【医療】 最高3500万円の年俸、麻酔医を募集・・・大阪府泉佐野市の市立病院

　医師を確保するための窮余の一策です。
4人いる常勤の麻酔科医師が一斉に退職することになった大阪府泉佐野市の市立病院で、
最高3，500万円の年俸を提示して後任者を募集しています。

　泉佐野市の市立泉佐野病院には常勤の麻酔科医が4人いますが、
激務などを理由に3月末で全員、退職することになりました。

　泉佐野病院は重症な急病患者を受け入れる救急外来を備えるなど地域医療の中核ですが、
麻酔科医がいなくなれば、現在、年間およそ2，000件行われている手術もその大半ができなくなってしまいます。

　そこで、最高3，500万円の年俸を提示して、麻酔科医を募集することにしました。

　病院トップの年収はおよそ1，800万円で、それよりも1，000万円近く高く、破格の待遇です。

　泉佐野病院では3人の麻酔科医を採用し、従来どおり中核病院としての役割を果たしたいとしています。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/mbs/20080220/20080220-00000021-mbs-loc_all.html

ちょっと応募してくる

ｵｳﾑの林はどうよ？

まだ１名しか応募ないんだって
急げ！

今頃たったのか？
もう叩きが始まってるだろうと楽しみにしてきたのに。

医龍おもいだした。

みんなで山分けだ！

３５００万貰ってもやりたくない仕事っていうのも何だなあｗ

麻酔医はどこも奪い合いだよな

訴えられたらお終いだからな。

過労死するほど忙しいんだって？
救急はDQN患者でモチベーションが激下

だって麻酔医って奴隷じゃん

>激務などを理由に3月末で全員、退職することになりました。

これはちょっと・・・

開業医の看板に出身大学と入院患者の生還率を表示義務化してほしい

今いる人が全員そろってやめたくなるような環境で働きたくないよな

激務らしいけど数年がんばってひと財産築けば

俺を大阪府知事にしろ
大阪府民100万人を麻酔科医にして府民の所得を日本一にしてやる
これでガソリンを好きなだけ買えるぞ

人件費に占める割合を想像するだけでゾッとするくらいの激務そうだ。
医者、麻酔医なんて腐るほどいるがやりたがらない苦肉の策ってのが
ミエミエ、短期で稼ぎたい奴、経験つみたい奴なら理想かもなｗ

まとまった金が欲しかったら佐川急便で働いた方が割がいい

> 年間およそ2，000件行われている手術

1日5件手術やってんのか、すげぇな

そういえばコナンか金田一で泉佐野ってのが犯人のトンデモ展開があったな・・・

>>20
多い日は１日２０件あるって言ってた

荒瀬より高いんじゃね？

訴訟こみこみのお値段です


たしょう給料がよくても数年警察検察に付き合わなきゃならない仕事なんてやりたくないだろうなぁ。

　病院トップの年収はおよそ1，800万円で、それよりも1，000万円近く高く、破格の待遇です。

なんか文章おかしくね？

>>19
あそこでバイトしたことあるけど、二度とやりたくない

どうやってなるんだ

こんだけ待遇いいと逆に怖いわ

この自治体、財政が火の車らしくて、
実際に就職したら、市民から凄まじい嫌がらせ・嫌味が来ることは確実
ノイローゼ対策の精神科の手配もよろしく

>>22
１日２０件って・・・

ヘマしたら、高裁まで裁判だよな？

ＤＱＮの泉州人を相手にするのだから、危険手当を含んでいるんだろう。
いつ刺されるかわからないし。
大手のチェーン店で、関西は阪急沿線しか出店しないところがある。
民度の低い地域は客単価が低いだけでなく、クレーマーが多くて従業員が
精神を病むケースが多いから避けるという。

一気に３人やめるのは、１人がやめると決めたらもう２人じゃ無理だからだよな？

どんなに報酬上げても
失敗があったらほぼ医者が過失１００％な現状
なかなか医者は増えないだろうなあ

麻酔医になるのけっこうムズイんだよなー

3500万もらっても命を思いきりゴリゴリ削られそうだな

テレビで麻酔医の特集見たけど
手術いくつも掛け持ちして大変そうだった。

しかし激務には違いないのであほしかいかない

一日２０〜30件ひとりで扱うのかｗｗｗｗｗしかも交代要員がいないから休めないwww
これは確かにミスする可能性も考えたらやりたくないなｗｗ

将来の訴訟対策考えたら3500万でも安いのかな
まあ大阪に限らずＤＱＮと乱造弁護士が虎視眈々と
狙っていること考えればやりたくないよな

麻酔きもちぃ〜

オペ受けた経験３回あるけど２回は外科医、１回は麻酔医に腰椎麻酔やってもらった
外科医は下手くそで最悪だった、麻酔医は上手でスッと入った

たった3500万円じゃ無理だろ
年俸2000万円＋訴訟リスクは全て病院持ち＋労働時間改善くらいしないとｗｗｗ

３５００万に釣られて麻酔科医が一人来たら、そいつは馬車馬のように働かされて死ぬ。
仮に４人来たら、来年からは年俸は３５００万円なんて出ない。

従って、こんなところに来る麻酔科医はいない。

俺の従妹の麻酔医はアメリカ行っちゃった。
俺でもそうするしｗ
しかし問題は女医の結婚率と出産率だ。
従妹2人と従姉１人が医者なんだが、
結婚してるのは従姉のみで子供も1人だけ。
これはだめだよ。優秀なのにもったいない。。

>>常勤の麻酔科医が4人いますが、
>>激務などを理由に3月末で全員、退職することになりました。
>>泉佐野病院では3人の麻酔科医を採用し、従来どおり中核病院としての役割を果たしたいとしています。

4人でも逃げ出すのにどうやって3人でやるのかと小一時間。

医者のシフトよくわからんけど
24時間体制だったら４人ローテーションだときつくない？
５人いないとまともな休み取れないような気がｗ

大阪、泉佐野って聞くだけで裏があるのは間違いないと素人でも思うので
スレが盛り上がらないな。

>>39
麻酔医が一斉に辞める原因ありそう。
院長が、アーッかもしれん。

助けを求めようにも、共産主義が多い病院内では、陰険ないじめに遭いそうだな。

★マジレス★

金じゃないよ。拷問のような勤務をこなしてまで金などいらない。

女医の増加を抑えない限り、医療崩壊は止まらない。
ｏｒ
女性の社会進出の援助が何を犠牲にしても優遇しなくてはいけない福祉なら。
女子医学生の増加分だけ医学部の定員を増やさないと医療崩壊は止まらない。

行ったら十分に死ねるな。
てか、まともな医師はその程度の額で行かないだろう。

3500万円もらえるなら辞めるの止めた、ってならないかな

麻酔医ってどんなことすんの？
難しいの？

>>46　大きい病院でも24時間常駐とかないはずだぞ
そのかわり家出寝ててもたたき起こされる

ココリコの田中も麻酔医だよね

大阪で３，５００万か…行かないなｗ

>>49
医療が多様化（美容関係とか？）して絶対数を増やさなければいけないのに定数据え置きで
各セクション、特にキツい所に人が回らなくなったって感じでok？
女医だと結婚退職もあるだろうし。

チョコチョコット教えてくれれば俺がひとつ。。。。。。

>>48
そこで何の脈絡もなく「共産主義」が出てくるのが不思議。
記事のどこを読んでも「共産主義」などという文字は見つからない。

まあ、お前みたいな意味不明な発言をする奴はどこの社会に行っても陰険ないじめに遭うかもしれん。

44
性格と顔がいまいちなあ・・・
アイドルのほうがいい

昔は医局の教授の威光で従順な医局員を派遣することができた
医局制度は理不尽な部分はあるが、医者を安い値段で配置できるシステムだったんだよ
それを厚労省が破壊してしまった
医療制度自体は統制経済なのに、医者の給与は一部労働市場の論理に乗ってしまった
5000マンにつり上がっても、ちっともおかしくない

>>58
病院が赤いのは事実。

高額な年俸がなくても同人サークルがあって費用を全て負担してくれるなら今すぐに麻酔科医になってとんでいきそうだな、うちの姉。



まぁ、そうなると年間3500万円ですむはずはないわけだが。

>>61
赤十字だしな。

三重だっけ？産婦人科でこんぐらいの報酬を議会で蹴ってたの。
麻酔は医療の中でも特殊技術だし産科は被疑者特区みたいなもんだしな。
保険もないしこれぐらいしょうがない。

むしろ、若いやつはこの報酬を掴むためにがんばれ、と言いたいね。

>>1
「最高」3500万円

最低はいくらなんだろう・・・

>>64
尾鷲は5520だ
辞められてから来た後任が2800

何かあったときの保険付であれば激務でもなり手は来るだろうが、
何千万円もらっても犯罪者になるリスクには見合わない。

検察も裁判所も医療崩壊の原因のひとつ。ひっくるめて国の施策ミス。
その次にモンスターペイシェントの問題があるが。

ああ年収ばらされちゃったよ・・・

これじゃあ来る医者は金目的しかないって言われるし・・・

それに報酬上げる以前に労働環境の改善が大事じゃねえ？

むしろ病院ＴＯＰで１８００万円の安さに驚くべき

従来の年俸でもきっちり休めるような勤務なら来るだろうけど
三人も一気に激務を理由で辞めるようなところはいくらお金積んでも来ないでしょ
てか医療体制の問題は関西ばかり取り上げられがちだけど関東も酷いもんだよ・・・

あのさ、こんな風に給与を晒されて常勤で働く馬鹿がいると思う？
普通にフリーで麻酔してたってこれくらいは稼げるのにさ。
無能で有名な上司の面倒を見ながら馬車馬のようにこき使われるってどんな罰ゲーム？
まともな腕と常識を持ってればもっとまったり出来て働きやすい病院はいくらでもある。
無論、こんなに給料は出ないが、常勤医としてはそれで十分だしな。
とにかく、これでこの病院の常勤麻酔科医募集は確実に失敗したな。御愁傷様。

いつ起こされるか分からないような毎日泊まり込みの超激務だろうな
ミスは裁判沙汰になるし精神的にも肉体的にもボロボロになるだろう

>>54
田中はゲーにんで、医者じゃない気がする

>>66
お、さんくす。うろ覚えだったよ。
5,520万ってのは先見の明があったな。2,800万で落ち着いてよかったと言わないといけないな。
前よく遊びに行ってた医者の話じゃ医者の中でも麻酔は難しいんだと。
レントゲンと麻酔は手術や見立ての根幹だから今からどんどん確保が難しくなるんだろうな。
かといって今内科にいる奴を来年から麻酔やれとかいうのも腕くさってるだろうし。

まあ、給料はともかく、4人しか集めないんだったら全く意味無いな。
倍の8人だと足りるだろうか・・・

ある程度の金があれば十分なわけで、激務をこなして
まで大金目当てに働こうと思う人がいるだろうか・・・。
金より時間のほうが欲しくなるんじゃ。

＞最高3，500万円の年俸を提示して
＞病院トップの年収はおよそ1，800万円
＞それよりも1，000万円近く高く

素直に倍っていえよ倍って。

奈良市職員の不祥事発覚について　奈良市会議員　カキモトゲンキ君：2008/02/19(火) 20:56:03 ID:HkK8XXC3
なにからどう書き始めたものかと悩んでいます。
ども。杉田モン太です。
事件に対する僕の見解ってとこからいくべきでしょうか？
うん。そうします。

昨日のコメントにもあったように
事実関係自体がまだまだ不透明なんで
いくつかのケースにわけて
今の時点での見解ってことでご容赦願いますm(_ _)m

−プチ目次−
１，まず、当該職員がルールの編み目をすり抜けていただけの場合。
２，職員が解放同盟の力を利用していた場合。
３，解放同盟が積極的にこの職員を養護するために圧力をかけていた場合

奈良市職員の不祥事発覚について - 泡の抜けた日常 - 楽天ブログ（Blog）:
http://yhx0303.cocolog-nifty.com/blog/2006/11/post_0cbf.html
http://plaza.rakuten.co.jp/sugitamonta/diary/200610260000/

和歌山、高度化資金　延滞108億円7000万円　85％が同和事業　債権放棄26億4200万円
http://i25.tinypic.com/a45rgj.jpg

　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　 　　　　|
　 　 rミ　　(ﾟ) 　(ﾟ) |　　　和歌山は似非同和がポルシェに乗ってないか、
　 　 {6〈　 　　 |　　〉
　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　　　無駄遣いを土建化せんといかん。
.　　　　＼ | -==-|/ 　　
　　　　／|＼＿／

そもそも医科大の学費が高過ぎるのがアホ。なりなくてもなれん人はかなりおるやろうに

>>79
国立行けよｗ

泉　=　大阪南部なんて俺なら絶対行きたくない。

「最高３，５００万円」ってことは
尾鷲みたいに１年間で休日２日(３６３日×２４時間)だとすると
１日９．６万円、１時間４千円ってとこだな。



激安じゃんｗ

>>79
学費が安ければ今から医学部入り直してもいいんだけどな

泉佐野市民会館事件を勉強したおれ

弁護士は年収２００万が普通だというのに医者はすごいな

３５００万円でも全員やめる仕事はやりたくないな

>>71
HP見たら給与については伏せているのになあ。
気が付いたら全国紙とＮＨＫで報道されているし。
金額公表したのは失敗だったと思うよ。

俺はクズニートだが麻酔医になって人生逆転するぜ

泉佐野病院では3人の麻酔科医を採用

四人が激務を理由に辞めてるのになんで３人なんだよｗｗｗｗ
人の倍以上働いてるんだから年俸２０００マンにおとして
８人採用すれば仕事も楽で見合った金もらえるだろ

3500ﾏｿでもやりたくない仕事ってｗ

医学部で学費高いのは私立だけだろ
国立もかかるが私立とは比べ物にならないし

つか私立でも国立でも様々な奨学金あるわけだが
なりたくても金がなくてなれないってのは母子家庭から国立医学部医学科行った俺のオカンに失礼過ぎるんだぜ
勉強さえ出来れば行ける
逆を言うとあんなに勉強しないと医学科に行けない

赤十字をシンボルとした十字軍はイスラエルで市民の大虐殺を行ったので西ヨーロッパ以外では禁忌されている。
遠征進路上にあったキリスト正教会の街も巻き込んだのでこれらからも忌み嫌われている。
イスラムでは赤新月社として活動しているので有名。
赤十字と聞いて好意的に思うのはカトリックとプロテスタントと無関心な日本人だけ。豆知識な。

訴訟一発で年収吹っ飛ぶからな

３５００万積まないと人がやってこない職というのも・・・

これは自爆行為。
今までと別の意味で、後々に語り継がれる崩壊の決定打となるだろう。
今までの医療崩壊は患者サイドに原因があったけど、これは病院が震源地だからな。

この病院の常勤医はもう、給料泥棒すれすれの働きしかしない。というか、出来ない。

たたき上げのレギュラー、３番打者が1300万。
ところが「4番打者募集、年俸3500万」って広告出しちゃった。笑えることに、
どんなヤツが入団してくるか全く分からない時点で。
こんな球団のために、どうやって働け、と。

>>87
おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>94
職種が違うから別にいいんじゃね？

>>90
だよね。
漏れの行った頃は、入学金５万、学費は県立高校より安かった。
で奨学金も、もらってた。医大の学費が高いなんて嘘。



漏れは今49歳。

あくまで最高3,500万円だからな。
１人しか採用しない場合のみ3,500万円なんだろう。

3500万×3=1億500万。
一人2000万なら5人、
1500万なら7人雇えるわけだ。

麻酔科が大変な激務であることは認めるが、別に「大変な競争を勝ち抜いた」訳ではない。
自己レスで申し訳ないが>>94の例えで言うと
「4番打者募集」っていうより「左打ち募集」って感じ。

うちの大学だと麻酔科
今年入局１０名超えたとほくほくしてたんだがｗ

地域の中核病院のお医者さんが年収1000万ちょっとって、なぜかあんまり
うらやましい気持ちにならないなあ・・・

半額の値段で倍雇えばいいじゃんと思うが、

レアキャラの医者の更に特定の診療科を数人も連れてこようと思えば
各地域からかき集めることになる
家庭も持っている人間はそんなにホイホイ引っ越してこないよな　やっぱ

>>98
その代わり激務で辞めた三人分の仕事量とかだったらマジで死ねるな

激務を理由に４人全員が辞めたのに３人採用の意味がわからない

これだけの高収入を得てながら救急は拒否するわがままな医師
もうサラリーマン並みに下げていいだろ

救急はリスク高すぎ

麻酔科だけ医学部一年余計にやらなきゃいけないからな

カスラック理事長と同じ報酬額か
でも天と地ほど仕事量の差があるな

何だよ医者が金の亡者になったらこの国おしまいじゃん。
阪大の医学部や府立の医学部は何やってるんだよ。

まっ、大阪の事だから無駄なことやってるんだろうな。

>>94
こんなもの自爆でもなんでもない。
年収３５００万円でも常勤の麻酔科医を雇えれば病院は黒字。
ちなみに病院の背骨である内科のドクターはもっと稼いでる。
医師一人で年間売り上げは平均１億円ってのが病院経営での常識。
公立病院の医師給与が不当に低すぎるってことにいい加減気づけ。
内科の先生方が逃散を始めたら完全に日本の「保険診療」は終了するぞ。

