【社会】 救急隊長、当直中に「娘の容体急変」連絡受け、救急車で帰宅＆娘を病院へ搬送→懲戒処分…神奈川・藤沢★３
1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★藤沢市消防本部：救急車を私的利用、救急隊長を懲戒処分－－南消防署 ／神奈川
◇帰宅し、病気の娘運ぶ
・当直勤務中に救急車で帰宅し、その救急車で病気の次女を私的に運んだとして
藤沢市消防本部は19日、同市南消防署警備1課の男性救急隊長（59）を停職42日に、
帰宅を認めた上司で同課の男性主幹（56）を戒告の懲戒処分とした。隊長は19日、
依願退職した。
市消防本部によると、隊長は1月19日午後5時過ぎ、南消防署苅田出張所（同市本鵠沼4）で、
茅ケ崎市内の自宅にいる妻から携帯電話で20代の次女の容体急変を知らされた。
南消防署で当直責任者をしていた主幹に「様子を見に行きたい」と連絡。主幹は救急出動に
支障がないことを条件に、同じ隊の隊員2人を乗せて救急車で帰宅することを認めた。
救急車は5時21分ごろ出発し、一時サイレンを鳴らして約3分後に自宅に着いた。次女は
すぐ意識を失い、隊長は次女と妻を救急車に乗せて、通院している茅ケ崎市立病院に
サイレンを鳴らし約10分かけ搬送した。出張所の救急車は1台だけ。6時35分に戻るまで
出動要請はなかった。
隊長は「今までにない症状で動転した」と釈明したが、消防本部は「出動する必要があったら
支障を来たした」として、懲戒免職に次いで重い停職6月に当たると判断。隊長は3月末で
定年のため、残り42日間の停職処分とした。
金子司洋消防長は記者会見し「職務を忘れ、救急車を不適正に利用したことは信用失墜
行為に当たる」と謝罪。南消防所長ら3人を文書訓告し、隊員2人も文書で厳重注意した。
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20080220ddlk14040640000c.html
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203566105/
◇帰宅し、病気の娘運ぶ
・当直勤務中に救急車で帰宅し、その救急車で病気の次女を私的に運んだとして
藤沢市消防本部は19日、同市南消防署警備1課の男性救急隊長（59）を停職42日に、
帰宅を認めた上司で同課の男性主幹（56）を戒告の懲戒処分とした。隊長は19日、
依願退職した。
市消防本部によると、隊長は1月19日午後5時過ぎ、南消防署苅田出張所（同市本鵠沼4）で、
茅ケ崎市内の自宅にいる妻から携帯電話で20代の次女の容体急変を知らされた。
南消防署で当直責任者をしていた主幹に「様子を見に行きたい」と連絡。主幹は救急出動に
支障がないことを条件に、同じ隊の隊員2人を乗せて救急車で帰宅することを認めた。
救急車は5時21分ごろ出発し、一時サイレンを鳴らして約3分後に自宅に着いた。次女は
すぐ意識を失い、隊長は次女と妻を救急車に乗せて、通院している茅ケ崎市立病院に
サイレンを鳴らし約10分かけ搬送した。出張所の救急車は1台だけ。6時35分に戻るまで
出動要請はなかった。
隊長は「今までにない症状で動転した」と釈明したが、消防本部は「出動する必要があったら
支障を来たした」として、懲戒免職に次いで重い停職6月に当たると判断。隊長は3月末で
定年のため、残り42日間の停職処分とした。
金子司洋消防長は記者会見し「職務を忘れ、救急車を不適正に利用したことは信用失墜
行為に当たる」と謝罪。南消防所長ら3人を文書訓告し、隊員2人も文書で厳重注意した。
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20080220ddlk14040640000c.html
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203566105/
|
|
|
ﾚ￡〃＜〃†=маＵ〃τ〃Ｕйё
3 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:11:03 ID:pL+lasYP0
たつのはええなぁｗ
4 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:11:11 ID:YcHayTH30
119番なら問題なかったんだろ？
5 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:12:09 ID:ynRi3tJ40
映画化？
6 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:12:49 ID:TqxzFFQf0
意識がないなら緊急を要するだろ
風邪くらいなら問題だがこれは批判されるケースではない
風邪くらいなら問題だがこれは批判されるケースではない
7 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:12:59 ID:AE/vijB70
恵みの第五か
気持ちは分かる。
だが、救急病院に搬送されない老人がいる。
一方は医者の娘だから助かった。
これじゃさすがにあかんだろ。
だが、救急病院に搬送されない老人がいる。
一方は医者の娘だから助かった。
これじゃさすがにあかんだろ。
9 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:13:04 ID:0E2AZ8R80
こういうお父さんを持つ子供は、胸を張って生きてほしい！！！
119して早退しとけばよかったで終了
たるみすぎ
隣の管轄の救急隊にはまかせとけないってか
たるみすぎ
隣の管轄の救急隊にはまかせとけないってか
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l おとうさんをいじめないで・・・！
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
| | | |
ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ',
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l おとうさんをいじめないで・・・！
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
| | | |
ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
12 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:14:59 ID:ioaHO4K40
何が問題なのかわからん
119番かけたのと一緒だろ
119番かけたのと一緒だろ
>>8
病院側が受け入れるかどうかはこの人の責任じゃないと思うが？
病院側が受け入れるかどうかはこの人の責任じゃないと思うが？
14 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:15:24 ID:nsLBpBST0
さあ今回はどちらの流れになるかなｗ
タクシー替わりに救急車を利用するバカに比べたら別に問題ないと思うけど
16 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:15:53 ID:pL+lasYP0
この件は美談ではない。
娘のためという動機ではない。
娘のためなら、出動までに20分、病院搬送までに30分かけたりしない。
119番した方がよほど速かった案件。
それなのに何故そんな時間とリスクをかけてまで管轄外へ
この親父は自分で出ると言って聞かなかったのか？
娘のためという動機ではない。
娘のためなら、出動までに20分、病院搬送までに30分かけたりしない。
119番した方がよほど速かった案件。
それなのに何故そんな時間とリスクをかけてまで管轄外へ
この親父は自分で出ると言って聞かなかったのか？
17 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:17:39 ID:rpxU5lGW0
＜まとめ＞
5時過ぎ ：妻からの携帯で娘の容態急変知る
5時21分頃：救急車で消防署出発
5時24分頃：自宅到着 ここで意識消失 ←すでに20分経過
5時34分頃：病院着
6時35分 ：消防署に戻る ←1時間近くも病院に
＜問題点＞
①このニュースでは結局何の病気だったかわからない
意識失ったといっても重症とは限らない
②3分で自宅到着といっても結果的には20分近くかかっているから
結局は119番するか、直接車かタクシーで病院向かった方が早い
意識消失する前に病院に到着できた可能性あり
③管轄外へ私用で救急車を使っている
今回はその間に出動要請なかったからいいが、もしあった場合
管轄内のたった一台の救急車を使用しているため現場到着が遅れる
下手したら他の救える命が失っていた可能性もある
④病院搬送したらすぐに消防署に戻るべきなのに1時間近く病院に滞在
5時過ぎ ：妻からの携帯で娘の容態急変知る
5時21分頃：救急車で消防署出発
5時24分頃：自宅到着 ここで意識消失 ←すでに20分経過
5時34分頃：病院着
6時35分 ：消防署に戻る ←1時間近くも病院に
＜問題点＞
①このニュースでは結局何の病気だったかわからない
意識失ったといっても重症とは限らない
②3分で自宅到着といっても結果的には20分近くかかっているから
結局は119番するか、直接車かタクシーで病院向かった方が早い
意識消失する前に病院に到着できた可能性あり
③管轄外へ私用で救急車を使っている
今回はその間に出動要請なかったからいいが、もしあった場合
管轄内のたった一台の救急車を使用しているため現場到着が遅れる
下手したら他の救える命が失っていた可能性もある
④病院搬送したらすぐに消防署に戻るべきなのに1時間近く病院に滞在
19 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:18:36 ID:4eXOcUlh0
最低だな。
ドラマでよく職務一辺倒で子供が死んでも帰ってこなかった警官とかあるけど、あんなのは妄想の世界の産物だね。
公務員は役得役得ｗｗｗ
20 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:18:56 ID:y5tUA7Gd0
父親：仕事クビになってもかまいません。自分に行かせてください！
上司：わかった。行って来い。頑張れよ
↓
依願退職
上司：わかった。行って来い。頑張れよ
↓
依願退職
21 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:19:36 ID:GkC8JA3/0
まあ処分は免れないだろうけど、父親として立派だなあ。
上司も器大きいよ。やり方は問題だけど許して上げたいな。
上司も器大きいよ。やり方は問題だけど許して上げたいな。
22 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:20:04 ID:PtVCj6AF0
隊長じゃねーよ。信用できません。
自分の娘を犠牲にしても他人を助けるのが前提だろ。
今までにない症状で動転した隊長は、もし出動要請があったら、
どんな判断をしたのか？疑問だね、、、、
23 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:20:22 ID:C7JPkDTZO
３分の距離である。急患であったこと。
不条理でくだらん管轄外であった意外は何も問題はない。
不条理でくだらん管轄外であった意外は何も問題はない。
24 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:20:37 ID:0E2AZ8R80
俺はこういう親になりたい！！！
25 ：名無しさん＠５周年：2008/02/21(木) 16:20:49 ID:WiaCltdw0
とっさに思いついて、連絡したのが旦那の携帯だったわけだろ 許してやれよ
焦って、119番に連絡するまえに、旦那に連絡しちゃうのは良くあることだろ
たまたま、旦那が救急隊だっただけで
焦って、119番に連絡するまえに、旦那に連絡しちゃうのは良くあることだろ
たまたま、旦那が救急隊だっただけで
26 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:21:04 ID:rpxU5lGW0
27 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:21:30 ID:KV4eorYj0
>自宅にいる妻から携帯電話で
そもそも嫁さんが間抜けだったわけだ。
素直に119番してから、旦那に電話すればよかったものを…。
そもそも嫁さんが間抜けだったわけだ。
素直に119番してから、旦那に電話すればよかったものを…。
結局は 自分の家族のことしか考えてなかった隊長ってことだろ。
娘に緊急事態、というのは同情するけど、
該当地区の救急車を呼んで搬送、
これ常識。ドアホ隊長めが。
>>8
死んでる遺体や看取り段階の老人はしょうがない
死んでる遺体や看取り段階の老人はしょうがない
31 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:22:10 ID:++AXt1JU0
石原慎太郎が、裕次郎のために自衛隊のヘリ飛ばしたのと、似たパターンだね。
32 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:22:16 ID:C/KVBLMuO
石原都知事が、昔、弟裕次郎に会うために自衛隊のヘリコプターを使ったな。石原都知事の意見聞きたいね。
33 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:22:25 ID:TfN+FLcZO
過去に普通に救急要請して嫌な目にあってるのかもね？つ奥さん。
ああ、俺ものすごい変なこと書いてるな。
でもまぁこれくらいなら確かにいい気もするなぁ。
でもまぁこれくらいなら確かにいい気もするなぁ。
35 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:23:40 ID:NAoqGcau0
まぁ、親ならしょうがない。
自分の人生よりも他を優先する事が人生には何度かあるもんだ。
やって後悔はないだろう。
自分の人生よりも他を優先する事が人生には何度かあるもんだ。
やって後悔はないだろう。
36 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:24:16 ID:2Vcl9XHh0
世知辛いな
しょっぱいニュースだ
しょっぱいニュースだ
37 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:24:22 ID:nsLBpBST0
>>31-32
お前ら仲良いなｗ
お前ら仲良いなｗ
38 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:24:29 ID:0E2AZ8R80
親として、間違ったことはしていない！！！
この地図見ると、
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=Air&nl=35/20/12.331&el=139/27/11.594&scl=70000&icon=home,,,,,&coco=35/20/12.331,139/27/11.594
右に藤沢署ってあるけど、すぐそばの川のところが苅田出張所
途中、辻堂出張所、茅ヶ崎に小和田出張所があるんだけど、
この2つを差し置いて苅田出張所のほうが近い茅ヶ崎市内ってどこ？
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=Air&nl=35/20/12.331&el=139/27/11.594&scl=70000&icon=home,,,,,&coco=35/20/12.331,139/27/11.594
右に藤沢署ってあるけど、すぐそばの川のところが苅田出張所
途中、辻堂出張所、茅ヶ崎に小和田出張所があるんだけど、
この2つを差し置いて苅田出張所のほうが近い茅ヶ崎市内ってどこ？
減俸3ヶ月と降格くらいにしとけばいいのに
41 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:25:16 ID:TfN+FLcZO
>>31
似ていて非なるもんでは？
似ていて非なるもんでは？
42 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:25:44 ID:LDnMyGsj0
隠そうと思えば隠せた出来事のようにも思えるが、
何で発覚したんだろう？
何で発覚したんだろう？
手続きに問題はあるが行動は悪くないだろ。119させとけばよかっただけだし
こんな人よりタクシー代わりに救急車呼ぶDQNのほうが桁違いに悪質だろう
こんな人よりタクシー代わりに救急車呼ぶDQNのほうが桁違いに悪質だろう
44 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:26:37 ID:0E2AZ8R80
俺はこういう親がほしい！！！
>>18
今までになかった症状ってところから、
すでに何かを抱えてたのは間違いない
様態が急変し、意識を失う病気なら入院していてもおかしくない
俺のトラウマになってる経験から推測
日常的にOD→今回服用した量が多く意識不明に→パパ出動
こういう図式しか思い浮かばない・・・・
今までになかった症状ってところから、
すでに何かを抱えてたのは間違いない
様態が急変し、意識を失う病気なら入院していてもおかしくない
俺のトラウマになってる経験から推測
日常的にOD→今回服用した量が多く意識不明に→パパ出動
こういう図式しか思い浮かばない・・・・
46 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:27:11 ID:KV4eorYj0
>>28
それが大正解なんだけど
救急隊長までやってる人の奥さんが、そんな阿呆ミス犯さないだろう？
いくら動転しててもさぁ
普段から会話してるんじゃないか～
隊長『家から見える場所に消防署があっても車ない時多いから１１９番するのが一番早いんだよ、分かったね？」
奥「はい」
わからんなぁ・・・
それが大正解なんだけど
救急隊長までやってる人の奥さんが、そんな阿呆ミス犯さないだろう？
いくら動転しててもさぁ
普段から会話してるんじゃないか～
隊長『家から見える場所に消防署があっても車ない時多いから１１９番するのが一番早いんだよ、分かったね？」
奥「はい」
わからんなぁ・・・
>帰宅を認めた上司で同課の男性主幹（56）を戒告の懲戒処分とした。
これおかしくね？？
部下の娘の容態が急変したって言われたら、普通帰宅認めるだろ。
これおかしくね？？
部下の娘の容態が急変したって言われたら、普通帰宅認めるだろ。
まぁ自宅まで3分で着くってことは
よほど管轄の境界線に近いところに家があったんだろうし、
親としての心情は理解できる。
一方処分するのは当然だし、それも覚悟の上でやったということだろう。
ただ、結果として悩んだ分搬送は遅れたんだけどね。
よほど管轄の境界線に近いところに家があったんだろうし、
親としての心情は理解できる。
一方処分するのは当然だし、それも覚悟の上でやったということだろう。
ただ、結果として悩んだ分搬送は遅れたんだけどね。
50 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:28:38 ID:mtWgiZlQ0
俺ティンコついてるけど自分の親父だったら誇りに思う
>自宅にいる妻から携帯電話で20代の次女の容体急変を知らされた
知り合いに救命士がいたとして、藁にもすがる思いで電話したら
「形式上まずいんで119番してね」
て言われたら知り合いの救命士を一生疑うだろ
今回は自分の妻から自分の娘の容体急変を知らされた
父として救命士として助けたいと思うのは当然
身内を庇った、管轄外だった、救命士の娘だった
あほか
クビになるとしても父として娘を助けたいだろ
上司に連絡もしてるしちょっと人より娘思いなだけ
親父、がんばれよ！
>自宅にいる妻から携帯電話で20代の次女の容体急変を知らされた
知り合いに救命士がいたとして、藁にもすがる思いで電話したら
「形式上まずいんで119番してね」
て言われたら知り合いの救命士を一生疑うだろ
今回は自分の妻から自分の娘の容体急変を知らされた
父として救命士として助けたいと思うのは当然
身内を庇った、管轄外だった、救命士の娘だった
あほか
クビになるとしても父として娘を助けたいだろ
上司に連絡もしてるしちょっと人より娘思いなだけ
親父、がんばれよ！
51 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:28:51 ID:oVRGzQ2Z0
携帯だから駄目なの？ 117だったらよかったの？
52 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:29:15 ID:GkC8JA3/0
懲戒処分はともかくとして、なんも辞めんでも。
3分で来たって事は普通に呼ぶよりこっちの方が近かったからだろうし、良いんじゃないの。
ある程度の処分は必要だろうけどな
父親が倒れて息ができなくなって倒れた時は救急車が来るのに15分位かかった。
すぐ症状が落ち着いたから待てたけど、重体のままだったらと考えると怖い。
ある程度の処分は必要だろうけどな
父親が倒れて息ができなくなって倒れた時は救急車が来るのに15分位かかった。
すぐ症状が落ち着いたから待てたけど、重体のままだったらと考えると怖い。
55 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:30:16 ID:isAKwdHlO
57 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:31:04 ID:fPhbJtfn0
救急隊長はある意味誰でもなれる。娘の父親には彼しか勤まらない。
どうでもいいけど藤沢と茅ヶ崎なんて「お隣さん」じゃない。
藤沢に1台しかなかったとして、この人が別件で藤沢市内で救急搬送中だったとして
その間にまた出動要請きたらどうするの？茅ヶ崎などの周辺地区のバックアップはまったくなし？
その方が問題だと思ってしまうんだが。
そう考えたら、藤沢→茅ヶ崎に行ってる間。茅ヶ崎→藤沢がカバーすればいいじゃんと思う。
どうでもいいけど藤沢と茅ヶ崎なんて「お隣さん」じゃない。
藤沢に1台しかなかったとして、この人が別件で藤沢市内で救急搬送中だったとして
その間にまた出動要請きたらどうするの？茅ヶ崎などの周辺地区のバックアップはまったくなし？
その方が問題だと思ってしまうんだが。
そう考えたら、藤沢→茅ヶ崎に行ってる間。茅ヶ崎→藤沢がカバーすればいいじゃんと思う。
一つ言えること。
組織に所属して仕事をしていない。
かつ
自身のお金で自治体に税金を払っていない。
かつ
守らなくてはならない人がいない。
これに該当する人は叩いちゃいけないと思うんだ。
組織に所属して仕事をしていない。
かつ
自身のお金で自治体に税金を払っていない。
かつ
守らなくてはならない人がいない。
これに該当する人は叩いちゃいけないと思うんだ。
59 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:31:44 ID:DzCqGezc0
父親として尊敬出来るか？と救命隊員としての責務ごっちゃにしてないか？
そりゃ良い父親だとは思うけど、1台しかない救急車持ち出して自分の持ち場離れちゃマズイだろ。
こんなの許してたら、いろんなとこで身内だけに甘い恣意的な扱いされて
困るのはそんな身内も知り合いも居ない一般人。
そりゃ良い父親だとは思うけど、1台しかない救急車持ち出して自分の持ち場離れちゃマズイだろ。
こんなの許してたら、いろんなとこで身内だけに甘い恣意的な扱いされて
困るのはそんな身内も知り合いも居ない一般人。
60 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:31:52 ID:01O/ajw00
屑が・・・
61 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:31:54 ID:LDnMyGsj0
>>53
５９歳で、こんな重い懲戒受けたらふつう辞めるよ。
５９歳で、こんな重い懲戒受けたらふつう辞めるよ。
まあ懲戒は御愛嬌ってことで。首じゃないし。親父としては百点。
64 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:32:38 ID:s7gYOX5UO
不謹慎だが退職金どのぐらい変わるの？
たとえ退職金なくなっても、誇っていいと思う
たとえ退職金なくなっても、誇っていいと思う
65 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:32:57 ID:uraRQvT50
失った意識のなかで娘は呟いた
「お父さん、いいの・・・？」
父は、娘の瞳に流れる一筋の涙を小指で拭うと
「いままでなにもしてやれなんだでな、これが最後の救急搬送だ」
と笑みを浮かべた。
「お父さんありがとう」
娘は安心して眠りについた。
隊員が叫ぶ。
「隊長！もうすぐつきます！娘さん大丈夫です！」
隊長である父は万感のおもいをこめて言った。
「いままでありがとう、最後にわがままをゆるしてくれ」
ピーポーピーポー
娘が次に目を開いた時、父親は病室で笑顔で出迎えるであろう。
「さあ、いままでどこにも連れて行ってやれなんだぶん、どこでも連れてってやるぞ、デズニーがいいか？」
終わり
「お父さん、いいの・・・？」
父は、娘の瞳に流れる一筋の涙を小指で拭うと
「いままでなにもしてやれなんだでな、これが最後の救急搬送だ」
と笑みを浮かべた。
「お父さんありがとう」
娘は安心して眠りについた。
隊員が叫ぶ。
「隊長！もうすぐつきます！娘さん大丈夫です！」
隊長である父は万感のおもいをこめて言った。
「いままでありがとう、最後にわがままをゆるしてくれ」
ピーポーピーポー
娘が次に目を開いた時、父親は病室で笑顔で出迎えるであろう。
「さあ、いままでどこにも連れて行ってやれなんだぶん、どこでも連れてってやるぞ、デズニーがいいか？」
終わり
66 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:33:09 ID:X53xgTPMO
おいおい、これは人として親としてホントは正しい行動なんじゃないの？
抗議するか。どこにかければいい？
抗議するか。どこにかければいい？
67 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:33:11 ID:JNKdxGtiO
別にいいじゃん。
こんなもんダメに決まってるだろ
69 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:33:22 ID:AelfVYyJO
70 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:33:23 ID:RoL5IyFe0
>>66
藤崎市消防本部と藤崎市長じゃね
藤崎市消防本部と藤崎市長じゃね
>>59
じゃｵﾏｴはｵﾏｴんとこの家族がﾀﾞﾒになったって絶対やんなよ？
じゃｵﾏｴはｵﾏｴんとこの家族がﾀﾞﾒになったって絶対やんなよ？
74 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:34:36 ID:GJfRVmGh0
縦割りバカはやだねぇ。
75 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:34:37 ID:fKfhQsJo0
タクシー代わりにするDQNがいるご時世で
こんな事は懲戒にするような事例じゃないだろ。
なんか法律で飯食ってる奴や
処分を下す奴ってキチガイが多くねぇか？
こんな事は懲戒にするような事例じゃないだろ。
なんか法律で飯食ってる奴や
処分を下す奴ってキチガイが多くねぇか？
76 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:35:00 ID:qPJO8wNF0
すぐに救急要請かけりゃ良かったじゃん・・・。
自署にいたならすぐ出動できるでしぉ。
自署にいたならすぐ出動できるでしぉ。
77 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:35:34 ID:KV4eorYj0
>>51
いや、１１７じゃない方がいいと思う...
いや、１１７じゃない方がいいと思う...
78 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:35:47 ID:FtyQbUX90
>>51
落ち着くために117するのもありかもしれん
落ち着くために117するのもありかもしれん
試合に負けて勝負に勝ったみたいな感じ
80 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:36:32 ID:uraRQvT50
配役：
父、いかりや長介
（鬼の救急隊長、受け取りを拒否する病院と揉める事はしょっちゅう）
娘、夏帆
（忙しい父を気遣いわがままをいわぬまま大人になった）
部下隊員、ドランクドラゴン塚地
父、いかりや長介
（鬼の救急隊長、受け取りを拒否する病院と揉める事はしょっちゅう）
娘、夏帆
（忙しい父を気遣いわがままをいわぬまま大人になった）
部下隊員、ドランクドラゴン塚地
81 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:36:38 ID:JNKdxGtiO
親父ｶﾞﾝｶﾞﾚ
82 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:36:48 ID:FytPMj++O
もし自分の旦那だったとして、119番かけて待てと言われて、
娘が酷い病状にでもなったら、不信感は消えようもないわ
娘が酷い病状にでもなったら、不信感は消えようもないわ
83 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:37:06 ID:5m1mT+UR0
・気持ちはわかるが処分内容は妥当・・２９％
・罰則が重すぎるのでは.・・・・・・・・・・・・２７％
・何が悪いのかが分からない.・・・・・・・・１７％
・母親にすべての原因がある..・・・・・・・・・９％
・しょうがない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・８％
・その他・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・７％
・救急車をタクシーにしてるDQNを（ｒｙ.・・・１％
・安否は？・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・１％
・毎日新聞の陰謀。氏ね..・・・・・・・・・・・・・１％
・罰則が重すぎるのでは.・・・・・・・・・・・・２７％
・何が悪いのかが分からない.・・・・・・・・１７％
・母親にすべての原因がある..・・・・・・・・・９％
・しょうがない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・８％
・その他・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・７％
・救急車をタクシーにしてるDQNを（ｒｙ.・・・１％
・安否は？・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・１％
・毎日新聞の陰謀。氏ね..・・・・・・・・・・・・・１％
84 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:37:16 ID:pL+lasYP0
只今から 午後 四時 さんじゅう ろっ分 よんじう秒を お知らせします
自分の子供より職務を優先する父なら誇れるけど
職務より自分を優先する奴なんか誇れるわけないだろ
ましてや公職についてる人間のくせに
職務より自分を優先する奴なんか誇れるわけないだろ
ましてや公職についてる人間のくせに
86 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:38:04 ID:AelfVYyJO
>>78
コーヒー噴いた
コーヒー噴いた
87 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:38:08 ID:zotppeEP0
娘救えたし、このお父さんは一片の悔いも無いだろうよ
このバカオヤジの処分を軽減すべきと思わないバカは
いったい何のために生きてるんだ？
もー死んじゃえよ。建前大切で家族すら犠牲にするﾔﾂは、生きてたって
社会の足引っ張るだけだ。
いったい何のために生きてるんだ？
もー死んじゃえよ。建前大切で家族すら犠牲にするﾔﾂは、生きてたって
社会の足引っ張るだけだ。
>>73
ゆとりですか
ゆとりですか
90 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:38:33 ID:pAaOftipO
ババアも刑務所に入れないとダメだろ
92 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:38:53 ID:Zyia/MAGO
>>70みたいに効率を第一に考えるやつってなぁ幸せ者だよね
だめなん？
まあ規則には違反しているかも知れないが、どうだろうねぇ。
定年目前だったらしいが、退職金にはどの程度影響があったんだろう。
貰えないとかだと流石に可哀想だな。
定年目前だったらしいが、退職金にはどの程度影響があったんだろう。
貰えないとかだと流石に可哀想だな。
95 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:39:49 ID:pL+lasYP0
>>92
結果的にそれが一番娘のためだろう常考
結果的にそれが一番娘のためだろう常考
96 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:39:56 ID:C/KVBLMuO
この記事見る限り、信用失墜行為とは思わんな。
救急車が急患を運ぶのは、当たり前だし、3分で行けるのなら許容範囲だろ。
救急車が急患を運ぶのは、当たり前だし、3分で行けるのなら許容範囲だろ。
ここだけの話、お隣のダンナさんがうちのじっちゃんの病状を知っている
真面目な救急隊長でもし所要時間5分10分レベルの差だったら
じっちゃんが倒れて救急車が必要な場合、確実な方法を取るべく、
お隣のダンナさんに電話してしまいそうだ。
知らない救急隊員が来るより、10分遅くてもお隣のダンナさんにじっちゃんを運んでもらいたい。
真面目な救急隊長でもし所要時間5分10分レベルの差だったら
じっちゃんが倒れて救急車が必要な場合、確実な方法を取るべく、
お隣のダンナさんに電話してしまいそうだ。
知らない救急隊員が来るより、10分遅くてもお隣のダンナさんにじっちゃんを運んでもらいたい。
どう考えても判断ミスってるよな。
上司の許可を取るのに要する時間を考えに入れてなかったのかね
上司の許可を取るのに要する時間を考えに入れてなかったのかね
99 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:41:36 ID:dY6akMw+O
この親父が勝手に救急車出動させてる時にも
死にそうになって119番する人達がいるわけで
でも親父の気持ちもわからんでもなくて
死にそうになって119番する人達がいるわけで
でも親父の気持ちもわからんでもなくて
>>87
同僚も上司も処分受けちゃったけど後悔しないものなのか？
同僚も上司も処分受けちゃったけど後悔しないものなのか？
102 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:42:17 ID:dIFDI1OYO
批判してるやつのほとんどは子供いないだろ。親の気持ちなんかわかんないだろうなw
103 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:42:28 ID:KV4eorYj0
104 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:42:34 ID:JNKdxGtiO
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
105 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:43:11 ID:Zyia/MAGO
106 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:43:13 ID:FtyQbUX90
>>102
親の気持ちで小児ボロボロだよな
親の気持ちで小児ボロボロだよな
>>99
結論から言うと
いなかった。
一般的に茅ヶ崎が全部出動してて手が回らなくて藤沢に出動要請転送することってあるのかな？
だとしたら、全くもって許されない話でもなくなるんだが…
この娘さんも死にそうになってたわけだからさ。
結論から言うと
いなかった。
一般的に茅ヶ崎が全部出動してて手が回らなくて藤沢に出動要請転送することってあるのかな？
だとしたら、全くもって許されない話でもなくなるんだが…
この娘さんも死にそうになってたわけだからさ。
上司だけちょっと可哀相だな。
110 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:43:46 ID:QtnIX4xs0
身内が救急隊員であればなおさら簡単に119なんてできんだろ
母親が父親に連絡し相談するのは当然だと思う
父親からすれば自分は3分で着く距離にいるわけだから
管轄の消防署に迷惑はかけたくないという思いもあるだろう
父親が帰って自分で判断する
必要があればそのまま救急搬送、なければほかの隊員はそのまま戻る
何も問題にすることは無いと思うが？
母親が父親に連絡し相談するのは当然だと思う
父親からすれば自分は3分で着く距離にいるわけだから
管轄の消防署に迷惑はかけたくないという思いもあるだろう
父親が帰って自分で判断する
必要があればそのまま救急搬送、なければほかの隊員はそのまま戻る
何も問題にすることは無いと思うが？
>>100
状況を分かってるからこそ自分が行きたかったって可能性も否定できない
状況を分かってるからこそ自分が行きたかったって可能性も否定できない
112 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:45:01 ID:nW2GwGj10
これは処分撤回のメールが一杯送られそうだ
113 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:45:45 ID:t9AZ2JO5O
処分甘すぎ！懲戒免職にしろよ！
114 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:45:52 ID:fKfhQsJo0
115 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:46:05 ID:uvV5Nzf90
ゆとり教育のおかげで、こういう善悪ができずに批判する馬鹿は追放するかガス室に送った方が国家のためだ。
116 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:46:23 ID:ye3Kx7lzO
まあ、妥当だなぁ
間違ってなくても罰うけることくらいあるからな
間違ってなくても罰うけることくらいあるからな
118 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:47:13 ID:U9/vkIPYO
へんな隊員
公私混同も甚だしいわ
旦那の署じゃ こんなの考えられない
レベルが低い署なんだろーね
公私混同も甚だしいわ
旦那の署じゃ こんなの考えられない
レベルが低い署なんだろーね
>>108
どこに死にそうだったなんて書いてあるんだよ
意識失ったとしか情報ないだろ
娘の命が助かってよかったとか言ってるやつもいるけど
そんなソースもどこにもないよ
そのまま入院したかも情報ないのにね
勝手に美談にしすぎ
どこに死にそうだったなんて書いてあるんだよ
意識失ったとしか情報ないだろ
娘の命が助かってよかったとか言ってるやつもいるけど
そんなソースもどこにもないよ
そのまま入院したかも情報ないのにね
勝手に美談にしすぎ
120 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:47:59 ID:pL+lasYP0
121 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:48:01 ID:ah/aAdTpO
模範解答：
隊長「119して救急車を搬送してもらえ。搬送先の病院にはあとから俺も行く。」
妻にはこう告げるべきだった。
父親は「様子見」に一時帰宅を許可されただけですからね
緊急出動なんてかかってませんからね
緊急出動なんてかかってませんからね
125 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:48:54 ID:8i4vzzLV0
結果的に見て誰も悪くないと思う。でも誰かを処分しないといけない。
不条理だなあ。
不条理だなあ。
救急隊員の親族は迂闊に救急車を使えなくなりそうだ。
127 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:49:20 ID:W6HXFq520
携帯電話にかけたか、119にかけたか、の違いだけだろw
どうでもいい。硬直したバカ組織だなw
どうでもいい。硬直したバカ組織だなw
128 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:49:52 ID:C/KVBLMuO
>>118同じ状況になった事が、有るみたいな言い方だな。
129 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:49:56 ID:loCartMy0
しょうがないだろ・・・・
映画でよくあるよね ハッピーエンドなのにさ
その後の処分はこうなのかね？
映画でよくあるよね ハッピーエンドなのにさ
その後の処分はこうなのかね？
132 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:51:10 ID:n3R+YlaW0
これは問題ないでしょｗ
133 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:51:12 ID:j3Y2pfxh0
つうか娘の症状が問題だろw