終了するのは濫訴の罰則を設けない限り確定事項なので

これ３人きたら３５００万を３人で割りますって事じゃないの？

まあ3人の退職で1人の補充。
普通に考えて2-3年稼いでさよならだね。

>>94
麻酔医は４番というより２番打者の役割だな。
ていうか、いずれ３番の小児科外科産科の
クリーンナップにも５０００万ぐらいずつかかることになりそうな。

どっかのド田舎で産婦人科閉鎖の危機だった時に、３０００万円出せば教授が飛んでくるとか言っていたなぁ。
現地の議員が。

いくら高給貰おうが半分は税金で取られるし、使う時間がなきゃ意味がないだろ。

>>79
アホだから高いところしか残らないんじゃ？
素直に国公立目指せば全然金かからんだろうに．
「なりたい」と言うことと「なる能力がある」ことは全然別物なのにな

というか，金がどうこういうなら「私立の医学部は全部国が接収しろ」運動でも起こせば？

で、3500万もらったら同僚がもう一人いたとして、
2日に1回は週5-6日働いた上に、
夜間休日の呼び出しで病院へ向かう自宅待機を2日に1回やる。

子供と遊びにでかけても、電話1本で病院へ。
ご飯食べてても電話1本で病院へ。
寝ていても電話1本で病院へ。

3500万でもいやだ。

★産婦人科の医師不足には、市場原理に基づいた診療報酬の見直しが必要　　１／２

救急搬送された奈良県橿原市の妊婦（３８）が医療機関に相次いで受け入れを拒まれ、
死産した問題で、受け入れ拒否の背景にあるとされる慢性的な医師不足を解消するため、
同県などが取り組んできた医師や看護師の確保策が次々と頓挫していることがわかった。
産科医らが求めていた救急搬送態勢の整備計画なども事実上、放置されており、
産科医療をめぐる行政の対応の遅れが目立っている。

県の対応お粗末　医師不足解消策次々破綻　奈良死産問題/朝日新聞
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200709010045.html

産婦人科医の深刻な不足が問題になっています。医師は全体としては余剰状態とも
言われる一方、産婦人科以外にも、外科や小児科など、深刻な医師の不足を抱えている
分野は少なくありません。しかし、この問題に対して、抜本的な解決策は全くと言って
良いほど提示されておらず、現在の状況が改善される気配は全くないのです。
今回の問題の場合、奈良県には周産期母子医療センターが一つも設置されていないという
特殊な事情があるようなのですが、医師の絶対数が少ない現状で、どんなに「調整」を
頑張っても本質的な対策にはならないでしょう。ただでさえ過度な労働を強いられている
医師に、さらなる負担を押しつけることになり、人材不足を加速させるということさえ考えられます。
そもそも、この問題の原因は、診療報酬制度に市場原理が働いていないということに
尽きるのではないかと思います。一般に、労働市場は市場原理によって均衡を保っており、
長期にわたってパン屋さんが深刻に不足したり、予備校講師が深刻に不足するということは
ありません。労働者が足りなくなれば、自然に給料が高くなり、雇用が促進される…
というような形で長期的に安定した労働市場を形成することができるわけです。医師という
職業全体でも、大学進学制度などを通した労働市場のコントロールが行われており、
このため医者の数が全体としてあまりにも多くなったり、あまりにも少なくなったりする
ことはないでしょう。

やめた人の理由は激務だったらしいから
給料を上げたんだろうな。

激務なら半額の1750万で8人雇えばいいんじゃんと思う素人の俺様。

>>117
教科書レベルで受かるならともかくなぁ・・・。

★産婦人科の医師不足には、市場原理に基づいた診療報酬の見直しが必要　　２／２

ところが、こうした原理が働いていないのが「診療科」や「過疎地医療」などです。産婦人科や
小児科、外科のように人気のない診療科では、労働量や精神的な負担、訴訟リスクなど
に対して、得られる診療報酬が十分ではなく、労働市場が崩れてしまっているのです。
こうした診療科では、一人の医師に対する過度な負担が強いられることになり、さらに
希望者が少なくなるという悪循環に陥っていということも言えると思います。
では、どうすれば良いのでしょうか。原因が分かれば解決策は明確。「労働問題」の
一般論として言うと、以下の二つの方策をとる必要があります。

1. 労働市場を勘案した診療の見直し―具体的には、人材不足に悩まされている診療科に
かかわる診療報酬の割増制度を設けること。
2. 労働力の流動化―具体的には、人材バンク、研修制度を充実させることによって、
診療科間の移動を促進するなど。

このうち最低限必要なのは1であり、2は1の効果を高める限られたものになります。冒頭の
朝日の記事にあるように、行政が人材バンクなどを進めたところで、労働者（医師）の
モチベーション自体が下がっていれば、どうすることもできないでしょう。現実問題として、
1が重要になることが分かると思います。出産や外科手術に関連する診療報酬の引き上げ、
小児科については診察料の大幅な引き上げなどが必要なのです。
たしかに、近年、医療費の削減の流れの中で、診療報酬の割増制度の実現には困難が
大きいかもしれません。しかし、医療費の大部分が、業界を通して政官にカネが還流しやすい
高額な機器の購入費用や薬剤費に使われ、それが一部の診療科の医師に負担をかけている。
さらには国民の生命を脅かしているという、いびつな状況は何としてでも変えなければ
いけないでしょう。長期的な視野に立って診療報酬制度の設計をしていくことが「国民の
生命を守る」ために強く求められているのではないかと思います。

2007年9月 6日 (木）
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/karadaessay/20060512ik09.htm

>>121
オクであほみたいな値段つけて誰からも入札されない
商品みたいな感じになりそうだがｗ

>>117
年齢差別ないならだいぶ選択肢が広がるんだが。。。
駅弁は年齢差別が多くてほとんど選べないんだ

まあ美容整形で3000万なんて当たり前だから本当の病気・リスクを扱う
麻酔で3500万って全然おかしくない。アメなら7000-8000万コースでしょ。
結局[訴訟するならお金だせ、お金出さないのなら訴訟するな]って事でしょ。
日本は訴訟するくせにその分の金はカットされているからおかしいんだよ。

これって給料よりも仕事のリスクがな・・・。

案外住宅の面倒とかも病院持ちだったりして?ｗ

３人で２０００件こなすの？

給料減らして人数確保したほうがいんじゃまいか？

★マーケットメカニズムが働かない日本の統制医療の崩壊　　１
http://mental-invest.seesaa.net/article/26203542.html

当ブログはもともと株式投資ブログですし、今後も経済学的に医療問題を考察していきたいと
思います。また視点についてはなるべく中立的な立場で記載するように心がけていきたいと
思っております。前回、医療崩壊問題を概観した後金融機関の友人からの疑問点を紹介しました。

〜以下引用〜

・そこまで需要に対して産科医、特に夜間診療の供給が足りないなら産科医の待遇を
あげればいいのではないか？？
・産科医の労働条件がそれほど過酷なら複数雇用して負担を分担すればいいのではないか？？
まさか病院の産科医が3倍に増えても負担が減らないことはないだろうし、病院としても
産科がなくなるよりはその方が経営的にもいいのではないか？？
・訴訟リスクの上昇が問題なら保険もあるし、訴訟リスクをプレミアムとして乗っけた
価格で医療を提供すればいいのではないか？？

今回はこの問題について考えてみたいと思います。
あまり知られていないことですが、医師が提供する診療の大部分を占める保険診療では
病院側に価格決定権はありません。あらかじめ国によりサービスに対する価格が決定
されています。
たとえばこの点滴をしたら何円、この薬を使ったら何円という感じですね。
そしてその決まった価格のうち原則３割を患者さん、原則７割を国の保険料と税金から
負担しています。
価格決定権がないということは一般企業でいうとどれほど品薄な製品であっても、価格を
値上げすることは許されないということです。
端的にいえばこれが友人の質問に対する答えのすべてです。

麻酔科って、そもそも何なの？
たとえば内科、外科、耳鼻科、眼科など、他の診療科目はだいたい何となく
「体のどの部分を治療するか」がわかるんだけど
麻酔科って…？

58> 共産系の病院はいくらでもあるよ。

あと、ここの院長と大学麻酔科教授との関係がどうなのか？
大学が撤収する前に普通は相談している。
よほど待遇が悪かったに違いないし交渉も決裂したに違いない。
挙げ句の果て病院が独立戦線か。
まあ、そんなとこにとても良い医者が行くとは思えないが。

年間2000！?

麻酔科は手術で外科以上に重要だからな。
シロウトは外科ばかりありがたがってるけどな。
シロウトはｗ

ネタばれ禁止

真に優秀な麻酔科医が赴任しても、色物、キワモノ、蔑みの眼差しで見られ、
病院職員、患者間にも　麻酔科＝高給　知れ渡り、訴訟リスクはさらに増大。
仕事はプライベート、学会出張ほぼ絶望、DQN患者相手のタコ部屋生活。

もちろん真に優秀な麻酔科医がこんなの応募する訳がありません。
泉佐野市立病院の外科、手術部門は崩壊決定です。

麻酔ってのはものすごく難しい
そしてものすごく危険
麻酔科医は手術部で最もありがたい存在
だが人がいないので超激務だ
お前らリーマンが１００人いても足りないだろう
それくらいの存在

テハダ、薬物疑惑語らず＝米大リーグ・アストロズ

　薬物使用に関する偽証の疑いで米司法省が調査を進めているアストロズのテハダが、
疑惑については口を閉ざした。新天地でのキャンプ初日に「話せる立場にない。いま
は野球に集中している」と話した。

　テハダはオリオールズからの移籍が決まった昨年１２月、大リーグの薬物疑惑の実
態をまとめた「ミッチェル・リポート」で、薬物購入者として実名が挙がった。２０
０５年に米下院政府改革委員会に対して自身の薬物使用を否定する証言をしていたた
め、１月に同委員会が司法省に調査を要請した。

偽証の疑いあるテハダ、キャンプに合流　薬物問題話さず

　テハダは、２００５年の下院政府改革委員会の調査に対し偽証の疑いが持たれてお
り、米連邦捜査局（ＦＢＩ）が調査を始めている。

全員辞めるほどの激務なんだろ、一昔の佐川みたいに数年だけ働いて
金ためるとかじゃないと勤まらないんじゃないの、自分で期間限定
しないと持たないんじゃない。

金が問題じゃないって、大阪のカスには一生理解できないんだろうな。

※３５００万稼ぐためには過労死基準以上の時間外勤務が必要です

3500万じゃヤブしか行かないだろう
まともな医者を呼びたいのなら一人一億出すしかない
外科ばかりが活躍してるドラマを見て喜んでるシロウトには
手術における麻酔科医の重要性に一生気づかないだろうけどな。

まあ麻酔は訴訟も多いからな。
常勤で自分のリスクを安く使われるのが酷なのもよく分かる。
最近流しの麻酔医(パート)も多い。
これも偏在の一環。

時給計算でいくらになるのかが知りたい。

…っていうか週に120時間とかいう数字だったら、
いくら貰っても割に合わないし長く続けるのは無理。

>>130
特に全身麻酔は人を無理矢理死なせる寸前にするから
かなり技術や経験知識も必要らしい
医者が麻酔が１番恐いし大変と皆が口を揃えてた
素人患者への説明雑談だから複雑な話は聞いてないから
少し違うかもだが

そのうちモンスタードクターが現れるかもな。

訴えられても全く気にかけず、割り切って年俸制で稼ぎまくる。渡りのドクター。
名前を変え、住所を変え、戸籍を変え、全国を渡り歩いて荒稼ぎ。

そのくらい精神的に壊れていないと何年も持たないような状況になりつつあるのではないだろうか。

モンスターペイシェントもあんまり調子に乗っていると、モンスタードクターの出現を招くぞｗ

>>130
シロウトは切った貼ったの工作作業員、外科医をありがたがってればいいよ。
手術において麻酔科は外科以上の存在だと気づくには
実際に医者になるしかない。麻酔は外科の１００倍難しい。
そして海外は外科以上に麻酔科医をありがたがってる事実。

前も大阪は国立循環器センターの循環器医師が数人同時に辞めたりしたよね。

麻酔科も、オペやＩＣＵとか救急とかで激務だろうし、辞めるには辞めざるえない環境や原因があるはず。
お金を高く出すから集まるってのは違うと思うな…

もう医者を公務員にして一日八時間労働、責任は国が持て
夜病気や事故にあったら朝まで我慢でいいよ

>>149
なぜ医者の地位を下げなくちゃいけないんだ？
バカ公務員と同じ地位じゃ、医学部に優秀な人間は集まらない。
バカばかり量産してる一般学部とは違うんだよ！

診療科別の報酬格差はあって当然。
だけど、それには一旦、医療システムが完全崩壊してからじゃないと
現状の矛盾だけが吹き出して、収拾がつかなくなる。
ここの病院だって、自分たちの激安給与に気付いた、外科その他が
自然にモチベーションが下がって、手術件数が激減。そのため麻酔医
の需要も相対的に減って、3500万をペイできずに見直し。あきれて
退職・・・・の縮少スパイラルが見えてる。

お前らバカで無能のサラリーマンは麻酔科医の存在を
テレビを通しても知ることができないからなあ。
しかしおかしいよな。外科は専門分野に分かれてるのに
麻酔科はあらゆる手術に精通しなければならないなんて
日本の制度がおかしいよ。シロウトが医療を語るからこんなことになる。
まあそのおかげで、外科よりも麻酔科のほうが儲かるんだけどな。

3500万なんて貰っても半分以上税金。
かつ短期しか続かないし、払ったからには2000例でもやらせるつもりなのでしょう。
僕なら1500万で10年続く職業をしたい。
実際この人にローン会社はいくら貸せるだろうか？多分10年続くとはあてには出来ない。

産婦人科医が、心臓外科医が手術するときにも、救急患者が来ても
絶対に必要なのが麻酔科医だ。外科医だけで手術してると思っている
バカシロウト愚民はこの世から消えたらどうだ？

しかしこれどうしようもないよなあ
３５００万が高いっていっても、それで人が集まらない以上

麻酔医とは、手術で直接にメスを取るわけではなく
あまり目立たないポジションだけど。
実に経験の必要な医術なのだよ
一人一人の患者の様子を見ながら、麻酔を操作したり
神経は患者一人一人が通っている場所が微妙に違うのだから
それにあわせて投与しないと駄目だし
難しい治療なのだよね

>>154
がんばって煽るおまえさんが消えた方が平和になると思うがｗ
言っている事が正しくても書き方次第で反感買ういい例だな。

>>154
結構外科医だけでしている所も有るよ。特に臨時は。

>>150

一日八時間労働で責任なしのがいいって医者も多いと思うが？

>>156
最初からみんなが経験者なわけねーだろ
どんな敏腕小学生だよ

麻酔科医にはもれなく
ICU管理と
緊急手術を
セットでプレゼントいたします

切った貼ったでのこぎり作業の大工仕事
これが外科医だ！

>>158
外科だけで麻酔して、ほとんど失敗してるだろｗ
麻酔でいったい何人殺したんだ馬鹿外科は？
大きい手術になると「先生ぇ〜」って泣きついてくるなバカが！

二回手術したが、医者を貶す奴は氏ね。

医者がいなかったらガキの頃に病気したり骨折れただけで一生不自由な生活になったりするぞ。貶す奴は氏ね。

>>152
救急医なども、あらいるポジションに精通していないと駄目だ。
脳外科とか心臓外科とか、特定のポジションに専門分化した医者ばかり称えられる風潮があるが
このように浅くても広く経験と実績の必要な医者も大変なのだよ

>>158
ま、規模の小さな外科ならね。
そんな大きな手術をするわけでもないし、麻酔医抜きでやるでしょうな


>>160
それだけ麻酔医の確保が難しいって事を言いたいのよ
麻酔医が多くの病院で不足しているのもこのためだ
目立たないポジションだから、学生の間にも希望者は少ないのかも知れないがね

予想通り嫉妬とコンプが蔓延ったスレでワラタｗ

結論を言ってしまえば、これほど大きく報道された病院に就職できるはずない。
「ああ、あの3500万円の」って全員に指さされるわけだ。
そして全ての臨時手術を断れない。全てのICU管理を断れない。

もし、可能性があるとすれば、今居る（3月で辞める）医師の給料を「こっそり」
上げることだった。もう遅いが。

あー。とうとうパンドラの箱を開けちゃったね。
病院自体が崩壊して大赤字になることを考えると当面は安い買い物だ。
外科や内科などの科も同レベルの保てなければ、中長期的にみれば破綻だろうね。

これで、奴隷医獲得競争が始ったら、こうしたか科の医師の給料はどんどん上がる。
大阪でこれだから僻地ではとかいう話になるだろう。

>>167
うちのオヤジの給料が上がってくれれば嬉しいがｗ

ここで2年間働いてから残業代の支払いを求めて裁判したら面白そうだｗｗｗ
弁護士に半分やっても億の単位で残るだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>167
> あー。とうとうパンドラの箱を開けちゃったね。

同意。でも、この先どうなるか本当に分からない。

>256 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/01/16(水) 04:52:22 Mf2tR56yu
>研修医時代、全麻で一人死なせたことがある。
>DMと陳旧性ＭＩ持ちの患者ではあったが、体交中に片肺挿管になっていた事に全く気がつかず。
>いきなりPVC頻発。わけわからんうちにVF→心停止、外科医も慌てて開胸心マするも回復せず。
>悪夢のような経験だった。
>家族は主治医がうまく誤魔化してくれたので、訴訟にもならずにすんだ。ラッキーだった。
>今だったら数千万はいかれてたろう。こんな経験は二度としたくない。

恐ろしい、、、。

>>122
努力しないクズは市ね

医師免許受験で麻酔の試験も必須化にできんのかね！
自分で自分に麻酔を打って２時間以上〜３時間以内に目が覚めれば合格とか

きっと4月医局で聞かれる言葉
"お！3500万が来た！"
6月
"最近キレキレだし、症例を絞っている"
8月
"ベルに反応しない事がある・・・。まあ月15回夜間呼び出しだし・・・。"
10月
"あの症例事故ったんだってね。そりゃ症例大杉でしょ。"
12月
"訴訟・多忙もあってデプっているらしい。忘年会も来なかった・・・。"
年度末聞かれる言葉
"税金大変でしょ？""え？一年で辞めるの？"

>>166

何事も最初はそうだがすぐに慣れるよ
ハイリスク医を雇うには3000〜5000万が当たり前になれば周りも一々気にしない

大阪のあるＢ地区の診療所は来たがる医者がいないため
暇な内科でも「時給」２万円出してたぞ。
その医者は暇で９時〜５時に帰ってた。
それでも昼食の１時間を抜いて７時間労働で「日給」１４万円。

外科は麻酔科医の言うことを聞いて手術をしろ。
お前らがモニタ見て何が分かる？
黙って麻酔科様の言うことを聞いてればいいんだよ。

>>176
いいじゃんね別に。

勤務医で3500万は高いけど開業医と比べるとどうなんだ

この年俸でよそから引き抜いたらその引き抜かれたところで麻酔医が足りなくなるんだろ
高年俸にしても絶対数が足りないんじゃなんの解決にもならない

>>179
なんで愚民は値段ばっかり気になるんだ？
お前ら愚民にできないことを医師の優秀な頭脳でやってるんだから
高所得なのは当たり前だろ！

>>179

ほとんど控除が期待できない雇われ人と自営業を額面で比べても意味がないかと

市民病院はどこもピンチだなぁ
済生会やら民間にどんどん先生も患者さんもとられて
医師を確保しようにも絶対数がたりてないからなぁ

たくさん医師がいれば過労もなくなるし、一人頭の給与もこんなにあげなくていいのに
医師育成に力入れないと

★マーケットメカニズムが働かない日本の統制医療の崩壊　　２

投資家的センスのある当ブログの読者さんのためにファンダメンタル分析風に
記載してみます。

　・・・株式会社「iryouhi」では、極めて高度な技術と専門化集団の労働集約、さらに
最新の設備が必要な生活必需品「sakugen」を生産しています。
　「sakugen」は生活必需品であり、高度に公益性が高い商品であるため、あまねく
すべての家庭にいきわたるように価格は一律５００円と法律で決められています。
ところが近年「sakugen」製品電気回路の不具合によるとされる（真偽は不明）爆発事故が
起こり、マスコミは猛烈に「iryouhi」をバッシングしました。安全確保のため製造コストが
急増し、「sakugen」単体では赤字の製品となってしまいました。
　「iryouhi」経営陣は危機感を持ちましたが、価格転嫁は許されていません。どれほど
需給が逼迫していても生産コストが上昇しても価格転嫁は全くできません。
　そのため従業員を増員できないし、従業員給与もあげられません。
　それでも消費者からの減らないニーズとどこまでも増大する品質改善要求に対応すべく、
「iryouhi」経営陣は高度な技術を持った従業員たちと工場にフル稼働を命じました。
その結果、工場設備は劣化し、現場の高度技術従業員たちも過労と睡眠不足にさらされ、
どんどん疲弊していきました。
　また消費者による品質改善要求はますます激しくなり、品質に不満のある消費者は
「iryouhi」あいてに損害賠償請求を次々と起こし、一部は会社が敗訴するようになりました。
さらに警察も「sakugen」の爆発事故に対し製造責任を問い、不眠不休で働いていた
工場の責任者を逮捕しました。（なお、事故に製造過失があったかどうかについては
現在刑事裁判で争われています。）

>>179
お、出た出た

麻酔科医は医者の最下層カースト。
少なくとも日本では。

>>162
　麻酔科って術後管理しないでしょ。関西は知らないけど関東の麻酔科は少なくとも
麻酔だけかけて終わりだよ。術中だけ何とかしのげば術後はICU管理も含めて外科の仕事。
患者や家族の対応も麻酔科は術前のpremediだけでしょ。
　手術は麻酔科がいないとできないのは当然で、緊急手術でよばれるのも大変だけど
緊急手術をやる外科だって好きでやってんじゃないんだよ。患者さんを助けるために
やってんだよなー。
　

絶対数が足りないなら医師増やせか？
医学部の人数増やしても、麻酔科医は増えないと思うよ。
そこに気づかない愚民が多すぎだ。

前任者たちは4人で年2,000件回してたって言ってたよね。
一人あたり、年間500件か。
そりゃ、逃げ出しますねｗ
経営陣も一度、500件も麻酔管理をしてみると、いいよ。

3500万につられてのこのこ一人でいったら4人でも潰れた仕事量をやらされた上に
他科の医師からは3500万かＹＯと白い目で見られて仕事するのか

おいおいｗ
医者の大半は金持ちのバカだろｗ

>>176>>178
色々高給な職業が他にも有るので極端に高いとか思わないけど、
医療社会主義の悪いところは隙間産業で楽してぶら下がっている人もいるってことでしょうね。
そんなお金有るのなら、もっと救急や産科小児で薄給で頑張っている人に給料を出してあげないと行けない。
自由競争・市場原理が働かないと大阪府の様になる。
そう言う意味ではこのニュースは良いのかも知れない。

何というかこのスレを読むだけで健康診断をちゃんと受けて事故にも気をつけようとｵﾓﾀ

短絡脳：医者が儲けてんじゃねぇよ、死ね。

理論脳：この分の金は自分達が払う保険料や窓口負担になるんだな。
　　　　　医者が安い給料でも働きたいと思える環境を作らないと、損するのは自分達だ。


ま、大阪南部では前者が99％だろうけど。
この病院HPで医者の名前さらしてるから、マジで麻酔科医殺されるかも知れん。

>>177
言っちゃあ悪いが、オペ部の麻酔科医って医師ってよりもただの技術士と変わらんじゃん
ぶっちゃけ麻酔の導入維持って外科医も一通りこなせるし。

外科が来る前の簡単な準備を地味にやって、術中は記録を付けてるだけで、
外科医の命令通り体位変換したり、換気を調整したりして、酷いときは外回りの茄子の仕事を足で命令される。
終わったら外科医が出た後の後始末をして回復室に送るだけ。

>>194
それが本当なら俺でもできるな。

>>193

理論脳なら“市の債務が増える＝市民税が上がる”か“他のサービスが低下するかも”じゃね？
市が赤字になっても窓口負担は変わらないかと

>>186
シロウトはこれだもんな…
正直言って呆れる

>>194
「外科麻酔の麻酔チャートとか見てらんない」
「最近の株価のグラフかと思ったよ」
「うわ、また抜管時に患者暴れてるしｗ」
などと言われております。

>>194
いまだに外科が管理麻酔してるのか？
ＪＢＭに疎い病院だな

硬膜外麻酔の注射がやたらと痛かった思い出

江戸川乱歩賞をとった「白く長い廊下」という小説では主人公である外科医が先輩の手術で麻酔医をやっていたな。
作者もれっきとした医者。

行く奴は余程のモノ好き。

>>171
chill out, shit happens. we are not perfect.

>>201

作者もれっきとした麻酔科医じゃなきゃほとんど説得力ないな
看護師が小説書いて作者もれっきとした医療関係者とかいうようなもんだな

お金を取るか時間を取るか。
命を削ってまで金は欲しくない。
使える時間もない。
待っているのは悲壮感と絶望。

麻酔科医のルサンチマンが臭い立つスレですね。

泉佐野病院、3500万円で麻酔医募集　（動画ニュース）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20080220/20080220-00000064-jnn-soci.html

　4人いる麻酔医の常勤医師が一斉に退職することになった大阪府泉佐野市の市立病院で、
最高3500万円の年俸を提示して後任医師の募集を始めました。
　「年俸は最高で3500万円」。今月初め、医師専用の求人サイトにこんな募集が載りました。
　掲載したのは大阪府泉佐野市の市立泉佐野病院。昼夜を問わず重症の救急患者を受け入れるなど、
年間およそ2000件の手術をこなす大阪南部の中核病院です。
　ところが、麻酔科の常勤医師4人が、激務などを理由に3月末で全員退職することに。
常勤の麻酔科医がいなければ緊急の手術に対応できず、窮余の策として考え出したのが破格の報酬でした。
　「金額的には高いです。この科は高い、この科は低いという医療の中の医師格差を作った訳ではなく、
24時間手術ができる環境を目指すための（やむを得ない措置）」（市立泉佐野病院、伊藤 守 副病院長）
　医師不足に苦しんでいるのは、泉佐野病院だけではありません。病院の維持が難しい地域も出始めています。
　「とにかくドクターが欲しいという要望が非常に大きい。年収5000万円出すから来てくれというような求人さえ来るような」
（医師専門人材紹介会社、杉多保昭 社長）
　今回、中核病院としての責任を果たすため、高額報酬を打ち出した泉佐野市。しかし市の財政は全国最悪のレベルで、
いつまでこの報酬を維持できるのか。依然、綱渡りの病院経営が続きます。

ここのトイレが汚な過ぎる
施設はデカイのにトイレが小さい
利用頻度が多すぎて新しいのに臭い汚い

★マーケットメカニズムが働かない日本の統制医療の崩壊　　３

　こうした環境に耐えかねた「sakugen」工場の高度技術者は次々と工場から去って
いきました。その結果、工場は次々に閉鎖し、「sakugen」の生産性は絶望的に低下し、
消費者の需要を満たすのに必要な量を製造することができなくなりました。
　深刻な「sakugen」不足は社会問題になりましたが、「iryouhi」経営陣は生産を中止
することも値上げすることも増産することもできません。
　現在「iryouhi」経営陣は残った従業員にさらに過酷な労働とノルマを課しています。
　一方、、「sakugen」不足と品質低下の犯人探しにやっきになったマスコミは工場を辞めた
従業員に対し、「公共のために奉仕する気持ちが足りない！！専門技術を持ちながら
自分勝手に工場を辞めるとは何事だ！！仕事が大変なのはお前だけではない！！
甘えるな！！工場に入った原点を思い出せ！！」とさらに猛烈なバッシングをしました。
　こうした世論を受けて経営陣は「sakugen」工場からの離職禁止および強制労働を
自社の高度技術者に課すための法律整備を国に求めています。・・・
　こうしてみると医療崩壊がイメージしやすいのではないかと思います。
　同時にあれほど医師が過酷な労働を強いられている理由は単純に「人をたくさん
雇えるだけの価格がついていないから。」であることが明白であると思います。
　実は以上の話は産科に関しては部分的に当てはまらない部分があります。産科は
ちょっと独特な混合診療で異常分娩は保険診療である反面、通常の出産は自費だからです。
　しかし、これについてもどうやら価格決定には上方硬直性があるようです。これだけ
産科医が不足しているにもかかわらず全く出産費用は上昇していません。
　おそらくこうした上方硬直性は公立病院など公的病院が出産価格を上昇させられない
ところに起因していると思われます。つまり、現状では「うちの病院だけ値段を上げる
くらいなら産科がつぶれるほうがマシ！」という行動を取っている病院が多いと思われます。

出身医局や卒後年数、これまでのキャリアなどがバラバラの
金の魅力だけで集まってきた麻酔医を集めても、
うまく協力しながらやってけるのか？

暗に１人で4・5人分の働きしなきゃいけないわけだからな。
もって1・2年だろう。

★マーケットメカニズムが働かない日本の統制医療の崩壊　　４

ではこの問題はどう解決したらいいのでしょうか？？
方法としてはいくつか考えられます。

　(1)サービスに対するニーズがあるのに不当な価格を強制していることが医療崩壊を
招いている。したがって原則として混合診療を解禁し、価格決定をマーケット、すなわち
医療機関と患者に任せる。（国民皆保険を廃止するというのも選択肢としてはありうる）
株式会社による病院経営、民間保険による自費診療カバーをあわせて解禁し、医療法による
病床規制も撤廃する→（自由主義路線、経団連、規制改革会議、日経新聞などの主張寄り）

　(2)価格が品質（要求されるサービスの質）に対して不当に安いことが原因と考えられる。
公的保険でのカバーを維持しつつ価格を上昇させる。すなわち診療報酬を引き上げ、
これに伴い公的医療費支出を引き上げる→（福祉国家路線、医師会、勤務医の主張寄り）

　(3)価格を引き上げないのにサービスに対する要求が上昇していることが問題→価格を
維持しつつサービスの質を引き下げる。具体的にはアクセス、医療内容の低下、産科や
小児救急自体の閉鎖など。

現状の医療崩壊は(1)も(2)も取れないために(3)が進みつつある状況です。
次回は(1)の制度を取るとどうなるかについて中立的な視点から考えてみたいと思います。

／／mental-invest.seesaa．ｎｅｔ/article/26203542．ｈｔｍｌ
http://mental-invest.seesaa.net/article/26203542.html

これさあ、麻酔科医だけ高い給料にしたら他の科の医者は
バカらしくて辞めちゃうんじゃないか。
そしたらまた辞めた科の医者を高い給料で募集して、、、、、
以下無限連鎖

>>213
現代に甦る所得倍増計画

まあ来ても１年持たないだろ
相当激務やわ

健康ってありがてえなぁ

医者でトップで１８００万って…

うちの親医者やってるけどあんまり勧めてこないな
なりたいんなら止めないけどって感じだ

一番訴えられやすい仕事だわな。
問診で虚偽られたらイチコロでしょ？

阪大は大阪南部を見限っている。
昨年度末に関連病院２００→２０にするって発表があったしな。

募集要項

募集対象と人数
麻酔科医：若干名　医師免許取得５年目以上、麻酔専従３年以上の経験。
後期研修医：若干名

手術室における麻酔業務のみで、集中治療部は各科管理です。
泉州救命救急センターの麻酔業務は行っていません。

ぜんぜん自殺するタイプじゃない30代前半で仕事熱心な男性・・・仕事の過労と心労が続いて倒れて入院して自殺してしまったよ。
過労ヤバイ。

>>220
やはり4月に退却・崩壊加速の可能性が高い。
そりゃ医局をこれだけ解体しておきながら僻地医療だけ頼んでいたんだし
そろそろ医局も行政の言うことを聞けなくなるでしょ。

麻酔科医を目指す医学生だけど、こんな過労死しそうな病院はいきたくない。

数年我慢して勤めれば、あとは一生遊んで暮らせるだろ。

>>224
研修だけ終われば流しの麻酔医も多いよ。
常勤で縛られるより交渉の方が待遇・仕事量がもっと良いらしい。

まあ血尿が出て一人前とかいわれる業界だからなあ

>>226
うん。多分そうする。

２０００年卒業の奴なんかまだ若手じゃん
忙しい現場で勉強してもいいだろ
http://www.rgmc.izumisano.osaka.jp/hos/ane/index.html
>現在の麻酔科医は、副病院長以下 5人のスタッフ
> （卒業年次はそれぞれ1995年、1997年、1998年、2000年）
>および非常勤麻酔科医１人（卒業年次2001年）ですが、
>来年(2008年)4月以降にスタッフの変更があります。

小泉政権の医療改革の結果が､この有様｡産婦人科､小児科､さらに麻酔医もいなくなり
､救急の時も､病院は、受け付け拒否のﾃﾞﾀﾗﾒ｡医療費も3割負担と健康保険料の値上げ
しても､ますます悪くなる自民党政権のﾃﾞﾀﾗﾒ改革｡

>>217
勤務医ならそんなモンでしょう．多いくらいだわ．
愚民が喜んで叩いていた「ベンツに乗り回す医者」って言うのは美容形成とかだよな．
ひがみ根性丸出しでまじめに命救ってきた薄給の勤務医を叩いたら，そりゃ医療崩壊もする罠

こないだ女の下半身に麻酔打って捕まった奴を雇ってやれよ。

>>186
(;´∀`A

2年だけガマンして命削って働いて、10年遊んで暮らしたい・・・

>>225
冗談抜きに数年もたないと思うよ
四人全員でおっつかないような激務を三人でやれるわけが…

お医者「様」の時代がやってきた

>大阪府泉佐野市

泉州のやつらは大阪の中でもガラが悪いから診たくない　住みたくない

>>231
勤務医の平均年収１４７０万円らしいからベンツくらい乗れるでしょ

まあ患者「様」などという奇妙な言葉を使い出した頃から、日本の医療が
おかしくなったのは確実なのだがね。

>>238
そのくらいじゃ、子ベンツが関の山じゃね？

きょうびの医者って、意外と儲からんのだよね。科によるけど。
40代半ばの俺の従兄弟、リーマン並。開業するったって、きょうび銀行は医者に対して渋い。

医者どもが、生まれてきたことを後悔するくらいに締め上げようぜ。
泉佐野の恐ろしさを叩き込んでやろうぜ。
3500万円は泉佐野の市民のものだ。どんな医者が来ようと、心底後悔させてやろうぜ。