父親が到着してから意識を失うってヒステリーか？
父親が到着してから意識を失うってヒステリーか？
べつにこれくらいいいだろ？
ハリウッド映画なら日常茶飯事だろう
ハリウッド映画なら日常茶飯事だろう
135 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:51:27 ID:EQualBpKO
聞きたいんだが、救急車で遠くの病院に搬送し帰る途中に、道に倒れている人がいて助けを求めています。
そこは管轄外です。
この場合も119に電話してくれと言うのか？
そこは管轄外です。
この場合も119に電話してくれと言うのか？
137 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:51:51 ID:ZjbbSe1FO
最近の救急搬送で受け入れ拒否事件が多発してたからやってしまったのでは？
そんな事があちこちで起きてなければ、この人もそんな事しなかったのでは？
そんな事があちこちで起きてなければ、この人もそんな事しなかったのでは？
138 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:51:52 ID:WFbEVmfL0
日本はいつからこんな罰則好きの国になったんだ？
これぐらい許してやれ
何でもかんでも厳しく締め付けて息苦しい世の中になったな('A`)
これぐらい許してやれ
何でもかんでも厳しく締め付けて息苦しい世の中になったな('A`)
139 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:51:58 ID:fHeHfJkK0
ここで父親批判してるのは結果責任論だよな。
当時の状況を考えれば、混乱してしまっても仕方がないと思うが。
人間機械でできてるわけじゃないしな。
情状酌量みたいな考え方は2chの人間にはないのか？
当時の状況を考えれば、混乱してしまっても仕方がないと思うが。
人間機械でできてるわけじゃないしな。
情状酌量みたいな考え方は2chの人間にはないのか？
実際、自分の旦那が救急隊員だったらいちいち１１９番なんかしないと思う。
141 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:52:17 ID:W6HXFq520
毎夜、毎夜、タクシー代わりのバカ患者を搬送してるから、
いつのまにか自分たちも「救急タクシー」意識を持つようになっちまったんだよ。
いつのまにか自分たちも「救急タクシー」意識を持つようになっちまったんだよ。
142 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:52:28 ID:mNfd6Mcw0
死にかけの老人より若い娘のほうが大事
143 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:52:52 ID:dY6akMw+O
その時他に重症患者の出動要請があったのかは分からない
順番すっとばしたり、勝手に他の患者は大丈夫そうだと決めて来たなら
自分の親でも軽蔑する
状況にもよるだろうけど
混み合ってなかったり他の患者さんに支障が出ない様な状況だったなら
まあいいんでないかいと思う
順番すっとばしたり、勝手に他の患者は大丈夫そうだと決めて来たなら
自分の親でも軽蔑する
状況にもよるだろうけど
混み合ってなかったり他の患者さんに支障が出ない様な状況だったなら
まあいいんでないかいと思う
144 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:52:53 ID:KV4eorYj0
>>97
そういう場合はさ、まず１１９して運ぶ手段を迅速に確保！
それからお隣の電話の携帯に連絡（隣の旦那が非番で家にいれば尚可）
運びながら（係り付けに救急車から連絡しながら）今いる救急隊員の人と
お隣の旦那さんと会話してもらう。
ふだんから隣の旦那さんと仲良ししとくんだよ（お土産頻繁に）
そういう場合はさ、まず１１９して運ぶ手段を迅速に確保！
それからお隣の電話の携帯に連絡（隣の旦那が非番で家にいれば尚可）
運びながら（係り付けに救急車から連絡しながら）今いる救急隊員の人と
お隣の旦那さんと会話してもらう。
ふだんから隣の旦那さんと仲良ししとくんだよ（お土産頻繁に）
肩脱臼した時、救急車呼んだけど、まずかったか？
自力で起き上がれなかったよ。因みに夜中。
自力で起き上がれなかったよ。因みに夜中。
複雑だなぁこれは
147 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:53:27 ID:Mchh7mYE0
119番しとけば問題なかったのに。
148 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:53:29 ID:VVz+d1rR0
まあ100歩譲って不正使用として処罰が妥当だとしても、親の敵みたいに叩いてる奴ってなんなのって思うな
日常生活でストレスが溜まってるから取りあえず叩こうにしか見えん
日常生活でストレスが溜まってるから取りあえず叩こうにしか見えん
149 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:53:30 ID:/AGDR5PtO
娘さんが中国餃子が原因なら親父職場復帰
150 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:53:41 ID:t9AZ2JO5O
＞藤沢市消防本部は19日、同市南消防署警備1課の男性救急隊長（59）を停職42日に、
＞帰宅を認めた上司で同課の男性主幹（56）を戒告の懲戒処分とした。
こいつらの名前は？処分甘すぎ！懲戒免職にしろよ！
＞帰宅を認めた上司で同課の男性主幹（56）を戒告の懲戒処分とした。
こいつらの名前は？処分甘すぎ！懲戒免職にしろよ！
152 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:54:09 ID:+UvJagEN0
自衛隊員の子供を苛めるように日狂組をけしかけたプロ市民が、今度は公務員の家族は死ねと騒ぎ出したか
>>127
問題は出動要請があったかどうかだ
問題は出動要請があったかどうかだ
警官である友人に助けを求めたら「１１０番しろ」って言われるようなもんだな
155 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:54:39 ID:8i4vzzLV0
つーか、119番は消防車だろ
火事じゃないんだから
火事じゃないんだから
158 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:55:32 ID:Zyia/MAGO
>>121
より確実に、って
誰の視点からでもなく、しかも後で結果見てから『こうすれば良かった』と叩いてるだけやん
その時、動揺した状態で、助ける手段を手にしていたらどうするか、周りはどうか
その辺りを考えられないで人情とかほざくな
より確実に、って
誰の視点からでもなく、しかも後で結果見てから『こうすれば良かった』と叩いてるだけやん
その時、動揺した状態で、助ける手段を手にしていたらどうするか、周りはどうか
その辺りを考えられないで人情とかほざくな
159 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:55:39 ID:aO3Y+1Cp0
PM17:00頃 勤務先の藤沢市南消防署苅田出張所に妻から娘の容態急変の連絡を受ける。
PM17:21頃 勤務先を救急車で同出張所を出発。その際に部下の隊員2名を同乗させる。
約3分後 茅ケ崎市内の自宅到着。道中サイレンを鳴らし走行。
約10分後 茅ケ崎市立病院に救急搬送。
PM18:35頃 藤沢市の出張所に救急車帰還（その間出張所には救急車0台)
帰宅準備に20分かけて、救急車を私的に利用し、自宅は管轄区域外。
妻に119番かけさせたほうが、娘をよほど早く病院に運べたと思うが･･･20歳の次女を持つ50代夫婦にはそこまで考えが至らなかったのだろうか。
PM17:21頃 勤務先を救急車で同出張所を出発。その際に部下の隊員2名を同乗させる。
約3分後 茅ケ崎市内の自宅到着。道中サイレンを鳴らし走行。
約10分後 茅ケ崎市立病院に救急搬送。
PM18:35頃 藤沢市の出張所に救急車帰還（その間出張所には救急車0台)
帰宅準備に20分かけて、救急車を私的に利用し、自宅は管轄区域外。
妻に119番かけさせたほうが、娘をよほど早く病院に運べたと思うが･･･20歳の次女を持つ50代夫婦にはそこまで考えが至らなかったのだろうか。
160 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:56:10 ID:pL+lasYP0
>>151
仮にそうだとしたら、救急車＋隊員二人同伴させる必要はない。
仮にそうだとしたら、救急車＋隊員二人同伴させる必要はない。
161 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:56:16 ID:t9AZ2JO5O
＞藤沢市消防本部は19日、同市南消防署警備1課の男性救急隊長（59）を停職42日に、
＞帰宅を認めた上司で同課の男性主幹（56）を戒告の懲戒処分とした。
こいつらの名前は？処分甘すぎ！懲戒免職にしろよ！
身内に甘いこの消防署は市民を侮辱し過ぎ！ふざけんな！
＞帰宅を認めた上司で同課の男性主幹（56）を戒告の懲戒処分とした。
こいつらの名前は？処分甘すぎ！懲戒免職にしろよ！
身内に甘いこの消防署は市民を侮辱し過ぎ！ふざけんな！
162 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:56:17 ID:vEy0XAg4O
娘も患者なんだから運んだっていいじゃん。って思うが。
直接旦那あてじゃなく 119に電話して旦那に来てもらう分にはOKなんでしょ？
直接旦那あてじゃなく 119に電話して旦那に来てもらう分にはOKなんでしょ？
163 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:56:21 ID:sWRFRGWI0
>救急隊員の娘だって容態が悪けりゃ
救急車に乗ってかまわないだろ。
>なぜ問題になったかわからんよ。
救急車に乗ってかまわないだろ。
>なぜ問題になったかわからんよ。
>>131
要するこれってそういう人情話的なものだよな？
この父親や上司の気持ちはわかるし、少し重すぎな気もするが処分が下るのも分かる。
119番するべきだったって意見も分かる。
処分も下されてる訳だし誰かを叩くような話じゃないと思うんだが…
要するこれってそういう人情話的なものだよな？
この父親や上司の気持ちはわかるし、少し重すぎな気もするが処分が下るのも分かる。
119番するべきだったって意見も分かる。
処分も下されてる訳だし誰かを叩くような話じゃないと思うんだが…
娘としてはよい親父だと思う
167 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:56:41 ID:bAngecuj0
母親が即119番して（自宅から掛ければ地元消防本部につながる）
茅ヶ崎の救急隊を呼べばよかった。
茅ヶ崎の救急隊を呼べばよかった。
168 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:56:53 ID:q/v7PVODO
隊長である前に父親だろ。
極めて普通の判断だろ。
別に被害もなかったんだからいちいち拾って広げんなよ。被害があればオヤジと病院が責任取ればいい。
こんなん不幸な人が増えただけじゃねえか。
胸糞悪い。
極めて普通の判断だろ。
別に被害もなかったんだからいちいち拾って広げんなよ。被害があればオヤジと病院が責任取ればいい。
こんなん不幸な人が増えただけじゃねえか。
胸糞悪い。
169 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:57:09 ID:FtyQbUX90
29歳でも20代だ
これ何がまずいの？
管轄外？
管轄外？
171 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:57:22 ID:/AGDR5PtO
>>156
(ﾟдﾟ)
(ﾟдﾟ)
172 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:57:25 ID:zFwhLvmS0
これは自宅が管轄外なら重大な問題だろ・・・
やっぱりケジメは付けないとなぁ。
やっぱりケジメは付けないとなぁ。
173 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:57:54 ID:VVz+d1rR0
一応意識消失があるなら、救急搬送したとしても全く軽すぎる症状じゃないからな。
失神は見過ごすさずにかならず鑑別診断しないといけない症状の1つだから、救急車の使用は極めて妥当
失神は見過ごすさずにかならず鑑別診断しないといけない症状の1つだから、救急車の使用は極めて妥当
174 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:58:03 ID:HiCc2A2v0
職権乱用です。クビは妥当
こういう英雄気取りのバカは救急隊にいらん by 現役
こういう英雄気取りのバカは救急隊にいらん by 現役
175 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:58:13 ID:AelfVYyJO
>>139
むしろ>>1の処分はずいぶん情状を酌んだナイスな処分だぞ？
退職間際の懲戒免職ではないから退職金もほぼ出るし
娘のために時間もつくれるし
若手隊員の処分は軽いし主管も減給でおかしくないのに戒告で済んでる。
むしろ>>1の処分はずいぶん情状を酌んだナイスな処分だぞ？
退職間際の懲戒免職ではないから退職金もほぼ出るし
娘のために時間もつくれるし
若手隊員の処分は軽いし主管も減給でおかしくないのに戒告で済んでる。
子供のいる人を救急隊に配属する方が悪いな
>>53
つーか定年間近
つーか定年間近
>>136
あのね，あなたみたいな部外者にはわからないだろうけど
消防職員で家族を優先とか絶対あってはならない事なの
家族もそれを期待しちゃダメなの
災害の時は自宅が燃えてても
他人の救助に向かうのが仕事なの
わかる？
あのね，あなたみたいな部外者にはわからないだろうけど
消防職員で家族を優先とか絶対あってはならない事なの
家族もそれを期待しちゃダメなの
災害の時は自宅が燃えてても
他人の救助に向かうのが仕事なの
わかる？
＞藤沢市消防本部は19日、同市南消防署警備1課の男性救急隊長（59）を停職42日に、
＞帰宅を認めた上司で同課の男性主幹（56）を戒告の懲戒処分とした。
こいつらの名前は？処分甘すぎ！懲戒免職にしろよ！
本当身内に甘いこの消防署は市民を侮辱し過ぎ！ふざけんな！
税金泥棒かよ！いい加減にしろよ糞が！
＞帰宅を認めた上司で同課の男性主幹（56）を戒告の懲戒処分とした。
こいつらの名前は？処分甘すぎ！懲戒免職にしろよ！
本当身内に甘いこの消防署は市民を侮辱し過ぎ！ふざけんな！
税金泥棒かよ！いい加減にしろよ糞が！
180 ：元茅ヶ崎市民：2008/02/21(木) 16:59:00 ID:3hd7P7n4O
親バカすぎて話にならん
181 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:59:26 ID:C/KVBLMuO
レスしてる奴も、見てる奴も、この隊長が優秀な善い人だと思っているだろ？
貴重な人材だ。
人間の心を持ってる。
貴重な人材だ。
人間の心を持ってる。
こういうケースの一般的な処遇が分からないから
どれだけ情状の酌量がなされているかも分からないなぁ
どれだけ情状の酌量がなされているかも分からないなぁ
183 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:59:30 ID:A/DYklF0O
これは同情を禁じ得ない。
気持ちはわかるが、これはやっちゃいけないことだよな・・・。
185 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:59:40 ID:OV2dJ1jDO
16>>
>>出動までに20分、病院搬送までに30分
その時間を何に使ったかは見てないからﾜｶﾗﾝ。
ただおまえは話をややこしくしてるだけだ。
それに119してもケースによっては尋常じゃなく遅いぞ。(経験済)
後おまえ日本語の使い方間違いまくってるが。
>>出動までに20分、病院搬送までに30分
その時間を何に使ったかは見てないからﾜｶﾗﾝ。
ただおまえは話をややこしくしてるだけだ。
それに119してもケースによっては尋常じゃなく遅いぞ。(経験済)
後おまえ日本語の使い方間違いまくってるが。
186 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 16:59:55 ID:pL+lasYP0
>>156
・・・これって笑える冗談なのだろうか？
・・・これって笑える冗談なのだろうか？
>>154
その友人の警官が隣県にいればそう言われるだろうね。
その友人の警官が隣県にいればそう言われるだろうね。
まぁ親父が後悔してないんだったらいいんじゃない？
189 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:00:40 ID:UKaynxxn0
これ救急搬送しても、仮に、この隊長の娘が搬送途中や病院で死亡してしまった場合でも、
この隊長は懲戒処分で退職となってしまうの？
この隊長は懲戒処分で退職となってしまうの？
190 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:00:51 ID:/vH+ZHkq0
>145
オレだったら思う。
なぜに救急車？？
オレだったら思う。
なぜに救急車？？
ジャックみたいなやつだったんだな
>>160
＞救急出動に支障がないことを条件に、
って書いてあるから
隊長が一時帰宅してるときに出動要請がかかったら
そのまま三人で現場へ行けって意味の指示だろう
隊長の娘のために隊員つけたわけじゃないと思う
＞救急出動に支障がないことを条件に、
って書いてあるから
隊長が一時帰宅してるときに出動要請がかかったら
そのまま三人で現場へ行けって意味の指示だろう
隊長の娘のために隊員つけたわけじゃないと思う
193 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:02:13 ID:++AXt1JU0
これは親の心情としては理解できる。
だからこそ、処分を受け入れるべきなんだろ。
娘の命は自分の職業人生より重いということなんだから、納得できるはず。
何も処分されないのなら、美談にはならない。
自分の娘の命は、それほどまで自分にとって尊いということの証明でもある。
何かを得る時、何かを失うのは仕方のないこと。
両方得ようとするから、おかしなことになる。
ＮＨＫの職員が自分の子供の難病治療のために募金活動して、
批判を受けたのもこの点ではないか？
あの時は自分の財産をまず処分してから、世間の助けを借りるべきだった。
お上に越訴した百姓は、たとえ、その訴えが聞き入れられたとしても、
リーダー格が処刑されたというではないか。
だからこそ、処分を受け入れるべきなんだろ。
娘の命は自分の職業人生より重いということなんだから、納得できるはず。
何も処分されないのなら、美談にはならない。
自分の娘の命は、それほどまで自分にとって尊いということの証明でもある。
何かを得る時、何かを失うのは仕方のないこと。
両方得ようとするから、おかしなことになる。
ＮＨＫの職員が自分の子供の難病治療のために募金活動して、
批判を受けたのもこの点ではないか？
あの時は自分の財産をまず処分してから、世間の助けを借りるべきだった。
お上に越訴した百姓は、たとえ、その訴えが聞き入れられたとしても、
リーダー格が処刑されたというではないか。
194 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:03:13 ID:pL+lasYP0
>>162
茅ヶ崎市民がなんで藤沢市の救急車使うんだよ
茅ヶ崎市民がなんで藤沢市の救急車使うんだよ
>>192
大前提の救急車で移動してるのが間違ってるんですが
大前提の救急車で移動してるのが間違ってるんですが
197 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:03:50 ID:KV4eorYj0
救急の現場を知ってる嫁ならではの判断だったんじゃ？＞１１９ではなく救急隊の旦那へ携帯
ほめられた事ではないのは重々承知だが、気持ちはよくわかる
ほめられた事ではないのは重々承知だが、気持ちはよくわかる
>>189
それは特に関係ないでしょ。
それは特に関係ないでしょ。
200 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:04:50 ID:626FY43xO
>>168
いいこと言った！！
いいこと言った！！
201 ：元茅ヶ崎市民：2008/02/21(木) 17:04:57 ID:3hd7P7n4O
連絡した妻とやらが一番問題
考えが浅いし甘い。
自分たち親子が特権階級だとでも思ってるのか。
ゆとり教育世代の親もゆとり脳だなあと最近つくづく思う。
考えが浅いし甘い。
自分たち親子が特権階級だとでも思ってるのか。
ゆとり教育世代の親もゆとり脳だなあと最近つくづく思う。
仕事先で娘の容態急変を聞いた父親が
上司に帰宅許可を得た後に救急車を呼び自宅に駆けつけた
父親の仕事が救急であったために自宅へ向かう時も救急車に同乗できただけで
自宅から病院へ向かう時に親が同乗するのはめずらしくもなんともない
他に優先したというなら問題だが、母親が救急に電話してたとしても救急車は出ただろう
救急車が自宅へ向かい父親はタクシーで自宅へ向かうのと
救急車に父親が乗って同時に自宅へ向かうのとの違いくらいでしかない
上司に帰宅許可を得た後に救急車を呼び自宅に駆けつけた
父親の仕事が救急であったために自宅へ向かう時も救急車に同乗できただけで
自宅から病院へ向かう時に親が同乗するのはめずらしくもなんともない
他に優先したというなら問題だが、母親が救急に電話してたとしても救急車は出ただろう
救急車が自宅へ向かい父親はタクシーで自宅へ向かうのと
救急車に父親が乗って同時に自宅へ向かうのとの違いくらいでしかない
公私の区別のできないあほ公務員に税金食いつぶされて悔しい！
とか言って欲しいわけ？
とか言って欲しいわけ？
どんな批判や処分を受け入れてでも、自分の娘の命を考えたらどの父親でも同じ事する気がする。
205 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:06:29 ID:dHJ4rgquO
これ、まずダンナに連絡した母親がマズいと思う。
真っ先に119番じゃないの？
それから仕事中の家族に電話だよね？
そうしたら管轄の救急車が出動してダンナは救急車を使わずに済んだのに。
ウチの娘が不審者に空き家に引き込まれた時にはダンナはパトカーで帰宅したりしなかったし、職務上の立場や道具を利用したりもしなかった。
ウチのダンナは○○だから、何かの時には家族特典があるかも、なんて公職の家族は考えちゃダメだよ。
内助の功じゃないけど、こんな形でダンナの職務に影響したらダメ。
きちんと自覚と覚悟をしないと。
真っ先に119番じゃないの？
それから仕事中の家族に電話だよね？
そうしたら管轄の救急車が出動してダンナは救急車を使わずに済んだのに。
ウチの娘が不審者に空き家に引き込まれた時にはダンナはパトカーで帰宅したりしなかったし、職務上の立場や道具を利用したりもしなかった。
ウチのダンナは○○だから、何かの時には家族特典があるかも、なんて公職の家族は考えちゃダメだよ。
内助の功じゃないけど、こんな形でダンナの職務に影響したらダメ。
きちんと自覚と覚悟をしないと。
206 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:06:42 ID:/AGDR5PtO
>>197
救急隊員をただ運転して人を担ぐだけの運び屋と思ってるのか…？
救急隊員をただ運転して人を担ぐだけの運び屋と思ってるのか…？
207 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:06:48 ID:xa9IUXCMO
このスレでも人情批判とは…
お前等の血は何色だ？！
お前等の血は何色だ？！
209 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:06:52 ID:t0YgYBli0
これ、救急車で帰宅することを認めた主幹のほうに責任があるんじゃないの？
隊長が救急車で帰宅させてくれと頼んだの？ にしても主幹が救急車は使うなと
拒否すればいいだけだし。
主幹より隊長の処分が重いのはなんか違う気がするなあ。新聞では省略された事実
があるのかしら。
隊長が救急車で帰宅させてくれと頼んだの？ にしても主幹が救急車は使うなと
拒否すればいいだけだし。
主幹より隊長の処分が重いのはなんか違う気がするなあ。新聞では省略された事実
があるのかしら。
211 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:07:05 ID:33zN1f+gO
自分が子なら嬉しいよな
>>194
普通に救急車を呼ぶのに気が引けるってことだったんじゃないのかな
明らかにされてないところがポイントだけど、
娘さんが救急車を呼ばなきゃいけない状況になった理由に
疑問の答えが隠されている気がする
普通に救急車を呼ぶのに気が引けるってことだったんじゃないのかな
明らかにされてないところがポイントだけど、
娘さんが救急車を呼ばなきゃいけない状況になった理由に
疑問の答えが隠されている気がする
213 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:07:54 ID:wH2uJo1K0
この隊長さん定年直前で依願退職したってことは本来受け取れるはずの退職金なんかが
かなり減らされるんじゃないの？そのまま停職を受け入れて任期満了すれば満額もらえた
はずなのに・・・なんつ～か男前だな。
かなり減らされるんじゃないの？そのまま停職を受け入れて任期満了すれば満額もらえた
はずなのに・・・なんつ～か男前だな。
214 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:08:06 ID:MKGF+vVG0
いいじゃん別に・・・俺も親だが当然だ！”！
>197
医者じゃなくても、救急隊員ならトリアージぐらいできるし
救命救急士なら挿管も可能なわけで
しかもそれが親なら、初動としては安心だと思うがな
というわけで同意>206
医者じゃなくても、救急隊員ならトリアージぐらいできるし
救命救急士なら挿管も可能なわけで
しかもそれが親なら、初動としては安心だと思うがな
というわけで同意>206
217 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:08:42 ID:5J1RW10XO
救急隊長の自宅が管轄外だってことを書かないと、なにが問題なのかわからんだろ。
と、思ったら毎日か。
やっぱりアホだな。
と、思ったら毎日か。
やっぱりアホだな。
まったくもって問題なし。
自分が定年間際まで生涯を掛けて尽くした仕事を
家族のためにたった一回私用で使ったからって
他人に偉そうなことを言われる筋合いはない。
きれい事ぬかすな。
公務員だからとかなんとか関係あるか！
自分が定年間際まで生涯を掛けて尽くした仕事を
家族のためにたった一回私用で使ったからって
他人に偉そうなことを言われる筋合いはない。
きれい事ぬかすな。
公務員だからとかなんとか関係あるか！
219 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:09:55 ID:AelfVYyJO
>>201
定年間際の救急隊長の妻がそこまで非常識とは思いにくいんだよな。
やはり娘の命に関わる事態だったんでないの？
なら奥さんが取り乱すのも隊長が無理いうのも主管が首を縦に振ったのも分かる気がする。
定年間際の救急隊長の妻がそこまで非常識とは思いにくいんだよな。
やはり娘の命に関わる事態だったんでないの？
なら奥さんが取り乱すのも隊長が無理いうのも主管が首を縦に振ったのも分かる気がする。
220 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:10:17 ID:xa9IUXCMO
>>208
ゆとりはほっとけ。働いた事もないんだろうし
ゆとりはほっとけ。働いた事もないんだろうし
221 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:10:18 ID:pL+lasYP0
222 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:10:19 ID:DzCqGezc0
好きなだけ娘のとこ駆けつけりゃいいけど
藤沢市民運ぶべき救急車持ってくなよ。
自分の娘が急病なって119番したら
「救急隊員の身内の様子見に隣町に出払ってます」
なんて言われて納得出来るの？？
藤沢市民運ぶべき救急車持ってくなよ。
自分の娘が急病なって119番したら
「救急隊員の身内の様子見に隣町に出払ってます」
なんて言われて納得出来るの？？
>>208
まずは救急病院に連絡入れるとか、救急車呼ぶと思うが。
まずは救急病院に連絡入れるとか、救急車呼ぶと思うが。
茅ヶ崎市民がなんで藤沢市の救急車使うんだよ
226 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:11:38 ID:KV4eorYj0
227 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:12:14 ID:oGo+2YX/0
いいんじゃないの。これで。
職を失って、生活が苦しくなって、娘の治療費も出せなくなって、
同僚に後ろ指さされて、
もしかしたら自分の責任で人が死んだかもしれないと一生思って
生きるのならば
職を失って、生活が苦しくなって、娘の治療費も出せなくなって、
同僚に後ろ指さされて、
もしかしたら自分の責任で人が死んだかもしれないと一生思って
生きるのならば
>>215 自分は136個人にレスしてるだけですが？
229 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:12:31 ID:Zyia/MAGO
これが赤の他人様の娘さんに対してなら人情。
だけど自分の娘だから私情。
帰宅するにあたって、サイレン鳴らして（当然信号もパスだね）救急車使ったのは私用。
かかりつけの病院に電話して症状を伝え
119した方が時間のロスも少なかった。
救急指定病院なら自前の救急車を持っているケースもある。
何もかもちぐはぐな行動としか言いようがない。
だけど自分の娘だから私情。
帰宅するにあたって、サイレン鳴らして（当然信号もパスだね）救急車使ったのは私用。
かかりつけの病院に電話して症状を伝え
119した方が時間のロスも少なかった。
救急指定病院なら自前の救急車を持っているケースもある。
何もかもちぐはぐな行動としか言いようがない。
>出動する必要があったら
この隊員の次女がその「出動する必要」だったんでしょ？
藤沢市の救急車は出動要請があっても
出動中に出動する必要があるかもしれないので待機しておかなければならないんだなあ
この隊員の次女がその「出動する必要」だったんでしょ？
藤沢市の救急車は出動要請があっても
出動中に出動する必要があるかもしれないので待機しておかなければならないんだなあ
232 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:13:07 ID:c0N5p+jx0
>③管轄外へ私用で救急車を使っている
> 今回はその間に出動要請なかったからいいが、もしあった場合
> 管轄内のたった一台の救急車を使用しているため現場到着が遅れる
> 下手したら他の救える命が失っていた可能性もある
それはどんな状況でも一緒だろ・・・
> 今回はその間に出動要請なかったからいいが、もしあった場合
> 管轄内のたった一台の救急車を使用しているため現場到着が遅れる
> 下手したら他の救える命が失っていた可能性もある
それはどんな状況でも一緒だろ・・・
233 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:13:47 ID:/vH+ZHkq0
>168
>200
別に被害もなかったんだからいちいち拾って広げんなよ。被害があればオヤジと病院が責任取ればいい。
おまえら、よほど病院が憎いんだな。
>200
別に被害もなかったんだからいちいち拾って広げんなよ。被害があればオヤジと病院が責任取ればいい。
おまえら、よほど病院が憎いんだな。
茅ヶ崎市民がなんで藤沢市の救急車使うんだよ
指揮所が知らないところで救急車が移動されたらそりゃあまずいわな。
隊長から家族モードで救急受付・配車センターに119番の形式で電話入れ、
もしくは家族から119させて出動命令をもらうだけで良かったんじゃないかと思う。
その結果別の消防署に出動命令が出ても文句は言えない。
その出張所、自宅から最短距離だったのだろうか、そうでないなら隊長さんさらにまずい。
隊長から家族モードで救急受付・配車センターに119番の形式で電話入れ、
もしくは家族から119させて出動命令をもらうだけで良かったんじゃないかと思う。
その結果別の消防署に出動命令が出ても文句は言えない。
その出張所、自宅から最短距離だったのだろうか、そうでないなら隊長さんさらにまずい。
236 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:15:00 ID:fHeHfJkK0
>>178
家族を優先してはいけないということはない。
あくまで「同列に扱わないといけない」というだけだ。
同時にコールが入ればより緊急性の高いほうに行く。
今回の場合119番に準ずる連絡が入って、他からのコールはなかったわけだ。
この状況で出動したのは、父親の感情を考えれば不思議ではない。
家族を優先してはいけないということはない。
あくまで「同列に扱わないといけない」というだけだ。
同時にコールが入ればより緊急性の高いほうに行く。
今回の場合119番に準ずる連絡が入って、他からのコールはなかったわけだ。
この状況で出動したのは、父親の感情を考えれば不思議ではない。
237 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:15:00 ID:vEy0XAg4O
>>235
あ、茅ヶ崎市内じゃないのか・・・・こりゃあ確かにまずいよ。
あ、茅ヶ崎市内じゃないのか・・・・こりゃあ確かにまずいよ。
240 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:16:18 ID:m5H/TV0HO
いいじゃないか！
他に直ぐに帰宅できる手段がなけりゃ、俺だってこうするさ。
家族愛を知らないやつには分からんだろう。父さんも仕事に影響出たけど後悔してないと思う。
他に直ぐに帰宅できる手段がなけりゃ、俺だってこうするさ。
家族愛を知らないやつには分からんだろう。父さんも仕事に影響出たけど後悔してないと思う。
救急隊長は娘を救えた、
消防は例外を設けず処分を行えた、
お前らは罵声を浴びせてすっきりした、
それでいいじゃないか。
消防は例外を設けず処分を行えた、
お前らは罵声を浴びせてすっきりした、
それでいいじゃないか。
244 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:18:27 ID:oGo+2YX/0
警官が我が子の容態急変のために、パトカー使って家に駆けつけてもいいと言う事か？
245 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:18:50 ID:RqgxJrFT0
これ、普通に救急車を頼むような事案だよな。
普通に119番してれば何の問題もない案件で・・・・・。
停職までする必要のある案件なんだろうか？
普通に119番してれば何の問題もない案件で・・・・・。
停職までする必要のある案件なんだろうか？
246 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:18:52 ID:dHJ4rgquO
>>229
じゃあ夫と言いますね。
人による、では済まされないんですよ。
何のための公職ですか？
今回報じられた方が私の夫のコピーじゃないのは承知です。
その上で申し上げます。公私混同は公職に就く資格がありません。
じゃあ夫と言いますね。
人による、では済まされないんですよ。
何のための公職ですか？
今回報じられた方が私の夫のコピーじゃないのは承知です。
その上で申し上げます。公私混同は公職に就く資格がありません。
248 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:19:03 ID:Ii0kA84q0
何が、いかんのだ？
娘の件を119と捕らえれば何も問題あるまい。
娘の件を119と捕らえれば何も問題あるまい。
男性主幹
許可を求めた親父も親父だが、上司の主幹も相当な馬鹿だな。
119番して早退連絡で問題ないと思う。
この程度の判断もできないんじゃ危機管理が不安だよ。
動転してたし、内容的には同情できるし、気持ちもわかる。
しかし、やっぱりプロとして線引きは必要。
まあ、懲戒免職でもなく、依願退職だし、残り42日って有給休暇でほとんど消化されてたって事で事実上の無罪放免でしょ？
始末書で、きついお灸って事でもう良いと思うよ。
許可を求めた親父も親父だが、上司の主幹も相当な馬鹿だな。
119番して早退連絡で問題ないと思う。
この程度の判断もできないんじゃ危機管理が不安だよ。
動転してたし、内容的には同情できるし、気持ちもわかる。
しかし、やっぱりプロとして線引きは必要。
まあ、懲戒免職でもなく、依願退職だし、残り42日って有給休暇でほとんど消化されてたって事で事実上の無罪放免でしょ？
始末書で、きついお灸って事でもう良いと思うよ。
251 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:19:45 ID:0kxSKHQc0
そんなに厳罰にすることも無い気がするが。
同じ公務員でも厚生省とかにもっと悪者がいるだろうに
同じ公務員でも厚生省とかにもっと悪者がいるだろうに
253 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:20:53 ID:AelfVYyJO
254 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:20:56 ID:ke13NCXL0
>>246
お前は自分語りがウザがられているのがまだわからんか
お前は自分語りがウザがられているのがまだわからんか
255 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:21:18 ID:C/84hugx0
何が悪いのかとんとわからん
たまたま119番では無かっただけだろ
逆にもし帰宅しなければ叩くところだが
公務員って頭が固すぎ
たまたま119番では無かっただけだろ
逆にもし帰宅しなければ叩くところだが
公務員って頭が固すぎ
256 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:21:25 ID:3hd7P7n4O
>>208
人情話としては分かるが、順序が違うだろ常考。
仕事中の旦那に電話かけて
『きゃ～あなたどうしましょ～うちの子が～』なんてやる前に
まず119(かタクシー)で病院運ぶこと考えるだろ。
次に旦那に連絡だよ。
本当に危険な状態ならな。
大体、管轄で出動要請があった場合、茅ヶ崎に向かった救急車は当然到着が遅れる訳だよ。
今回たまたま無かったみたいだけど、出動要請があって到着が間に合わなくて患者が死んだりしたらどうするつもりだったんだろな。
人情話としては分かるが、順序が違うだろ常考。
仕事中の旦那に電話かけて
『きゃ～あなたどうしましょ～うちの子が～』なんてやる前に
まず119(かタクシー)で病院運ぶこと考えるだろ。
次に旦那に連絡だよ。
本当に危険な状態ならな。
大体、管轄で出動要請があった場合、茅ヶ崎に向かった救急車は当然到着が遅れる訳だよ。
今回たまたま無かったみたいだけど、出動要請があって到着が間に合わなくて患者が死んだりしたらどうするつもりだったんだろな。
258 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:21:50 ID:QH+kGx9a0
年金横領しまくりの社会保険庁の職員に比べたら可愛いもんだべ
259 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:21:58 ID:D+pS95Hq0
確かに私的理由で救急車を動かしたのはまずいが
妻が119番してから出動すれば問題なかったんでしょ？
妻が119番してから出動すれば問題なかったんでしょ？
>>240
同時刻に南消防署の近くで要請があって、救急車既に茅ヶ崎～、で
すったもんだの末他の消防署から出動させて(たぶん手間取り遅れる）、
ぎりぎり救命できなかったなんて人が出てもそう言っておれるかな？
今回は無問題だったというだけじゃないか？
逆に、娘がその後急変して、しかし家族は親父の救急車を待ち続けて・・・・娘が助からないという事もあり得る。
指揮所に任せないことで最短距離からの出動にならず、最善を尽くさずに娘の命を危険にさらしたと言うことでもあるよ。
同時刻に南消防署の近くで要請があって、救急車既に茅ヶ崎～、で
すったもんだの末他の消防署から出動させて(たぶん手間取り遅れる）、
ぎりぎり救命できなかったなんて人が出てもそう言っておれるかな？
今回は無問題だったというだけじゃないか？
逆に、娘がその後急変して、しかし家族は親父の救急車を待ち続けて・・・・娘が助からないという事もあり得る。
指揮所に任せないことで最短距離からの出動にならず、最善を尽くさずに娘の命を危険にさらしたと言うことでもあるよ。
263 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:23:25 ID:KV4eorYj0
>>208
あんた、家族を助ける気あるのか？
大事な人が倒れたら、まず病院（係り付けが近所で医師がすぐOKだせば１１９より早いけどな）
それから家族へ連絡だ。
緊急時、先に素人に相談してどーすんだよ！
あんた、家族を助ける気あるのか？
大事な人が倒れたら、まず病院（係り付けが近所で医師がすぐOKだせば１１９より早いけどな）
それから家族へ連絡だ。
緊急時、先に素人に相談してどーすんだよ！
それよりもその後娘がどうなったのか聞きたい
267 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:24:05 ID:fHeHfJkK0