医者も苦しい時代になっているよ
歯科医など、特にひどい。
せっかく免許をもっても、歯科医は完全に飽和状態で、歯科医に就職口などなく職にあぶれ
リーマンをやっているのも出てきたし
こんなとこでは開業など出来ない
歯科医院など、開業には一億は元手がいるから、独立など夢又夢さ。

結局、体力のあるとこだけ残り、ほとんどは苦しくなっていくのさ

>>241
泉佐野から半島に帰ったら？

資本主義なんだから、必要な医者の給料が高騰するのは仕方がないね
勤務医も起業リスク負わずに開業医並に儲けられるなら、やろうという人が出てくるだろうし

俺の元彼女、麻酔医だったけど
普通に白髪多かったもんなあ
かなり神経削るとは言ってたけど
年棒評価こんなのなのねｗ

>>242
歯科医はもう駄目だよ
ワーキングプア状態

>>243
クズ医者がいくら吠えても、泉佐野が一本筋の通った場所だという事実は変らない。
泉佐野をなめた医者がどうなるか、良く考えろよ。俺たちの町で、でかい面はさせないってことだ。文句あるか？

>>247
まぁ君が泉佐野に住んでるとしたら何があってもその市立病院にはいかない方がいいぞ
君の望みが通っちまったら麻酔医がいないまま執刀する羽目になるんだからな

>>247
泉佐野を舐めたところで、しょっぱいだけやがな(；´Д｀)

医者の技術にセンター試験の科目なんか関係ないんだから
医者専門学校作ってやる気のある人が資格とれるようにすれば数年後には解決しそうなのに

>>1
最高よりも平均のほうが重要だ

あるきのある人ならセンター試験ぐらい余裕だろ

とにかく、3500万は泉佐野市民を馬鹿にした金額だ。
来た医者はその3500万円を泉佐野市民のために使う義務がある。
全部を泉佐野で使い切る同義的義務がある。
そもそも、市立病院なのだから、雇用主はわれわれ泉佐野市民だ。
雇用主に逆らうことは許さない。

「私のは早いわよぉ。クラッシュインダクショ〜ン！！」

>>253
とにかく、半島に帰れよｗｗｗ

>>253
泉佐野市民wwww

>>253 言葉使いがキモい。

麻酔医ってけっこう大変らしいね。
あらゆる病気について精通して、手術の
続行、中断も決めたりするんだっけ？
知り合いに麻酔科の先生がいるけど
会う度に痩せている

4人体制で激務だから逃げたのに3人じゃ無理だろう
半年持つのか疑問だ

俺経済学部卒だけど面接には自信があるから就職試験受ければ雇ってくれるかな？

>>253
そう言うことするから辞めるのよ。給料は労働に対する対価。
いやなら払わなければいい。
元々一般の医者にもそう思っているところがおかしい。

まあせめて住居を佐野市にしてくれないと税金持って行かれるけどね。
あと高給なので半分は帰ってくるよ。

3500万は高すぎる。国民感情を考えれば、出来ないことだ。
無理が通れば道理が引っ込むのか。こんなことで良いわけはない。
金目当ての医者に命を託すのは真っ平ごめんだ。

>>262
国民感情＝医者聖職者であり奴隷
給料って元々決める物ではなくて相場で決める物。
医者の給料を増やせとか減らせとかがスタート時点からおかしい。
共産国に行くしかない。
例えば美容形成(自由診療)で3000万なんて当たり前だから人の命を扱う仕事がそれよりも
安くてどうするの？
金目当ての医者？？？はあ？金目当てで働いていないサラリーマンが何処にいる？
おまえも働いてお金貰ったこと無いのか？
ちなみにアメリカじゃ3500万なんて医者の中でも中級以下じゃ。

いつつぅ〜つ…
むぅぅ〜つっ…
にゃにゃぁ〜つ…

>>263
金儲けしか考えていない医者の本音が丸見えだな。
患者の身体を人質にして金を要求する、強盗と本質的に同じだ。
日本の医者の典型がこれだ。
3500万円に釣られてくるようなハゲタカ医者など不要だ。

田舎では中国の医者を呼んでくるケースもあるってな。

自分の命の金額なのに､安いとか言ってるやつ｡
まぁ3500万は羨ましいとしかいいようがないけどね｡

医学部の定員増やせば？

>>266
本当に人を助けたい人は世界中にいる。門戸を開放すべきだ。
中国人でもアフリカ人でもいい、本当に患者を救いたい医者を入れるべきだ。
カネ、カネとうるさい日本人と違って、お金を求めずに清らかな心で人々を救う真の赤ひげが求められている。

DQN相手に人生棒に振る可能性考えたら5000万位は欲しいね。
手の施しようが無いものとかでも火病おこして訴訟とかってされたら
割りあわんだろこの金額じゃ。

>>269
招聘した中国人医師激務で逃亡したな
東北には何人か居るみたいだが

日本語話せて、日本の医療水準についてこれる医師なんてのは
本国では超エリートなので、奴隷労働のために極東の島国には来ません

エリート叩きは楽しいね

>>265
金儲けしか考えていない医者の本音が丸見えだな。
→"だけ"って言う言葉には同意できないが、金抜きで働く人間が居れば教えて欲しい。
　おまえは慈善事業をして居るんだなきっと。あと人の命を扱うって事はそれだけ責任があるってこと。
　3500万でも世界を基準にしたら私は全然相応と思う。
患者の身体を人質にして金を要求する、強盗と本質的に同じだ。日本の医者の典型がこれだ。
→自分の体に値段を付けてみろ。贅肉落とすより安いのか？ハナいじるより安いのか？犬の手術より人の手術が安いのか？
　　日本の医者は世界でもまれに見る安月給じゃ。当然知っているだろうな。
　　強盗？この金で治療しろと押し入る方が強盗じゃ。嫌だから逃げている医者にも罵声を浴びせているじゃないか。それ強盗傷害じゃないのか
3500万円に釣られてくるようなハゲタカ医者など不要
→これは・・・そうかも知れない。

日本かぶれした中途半端な医者は要らない。
それぞれの国で頂点を極めた名医が清貧の精神をもって泉佐野で働けるようにすべきだろう。

患者の方が金金だろ。
頭おかしい奴ら多すぎだ

それでも
応募が無いのか？

確かにそうだ

「安く診ろ！」

ってのも高い給料を求めるのと根っこは同じなのになｗ
なぜか患者様(笑)が言うと、正義の発言で
医師が求めると守銭奴ということになるらしい

てか3500万がそんな羨ましいなら医学部入って医者になればいいだろ。

清貧のとかバカな事言うなら言ってるお前がやれ

一流の麻酔科医はもっと稼いでる。3500万円ごときで来るはずがない。

泉佐野って関空の横のところかな
観覧車が目立つくらいで人口少なそうだけど

誰が好き好んで金持ってる奴らをタダで治療するのか聞きたいわ

だいたい日本の医療・職場環境が劣悪で　何処の国の医者も嫌がって来てくれない
現状さえも知らないやつは出て行け。
アジア？？？はあ？来てくれるか。彼らの方がもっとステイタス高いぞ。
それより日本の医者を世界に解放すれば良い。
日本の医者はコストパフォーマンス抜群じゃ。

これに応募すると関西の医学界では一生白眼視されるだろうなｗ

泉佐野市民だって黙っていませんよ。
われわれが欲しいのは赤ひげのような清貧の名医です。
それ以外はいりません。来ないで下さい。3500万円が無駄になりますから。

そろそろまともに計算してみましょう

年間2000件の手術を三名で行うとして、一人666件は受け持つわけです。
年間240日働くとして1日2.7件前後の手術があるわけです。この場合、有給祝日一切無しの計算です。

また365日24時間体制を組んでいた場合三人で回すとなると、１日も休めなかったりします。

また手術一件あたりの麻酔医の人件費は約5万円程度になります。

手術の平均時間ってどんなもんかな？

　　曽祖父　親父　俺　弟　従姉妹　　そろって医者＆医学部生な

　　完全に医者側目線で言うのなら、金より労働環境をどうにかしてほしい・・。

　　ラグビーやってたから、軽くピザだったとはいえ

　　研修２年　レジデント１年の計３年で９２ｋｇ→７３ｋｇになっちまったぜ・・

　　女医の４割が眼科　皮膚科　整形外科に行く現状が医療崩壊生んでるのは事実

>>284
金にうるさいようだが、行政の無駄遣いを監視した方が良いのじゃないか。
それとイチローとか松井とかメジャーで働く高給取りは嫌いなんだろうな。
他にもたくさん稼いでいるやつは居る。
自己矛盾しないようにな。

>>287
医者に高給など行政の無駄使いの最たるものだ。
清貧の心を持たない傲慢医者に高給を支払うのは市民目線では到底容認できません。

医者はあれか人間じゃないのか。

てか市民目線で医療を安くしろって言ってんの？その言動自体が金主体になってる事は解ってないのか？

医療を安くしろって意見も医者の給料をあげろって意見もはっきり言って同レベルだろ

医者も弁護士みたいにガンガン増やして、勘違い給料体系を壊してやれよ。

訴訟があるのはどの職業も同じ。
トラック運転手だって運転ミスすれば訴えられる。

金の亡者を駆逐せよ。

貧乏なら麻酔なし手術てこと？

>>金の亡者を駆逐せよ。
至言です。泉佐野の市民が気概をもって、金の亡者を駆逐すべきです。

>>医者に高給など行政の無駄使いの最たるものだ。
君は金の亡者だね。
別にお金をかけろと言っている訳じゃない。まあお金かけなくていいんじゃない。
それで得意の"これで働け"強盗さえしなければ。
職業ってそんな物でしょ。両者の合意が有って始めて契約が成りたつ。市場原理。
辞めるのも市場原理、来のも市場原理。共産国国家でそだったの？
>>清貧の心を持たない傲慢医者に高給を支払うのは市民目線では到底容認できません。
本当に金だけがあなたの判断項目なんですね。あなたの考えでは高給取りは心が貧しいのね。
そうすると世界にはたくさん心の貧しい人が居ます。松井イチローだって心が貧しいのですね。

> 4人いる常勤の麻酔科医師が一斉に退職

一日最大で20件の手術があるとして、一件平均４時間（２〜８時間として）とすると
最大で一人・・・２０時間勤務？？？しかもすげー均等に分散してそれだから、
偏りがあったりするとまさに不眠不休の世界。

しかもミスったら人が死ぬ？？？

・・・これはやってらんないわ。
自分が医師として一流の能力があったとしても、やりたくないわ。
銭金の領域の問題じゃなくて、心身と職業倫理の問題。

>>288
「清貧」の妄想こそが日本の進歩を阻んでいる。
官僚も学者も勤務医も技術者も、これまで清貧の名の下に
いいように貪られてきたからこそ、日本の今の停滞がある。
真に優秀な人間は相応の報酬を得られる社会こそが理想なのだ。
その意味で、君の言う「市民の目線」には同じ市民として反対する。

泉佐野市は、いい問題提起をしたよ。

こういう事実がどんどん報道されればいい。

つまらん２ｃｈの工作と違って、あまりに常識外の報酬を得てもまだ文句ばかりいう医者の実態が白日の下に晒されて市民からいづれ袋叩きにされるだろう

>>290
本当に無知ですね。

弁護士みたいに単純に質を落として増やすなんて事しちまえば、医療格差が今以上に洒落にならなくなる事も解らないのか？

命を預かる職でそれは流石にダメだろ

高卒ニートだけど今から麻酔医になる勉強するわ

>>289
給料上げないでいいから、看護婦もっと増やして欲しい。
あと、無保険の外国人をどうにかしてほしい。

よく、ＴＶとかでやってる　たらいまわしで受け入れ先が無いってやってるのあるでしょ？
あれは可哀想なんだけど、本当に処置室がうまってたら無理

なんでかって？　外国人がね、瀕死状態の患者をいきなり病院に車で連れてきたり
そうゆうのがﾎﾝﾄ多い。　流石に瀕死状態でこられたら拒否はできないし処置するんだけど
体調良くなると　夜逃げ　こんなのばっか。　
日本人ですら払わないで逃げる人が多い。これ、嘘のような真。

このまえ、同期の努める病院が妊婦受け入れ拒否の病院の１つ扱いで記事で取り上げられてたけど
はっきり言わせて貰う。　アレは朝日の意図的な隠匿
妊婦が、破水直前まで通院経験がなかった事、家族が保険未加入の在日韓国人だった事（全員が未加入ってわけじゃないけど、この家族はそうだった。救急隊が確認したからガチ）
鮮血出血してたという状況から　癒着胎盤が剥離してた可能性があるって事


ごめ、出勤なんで　これで。　まー、　事実歪曲のマスゴミと　特別会計を手放さない道路族死ね

常識外の報酬を与えて甘やかしてきたから、今日の医者不足がある。
そろそろ、医者に常識を叩き込むべき時期が来た。
もう、甘い顔はしないということを市民が一丸となって示すべきだ。
残っている医者にも甘えは禁物ということをきっちり叩き込むべきだ。

>>295
麻酔科の医者ってだけで優秀なの？

医学部なんて金があれば偏差値６０くらいで入学できるところもあれば、国家試験の合格率も50％以上だろ。

とりあえず、医者をどんどん増やせばいいさ。
で、訴訟でもっと医者の過失をチェックしていけばいい。

そうやって残った医者は、本当に優秀な医者だろうがな。

イチローや松井なんて日本でトップ３のランクだぞ。
そんなのと有象無象の医者を比べて屁理屈つけるとは笑わせるｗｗ

辞めて居なくなれば年俸も上がるさ。

麻酔医ってのは注射打ってればいいの？
手術はちゃんとした医者がやるんだろ？
なんか楽そう

>>298
無理無茶無駄。

>>303
もしそうだとしたら専門家なんて作らず外科が片手間にやってるだろｗ

>>303
くだらない仕事のくせに法外な報酬を要求する恥知らずの麻酔科医は、本当に酷い連中だ。

>>304
若くて金があれば、可能だろ。
もちろん、大検から受ける必要があるがな。

>>306
時々思うのですが、こういう釣り？の様に思える書き込みの人は最後で良いので
本当の所を書いて欲しい。

>>304
じゃあ調理師の免許にするわ
別にどっちでもいいんだ

医者ってなんか認識がおかしい人多いよね。
すぐ高額報酬で批判されるとアメリカ基準に出すし。
皆保険のおかげで売り上げがあるというのに医者だから高給は当たり前みたいに思っている。
知り合いの無保険の奴がいるが割に合わないといって怪我（多分骨折）しても病院にいかないで自力で治した。
自己負担率１０割と高齢者の特典がなくなるとジジババのサロンも壊滅。こうなると病院の倒産が相次いで医者は高給なんかもらえないぞ。

>>308
泉佐野を馬鹿にするな。釣りって何だよ？
俺たちは毎日毎日泉佐野で一生懸命生きているんだぞ。
俺たちの生活を破壊する、強盗医者を許さないのは当然だ。
無関係なお前らのきれいごとのおかげで泉佐野がメチャクチャになるのは許せない。

>>308
あなたの書き込みが一番の釣りでしょ。

単に供給サイドがタイトだからこういう問題が生じる。

タクシー運転手のような専門職にしてしまえばいいのさ。
で、今以上に医療過誤は厳しく責任追及していけばいい。

>>303
外科医ってのは切ったり縫ったりするだけでいいの？
みたいな感じか。

麻酔はしくじると普通に死ぬよ。
こと手術においては、メッサーより遥かに高度な知識が要求される。

>>307
人の記憶力って想像以上に衰えるの早くて
勉強から離れて数年経ってるなら相当努力しないと無理だぞ

それでも入ってくる神はよく居るが

>>311
泉佐野はどんなところだ？せっかくの登場だから郷土自慢をしていってくれ。
以前は同様のスレで尾鷲市民が郷土自慢して行ってくれたのを覚えている。

釣りじゃなくまじでそう思ってるんだろ

あと偏差値60で入れる医学部医学科なんてないから
保険科ならあるだろうけどな
ついで言うと金さえあればと言うが学費などだけで帝京医学で5000万は越えるし独り暮らしとかするならもっとだ

あまりに知らなすぎな上に知ろうともせず考えようとしない奴が多すぎる

>>311
社会需要があるんだからしょうがないだろ。
おまえも必要とされる人材になればいいだけのこと。

>>310
皆保険があるからこそ、今のように医療費が低額で済んでいるんだよ。
医者ではなく、患者こそが皆保険に守られていると言った方がいい。

delZ844a0　ような奴は２ｃｈによく出てくるよ。

書いてる意図は、単発レスで医者擁護してる奴と同じ。

ID:delZ844a0とID:5CQIyJe10はガチなのか。
これはいろんな意味で切ない。

>>311
医者の生活を破壊するのは平気なんだね。

>>312
医療訴訟の問題を全く理解できていない典型。
なんで医者が訴訟リスクの高い現場から離れているのか、
そもそも「訴訟リスクが高い」とはどのような状態を指すのか、
理解できていればそんな間抜けなことは言わないはず。