268 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:24:11 ID:AelfVYyJO
269 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:24:13 ID:C/84hugx0
271 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:24:26 ID:dfTKR/xXO
おやっさん帰宅と同時に妻に119番かけさせてりゃ助かったのにな
私的に使ったらアウトだろ
つーか妻が相当なアホだなあ
つーか妻が相当なアホだなあ
273 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:24:50 ID:T6IKMKDyO
もしこの人がこのスレ見ていたらいいたい。
胸をはって生きろ
以上だ
胸をはって生きろ
以上だ
274 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:24:52 ID:Gn9yMEBv0
ま処分は当然というか
地位を利用して便宜を図ったいうことだもんな
地位を利用して便宜を図ったいうことだもんな
275 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:25:09 ID:dHJ4rgquO
>>254
実例を申し上げた上で公私混同する公職を批判したまでです。
実例を申し上げた上で公私混同する公職を批判したまでです。
276 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:25:16 ID:t2ipMuhhO
だから、３分の距離を管轄外とかで処分する必要があるのか？
おまえら悪党はかばうが、こういう人は叩くよな
救急隊としてなにより人命を優先するのは当然。
しかも勝手にやったんじゃなく上司に許可もだしてる。
マニュアル通りの救急隊が優秀なのか、それとも本当に優しい心を持った救急隊が優秀なのか。
俺なら迷わず後者と答える
おまえら悪党はかばうが、こういう人は叩くよな
救急隊としてなにより人命を優先するのは当然。
しかも勝手にやったんじゃなく上司に許可もだしてる。
マニュアル通りの救急隊が優秀なのか、それとも本当に優しい心を持った救急隊が優秀なのか。
俺なら迷わず後者と答える
どんな職種でも身内に多少の便宜を図ることってあるだろう。
娘は実際重篤だったんだし、別にいいじゃん。
娘は実際重篤だったんだし、別にいいじゃん。
278 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:25:24 ID:ke13NCXL0
>>256
救急隊所属で娘の病状も解っている旦那に第一に相談して指示を仰ぐことは何もおかしなことじゃないだろ
まずある程度の病状と状況説明しなきゃいけないんだが、その説明する時間が省けるんだから
問題は順序じゃなくて旦那が家に来ちゃったこと
救急隊所属で娘の病状も解っている旦那に第一に相談して指示を仰ぐことは何もおかしなことじゃないだろ
まずある程度の病状と状況説明しなきゃいけないんだが、その説明する時間が省けるんだから
問題は順序じゃなくて旦那が家に来ちゃったこと
279 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:25:37 ID:Ii0kA84q0
良く解らんなぁ、父親が勤務していたのが、娘さんの地区なら、直通で通報があったってだけで
何も問題ない気がするが、もしかして担当地区放っぽりだして、出動してしまったのか？
何も問題ない気がするが、もしかして担当地区放っぽりだして、出動してしまったのか？
280 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:25:50 ID:uC5Tts9z0
ネチネチいうやついるみたいだけど、自分の家族助けたっていうのは立派だと思うな
携帯で助け求めたらダメってやつは
救急隊員はみんな携帯とりあげとけばいいってことだよな？
携帯で助け求めたらダメってやつは
救急隊員はみんな携帯とりあげとけばいいってことだよな？
>>260
上からの指示を待たずに行動したというだけで
父親が救急車を出せと迫ったわけでもない
「娘の容態が急変したので帰りたい」という話を聞いた主幹が
帰りたいにOKを出し、娘の容態急変に救急車を出した
たまたま自宅に向かう救急車があったために父親は同乗した
そもそも茅ヶ崎市に救急車はちゃんとあるの？
藤沢市から出動云々言ってる人たちはそれすら示してないんだけど
上からの指示を待たずに行動したというだけで
父親が救急車を出せと迫ったわけでもない
「娘の容態が急変したので帰りたい」という話を聞いた主幹が
帰りたいにOKを出し、娘の容態急変に救急車を出した
たまたま自宅に向かう救急車があったために父親は同乗した
そもそも茅ヶ崎市に救急車はちゃんとあるの？
藤沢市から出動云々言ってる人たちはそれすら示してないんだけど
282 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:26:15 ID:ils48jlH0
消防本部を通さずに救急車を使われると、本部が適切な指令をだせないだろ。
283 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:26:21 ID:Y7nbzDJIO
>263
ヒント:家族が専門家
ヒント:家族が専門家
284 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:26:22 ID:C/84hugx0
>>266
泣きつけるけど、泣きついたところで、「用意しておきますから119番してください」で終わり。
昔、田舎だったら直できてくれてたらしいけど、俺が小学生くらいの頃、消防署には直接電話するなっておふれが来た。
おら30才。
泣きつけるけど、泣きついたところで、「用意しておきますから119番してください」で終わり。
昔、田舎だったら直できてくれてたらしいけど、俺が小学生くらいの頃、消防署には直接電話するなっておふれが来た。
おら30才。
286 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:26:56 ID:YICUU6Ay0
１１９番も知らないスイーツ家族の末路
緊急であれば
・第一報から出発までに無駄に20分も時間をかけ、到着まで計20～25分をかけたこと（一報から現場到着まで平均6分半）
・出動ではないので、サイレンを鳴らすことは出来ず、優先通行も出来ない
等さらに問題が出るわけだが
・第一報から出発までに無駄に20分も時間をかけ、到着まで計20～25分をかけたこと（一報から現場到着まで平均6分半）
・出動ではないので、サイレンを鳴らすことは出来ず、優先通行も出来ない
等さらに問題が出るわけだが
アンビリーバボで取り上げそうなネタですね
289 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:27:46 ID:Ii0kA84q0
地理状況が良く解ってなかった・・・
なるほど、担当の管轄放棄して、出かけてしまったわけか。
これは確かにいかんわな。
担当管轄に119入れさせるよう指示すべきだった。
なるほど、担当の管轄放棄して、出かけてしまったわけか。
これは確かにいかんわな。
担当管轄に119入れさせるよう指示すべきだった。
気持ち分かるだけに責める気にならん
>>272
決断したのは隊長さん本人。嫁さんがなんであろうと隊長さんの責任だよ。
>>273
もしこの人がこのスレ見ていたらいいたい。
気持ちは充分分かる、動転してただろうが、やっちまったな・・・・ってとこだな。
決断したのは隊長さん本人。嫁さんがなんであろうと隊長さんの責任だよ。
>>273
もしこの人がこのスレ見ていたらいいたい。
気持ちは充分分かる、動転してただろうが、やっちまったな・・・・ってとこだな。
>>250
早退されると人が足りなくなるし困ったな…
でも、心配なのは分かるし今は暇だから一旦帰って良いよ。ただ、出動要請が入ると困るから
救急隊ごと行って、何かあったらそこから現場に向かってくれ
って事じゃないの？
早退されると人が足りなくなるし困ったな…
でも、心配なのは分かるし今は暇だから一旦帰って良いよ。ただ、出動要請が入ると困るから
救急隊ごと行って、何かあったらそこから現場に向かってくれ
って事じゃないの？
294 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:28:47 ID:Gn9yMEBv0
>>276
これが見ず知らずの他人なら「優しい心を持った救急隊」と言えなくもないんだがさ
これが見ず知らずの他人なら「優しい心を持った救急隊」と言えなくもないんだがさ
295 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:28:50 ID:C/84hugx0
世知辛い世の中だぜ
これ、全然おｋとか言ってる連中は、出動中に別の急患が出て、結果として
出動要請
↓
居ません
↓
混乱
↓
出動遅れまくり
↓
死亡
になったら責任とるつもりで発言してるんだろうか？
それこそ、自分の身内が上のような形で死んだらどうすんだ？
それでも、この親父は正しいとか馬鹿な事言うのか？
出動要請
↓
居ません
↓
混乱
↓
出動遅れまくり
↓
死亡
になったら責任とるつもりで発言してるんだろうか？
それこそ、自分の身内が上のような形で死んだらどうすんだ？
それでも、この親父は正しいとか馬鹿な事言うのか？
298 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:30:22 ID:5gLv3A5IO
プロとしてどうよ？とか、職業倫理的にはなあ、
と思いもするが、責める気にはなれん。
と思いもするが、責める気にはなれん。
301 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:31:01 ID:C/84hugx0
302 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:31:28 ID:Gn9yMEBv0
>>276
自分の娘のためだけに本来の管轄放置して娘の下へ救急車ごと駆け込むのは優しいことになるのか？
しかも許可は本来の職務に支障をださないようにとのことだから
もしも管轄内から救急かかったらそっちへ針路変更、結果娘さんのところへの救急車を別に手配することになって無駄な時間ロス
もしも救急が入ってたらもうグダグダじゃんｗ
自分の娘のためだけに本来の管轄放置して娘の下へ救急車ごと駆け込むのは優しいことになるのか？
しかも許可は本来の職務に支障をださないようにとのことだから
もしも管轄内から救急かかったらそっちへ針路変更、結果娘さんのところへの救急車を別に手配することになって無駄な時間ロス
もしも救急が入ってたらもうグダグダじゃんｗ
良かった。病気の子は助かったんだ。
306 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:32:13 ID:vEy0XAg4O
まぁ管轄外とわかってて娘のために出動したっつうことは なんらかの処分は受ける決意はしてたんでしょ
揉み消すわけでもなく 報告も早いし。
他の出動要請がなかったのが不幸中の幸いってことで
揉み消すわけでもなく 報告も早いし。
他の出動要請がなかったのが不幸中の幸いってことで
307 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:32:22 ID:uC5Tts9z0
>>主幹は救急出動に支障がないことを条件
こう条件つけて出してるのに何が問題だったんだろう
救急車って地域に１台しかないのか？
それこそ問題じゃね
こう条件つけて出してるのに何が問題だったんだろう
救急車って地域に１台しかないのか？
それこそ問題じゃね
308 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:32:27 ID:KV4eorYj0
>>305の最後の1行の優しさにほっとした。
310 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:32:46 ID:GJsQ9hi+0
気持ちは判るが、これは職権乱用。
ダメなものはダメってことだ。
ダメなものはダメってことだ。
>>265
発覚したらタイーホ、発覚しなかったら何もなかったって事で。
発覚したらタイーホ、発覚しなかったら何もなかったって事で。
313 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:33:20 ID:2Vcl9XHh0
もし119して娘がたいしたことなかったらこの親父叩かれるんだぜ
こんなことで一々救急車呼ぶなって
こんなことで一々救急車呼ぶなって
>>284
じゃあ何故携帯より早い119に先ず連絡しなかったのかな。
うちの家族が交通事故に遭った時は、真っ先に野次馬に119頼んだが。
他の家族なんか病院着いてからだったわ。
かなりまずい状況だったから、高度医療のできる遠くの病院まで運ばれ
それでも駄目だったけどな。
本当にヤバいと思ったら、父親来るまでの20分すら待てないよ。
じゃあ何故携帯より早い119に先ず連絡しなかったのかな。
うちの家族が交通事故に遭った時は、真っ先に野次馬に119頼んだが。
他の家族なんか病院着いてからだったわ。
かなりまずい状況だったから、高度医療のできる遠くの病院まで運ばれ
それでも駄目だったけどな。
本当にヤバいと思ったら、父親来るまでの20分すら待てないよ。
>>301
大事なのは人命なんだから、25分もかけて親父が見に行くなんて悠長なことやってる前に
救急車呼んで病院に搬送すべきだって言ってるんだろ
これが一報から即駆けつけて、3分到着10分搬送でお縄なら又違う評価だよ
自分の娘なら動転するのは分かるが、やったことが結局なんらプラスになってない
大事なのは人命なんだから、25分もかけて親父が見に行くなんて悠長なことやってる前に
救急車呼んで病院に搬送すべきだって言ってるんだろ
これが一報から即駆けつけて、3分到着10分搬送でお縄なら又違う評価だよ
自分の娘なら動転するのは分かるが、やったことが結局なんらプラスになってない
316 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:33:38 ID:XiunUJBs0
自分の娘だったらたらい回しにならないんだな。
317 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:33:43 ID:C/84hugx0
318 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:34:48 ID:fHeHfJkK0
俺は妻が救急車に乗るとき、妻の両親にも知らせないと！と思って自家用車で救急車の後をついていこうとした。
電話の存在忘れてたよw
この話をするとバカにする奴と、「まあそんなもんだよな」と言うやつがいる。
大切な人を失いかけた時どれほど気が動転するかを経験してるかしてないかの差だろうな。
電話の存在忘れてたよw
この話をするとバカにする奴と、「まあそんなもんだよな」と言うやつがいる。
大切な人を失いかけた時どれほど気が動転するかを経験してるかしてないかの差だろうな。
319 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:34:48 ID:AelfVYyJO
俺が言いたいのは
隊長娘は愛されているなあ、
こんなよい親を悲しませないでくれよな。
あと消防長以下全員ＧＪ！
ただもうこういうのは勘弁な。
こうかな？
隊長娘は愛されているなあ、
こんなよい親を悲しませないでくれよな。
あと消防長以下全員ＧＪ！
ただもうこういうのは勘弁な。
こうかな？
>>293
>>1からはよくわからんのだが、119番ネットワークに出動中の指示をしたかどうかだな。
つか、ワープできるわけじゃなし、
>主幹は救急出動に支障がないことを条件に、
なんてそもそも不可能だろ。
>>1からはよくわからんのだが、119番ネットワークに出動中の指示をしたかどうかだな。
つか、ワープできるわけじゃなし、
>主幹は救急出動に支障がないことを条件に、
なんてそもそも不可能だろ。
321 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:35:01 ID:++AXt1JU0
>>301
ヒトの命が大事だから、形式が大事なんだろ。
恣意性が入るとどんどん変な方向に流れて行くぞ。
この件の親父さんは、こういった批判にも甘んじる覚悟があったから行動したんでしょ。
でも職業人としては、やはり失格の烙印は仕方ない。
ヒトの命が大事だから、形式が大事なんだろ。
恣意性が入るとどんどん変な方向に流れて行くぞ。
この件の親父さんは、こういった批判にも甘んじる覚悟があったから行動したんでしょ。
でも職業人としては、やはり失格の烙印は仕方ない。
>>306
＞なんらかの処分は受ける決意はしてたんでしょ
＞>>1 隊長は「今までにない症状で動転した」と釈明した
何も考えてなかったんですよ。
何も考えられない状況というのは理解するし、自分がその立場ならどうなるかわからんが・・・・
＞なんらかの処分は受ける決意はしてたんでしょ
＞>>1 隊長は「今までにない症状で動転した」と釈明した
何も考えてなかったんですよ。
何も考えられない状況というのは理解するし、自分がその立場ならどうなるかわからんが・・・・
324 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:35:33 ID:Gn9yMEBv0
これ命に関わることだから甘い人もいるけどさ
実体は「公務員が立場を利用して身内に便宜を図った」てことなんだぜ
こういうことは許しちゃダメですよ
実体は「公務員が立場を利用して身内に便宜を図った」てことなんだぜ
こういうことは許しちゃダメですよ
誰バラしたんだろうな
327 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:36:50 ID:C/84hugx0
>>314
何故かは知らんが身内に救急の知識を持ってる人間が
いればしてしまってもおかしくないだろ
それに気が動転したら何をするかもわからん
>>321
人の命がかかってるときに形式形式言ってる
お前が言うなｗ
何故かは知らんが身内に救急の知識を持ってる人間が
いればしてしまってもおかしくないだろ
それに気が動転したら何をするかもわからん
>>321
人の命がかかってるときに形式形式言ってる
お前が言うなｗ
娘の容体が急変して奥さんが旦那に電話するのは普通だろ。それを聞いた旦那が娘優先に考えちゃうのも当たり前だろ。主幹ってのが責任者？主幹が責任取ればいいじゃんか
329 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:37:08 ID:4Wu2yGXG0
どうみても私用だろｗ
判断ミスしまくる藤沢市南消防署は頼りないと言える。
★3まで伸びてる理由がわからないよ
人情持ち込んで判断謝るなんて最悪だよ
けしからん
判断ミスしまくる藤沢市南消防署は頼りないと言える。
★3まで伸びてる理由がわからないよ
人情持ち込んで判断謝るなんて最悪だよ
けしからん
>>281
娘の父親の隊長＝59歳･･･定年までの42日停職->依願退職
上司の主幹=56歳･･･戒告の懲戒処分
付き添いの隊員･･･厳重注意
消防署長ら3人･･･文書訓告
主幹と隊長の立場がどうだったかは定かではないが、ベテランの先輩からの頼みだと断れんダロ
娘の父親の隊長＝59歳･･･定年までの42日停職->依願退職
上司の主幹=56歳･･･戒告の懲戒処分
付き添いの隊員･･･厳重注意
消防署長ら3人･･･文書訓告
主幹と隊長の立場がどうだったかは定かではないが、ベテランの先輩からの頼みだと断れんダロ
331 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:37:23 ID:dIEqLmeK0
父親としての行動としては自然だし、理解できるが、
当然救急隊員としての責任も負わなければいけないとは思う。
当然救急隊員としての責任も負わなければいけないとは思う。
携帯からじゃなくて119で娘が倒れたっていえば何も問題無かったんじゃないな
333 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:37:39 ID:KV4eorYj0
334 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:37:47 ID:3hd7P7n4O
良く思わなかった人間がいたんでしょｗ
うちの父が3回お世話になってるから、悪くいえないわ。
内の近所は毎晩のように救急車のサイレン聞く。
救急隊員って激務だし、ほんとご苦労様だよ。
>>317
入ってくる救急の方は駆けつけることはできても娘さんの方に対しては無駄に時間ロスしまくりになりますよね。
ただでさえ出発するまでに許可貰ったりで20分くらいはロスしてるのに
そこからまた娘さんの方への救急車手配とかしてたらやっぱりグダグダ
入ってくる救急の方は駆けつけることはできても娘さんの方に対しては無駄に時間ロスしまくりになりますよね。
ただでさえ出発するまでに許可貰ったりで20分くらいはロスしてるのに
そこからまた娘さんの方への救急車手配とかしてたらやっぱりグダグダ
>>301
融通は利かせるけど、〆るところは〆る。
人であるから気持ちは判る。だから主幹は行くのを認めたわけで。
でも、組織としては無条件で私情を優先されても困るから処分という形で
この話にケリをつけたってだけだろ。
融通は利かせるけど、〆るところは〆る。
人であるから気持ちは判る。だから主幹は行くのを認めたわけで。
でも、組織としては無条件で私情を優先されても困るから処分という形で
この話にケリをつけたってだけだろ。
>>316
元々、通院してた病院に直行したから。
元々、通院してた病院に直行したから。
339 ：さざなみ：2008/02/21(木) 17:38:45 ID:1GLZrQYg0
これくらい許してあげても、いいんじゃない？
340 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:38:54 ID:SvxgMtwvO
みのもんたのコメントが楽しみだ
仕方ない処分だけれど、人情としてはとても非難出来ない
342 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:39:27 ID:WVK3b4lXO
論理では割り切れない話だよな。個人的にはいい話ダナーとおもう。
>>320
＞つか、ワープできるわけじゃなし、
俺も途中までは気がつかなかったんだけど、
隣の市といっても3分で到着できる距離だったみたい。
だから、もしも出動要請がかかったとしても、通常の出動要請が重なったときと似たようなものだと
考えたのかも知れないですね。
でも、隣の市への出動が本来はあり得ないもので、そのあり得ない出動で不利益を被る人がいて、
消防システムとして責任を取れないならまずいでしょう。
本来の出動ならお互い様で仕方ないのだけど。
あなたのいうとおり、ネットワークが知らない出動なんかしたらどういう混乱を招くかわかったもんじゃないし。
＞つか、ワープできるわけじゃなし、
俺も途中までは気がつかなかったんだけど、
隣の市といっても3分で到着できる距離だったみたい。
だから、もしも出動要請がかかったとしても、通常の出動要請が重なったときと似たようなものだと
考えたのかも知れないですね。
でも、隣の市への出動が本来はあり得ないもので、そのあり得ない出動で不利益を被る人がいて、
消防システムとして責任を取れないならまずいでしょう。
本来の出動ならお互い様で仕方ないのだけど。
あなたのいうとおり、ネットワークが知らない出動なんかしたらどういう混乱を招くかわかったもんじゃないし。
344 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:39:43 ID:iNbDoZC8O
何か可哀想だな
345 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:39:45 ID:C/84hugx0
>>324
いやもし他に救急要請が入ってるのに帰宅したならそうだが
他に要請はないし119でないだけで救急が必要な事態だったんだから
この処分は重すぎ
さすが頭でっかち公務員
天下り税金横領や年金詐欺には寛容なのにな
いやもし他に救急要請が入ってるのに帰宅したならそうだが
他に要請はないし119でないだけで救急が必要な事態だったんだから
この処分は重すぎ
さすが頭でっかち公務員
天下り税金横領や年金詐欺には寛容なのにな
346 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:39:47 ID:AelfVYyJO
348 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:40:50 ID:++AXt1JU0
>>327
お前の大事なヒトに何かあったときでも
このシチュエーションを許せるのか？
もちろん、その時お前は救急隊員ではない。
平等な扱いを受けれずに、悔しさや憤りはないか？
もし無いのなら、お前はおかしい。
お前の大事なヒトに何かあったときでも
このシチュエーションを許せるのか？
もちろん、その時お前は救急隊員ではない。
平等な扱いを受けれずに、悔しさや憤りはないか？
もし無いのなら、お前はおかしい。
349 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:40:50 ID:t2ipMuhhO
職務に支障をきたさないのを条件に、３分でつく距離のために処罰は、厳しい
人として、許せるものと許せないものがあるだろ。
人命を救ったオヤジさんはかっけーよ。
あったけーわ心が
人として、許せるものと許せないものがあるだろ。
人命を救ったオヤジさんはかっけーよ。
あったけーわ心が
仕事をとるか家族をとるかの二択なわけで。
家族をとる行動は、人として間違ってないだろうな。
処分されるのは仕方ないが。
家族をとる行動は、人として間違ってないだろうな。
処分されるのは仕方ないが。
>>327
急変して重篤って前提で話すなら、それもおかしい。
先ず病院じゃないか。
父親がかかりつけの医師以上の医療知識と技術を持ち合わせているとは
考え辛い。救急車と病院の設備も同じ。
電話があって自宅に急行したから助かったのではない。
急変して重篤って前提で話すなら、それもおかしい。
先ず病院じゃないか。
父親がかかりつけの医師以上の医療知識と技術を持ち合わせているとは
考え辛い。救急車と病院の設備も同じ。
電話があって自宅に急行したから助かったのではない。
352 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:41:11 ID:8ouKzDHBO
119番すりゃよかったのに
353 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:41:15 ID:Raj1tZLRO
看護師をレイプしたレイプ魔の３８才京大医者が医師免許とられないまま、退職金ありのただの解雇で
意識ない娘のために
職権乱用しただけの定年まで後少しのこの人が
懲戒免職に近い停職扱い。
日本おかしいだろ。
意識ない娘のために
職権乱用しただけの定年まで後少しのこの人が
懲戒免職に近い停職扱い。
日本おかしいだろ。
354 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:41:17 ID:4Wu2yGXG0
どこが良い話かわからない
良い話と感じるのは少なくとも社会人に向いてない
責任ある仕事はしてほしくないぜ
良い話と感じるのは少なくとも社会人に向いてない
責任ある仕事はしてほしくないぜ
>>326
違法にな
やってはいけないのにやってしまったんだよｗ
それに1によれば「一時サイレンを鳴らして」だ
バンバンならしていたわけではない
法に従ってサイレン鳴らすのはＯＫだが
法によらずにサイレン鳴らしたところで避ける義務は生まれないし（判別できないが）
それが元でトラブルが発生したら責任が運転者に乗って来るんだが
違法にな
やってはいけないのにやってしまったんだよｗ
それに1によれば「一時サイレンを鳴らして」だ
バンバンならしていたわけではない
法に従ってサイレン鳴らすのはＯＫだが
法によらずにサイレン鳴らしたところで避ける義務は生まれないし（判別できないが）
それが元でトラブルが発生したら責任が運転者に乗って来るんだが
だから人間として間違ってないと思うけど、処分されても仕方ないって事
358 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:42:10 ID:3/9bdIE4O
こりゃなんぼなんでも可哀相だ
この親父さんは人として何も間違っていないが
処分は処分で仕方ないだろう
人情だからって処罰もするなというのは筋違い
処分は処分で仕方ないだろう
人情だからって処罰もするなというのは筋違い
360 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:42:27 ID:C/84hugx0
>>328
まあ、俺が隊長なら出動準備整えると同時に自分で119番する。
「俺の娘なんだ○○主張所から3分で着くので緊急出動要請してくれ」とたのむ。
これで緊急出動がかかったとしたら、全く攻める部分はない。
いくら自分の娘とはいえ、この程度の判断もできないベテラン救急隊員って、本当にゴミだと思う
これが若造なら理解できるけど。
まあ、俺が隊長なら出動準備整えると同時に自分で119番する。
「俺の娘なんだ○○主張所から3分で着くので緊急出動要請してくれ」とたのむ。
これで緊急出動がかかったとしたら、全く攻める部分はない。
いくら自分の娘とはいえ、この程度の判断もできないベテラン救急隊員って、本当にゴミだと思う
これが若造なら理解できるけど。
362 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:42:45 ID:cGvjll690
また、これのどこが悪いんだ？
父親にとって、娘の命より重いものが
あると思ってんのかボケ
んなのより声かけまがいの職質をしてる
変態警官をどうにかしろよな
父親にとって、娘の命より重いものが
あると思ってんのかボケ
んなのより声かけまがいの職質をしてる
変態警官をどうにかしろよな
363 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:42:56 ID:uC5Tts9z0
形式を取るか、命を取るかの違いだろ
親類が危篤で冷静に形式取れる人は偉いな
親類が危篤で冷静に形式取れる人は偉いな
364 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:43:10 ID:IYIzzbfOO
お前ら、娘が｢パパ、苦しいよ…たすけにきて｣って言ってたら仕事ほってでも駆けつけるだろ
365 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:43:25 ID:Gn9yMEBv0
366 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:43:38 ID:fHeHfJkK0
俺はライフライン従事者で
トリフルの暁には従事者に犠牲者が出る前提で動員命令がでるという情勢なんだが
いざと言うときに家族優先でぶっちしてライフライン止めてもここの賛同者はゆるしてくれんのかねえ
俺が行かなくてもとまらないかもしれないしさｗｗｗｗ
トリフルの暁には従事者に犠牲者が出る前提で動員命令がでるという情勢なんだが
いざと言うときに家族優先でぶっちしてライフライン止めてもここの賛同者はゆるしてくれんのかねえ
俺が行かなくてもとまらないかもしれないしさｗｗｗｗ
368 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:43:59 ID:zSas9a8NO
119してれば良いだけの話なんだけどな
369 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:44:55 ID:UMyNzpLs0
退職金は出るのでほっとしてるだろうさ・・・。ｗｗ
370 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:45:28 ID:C/84hugx0
>>365
だからたまたま気が動転したのか119じゃなかっただけの
話だろ
他の市民も119すれば同じサービスを受けられる
税金横領の天下りの方がよっぽど大問題だ。
処分が重すぎる。注意程度で十分だ
天下りは檻にぶち込め
だからたまたま気が動転したのか119じゃなかっただけの
話だろ
他の市民も119すれば同じサービスを受けられる
税金横領の天下りの方がよっぽど大問題だ。
処分が重すぎる。注意程度で十分だ
天下りは檻にぶち込め
371 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:45:29 ID:AelfVYyJO
処分厳しすぎ言ってる奴は
隊長が懲戒免職になったと思ってんのか？
隊長が懲戒免職になったと思ってんのか？
372 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:46:00 ID:++AXt1JU0
373 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:46:08 ID:mtWgiZlQ0
気持ちはわかるし、結果的に他に犠牲になった人もいなかったからまあよかったけど、
もしその間に救急要請があったらちょっと違う意見になっちゃうかなぁ。
もしその間に救急要請があったらちょっと違う意見になっちゃうかなぁ。
だな。戒告なら妥当。公務員は手順踏み外しちゃダメなんだから処分しないとな。
というのは建前で、バレないようにやれ。
というのは建前で、バレないようにやれ。
378 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:46:52 ID:3hd7P7n4O
こんな公私混同の救急隊員が他にもいて、自分の子供の為に呼んだ救急車が大幅に遅れた結果手遅れになっても文句はないんだね。
みんな優しいねｗ
みんな優しいねｗ
380 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:47:21 ID:pL+lasYP0
382 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:47:38 ID:C/84hugx0
384 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:47:44 ID:cGvjll690
これ、教職員とかなら組合が黙ってないようなケースだねｗ
>>357
こういう処分だというのは、「気持ちはわかる・・・駄菓子菓子」という判断なのでしょうね。
指揮系統によらない救急車持ち出し・一応私情・他に手段が無かったわけでもない、ということなんで、
誰か一人懲戒免職(退職金無し)でもおかしくない話だとは思う。
実質1ヶ月半停職にしかならなかった、依願退職で受理された隊長はかなり緩い処分になったと思うよ。
こういう処分だというのは、「気持ちはわかる・・・駄菓子菓子」という判断なのでしょうね。
指揮系統によらない救急車持ち出し・一応私情・他に手段が無かったわけでもない、ということなんで、
誰か一人懲戒免職(退職金無し)でもおかしくない話だとは思う。
実質1ヶ月半停職にしかならなかった、依願退職で受理された隊長はかなり緩い処分になったと思うよ。
386 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:48:01 ID:4Wu2yGXG0
心情は痛いほどよくわかるが
他からの出動要請がなかったからよかったとかの問題ではないよ
民間企業の営業マンが営業車借りて帰宅するのと訳が違うｗ
他からの出動要請がなかったからよかったとかの問題ではないよ
民間企業の営業マンが営業車借りて帰宅するのと訳が違うｗ
387 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:48:15 ID:fHeHfJkK0
388 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:48:36 ID:E0D560nu0
なにか処分はしないといけないし停職ということで休みやるから娘の看病してろってことだな
消防は地元民の集まりだし内部で叩かれたりすることもなさそうだし
消防は地元民の集まりだし内部で叩かれたりすることもなさそうだし
389 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:48:45 ID:Ib1ZvNZ1O
軍隊でいう敵前逃亡みたいなもんになるんだろうか
ま 俺なら軍隊でも逃亡するけど
ま 俺なら軍隊でも逃亡するけど
娘の容体急変をしり、無茶なこととは知りつつも当直責任者に直訴し救急車で帰宅した隊長。
それを許可した当直責任者。
娘さんはすばらしい父親をもてて、よかったと思うし、隊長もいい同僚をもててよかったと思う。
おれが隊長の立場でも同じことをしていたと思う。
これは美談。ええはなしやないかい。なけてくるで。
それはそれ、
緊急事態だから帰りたいといっても、タクシーかなんかで帰るべき。
要請がないのに、救急車（公用車だよね）を私的な用事で使った。
使った人も、許可した人も、ルールを破ったわけだから罰を受ける。
これも至極当然。
これは、ルールを破った人への罰。何も変なところはない。
関係のないものを一緒にして考えるとおかしくなるからやめようね。
救急車って出動命令うけてないのに緊急走行してもいいもんなの？
392 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:49:34 ID:Gn9yMEBv0
393 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:49:50 ID:UvzDbMlt0
救急隊長 ＝ その日の救急隊員だったんじゃないの？
じゃあこの結果 仕方ないと思うが・・
じゃあこの結果 仕方ないと思うが・・
本人も悔い無しだろう
395 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:50:02 ID:Gs3sMQvnO
うちの可愛い可愛いヌコたちの容態が急変したら
なにが何でも全て投げ捨てて帰宅してしまうな。
うん、このお父さんの行動は当然だ。
なにが何でも全て投げ捨てて帰宅してしまうな。
うん、このお父さんの行動は当然だ。
396 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:50:07 ID:C/wV4pl30
これで懲戒処分。
どんな犯罪を行っても保護される癖、こういった美談になるようなケースでは懲戒処分。
毎回思うがベクトルがずれてやしないか？
いい人ほど厳しく、悪い人ほど甘く処分されているよな。
どんな犯罪を行っても保護される癖、こういった美談になるようなケースでは懲戒処分。
毎回思うがベクトルがずれてやしないか？
いい人ほど厳しく、悪い人ほど甘く処分されているよな。
397 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:50:26 ID:vEy0XAg4O
>>373
世界まる見えとかで めちゃ美談にされそうな話だよねｗ
世界まる見えとかで めちゃ美談にされそうな話だよねｗ
398 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:50:36 ID:C/84hugx0
400 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:51:05 ID:KV4eorYj0
>>346
沢山の人の為になるようにルールがある（それも一番いいのが１１９なのに）のにね
公務員と会社員の区別もついてないし呆気にとられる。
これじゃ役人の思うつぼだよね。
>>347
普通に１１９番してれば５、６分でくる
（行くまでに２０数分の考慮時間がある＜これが謎）
救急車はね、家に来る間でも、こちらに連絡くれて、処置の仕方、
係り付けはありますか？ 大丈夫ですか？ってずぅ～と会話しててくれるんだよ
どれだけ患者側が心強いかわかりますか？
そういう人が家の都合云々で居る場所にちゃんと居なくて平等に働いてくれないと困るんですよ、
コクミンとしては（コクミンの税金がこの人のお給料だし）。
沢山の人の為になるようにルールがある（それも一番いいのが１１９なのに）のにね
公務員と会社員の区別もついてないし呆気にとられる。
これじゃ役人の思うつぼだよね。
>>347
普通に１１９番してれば５、６分でくる
（行くまでに２０数分の考慮時間がある＜これが謎）
救急車はね、家に来る間でも、こちらに連絡くれて、処置の仕方、
係り付けはありますか？ 大丈夫ですか？ってずぅ～と会話しててくれるんだよ
どれだけ患者側が心強いかわかりますか？
そういう人が家の都合云々で居る場所にちゃんと居なくて平等に働いてくれないと困るんですよ、
コクミンとしては（コクミンの税金がこの人のお給料だし）。
401 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:51:36 ID:AelfVYyJO
>>366
30代だが別に世代論にはしてないよ。
ただ仕事をしている人間にとってはこれは絶対にやっちゃいけないことなの。
それをあえて破った隊長、主管、隊員、温情処分の消防長、
こういうのは人情噺として理解できるが
処分するなという意見には断じて賛同できない。
30代だが別に世代論にはしてないよ。
ただ仕事をしている人間にとってはこれは絶対にやっちゃいけないことなの。
それをあえて破った隊長、主管、隊員、温情処分の消防長、
こういうのは人情噺として理解できるが
処分するなという意見には断じて賛同できない。
403 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:52:00 ID:GyL8TPhDO
しかし同乗した隊員の処分は不要だな。
隊長が指示して、その上司が許可してるのに拒む方が指揮系統上まずいだろ。
職を賭して娘を助けに走った親が処分された。
その親心に打たれた上司が違反覚悟で許可して処分された。
ここまではある意味納得して処分を受けてると思う。
隊長が指示して、その上司が許可してるのに拒む方が指揮系統上まずいだろ。
職を賭して娘を助けに走った親が処分された。
その親心に打たれた上司が違反覚悟で許可して処分された。