医学部に行きてえよな
年収がっぽりウッハウハ

どうせ辞める麻酔科医達も元の大学に戻るだけでしょ

>>320
訴訟が嫌なら、医者なんてならなければいい。

それでもやりたい奴だけが、医者にならないからこんなことになる。

で、医学部って定員割れでもしてるの？

本気で書いてたら、矛盾しすぎだな。

>>319
delZ844a0　ような奴は２ｃｈによく出てくるよ。
書いてる意図は、単発レスで医者擁護してる奴と同じ。

サンクス。気づくまでに時間がかかった自分が悲しい。

>>321
マジレスするけど、ちゃんとした医学部に入って医者になれるだけの頭脳があるなら、
同レベルの工学部にでも入って、金融系のエンジニアを目指した方がいい。
人の命を背負うこともなければ、報酬もいいし、何より普通のサラリーマン並の忙しさだからね。

3500万出しても医師が来ない病院＆自治体に問題があることに目を向けないと。

>>321
君には無理だから。

医学部だけはすごいと思えるわ。
正直他学部なら浪人したらなんとでもなるが医者だけはなぁ。

>>325
じゃあ、そうしろよ。

たぶん医者より遥かに難しいだろうけどねｗｗ

年収700万で5人雇って5交代勤務なら楽そうなのにね
なぜそれが無理なんだろ？

>>318
俺の勉強不足かもしれんから説明してくれ。
皆保険は低額で医療サービスをうけられる一方、医者の常識を超える高給の源泉でもあると思うが。

問答無用で１０割負担にしたら多くの病院が潰れんじゃないかな？
よっぽどのことがないと患者が来なくなるし。まぁ患者側にも治療をしなくなるという意味で不利益だけど

東京女子医大を辞めたばかりの
凄腕の忍者のような麻酔屋がいるはずですよ

市立泉佐野病院は大阪南部の救急医療の拠点、巨大で中はホテルみたいな作り

若者よ、これからは医者をめざせ

>>330
それが絶対良いって。理想。看護師と一緒ですべての科も3交代にすれば解決。

って無理だし。結局人件費は福利厚生が有るから多くかかる。

>>325
あきれた発想だな。
金融のエンジニアって、いったい募集がいくらあると思ってるんだ？
なりたければ結構どこにも間口がある医者とはぜんぜん違うぞ。

工学部に入ったなら、普通にメーカーに就職しとけ。
金融でしかもエンジニアなんて、いつも採用がメチャ少ない。
そういうのに賭けるのを世間では「バクチ」って言うんだ。
トップアスリートになれなかったスポーツ選手みたいに
なりたくなければ。

>>323
>訴訟が嫌なら、医者なんてならなければいい

ええ、だから訴訟リスクの高い分野からは医者が逃げてますよね？

医学部は定員割れなんてしていない。
問題は「供給がタイトなこと」ではないことにいい加減気付け。

訴訟リスクが高い上に激務という悪条件が重なってるから、
高給を提示しても医者が集まらず、さらに給料を上乗せしているの。
現状、医療過誤とも呼べないようなケースまで医者の責任が問われているんだから、
そんな職場に居続けられるわけがない。

医者だって人間なんだから、いくら金を積まれたって犯罪者にはなりたくないし、
仕事付けで過労死したり廃人になったりはしたくないの。

辞める４人は3500万でもやりたくないってこと？
しかも３人採用てことは１人あたりの負担は1．3倍？
だったら新しい医者も辞めたくなっちゃうんじゃないの？

ジャップは捕鯨反対になってるよ、クックックック…これで牛肉が売れるなあ…ギャーッハッハッハ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1203534380/

>>331
いいんだよそれで

日本は技術者に対して金を払わなさ過ぎる。
給料も海外に比べて激務なのに値段は同じぐらいだ。

>>331
１０割負担にしたら、民間保険会社が新たな医療保険を構築し、
それに一般市民が加入する形態になるだろう。従って、
１０割負担になっても問題なく医療は受けられると考えられ、
病院側としては患者が来なくなって儲からなくなるということはない。

しかし、今現在の値段設定にはかなりの無理が生じているため、
仮に１０割負担の自由診療になったら、検査・治療などの各々の単価は
跳ね上がることになるだろう。その結果、医者の給料は更に上昇し、
保険会社が莫大な利益を得て、一方的に患者が損する可能性が高い。
そのようなことが起きないように、皆保険で更に混合診療等が
禁止されることで国民の健康が守られているんだよ。

＞激務などを理由に3月末で全員、退職することになりました。

どんだけこき使ってるんだよ、同時退職なんて普通はありえん

麻酔医って麻酔打ってない時は何をしてるの？
外科や内科の先生みたいに外来とかの診察もあるの？

>>337

>現状、医療過誤とも呼べないようなケースまで医者の責任が問われているんだから、

はぁ？

日本の裁判官がおかしいってこと？

どこまで勘違いが進んでいるんだか。

俺の中学んときの仲間でかなりすれてたヤツが今私大だけど医学部にいるんだよな
偏差値69くらいあるらしい

人間は面白いよホントｗ

>>340
大丈夫だ。
激務なわりに給料が払われないのは、日本の「全般の傾向」であって、
技術者に限らないｗ

実際、欧州に比べて、日本の労働者の平均労働時間は1.4倍なのに平均年収は
ほとんど変わらないからなｗ

日本人が労働者に労働時間のワリに金を払いたがらないのは、職業全般
に通用する問題だ。
さすがは過労死とサビ残で世界に名を馳せてる国だぜ！

>>336
今年度はかなり募集があったよ。
M2向け求人の話だけど。

今はメーカーの方がむしろ激戦区でしょ。
落ち目のところが多すぎて、倍率が高いところと低いところの二極化が進んでる。
低い方なら推薦も余りまくってるけど、さすがにそこよりは医者の方がいいわ。

全然やりたくない
1000万で気楽な自営業でええわ
最高や

>>345
偏差値69って日本で3000人以上いるレベルだよね。

そういうのと、イチローとかと比べて自分の給料は安すぎるとか言ってるんだぜｗ
このスレで医者擁護してる奴はｗ

４人が一気にやめる病院て
どんだけ激務なんだよ

１０年働いて残りの人生は悠々自適に過ごすか・・・
命削られ続け引退後は１年くらいしか生きられそうにないが

今がんばってるお医者さんは来世できっといい事があるよ

>>343
外来あるよ。

>>349
うむ
俺は医者はその程度なんだなと再認識したなそれ聞いて

もちろん腕の良いお医者さんには頑張ってもらうために待遇改善も必要かもだけど

>>344
日本の裁判官はおかしいよ

>>338
今まで常勤４人と非常勤１人と副院長の６人体制だったわけで
おそらく今まであんまり働いてなかったであろう副院長が頑張れば大丈夫

色々失礼な事書いたけど
人間、最後に頼れるのは神でも仏でもない医師だから
本当は感謝してます

ありがとう
おやすみ

>>341
民間の保険会社に入るかどうかなどわからないと思うが。
むしろ、現在引かれている健康保険が手元に残るとなったら、入らないと思う。
現状は給与からの自動天引きだから払っている意識も低いし。
そうなると病気になったときや延命治療（これ超高額らしいね）などに病院に行かないという選択肢になると思う。
こうなったら病院の売り上げそのものに響き、医療の需要が減ると考えられるが。

>>349
さっきから玉遊びする人と医者を比較してるみたいだけど、それって意味あるの？

俺もスポーツは嫌いじゃないからいいたくないけど、
プロアスリートなんて、本質的にはプロモデラーとかプロ大道芸人とかプロ漫才師とかと同じでしょ。
いなくなってもがっかりするだけで済む職業じゃん。
そりゃ文化的な重要性云々はあるんだろうけど。

医者がいなくなったらがっかりどころじゃないでしょ。
食料の生産者とか、社会インフラの維持管理をする人と同じくらい大事。

>>344
日本の裁判官は年間２００件と言われる件数を抱えていて、
ことに医療過誤訴訟のような複雑な案件では機能不全に陥っている。
個々人の能力としては問題ないのだろうが、やはり限界がある。
昨今、医療過誤裁判に対する医師の不審が増加している背景には
そのような日本の裁判所の抱える矛盾も存在している。

いなくなってみないと解らないんだろw

いいぞもっとやれ！

>>359
そういう条件で、他の人も裁判所の判決を受けてるんですが。
確かに酷い冤罪事件も一定の確率でおきているが、医者だけは特別扱いをしろという意味ですかね。

そういや、田舎の市会議員が

産婦人科なんざ、3000万出せば大学の教授クラスが飛んでくる

とか言って一人産科医の心をへし折った件、あの後どうなったんだろう。
数人応募があった報道までは見たんだが。

>>358 同意!('・ω・`)

いやならやめろ！
救急みない病院は救急指定返上しろ！









委員会からのお知らせでした。

>>357
米国でも４０００万人が無保険者というから、日本でも２０００万人位は無保険者になるだろうね。
需要が減った分は、当然値上げによって賄われるため、病院は大きく損はしない。
深刻な疾患に対する治療の需要がそう大きく減少するということもないだろうというのもある。
急性虫垂炎だって、本人にとっては地獄の苦しみ、貯金の１００万位は出そうという気にもなるだろう。
とは言え、さすがに民間保険会社も様々なプランを用意するだろうと考えられる。
間違いなく金を可能な限り削減したい人でも入ろうかと思えるプランを用意して来るだろう。

>>358
食料の生産者、いわば農民見ればわかるが、農民が大事にされてるかというと
されてねぇだろ、どこの国でもｗ
むしろ途上国だと農奴扱いだｗ

人類に必要不可欠な基幹事業なら大事にされるって言う「原則」は
存在しないんだぜ？
いくらでも例外が出てくるのを見てもわかるとおり。

麻酔医って、注射器で麻酔を注射するだけの簡単な仕事なのに、なんでそんなに激務なの？

いやならやめろってのは正しい。
善意で医療を続けてきたからいまみたいに医者は激務で当たり前
みたいな勘違いが起こるんだよ。そろそろ国民にわからせてあげ
ればいい。

>>361
誰も特別扱いしろなんて言ってないだろうに。

そういう状況で、いつ殺人者に仕立て上げられるかわからないのだから、
医者は逃げていく、ってだけの話。

激務を改善する気もなく、訴訟リスクの低減も無理なんだから、
それで医者を集めようとなったら高給で釣る以外ないでしょ。

それに医者の供給を増やして対応しようというのは、全く無意味なこと。
はいやっと振り出しに戻った。

>>362
命を預かってる先生は強いね。

これまでいろいろ書いて、どうも失礼しました。
私もお医者様にかかる時は、心を折らないように細心の注意を払います。
どうぞこれからもお仕事、頑張ってくださいね。

>>361
案件が複雑で専門的であればある程、一般的な裁判では扱いづらいということ。
なので、「他の人も裁判所の判決を受けてる」からといって、
医療過誤裁判も裁判所で扱われねばならない、という理由にはならない。
現に、航空機の事故だって航空事故調査委員会などといったものがあるでしょ？

麻酔科医が手術中の全身管理を行ってくれるから外科医は安心して
手術が出来る。癌などの疼痛の緩和医療とかも麻酔科だし。

医者って儲かるんだな。
3500万というと自分の25年分の給料だ。

頑張ってはいけません
無理してはいけません
頑張って無理しても
それが当たり前の日常にされるだけです

医者という職業は昔は聖職だったかもしれませんが、今ではただのサービス業とか言われてるわけですし…
それなりでいんじゃないですか
頑張っても自分たちの首を絞めるだけですよ

麻酔科医っていうのは外科系医師と良好な関係が築けるかどうかが、よりよい職場環境を築くために必要。
外科系医師は麻酔科医師を見下しガチで、そういう病院には麻酔科医は残らない。

まぁ麻酔科医師がはじめから喧嘩腰で外科医系医師と対立する図式もあるんだけどねぇ。
やっぱりその辺の人間関係の悪環境と激務が合わさって麻酔科医全面撤退ってのが多いんじゃないかなぁ。

>頑張ってはいけません
>無理してはいけません
>頑張って無理しても
>それが当たり前の日常にされるだけです

日本のすべての給与労働者に言える格言だな。
そう、無茶なノルマを果たしたら、今度はそれが当たり前
として次にやらされるというのが日本社会のキチガイじみた
構造そのものである。

>>365
だから値上げによって需要の減少分を補えないんじゃないかと言う話なんだよ。
そんなに単純なら企業は潰れない。商品が売れなく利益が少ないから値上げして利幅を増やせば解決なんて話にならない。
保険会社次第では補えるかもしれないが、今の日本の医療見る限りではよっぽど運用が上手い保険会社でないとできないと思う。
それこそウォーレン・バフェットでもいない限りは。

サービス残業反対！
過重労働反対！

医療ミスをなくし患者さまの安全確保するために労働安全衛生法を遵守しましょう！








嫌なら辞めろ委員会からのお知らせでした（　＾ω＾）

3500万で４人雇うよりも、1750万で8人雇った方が良いんじゃないのか？

嫌なら辞めろって言うけどここ辞めてラーメン屋始めるわけじゃなく
どうせよそで麻酔科医するんでしょ。
出世につながる大学病院に戻りたいだけでしょ。

ゴミ屋だって１千万以上貰っているのに医者で３５００万は安過ぎだろ？
それも殆ど休み無しで
医者でも歯医者なんかは診療報酬下げて高度な医療を行う者は
もっと高額な報酬でも良いと思われ

リアルブラックジャック？

うちの父さんにここの病院すすめてみるわ。
こんだけ年収あって父さんいなくなりゃあウハウハ

うちの麻酔科も元々5人
2年前から4人
今度の4月から3人




辞めてやる

家庭持ってるヤツは家庭内離婚
独身は一生家庭もてない
そんな職業

大学病院で出世w
いつの時代の話だよw
最近の教授は何の力もないし金もない
医局はマジ弱体化してるよ

大学で奴隷労働するくらいなら民間病院でマターリというのが最近の傾向だよ

すべてに於いて言えることだけど、給料って誰かが強制的に決める物ではないと思う。
その給料で働く人が居ればくるし、居なければこない。
公務員だってそう、嫌なら辞めて民間へ行く。
強制的にその給料で働かせる物でもないし、つり上げる物でもない。
医者を増やすのも良いかもしれない、しかし給料設定も自由にしておかないと結局
よどむところはよどんでしまう。或いは質の悪いのが質の悪い所に行く。
インフレもこんな考えじゃないのかなあ。
結局現場が良くならないとなんの解決にもならない。
まあ医療社会主義がこの資本主義国に有ること自体が限界を向かえているのだと思う。
医療現場・職場が成熟した労働環境になるだけでかなり良くなると思うのだが。

麻酔科が起業し出したから、外科が呆れてんだろうが。
そして内科はオペができないから、他の病院に患者を送る。
収入は下がる。
医局は追加派遣を断ってくる。
公立病院なんて、医師10人、看護師15人、事務30人とかあるぜ。
さらに派遣まで雇ってる。
しかも赤字なので一般会計から補填。
当然、表面上は急性期病院。
救急からコールがあったら断るけど、プライマリ重視。
研修医が来たらためになるぞ。
患者50人持たせてやる、アハハハハの急性期病院。
それは、いらないってことだよな。
（役所の）インフラです！
（事務職の）セーフティーネットです。
無いと困ります、役所に仕事がありません。

今いる麻酔科医って、一気に辞めるんだっけ。
激務に耐えられなくて退職らしいけど
少しは患者(病院)のことを考えなかったのかね？

普通の麻酔科か、ペインクリニックとかまでは手を広げてないのか
まぁ不幸中の幸いだな。

>>389
考えた上で辞めるんでしょう。

>>389
病院開設者にでも文句言えよ

いち労働者にそこまで求めるな

>>389
で、患者や病院は激務にさらされる労働者のことをちょっとでも
考えてくれたのか？
考えてくれなかったからこんなことになったんだろうが。
自業自得だ。

突然､頸動脈をチョップして気絶させられますが雇ってくらはい

>>394
バルカン人乙。

あと、もう一つの案として
医療社会主義を守るためには資本主義に適応させるのではなく
徹底的に社会主義を貫く方法もある。
全国均一価格、医者は全部公務員で人事・配置・定員などすべて計画通り進める。
あと患者さんにも安価な医療を提供する変わり資本主義を捨てて貰う。
例えば受ける病院を特定してホームドクター制を導入。
勝手に高次病院は受けられない。決められた医療を決められた病院で行う。
担当患者数も管理され極端な過労を排除する。
当然安価にするため訴訟の負担も捻出できず訴訟も原則禁止。共産主義徹底。

>>390
http://www.rgmc.izumisano.osaka.jp/hos/ane/index.html
ペインクリニック（疼痛外来）は毎週金曜日に行っています。

>>389
患者のことを考えたからだろ
疲れが取れないまま仕事してミス起こすより、何もしないほうを選ぶ。

>>389
むしろ患者の事考えてだろ。
麻酔医にとって、ただの麻酔に失敗した患者の一人かもしれないけど、
患者の家族にとっては大切な一人なのだから。

>>398
自分が辞めても代わりの医師がやるのはわかってるんだから
何もしないことにはならないでしょ。

医者をこき使ってポイ捨て　全国で行われて居ます。
その一例では。
所詮潰されるために送るのなら撤収と医局も引き上げムード。

麻酔科、言い訳しまくりだな。
こうなっちゃったら、アメリカみたいに麻酔を看護師に移譲しちゃえってことになるんじゃない？
外科がやってもいいけど、アクティビティが落ちるしな。
外科学会と内科学会で後押しして、看護協会に言わせて、日医は内科と外科で言い包めて。
そうなったら君たち歯科医以下になるよ。

一年頑張れば3500万円。(・∀・)ｲｲ! なあ
メチャクチャ大変だったとしても3500万円なら合うよね。
夢のようなお金だ。

>>400
自分が疲労から来るミスで殺してしまうよりまし。
できるという覚悟を持った医師がやればよろしい。

ん？　4人いた常勤が激務に耐えられなくなって退職で

新規採用が3人？？？

更に激務にしてどうすんだ？

逆にマイペースで仕事出来そうだけど。

まだ金の問題じゃねーと判らんのかｗ

>>403
患者を一回仮死状態にして、手術終わったら蘇生させる。
一歩間違えたらそのまま永眠か障害付き、裁判になったら100%負け。
そんなのを毎日、1年間繰り返す。
肉体的にも精神的にもハードすぎるだろ…

医者と言ってもぴんからきりまであって眼科や歯科医とかアホでもごまかしの利く医業ならともかく
麻酔科医はミスがすぐ患者の死亡につながるだけにぶっちゃけこの程度の年収でもやってられないだろうな。

普通、労働者は「ストライキ」というのが一斉退職の前にあるんだが・・・。

さすがにモニョる。
どんなブラックな職場でもある程度は後任を確保してから
辞めるのがフツーだと思う

４人が激務で退職したのに３人しか募集しないとか…

この規模の病院なら手術だけじゃなく
術後や重症患者の集中治療室も麻酔科で回してるんじゃないか？
24時間あそこに張り付かせられるのは悲惨
しかも3人で

>>410
患者死亡させてクレーマー家族だったら誓約書書いてたとしても下手したら裁判沙汰とか
アホらしくで俺だったらまずそんな高校生の飲食店アルバイトみたいな悠長なことできねーな・・・

>>406
複数手術同時かけもち当たり前で休日なしになるのが目に見えてる

>>410
再三、上に訴えてきたんだろうよ

麻酔医が総合コンダクターなんだろ？
手間隙掛けすぎての激務とＴＶだったが
仕事分担すれば良いのにな？

金次第も　来ないとオモだな

>> 413

労働争議は世界各国で行われているよ。
（そんな世界中の人に「君は高校生レベル」と言って回れるならスゴイ(・∀・)よ）

世の中には大変な職業は一杯ある。
パイロットは？ちょっとぼけっとすれば何百人を殺せるんだよ。
レンジャーは？判断を誤れば対象はおろか、自分も死ぬ。
皇族や要人の警護をしているSPは？間違ったら国際問題。でも薄給だよ。

医師も本当に大変な仕事だ。ミスは許されない仕事の一つ。
だからこそ社会的に尊敬され、ステータスもある。それは皆わかっている。

しかし、強制されて医師になったのではないはず。
医師自体を辞めることもいつでもできるはず。
（普通は業務自体が激務だ、と言う場合その職業自体を辞めると思う）

>>410
後任を確保するのは経営者の仕事。労働者たる勤務医には関係ない

>>412
手術室における麻酔業務のみで、集中治療部は各科管理です。

って募集要項に書いてあるよ

3500万で3人なら逆に2000万で5人採用とかできんのかね　やっぱこないんだろうなぁ

日本は今まで労働者側が寛容すぎた。
だから、あらゆる業界でクソ経営者度もがつけあがりまくった。

これからはいやなら問答無用でやめてやればよい。
日本がヨーロッパに比べて労働待遇がクソみたいに悪いのは
労働者がおとなしすぎたせいだ。

うちの近所の大学病院なんて
立て続けに麻酔医が病院からくすねてきた薬で中毒死してたし。
どこもクスリでもやらないとやってけない程仕事大変だったのか。

俺宮廷の理工じゃなくて医学部目指す

>>417
そう簡単に医師やめて違う道に方向転換できるわけないだろ、実際は
理論としては簡単に考えられるけど
自分が今している仕事、大変だからってすぐやめられるか？
しかも苦労して手に入れた資格持ってんだぞ

病院自体は辞める人が実際出ている、で困ってるって話だが

>>後任を確保するのは経営者の仕事。労働者たる勤務医には関係ない
今までは大学医局に面倒みて貰っていたんだろうが、きっとここの病院は大学と
もめたに違いない。いざ医局が引き上げたらお金でしかリクルート出来なくなったのじゃないか？

>>417
オマイさんがどんなに正論吐こうが、
実際にはこんだけの高給出しても
集まらないのが事実だってことだよｗ

麻酔のお医者さんは

おひょ〜医
て言うんやろ？

>>63
赤十字マークは有料だからな
勝手につけたら請求されるぞ

氷河期までの、いわば供給超過の時代のロジックで脳がゆだった
組織集団は、この先の人口減少、職業人減少、いわば供給過小の
時代には徹底的に苦しむだろうな。

人材を買い叩いて、途上国もかくやという鬼のような労働条件で
長時間働かせてふんぞりかえってる組織はすごい勢いで市場メカニズムが
逆に働き出して復讐される。

こういう医者は、寝てる間もたたき起こされて、休暇も一切ないマグロ漁船に
乗るようなもんだな。

昔は地方国立ならセンター５００点台学科試験なしで入れたんだが。

>>422ご近所さんだｗ
聖マ大病院だね。

年棒そのまんまで倍の人数雇えばいいじゃね？

>>433
他の科も年俸７００万にして医師の数を倍にすれば労働時間も半分になるのにね

麻酔医なんて、ミスなくても体質とかで患者が死亡や植物人間状態になったりするリスク高いし、
ほとんどの仕事は、直接患者を治療する訳じゃないから、病気や怪我を治したとかゆう満足感もえられない。
市の、ほかの勤務医平均年収が一千万円超えるぐらいだから、医師やるよりトヨタで正社員になった方がもっと稼げるよ。
三千万ぐらいなら、弁護士になった方が、学費もかからないし簡単に稼げるよ。

オークション形式で徐々につり上げて何処で釣れるか
見るとれば面白い。実勢価格が分かる。

学費安い・世間で評価が高い国公立大医学科は
センター5教科合計9割ぐらい取れて当然なレベル。

しかし、国公立大でも宮崎大・高知大・鹿児島大(理科１)の様に２次試験が簡単な所はあるが。

>>433
医者が逃げ出すような職場に、前と同じ給料で後任が次々に入るわけねーだろ。

ブラック企業とわかってるとこに、なんで入らないといけないんだ？

人昔前なら、大学の医局人事で700万でも医師回せたけど、厚生キャリアが医局人事制度を崩壊させた上に、
研修医バイト禁止で、働ける絶対数が不足してるから、700万なんてしたら、みんな辞めるよ。
公立系は、給料安いから看護師ですら集まらないしすぐ辞めていくから、ベッド数の維持も難しいんだよ。

>>423
宮廷の理工じゃ、国立医学部にはほぼ不可能だけどな。

>>32
何か裏があるな
院長がXXXXだとか

東大京大とそれ以外じゃ差がありすぎだし、

駅弁じゃ旧帝医レベルからマーチレベルまでピンきりだぞｗ

3500万すごいなぁ。
麻酔医って、うらやますぃ。

ワナだ、ワナ。

例えば、頭が良い状態なんか少子化に拍車をかけるだけ。

もう子供を産む義務のない人間だけには言われたくない。

――それは分けてくれな？

>>436
ノービットで終了です

>>442
マーチレベルってw
今じゃ私立医学部の最低辺ですら早稲田の理工と同様の難易度なのに。

>>446
それを見るのも一興。

結局職場が良くないと来ないよ。続かないところに誰も行かない。
誰でも収入八割でいいから仕事八割で続く仕事が良いに決まっている。

ここで1年頑張れば、その後5年くらいは遊んで暮らせるんじゃないか？

却ってビビって来ないんじゃね？　こんなに出したら。

手取りは、半分くらいだろうよ。もしかして、病院内の宿舎に住むのか？

>>449
1年頑張れたらな

毎日手術5件とかこなしてたらプレッシャーで廃人になりそうだけどな

3人に1億より
6人くらい募集して各2000マン出すほうがいいんじゃないか？？

激務に耐えられないって理由でやめていくんだからさ・・・

>>440
京大の理工なら底辺国立医に行けるんじゃないの？

>>454

問題は数が絶対的に足りない事だ
最初から麻酔科医不足なんだから集まらないんだよ

>>454
だよな。給料安めだけど休みが多いって条件じゃダメなんだろうか。

激務に耐えられないってただの口実でしょ
それで４人一斉に辞めるのは不自然

>>449
北海道の何とか言う北の果ての町でも確か年収3000万らしい。
同じ考えで3ー5年で帰ってくるらしい。得る物もあれば失う物も有るらしい。
キャリアとか・・・。

>>458
１人抜けたら残りの人間がますます激務になる
それなら一斉に辞めようというのは不合理ではない

>>460
その理屈が今度の4月の異動に当てはまると思う。
ぎりぎり頑張っているところも一人が抜けるとおしまい。

>>460

一人が「俺、辞めようと思う」

相談受けた相手も「おい、お前が辞めたらタダでさえ激務なのにお前の仕事もオレらがやるわけ？無理！俺も辞める」

二人で「あの〜、オレたち辞めます」

残りの二人「ちょｗｗｗｗｗ今の倍は無理ｗｗｗｗオレらも辞めるｗｗｗｗ」

って流れだな
ありえる

>>460
３月一杯で退職なのにすでに病院のサイトから医師名すら削除されてるのを見ると
トラブルの雰囲気がある気がするんだけど。

>>455
東大京大４科目以上

旧帝除く国公立１〜３科目の所が多い

で3500万円なら再契約するのかな？
どこぞのＧＧよりいいも

医者の絶対数が足りないっていうなら
ふやせばいいんじゃないの…？

偏在が問題というなら過疎地限定免許の医学部つくればいいような

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼ 　　　
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　　麻酔できますので2500万円で雇ってください
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

>>463
粘着がやめた医師をあぶり出して叩こうととするからじゃない？

>>466
国には金がない
お前が金だして作ってくれ

>>463
そりゃ当然去年から交渉していたでしょ。親方(大学医局)も交えて。
待遇改善無しで決裂しかあり得ん。そうでなければ一般公募にださんよ普通。
縁が切れたとしか解釈できん。

一斉に退職するからにはよほどのことがあるんじゃね？
誰もいかねーよ、そんなヤバイ病院･･･

>>463
佐野市 市立病院 医療ミス　　でぐぐったら出るわ出るわ
この病院ぐだぐだじゃねーか

>>468
泉佐野は典型的な南大阪B地域
さもありなん・・・

>>466

リスク>>>>リターンなんだから増えるわけがない

例えば宝くじ屋があるとする
売価は一枚1000円って国が決めてる
100枚に一枚が当たり
当たりなら１億円払わないといけない

どんだけ増やそうと思っても増えない

>>474
医者になりたい奴がたくさんいるんだから医学部の定員を増やせばいいだけじゃないのか？

この病院、めっちゃ近所なんだけど

>>475
医者が増えると医療費は増えることが統計学的に証明されている。
国は医療費を抑え込みたいから絶対増やさない。

強制的な交通整理は若干しか効果ないでしょうね。
出来ることと言えば研修医を地方にばらまくこと。これしか今手は有りません。
限定免許も良いけど、僻地に行けば馬鹿医者ばかりじゃ困るでしょ？
そしてそんなにまでして来てもらった医者でも真剣に訴訟の対象になるの？
あとは医者を拉致して強制労働させるしかなさそう。

>>475

>>474のクジ売りたいか？
実際に大学で現実を知ってリスクの少ない眼科や皮膚科に行く
現実にハイリスクに行ったヤツは医者を辞めてる

>>475
比較的楽な診療科ばかりに人集まるから増えればいいわけではない。
あと、きついところの診療報酬増やして、余ってるところを減額しようと国会で議題にあがったが
医師会（笑）の猛反対にあって、なかったことになった。

激務前提かよ
これ、労働基準局？からの行政指導とか無いの？黙認されてる？

>>477
患者負担を増やせばいいんじゃね？
今は医療費が安いからってたいしたことないのに病院行き過ぎだよ

>>478

強い医局制度を復活させるか？
そもそもハイリスクには新入局員がいないだろ？

>>481
本当に労基が何をしているのか分かりません。
彼ら知っているのに・・・。
実際研修医でさえ労働者と認められたの最近だし。
その時の関西医大の？長が"研修医が労働者として認められるのだろうか？？"
なんて言って違反は当然と言っていたぐらいだから。

>>480
増えて楽な所が飽和状態になればきつい所にも流れないかな？
皮膚科も増え過ぎれば経営苦しくなるでしょ。今の歯医者みたいに。

たった3500万で何さわいでんだよ。
365日フルで働いてこの値段だろ。

>>485

お前なら職がなければ>>474の仕事するか？
働かない方がマシ
ハイリスクに行っても辞めるヤツが増えるだけ

>>483
医局ではなくて研修指定病院の事。指定を僻地や救急優先にする。
あと僻地医療や救急病院経験の義務化。
これしか厚労省の握っている人事関わる権力が無いって子と。
指導医はどうにかする。

>>482
患者負担を3割から5割とかに？
それじゃ医者の収入はまったく増えないよ。
あとたしか患者負担を負担を増やしても患者の抑制には
一時的にしか効果なかったはず。今高齢化でどんどん
病院にかからないといけない人増えてるし。

公立病院はどこも悲惨だな

いくら金もらっても、過酷な業務分担、疲労の蓄積による集中力不足、
医療事故、何年も続く裁判、なんてのに巻き込まれたら人生がムダになる。

>>486
日給10万円
すげえな、おまえの月収を1日でｗ

>>489
自己負担って本当に増えたの？
一般の人には増えて、健康保険法では高齢者は２割負担。
だけど近所の整形外科を見ていると老人は減っていない。まるでサロン
老人向けの特別なシステムとかも全て取っ払ったっけ？

>>492

訴訟リスク、税率、労働時間、耐用年数考えたら割りには合わないかと

>>492
麻酔科医がバイトやれば、一日１５万くらいだぞ。

　麻酔科医は転科が多いよ、オレと同期に入局した７人全員転科して、内科４、
　皮膚科１、眼科２だもの。５何以上続けるのは20％位。

　オレ年収1200だけど、こんな激務病院に応募する気は全くない。

>>494
保険会社が医者向けに医療過誤で訴えられたときのプラン売り込んでいて
関心高い医者多いらしいしな。

>>498
関心高いも何も、医師なら既に全員入ってる罠。

激務地域産婦人科医募集年俸5000万でも蹴った奴いる

＞・・・知り合いの産婦人科医は1ヶ月25-30件やっていました．朝早くに，起こされる日が多かったようです．
　彼は激務のためか急逝されました・・・

金よりも、労働環境と訴訟リスクを何とかしないと医者こないだろ。
ちなみにカリフォルニアとかでは医療過誤の賠償金に対して、
法律で上限を設定している。


医学書院／週刊医学界新聞 【〔連載〕続・アメリカ医療の光と影(3)（李啓充）】 （第２４８３号　2002年4月22日）
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2002dir/n2483dir/n2483_04.htm

奴隷職を作り、休みを与えず、文句が来たら、では外人を入れますという企業努力

「医者へらしたのは医師会だろ」という医師会陰謀論原理主義の人たちへ。
（このスレにはあまりいないようだが）


182 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 18:40:03 ID:4Cjqrrti0
>>172
また出たよソースなしの医師会陰謀論。
医師会が医学部定員削減を提言したのは、後にも先にも
平成元年の10％削減提言の1回だけ。
昭和の時代から平成14年にかけて医者余りだの何だのと
騒ぎ続けたのは旧厚生省・マスコミ・世論だろうが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（↑　「世論」≒マスコミ）

定員にしたって120人→80人に3割も削減したのも当時の厚生省。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ソースが欲しけりゃ、厚生省の医師の需給に関する検討会の
議事録がwebにもいくつか転がってるからみてこいよ。

だいたい医師会の要求が通るなら、
診療報酬が4期8年連続減額されるわけねーだろ

日本人的道徳を持った医者の方々には地雷案件は避けて長生きして頂きたい

麻酔科医ってけっこう、過労で死んでるしこれぐらいしないとね．

>>377
じゃあ、なんでアメリカで1億以上の手術代かけて移植とか受ける奴がいるんだって
話になるわな。
どんなにお金を貯めこんでも、死んでしまえばもう使うことはできない。死ぬか、1億
払って生きるかって選択なら、少なくとも資産（借金も含めて）が1億以上ある人間
なら後者を選択するわな。

慢性疾患や風邪のような病気なら買い手に、高いなら買わないという選択肢が
あるから値段は絶対に上がらない、寧ろ下がると思われるが、治療しなきゃ数ヵ月後に
確実に死ぬという病気なら価格決定権が完全に売り手側にあるので経済の原則で
値段は青天井で釣りあがる。