ここまではある意味納得して処分を受けてると思う。
404 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:52:10 ID:lwK+CZW/0
で どっからバレたんだ？
チクる方も狭量すぎだろ。
チクる方も狭量すぎだろ。
例えば市の境とかで管轄は違うけど、消防署はすぐ目の前ってときに、
119じゃなくてその消防署の普通の電話にかけるとか、直接呼びに行って
すぐ来てくれって言ったら来てくれるのかな？
119じゃなくてその消防署の普通の電話にかけるとか、直接呼びに行って
すぐ来てくれって言ったら来てくれるのかな？
406 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:52:28 ID:PvcYHEck0
公務員しかいなかった★１～２から大分変ってきたね。
救急車じゃなくてタクシーで帰れば…
って話も出てるが
車で3分の距離なら自転車でよくね？
って話も出てるが
車で3分の距離なら自転車でよくね？
408 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:52:45 ID:4Wu2yGXG0
美談と長い物に弱い2chねらということがよくわかる事例
409 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:52:57 ID:++AXt1JU0
>>382
妄想でもなんでもないよ。
事実、大都市では救急車が119しても出払ってるってのは日常茶飯事。
運がよかっただけなんだよ。
この親父さんのやったことは心情的に理解は出来るし、批判もできまい。(心情的には)
しかし、本人が自分の行為が職業倫理にもとることを一番理解しているからこその
依願退職ではないか？
妄想でもなんでもないよ。
事実、大都市では救急車が119しても出払ってるってのは日常茶飯事。
運がよかっただけなんだよ。
この親父さんのやったことは心情的に理解は出来るし、批判もできまい。(心情的には)
しかし、本人が自分の行為が職業倫理にもとることを一番理解しているからこその
依願退職ではないか？
>>398
動転したからで許される問題でもないだろ、ましてや救急隊長という役職までしてて。
動転したからで許される問題でもないだろ、ましてや救急隊長という役職までしてて。
>>387
>>383
危機管理ってこういう事だと思うよ。
おれ素人だよ。
この人、ベテラン隊長でしょ？
こんなテンパル人に搬送して欲しくないわｗ
>>391
ダメ。
見分けつかないし、現行犯じゃないのでどうにもならんと思うけど、道交法違反になると思う。
>>383
危機管理ってこういう事だと思うよ。
おれ素人だよ。
この人、ベテラン隊長でしょ？
こんなテンパル人に搬送して欲しくないわｗ
>>391
ダメ。
見分けつかないし、現行犯じゃないのでどうにもならんと思うけど、道交法違反になると思う。
413 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:54:25 ID:U9/vkIPYO
fHeHfJkKOが公務の意味もわからない馬鹿って言うのはわかったｗ
あんたが公務員じゃない事を祈る
あんたが公務員じゃない事を祈る
414 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:54:39 ID:yX/jis3e0
ﾏﾝｶﾞみたいな話だなｗｗ
416 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:54:58 ID:C/84hugx0
オイラ的にものっ凄く不思議なのは
何故わざわざ時間のかかる方法、しかも職権濫用と取られるような手段を
選んだのかって事。
母親から携帯に連絡が来た後の20分のタイムラグ忘れてる人多くない？
危険、一刻も早く搬送をと思ったなら
自分が出張るより迅速で確実な方法があったはず。
ましてベテランさんだ。
気が動転してても、何としても助けたいと思うのが普通じゃないか。
そのために自分の取ろうとした行動が最も有効な手段でないのは
主幹との20分の話し合いでわかってたはず。
では、急変したとはいえ一刻を争う危急の状態ではなかったのか？
とまあ、考えれば考えるほど謎だらけなんだよな。
何故わざわざ時間のかかる方法、しかも職権濫用と取られるような手段を
選んだのかって事。
母親から携帯に連絡が来た後の20分のタイムラグ忘れてる人多くない？
危険、一刻も早く搬送をと思ったなら
自分が出張るより迅速で確実な方法があったはず。
ましてベテランさんだ。
気が動転してても、何としても助けたいと思うのが普通じゃないか。
そのために自分の取ろうとした行動が最も有効な手段でないのは
主幹との20分の話し合いでわかってたはず。
では、急変したとはいえ一刻を争う危急の状態ではなかったのか？
とまあ、考えれば考えるほど謎だらけなんだよな。
418 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:55:01 ID:fHeHfJkK0
>>399
その冷静さは「他人に対して」で十分なんだよ。
人間に感情がある限り、家族に対してそこまで冷静になれるわけがない。
だいたい他のコールがない状態での事なのに、大震災を引き合いに出すのはおかしいだろ。
同時にコールがあったのなら、優先すべき方を冷静に判断すべきだが。
その冷静さは「他人に対して」で十分なんだよ。
人間に感情がある限り、家族に対してそこまで冷静になれるわけがない。
だいたい他のコールがない状態での事なのに、大震災を引き合いに出すのはおかしいだろ。
同時にコールがあったのなら、優先すべき方を冷静に判断すべきだが。
419 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:55:18 ID:UvzDbMlt0
しかし 警察官だってパトロール中目の前で娘が乱暴されてたら
警察官として助けると思うが・・・
娘さんも助かったろうし、その間出動要請もなかった。
誰も犠牲にならずに良かったじゃねーか。
処分されるのも承知の行動だろうし、後悔はないだろう。
誰も犠牲にならずに良かったじゃねーか。
処分されるのも承知の行動だろうし、後悔はないだろう。
>>378
いざとなったら、消防車も使えるぞ
いざとなったら、消防車も使えるぞ
423 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:56:29 ID:I1CZTE8W0
私的利用っていっても病気の娘だろ？ なんかあんまし非難する気になれんな
>>405
来るわけ無いだろｗ
来るわけ無いだろｗ
425 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:57:08 ID:cGvjll690
タクシーはサイレン鳴らして病院に行かないよボケ
昔なら、こんなのは記録にすら残さないか改竄して当たり前だろ
出動が重なってたならまだしも
娘が死ぬかも知れないのに、待機するなんてできるか？
なんのために人生、救急にかけてきたと思ってるんだ
もうね日本まじおかしいよ
昔なら、こんなのは記録にすら残さないか改竄して当たり前だろ
出動が重なってたならまだしも
娘が死ぬかも知れないのに、待機するなんてできるか？
なんのために人生、救急にかけてきたと思ってるんだ
もうね日本まじおかしいよ
非難してる奴ってなにを非難してんの？
娘も助かって処分も受けたんだから、いいじゃないか、それで。
娘も助かって処分も受けたんだから、いいじゃないか、それで。
427 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:57:31 ID:++AXt1JU0
429 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:58:08 ID:kW4Jhn2RO
停職も考えようによったら温情だよなあ
その間 病気の娘さんの面倒みてあげられるし
その間 病気の娘さんの面倒みてあげられるし
430 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:58:28 ID:Gn9yMEBv0
藤沢の市民病院に行っても紹介状がなければ町医者に行けって言われるからな
ある意味公務員の家族は最強
ある意味公務員の家族は最強
432 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:59:00 ID:2kpQB1C4O
433 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:59:03 ID:GyL8TPhDO
>>416
そうでもないだろ。
本来の管轄に任せておいて大丈夫だったものを管轄外からでしゃばって行ってその間自分の管轄を放ったらかしにしたんだから。
どうしてもそこで行かないと助けられないような状況だったなら仕方ないにしてもこの場合そうじゃないだろ？
不用意に自分の管轄内の救急体制をおろそかにしたんだから問題あり。
そうでもないだろ。
本来の管轄に任せておいて大丈夫だったものを管轄外からでしゃばって行ってその間自分の管轄を放ったらかしにしたんだから。
どうしてもそこで行かないと助けられないような状況だったなら仕方ないにしてもこの場合そうじゃないだろ？
不用意に自分の管轄内の救急体制をおろそかにしたんだから問題あり。
435 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:59:16 ID:fHeHfJkK0
>>425
タクシーはサイレン鳴らしていかないが、今回より早くついた可能性もあるぜｗｗ
119して救急車両
・平均して通報から到着まで6分半
今回のケース
・通報から出発まで20分
・到着まで合計23分
タクシーはサイレン鳴らしていかないが、今回より早くついた可能性もあるぜｗｗ
119して救急車両
・平均して通報から到着まで6分半
今回のケース
・通報から出発まで20分
・到着まで合計23分
>>404
自ら報告したんじゃないかと思うよ。
あのひとたちは、この辺の記録はきっちりつける。
>>405
基本的には来てくれない気がする。そういう問題の話を聞いたことがある。
ただ、そんなところに消防署建てるケースってかなり希だと思うが・・・
守備範囲をある程度考える物だろうし。
今回の場合は隊長が自ら119してもいいだろう。その上で最善の方法を指揮所から示してもらえばいい。
もしくは一方的に出動宣言ｗ
それくらいが許容範囲。これとて職権乱用だがくらいはいいんじゃないかと思う。
センターに通知さえしていれば、俺も処分は重いと考えるかも知れない。
自ら報告したんじゃないかと思うよ。
あのひとたちは、この辺の記録はきっちりつける。
>>405
基本的には来てくれない気がする。そういう問題の話を聞いたことがある。
ただ、そんなところに消防署建てるケースってかなり希だと思うが・・・
守備範囲をある程度考える物だろうし。
今回の場合は隊長が自ら119してもいいだろう。その上で最善の方法を指揮所から示してもらえばいい。
もしくは一方的に出動宣言ｗ
それくらいが許容範囲。これとて職権乱用だがくらいはいいんじゃないかと思う。
センターに通知さえしていれば、俺も処分は重いと考えるかも知れない。
438 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:00:11 ID:UvzDbMlt0
440 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:01:08 ID:JdF4DhFR0
>>416
横レスだが、今回は”たまたま出動要請がなかった”だけな。
はっきり言って出動要請が有るか無いかなんて運なんだから
そんな運任せで現場を離れられたって困るだろ？
隊長の行動を責めることはできないが”結果的に大丈夫なＯＫ”
がまかり通るようになるとまずいことになるから認めることはできない。
横レスだが、今回は”たまたま出動要請がなかった”だけな。
はっきり言って出動要請が有るか無いかなんて運なんだから
そんな運任せで現場を離れられたって困るだろ？
隊長の行動を責めることはできないが”結果的に大丈夫なＯＫ”
がまかり通るようになるとまずいことになるから認めることはできない。
442 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:02:11 ID:uw8N02dPO
443 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:02:12 ID:U9/vkIPYO
444 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:02:32 ID:UvzDbMlt0
445 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:02:51 ID:fHeHfJkK0
447 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:03:17 ID:GyL8TPhDO
せっかく助かった娘さんが可哀相
自分のせいで父親は仕事を失ったって、ずっと自分を責めて苦しいでしょう
自分のせいで父親は仕事を失ったって、ずっと自分を責めて苦しいでしょう
震災があったら、と言ってるけど
自宅が震災にあったらそれは隊員であっても被災者でもあるわけだから
当然目の前の家族助けるんじゃね？
自宅が震災にあったらそれは隊員であっても被災者でもあるわけだから
当然目の前の家族助けるんじゃね？
450 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:04:21 ID:cGvjll690
>>436
お父さんは救急の隊長
おまいなら誰を最初に頼る？
タイムラグがあるのは、隊長も随分悩んだんだろう
でも結果的に正しい選択をしたと思うよ。
こんな父親をまもることができない組織が哀れでならない。
お父さんは救急の隊長
おまいなら誰を最初に頼る？
タイムラグがあるのは、隊長も随分悩んだんだろう
でも結果的に正しい選択をしたと思うよ。
こんな父親をまもることができない組織が哀れでならない。
451 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:04:58 ID:Rg4dU0Nf0
何が問題なんだ？病人を運んだだけだろ。
このスレで「隊長エライ」みたいに言ってるﾔｼには
公務員・政治家とかやってほしくない。
職権乱用・都合のいい時だけ臨機応変な対応、やりたい放題されそうだ。
↓いい事、言うね。マニュアル人間ばっかり
21 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/21(木) 13:00:39 ID:F7WKsVku0
親が子供のことを心配するのは当然だよ。
職務中でも、親は親。この隊長さんは、子供を心配する心の優しい人ってことでしょ？
それで処分は絶対おかしい。
本当に、最近の日本人は心が狭い マニュアル人間ばっかりで悲しくなってくる。
21 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/21(木) 13:00:39 ID:F7WKsVku0
親が子供のことを心配するのは当然だよ。
職務中でも、親は親。この隊長さんは、子供を心配する心の優しい人ってことでしょ？
それで処分は絶対おかしい。
本当に、最近の日本人は心が狭い マニュアル人間ばっかりで悲しくなってくる。
454 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:06:08 ID:VT4KNY2N0
>>404
本人は上司に相談して勤務途中の帰宅をした
その上司がその旨を本部に報告
報告受けた本部は「茅ヶ崎じゃ管轄外だから不味いだろ」と
昨今の公務員の不祥事隠匿と言われる前にマスコミ発表
こんな感じだろ。
これ、恐らく隊長の自宅が藤沢市だったら問題にもならなかったと思う。
どのようにも偽装できるからね。
本人は上司に相談して勤務途中の帰宅をした
その上司がその旨を本部に報告
報告受けた本部は「茅ヶ崎じゃ管轄外だから不味いだろ」と
昨今の公務員の不祥事隠匿と言われる前にマスコミ発表
こんな感じだろ。
これ、恐らく隊長の自宅が藤沢市だったら問題にもならなかったと思う。
どのようにも偽装できるからね。
父親としては正しい行動
公人としては正しくない行動
これは本人も周囲も納得の結果でしょ
電波人権派がまとわりついて懲戒撤回とかの変な動きを起こさないことを祈る
公人としては正しくない行動
これは本人も周囲も納得の結果でしょ
電波人権派がまとわりついて懲戒撤回とかの変な動きを起こさないことを祈る
456 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:06:31 ID:4Wu2yGXG0
甘い判断するやつはいずれこのお父さんの二の舞になりますね
そういうことをいいたいのかな？
そういうことをいいたいのかな？
457 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:06:55 ID:2kpQB1C4O
これを美談にとるやつの考えがわからん
定年間近で冷静さを欠いたオヤジが
「俺しか助けられない」とばかりに、上司巻き添えにして飛び出しただけ
安いハリウッド映画の三杉
ホントに娘を思うなら、通常の出動要請にまかせて
自分は直接病院に直行すべきだろ
搬入先は決まってんだしさ
定年間近で冷静さを欠いたオヤジが
「俺しか助けられない」とばかりに、上司巻き添えにして飛び出しただけ
安いハリウッド映画の三杉
ホントに娘を思うなら、通常の出動要請にまかせて
自分は直接病院に直行すべきだろ
搬入先は決まってんだしさ
459 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:07:03 ID:yX/jis3e0
＞職権乱用・都合のいい時だけ臨機応変な対応、やりたい放題されそうだ。
現実はすべからくそうですよ？ｗｗｗ
現実はすべからくそうですよ？ｗｗｗ
父親が冷静さを失っていたなら上司なり部下なりが落ち着かせるべきだろうと思うぜ
そういう職業の人たちなんだし
そういう職業の人たちなんだし
461 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:07:27 ID:37xz+1dtO
管轄内でたった一つの救急車を管轄外に使用したのかぁ…………クビでいいな。
娘が病気だからとかは別の話。
管轄内の救急車を呼べばいいだけじゃないか。
娘が病気だからとかは別の話。
管轄内の救急車を呼べばいいだけじゃないか。
462 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:07:31 ID:ils48jlH0
ちなみに鵠沼４丁目から茅ヶ崎って、深夜でも３分で着くのは無理。
サイレン鳴らしても３分って信じられない。
サイレン鳴らしても３分って信じられない。
464 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:07:48 ID:KV4eorYj0
>>405
そりゃ目の前に空いてる救急車と隊員さんがいれば診てくれるし
運んでくれるよ。
その消防署からは管制に「今うちの車，塞がりました」ってすぐ連絡しとけばいいんじゃない？
向かえに行く途中や、搬送中は絶対駄目だと思うけど。
そりゃ目の前に空いてる救急車と隊員さんがいれば診てくれるし
運んでくれるよ。
その消防署からは管制に「今うちの車，塞がりました」ってすぐ連絡しとけばいいんじゃない？
向かえに行く途中や、搬送中は絶対駄目だと思うけど。
処分が重いと叩くような話じゃないし
オヤジさんの行動が非常識だと叩くような話でもない
どうしてわからないのか
オヤジさんの行動が非常識だと叩くような話でもない
どうしてわからないのか
466 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:08:03 ID:fHeHfJkK0
467 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:08:04 ID:1oF8h+bj0
468 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:08:18 ID:++AXt1JU0
>>450
そうじゃない。
心情として理解できる行動でも、
職業人としてはダメだという話。
逆に、自分から依願退職したことは立派だと思うよ。
人間はのっぴきならない状況で二者択一を迫られることがあるんだよ。
自分の決断だから後悔は無いはず。
そうじゃない。
心情として理解できる行動でも、
職業人としてはダメだという話。
逆に、自分から依願退職したことは立派だと思うよ。
人間はのっぴきならない状況で二者択一を迫られることがあるんだよ。
自分の決断だから後悔は無いはず。
471 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:08:59 ID:Nj6dvtR90
我が子を救う為には、法律も規則もない。それが本音で、当たり前。
こんな親になりたい。こんな人が今の日本の政治家に必要。上司の男性主幹と
この救急隊長のような人物が国を救ってくれる。問題を、答えを先送りする
事しか出来ない首相、党三役、特に伊吹幹事長ののらりくらりした、問題先送り
体質にはイラつく。とにかく、今回の救急隊長ＧＪ！
こんな親になりたい。こんな人が今の日本の政治家に必要。上司の男性主幹と
この救急隊長のような人物が国を救ってくれる。問題を、答えを先送りする
事しか出来ない首相、党三役、特に伊吹幹事長ののらりくらりした、問題先送り
体質にはイラつく。とにかく、今回の救急隊長ＧＪ！
473 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:09:10 ID:cGvjll690
>>452
杓子定規でしか動けないクソは政治家としても公務員としても役に立たないｗ
人間的であるかどうか、それが一番大事なんだよｗ
震災とか他の出動とかあるけど
もし、それが先に入ってたら隊長は職務を遂行しただろうよ
ただ何もなく２０分も待機することに耐えきれなくなっただけだろう
杓子定規でしか動けないクソは政治家としても公務員としても役に立たないｗ
人間的であるかどうか、それが一番大事なんだよｗ
震災とか他の出動とかあるけど
もし、それが先に入ってたら隊長は職務を遂行しただろうよ
ただ何もなく２０分も待機することに耐えきれなくなっただけだろう
474 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:09:11 ID:VT4KNY2N0
>>465
分からない振りをして釣っているだけのように思う。
分からない振りをして釣っているだけのように思う。
これは難しい問題だな。
「救急隊員である以上、自分の家族は後回し」←これは当然の規範であるべきだが、
救急隊員の家族であっても救急車を呼ぶ権利は当然ある。
問題は娘の急変を個人の携帯電話で知らされ、勤務時間内であるにもかかわらず、
私用として娘の所に駆けつけ、あまつさえその際に公の所有物である救急車を使用
してしまった事。この事についてはどんな言い訳できない。人命は何より大事だが
だからといって形式を踏み破って良い事にはならない。人命に携わる仕事だからこそ
何より規則と規律を守らなければならない。
だから今回の事案なら懲戒処分は当然。
旦那の携帯になんか電話しないで、最初から『119番』しておけばこんな事には
ならなかったのにねぇ…。
「救急隊員である以上、自分の家族は後回し」←これは当然の規範であるべきだが、
救急隊員の家族であっても救急車を呼ぶ権利は当然ある。
問題は娘の急変を個人の携帯電話で知らされ、勤務時間内であるにもかかわらず、
私用として娘の所に駆けつけ、あまつさえその際に公の所有物である救急車を使用
してしまった事。この事についてはどんな言い訳できない。人命は何より大事だが
だからといって形式を踏み破って良い事にはならない。人命に携わる仕事だからこそ
何より規則と規律を守らなければならない。
だから今回の事案なら懲戒処分は当然。
旦那の携帯になんか電話しないで、最初から『119番』しておけばこんな事には
ならなかったのにねぇ…。
477 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:09:39 ID:GyL8TPhDO
>>441
阪神大震災の時、救助活動の間飯食ってる自衛官に
「お前らは他人事だから呑気に飯食えていいよな」と暴言を吐いた人に対し、
隊員が目に涙浮かべて「うちの親は長田(町ごと燃えた)で埋まってます」と答えたことがあった。
階級低い隊員は地元出身も多いからな。
阪神大震災の時、救助活動の間飯食ってる自衛官に
「お前らは他人事だから呑気に飯食えていいよな」と暴言を吐いた人に対し、
隊員が目に涙浮かべて「うちの親は長田(町ごと燃えた)で埋まってます」と答えたことがあった。
階級低い隊員は地元出身も多いからな。
478 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:09:40 ID:pjneH9R+O
父親は職失ってないよね？
１ヶ月半くらいの停職でしょ？
職失ったのは許可した上司でしょ？
１ヶ月半くらいの停職でしょ？
職失ったのは許可した上司でしょ？
479 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:10:38 ID:mcVueaK30
シナ人のような恥知らずのマネをするな！
>>478
どっちも失ってない
どっちも失ってない
こういう人間が政治家になったら親族に仕事回したりするんだろ
家族を第一に考えるんだからな
家族を第一に考えるんだからな
482 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:11:46 ID:2SgAyWRXO
肯定派
否定派
どちらの意見にも
正義がある
否定派
どちらの意見にも
正義がある
485 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:12:05 ID:cqAPIAcFO
悪いこととは思えない。
救急隊員も人間だし…親だよ？
そりゃ第三者は他人事だから非難するだろうけど…
救急隊員も人間だし…親だよ？
そりゃ第三者は他人事だから非難するだろうけど…
>>435
＞医療関係者だ。
ええ～～～～orz
俺が当直中に母の容体が急変したとき、
院長に報告して事情を話して当直変わってくれた院長の到着までじーっと待った日を思い出すよ。
わずか10分で飛んで来てくれたけど、すごく長く感じた・・・・でも時計を見てその素早さに感謝した。
俺は電話もせずに飛び出しても良かったのかね？
>>450
＞こんな父親をまもることができない組織が哀れでならない。
守ったんだよ。
実質1ヶ月半停職(言い換えれば数十万円の罰金と名誉に傷が付いた)だけなんだよ。
＞医療関係者だ。
ええ～～～～orz
俺が当直中に母の容体が急変したとき、
院長に報告して事情を話して当直変わってくれた院長の到着までじーっと待った日を思い出すよ。
わずか10分で飛んで来てくれたけど、すごく長く感じた・・・・でも時計を見てその素早さに感謝した。
俺は電話もせずに飛び出しても良かったのかね？
>>450
＞こんな父親をまもることができない組織が哀れでならない。
守ったんだよ。
実質1ヶ月半停職(言い換えれば数十万円の罰金と名誉に傷が付いた)だけなんだよ。
これだけ世間を騒がしたんだから
この隊長と次女と家族には幸せになってもらわないとダメだよな
この隊長と次女と家族には幸せになってもらわないとダメだよな
>>478
父親が定年退職の前倒ししただけ。
父親が定年退職の前倒ししただけ。
>>417
それ何度も話出てるからもういいよ・・・。
それ何度も話出てるからもういいよ・・・。
490 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:13:21 ID:C0atCI7b0
こんなのは単なる公務員による公的インフラの私物化であって、処罰は当然
かばうやつの気が知れない。
かばうやつの気が知れない。
491 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:13:56 ID:GyL8TPhDO
492 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:14:31 ID:dcDOZn5SO
何故悪いかが分からない
っていうか、レベルの低すぎる救急隊長の判断能力に絶望した。
いい人だとは思うが、立派な人とも思えない。
少なくともこの人に搬送して欲しくない。
これが正直な感想。
いい人だとは思うが、立派な人とも思えない。
少なくともこの人に搬送して欲しくない。
これが正直な感想。
494 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:14:38 ID:37xz+1dtO
>>477
°･(ノД`)･°･………………………………うわーん
°･(ノД`)･°･………………………………うわーん
495 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:15:27 ID:oS9YmXsKO
気持ちは解るけど、対処の仕方を間違えたね
家族第一とも思えないんだよな。
なんで最も効率的な方法とらなかったのか。
逆に親父の到着待ったが為に、娘はもっと危険だったかも知れない。
気持ちが焦っていたんだろうがプロなんだからさ。
最もリスクの少ない手段考えてこそ、頼りになる父ちゃんじゃね。
そっからなんか隠し事でもあったのかねえ、と勘ぐるわけで。
なんで最も効率的な方法とらなかったのか。
逆に親父の到着待ったが為に、娘はもっと危険だったかも知れない。
気持ちが焦っていたんだろうがプロなんだからさ。
最もリスクの少ない手段考えてこそ、頼りになる父ちゃんじゃね。
そっからなんか隠し事でもあったのかねえ、と勘ぐるわけで。
>>486
凄く立派だと思うぜ
凄く立派だと思うぜ
498 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:15:38 ID:bghgv14Z0
法治国家というものは
人情でルールをねじまげていいものではないし
法律を違反したものを悪と決めつけるシステムでもない
人情でルールをねじまげていいものではないし
法律を違反したものを悪と決めつけるシステムでもない
501 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:16:02 ID:JdF4DhFR0
502 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:16:38 ID:cGvjll690
503 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:17:26 ID:Gn9yMEBv0
504 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:18:02 ID:p6thlKeS0
ぬけぬけとこんな事を言い放てる金子消防長なんかが居る藤沢市民でなくて、ホンと良かったわ。
119じゃなかった（管轄外）ことが問題なのかな…
同情はするけど、処分は仕方ないね…
同情はするけど、処分は仕方ないね…
506 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:19:25 ID:zSas9a8NO
昔、ものっそい腹痛に襲われて動くことも出来ずに嫁に病院へ
連れていってもらったんだが、救急の患者がくるとかで後回し・・・
ベンチに寝て唸る俺、隣で泣く嫁・・・そしてその様子を見て
「大丈夫ですか？」と声かけてきた救急車で運ばれてきた患者！
そんな余裕あるなら順番かわれよ(^ω^#)ﾋﾟｷﾋﾟｷ
連れていってもらったんだが、救急の患者がくるとかで後回し・・・
ベンチに寝て唸る俺、隣で泣く嫁・・・そしてその様子を見て
「大丈夫ですか？」と声かけてきた救急車で運ばれてきた患者！
そんな余裕あるなら順番かわれよ(^ω^#)ﾋﾟｷﾋﾟｷ
508 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:19:35 ID:lI8j7zsV0
職務としては悪いが、娘の父親としては（同じ娘を持つ者として）気持ちは分かる。
自分が同じ立場でもやってしまった気がする。
ただ職務的に間違いであるのは否定しないけけどね。
自分が同じ立場でもやってしまった気がする。
ただ職務的に間違いであるのは否定しないけけどね。
同情はするけど正規の手続き踏めってとこか
まだ続いてんのか、このスレはｗ
511 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:19:56 ID:cGvjll690
512 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:19:58 ID:fHeHfJkK0
>>486
何科かわからんが、お前の行動は正しい。
しかし、もし電話をして10分を待てずに途中で飛び出したとしても、俺はお前を責めない。
>>484
誰も無罪放免にしろとは言ってないがな。
>>491
「待機中」と「出動中」の違いとかわからんのか？
何科かわからんが、お前の行動は正しい。
しかし、もし電話をして10分を待てずに途中で飛び出したとしても、俺はお前を責めない。
>>484
誰も無罪放免にしろとは言ってないがな。
>>491
「待機中」と「出動中」の違いとかわからんのか？
513 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:20:11 ID:Rb9yfyNF0
病人を救急車で運んだだけに思えるんだが・・・
何が問題なのか分からん
何が問題なのか分からん
514 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:20:21 ID:37xz+1dtO
515 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:20:32 ID:t2ipMuhhO
そうか。じゃー架空の話をするが、
自分が救急隊。妻から『娘がすごく苦しんでる』と電話があったが、
マニュアルだと管轄外なので、管轄内に要請。
状況や住所などを聞いてくる時間も冷静に平常心。
そして職務中、忘れたころに、電話が。
娘は運悪く息を引き取ったと。
そしたらこのオヤジさんは、マニュアル通りに動いたから後悔はないのかな？
周りの人も、このオヤジさんは偉いというのかな？
臨機応変という言葉がある。人命のためならば、マニュアルをずれてもいいだろ。
日本人にかけてるのは命を簡単にみるその心だよ。
殺人犯罪もそう！
法律から外れたことが悪いんじゃない。人の命を奪った事が悪いんだ。
みなさんは殺人をしても、
命を奪ったことはどうでもよくて、法律から外れたことだけ後悔するような冷たい人みたいですね
自分が救急隊。妻から『娘がすごく苦しんでる』と電話があったが、
マニュアルだと管轄外なので、管轄内に要請。
状況や住所などを聞いてくる時間も冷静に平常心。
そして職務中、忘れたころに、電話が。
娘は運悪く息を引き取ったと。
そしたらこのオヤジさんは、マニュアル通りに動いたから後悔はないのかな？
周りの人も、このオヤジさんは偉いというのかな？
臨機応変という言葉がある。人命のためならば、マニュアルをずれてもいいだろ。
日本人にかけてるのは命を簡単にみるその心だよ。
殺人犯罪もそう！
法律から外れたことが悪いんじゃない。人の命を奪った事が悪いんだ。
みなさんは殺人をしても、
命を奪ったことはどうでもよくて、法律から外れたことだけ後悔するような冷たい人みたいですね
>>502
＞南消防署で当直責任者をしていた主幹に「様子を見に行きたい」と連絡。主幹は救急出動に
＞支障がないことを条件に、同じ隊の隊員2人を乗せて救急車で帰宅することを認めた。
これのどこが救急ですか。
結果的には搬送して救急になったけどそれはたまたまそうなっただけの話
＞南消防署で当直責任者をしていた主幹に「様子を見に行きたい」と連絡。主幹は救急出動に
＞支障がないことを条件に、同じ隊の隊員2人を乗せて救急車で帰宅することを認めた。
これのどこが救急ですか。
結果的には搬送して救急になったけどそれはたまたまそうなっただけの話
517 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:20:39 ID:BIgfWIOuO
懲戒なんて覚悟だろ。
できることをしたんだよ。
できることをしたんだよ。
518 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:20:41 ID:QtnIX4xs0
救急隊員の妻がおいそれと１１９できるわけ無いだろ
同僚に迷惑をかける可能性があるし、一般人が１１９するより
そのハードルはずっと高い
しかも父親はわずか3分の距離にいるわけだし、まず父親に
連絡するのは当たり前
まず１１９にかけるべきだったいってるやつは馬鹿なんじゃねーの？
同僚に迷惑をかける可能性があるし、一般人が１１９するより
そのハードルはずっと高い
しかも父親はわずか3分の距離にいるわけだし、まず父親に
連絡するのは当たり前
まず１１９にかけるべきだったいってるやつは馬鹿なんじゃねーの？
519 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:20:58 ID:xhACId82O
自分の仕事を私物化したんだろ。公僕のくせして己の仕事にプライドがなかったからこんなことができるんだ
田舎の過疎痴ならともかく
田舎の過疎痴ならともかく
家族が119に電話しろよ
522 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:22:08 ID:JdF4DhFR0
改めて119番して貰って出動すれば良かったんじゃ？
と思ったが管轄外だったのな。
まぁ親父の行動も処分も妥当だろう。
と思ったが管轄外だったのな。
まぁ親父の行動も処分も妥当だろう。
523 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:22:40 ID:mOzmsin6O
ルールばかりの心無い世の中を望むお前らって、同じように厳しく裁かれればいいと思うよ。
525 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:23:11 ID:GyL8TPhDO
>>512
待機中と出動中で職責が違う訳ないだろ。
待機中と出動中で職責が違う訳ないだろ。
526 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:23:30 ID:zSas9a8NO
527 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:23:40 ID:4twaQi3y0
自宅から救急の要請があったんだから
何の問題もないじゃん
何の問題もないじゃん
このスレは
親父サイコー。あんたが正解
まあ、気持ちはわかるが処分されてもしょうがないよね。
どんな時でもマニュアルどおりが正しい。臨機応変？なにそれ？
この人（親父）最低ー。私の～（以下自分語り）
で出来ています。
親父サイコー。あんたが正解
まあ、気持ちはわかるが処分されてもしょうがないよね。
どんな時でもマニュアルどおりが正しい。臨機応変？なにそれ？
この人（親父）最低ー。私の～（以下自分語り）
で出来ています。
530 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:24:47 ID:8X84difh0
隊長の行動は仕方ないよ。
懲戒されるのも仕方ないよ。
定年前で予定調和。
懲戒されるのも仕方ないよ。
定年前で予定調和。
531 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:24:55 ID:4Wu2yGXG0
養護派は逆ギレしはじめたなｗ
532 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:25:00 ID:NEd97xW50
>>515
俺はそれでも偉いと思う。そして一緒に泣く。
俺はそれでも偉いと思う。そして一緒に泣く。
>>528
本当にそう思うのか？
本当にそう思うのか？
>>511
必死に何かやってくれるだろうけど、全部裏目に出るって事だよｗ
>>515
処分覚悟で119番して早退する。
病院直行。
職権濫用と、娘のために動くことは別の問題。
>>518
だから、処分覚悟して父親が119番する必要がある。
父親だろ？
必死に何かやってくれるだろうけど、全部裏目に出るって事だよｗ
>>515
処分覚悟で119番して早退する。
病院直行。
職権濫用と、娘のために動くことは別の問題。
>>518
だから、処分覚悟して父親が119番する必要がある。
父親だろ？
535 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:26:31 ID:p+PMCVuY0
親父の行動は救急隊員としてはともかく人としては当たり前
それに対して消防本部が公務員としての立場から処分を下すのもごく当然
じゃないだろうか？
それに対して消防本部が公務員としての立場から処分を下すのもごく当然
じゃないだろうか？
536 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:26:36 ID:SEQEHftD0
「何故悪いかが分からない」奴は、単純に「頭が悪い」奴。
537 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:26:41 ID:fHeHfJkK0
>>531
おまえはその漢字の使い方が正しいと思っているのか、この馬鹿たれが。
おまえはその漢字の使い方が正しいと思っているのか、この馬鹿たれが。
>>527
緊急の要請があったとすると
緊急の要請を握りつぶして出動をかけず、身内に様子を見に行かせた上司の罪は比類ないぞ
通報しても、上司の気分で適当な対処を行なってOKと言うことと同義だと思うんだが
緊急の要請があったとすると
緊急の要請を握りつぶして出動をかけず、身内に様子を見に行かせた上司の罪は比類ないぞ
通報しても、上司の気分で適当な対処を行なってOKと言うことと同義だと思うんだが
540 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:27:11 ID:wmXlOYHNO
最終的に家族を守った父は偉い
隊長が親として間違ってないのは誰でもわかる。
しかしそこは義が重たい公務（武士）の世界ですから。
しかしそこは義が重たい公務（武士）の世界ですから。
>>515
簡単なことだよ。
上司に事情を説明し、正当な手続きで代替要因をお願いして、やって来たら飛んでいけばいい。
消防の組織なら一応可能なことだし、本人が病気で倒れても同じ手続きがどうせ必要だろう。
そういう理由で勤務交代をできる規程があるかどうかは俺は知らんけど、それこそ人情で多少のことはすっ飛ばしてやっちゃえ
という世界だろうと思う。
人一人非番と交代するのと、救急車毎とんでいっちゃうのといっしょにしちゃいかんよ。
簡単なことだよ。
上司に事情を説明し、正当な手続きで代替要因をお願いして、やって来たら飛んでいけばいい。
消防の組織なら一応可能なことだし、本人が病気で倒れても同じ手続きがどうせ必要だろう。
そういう理由で勤務交代をできる規程があるかどうかは俺は知らんけど、それこそ人情で多少のことはすっ飛ばしてやっちゃえ
という世界だろうと思う。
人一人非番と交代するのと、救急車毎とんでいっちゃうのといっしょにしちゃいかんよ。
543 ：ペン：2008/02/21(木) 18:27:48 ID:7zWkz96oO
妄想は出来ても想像は出来ないのか・・・
>>540
いや、結果的には無用な危険に晒したわけだが。
いや、結果的には無用な危険に晒したわけだが。
家族より職責を優先するという選択はわかる
罰を覚悟で家族のもとへ行くというのもわかる
だけど、家族のもとへ行き、さらに処分も受けたくないわというのはわからない
罰を覚悟で家族のもとへ行くというのもわかる
だけど、家族のもとへ行き、さらに処分も受けたくないわというのはわからない
547 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:28:34 ID:0YxycJHyO
親父が次女を守った
たとえ批判されようとも
(#^-^#)家族に幸あれ
たとえ批判されようとも
(#^-^#)家族に幸あれ
>>544
そういう小理屈じゃないんだよ
そういう小理屈じゃないんだよ
549 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:28:56 ID:bwkTgzCR0
おやじが職場から１１９番かければ良かったわけだな。
550 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:29:07 ID:Gn9yMEBv0
>>529
マニュアルどおりでよろしい
人命の非常に重く重要な物であるからこそはきちんとルール付けされるべき
臨機応変にしたければマニュアルに「この場合は臨機応変で桶」と書いて
裁量権を広げればいいだけの話
マニュアルどおりでよろしい
人命の非常に重く重要な物であるからこそはきちんとルール付けされるべき
臨機応変にしたければマニュアルに「この場合は臨機応変で桶」と書いて
裁量権を広げればいいだけの話
551 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:29:32 ID:JdF4DhFR0
552 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:29:45 ID:cGvjll690
553 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:30:18 ID:4Wu2yGXG0
臨機応変に適切に対処したらそもそも処罰など受けなかったわけで…
面白いなぁ
面白いなぁ
554 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:30:29 ID:g37/eibgO
今後は茅ヶ崎市民は茅ヶ崎市の救急車使え
自分の娘の容態より仕事を優先するような非情な人間には、
救急隊員をやって欲しくない。
救急隊員をやって欲しくない。
556 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:30:57 ID:GyL8TPhDO
557 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:31:05 ID:AeYzah1o0
確かにこの父ちゃんは悪い
定年だからﾘｽｸが少ないってことで無理を言ったなら尚更悪い。
社会のｸｽﾞだ。
だがそのｸｽﾞに俺は抱かれたい
定年だからﾘｽｸが少ないってことで無理を言ったなら尚更悪い。
社会のｸｽﾞだ。
だがそのｸｽﾞに俺は抱かれたい
559 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:32:37 ID:NEd97xW50
560 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:32:39 ID:8Qp67jOO0
男はクビを覚悟してやっただろうし、普通にクビにして大団円じゃねえの？
二ヶ月後に病院の中庭で謝る娘に対して「わしは悔いとらんよ。これで良いんじゃ」でええやん。
規則は例外を適用してしまうと効果を失う物だし、しょうがないさ
二ヶ月後に病院の中庭で謝る娘に対して「わしは悔いとらんよ。これで良いんじゃ」でええやん。
規則は例外を適用してしまうと効果を失う物だし、しょうがないさ
561 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:32:56 ID:Q16nMhTa0
嫁と娘が気に病んでないといいが
いい親父だよ
いい親父だよ
>>548
だから、親としてはダメだろ。
良い親だとは思うが、だめな親だよ。
なんか、この家族無用な苦労してそうだな。
>>552
そして、無駄な時間を浪費し死亡と。
乙。
つか、最近たらい回しが多くなったのって、救急隊員の連絡が腐ってるんじゃないかと思えてきた。
レベル低すぎだろ。
適切な連絡、判断ができないため、病院で無理と判断されてたらい回し、後出し情報でそれならおｋで搬送も手遅れで死亡とか、結構ありそう。
だから、親としてはダメだろ。
良い親だとは思うが、だめな親だよ。
なんか、この家族無用な苦労してそうだな。
>>552
そして、無駄な時間を浪費し死亡と。
乙。
つか、最近たらい回しが多くなったのって、救急隊員の連絡が腐ってるんじゃないかと思えてきた。
レベル低すぎだろ。
適切な連絡、判断ができないため、病院で無理と判断されてたらい回し、後出し情報でそれならおｋで搬送も手遅れで死亡とか、結構ありそう。
なんだよ、119番に電話したかケータイに電話したかの違いだけじゃん。
窓口でグダグダ説明するよりケータイのほうが早いだろ。
こんなの、手続き上イレギュラーなだけで救急の意味としては正しい。
責めてる奴は内容より手続きを重視する老害脳患者だけだろ。
窓口でグダグダ説明するよりケータイのほうが早いだろ。
こんなの、手続き上イレギュラーなだけで救急の意味としては正しい。
責めてる奴は内容より手続きを重視する老害脳患者だけだろ。
564 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:33:46 ID:c3hdpDDSO
こんなくだらない仕事を失っても
それ以上に大切なものを守ることができましたね
それ以上に大切なものを守ることができましたね
565 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:33:49 ID:4bzf4LL1O
ケツの穴ちいせえなぁ。
別にいいじゃねぇか。
おやっさん、早めの定年す。
長い間地域守ってくれてありがとね
別にいいじゃねぇか。
おやっさん、早めの定年す。
長い間地域守ってくれてありがとね
ハリウッド映画なら普通に有りそうだ
567 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:34:40 ID:JdF4DhFR0
568 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:34:41 ID:55Tr9P9T0
なにこのジョン・マクレーン
>>552
おまいこそ考えてみろ
この父親は自分の娘だからこういう行動に出たんだ、しかも本来の管轄に任せておいて良い事態だったというのに。
そしてそうやって娘のために救急車使って管轄外に行っちゃってるときにもしお前が急変したらどうするよ？
本当ならあるべきはずの時に救急車がないんだぞ？いいのか？
おまいこそ考えてみろ
この父親は自分の娘だからこういう行動に出たんだ、しかも本来の管轄に任せておいて良い事態だったというのに。
そしてそうやって娘のために救急車使って管轄外に行っちゃってるときにもしお前が急変したらどうするよ？
本当ならあるべきはずの時に救急車がないんだぞ？いいのか？
>>518
旦那に電話するなと言ってるんじゃない。旦那に電話するのはかまわんが、
救急車が必要なら119番を掛けてくれという話。
それが旦那を守る事＝自分の家族を守る事でもある。
自分の家族には当然容態が急変した娘も含まれる。
今回は定年間近だから救いがあるものの、もし旦那が30代で懲戒喰らって
依願退職なんてなったら悲劇もいいところだ。
嫁さんも娘も一生自分を責めるだろうな。そうならないためにも119番を
かけるべきだったと思う。
旦那に電話するなと言ってるんじゃない。旦那に電話するのはかまわんが、
救急車が必要なら119番を掛けてくれという話。
それが旦那を守る事＝自分の家族を守る事でもある。
自分の家族には当然容態が急変した娘も含まれる。
今回は定年間近だから救いがあるものの、もし旦那が30代で懲戒喰らって
依願退職なんてなったら悲劇もいいところだ。
嫁さんも娘も一生自分を責めるだろうな。そうならないためにも119番を
かけるべきだったと思う。
目の前に倒れた人がいても
「私は今プライベートで休暇中ですので」と診ない医者の方がいいの？
人を助けるのに公的も私的もない。
やったことに間違いなんてない。
「私は今プライベートで休暇中ですので」と診ない医者の方がいいの？
人を助けるのに公的も私的もない。
やったことに間違いなんてない。
575 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:36:28 ID:c3hdpDDSO
ドラマ化まだ？
576 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:36:33 ID:A9woPGoTO
>>526
命の危機を感じる苦しみとか、動けないとか思ったら救急車に遠慮しなくていいですよ。
普段から足腰が不自由で・・・とかいうのは勘弁だけど(タクシーに乗れる程度なら)。
時に搬送中に症状が消えて、到着時元気だと皮肉言う馬鹿病院もあるかもしれないけど。。。そういうのはほっといてください。
>>559
そうだよなあ。充分暖かいよこの処分。
それでもお父さん退職届出しちゃうくらい。
>>563
あなたは金出してマイ消防署・マイ救急車でも確保しておいてください。
命の危機を感じる苦しみとか、動けないとか思ったら救急車に遠慮しなくていいですよ。
普段から足腰が不自由で・・・とかいうのは勘弁だけど(タクシーに乗れる程度なら)。
時に搬送中に症状が消えて、到着時元気だと皮肉言う馬鹿病院もあるかもしれないけど。。。そういうのはほっといてください。
>>559
そうだよなあ。充分暖かいよこの処分。
それでもお父さん退職届出しちゃうくらい。
>>563
あなたは金出してマイ消防署・マイ救急車でも確保しておいてください。
578 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:37:57 ID:NEd97xW50
元記事に管轄外って書いてないのがこのスレの混迷の原因か。
しかし、人を助ける仕事は自己犠牲と背中合わせであることを
これだけ多くの人間がどうして理解できないのだろうか・・・
しかし、人を助ける仕事は自己犠牲と背中合わせであることを
これだけ多くの人間がどうして理解できないのだろうか・・・
別にいいじゃない
娘は無事だったのか？
娘は無事だったのか？
581 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:39:31 ID:GyL8TPhDO
583 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:41:03 ID:fHeHfJkK0
>>556
そんなバランスの話をしてたのか。
その割にお前のレスから父親の心情を汲み取った表現が見当たらないのは何故？
職務中は何があっても平静な状態を保たねばならず、情状酌量の余地なしってことが言いたいの？
そんなバランスの話をしてたのか。
その割にお前のレスから父親の心情を汲み取った表現が見当たらないのは何故？
職務中は何があっても平静な状態を保たねばならず、情状酌量の余地なしってことが言いたいの？
娘助けて依願退職ならよかったんじゃね？
>>580
そういう詭弁を使うから同意を得られないんだと思う
そういう詭弁を使うから同意を得られないんだと思う
586 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:42:36 ID:NEd97xW50
それより救急車をタクシー代わりに使う爺婆をなんとかしろ
588 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:43:09 ID:2kpQB1C4O
>>574
ホントに理解出来てないのが例えに滲んでるわｗ
119通報すればちゃんと救護を受けられるんだよ
勘違いオヤジじゃなく冷静な隊員からな
特殊公務員の行使力は強力
いつに於いても規則に沿わなきゃならんだろ
ホントに理解出来てないのが例えに滲んでるわｗ
119通報すればちゃんと救護を受けられるんだよ
勘違いオヤジじゃなく冷静な隊員からな
特殊公務員の行使力は強力
いつに於いても規則に沿わなきゃならんだろ
590 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:43:40 ID:4m0RXbELO
救急隊員としてはいい締めくくりなんじゃね？
最後に救急車に乗せたのは世界で一番愛おしい娘でした
最後に救急車に乗せたのは世界で一番愛おしい娘でした
591 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:43:41 ID:QtnIX4xs0
593 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:45:12 ID:GyL8TPhDO
家族が興奮状態にある場合、110番？119番？
595 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:45:46 ID:xCw7vscr0
普通に119番すりゃよかったんじゃね？
そこの理由が分からない限り擁護できんだろ。
ただの私用にストーリー付けただけかもしらんし。
救急車を私物化したらいかんやろ
>>590
正直な話、救急車と霊柩車に家族が乗ってほしいと思う人は居ないんでない？
正直な話、救急車と霊柩車に家族が乗ってほしいと思う人は居ないんでない？
599 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:46:20 ID:C0atCI7b0
家族もわざわざ119番ではなく父親のところにかけるってことは
親父の職権でもって公共物を好き放題利用できるって判断があったんだろ結局は。
死ねばよかったんだよこんな蛆虫どもは
親父の職権でもって公共物を好き放題利用できるって判断があったんだろ結局は。
死ねばよかったんだよこんな蛆虫どもは
>>578
この場合は犠牲でもないよ。
奪われているのは「すぐに」駆けつけられないことと、
「救急隊として自分が」駆けつけられないこと、
そして「公の資産を私用で使って」駆けつけられないことだけ。
全部当然の権利とは言えないし・・・・
何があっても持ち場を離れられない、親の死に目にも会えない
なんて状況の時だけじゃないかな。自己犠牲とまで言えるのは。
一般人と同等に救急車を呼ぶ権利は奪われていないし、
おそらく正当な手続きの後駆けつける権利もあるだろうと思う。（消防の職務規定わからんが）
程度の差こそあれ、似たような職種は他にもあるもんだと思うよ。
この場合は犠牲でもないよ。
奪われているのは「すぐに」駆けつけられないことと、
「救急隊として自分が」駆けつけられないこと、
そして「公の資産を私用で使って」駆けつけられないことだけ。
全部当然の権利とは言えないし・・・・
何があっても持ち場を離れられない、親の死に目にも会えない
なんて状況の時だけじゃないかな。自己犠牲とまで言えるのは。
一般人と同等に救急車を呼ぶ権利は奪われていないし、
おそらく正当な手続きの後駆けつける権利もあるだろうと思う。（消防の職務規定わからんが）
程度の差こそあれ、似たような職種は他にもあるもんだと思うよ。
家族すら救えないのに公共の仕事で地域住民を救うことに意味あんのか？って問題でしょ。
身近なコミュニティーになんら貢献しないでより大きなコミュニティーでの貢献や責任ばっか追及する
連中が多い中で親父の行動は親父にとっては正しかったんだろうって思うよ
身近なコミュニティーになんら貢献しないでより大きなコミュニティーでの貢献や責任ばっか追及する
連中が多い中で親父の行動は親父にとっては正しかったんだろうって思うよ
602 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:47:40 ID:t2ipMuhhO
いやだね～マニュアル通りにしか動けないロボット人間は。
ロボットの世界に生きれば？人の命なんて軽くみてるんだろうから。
職務に支障がない範囲で上司は許可した。
人命を救うことが、ここまで批判されるならば、そのマニュアルが間違いなんじゃねーか？
娘を見殺しにするような父親に救急隊をやってほしくない。
マニュアルも法律も人が作ったものだから完璧ではないんだよ。
でもこのオヤジさんの行動は正しいといえる。
ロボットの世界に生きれば？人の命なんて軽くみてるんだろうから。
職務に支障がない範囲で上司は許可した。
人命を救うことが、ここまで批判されるならば、そのマニュアルが間違いなんじゃねーか？
娘を見殺しにするような父親に救急隊をやってほしくない。
マニュアルも法律も人が作ったものだから完璧ではないんだよ。
でもこのオヤジさんの行動は正しいといえる。
603 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:47:49 ID:2kpQB1C4O
>>591
専用車両に従者二人つけ、サイレン鳴らしてか？
専用車両に従者二人つけ、サイレン鳴らしてか？
604 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:48:09 ID:CkCzcVwXO
意味分からんなんで処分されんだ？
605 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:48:16 ID:KV4eorYj0
>>529
その通りです。
大抵の場合救急車呼ぶ状態の時は、もうタクシーにも座ることが出来ない状態ですし。
家の経験を書くと・・・
徒歩５分の場所に係り付けの大きな救急総合病院。
いつもと様子が少しおかしい～病院の救急窓口へ（タクシーで来るから緊急で診て）
はい、すぐ連れてきて！～（徒歩５分で帰宅）～病人（もう動けない、パジャマもきがえられない）
～救急要請１１９番～７分で来てくれて、その病院に搬送（連絡ついてるし）。
５分で動けなくなるなんて考えもおよばなかったが、色々な状況があるんですよ。
その通りです。
大抵の場合救急車呼ぶ状態の時は、もうタクシーにも座ることが出来ない状態ですし。
家の経験を書くと・・・
徒歩５分の場所に係り付けの大きな救急総合病院。
いつもと様子が少しおかしい～病院の救急窓口へ（タクシーで来るから緊急で診て）
はい、すぐ連れてきて！～（徒歩５分で帰宅）～病人（もう動けない、パジャマもきがえられない）
～救急要請１１９番～７分で来てくれて、その病院に搬送（連絡ついてるし）。
５分で動けなくなるなんて考えもおよばなかったが、色々な状況があるんですよ。
>>589
本当に命を優先するならすぐに出動できる本来の管轄へ救急要請回せばいい話なんだよ。
それをこの父親は救急ではなく自宅に戻るという形で救急車を使った、その許可を貰うためにいくらか無駄な時間まで使ってる。
その無駄な時間で下手したら肝心の娘さんも危険に晒したかもしれないし
もし途中で管轄内での救急要請が出たら管轄内か娘さんかどっちかを取る羽目になって更に危ないことになる。
命優先どころか返って危ない状況を作り出したんだよこの父親
本当に命を優先するならすぐに出動できる本来の管轄へ救急要請回せばいい話なんだよ。
それをこの父親は救急ではなく自宅に戻るという形で救急車を使った、その許可を貰うためにいくらか無駄な時間まで使ってる。
その無駄な時間で下手したら肝心の娘さんも危険に晒したかもしれないし
もし途中で管轄内での救急要請が出たら管轄内か娘さんかどっちかを取る羽目になって更に危ないことになる。
命優先どころか返って危ない状況を作り出したんだよこの父親
607 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:48:19 ID:U9/vkIPYO
この隊員一人だからいい話で済んでるけど
自衛隊員 警察官 消防士がこんなおっちゃんばかりなら体制が崩壊するね
自衛隊員 警察官 消防士がこんなおっちゃんばかりなら体制が崩壊するね
管轄外管轄外って言ってるが目の前3分だぞ？
すぐそこにいるのに管轄が違うから遠い隣にまかせろって
何か典型的だな
すぐそこにいるのに管轄が違うから遠い隣にまかせろって
何か典型的だな
609 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:48:58 ID:8I/g9towO
>>599
最後の二行以外は同意
最後の二行以外は同意
お前ら今あちこちで、病院の受け入れ拒否がされているのに
自分の大事な娘を他人にまかせられるか？
２０件近く受け入れ拒否されて死んだらどーするんだ？
このおっさんが自分でやれば、病院が受け入れ拒否しようとしても
そこは親父のコネでごり押しできるだろう
自分の大事な娘を他人にまかせられるか？
２０件近く受け入れ拒否されて死んだらどーするんだ？
このおっさんが自分でやれば、病院が受け入れ拒否しようとしても
そこは親父のコネでごり押しできるだろう
藤沢市の救急車は藤沢市民に使わせろよ
茅ヶ崎市民は茅ヶ崎市の救急車使えよ
なんで自分のところの救急車使わないんだよ
茅ヶ崎市民は茅ヶ崎市の救急車使えよ
なんで自分のところの救急車使わないんだよ
>>574
目の前に倒れた人がいても、
「私は今大事な娘の様子を見に行くために職務放棄中ですので」と言う消防隊の方がいいのか？
もちろん今回の当事者はそんなこと思っているわけもないのだが。
そういう擁護すると、当事者を冒涜することになりかねないぞ。
目の前に倒れた人がいても、
「私は今大事な娘の様子を見に行くために職務放棄中ですので」と言う消防隊の方がいいのか？
もちろん今回の当事者はそんなこと思っているわけもないのだが。
そういう擁護すると、当事者を冒涜することになりかねないぞ。
613 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:49:52 ID:Gn9yMEBv0
自衛官が訓練中に娘誘拐の報を聞き
銃をもったまま訓練を抜け出して娘を救出に向かったようなもんだよな
そりゃいかんわ、シュワルツェネッガーのコマンドーかよと
銃をもったまま訓練を抜け出して娘を救出に向かったようなもんだよな
そりゃいかんわ、シュワルツェネッガーのコマンドーかよと
>>592
論理のすり替えは詭弁だと思うが
家族のために感情的になってしまう人情的な救急隊員≠「私は今プライベートで休暇中ですので」と診ない医者
おれはどっちの方ももつつもりはないけど、↑これが本気でわからないとしたらそうとうのバカだと思う
論理のすり替えは詭弁だと思うが
家族のために感情的になってしまう人情的な救急隊員≠「私は今プライベートで休暇中ですので」と診ない医者
おれはどっちの方ももつつもりはないけど、↑これが本気でわからないとしたらそうとうのバカだと思う
615 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:50:07 ID:D9bPWQbN0
>>591
119のほぼ全部の救急要請が判断のつかんことなんだが
119のほぼ全部の救急要請が判断のつかんことなんだが
616 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:50:28 ID:fHeHfJkK0
617 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:50:29 ID:dWX52715O
せちがらい世の中だな
618 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:50:47 ID:SEQEHftD0
「公共」という概念が理解できない馬鹿が多いのに驚いた。
619 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:50:56 ID:b2xNhRVBO
三分の場所だろ？臨機応変な行動じゃないの
>>591
結果として致命的に迷惑をかけているし
温情措置でスルーしてもらっているが道交法だの消防法だのを豪快にぶっちぎってるわけだが
市の境界ギリギリだとしても法定速度で3分でつける位置にはこの消防署はないよ
結果として致命的に迷惑をかけているし
温情措置でスルーしてもらっているが道交法だの消防法だのを豪快にぶっちぎってるわけだが
市の境界ギリギリだとしても法定速度で3分でつける位置にはこの消防署はないよ
621 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:51:38 ID:QP/Qmkz50
自分の娘を大事に思って何が悪い? どんな物より一番は自分の子供でしょ。
赤の他人は後回しにするくせに家族優先なのが許せねえ
>>618
たったひとつの概念で解釈してる単純脳に驚くわｗ
たったひとつの概念で解釈してる単純脳に驚くわｗ
624 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:52:58 ID:koPlEhq2O
心が狭い方が多いスレはここですか。
軽蔑します
軽蔑します
626 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:53:53 ID:to9z1kMW0
ここでズルだなんだと文句たれてる奴は自分が同じ立場になったら
真っ先に身内の保身に走るへたればかりだろどーせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真っ先に身内の保身に走るへたればかりだろどーせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次女の病気がなんだったかによる。
ヒステリー系の病気での意識消失だったのではないかと思う。
「これまでの症状と違う」という発言からすると、今までにも具合悪くなった事はあるってことだし、
もしも今回命の危険を伴っていたんだとすれば、そんな重症な病気を在宅で療養していた訳がない。
自殺騒動だったのか、ヒステリー発作だったのか、どちらにしても不測の事態ではなかったように思う。
出動したのは緊急事態だったからというより、親の私情によるものだろうと思う。
そういう後ろめたさと、今後この次女の面倒を本腰入れて見る決心がついたから辞表だしたんじゃないか。
本当に命の危険が伴った出動だったらそこまでせずとも堂々としていられるだろう。
ヒステリー系の病気での意識消失だったのではないかと思う。
「これまでの症状と違う」という発言からすると、今までにも具合悪くなった事はあるってことだし、
もしも今回命の危険を伴っていたんだとすれば、そんな重症な病気を在宅で療養していた訳がない。
自殺騒動だったのか、ヒステリー発作だったのか、どちらにしても不測の事態ではなかったように思う。
出動したのは緊急事態だったからというより、親の私情によるものだろうと思う。
そういう後ろめたさと、今後この次女の面倒を本腰入れて見る決心がついたから辞表だしたんじゃないか。
本当に命の危険が伴った出動だったらそこまでせずとも堂々としていられるだろう。
628 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:54:23 ID:FBJY2g330
以前、石原都知事が防衛庁長官のときだったと思うが、裕次郎が危篤
になった時自衛隊のジェット機で駆けつけたことがあった。
その時に「使えるものを使って何が悪い」と発言したんだが、それも
ありだと俺は思った。
になった時自衛隊のジェット機で駆けつけたことがあった。
その時に「使えるものを使って何が悪い」と発言したんだが、それも
ありだと俺は思った。
>>571
正しい情報があって初めて正しい判断ができる。
この情報伝達にエラーがあるんじゃないかという意見だ。
おｋ？
>>572
とりあえず俺のID検索してから物を言え。
家族愛と馬鹿は区別してくれ。
>>589
優先の仕方を大幅に間違っている上に、結果を悪くしてるだけなんだが。
>>594
110
その後119
>>601
救える手段があったのに、それを無視して、無駄な職権濫用。
退職してくれてホッとしている。
正しい情報があって初めて正しい判断ができる。
この情報伝達にエラーがあるんじゃないかという意見だ。
おｋ？
>>572
とりあえず俺のID検索してから物を言え。
家族愛と馬鹿は区別してくれ。
>>589
優先の仕方を大幅に間違っている上に、結果を悪くしてるだけなんだが。
>>594
110
その後119
>>601
救える手段があったのに、それを無視して、無駄な職権濫用。
退職してくれてホッとしている。
630 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:54:34 ID:QtnIX4xs0
631 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:54:42 ID:NEd97xW50
>>598
緊急事態か、そうでないか、その線引きはどこでするんだ？
平時の救急呼び出しもその家族にとっては緊急事態だろ。
そのために服務規定があることがわからないのか？
>>618
同意。すべての公機関のモラル崩壊は近いな。社保庁だけじゃない。
緊急事態か、そうでないか、その線引きはどこでするんだ？
平時の救急呼び出しもその家族にとっては緊急事態だろ。
そのために服務規定があることがわからないのか？
>>618
同意。すべての公機関のモラル崩壊は近いな。社保庁だけじゃない。
632 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:55:21 ID:mqlgPB5V0
携帯切って１１９番に掛け直せば良かったのか？
二度手間だな。
二度手間だな。
633 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:55:45 ID:SEQEHftD0
茅ヶ崎市民全員が、藤沢市の救急隊員の携帯に電話して
藤沢市の救急車を呼びつける権利があるなら、この親父は
無問題。
そうでなければ職権濫用。
藤沢市の救急車を呼びつける権利があるなら、この親父は
無問題。
そうでなければ職権濫用。
634 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:56:00 ID:JdF4DhFR0
>>591
>自分が帰宅し様子を見るのが一番の選択だと考えてもおかしくない
正にその通り。ただ普通に帰宅したんじゃなくて救急車を
使って帰宅してるあたりまずかったんじゃないかと。
まぁ人命がかかってるんだから無駄な出動じゃないと思う。
>自分が帰宅し様子を見るのが一番の選択だと考えてもおかしくない
正にその通り。ただ普通に帰宅したんじゃなくて救急車を
使って帰宅してるあたりまずかったんじゃないかと。
まぁ人命がかかってるんだから無駄な出動じゃないと思う。
635 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:56:09 ID:5AtKTM1t0
>>621
子供が大事なのはわかる。でもその為にルールを犯したり、
他人に迷惑をかけていいのかって話だよ。
ホントに公共意識とか社会規範に欠けた連中が多いのには
驚くな。
一億総自己中の時代も遠くないのかもな・・・
子供が大事なのはわかる。でもその為にルールを犯したり、
他人に迷惑をかけていいのかって話だよ。
ホントに公共意識とか社会規範に欠けた連中が多いのには
驚くな。
一億総自己中の時代も遠くないのかもな・・・
636 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:56:21 ID:BuRI8zxOO
救急隊員や妻を批判している奴の本音は「お前達だけズルイ」だろ。
こういう輩に限って自分自身や家族が倒れたら
これ以上の無理難題を、
救急隊員や病院関係者にふっかけるくせに。
民度が低い奴らはこれだから笑えるｗ
こういう輩に限って自分自身や家族が倒れたら
これ以上の無理難題を、
救急隊員や病院関係者にふっかけるくせに。
民度が低い奴らはこれだから笑えるｗ
638 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:56:50 ID:ITVyvFib0
>>595
その通りだけど救急隊員の夫を頼りたいという妻の愚鈍さと
職務の規則犯しても娘を助けたかった隊長の気持ちを思うと
親として責める気にはならないな。処分は当然だろうけど。
娘さんが助かればいいね。
ただ妻からの電話に「１１９にかけ直せ」と指示し上からの出動命令出るまで待つような人は
公務員の鑑かもしれんが人間として好きになれないな。
その通りだけど救急隊員の夫を頼りたいという妻の愚鈍さと
職務の規則犯しても娘を助けたかった隊長の気持ちを思うと
親として責める気にはならないな。処分は当然だろうけど。
娘さんが助かればいいね。
ただ妻からの電話に「１１９にかけ直せ」と指示し上からの出動命令出るまで待つような人は
公務員の鑑かもしれんが人間として好きになれないな。
640 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:57:43 ID:p6thlKeS0
たらい回したらい回しって言ってる奴はﾏｼﾞ市ね。
今回もたらい回しされてた他患がいたってのか？？よお？
1を見て1000を知ったような口を利くなｸｿﾔﾛｳ共。
と煽ってみる。
今回もたらい回しされてた他患がいたってのか？？よお？
1を見て1000を知ったような口を利くなｸｿﾔﾛｳ共。
と煽ってみる。
641 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:57:44 ID:xATxjn7a0
つまりアレか
ここで親父の行動が間違ってるとか抜かすのは
粘着質のアレか大事なものを持ってないアレなのか
俺はこの家族羨ましいと思うよ。
こうありたいだろ
ここで親父の行動が間違ってるとか抜かすのは
粘着質のアレか大事なものを持ってないアレなのか
俺はこの家族羨ましいと思うよ。
こうありたいだろ
642 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:57:56 ID:KV4eorYj0
>>570
もうね、いくら解説してもわかんない人にはわっかんないの。
公務員の立場も、１１９番するのが患者の為には一番良い方法で
命が助かる確率が一番高いということも。
法律論でもないしとうちゃんを叩いてるつもりもないしね
わかんないのは、何でこんなリスク犯して父ちゃんがこんな行動したんだろう？
なんだ。
まぁしょうがない訳があるのなら追求しないけど、あり得ない行動なんだもの。
もうね、いくら解説してもわかんない人にはわっかんないの。
公務員の立場も、１１９番するのが患者の為には一番良い方法で
命が助かる確率が一番高いということも。
法律論でもないしとうちゃんを叩いてるつもりもないしね
わかんないのは、何でこんなリスク犯して父ちゃんがこんな行動したんだろう？
なんだ。
まぁしょうがない訳があるのなら追求しないけど、あり得ない行動なんだもの。
643 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:57:58 ID:89iDlrIPO
今北
忘れたか？
福男は消防だ
忘れたか？
福男は消防だ
644 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:58:03 ID:GyL8TPhDO
>>616
全然要するにじゃないんだが。
誰がもっと重い処分がいいと言った？
救急車の私用は本来ならもっと重い処分があるような行為だが、
忘れ物取りに帰るとかじゃなくて娘を助ける為という情状を酌量すると停職か減俸ぐらいが相当。
で、事実その程度の処分が下った。
処分覚悟でやったんだろうから処分されても娘を救えて本望だろう。
しかし公務員としては正しくないというのが俺の考え。
全然要するにじゃないんだが。
誰がもっと重い処分がいいと言った？
救急車の私用は本来ならもっと重い処分があるような行為だが、
忘れ物取りに帰るとかじゃなくて娘を助ける為という情状を酌量すると停職か減俸ぐらいが相当。
で、事実その程度の処分が下った。
処分覚悟でやったんだろうから処分されても娘を救えて本望だろう。
しかし公務員としては正しくないというのが俺の考え。
645 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:58:03 ID:2kpQB1C4O
こんな冒険野郎より、冷静に対処してくれる隊員にお願いしたい
病状以外の危険に晒されたくないなｗ
病状以外の危険に晒されたくないなｗ
横浜市営バスの運ちゃんが客乗せてないからってバスで勤務中に自宅に行っちゃまずいだろ
647 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:58:57 ID:Zau1FUjaO
おいおい．．これはなにが悪いんだ？
緊急じゃないか。助けに行って当然だろう？意識ないんだぞ？自分の娘は死んだらよかったのか？
これで娘は元気だったなら問題だが、これはないだろ
119しなきゃそんなにだめか馬鹿げてる
緊急じゃないか。助けに行って当然だろう？意識ないんだぞ？自分の娘は死んだらよかったのか？
これで娘は元気だったなら問題だが、これはないだろ
119しなきゃそんなにだめか馬鹿げてる
648 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:58:59 ID:D9bPWQbN0
>>630
迷うならタクシー、こりゃやべぇと思えば救急だろ
医療関係の家族だろうがそんなん常識だろが
知り合いだからなんたらなんてジレンマなんか関係あるか
知り合いの医者も事故った時は勤務先に運ばれたっつーねん
迷うならタクシー、こりゃやべぇと思えば救急だろ
医療関係の家族だろうがそんなん常識だろが
知り合いだからなんたらなんてジレンマなんか関係あるか
知り合いの医者も事故った時は勤務先に運ばれたっつーねん
650 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 18:59:57 ID:p6thlKeS0
651 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:00:00 ID:NEd97xW50
>>635
この方々がモンスター何とかになるんだな。たぶん。
誰も大きく傷つかない、稀に見る名処分なんだから
人権人権家族愛、騒がないでほしい。
たぶん、本人たちも、そっとしておいてほしいと思っているはず。
この方々がモンスター何とかになるんだな。たぶん。
誰も大きく傷つかない、稀に見る名処分なんだから
人権人権家族愛、騒がないでほしい。
たぶん、本人たちも、そっとしておいてほしいと思っているはず。
653 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:00:40 ID:mEubvChc0
もっと他に懲戒免職しなけりゃいけない公務員がたくさんいそうだがな。
土建屋とつるんで談合して、キックバック受けてる奴のほうは知らない顔して、
一救急隊員を懲戒免職してナニ面白がってんだか(ｒｙ
土建屋とつるんで談合して、キックバック受けてる奴のほうは知らない顔して、
一救急隊員を懲戒免職してナニ面白がってんだか(ｒｙ
>>619
臨機応変して無駄な時間かけて、娘を危険に晒した馬鹿親と言うことか？
>>637
仕事に精通した公務員なら、こんな素人でもわかるミスを犯さない。
ただの馬鹿だ。
>>638
なんで公共施設を巻き込んで迷惑かけるかな？
交代要員頼んですぐ帰ればいいじゃないか。
それこそ、処分覚悟で連絡してすぐ帰ればいい。
上の許可とってからの行動に、むしろ嫌らしさを感じる。
さらに無駄な時間を費やしているし。
臨機応変して無駄な時間かけて、娘を危険に晒した馬鹿親と言うことか？
>>637
仕事に精通した公務員なら、こんな素人でもわかるミスを犯さない。
ただの馬鹿だ。
>>638
なんで公共施設を巻き込んで迷惑かけるかな？
交代要員頼んですぐ帰ればいいじゃないか。
それこそ、処分覚悟で連絡してすぐ帰ればいい。
上の許可とってからの行動に、むしろ嫌らしさを感じる。
さらに無駄な時間を費やしているし。
>>629
検索してみたけど、やっぱり親の情ってのが理解できてないね。
気が動転するところに親の愛情の深さが表れてるってことだよ
冷静にこうすべきだった、こうしなかったから駄目な親って
考えは結局実感がこもってないのさ
検索してみたけど、やっぱり親の情ってのが理解できてないね。
気が動転するところに親の愛情の深さが表れてるってことだよ
冷静にこうすべきだった、こうしなかったから駄目な親って
考えは結局実感がこもってないのさ
656 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:01:40 ID:aafM1DhbP
657 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:01:41 ID:GyL8TPhDO
658 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:01:48 ID:QP/Qmkz50
俺だって身内と他人なら身内を優先するぞ、それが人間だ、偽善ぶって、役職を優先しろ等と言う奴には、死刑反対とかも言う頭だけの人間の情ってのがない寒い人間だな。
660 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:02:10 ID:m1bdmJhaO
他の急患搬送中に家に寄ったんじゃないのに。
現在待機中支障なしの判断で出たんだよね？
弁当忘れて家に帰った訳でもないのに、何この処分？
さすが美しい国、日本。
現在待機中支障なしの判断で出たんだよね？
弁当忘れて家に帰った訳でもないのに、何この処分？
さすが美しい国、日本。
何故にイキナリ容態が急変?