やっぱり医者になるなら眼科だよな。

>>484
全国に職員が数百人しかいないのにまともに働くのは無理
警察を栃木県警のみ残して日本の治安を守らせるようなもの

年収274万の俺がやってきましたよ

>>507
じゃあ心臓病になる人間で一億用意できる人間がどれだけいると思っているの？
その分が手術のために用意している医者や設備費より多いとは限らないだろ？
それに短期的には上昇しても経済原則ではいずれ価格決定権も調整するんだよ。
いつまでも原油価格が上がり続けると思っているのか？
価格が上がれば採掘コスト面での採算のあう油田がでてきて供給が増えて価格は下がるんだよ

>>1
(　；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

逃散有利！！　逃散無罪！！　逃散万歳！！

>>469
金が無いんじゃなくて他に出したい場所(利権関係)があるから、二の次になってるだけ。

優秀な人間は、もう医者にならない。

中国人麻酔科医を輸入しろよ
もちろん麻酔薬も中国製でｗ

未経験ですが熱意だけは誰にも負けないつもりですっ！

>>511
心臓病になる人間で一億用意できない人間は死ぬだけでしょ、簡単な答えだ。
だから借金しても、娘が風俗に身を落としても必死になって払う。
現実にアメリカではその値段でも受けるという患者がいてビジネスとして成立
している。

石油と違って腕のいい心臓外科医なんておいそれとはいない。砂漠を掘れば
勝手に出てくるというものではない。この取引は供給側が明らかに有利。

>>511
まあ一患者予備軍としてそう思いたい気持ちはわかるけどな。

ここは在日と部落の本拠地だったよな？

ふーん常勤医の２倍以上の年収か
てことは、２倍以上酷使労働させられても文句は言えないわけだ（ｗ
まともな人間らしい生活はできないわな
でも金に目が眩んで応募するヤツは絶対いる

>>517
それは人類をなめすぎ。儲かるなら心臓手術やるやつはでてくるよ。かならずね。

それにアメリカで成立しているというが全部の心臓手術の病院が経営磐石なのか？
何件かは設備維持費が払えなくて経営が傾いたところもあるんじゃないのか？
どんな業種であれ成功している企業はあるものだと思うが。

大塚寧々に麻酔されたい

>>521
>儲かるなら心臓手術やるやつはでてくるよ。かならずね。

素朴な疑問。
資本主義の世界で自分の利益源である手術のテクニックをアカの他人にただで
教えてくれる人間なんているのか？
まさか、心臓手術が教科書読んだだけでできると思ってないよな？
おまいさん、上のほうでバフェットなんて書いてるが、ちょっと株いじったことある
人間なら、資本主義に良心は無い、人間は欲で行動する、価格は需給バランスが
全てと簡単に理解できるはずだが。

>アメリカで成立しているというが全部の心臓手術の病院が経営磐石なのか？

アメリカの心臓外科医は軒並み年収5000万以上だよ。スタープレイヤーなら
億単位。みごとに資本主義の原則が成立している。

http://www.rgmc.izumisano.osaka.jp/hos/ane/index.html
ここの麻酔科主任かつ副院長はあの国立循環器センターでICU大量退職者が出た時の手術部長

・・・なぜあなたが行くところ退職者が絶えないんですかね？

成人男性二人の路上リンチ殺人
http://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001

少女を集団撲殺 　撮影しようと携帯持ってたかる周囲の見物人
http://www.youmaker.com/video/sv?id=fedd985ffb2b438bb4fd0ffcb5a5c11d001

無情の中国　
http://jp.youtube.com/watch?v=rld6PAtBFVE

友達が麻酔科医をやっている。
麻酔科だけは標榜医になるために資格がいるからガチだって言ってた。

>>523
ただで教える人間はいるかもしれないがおそらくいないだろうね。医者は金だけが目的じゃないからいるかもしれないが

それに教えてもらわなくても儲かるなら企業が研究費投じてできるようになるよ。他の商品もそうだろ。作り方を教えなくても類似品ができてくる。
まぁ価格が需給バランスが全てなのは間違いないと思う。だからこそ一時的に売り手有利であってもしばらくすると調整すると言っているんだよ。

>>511
>じゃあ心臓病になる人間で一億用意できる人間がどれだけいると思っているの？

もうひとつレス。
日本の総個人金融資産は1500兆円だ。土地資産も含めればその倍以上。
実はあるところにはあるのが日本人の金。少なくともNHK職員の家庭なら
ちょっと無理すればなんとかひねり出せる金額。

でも大阪かぁ･･･

>>527
株やってるなら、『参入障壁』ということぐらい理解しろよｗ
技術教えてくれる人間がいない、いても自分の身内にしか教えないって最高の
参入障壁だぞ。

残念ながら、企業がいくら研究費投じてもできるのは性能のいい機械や薬まで。
ロボットが外科手術やるほど科学が進歩したというなら別だが、多分、そこまで
俺もおまえも生きていない。

俺の友人も眼科に行った
体力も能力もズバ抜けてたんだけどな
法整備とか労働環境とか整えないとこういうとこに人材がますます行かなくなるだろうね

>>19
am6:00ぐらい〜pm10:00ぐらいまで働かされます。
四六時中ダッシュです。トロかったりすると支店長からやたら叱咤激励して頂けます。
その他色々…

俺は国立医学部２年だけど低リスク超高収入美容外科でがんばります＾＾
３０００万超の求人ばっかだしな〜ｗ
ワープア低能２ちゃんねらーざまぁみろ！！ｗ
お前らは時給１０００円でしょぼい仕事しとけｗ

>>530
ウランの圧縮とかじゃああるまいしそこまでの参入障壁じゃないと思うけどな。
ロボットだけとは限らないだろ。完璧に研究し尽くした上で症状の出てる人にただで手術を受けてもらってじょじょに習得していくとかいろいろあるでしょ？
もちろん投資分を後に回収できる見込みがあることが絶対条件だが

２０００件の手術を三人でまわすのってすご

鍼師に鍼麻酔させてみるとか

>>534
>症状の出てる人にただで手術を受けてもらってじょじょに習得していくとかいろいろ
>あるでしょ？

人体実験でつなｗ
どっかの医大で若い医者がマニュアル本見ながら新しい器具使って手術して患者死な
せて過失致死で逮捕されたの知ってる？
事前に死んでも訴えませんって契約書とってもこの国では無効だからね。違法な契約
ということで裁判所では認められない。

てか、家族の命がかかってるなら1億程度の金額、借金したって家を売ったって普通の
人間なら払うだろ？それともおまえはたった1億程度の金額のために愛する家族を見捨て
るの？

今まで勤めていた4人の常勤は年収いくらだったんだろ？
1500くらいか？　3000ってことはないよな？

激務で3人やめるのに、一人募集か。

3人分の給料よか安いんだろうねｗｗｗｗ

先輩からアドバイス
美容整形が低リスクと思ったら大間違い
訴訟数けっこう多いからな

麻酔医ってさ
手術前にちょろっと注射打つだけの楽な仕事なんだろうと思ってたんだけどさ
近年の流行りの医療ドラマを見るようになって目から鱗だったよ

ずっと付きっきりで薬品替えたり配合調整したりするんだね
知識と判断力を求められる大変な仕事だと分かった

吉外人権屋に訴えられるリスクを考えれば、
年俸はこれでも安いかも。

>>537
ぶっちゃけると身内や自分がそんなまれな病気になる確率はほぼ０％なのでどうでもよい。

それと国内では駄目実験ＯＫな海外とかで習得するとかいろいろある。そのために巨費を投じるわけだ。
思いもよらないような方法で習得するかもしれない。
もちろん、後に技術を完璧に習得してそれを回収できる見込みがあっての話だけど。
結論として本当に利益がでるなら人間工夫してどんな方法でもとる。

ちょっとスレとずれてるからこの辺でやめたほうがいいかもね

>>537
横からだが一億なら普通の家庭なら諦めるだろ。
せいぜい面の皮の厚いやつが募金集めるくらいだ。

麻酔医の起源は華岡青洲

>>543
企業が研修医をかこって法律のうすい海外で、コーチ役の心臓外科医に何百万ドル
という年俸払って企業専属の医師を養成するというならそれもあり。

しかし資本主義である以上その費用は価格に添加される。そこに良心は無い。現に
今もアフリカで何百万人という人間がエイズで死亡しても、メルクもファイザーも
タダでアフリカにエイズの治療薬を渡すということをしてない。

てか、手術の値段も薬の値段もアメリカという自由市場の前例があるのだから、
自由競争化したら、だいたいアメリカ並みの値段になるだろうなってことは妄想を
めぐらせなくてもわかるはず。

りんくうにでっかい病院作って中身スカスカかよ。
何やってんだ…。

>>544
NHKの職員なら1億ぐらい用意できるでしょ。嘘ついて募金なんかしなくても。

>>548
NHKの職員も居なかったか？はっきりとは覚えてないけど
たとえ一億用意できても返さなくてもいい募金のほうがいいしな

まだ１人しか問い合わせが、いないってさ
それも、おそらく、ヒヤカシでしょ。
　　　そんなＤＱＮ病院なんか、３５００万くれるっていわれても、誰も行かないよ。
　　４人いても、労働環境が悪く、皆、辞表を出した様な民度の低い病院だよ。
　　少なくとも、５人以上の麻酔科医がいないと、業務が回らないってことだよ。
　　５人以上の麻酔科専門医を、急に集めるなんて、無理無理ｗｗｗｗ。
　　そんなところに応募して、過労死したら、元もこうもないもの。
　　誰もいかないよね。
　　手術はできなくなり、患者難民が増えるだけ。
　　これも、医療費削減計画を企画した国策によるものですから。

>>541
手術でかかる人体への侵襲がどの程度か考えると当然なんだが、わかりやすく
言うと、麻酔科医の仕事は「ICUで患者全員いつも不安定」が近いと思う。

漏れの弟は、地方駅弁の医学部卒業して
その大学で研修した後、フリーの医者をしてるぞ。
夜は特養で泊まりをしたり、昼は小さな診療所の代診や
保険の新規加入者の診断を、嘱託でしてるみたいだ。
年収１０００万弱だな。
弟いわく、これでのんびり出来るからいいそうだ。
訴訟のリスクや激務じゃあないのでいいそうだよ。
親は何の為に、医学部までいったんだと言ってるがね。

こういうのは隠してあげなきゃ、金目当てに来た医師と言う目で見られるだけだな。

>>548,549
このあたりか？

ttp://blog.audi-junkie.com/?eid=459813

ttp://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-1409.html

給料の額より、労働基準法完全遵守＋医療訴訟に巻き込まれたときの全面バックアップとか
金銭以外の条件面でアピールしたほうが集まる可能性あるんじゃないかな

まあ労基を守ろうとすれば当直時の医療行為に制限がある→夜勤扱いにする→結果給料上がりまくる
なんてことになりかねんが、それはもうそういう法律なんだから仕方ない

「最高」３５００万というのがミソ

さらに契約は一年更新だろｗ
おそらく退職金踏み倒しだよ、これ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
だいたい泉州に高給でｷﾀーーーなんて噂が広まるとＤＱＮの餌食になるだけ。
へたすっと「オヤジ狩り」に遭うぞ、くわばらくわばら。

>>553
最初はマスコミとか一般向けには年俸を隠してた。
でも、求人を掛ける以上、給金を明らかにする必要があるので、医師専用の求人サイトに
金額を出して募集してた。
しかし、マスコミがその金額に気付いて（医師専用サイトに何らかの方法でアクセスしたか、
医師からのタレコミがあったか）、ニュースになっちゃった。

マスコミはろくなことしないって好例かとw

医学部にいける頭がある奴は、頭がいいから、
コンタクト処方専門眼科か、皮膚科、婦人科（産科無し）、花粉専門の耳鼻科にするよな。

お金よりも、

・労働基準法の完全遵守
・訴訟は、市が請け負う
・手術数の削減。安全確立の徹底

の条件で募集したほうが集まるだろうに。

３５００万円でヒモ付きの医学生を
３人育てたほうが確実だとおもう。

いつもなんでやらないのかとおもう。

>>542
割り箸親は9000万円せびろうとしたからな。

ここの市って阪大が市の病院を長年牛耳ってきたんだけど
現市長が阪大と行き違いがあったみたいで、市内の市立病院から
阪大医師を一層している
代わりに来ているのが近大閥なんだけど

キーワード： 尾鷲
抽出レス数：3

意外に尾鷲の話題が少ないな

>>561
法的には束縛できないんじゃね
どこで働くかは労働者の権利だからね

>泉佐野市の市立泉佐野病院には常勤の麻酔科医が4人いますが、
>激務などを理由に3月末で全員、退職することになりました。

おそらく４人いたうちの１人が辞めようとして、
残りの３人が「４人でも厳しいのに３人じゃ無理。俺らも逃げよう」ってことで一致、退職ってことだろな。

で、これに対応しての募集要項がこれか。

>泉佐野病院では3人の麻酔科医を採用し

募集は３人だけ。
普通に考えてここでの勤務は自殺行為にしか思えん

オペ待ちの産科医ですが一言いいいでしょうか？


尾鷲の病院は５０００万円用意しました（産科だけど状況は同じ）


とことん金の使い方、出し方がアホですねｗ
常勤麻酔科医ほしいなら同じ額を提示しないとね。

麻酔って大変なの？
バールのようなもので後ろから叩けば
いいだけなんでしょ？

だいたい、2000超えたら、あとは税金払うために仕事をするような感覚になる。
3000万貰ったって、手取り半分以下の1500万以下でしょ。
みんな、国がピンハネして持っていくよ。

だから、バカらしくて、年収は1800万以下に押さえ、それ以上、働かないのが基本。

「うちの自治体はｱﾌｫ揃いです。麻酔科医が逃げてしまいました。これだけ払っても応募があるかどうか不安です。」
と白状したようなもんだな。金額でなく注目すべきところはそこだろう。だっていないとopeできないんだから。

>>431
マジっすかorz
今500点台取っても底辺国立B判定ですが・・・。
って満点の基準が違うとかいうオチですか。

ﾏｽｺﾞﾐは自分達の給料については、どう考えているんだ。

女子アナ年収！
２．０億円　　安藤優子　　１．７　　　　小宮悦子
１．５　　　　草野満代　　１．２　　　　三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ！ここからは千万
８．０千万円　　 小島奈津子　　８．０　　　　　渡辺真理
７．０　　　　 小谷真生子 ７．０　　 　　 久保純子
５．０　　　　 　田丸美寿々 ５．０　　　　　麻木久仁子
３．０　　　　　 魚住りえ　　　３．０　　　　　高木千佳子
２．７　　　　　清原久美子 ２．４　　　　　八塩圭子
２．０　　　　　小林麻央
２．３千万円　　豊田順子 ２．２　　　　　笛吹雅子
２．１　　　　　小栗　泉 ２．１　　　　　松本志のぶ
２．３千万円　　吉川美代子
２．７千万円　　松尾紀子 ２．６　　　　　益田由美
２．４　　　　　吉崎典子 ２．３　　　　　阿部知代
２．１　　　　　田代尚子 ２．０　　　　　佐藤里佳

テレビ見ている奴の方がバカだ思わないか？こいつらが国民に同情するわけねえじゃん！
こいつら命張ってないじゃん！イラクに行くわけでないし、汚い仕事はしないし！
産婦人科医のようにリスクも無いし少しは手を汚せよ！

ちなみに国会議員は年収２４００万円６年以下の契約期間で、選挙を乗り越え
国民の為にストレスかかって、この値段はむしろ安い！
おれたち国民ホントに馬鹿だよ！１０００万も程遠いのに…
少しこれから考えね〜！

膀胱造影をするつもりが、何故か子宮造影をしていた、
ということが稀によくあるらしい


これﾏﾑ知識な

>>541
麻酔医って地味だけど手術全体を実質的に統括してるからな
大体、麻酔しなかったら外科手術できないしｗ
サッカーでいえばゲームメーカーみたいなもんで外科医をある意味コントロールしている
わけで物凄く重要です

保険の点数をいじって勤務医が増えると思ってる中医協、なんとかしてくれ。
まずは研修医制をやめて、昔の医局中心に戻せよ。

>>575
ムリだろう。
新人だけじゃなく、中堅が奴隷を辞めてるんだからｗ

>>574
＞サッカーでいえばゲームメーカー
　サッカーでいえばゴールキーパー、１０年間で１０失点wwwwwwww

>>129
医療に、マーケットのメカニズムを導入したら、確実に崩壊するぞ。

そんなに少ないですか？　って元本職にお聞きするのもナンだな。

>123

そして>123の１）にある施策が決定された。厚労省にとっては苦渋の大決断だった。
診療報酬の割増し。これで医師問題も解決できる！厚労省の期待は高まる。

その割増し率は　　０．４％

大学勤務のオレの月給４０万円が、４０万１６００円に増えるかも、というところ。

ケンタで３時間バイトしたほうが余程割がいいワケだが・・・。

激務と報酬があっていないからきつい仕事だね。医者になるのにも金がかかるし大変だ。楽なのは親の地盤をついだ開業医だけだね。

>>580
薬価を下げられたから、全体でみたら減額だしな

公共機関が格差を肯定してるんじゃなぁ、共産党は何やってんだよ
ホントは医者って年収300万でも「人の命を助けたい」「人のためになりたい」って人がなるもんだろ？お前ら小論や面接で何て言って試験に受かってきたんだよ？嘘ついてたとしたら医者以前の問題だよな
こういう金があったからなれたような医者は今からでも免許取り上げて貧乏でも人を助けたい人を医者にしてやれ