前から深刻な病気だったって事?(・ω・;)
前から深刻な病気だったって事?(・ω・;)
662 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:02:20 ID:JdF4DhFR0
663 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:02:32 ID:89iDlrIPO
地震で火事が複数箇所で発生して
消防の関係者から消火しても
家族想いだから許されるのか？
消防の関係者から消火しても
家族想いだから許されるのか？
664 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:02:43 ID:NEd97xW50
665 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:03:29 ID:fHeHfJkK0
地図で見ると、この消防署と茅ヶ崎市立病院のちょうど間あたりに市境がある。
茅ヶ崎市立病院←2.5km→｜←2km→苅田出張所
3分でついたとはいえ、すぐ目の前というわけでもなさそうだよ。
茅ヶ崎市内の自宅が最短距離場所で、道路も最短距離を結んでいたとしても、3分でつくには平均40km/h。
実際にはそういうことはないだろうから、結構すっとばして3分では。
そもそも3分が正しいかどうか分からんが(正式出動じゃないし記録してないかもしれんし）
「茅ヶ崎市立病院」と、「藤沢市本鵠沼4」をGoogle Mapして感じをつかんでみて。
茅ヶ崎市立病院←2.5km→｜←2km→苅田出張所
3分でついたとはいえ、すぐ目の前というわけでもなさそうだよ。
茅ヶ崎市内の自宅が最短距離場所で、道路も最短距離を結んでいたとしても、3分でつくには平均40km/h。
実際にはそういうことはないだろうから、結構すっとばして3分では。
そもそも3分が正しいかどうか分からんが(正式出動じゃないし記録してないかもしれんし）
「茅ヶ崎市立病院」と、「藤沢市本鵠沼4」をGoogle Mapして感じをつかんでみて。
667 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:03:40 ID:nUCG1mxA0
妻が車なりタクシーなりで病院に連れていってればよい
よって隊長の停職は至極当たり前
よって隊長の停職は至極当たり前
今回の処分に関しては大岡裁きみたいに気の利いたものだと思うんだがなあ
669 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:03:54 ID:mPaOk3wAO
こんな父さんがいたら私も もっと良い人生が
開けたかもしれない
毎日別れた母親の悪口いいまくり。娘が
交通事故にあっても 金がかかるから
って無理矢理退院させたバカ親。
娘が小学生なのに朝から卑猥な言葉を言わせるバカ親
早く死ね。
開けたかもしれない
毎日別れた母親の悪口いいまくり。娘が
交通事故にあっても 金がかかるから
って無理矢理退院させたバカ親。
娘が小学生なのに朝から卑猥な言葉を言わせるバカ親
早く死ね。
670 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:04:12 ID:3eWb4M490
>コーディネーターを配置してる自治体もあるが。
救命士は病院選択ぐらい普通に出来る。
病院側が断ればどうしようもない
救命士は病院選択ぐらい普通に出来る。
病院側が断ればどうしようもない
職を失っても娘が生きていられるなら・・・
と考えるな。俺でも。死んだらおしまいだもんな。
で、娘の様態はどうなったの?
と考えるな。俺でも。死んだらおしまいだもんな。
で、娘の様態はどうなったの?
673 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:05:15 ID:NEd97xW50
どの職業にも「役得」ってのがあるからこれは仕方ないように思う。
パンデミック発生の際は
医療関係者や公共機関の職員及びその家族が
優先的にワクチンを受けられるといったようにね。
しかも、わが娘が生死の境をさまよう事態に他人を救おうとする救急隊員などいないだろ
誰だって自分の子を優先するはず。
パンデミック発生の際は
医療関係者や公共機関の職員及びその家族が
優先的にワクチンを受けられるといったようにね。
しかも、わが娘が生死の境をさまよう事態に他人を救おうとする救急隊員などいないだろ
誰だって自分の子を優先するはず。
675 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:05:31 ID:ffzWeXD20
676 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:06:13 ID:GyL8TPhDO
>>658
そう思う人も勿論いるから、そう思わない人がそういう仕事をすればいい。
無理矢理救急隊員にして、「救急隊員なんだから他人優先しろ」って言ってる訳じゃない。
家族を看たいから大病院辞めた医者なんてざらにいる。
そう思う人も勿論いるから、そう思わない人がそういう仕事をすればいい。
無理矢理救急隊員にして、「救急隊員なんだから他人優先しろ」って言ってる訳じゃない。
家族を看たいから大病院辞めた医者なんてざらにいる。
677 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:07:01 ID:hHEbSuXu0
前に報道されてた、体が悪い妻のために外回り中に自宅に寄って家事をしていて処分された人を思い出した。
>>660
これ許すとかバカだろ、むしろ罰が軽すぎる
私情での行動は100％許されない
職務中に私用の携帯電話での通話もどういうことだ？
すぐに救急車の手配をするよう指示すべきだった
なんで自分が戻るんだ、アフォか
せちがらい世の中じゃなく、自己中が自己中を擁護するおかしな世の中
これ許すとかバカだろ、むしろ罰が軽すぎる
私情での行動は100％許されない
職務中に私用の携帯電話での通話もどういうことだ？
すぐに救急車の手配をするよう指示すべきだった
なんで自分が戻るんだ、アフォか
せちがらい世の中じゃなく、自己中が自己中を擁護するおかしな世の中
679 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:07:52 ID:4ZJHHW290
俺も娘が死にそうだって電話きたとき
会社から家まで全部信号無視して帰ったよ。。。
ああいう時って分かっててもダメになっちゃうんだよなぁ
会社から家まで全部信号無視して帰ったよ。。。
ああいう時って分かっててもダメになっちゃうんだよなぁ
680 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:07:59 ID:C7JPkDTZO
市長の責任。
>>649
ほう、指令が急患の様態を把握できると。
ものすごい能力ですなｗ
もうしゃべんな。
>>655
あわてて危険に晒す親は要らないなｗ
うちの両親は冷静で助かってるよ。
ヒステリックが一番危険だ。
じいさん倒れたときも、母ちゃんが普通に「倒れたから準備して」って言ってきたからな。
すぐ理解して行動した。
ほう、指令が急患の様態を把握できると。
ものすごい能力ですなｗ
もうしゃべんな。
>>655
あわてて危険に晒す親は要らないなｗ
うちの両親は冷静で助かってるよ。
ヒステリックが一番危険だ。
じいさん倒れたときも、母ちゃんが普通に「倒れたから準備して」って言ってきたからな。
すぐ理解して行動した。
682 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:08:12 ID:QtnIX4xs0
683 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:08:18 ID:KV4eorYj0
>606
>命優先どころか返って危ない状況を作り出したんだよこの父親
そうなんだよ、救急の隊長がそこまでやらなきゃならない理由がわからんでしょ？
もしかしたら（もしかしなくても）
この記事自体が重要な部分を８０％隠してるんだろうね。
ただ、このスレの意義はあったよ
こんなに公務員と会社員 仕事と、その仕事の権限を許す（温情の捏造で？）人が
いっぱいいるってことが
本当に官僚＆役人天国になるのは当然だよね
呆れた。
>命優先どころか返って危ない状況を作り出したんだよこの父親
そうなんだよ、救急の隊長がそこまでやらなきゃならない理由がわからんでしょ？
もしかしたら（もしかしなくても）
この記事自体が重要な部分を８０％隠してるんだろうね。
ただ、このスレの意義はあったよ
こんなに公務員と会社員 仕事と、その仕事の権限を許す（温情の捏造で？）人が
いっぱいいるってことが
本当に官僚＆役人天国になるのは当然だよね
呆れた。
684 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:08:49 ID:0+FOInCzO
こういう不条理は多かれ少なかれある。
処分を覚悟で隊長も行動し、主査も他の隊員も加担しただけの事。
運が悪かった反面、娘さんが早く手当てを受けられたのを喜ぶべきだろう。
本部側が今回の処分をﾀﾞﾝﾁｮｳの思いで下したことを期待するな。
処分を覚悟で隊長も行動し、主査も他の隊員も加担しただけの事。
運が悪かった反面、娘さんが早く手当てを受けられたのを喜ぶべきだろう。
本部側が今回の処分をﾀﾞﾝﾁｮｳの思いで下したことを期待するな。
686 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:09:03 ID:JdF4DhFR0
687 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:09:15 ID:U9/vkIPYO
退職金の額を聞いたらたちまち擁護派は減るだろう
>>687
それで批判派が多くなったのか
それで批判派が多くなったのか
692 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:11:03 ID:lfRK8MXhO
オレだったら上司にも相談せず、自宅直行するな。
後悔、先に立たず
後悔、先に立たず
693 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:11:36 ID:JdF4DhFR0
ちなみに、藤沢市内で、苅田出張所より茅ヶ崎市に近そうな出張所が３つある
http://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/facilindex_00010.shtml
藤沢市よりの、苅田出張所に近い茅ヶ崎市なら、茅ヶ崎市小和田出張所が相当近いんじゃないか？
http://www.city.chigasaki.kanagawa.jp/shoubou119/soumu/bunpu.html
http://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/facilindex_00010.shtml
藤沢市よりの、苅田出張所に近い茅ヶ崎市なら、茅ヶ崎市小和田出張所が相当近いんじゃないか？
http://www.city.chigasaki.kanagawa.jp/shoubou119/soumu/bunpu.html
695 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:11:59 ID:D9bPWQbN0
>>685
110と119に連絡しなきゃいけないのにそんな暇あるのか
110と119に連絡しなきゃいけないのにそんな暇あるのか
良い話だなー
697 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:12:12 ID:ITVyvFib0
ここで救急隊員を叩いている連中は
救急搬送した後消防署に帰る救急車が偶々事故現場に出くわし
その場の判断で瀕死の重傷負ったひとを病院に運んでも
１１９番していないと叩きそうな連中だな
救急搬送した後消防署に帰る救急車が偶々事故現場に出くわし
その場の判断で瀕死の重傷負ったひとを病院に運んでも
１１９番していないと叩きそうな連中だな
698 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:12:45 ID:aafM1DhbP
>>678
必死だな、医療関係の人？
必死だな、医療関係の人？
699 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:13:08 ID:p6thlKeS0
ただ、この家族の結束がより一層固くなったことは、間違いない。
団塊の世代は退職金も年金も桁違いだからな
なんで俺らの世代には回ってこないんだ
なんで俺らの世代には回ってこないんだ
703 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:14:20 ID:KV4eorYj0
>>355
普通に要請した救急車は『サイレン＆赤色灯』は義務なの、
やらなくてはいけないの。
俺、頼んだんだよ「静かに来てくれませんか？」
「むりっ」って言われたw
代わりに道端に出て来てくれて「合図が確認できれば、そこでサイレン切る」
って指示されたよ、それはそれで患者の家族の都合も留意してくれてよかった。
頼りになるよ、救急車。
普通に要請した救急車は『サイレン＆赤色灯』は義務なの、
やらなくてはいけないの。
俺、頼んだんだよ「静かに来てくれませんか？」
「むりっ」って言われたw
代わりに道端に出て来てくれて「合図が確認できれば、そこでサイレン切る」
って指示されたよ、それはそれで患者の家族の都合も留意してくれてよかった。
頼りになるよ、救急車。
704 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:14:32 ID:7MqVLpMv0
＞ 藤沢市消防本部は19日、同市南消防署警備1課の男性救急隊長（59）を停職42日に、
＞ 帰宅を認めた上司で同課の男性主幹（56）を戒告の懲戒処分とした。隊長は19日、
＞ 依願退職した。
それにしても、こういったまだ情状酌量の余地もありそうな失態がすぐに
＞ 懲戒免職に次いで重い停職6月に当たると判断。
されるのに比べ、他の役所で、こんなのよりはるかに申し開きのできない悪質な行為が
大した処分もされずまかりとおってるわけだからまいるよ。
これでは退職した隊長も、あまりにも割が合わん。
だいたい、これで「懲戒免職に次いで重い停職6月に当たると判断」なら、社保丁の職員は大半懲戒解雇だろ。
今回のイージス艦乗り組員なら、担当者は全員即刻解雇、損害賠償請求もしてやるべきだな。
内規を守らず報告遅延させたバカにいたっては、特に捜査に関係もないんだから、即懲戒、
早くこの隊長のように依願退職してみろっての。
人間のクズ野郎が、クズの度合いが強いほど生き残る、それが役所ってとこだ。
＞ 帰宅を認めた上司で同課の男性主幹（56）を戒告の懲戒処分とした。隊長は19日、
＞ 依願退職した。
それにしても、こういったまだ情状酌量の余地もありそうな失態がすぐに
＞ 懲戒免職に次いで重い停職6月に当たると判断。
されるのに比べ、他の役所で、こんなのよりはるかに申し開きのできない悪質な行為が
大した処分もされずまかりとおってるわけだからまいるよ。
これでは退職した隊長も、あまりにも割が合わん。
だいたい、これで「懲戒免職に次いで重い停職6月に当たると判断」なら、社保丁の職員は大半懲戒解雇だろ。
今回のイージス艦乗り組員なら、担当者は全員即刻解雇、損害賠償請求もしてやるべきだな。
内規を守らず報告遅延させたバカにいたっては、特に捜査に関係もないんだから、即懲戒、
早くこの隊長のように依願退職してみろっての。
人間のクズ野郎が、クズの度合いが強いほど生き残る、それが役所ってとこだ。
>>679
そのこと自体は理解できる。
でも、信号無視をもし警察に見つかれば減点は受けるし、見つからなくても迷惑を掛けたことは消えない。
そういうことでしょう。
今回のは、赤信号とスピード違反で捕まった→事情は分かった、とりあえずサインはしろ→行け
って後で免停食らったうようなもんじゃね？
そのこと自体は理解できる。
でも、信号無視をもし警察に見つかれば減点は受けるし、見つからなくても迷惑を掛けたことは消えない。
そういうことでしょう。
今回のは、赤信号とスピード違反で捕まった→事情は分かった、とりあえずサインはしろ→行け
って後で免停食らったうようなもんじゃね？
706 ：１０００レスを目指す男：2008/02/21(木) 19:15:45 ID:c16fvpKI0
地元の救急に頼めばいいじゃん。
馬鹿じゃないの。
馬鹿じゃないの。
707 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:15:48 ID:a/RarvwiO
批判してるやつシナチョンだろ
>>692
それ職場放棄っていうんだよ
救急隊がそんな事してたら、その職場放棄で、助かる命が失われたかも知れない
自分の家族とは幸せになっても、
人を不幸にする可能性のある行動を起こす奴は救急隊の資格は無い
あとここで、仕事を放棄しても会いに帰るって言ってるやつは
自己の欲望と考えで規則を破るタイプだと思う
危なすぎ
それ職場放棄っていうんだよ
救急隊がそんな事してたら、その職場放棄で、助かる命が失われたかも知れない
自分の家族とは幸せになっても、
人を不幸にする可能性のある行動を起こす奴は救急隊の資格は無い
あとここで、仕事を放棄しても会いに帰るって言ってるやつは
自己の欲望と考えで規則を破るタイプだと思う
危なすぎ
>>684
すまんが、いらんことをしたおかげで、処置は遅れたんだよ。
>>685
小学生じゃあるまいし、そう言うときは家族に連絡する前に110だよ。
俺が事故った時、もうろうとした意識のなかで、加害者（だと思う、ぼやけて覚えていない）に
・警察への連絡の有無
・会社への連絡のお願い
・その後、会社の人に頼んで家族に連絡
>>688
おまえと関わることの無いように祈るよ。
>>689
はいはいもういいよ。
お疲れ様。
冷静な判断力身につけてからどうぞ。
すまんが、いらんことをしたおかげで、処置は遅れたんだよ。
>>685
小学生じゃあるまいし、そう言うときは家族に連絡する前に110だよ。
俺が事故った時、もうろうとした意識のなかで、加害者（だと思う、ぼやけて覚えていない）に
・警察への連絡の有無
・会社への連絡のお願い
・その後、会社の人に頼んで家族に連絡
>>688
おまえと関わることの無いように祈るよ。
>>689
はいはいもういいよ。
お疲れ様。
冷静な判断力身につけてからどうぞ。
ここで公務員だから、管轄外だからダメ！とぬかしている奴は
耳鼻科医当直中に小児患者が来たら
「私は耳鼻科医なので小児は管轄外です。帰れ」
とか言ったらﾌｧﾋﾞｮるだろうなｗ
耳鼻科医当直中に小児患者が来たら
「私は耳鼻科医なので小児は管轄外です。帰れ」
とか言ったらﾌｧﾋﾞｮるだろうなｗ
救急隊員としては間違ってる？？
119番にかけ直させて時間を使うのが正しいのか？
目の前3分、自分達が一番早く行けるのに管轄外だからと行かないのが正しいのか？
くだらない規則にこだわって命を救おうとしないことが正しいってのか？
ふざけんなボケが。
119番にかけ直させて時間を使うのが正しいのか？
目の前3分、自分達が一番早く行けるのに管轄外だからと行かないのが正しいのか？
くだらない規則にこだわって命を救おうとしないことが正しいってのか？
ふざけんなボケが。
714 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:18:04 ID:D9bPWQbN0
>>709
本当に冷静な判断力があったら2chで熱くなって「うちの両親は」などと語らないと思うが
本当に冷静な判断力があったら2chで熱くなって「うちの両親は」などと語らないと思うが
>>709
冷静な判断力と常識を身につけてるから
この親の行動は理解できるし、それが駄目じゃないこともわかるんだよ
自分の親引っ張り出して（実話かどうかもわからない）批判しても
お前の生硬な感覚は隠せないってことなんだよ
冷静な判断力と常識を身につけてるから
この親の行動は理解できるし、それが駄目じゃないこともわかるんだよ
自分の親引っ張り出して（実話かどうかもわからない）批判しても
お前の生硬な感覚は隠せないってことなんだよ
717 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:18:44 ID:P5DZR2wBO
親としては当然の行為だが救急隊員としては論外。
冷静な判断力があれば２ｃｈで喧嘩なんてしませんから
これで公務員やめても退職金と年金でお釣りがくるんだよな
721 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:19:41 ID:GyL8TPhDO
722 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:19:43 ID:ITVyvFib0
>>712
バカじゃねーの？頭短絡しすぎ
かけなおす以前に、そんな心配なら
なぜ真っ先に自分の携帯に電話をさせたのか、まずそこの常識を疑え
まずそこからだ
いざという時には、自分が救急車で向かい最優先で診ると根回ししてたと
思われても仕方ない
バカじゃねーの？頭短絡しすぎ
かけなおす以前に、そんな心配なら
なぜ真っ先に自分の携帯に電話をさせたのか、まずそこの常識を疑え
まずそこからだ
いざという時には、自分が救急車で向かい最優先で診ると根回ししてたと
思われても仕方ない
725 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:20:23 ID:Gn9yMEBv0
726 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:21:12 ID:p6thlKeS0
ID:c/K5NZ5U0お前の民度の低さがよくわかる書き込みだな。
器量がせま杉。
人の上には立てないな。お金の上には立てるかもしれないが。
器量がせま杉。
人の上には立てないな。お金の上には立てるかもしれないが。
728 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:21:50 ID:kaZexUQq0
隊長だってそれぐらいの覚悟はあったろ
おれだって身内がそうなったら同じことをするかもしれん
おれだって身内がそうなったら同じことをするかもしれん
>>722
それを同じと思ってるような頭じゃあ何言っても無駄ですね、うん
それを同じと思ってるような頭じゃあ何言っても無駄ですね、うん
730 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:22:08 ID:JdF4DhFR0
732 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:23:15 ID:C0o3StkF0
733 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:23:20 ID:7S8+XPJKO
別に問題ないと思うがな
734 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:23:33 ID:NEd97xW50
ID:c/K5NZ5U0はゆとり系モンスター部下に日々悩まされてる主任クラスと見た
気持ちはわかるぜｗ
気持ちはわかるぜｗ
735 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:23:53 ID:aK+F2T8E0
おおやけのしもべとしては残念ながら失格だけど
人の親としては責めることはちょっとできないね
こういうのをちょっと精査してから道徳の教材にして
子供たちにディベートさせてみればいいと思う
人の親としては責めることはちょっとできないね
こういうのをちょっと精査してから道徳の教材にして
子供たちにディベートさせてみればいいと思う
736 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:24:18 ID:r1oc1QEbO
まぁ 批判されるのはわかるが子供を持つ同じ親としてはこの救急隊員の行動も理解出来る。
まわりから批判されてもいいからこういう父親になりたい
>>714
だから、何かあった時（出動要請があった時）帰る条件下だろ。
感情論とはまた別。
ここで騒いでいる非医療職場の輩は結局のところ
「お前達だけズルイｷｨｨｨｨ」で
それが根底にありつつ議論もどきをしているから笑えるんだよｗ
だから、何かあった時（出動要請があった時）帰る条件下だろ。
感情論とはまた別。
ここで騒いでいる非医療職場の輩は結局のところ
「お前達だけズルイｷｨｨｨｨ」で
それが根底にありつつ議論もどきをしているから笑えるんだよｗ
59まで勤め上げて退職か
740 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:25:08 ID:/A42zxk3O
まあ、多少の処罰は覚悟してでも行くわな
行くのが親父
行くのが親父
741 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:25:11 ID:/73RpnDJ0
60近いのに自分さえよければ良いって奴はもう矯正不可能だから
辞めるしかないな
辞めるしかないな
これで人の命が助かったのなら、判断としては間違っていない。
この辺は経験則が物を言ったな。
ある意味惜しい人材だ。
この辺は経験則が物を言ったな。
ある意味惜しい人材だ。
>>724
＞なぜ真っ先に自分の携帯に電話をさせたのか、まずそこの常識を疑え
嫁はんは医療や救急は素人のただの母親かもしれん。そこまでは要求するな。
動転してたらそんなもんだよ。
しかしそれを受けた父親は本職だ。彼には要求されるよ。
また身内の話で悪いが、うちの親父が心筋梗塞で倒れたとき、うちの母は救急車を呼ばずに俺に電話してきたよ。
「とっとと救急車呼んで通院してる病院につれてけ（救急受け入れあり）ゴルァ！、俺もそこに行くから」
こうすべきだったし、ほとんどの人はそうするだろう。
娘さんの病気何かしらんが、最近ｎちょっと悪かった配の種が合ったんだろうなきっと。
それが判断を誤らせたのだろうと思う。
かわいそうだけど、誤っている。
＞なぜ真っ先に自分の携帯に電話をさせたのか、まずそこの常識を疑え
嫁はんは医療や救急は素人のただの母親かもしれん。そこまでは要求するな。
動転してたらそんなもんだよ。
しかしそれを受けた父親は本職だ。彼には要求されるよ。
また身内の話で悪いが、うちの親父が心筋梗塞で倒れたとき、うちの母は救急車を呼ばずに俺に電話してきたよ。
「とっとと救急車呼んで通院してる病院につれてけ（救急受け入れあり）ゴルァ！、俺もそこに行くから」
こうすべきだったし、ほとんどの人はそうするだろう。
娘さんの病気何かしらんが、最近ｎちょっと悪かった配の種が合ったんだろうなきっと。
それが判断を誤らせたのだろうと思う。
かわいそうだけど、誤っている。
結果論から自説唱えて悦に入ってる連中大杉
そんなもんなら誰だってできるってのｗ
そんなもんなら誰だってできるってのｗ
745 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:25:35 ID:p6thlKeS0
747 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:27:11 ID:ITVyvFib0
電話をかけてきたのが身内じゃなければおｋ？
消防署へ駆け込んで助けを求めるのは駄目？
どんな経路でも緊急搬送を要する重体患者がいると知った時点で
行動するのはそう責めることではないと思う。
ちゃんと上長への報告もしているし。
規則違反ということで処分までされているのに叩くこたあないだろ。
消防署へ駆け込んで助けを求めるのは駄目？
どんな経路でも緊急搬送を要する重体患者がいると知った時点で
行動するのはそう責めることではないと思う。
ちゃんと上長への報告もしているし。
規則違反ということで処分までされているのに叩くこたあないだろ。
ってかそもそも3分の距離が管轄外ってのも謎
749 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:27:41 ID:P5DZR2wBO
まぁ件の間に他の救急が無くて良かったな。
もし何かしらの悪影響があれば一人退職では済まなかったかもね。
もし何かしらの悪影響があれば一人退職では済まなかったかもね。
>>743
はぁ？自分の娘が危ないのに119すら知らないのか？
119だよ、119
携帯電話よりも桁が少ない119
緊急時のために教えておくのも役目だろうが
「119にかけろ」と・・・それだけだろ
それを怠っていた（？）お前の周りもアフォか
なにここ？工作員居る？ｗ
はぁ？自分の娘が危ないのに119すら知らないのか？
119だよ、119
携帯電話よりも桁が少ない119
緊急時のために教えておくのも役目だろうが
「119にかけろ」と・・・それだけだろ
それを怠っていた（？）お前の周りもアフォか
なにここ？工作員居る？ｗ
751 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:28:39 ID:/73RpnDJ0
規則があるわけだろ。
この隊長が私的に自分の利益のために使ったというところが問題で
子供を思う親心なんていうのは全く関係ない。
子供のために泥棒しても良いのかって話だよ。
この隊長が私的に自分の利益のために使ったというところが問題で
子供を思う親心なんていうのは全く関係ない。
子供のために泥棒しても良いのかって話だよ。
>>747
＞消防署へ駆け込んで助けを求めるのは駄目？
OK。その旨報告して搬送すればいい。
これを指揮所がNOといったらそっちが問題になるだろ、組織はOKしてもにちゃんが許さないｗ
しかし、>>694も読んでね。今回はそういうのと全然違うみたいよ・・・・
＞消防署へ駆け込んで助けを求めるのは駄目？
OK。その旨報告して搬送すればいい。
これを指揮所がNOといったらそっちが問題になるだろ、組織はOKしてもにちゃんが許さないｗ
しかし、>>694も読んでね。今回はそういうのと全然違うみたいよ・・・・
754 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:29:08 ID:hOoHSnhDO
ま、本人は懲戒覚悟でいったんだろうし、いいんじゃね？
上司はただのアホ
上司はただのアホ
755 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:29:37 ID:/A42zxk3O
>>712
というか、１１９番せずに携帯に電話したのは、救急隊員の妻として出来すぎなくらい出来た妻だからだろ
救急車は使わずとも、父親だけでも家族のもとへという考えだろ
一般人なら間違いなく救急車呼ぶ場面だろ
親父が救急車使ったのは好判断なんじゃないかな
というか、１１９番せずに携帯に電話したのは、救急隊員の妻として出来すぎなくらい出来た妻だからだろ
救急車は使わずとも、父親だけでも家族のもとへという考えだろ
一般人なら間違いなく救急車呼ぶ場面だろ
親父が救急車使ったのは好判断なんじゃないかな
756 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:29:42 ID:WSF2HoMN0
こんなのをエラいなんていってるクズが、
将来モンペになるんだぜ。
将来モンペになるんだぜ。
>>751
だから罰を受けたわけだが、さらに正論唱えて何悦に入ってるんだ？
だから罰を受けたわけだが、さらに正論唱えて何悦に入ってるんだ？
758 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:30:31 ID:0+FOInCzO
760 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:30:40 ID:ITVyvFib0
気持ちはわかるがこりゃダメだわな。
つか、奥さんから携帯に電話を受けた直後に、
そのままこの人が119番したらよかったんだよ。なぜそうしなかったかなあ。
救急隊員なら真っ先にそうしそうだが。仲間を信用してなかったのか。
そうしときゃ、主幹に許可求めてる間に、別の救急車が正規に出動して到着してたよ。
まあ、一番信じられないのは許可しちまった主幹の人だけど。
つか、奥さんから携帯に電話を受けた直後に、
そのままこの人が119番したらよかったんだよ。なぜそうしなかったかなあ。
救急隊員なら真っ先にそうしそうだが。仲間を信用してなかったのか。
そうしときゃ、主幹に許可求めてる間に、別の救急車が正規に出動して到着してたよ。
まあ、一番信じられないのは許可しちまった主幹の人だけど。
764 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:31:55 ID:UJswt3BD0
★１～★２にいた大半の連中＝コウムインと
一般との考えに凄い差があるね。 公僕怖い。
参考
★１ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203545485/
★２ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203566105/
しかも何で真昼間から２ｃｈに湧いてるの？
一般との考えに凄い差があるね。 公僕怖い。
参考
★１ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203545485/
★２ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203566105/
しかも何で真昼間から２ｃｈに湧いてるの？
765 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:32:05 ID:JdF4DhFR0
>>738
俺はこの現場に住んでるわけじゃないし批判してる
理由は「嫉妬」ではないと思うが、もし今回のような
”救急車の私的利用”が原因で自分の家族に救急車
が来ないようなことになったら「ズルイ」とか「嫉妬」とか
って言う言葉では済まないと思うよ。
管轄内でのことなら運が悪かったと思うかもしれないが
”管轄外への私的利用”だからな？本来そこあるべき
救急車が関係のないところへ行ってて来れないわけだよ。
俺はこの現場に住んでるわけじゃないし批判してる
理由は「嫉妬」ではないと思うが、もし今回のような
”救急車の私的利用”が原因で自分の家族に救急車
が来ないようなことになったら「ズルイ」とか「嫉妬」とか
って言う言葉では済まないと思うよ。
管轄内でのことなら運が悪かったと思うかもしれないが
”管轄外への私的利用”だからな？本来そこあるべき
救急車が関係のないところへ行ってて来れないわけだよ。
766 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:32:09 ID:p6thlKeS0
>>746
いきなりレス付けられて、なおさらであると言われましてもｗ
いきなりレス付けられて、なおさらであると言われましてもｗ
767 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:32:16 ID:3eWb4M490
>>606が正論だと思う。
＞主幹は救急出動に支障がないことを条件に、同じ隊の隊員2人を乗せて救急車で帰宅することを認めた。
これは出張所に救急隊が１隊しかないから機関員と隊員を乗せ、救急事案があった時点でそっちに向かう
ことを言ってるが、様子を見に行くだけが自宅で娘の意識がなくなり、結果的に管轄外の救急事案にして
しまって問題になったようだな。
嫁から電話があった時点で、嫁に１１９番させるなり、自分が加入で管内の署へ電話
して救急要請するなりの手段はあったはず。
同情するが、やってはいけないことだよな…
ちなみに、この出張所の救急車がこの件で使えなくなっても
他の出張所から出動するよ。時間がかかる事案なら本署から予備隊廻したりね。
でも後から報告してるんじゃ、この隊は出場していないことになってたのかな？
それだとヤバいな…
＞主幹は救急出動に支障がないことを条件に、同じ隊の隊員2人を乗せて救急車で帰宅することを認めた。
これは出張所に救急隊が１隊しかないから機関員と隊員を乗せ、救急事案があった時点でそっちに向かう
ことを言ってるが、様子を見に行くだけが自宅で娘の意識がなくなり、結果的に管轄外の救急事案にして
しまって問題になったようだな。
嫁から電話があった時点で、嫁に１１９番させるなり、自分が加入で管内の署へ電話
して救急要請するなりの手段はあったはず。
同情するが、やってはいけないことだよな…
ちなみに、この出張所の救急車がこの件で使えなくなっても
他の出張所から出動するよ。時間がかかる事案なら本署から予備隊廻したりね。
でも後から報告してるんじゃ、この隊は出場していないことになってたのかな？
それだとヤバいな…
768 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:32:43 ID:aK+F2T8E0
どこぞの知事はその昔大病を患った弟のために
公費で自衛隊機をチャーターしたけど
この隊長みたいには叩かれなかったな
あの人はあの人だから許されるのかね
公費で自衛隊機をチャーターしたけど
この隊長みたいには叩かれなかったな
あの人はあの人だから許されるのかね
父親として、人間としてこれでいいと思う。
上司も処分覚悟の上だから勇気があったと思う。
公務を放棄し、私的に救急車を使用したことについて、
本人は依願退職しているのだからそれ以上責める理由がない。
それよりも娘は無事だったの？
上司も処分覚悟の上だから勇気があったと思う。
公務を放棄し、私的に救急車を使用したことについて、
本人は依願退職しているのだからそれ以上責める理由がない。
それよりも娘は無事だったの？
771 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:33:37 ID:9dFg3HRc0
３分でいける距離っていう奴多いけど
サイレンならそうが夕方に３分でいける距離じゃないんだけど。
出動じゃないから記録とってないだろうけど、３分はありえない。
サイレンならそうが夕方に３分でいける距離じゃないんだけど。
出動じゃないから記録とってないだろうけど、３分はありえない。
当人が動転するのはわかるが、許可を出した上司は何を考えてるんだ？
>>763
今回の最寄は隊長さんのとこだったのでは？
今回の最寄は隊長さんのとこだったのでは？
774 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:33:55 ID:Q81F/mBg0
こんなのが懲戒処分なら
京都市職員なんて家族もろとも銃殺刑にでもしないと均衡とれねーだろ。
京都市職員なんて家族もろとも銃殺刑にでもしないと均衡とれねーだろ。
775 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:34:05 ID:NiKTAemmO
これ、
妻が普通に救急車呼べば旦那が来たんだろ
日頃から想定しておくべきだったな
しかし、この判断は人間味があふれる良い話だの
妻が普通に救急車呼べば旦那が来たんだろ
日頃から想定しておくべきだったな
しかし、この判断は人間味があふれる良い話だの
776 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:34:15 ID:KV4eorYj0
>>685
キミが一人で判断するんです！
判断できないのなら１１９番or１１０番へ です。
対象者（患者さん）とキミしかいない状況だったら、２０～４０分もの間
一人で呆然としてるのか、あなたは？
しっかりしろ！
キミが一人で判断するんです！
判断できないのなら１１９番or１１０番へ です。
対象者（患者さん）とキミしかいない状況だったら、２０～４０分もの間
一人で呆然としてるのか、あなたは？
しっかりしろ！
778 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:34:22 ID:Gn9yMEBv0
779 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:34:35 ID:QP/Qmkz50
もしこれがアメリカでの事ならどう言う事になるのだろうか? 多分なんらかの罰はあるだろうけど、職を辞めなければ行けないような事にはならないと思う、こんなので辞めなければ行けなくなる今の日本の風潮に腹が立つね。
781 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:34:59 ID:p6thlKeS0
折れはID:7Q6aaPLr0の勤務管轄内に住みたくないわｗ
規則第一で現場の急変に対応しきれずに、見殺しにされるかも試練。
もう住んでるかもしれないが。
規則第一で現場の急変に対応しきれずに、見殺しにされるかも試練。
もう住んでるかもしれないが。
782 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:35:20 ID:ITVyvFib0
>>752
ああ、だから重い処分というわけね。
まあ、規則違反でもこういう人は憎めないね。
>>761
よくわかりました。処分はしょうがないです。はい。
親の鑑だけど公務員としては駄目ということだね。
ああ、だから重い処分というわけね。
まあ、規則違反でもこういう人は憎めないね。
>>761
よくわかりました。処分はしょうがないです。はい。
親の鑑だけど公務員としては駄目ということだね。
管轄外の自宅だった事が一番の問題点だということを
わきまえてない奴が多すぎ
管轄外の自宅へ向かっている間、管轄の救急体制が脆弱になっていた事が問題。
隊員を同乗させていったのは、隊長の娘の搬送を予想してでなく
途上で出動要請があったらそこから現場へ出動させるためと推測するのが一般的
わきまえてない奴が多すぎ
管轄外の自宅へ向かっている間、管轄の救急体制が脆弱になっていた事が問題。
隊員を同乗させていったのは、隊長の娘の搬送を予想してでなく
途上で出動要請があったらそこから現場へ出動させるためと推測するのが一般的
784 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:35:36 ID:/A42zxk3O
こんなことで世間から叩かれたら、それこそ救急隊員になる若者がいなくなるよ
処罰は仕方ないとして、妻、親父、同僚、主幹までの判断は、理解してやるべきだろー
処罰は仕方ないとして、妻、親父、同僚、主幹までの判断は、理解してやるべきだろー
マニュアル君に聞きたいけど、たとえ直近くに消防署があっても、
そこから「管轄外」って言われたらいつくるかわからん所管の救急車を待ち続けるの？
それで納得できるの？
そこから「管轄外」って言われたらいつくるかわからん所管の救急車を待ち続けるの？
それで納得できるの？
786 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:35:46 ID:C7JPkDTZO
>>773
違うと思う。とにかく苅田出張所と茅ヶ崎市境とその他の出張所の位置関係を見てみろ。
違うと思う。とにかく苅田出張所と茅ヶ崎市境とその他の出張所の位置関係を見てみろ。
788 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:36:07 ID:7S8+XPJKO
こんな事で処分かよ 社保庁のやつら
789 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:37:35 ID:kP0KUPo3O
１１９しなくても
救急車必要なんだから伝わればいいんじゃないの？
隊長は緊急出動要請と判断して片付くじやないか
救急車必要なんだから伝わればいいんじゃないの？
隊長は緊急出動要請と判断して片付くじやないか
790 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:37:38 ID:DzCqGezc0
擁護してる奴の家が大震災で火事になっても消防署の職員の家の後回しなｗ
つか、この前近所の火事でてんぱってた、隣のおばさんを思い出すな。
きーきー騒ぎまくって、あわてふためいて、連絡したのが役場の職員。
俺は無視してさっさと119番した。
本来冷静でないといけない、隊長さんまで一緒にてんぱって、なぜか上司もてんぱった。
大規模災害に見舞われたら、この地域は壊滅すると予言しておく。
きーきー騒ぎまくって、あわてふためいて、連絡したのが役場の職員。
俺は無視してさっさと119番した。
本来冷静でないといけない、隊長さんまで一緒にてんぱって、なぜか上司もてんぱった。
大規模災害に見舞われたら、この地域は壊滅すると予言しておく。
普通救急隊って娘じゃなくても、倒れた人から助けを求められて
管轄外だからって断るのか？
管轄外だからって断るのか？
こんなことでクビっておかしいだろ
国会議員の奴らは空気よめてない
国会議員の奴らは空気よめてない
795 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:38:56 ID:s7+N5f110
娘の病気というか容態がわからないし、
その時間に他の救急要請があったのかもわからないよね。
懲戒処分になってるんだからやっぱり規則としてやってはいけない事なんでしょ。
隊長なんだから判断できるだろうし、処分も受けてるからもういいのでは。
その時間に他の救急要請があったのかもわからないよね。
懲戒処分になってるんだからやっぱり規則としてやってはいけない事なんでしょ。
隊長なんだから判断できるだろうし、処分も受けてるからもういいのでは。
>>773
距離と管轄には矛盾がある地域が生じる。
距離と管轄には矛盾がある地域が生じる。
798 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:39:04 ID:jajpi5eYO
これで停職なら軽症で呼んだ人にタクシー代くらいは請求しないとね。
一回の出動で莫大なお金がかかるらしいから、なんの足しにもならないだろうけど。
一回の出動で莫大なお金がかかるらしいから、なんの足しにもならないだろうけど。
799 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:39:29 ID:3eWb4M490
800 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:39:30 ID:/A42zxk3O
>>771
＞一時サイレンを鳴らして
＞一時サイレンを鳴らして
802 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:39:53 ID:QP/Qmkz50
今、救急車を利用する一般市民、その多くが、お腹が痛くなったとかちよっと熱が出たとか言うとんでもなく軽い事で呼ぶ輩も多い、こんな軽い事で呼ぶ馬鹿にもなんらかのペナルティを課せばいい。
もし俺なら、「すぐに１１９番しろ、俺も後からすぐに行く」と言う。
804 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:40:06 ID:nGIs7tku0
救急車がホントに必要だったんだから別にいいだろ、と思うけど。
805 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:40:16 ID:Zd4Beu6F0
これはまずいだろ。
119番させてから出動すべき。
119番させてから出動すべき。
>>784
勤務中の夫に携帯電話で連絡した妻
同じ隊の隊員2人を乗せて救急車で帰宅することを認めた上司
当直勤務中に救急車で帰宅し、その救急車で病気の次女を私的に運んだ救急隊員
全部理解できませんが？？
やっぱり運ばせてくれと以前から嘆願して根回ししてたんかな
勤務中の夫に携帯電話で連絡した妻
同じ隊の隊員2人を乗せて救急車で帰宅することを認めた上司
当直勤務中に救急車で帰宅し、その救急車で病気の次女を私的に運んだ救急隊員
全部理解できませんが？？
やっぱり運ばせてくれと以前から嘆願して根回ししてたんかな
807 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:40:28 ID:1RpVh8Md0
今日は電話番号末尾７番の人が１１９できます
808 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:41:09 ID:KV4eorYj0
>>559
そうなんだよ、これは物凄い「温情処分」なんだよ
この板には『依願退職』の意味もわかってないヤツばかりなんだよw
感情論ではなく、ほんとにオヤジと消防署 の思うつぼ
阿呆には、この処分の深さを読み取ることも出来てないんだよね。
そうなんだよ、これは物凄い「温情処分」なんだよ
この板には『依願退職』の意味もわかってないヤツばかりなんだよw
感情論ではなく、ほんとにオヤジと消防署 の思うつぼ
阿呆には、この処分の深さを読み取ることも出来てないんだよね。
810 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:41:29 ID:/73RpnDJ0
本当に世の中自分さえよければ良いって風潮になってきたな。
こんな奴は名前と住所さらして村八分にでも会えば良いのに
こんな奴は名前と住所さらして村八分にでも会えば良いのに
811 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:41:47 ID:hkDm924C0
両津みたいな人をイメージしちゃうけど
懲戒処分は重すぎるな
懲戒処分は重すぎるな
救急車はとっとと有料にすべき。
それだけでタクシー代わり通報が減って出動がスムーズになるし
救急隊員の家族も気兼ねなく通報できるってもんだ
それだけでタクシー代わり通報が減って出動がスムーズになるし
救急隊員の家族も気兼ねなく通報できるってもんだ
814 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:42:52 ID:j9Pp8HWX0
最初っから119してれば…
>>792
救急車の配置は、
保有している台数で出来るだけ均等に到着できるよう考え
配置されている。
病院搬送の帰りに傷病者を発見したとか、呼び止められ助けを求められたなら
ともかくわざわざ管轄外へ行ったことが問題
最寄りの救急車が向かうべき。
救急車の配置は、
保有している台数で出来るだけ均等に到着できるよう考え
配置されている。
病院搬送の帰りに傷病者を発見したとか、呼び止められ助けを求められたなら
ともかくわざわざ管轄外へ行ったことが問題
最寄りの救急車が向かうべき。
とりあえず１１９番にかけなおして・・・・
なんて言う父親を自分が母親だったら一生許さないと思われ。
色々と考えさせられる話ではあるが、毎日新聞は死ね。
なんて言う父親を自分が母親だったら一生許さないと思われ。
色々と考えさせられる話ではあるが、毎日新聞は死ね。
817 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:43:15 ID:/A42zxk3O
818 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:43:54 ID:VJcz6JXvO
娘が赤ちゃんなら許せた
これからは
お腹が痛いから
腰が痛いから
風邪をこじらせたから
という理由で救急車を呼ぶ輩も罰金なｗ
お腹が痛いから
腰が痛いから
風邪をこじらせたから
という理由で救急車を呼ぶ輩も罰金なｗ
定年前の救急隊長、最後に娘を搬送して職を降りる。なんという美談。
きっと仲のいい幸せな家族なんだと思う。うらやましい。
きっと仲のいい幸せな家族なんだと思う。うらやましい。
821 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:45:02 ID:XFW2sHn/O
職権乱用の上に立つ麗しき家族愛かｗ
依願退職たぁ、これまた麗しき公務員体質ｗ
依願退職たぁ、これまた麗しき公務員体質ｗ
娘の命には変えられないだろう
毎日新聞は死ね
毎日新聞は死ね
823 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:45:24 ID:/73RpnDJ0
自分の車で行く事だってできるだろ。調子こいてんだろ。
「サイレン鳴らしてオレ様登場！！ かっこいいｗｗｗ」くらいの脳みそしかなさそう
「サイレン鳴らしてオレ様登場！！ かっこいいｗｗｗ」くらいの脳みそしかなさそう
824 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:45:25 ID:NJGO5ZVw0
妻が夫に電話するかいけないんだろう
１１９番すればよかったの？
または夫が自分の勤め先に１１９番通報、夫の上司が通報を受けて
夫が出動なら問題なし？
１１９番すればよかったの？
または夫が自分の勤め先に１１９番通報、夫の上司が通報を受けて
夫が出動なら問題なし？
825 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:45:34 ID:KV4eorYj0
>>795
もしも、本当に出張所の目の前が自宅で、
娘の重症度が心肺停止クラスであったなら
処分は軽かっただろうと思う。
一応戒告するが、GJだと言われるかも。
しかし、自宅に近い出張所他に（それも管内に）ありそうでむしろ搬送を遅くした可能性があるわけで。
>>811
ところで、懲戒処分って言葉の意味わかってる？
もしも、本当に出張所の目の前が自宅で、
娘の重症度が心肺停止クラスであったなら
処分は軽かっただろうと思う。
一応戒告するが、GJだと言われるかも。
しかし、自宅に近い出張所他に（それも管内に）ありそうでむしろ搬送を遅くした可能性があるわけで。
>>811
ところで、懲戒処分って言葉の意味わかってる？
828 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:46:04 ID:Zd4Beu6F0
>>776
>>731のような状況になったんじゃないかな、と。
110番をすぐにするのはためらうし、かといって暴れてるだけなら119番もどうかなと。
この状況で奥さん一人で素早く110番、ないし119番できるもんなんだろうか。
>>731のような状況になったんじゃないかな、と。
110番をすぐにするのはためらうし、かといって暴れてるだけなら119番もどうかなと。
この状況で奥さん一人で素早く110番、ないし119番できるもんなんだろうか。
832 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:46:52 ID:/A42zxk3O
救急隊員の家族が安心して暮らせるから、救急隊員が他人の命の為に働くことが出来る
そんな数多くあるケースでも無いだろ
救急隊員の家族の命の為に稀に使われるくらい、国民として喜んで承知できるがな
そんな数多くあるケースでも無いだろ
救急隊員の家族の命の為に稀に使われるくらい、国民として喜んで承知できるがな
ものの道理がわからん人が今の日本にはこんなにいるのか…。
こりゃモンスターペアレンツやクレーマーがはびこるはずだわ。
というのはさておき、娘さんの病気は、人には知られたくない系なのかな、と勘繰ってしまう訳だが…。
だから119でなくご主人に電話したのかなあ、などと。
こりゃモンスターペアレンツやクレーマーがはびこるはずだわ。
というのはさておき、娘さんの病気は、人には知られたくない系なのかな、と勘繰ってしまう訳だが…。
だから119でなくご主人に電話したのかなあ、などと。
835 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:48:01 ID:WSF2HoMN0
>>828
本当に公私の区別が付けられないクズが増えたね。
本当に公私の区別が付けられないクズが増えたね。
836 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:48:36 ID:5r0uSJI30
重い病気ならお涙頂戴でぜったい発表するだろ
伏せられてるんだからなんでもなかったと考えられる
「今までにない症状で動転した」っていうのも同じで元々病気がちならそう報道するはずだ
伏せられてるんだからなんでもなかったと考えられる
「今までにない症状で動転した」っていうのも同じで元々病気がちならそう報道するはずだ
837 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:49:07 ID:JdF4DhFR0
>>792
もっと近くに助けられる人が居るなら断ってそっちを勧めるだろう。
管轄って言うのはそれぞれ定められた管轄を守る仕事があるわけよ。
「管轄外だから知らん顔」じゃなくて「管轄外へ行くと管轄内で
仕事をする人が居なくなる」ってこと。
もっと近くに助けられる人が居るなら断ってそっちを勧めるだろう。
管轄って言うのはそれぞれ定められた管轄を守る仕事があるわけよ。
「管轄外だから知らん顔」じゃなくて「管轄外へ行くと管轄内で
仕事をする人が居なくなる」ってこと。
>>826
＞処分覚悟で自分で119番するか、管制に連絡入れる。
119番するだけなら処分なんてないでしょ。
＞もしくは、交代要員頼んで、処分覚悟ですぐ帰る。
こっちは厳密には×だろうが、人員が足りてるならこれくらいは注意処分くらいですませてくれると思うな。
救急車で帰ったりしなければ。
＞処分覚悟で自分で119番するか、管制に連絡入れる。
119番するだけなら処分なんてないでしょ。
＞もしくは、交代要員頼んで、処分覚悟ですぐ帰る。
こっちは厳密には×だろうが、人員が足りてるならこれくらいは注意処分くらいですませてくれると思うな。
救急車で帰ったりしなければ。
>>785
それは行政に言ってくれなければ。
東京や地方の広域消防組合のような場合はともかく
市単位で消防を運営していれば、橋を渡って直ぐそこに別な市の消防署があるのに
来てくれない(119番が別な市で繋がらない)というケースはあり得るでしょう。
市によってはそういう矛盾を解消するよう協定を結んでいるとこも増えてきているようですけど・・
それは行政に言ってくれなければ。
東京や地方の広域消防組合のような場合はともかく
市単位で消防を運営していれば、橋を渡って直ぐそこに別な市の消防署があるのに
来てくれない(119番が別な市で繋がらない)というケースはあり得るでしょう。
市によってはそういう矛盾を解消するよう協定を結んでいるとこも増えてきているようですけど・・
>>827
せめてこの父親の自宅への出発そのものが最初から救急出動だったらまた多少は印象違ったんだろうけどなぁ
救急出動ではなくたたの帰宅目的で使用はやっぱりアウトだよなぁ。
挙句にサイレンつかった緊急走行までしてるし・・・
まぁこれは途中で娘さんの容態がさらに悪化してそれを電話で父親が聞いて
この時点で帰宅目的から救急目的に変わったのかもしれないのであまりケチはつけないでおくけど
せめてこの父親の自宅への出発そのものが最初から救急出動だったらまた多少は印象違ったんだろうけどなぁ
救急出動ではなくたたの帰宅目的で使用はやっぱりアウトだよなぁ。
挙句にサイレンつかった緊急走行までしてるし・・・
まぁこれは途中で娘さんの容態がさらに悪化してそれを電話で父親が聞いて
この時点で帰宅目的から救急目的に変わったのかもしれないのであまりケチはつけないでおくけど
841 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:51:41 ID:Gn9yMEBv0
>>832
つまり今の日本の救急体制というのは信用ならないし
救急隊員も無能で信用できないからこの父親は自分で駆けつけたと
そういうわけだな
考えてみたらこれ同僚も馬鹿にしてるよな
同職の救急能力を信じてないって事だもんな
つまり今の日本の救急体制というのは信用ならないし
救急隊員も無能で信用できないからこの父親は自分で駆けつけたと
そういうわけだな
考えてみたらこれ同僚も馬鹿にしてるよな
同職の救急能力を信じてないって事だもんな
>>817
その考えもいいけど、重要な職には就かないで欲しい
家族の為には売国でも何でもするタイプだからね
もし逆に誰かの身内の保身で、自分の娘が見捨てられたら
「命をもって償うべき」とか死ぬほど騒ぐタイプ
ようは自己中、犯罪者タイプ
その考えもいいけど、重要な職には就かないで欲しい
家族の為には売国でも何でもするタイプだからね
もし逆に誰かの身内の保身で、自分の娘が見捨てられたら
「命をもって償うべき」とか死ぬほど騒ぐタイプ
ようは自己中、犯罪者タイプ
ﾓﾝﾍﾟ予備軍の割合
【高】自分の身内（親など）を持ち出し語る派＞公務員批判派＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞救急隊員妻擁護派＞＞救急隊員擁護派【低】
およそこんな感じだろ。
【高】自分の身内（親など）を持ち出し語る派＞公務員批判派＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞救急隊員妻擁護派＞＞救急隊員擁護派【低】
およそこんな感じだろ。
844 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:53:13 ID:/A42zxk3O
救急隊員は国民の為に命を落とすこともあるんだぞ
家族は常にそれを覚悟して暮らしている
そんな救急隊員の家族の命を、たまには国民が守ってあげても良いだろ
とても批判する気にはなれないな
娘さん元気になると良いやね
家族は常にそれを覚悟して暮らしている
そんな救急隊員の家族の命を、たまには国民が守ってあげても良いだろ
とても批判する気にはなれないな
娘さん元気になると良いやね
>>792
もっと近い場所に他の消防署/出張所があって、良い結果が得られるなら、当然断る。
あーめんどくさい。>>694よんでな。
自分のところが最短距離で、2番手が明らかに遠いなら、センターに断って搬送すればいい。
それをセンターが許可しなかったとか言うなら、センターがν速で祭られるだけだろうｗ
もっと近い場所に他の消防署/出張所があって、良い結果が得られるなら、当然断る。
あーめんどくさい。>>694よんでな。
自分のところが最短距離で、2番手が明らかに遠いなら、センターに断って搬送すればいい。
それをセンターが許可しなかったとか言うなら、センターがν速で祭られるだけだろうｗ
>>829
だから、連絡受けた父親が冷静に判断しないといけないのに、一緒に墓穴掘った話だよ。
>>838
勤務中の私用電話になるから、口頭注意は受けるだろう。
119すれば記録にも残るし。
>救急車で帰ったりしなければ。
全くだ。
だから、連絡受けた父親が冷静に判断しないといけないのに、一緒に墓穴掘った話だよ。
>>838
勤務中の私用電話になるから、口頭注意は受けるだろう。
119すれば記録にも残るし。
>救急車で帰ったりしなければ。
全くだ。
847 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:53:55 ID:KV4eorYj0
848 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 19:54:22 ID:T5Z7zLFL0
>>834
たしかに勘繰りたくなる事例だな。
たしかに勘繰りたくなる事例だな。
852 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:00:04 ID:dNURFcLX0
神戸の消防士たち。
あの地震の時、自宅が燃えていても職場を離れなかった。
それが職務で義務だからと。
取りあえず、急患を引き受けてくれた病院があったことを幸いと。
これでたらい回しにあって死亡していたら、目も当てられない。
あの地震の時、自宅が燃えていても職場を離れなかった。
それが職務で義務だからと。
取りあえず、急患を引き受けてくれた病院があったことを幸いと。
これでたらい回しにあって死亡していたら、目も当てられない。
853 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:01:35 ID:3eWb4M490
マジレスします。
先月の20時ごろ、５歳になる娘が階段を踏み外し4ｍ転げ落ちた。
当時、私は勤務中。めったに勤務中は電話をしてこない嫁から
悲痛の叫び…
「○○ちゃんが階段から落ちた！どうしよう！」
「どんな状態や！」
「左目の上が見る見るゴルフボールぐらいに腫れてきてる！」
「今、泣いてるな！（横で娘の声がしたので…）親父（祖父）は？」
「（祖父は）いてる。どうしよう…パパ」
「今から病院手配するから！折り返し電話する。目を離すな！様子が
変やと思ったら、すぐ119番しろ！分かったな！」
私は指令救急課（指令室）へそのまま駆け込み、意識があったため病院手配して、祖父
が運転する自家用車で病院へ向かわせた。
非番の交替者を当たったが、なかなか見つからず、1時間後に嫁から
「今診察してもらって、たぶん外傷だけで大丈夫みたい」
との連絡があった。
大事には至らず、そのまま交替者もいなかったため朝まで勤務に服したが
その日の仮眠は一睡も出来ず、指令トーン、加入電話がなるたびにドキッとした。
自宅は管内である・・・
この仕事に就いたときから、家族の万一にすぐにそばにいられないことを
嫁はもちろん家族全員が分かっている。
それがいいかどうかは分からんが…
先月の20時ごろ、５歳になる娘が階段を踏み外し4ｍ転げ落ちた。
当時、私は勤務中。めったに勤務中は電話をしてこない嫁から
悲痛の叫び…
「○○ちゃんが階段から落ちた！どうしよう！」
「どんな状態や！」
「左目の上が見る見るゴルフボールぐらいに腫れてきてる！」
「今、泣いてるな！（横で娘の声がしたので…）親父（祖父）は？」
「（祖父は）いてる。どうしよう…パパ」
「今から病院手配するから！折り返し電話する。目を離すな！様子が
変やと思ったら、すぐ119番しろ！分かったな！」
私は指令救急課（指令室）へそのまま駆け込み、意識があったため病院手配して、祖父
が運転する自家用車で病院へ向かわせた。
非番の交替者を当たったが、なかなか見つからず、1時間後に嫁から
「今診察してもらって、たぶん外傷だけで大丈夫みたい」
との連絡があった。
大事には至らず、そのまま交替者もいなかったため朝まで勤務に服したが
その日の仮眠は一睡も出来ず、指令トーン、加入電話がなるたびにドキッとした。
自宅は管内である・・・
この仕事に就いたときから、家族の万一にすぐにそばにいられないことを
嫁はもちろん家族全員が分かっている。
それがいいかどうかは分からんが…
854 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:03:33 ID:Q8S9X+bA0
こんなこと大目に見てやれよ
救急出動でも問題ない内容なんだし
日ごろは他人の命を救う為にがんばってるんだしさぁ
それよりタクシーがわりに救急車使う奴らをもっと厳しくしていいよ
救急出動でも問題ない内容なんだし
日ごろは他人の命を救う為にがんばってるんだしさぁ
それよりタクシーがわりに救急車使う奴らをもっと厳しくしていいよ
>>852
大震災の時、真っ先に自宅を見に帰る警察官・消防士・救急隊達
職場の救助用具・保存食をまず真っ先に自分の家族に使い救い出す
そして「後悔先立たずだからね」と発言
こんなん許されるんだろうか？
これ美談？
大震災の時、真っ先に自宅を見に帰る警察官・消防士・救急隊達
職場の救助用具・保存食をまず真っ先に自分の家族に使い救い出す
そして「後悔先立たずだからね」と発言
こんなん許されるんだろうか？
これ美談？
>>751
「私的に自分の利益のために使った」っていう前提が違うと思う
５時過ぎの妻からの電話では救急搬送が必要か判断がつかなかった
一般人なら当たり前のように救急車を呼ぶレベルでも、救急隊員として
身内に同じようにさせるわけにはいかんだろ
所管が違うからなおさら迷惑は掛けたくないだろうし
だからこそ「様子を見に行った」のであり、本当に必要なら救急搬送
できるよう救急車で行ったのだと思うが？
身内として遠慮した行動の結果だったんでないの？
「私的に自分の利益のために使った」っていう前提が違うと思う
５時過ぎの妻からの電話では救急搬送が必要か判断がつかなかった
一般人なら当たり前のように救急車を呼ぶレベルでも、救急隊員として
身内に同じようにさせるわけにはいかんだろ
所管が違うからなおさら迷惑は掛けたくないだろうし
だからこそ「様子を見に行った」のであり、本当に必要なら救急搬送
できるよう救急車で行ったのだと思うが？
身内として遠慮した行動の結果だったんでないの？
858 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:07:32 ID:UgmfLvIX0
860 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:09:03 ID:j8hkOtrL0
救急隊員は家族が119しても救急搬送してはいけないの？
身内は見捨てて他人を助けろ か きついな・・・
で、意識のなくなった娘は放置したらどうなってたのか
身内は見捨てて他人を助けろ か きついな・・・
で、意識のなくなった娘は放置したらどうなってたのか
861 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:09:11 ID:KV4eorYj0
>>806
そうとしか思えないよね
だから「くず」と言われるんだよ
謎の２０分を追ってる俺は一番馬鹿なのかもw
確かに俺の「常識」が現在公務員の常識じゃないものな
時代と公務員のたるみを、計るのは困難（擁護してる馬鹿も）
公の職と、民間（ただ、首になればいいだけ）の本質も理解できてない
おまけに退職金もほぼ満額なのに「父親GJ」だ。
２０分でそういう打ち合わせしたんじゃないか？
こういうことも許すから天下りはなくならない
記事は捏造だろ（本質部分ぜんぶわからない）
むしろ、こういう記事が出た方にGJなんだろうか？
わかんねーな・・・
そうとしか思えないよね
だから「くず」と言われるんだよ
謎の２０分を追ってる俺は一番馬鹿なのかもw
確かに俺の「常識」が現在公務員の常識じゃないものな
時代と公務員のたるみを、計るのは困難（擁護してる馬鹿も）
公の職と、民間（ただ、首になればいいだけ）の本質も理解できてない
おまけに退職金もほぼ満額なのに「父親GJ」だ。
２０分でそういう打ち合わせしたんじゃないか？
こういうことも許すから天下りはなくならない
記事は捏造だろ（本質部分ぜんぶわからない）
むしろ、こういう記事が出た方にGJなんだろうか？
わかんねーな・・・
>>856
奥さんにそういう迷いがあったのではと思った。
適正利用について色々言われてるご時世だから
職員家族としての迷いが裏目に出たってことかな
隊長は、そこで冷静な判断をするべきだったのに
判断に甘さがあったのは紛れもない事実でしょう
奥さんにそういう迷いがあったのではと思った。
適正利用について色々言われてるご時世だから
職員家族としての迷いが裏目に出たってことかな
隊長は、そこで冷静な判断をするべきだったのに
判断に甘さがあったのは紛れもない事実でしょう
863 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:11:39 ID:txE3AM1s0
公私混同
私利私欲
職務放棄
意味若芽
私利私欲
職務放棄
意味若芽
>>840
電話の時点では管轄外が正式に救急車を出すほど緊急性が
高くなかったんじゃない？
かといって所管に救急車を出してもらうべきかどうかも判断が難しい
必要のない出動をさせて同僚に迷惑掛けたくないだろうし
だから自分が行って確認し、必要であれば救急車で搬送する
つもりだったんじゃないかと
電話の時点では管轄外が正式に救急車を出すほど緊急性が
高くなかったんじゃない？
かといって所管に救急車を出してもらうべきかどうかも判断が難しい
必要のない出動をさせて同僚に迷惑掛けたくないだろうし
だから自分が行って確認し、必要であれば救急車で搬送する
つもりだったんじゃないかと
>>859
>>835は職場を離れずに職務も全うした。
今回とは話が違うし更に>>1の父親よりも適切に対処できてると思う。
だから>>835は評価できるけど>>1の父親は評価できない。
心情的に止むを得ないところもあると言った程度。
>>835は職場を離れずに職務も全うした。
今回とは話が違うし更に>>1の父親よりも適切に対処できてると思う。
だから>>835は評価できるけど>>1の父親は評価できない。
心情的に止むを得ないところもあると言った程度。
867 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:13:24 ID:sSV6Gqf+O
擁護してる奴は本当の優しさを理解してない
薄っぺらい奴
薄っぺらい奴
868 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:13:33 ID:W5XxaoZf0
叩かれて何ら問題ない。処分も当然。
でも、俺は心の中で許す。
でも、俺は心の中で許す。
869 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:15:20 ID:IGWEnbM90
いいじゃねーか。このくらい。
八百屋の息子の俺も店先のミカンとか良く食べたものだよ。
八百屋の息子の俺も店先のミカンとか良く食べたものだよ。
870 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:15:38 ID:SEQEHftD0
救急隊員の家族であろうがなかろうが、救急は119番。
そうでなければ、公共サービスの前提である「公平性」を欠く。
そうでなければ、公共サービスの前提である「公平性」を欠く。
>>864
うーん、どうなんだろうね。
仮にそうだとしてもそこは自分の娘だからそういうことをしたって点でやっぱり私的使用に当てはまっちゃうし。
まぁ処分自体は比較的軽いみたいだしある程度温情かけてもらえる余地があったのかもしれないですね
うーん、どうなんだろうね。
仮にそうだとしてもそこは自分の娘だからそういうことをしたって点でやっぱり私的使用に当てはまっちゃうし。
まぁ処分自体は比較的軽いみたいだしある程度温情かけてもらえる余地があったのかもしれないですね
873 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:18:31 ID:KV4eorYj0
>>860
釣るな
んな訳ないだろ
普通に１１９するのが、患者とその家族（一般人でも、公務員でも）にとって
一番いいんだよ
又、そういうシステムを守ってるって事だ＞事実上
例外は総理大臣と閣僚だけだ＜是はこれで最優先は当然、
ここで文句言ってるやつの代わりにはなり得ない人だからな
釣るな
んな訳ないだろ
普通に１１９するのが、患者とその家族（一般人でも、公務員でも）にとって
一番いいんだよ
又、そういうシステムを守ってるって事だ＞事実上
例外は総理大臣と閣僚だけだ＜是はこれで最優先は当然、
ここで文句言ってるやつの代わりにはなり得ない人だからな
874 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:19:21 ID:IlJroNu9O
救急隊員の家族は教育車を使ってはいけないって事？
救急隊員の家族から
子供の様子が変だと連絡があり
隊員のお父さんが救急車で病院へと判断して
近くの消防署である自分の勤め先に連絡
子供の所に向かう救急車に同乗して…
別に間違った行動をしていないと思うけど
処罰した人々は何が問題と考えているんでしょうね
救急隊員の家族から
子供の様子が変だと連絡があり
隊員のお父さんが救急車で病院へと判断して
近くの消防署である自分の勤め先に連絡
子供の所に向かう救急車に同乗して…
別に間違った行動をしていないと思うけど
処罰した人々は何が問題と考えているんでしょうね
875 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:19:28 ID:CZCib65SO
きっつい処分覚悟で家族を守ったって話の方が美談になるだろ
気持ちは分かるが思い切り重い処分を科してやれ
気持ちは分かるが思い切り重い処分を科してやれ
>>860
もうしゃべらない方が良いよ。
もうしゃべらない方が良いよ。
877 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:21:23 ID:0YZ1fuGo0
>>16
通院していると書いてある通り、掛かりつけがあれば早いよ。
通院していると書いてある通り、掛かりつけがあれば早いよ。
>>874
面倒だからそれは全然違うとだけ言っておこう
面倒だからそれは全然違うとだけ言っておこう
879 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:23:44 ID:SEQEHftD0
>>874
何が問題なのかを把握できない貴方のオツムが問題。
何が問題なのかを把握できない貴方のオツムが問題。
>>879
ＧＪ
ＧＪ
>>874
それが分からないから公務員になれないんだよな
それが分からないから公務員になれないんだよな
>>874
もう救急隊員の子供はチャリのかごにでも入れろってことでいいよ
もう救急隊員の子供はチャリのかごにでも入れろってことでいいよ
883 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:25:37 ID:IEtIVeV+0
まぁ定年退職前だし実質処分はないようなもんだな
>>872
あるいは自分たちの救急車で搬送するつもりは全くなく
様子を見に行って必要であれば所管の救急車を正式に要請する
つもりだったのかも
救急車で行ったのは、様子を見に行く途中で別の出動要請があった時に
すぐに対処できるようそうしたのかもね
ところが自宅に着いたら「次女は すぐ意識を失い」となったので
「今までにない症状で動転した」結果、自分たちで搬送してしまった
という事だったのかも
あるいは自分たちの救急車で搬送するつもりは全くなく
様子を見に行って必要であれば所管の救急車を正式に要請する
つもりだったのかも
救急車で行ったのは、様子を見に行く途中で別の出動要請があった時に
すぐに対処できるようそうしたのかもね
ところが自宅に着いたら「次女は すぐ意識を失い」となったので
「今までにない症状で動転した」結果、自分たちで搬送してしまった
という事だったのかも
885 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:26:49 ID:dhdk2B/p0
阪神大震災で、被災した家族を残して、消火作業をした消防隊員の話を思い出した。
退職金がっぽり貰って年金で左団扇か
団塊公務員最強
団塊公務員最強
887 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:28:20 ID:p6thlKeS0
みんなもっと>>1よく読もうな
888 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:30:22 ID:txE3AM1s0
公務員って本当に感覚狂ってるんだね。
他人の命預かっていてこんなん怖すぎる。。
民間で何処か、年会費取ってでもいいから救急車やってくれないかな。
他人の命預かっていてこんなん怖すぎる。。
民間で何処か、年会費取ってでもいいから救急車やってくれないかな。
金銭的には誰も損してないし、失ったのは信用だけか
どうせ辞めちまったんだから関係ないしな
どうせ辞めちまったんだから関係ないしな
890 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:30:54 ID:JdF4DhFR0
891 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:31:11 ID:TfN+FLcZO
>>877
普通はな。ただし昨今はそうでもないケース急増。いつもの掛かり付けが拒否することも増えた。
理詰めで長篤だと伝えことによれば喧嘩腰にならないと受け付けてくれないこともある。
この隊長さん自分でやった方が早いと思った所以だろうな。
未熟な救急隊員だとたらい回しの危険高まる、仕事だからよく知ってたはず。
普通はな。ただし昨今はそうでもないケース急増。いつもの掛かり付けが拒否することも増えた。
理詰めで長篤だと伝えことによれば喧嘩腰にならないと受け付けてくれないこともある。
この隊長さん自分でやった方が早いと思った所以だろうな。
未熟な救急隊員だとたらい回しの危険高まる、仕事だからよく知ってたはず。
>>884
あ、よく見ると娘さんが意識を失くしたのって到着してからなんだね。
でもそうすると到着までには救急出動という認識は無かったってことになるよな・・・
それで家に向かう際にサイレン使って緊急走行したとなると・・・うーん。。。。
あ、よく見ると娘さんが意識を失くしたのって到着してからなんだね。
でもそうすると到着までには救急出動という認識は無かったってことになるよな・・・
それで家に向かう際にサイレン使って緊急走行したとなると・・・うーん。。。。
893 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:32:05 ID:36cxnkIZ0
親として正しい。
方法がほかになかったわけじゃないが。
地元じゃねーか
俺のママが倒れたとき救急車で来たのかな
俺のママが倒れたとき救急車で来たのかな
895 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:32:41 ID:WHaxtALD0
娘であること差し引いても、これは出動の必要があったんじゃないか？
規律には違反するが、父親として正しいことをした
このおっさんはもっと誇っていい
このおっさんはもっと誇っていい
897 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:33:10 ID:C7JPkDTZO
市長と消防長の責任が一番重いはずだが？
懲戒って
わけわからん
始末書程度でいいだろ
わけわからん
始末書程度でいいだろ
>>896
もし自分の父親がこのおっさんみたいな奴だったら恥とか最悪だって思うよ。
もし自分の父親がこのおっさんみたいな奴だったら恥とか最悪だって思うよ。
900 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:35:50 ID:LMaVRNZK0
救急車をタクシー代わりにする馬鹿よりよっぽどいいと思うがなぁ
別にいいじゃんこんくらい
別にいいじゃんこんくらい
>>892
いや、緊急出動というのは、指令があって初めて緊急出動なわけだが。
まれに保育園児が紛れ込んでて、話が妙なことになるな。
>>894
出動の必要があった。
正式なね。
わざわざ違法出動する必要など無かった。
いや、緊急出動というのは、指令があって初めて緊急出動なわけだが。
まれに保育園児が紛れ込んでて、話が妙なことになるな。
>>894
出動の必要があった。
正式なね。
わざわざ違法出動する必要など無かった。
902 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:36:29 ID:JdF4DhFR0
903 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:36:30 ID:TfN+FLcZO
>>892
長篤傾向を的確に掴んでんだろ？救急要請の極意だ、現状で経過観察でも改善もしくは緊急性がなければ通常の受診、既に長篤か或いは長篤になる可能性が高ければ救急搬送。
長篤傾向を的確に掴んでんだろ？救急要請の極意だ、現状で経過観察でも改善もしくは緊急性がなければ通常の受診、既に長篤か或いは長篤になる可能性が高ければ救急搬送。
>>892
妻から電話を受けて様子を見に行くための準備をしている間
もしくは、自宅に向かっている間にさらに容体が悪化したのかも
しれんね
携帯でやり取りは何度かしてるだろうし
「今までにない症状で動転した」っていうのは上司の許可を得た後
だったのは間違いないと思う
妻から電話を受けて様子を見に行くための準備をしている間
もしくは、自宅に向かっている間にさらに容体が悪化したのかも
しれんね
携帯でやり取りは何度かしてるだろうし
「今までにない症状で動転した」っていうのは上司の許可を得た後
だったのは間違いないと思う
905 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:37:55 ID:p6thlKeS0
>>886脊髄反射乙
無脳は出てくんなｗ
無脳は出てくんなｗ
906 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:38:39 ID:r4yV9+KL0
>>899
中２病ならそうかもしれんな。
中２病ならそうかもしれんな。
908 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:39:44 ID:YTyyQqrS0
これは見逃してやれよ(´･ω･`)
停職ったって定年間近で実質痛くも痒くもないだろ
気持ちも分かるがけじめは必要、いい落としどころじゃないの
気持ちも分かるがけじめは必要、いい落としどころじゃないの
>>901
わりい、緊急出動って書き方したのが悪かった。
向かってる途中で緊急事態だと認識して緊急走行を行ったのかもしれないからサイレン使った事には
あまりケチつけないでおくみたいな事を別のレスで書いたんだけど
到着してから意識失くしてそこで緊急性があると認識したのだとしたら
家に到着する前にサイレン使ったのは一体なんなんだろうか？って言いたかっただけなんだ。
紛らわしくしてしまってスマン
わりい、緊急出動って書き方したのが悪かった。
向かってる途中で緊急事態だと認識して緊急走行を行ったのかもしれないからサイレン使った事には
あまりケチつけないでおくみたいな事を別のレスで書いたんだけど
到着してから意識失くしてそこで緊急性があると認識したのだとしたら
家に到着する前にサイレン使ったのは一体なんなんだろうか？って言いたかっただけなんだ。
紛らわしくしてしまってスマン
俺が母親ならすぐに１１９番する
俺が父親ならすぐに１１９番しろと言う
俺が上司ならすぐに１１９番して搬送させろと言う
俺が父親ならすぐに１１９番しろと言う
俺が上司ならすぐに１１９番して搬送させろと言う
912 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:40:28 ID:dHJ4rgquO
913 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:41:09 ID:p6thlKeS0
ID:c/K5NZ5U0まだ居るのか。
お前の血の温度の低さはよくわかったから。
お前の血の温度の低さはよくわかったから。
914 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:41:22 ID:KjKXBFNW0
身内に大工がいてその大工に家を建ててもらうとするわな
その大工が特別腕を振るって工期が長引いたが、しっかりした家を建ててくれて代金も割引してくれた
親父を批判してる連中は
・身内の大工に依頼したこと
・大工が特別腕を振るったこと
・工期が長引いて他の客に影響が及ぶかもしれないが考慮しなかったこと
：割引したこと
こんなことがあっても批判するんだよな なっ
その大工が特別腕を振るって工期が長引いたが、しっかりした家を建ててくれて代金も割引してくれた
親父を批判してる連中は
・身内の大工に依頼したこと
・大工が特別腕を振るったこと
・工期が長引いて他の客に影響が及ぶかもしれないが考慮しなかったこと
：割引したこと
こんなことがあっても批判するんだよな なっ
世知辛い世の中になったもんだなあ
>>906
同意
同意
917 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:42:26 ID:yV5JOUW80
>>1
俺たちはたらい回しされるというのに・・・(´･ω･｀)
俺たちはたらい回しされるというのに・・・(´･ω･｀)
918 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:42:58 ID:f+NK94WoO
病人運んだことには変わりないんだからいいんじゃないか？
奥さんも携帯じゃなくて119にかければよかったのに。
奥さんも携帯じゃなくて119にかければよかったのに。
920 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:43:45 ID:oDkS+BY70
これは119番経由で連絡受けたらOKなんじゃないの？
それとも救急隊員の親族は119番出来ない規定でもあるの？
それとも救急隊員の親族は119番出来ない規定でもあるの？
921 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:45:08 ID:Vx3a0QiY0
心情的には許す。
人間的に間違った事した訳じゃないんだから恥じる事はない。
懲戒も胸を張って堂々と受ければいい。
人間的に間違った事した訳じゃないんだから恥じる事はない。
懲戒も胸を張って堂々と受ければいい。
922 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:45:10 ID:LufOQJ1b0
職務としては違反だったんだろうが父親としては気持ちはわかる。
依願退職せざるを得ない状態まで、いかないような
もう少し軽い処分でも良かったんじゃないかと(´･ω･`)
依願退職せざるを得ない状態まで、いかないような
もう少し軽い処分でも良かったんじゃないかと(´･ω･`)
親父は救急車使わず自分の車で帰ればよかったんじゃ？
ニュースに病名なんかが出てないってことはメンヘルの娘なんだろな。
ニュースに病名なんかが出てないってことはメンヘルの娘なんだろな。
924 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:45:42 ID:chE29C07O
925 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:45:54 ID:ZW+br3CT0
公務員の割合はどれぐらいか分からんが、
民間だと中抜け理由がそんな当然のことだと先ずOK。
当然本人もそうするだろう。むしろ業務が優先なんて偽善だ。
家族も守れないやつが、自分の業務を守れないと考えるべきだろう。
仮にどんな重大な理由があって首になっても普通は、
むしろ首になるような重大な理由があればあるほど転職がきくんじゃない？
公務員の高給は納得できないが、スレ読む限りは2chで批判するほどのこと？
民間だと中抜け理由がそんな当然のことだと先ずOK。
当然本人もそうするだろう。むしろ業務が優先なんて偽善だ。
家族も守れないやつが、自分の業務を守れないと考えるべきだろう。
仮にどんな重大な理由があって首になっても普通は、
むしろ首になるような重大な理由があればあるほど転職がきくんじゃない？
公務員の高給は納得できないが、スレ読む限りは2chで批判するほどのこと？
926 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:46:09 ID:IlJroNu9O
歯痛とか私用で救急車を使ったなら処罰されて当たり前だけど
病気の人間を救急車で病院に搬送したから処罰って？
処罰をした人々は救急車って何のためにあるのかわかっていないのかな？
病気の人間を救急車で病院に搬送したから処罰って？
処罰をした人々は救急車って何のためにあるのかわかっていないのかな？
927 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:46:37 ID:dHJ4rgquO
>>914
大工は公務員ではないし、税金から給料が出ているわけではないのでご自由にどうぞ。
大工は公務員ではないし、税金から給料が出ているわけではないのでご自由にどうぞ。
妻は夫が救急隊長であることを知っているから119ではなく、携帯に電話をかけたのか。
今回の場合、容態急変の連絡が緊急性の高い状況だとすれば
119に通報があった場合と同じように隊長(夫)は状況判断すべきだし、
主幹も行動、指示すればよいのさ。
半ば職権乱用ぎみに思われるのは、そういうプロセスを通じず
緊急性に対して行動が私的に見えるから。
今回の場合、容態急変の連絡が緊急性の高い状況だとすれば
119に通報があった場合と同じように隊長(夫)は状況判断すべきだし、
主幹も行動、指示すればよいのさ。
半ば職権乱用ぎみに思われるのは、そういうプロセスを通じず
緊急性に対して行動が私的に見えるから。
929 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:47:23 ID:3n2CyfDQ0
＞出動する必要があったら支障を来たした
次女はまさに「出動する必要」がある状態じゃなかったのか？
次女はまさに「出動する必要」がある状態じゃなかったのか？
932 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:48:45 ID:TfN+FLcZO
まぁ妥当なところじゃね
935 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:49:48 ID:R6+b0zFlO
よくやった！！
胸をはって生きてくれ！！
胸をはって生きてくれ！！
936 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:50:10 ID:zqaycNPf0
俺が所属してる消防団なんて昔、消防車でサイレン鳴らして街に
飲みに言って逮捕されたんだぜ。すごいだろ。
飲みに言って逮捕されたんだぜ。すごいだろ。
937 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:50:35 ID:ZW+br3CT0
>>934
そうでつた・・・・・（--）
そうでつた・・・・・（--）
938 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:50:36 ID:KjKXBFNW0
>>927
税金から給料をもらってる公務員だから叩いてると読めるんだが
税金から給料をもらってる公務員だから叩いてると読めるんだが
>>860
＞救急隊員は家族が119しても救急搬送してはいけないの？
家族が119したら最寄りの救急隊員が救急搬送します。家族である隊員とは限りません
＞身内は見捨てて他人を助けろ か きついな・・・
身内は別の隊員が助けます。
＞で、意識のなくなった娘は放置したらどうなってたのか
最寄りの消防署から救急車が駆けつけてくれます。
＞救急隊員は家族が119しても救急搬送してはいけないの？
家族が119したら最寄りの救急隊員が救急搬送します。家族である隊員とは限りません
＞身内は見捨てて他人を助けろ か きついな・・・
身内は別の隊員が助けます。
＞で、意識のなくなった娘は放置したらどうなってたのか
最寄りの消防署から救急車が駆けつけてくれます。
940 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:51:21 ID:TfN+FLcZO
>>936
スゲーwww
スゲーwww
温情処分だな
めちゃめちゃ軽い
めちゃめちゃ軽い
943 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:52:11 ID:SEQEHftD0
>>938
貴方のオツムは不治の病。
貴方のオツムは不治の病。
944 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:53:03 ID:IlJroNu9O
奥さんが１１９ではなくて
旦那さんに連絡したのは
最近は軽い症状で救急車をタクシー代わりに利用する人がいて
救急隊員が迷惑していると知っていたから
まずは病状を旦那さんに連絡したんじゃないかな
旦那さんに連絡したのは
最近は軽い症状で救急車をタクシー代わりに利用する人がいて
救急隊員が迷惑していると知っていたから
まずは病状を旦那さんに連絡したんじゃないかな
容態急変に対して最良の処置を取ったまでで、別に隣の市だからダメってことはないだろ。
静岡のドクターヘリも愛知にしょっちゅう行ってる。
静岡のドクターヘリも愛知にしょっちゅう行ってる。
>>944
そこで、父親は冷静に判断すべきなのに、わけのわからん判断をして、今がある。
そこで、父親は冷静に判断すべきなのに、わけのわからん判断をして、今がある。
947 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:54:42 ID:KjKXBFNW0
948 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:54:50 ID:KzR7l/m70
どっちにしても救急車が必要だったのかもしれないし、考えようによっては
適切な判断かもしれないぞ。
救急車を正式に要求した訳ではないから良いとは言えないが、かと言ってどっちに
しても救急車を呼ばなければならない事態だったかもしれないし。
ただどんな様態で呼んだのか説明がないところを見ると、娘がゲロ吐いたとかくだらない
理由の予感がする。
適切な判断かもしれないぞ。
救急車を正式に要求した訳ではないから良いとは言えないが、かと言ってどっちに
しても救急車を呼ばなければならない事態だったかもしれないし。
ただどんな様態で呼んだのか説明がないところを見ると、娘がゲロ吐いたとかくだらない
理由の予感がする。
949 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:54:51 ID:2nn16p6qO
親父偉いぞ！
950 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:55:19 ID:01O/ajw00
どうせ、ばれないとでも思ったんだろうな
>>936
民間の消防団と一緒にするな
民間の消防団と一緒にするな
>>860
あ、最寄りの救急隊員ってのがどこにいるかはこちら参照。>>694
http://www.city.chigasaki.kanagawa.jp/shoubou119/soumu/chosya.html#kowada
藤沢市境付近の茅ヶ崎市内のど真ん中に出張所がある。救急車もある。
ここの救急車が出払っていても、なお苅田出張所よりは藤沢市西部・明治・辻堂出張所の方が近そうです。
http://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/facilindex_00010.shtml
あ、最寄りの救急隊員ってのがどこにいるかはこちら参照。>>694
http://www.city.chigasaki.kanagawa.jp/shoubou119/soumu/chosya.html#kowada
藤沢市境付近の茅ヶ崎市内のど真ん中に出張所がある。救急車もある。
ここの救急車が出払っていても、なお苅田出張所よりは藤沢市西部・明治・辻堂出張所の方が近そうです。
http://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/facilindex_00010.shtml
953 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:56:49 ID:IXmImDNG0
955 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:57:13 ID:cqIy0Lr1O
これで免職なら可哀想だったが懲戒ならいいでしょ。
気持ちはわかるが、何も処罰しないわけにはいかないし。
気持ちはわかるが、何も処罰しないわけにはいかないし。
956 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:57:21 ID:WUdgMcAYO
結果的に病人を病院へ運んだんだから問題ないじゃんよ。
サイレンならして遊びに行ったわけじゃないんだからさ。
信賞必罰が狂ってるぜ。
サイレンならして遊びに行ったわけじゃないんだからさ。
信賞必罰が狂ってるぜ。
957 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:57:41 ID:x+uZWQym0
958 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:58:04 ID:JdF4DhFR0
959 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:58:10 ID:ZW+br3CT0
救急車をタクシー代わりって、20年前も俺のおじが
「最近はそんなやつが多いんだぞ」って、なぜか自慢げに話していたのを
今でも鮮明に覚えているのだが・・・・。
それが間違いないとするなら、今も昔も半分悪意のやつが多いのかなと・・・。
「最近はそんなやつが多いんだぞ」って、なぜか自慢げに話していたのを
今でも鮮明に覚えているのだが・・・・。
それが間違いないとするなら、今も昔も半分悪意のやつが多いのかなと・・・。
241 名前：神奈さん[sage] 投稿日：2008/02/21(木) 17:30:54 ID:I/5tkoVk
藤沢市の救急車を茅ヶ崎市民が勝手に使うなよ
罰としてこの親父はガソリン満タン返しな
藤沢市の救急車を茅ヶ崎市民が勝手に使うなよ
罰としてこの親父はガソリン満タン返しな
961 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 20:59:37 ID:TfN+FLcZO
>>942
あるかもな。尚更、身内がそういうDQNじゃねーことも伝えないと…と思ったかも？
在宅ナースでさ、何度も家族の代わりに救急要請してんだわ、119すりゃ万事上手くいくわけじゃないこと知ってんだ。
救急車は呼べばすぐ来るけど病院搬送までが本当の闘い、隊員個人のレベルにも差があるし。
掛かり付け病院と直接交渉しなきゃ受け付けてくれないケース増えた。
あるかもな。尚更、身内がそういうDQNじゃねーことも伝えないと…と思ったかも？
在宅ナースでさ、何度も家族の代わりに救急要請してんだわ、119すりゃ万事上手くいくわけじゃないこと知ってんだ。
救急車は呼べばすぐ来るけど病院搬送までが本当の闘い、隊員個人のレベルにも差があるし。
掛かり付け病院と直接交渉しなきゃ受け付けてくれないケース増えた。
>>944
その救急車で様子を見に行くとは本末転倒ではないか？
その救急車で様子を見に行くとは本末転倒ではないか？
踏んでしかるべき手順をきちんとやれ
964 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 21:00:11 ID:Yb5gPB5iO
子を思う親の気持ちに罪はない。許してやれよ
965 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 21:00:38 ID:ZW+br3CT0
>>914
擁護している人はそのたとえで言えば、工期が長引いたことをあやまって割引したこと自体を不当だと騒ぐようなもんだ。
それどころか残念ながらいい仕事をしてない。結果論だが。
普通に119して最寄りの消防署から行けば収容まで20分（5時過ぎ～5時21+3分）なんてことはなかったんじゃないか？
擁護している人はそのたとえで言えば、工期が長引いたことをあやまって割引したこと自体を不当だと騒ぐようなもんだ。
それどころか残念ながらいい仕事をしてない。結果論だが。
普通に119して最寄りの消防署から行けば収容まで20分（5時過ぎ～5時21+3分）なんてことはなかったんじゃないか？
967 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 21:01:41 ID:SEQEHftD0
968 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 21:03:18 ID:KzR7l/m70
娘さんの容態。
突然ガクガク痙攣をはじめ、泡を激しく吹き出し、謎の言葉を叫びながら白目をむいて
ピョンピョン跳ね出しそのまま倒れ、意識を失った。
診断の結果、風邪であった。
とか言うオチだろ。
突然ガクガク痙攣をはじめ、泡を激しく吹き出し、謎の言葉を叫びながら白目をむいて
ピョンピョン跳ね出しそのまま倒れ、意識を失った。
診断の結果、風邪であった。
とか言うオチだろ。
969 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 21:03:18 ID:ZW+br3CT0
970 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 21:03:52 ID:KjKXBFNW0
971 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 21:04:16 ID:mtWgiZlQ0
>>389
ジェンキンスさんが逃げたがその後のメリケンの対応見たか？
ジェンキンスさんが逃げたがその後のメリケンの対応見たか？
973 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 21:06:16 ID:8SuxuqGRO
処分は覚悟しての行動だろ
親父かっこいいな
親父かっこいいな
工務店と公務員は違うんだよ
救急車をタクシーどころかマイカーにしたらいけないの！＞ID:KjKXBFNW0
救急車をタクシーどころかマイカーにしたらいけないの！＞ID:KjKXBFNW0
975 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 21:06:32 ID:C7JPkDTZO
父親ばかりがクローズアップされるが、そのときの最高責任者の許可を得てるんだろ。
>>968
推測でものはしゃべるな
まあここは２ちゃんだが。
>>969
家族の人命を選んだ結果、仕事がおろそかになっておわびに割引・サービスで勘弁していただきました。
家族の人命を選んだ結果、仕事がおろそかになって懲戒処分、実質１．５ヶ月停職で許していただけました。
それだけのはなしだよ。
ついでに言うと、実は家族の人命を救う手順もおろそかになってしまいました。(スレ全部嫁)
選んだのは家族の人命ではなく、自分が駆けつけたいということだけ。
推測でものはしゃべるな
まあここは２ちゃんだが。
>>969
家族の人命を選んだ結果、仕事がおろそかになっておわびに割引・サービスで勘弁していただきました。
家族の人命を選んだ結果、仕事がおろそかになって懲戒処分、実質１．５ヶ月停職で許していただけました。
それだけのはなしだよ。
ついでに言うと、実は家族の人命を救う手順もおろそかになってしまいました。(スレ全部嫁)
選んだのは家族の人命ではなく、自分が駆けつけたいということだけ。
977 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 21:08:39 ID:PErfgzqf0
これだと、救急隊隊員の家族が救急車を要請しにくくなるんじゃないか？
978 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 21:08:56 ID:d7JpETUsO
結果論として出動要請はなかった
ならもんだいないだろ、あったらーとか
起こってないことを前提に話すなよな
許可ももらってんだし、それでいいだろ
ならもんだいないだろ、あったらーとか
起こってないことを前提に話すなよな
許可ももらってんだし、それでいいだろ
これで懲戒受けるような会社なら辞めるだろうな
980 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 21:09:36 ID:FV/d0KSh0
ニュースにするほどのことじゃないと思うぞ
よっぽど紙面が埋まらなかったんだね。
最近の新聞記者って取材能力ナインじゃない
よっぽど紙面が埋まらなかったんだね。
最近の新聞記者って取材能力ナインじゃない
981 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 21:09:39 ID:KjKXBFNW0
982 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 21:09:50 ID:ZW+br3CT0
983 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 21:10:04 ID:ZwLuwzyX0
公務員って若くもないのにゆとりばっかりなんだね・・・
984 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 21:10:36 ID:tBJxRNek0
上長の許可を得たのにそれは(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
って、見に行くだけならまだしも搬送は拙いよな。
許可はあくまで「家まで見に行くだけ」なんだから
って、見に行くだけならまだしも搬送は拙いよな。
許可はあくまで「家まで見に行くだけ」なんだから
985 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 21:10:48 ID:IXmImDNG0
別に救急車で見に行かなくもよくない？
986 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 21:11:08 ID:OGNY/3cm0
なんで懲戒処分なんだよ
いい話じゃねーかよこれ
よっぽどこの国は余裕がないんだな
いい話じゃねーかよこれ
よっぽどこの国は余裕がないんだな
988 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 21:12:42 ID:SEQEHftD0
>>970
お前は人をバカにしたいだけの最低な奴だwww
お前は人をバカにしたいだけの最低な奴だwww
990 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 21:13:39 ID:+2ue9hKn0
病名を明らかにしないということは、
１ 大した病気じゃない
２ 公表をはばかる病気
が、考えられるな。
１ 大した病気じゃない
２ 公表をはばかる病気
が、考えられるな。
991 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 21:14:07 ID:v19JZ/1h0
いいんじゃないのか？娘だって市民の一員だろう？
逆に死んでしまったとしたら大問題になるんじゃないのか？
逆に死んでしまったとしたら大問題になるんじゃないのか？
992 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 21:14:33 ID:FvfuNMTp0
もっと処分することなんて山ほどあるだろ。意識失うほどなんだからいいじゃねーか
993 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 21:14:39 ID:KV4eorYj0
もう、いい分かった。
ここでオヤジさんGJの人は、おのれの信念に基づいて、そうしてください。
１１９より、家族への連絡が一番！ それが一番かもしんない頑張れ！
他の人は、まぁそれはそれで、救急搬送の数が減るし、助かるな・・・
もういいやw
ここでオヤジさんGJの人は、おのれの信念に基づいて、そうしてください。
１１９より、家族への連絡が一番！ それが一番かもしんない頑張れ！
他の人は、まぁそれはそれで、救急搬送の数が減るし、助かるな・・・
もういいやw
995 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 21:15:51 ID:ZW+br3CT0
997 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 21:15:59 ID:KjKXBFNW0
記事を読んだだけで問題点ついて得意顔なのはいいが
それだけだよな
それだけだよな
>>997
この親父の代わりに藤沢市に税金納めとけよ
この親父の代わりに藤沢市に税金納めとけよ
999 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 21:18:13 ID:fHeHfJkK0
1000
1000 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 21:18:21 ID:d7JpETUsO
1000なら
そこには元気になった娘の姿が
そこには元気になった娘の姿が
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。