オレの大学の偏差値は底辺私立医大より上。
オレも私立医大に行けばよかったよ。
入学金や授業料が高いから全く選択枝になかった。
6年間で4000万ぐらいか？
麻酔科医になれば2年で返せるな。
借金してでも私立医大に行けばよかった。

>583
寅さん並みの意見だな。warota

>>583
小論文では論理思考ができるかをみてる。
「地域の人のために一生懸命がんばりたい」なんて書くわけねーだろｗ

医者は育成にかなりの税金がかかってる。

さらに「医は仁術」というように、
医者になった以上は、他人の利益に尽くすべきものだろ。
「激務を理由に退職」とか、自分勝手すぎるだろ。

１８才のガキが自分勝手な思い込みで進んだ道の現実が、ものすごく、想いとかけ離れてる
というのはどの世界にも共通のはず。

なぜに医学部に行く奴だけがどうこう言われるのかな？


やっぱヒガミなのですかね？

時給900円×8時間×22日(週休二日)×12ヶ月＝約190万円

アルバイトの人が一日８時間週休二日で一日も休まず17年かけて手に入れる収入を麻酔医はたった一年でｗｗｗｗ

格差ありすぎｗｗｗｗ

>>587
そういうおまえは究極の自己中

>>583
ばかじゃねーのｗ

低所得者を生かすにかなりの税金がかかってる。

さらに「納税は国民の義務」というように、
日本に生まれた以上は、納税によって社会に貢献すべきものだろ。
「低所得だから税金下げろ」とか、自分勝手すぎるだろ。

>>589
１日８時間労働で済むとはうらやましい
俺も医者やめようかな

普通に考えて常勤４人に逃げられるような病院に
自ら望んで来る医者はいないだろ。
しかも３人に減って激務が目に見えてる。

１８才のガキが自分勝手な思い込みで進んだ医療の現実が、ものすごく、想いとかけ離れてる
というのが現実なんだよね。

コンビニ感覚で夜間に受診するやつ。
で、いつまで待たすんだよぉ〜とか言って、事務に凄んでる。
税金で喰ってるんだろ〜　　　だって。

ちょっとマシかと思ったら、家庭の医学みたいな本を読んできて、
こんなことも知らないんだから！あいつはダメ！　とか。


もうね、目の前から消えてくれと・・・

>週休二日で一日も休まず
>週休二日で一日も休まず
>週休二日で一日も休まず
>週休二日で一日も休まず

>>593
一日16時間バイトでも年収七〜８倍取ってるじゃん
こんなおいしい商売やめるわけないよな？ｗｗ白々しいこと言っちゃってｗｗｗ
まぁお前が医者かどうかわからんがな

>597
最近は辞めるやつもいるよ。
検診とかの閑職に移って、株で儲けてる人知ってる。

正直、他の仕事で喰ってく能力のある人は多いですよ。

>>597は共産主義国にでも行けば良いのじゃ？

週休二日って、十分休んでるよなｗ

>>589
＞時給900円×8時間×22日(週休二日)×12ヶ月＝約190万円

勤務医同様に、時給900円×16時間×30日(週休ゼロ)×12ヶ月＝約518万円
で比較するのが正解。って、ヘタな勤務医より多いじゃねえか！

他の常勤の２倍とか上司より高いとか、
間違いなく馴染めないと思うんだが。
激務に耐えられる体力があっても、
病院に馴染めない精神的ストレスはハンパないと思うぞ。
下手すりゃいじめやパワハラも起きそうだしな。

自分が入院していた病院は麻酔科医が余ってたとか聞いたけど、この違いは何!?待遇の差かいな。
＠九州の某総合病院

高卒は、中卒より高給があたりまえだと思ってるのに、

大学６年生卒 and/or 大学院卒の医学博士が、自分たち高卒より給料が多いのは気に入らない

んだよね。不思議だ。

> 　そこで、最高3，500万円の年俸を提示して、麻酔科医を募集することにしました。
>
> 　病院トップの年収はおよそ1，800万円で、それよりも1，000万円近く高く、破格の待遇です。

どうも理解に苦しむのだが．．．

>>584
いまからでも遅くないよ　　　30で卒業とか結構いるしさ
そんなにうらやましいなら医師になればいいだろ

自治医大なら授業料無料
防衛医大なら授業料無料に加えて給料まで支給　　　　任官拒否も可能
最近では僻地枠でほぼ授業料無料になるお金を支給する制度もある

大卒は、６年間多く教育を受けてるからって、中卒より高給があたりまえだと思ってるのに、

大学院卒の医者が、自分たち大卒より給料が多いのは気に入らないんだよね。
同じ６年間の教育の差があるのに・・・。

不思議だ。

防衛医大は２１歳までに入らないとダメじゃね？
卒直後の任官拒否は４千万とられるとか。

防衛大の任官拒否はタダだけど。

げげw

マスコミは糞。

これで、だれも医師は応募できなくなった。
どうしても、応募したら年収幾らって陰口たたかれるし
他のＤｒからも白い目で見られる。
ちなみに、他のＤｒも高年収を要求するようになって
病院崩壊一直線だね。
青木恵美につづいて、地域医療を崩壊させた記事として
歴史に残るだろう。

これ、額面で3500万だ5000万だと言った所で累進課税っ
てもんがあるからなあ。

適当な暇病院の暇診療科で1500万と比べて実質手取り
収入がどのくらい違うよって話になる訳で。

医大いける程度の最低限の知能があるならどっちを選ぶ
かは明白。

おいおい
年間２０００件の手術で麻酔かけろってか？
１億でもやらんわ

>>605
最 高 3500万

下読むと貰えたとしても2500万前後だろうね。
結局なんだかんだで2000万とか1500万とかなんじゃない。
もしくは10年契約しないと出さないとかさｗ

土日フリーとか残業しないとかだと１，０００万円いかないとかｗ

>>613
そういう邪推をする奴は問題の本質が分かってない

3000万ってなるともう異常だろ。
だって既存麻酔医の取り合いになるだけじゃん。
給料相場を破壊するだけで
根本的な解決にならない。

>>614
そもそもそんな条件で雇うわけがないｗ

>616
崩壊時に、根本的な解決を探す方がムリがあります。


もうリセットすべき時期なんですよ。
そして、リセットボタンを押すしかない時に着実に向かっています。

よりよいリセット後の世界を獲得するために考えていかなければなりません。
リセットはもう確定。問題は、その後どうするのかです。

３５００万円は正当な報酬なのか。以前より医師が１人減り、
年間２千件前後の手術を担う麻酔科の過酷な労働が深刻になっていた
年間２千件前後の手術を担う麻酔科の過酷な労働が深刻になっていた
年間２千件前後の手術を担う麻酔科の過酷な労働が深刻になっていた
年間２千件前後の手術を担う麻酔科の過酷な労働が深刻になっていた
年間２千件前後の手術を担う麻酔科の過酷な労働が深刻になっていた
年間２千件前後の手術を担う麻酔科の過酷な労働が深刻になっていた
＠で？？全部このＭＲ.3500万にやらせんの？？
一件２万だったら安い買い物じゃあないのか？？？？

>>618
リセット後なんてどうでもいいよ。
再生とか考えている奴はお人好しのアホ。
スクラップ　アンド　スクラップで十分。
永遠に焼け野原でいいのだ。

>>49
同意。桜蔭とかの医学部進学率はすざまじいもんな。

＠3500万で3人を酷使するよりも7人募集で
＠1500万ですが完全交代制です残業休出
ありませんの方が人集まるんじゃね？

50%は税金でもっていかれるわけだしなぁ・・・

逃げ出すほどの過酷な環境での
1750万

ほどほどの環境での
1200万

ほどほどなところで株でもやってた方が金銭的には恵まれるよね。

４人が激務で辞めたのに
募集が３人てなんなの

>>584
美容やれば2000万くらいは当たり前。軽く返せるぞ。

>>619
４人でもキツくて逃げ出した仕事を、３人にやらせようとしているってことだろ

娘が誘拐されてた金持ち自慢の美容形成外科のおばさんいたよね。

　　　　　　　　時給100万っていってた。

やってることは、医師免許があれば誰でもできる脂肪吸引。


愚民はこういうのは容認できるけど、普通の医者に年棒3500万は容認できないんだよね。

35kってもう頭悪すぎ。金出せば医者が集まると思ってんのかね？
6〜7人募集で医長待遇で良いだろ。
そもそも麻酔科ってフリーでも楽で2000越えるよね？

4人退職する職場って労働時間だけの問題じゃないよな。
公立って事務が馬鹿すぎる病院も多いから。

これぐらいの収入になると半分の収入で優雅に暮らしたほうが充実した暮らし送れるだろ
補充１０人以上で激務にならないようにしたほうが人集まるんじゃね

麻酔科だけは歯科医も研修すると認定取れる
認定歯医者でも病院に麻酔科医がいればやっていい
大幅に認定出してもらえれば大量にすばやく増産できる

患者が待ってるのに待遇で辞めていくって…
医者辞めろよ。こんな奴らが医師名乗るのがはらたつ

>>629
その十人だって一人あたま2000万円は出さないと来ないだろうな。

いくら金積んでもこないかも

746 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/02/20(水) 21:39:52 ID:LVxxhIiQ0
http://www.rgmc.izumisano.osaka.jp/

×麻酔科医全員辞職
○６０代の副院長を残して、それ以外の若手麻酔科医が全員辞職

ちなみに、この爺麻酔科医は「ICU医全員辞職」時の国循の麻酔科部長
「腕なし・IFなし・当直なし」の戦力外爺医だったが
やっと定年退官したとおもえば、なにを勘違いしたがこの病院が拾ってしまった

でもって、あっというまにこの病院でも麻酔科医逃散・・・

待遇って金だけじゃないことを想像できないのか
そりゃ馬鹿と言われるわ

>631
お前のようなやつが次々くるんだぜ。　まともな休暇も無しにさ。
嫌気が差すのもムリねぇだろw

脂肪吸引やってりゃ「時給」100万の免許持ってるのにさ。

2chやＮＨＫは最高の広告だな。

>>631
残った医者も同類だ。辞める時期が違うだけだ。
今残っている医者に怒りの鉄槌を振り下ろせ！
泉佐野市民の怒りをぶつけるのだ。
泉佐野の恐ろしさを教え込まないから集団辞職するのだ。
教育が足りない。徹底的に教え込め。

週休２日で１５００万あげれば普通にくるよ｡

>>632
総支給が1800万超になると税率50％になるから2000万よりは
1700万にしてその代わりに残業・オンコール無しで10人という方が集まる

1700万なら税率43%だから手取りは2000万と変わらない

>>633
>「ICU医全員辞職」時の国循の麻酔科部長

ちょｗｗ
あっちにも関係してたのかよ！

見事なまでに麻酔科医潰しのプロだな

通常勤務＋残業毎日３〜５時間＋土日出勤＋帰宅後も待機拘束

実質フリーになれるのは年に２日だけとかじゃね？

>640
そういう天下り人事がある病院には、長年勤務してても無駄だからね。

長年仕えて頑張っても、ある日突然天下り出現。気がつけば自分は邪魔者扱いw

医療崩壊させた毎日新聞の青木は
普通に生活してんのかな？

>>639
給与所得控除が違うけどね。
ただ3500だと控除額の割合は小さくなるから、年金＆社会保険まで入れたら手取りは45%位になるかもね
(携帯からだから細かい額は出せないけど)。

>>643
本当かどうか知らんが、産科の崩壊スレで
地元の産科を崩壊させた後別の地域に引っ越しして、平穏無事に子供を産んだとか聞いたな

>643
産休とかで、産科のある町に移り住んでるそうですw

難波には電車で35分でいけるし、ショッピングセンターは沿岸にアホほどある。
空気は悪くないし、食う場所もたくさんある。泉佐野市が破綻しても関係ないし。

大阪ってとこがひっかかる。

>>645,646
まったくのんきな奴だなあ〜。
青木は日本史に残ってもいいぐらいの極悪人だぜ。

病院としては年間2000件も手術なんてリスキーすぎてやってら
れません。外科医も看護士も足りてねーんだｙｏ
↓
そうだ！麻酔科の連中がいなくなればそれ理由にして簡単な手
術以外でききませんでいいんじゃね？手術の必要な奴は他所行
け他所。
↓
麻酔科潰しのプロを招聘、計画通りに麻酔科医逃亡ｳﾏｰ
↓
一応公立病院だし何の対策もなしじゃ地元民や議員に叩かれるか
ら誰も応募しないような悪条件で金額だけ破格にして募集、仕事し
たって言うアリバイ成立ｳﾏｰ


計画通り（＾−＾）

今働いてる麻酔医はもっと貰ってるのか？

>>633>>640
http://www.rgmc.izumisano.osaka.jp/hos/ane/index.html

その大量退職者を出した麻酔科部長 ・副院長様の御尊顔であられます

思わず手を合わせて拝みたくなる神々しいお姿であられます

>>633
あったねソレ…
ｱﾁｬｰ

>>648
多分大阪以外も酷い状況だろうなぁ

雇うべきなのは医療訴訟に強い弁護士じゃねぇのか。

来たらきたで大変だな、医師

朝一で２つ３つ手術掛け持ちとかざらなんだろ？
しかも名声や権威は外科医が全部持っていくだろうし
少ないのも無理ないな

3500万でも
救急外来で常勤3人なら
3組2交代制､休日無しだよ！

この少女の何気ない一言で、人一人死に追いやったわけだな。

罪の意識があるから、次回から痴漢しても

訴えることはないだろう。

オマイラヨカッタナ>

>>633　>>652
ttp://www.rgmc.izumisano.osaka.jp/hos/ane/img/kuro.jpg

これって派遣求人の売り文句と同じで絶対貰えないんだろ？

効率って、ダメなんだよ。
何がダメかって？　民間に比べて事務の給米斗高杉。看護氏働かな杉。縊死の給料安杉。
間者偉そう杉。（「てめえら税金から給料もろとるんやろがこの糞ボケ！　
がたがた言わんと働かんかい！」と、税金も払っていないナマポの間者様がおしゃーいます。w）
そのくせ地域の拠点病因なんて歌っちゃってるから始末に負えない。
馬鹿らしくて働く気しない。さっさと三貴れてください。

4人も同時って事は麻酔科医固有の問題だけではなく病院固有の問題がありそうだな。

いわゆるブラック企業

「最高」ってついてるのが味噌だな。w
休みは盆に３日、正月に３日だけ。
あとは連日日勤当直。これで３５００万かなあ？

自眠党・功労賞は2011年までに療養病棟32万床を15万床に減らす方針→団塊の世代が地方老人になる頃は介護無間地獄
　　　　　　　　　　　↓
増える一方の地方老人の行き場が無くなり一般病床への社会的入院が進む。（そもそも、一般病棟の社会的入院を無くそうとか逝って始まったのが長期療養病棟）
　　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ベットが地方老人で埋まり空きが無いため、QQ車からの要請が受けられない病院が増える。
　　　　　　　　　　　↓
たらい回しとなってQQ車の中で脂肪する間者が増える。 南無阿弥御陀仏。

麻酔科　産婦人科　小児科　訴訟大杉
労多くして報われん

その状況を打破せずに解決は無い

620 ：名無しさん＠八周年：2008/02/21(木) 17:04:32 ID:uJ1Vwm1c0
>>618
リセット後なんてどうでもいいよ。
再生とか考えている奴はお人好しのアホ。
スクラップ　アンド　スクラップで十分。
永遠に焼け野原でいいのだ。

おお、俺の大好きなスクラップ＆スクラップだwwww
みんなも大好きだろう？スクラップ＆スクラップwwwwwwwwwwwwww

>>639>>644
900万から1800万未満までは税率33％、控除153.6万
1800万超は税率40％、控除279.6万

手元の確定申告の資料にはそうあるが。
地方税も入れてるのか？　お前らの数字は。

それでも、昔とはずいぶん違うぞ。日本は金持ちに優しい国だ。
稼げるうちに稼ぐのが正しいと思うぞ。

＞医療訴訟の事件数は、全国の新受件数（裁判所に新たに訴えが提起された事件数）でみると、平成8年度には575件であったのが、平成16年度には1110件に増加した。
（[3]）しかし、平成17年度には前年度比で1割程度減少し999件、
平成18年度も912件と２年連続で減少した。

ウィキより引用。
日本全体の医師数を考えたら、たいした件数じゃないじゃないかｗ

2ちゃんって本当にあてにならないな。
3500万円の年収がそんなに羨ましいのかｗ

ν速民はエリートだから、これくらい楽々で稼げているはずなのにね(　･´ｰ･`)

お金どうこうよりシステムを改善する方が先じゃないのか？
訴訟が怖くて安心して働けないよ

使う暇がなかったら
いくら金があっても紙くず抱えるのと変わらんしなー

>>669
全国の医師数が２５万人として、毎年１０００件ずつ訴訟が生じるとすれば、
定年までの４０年間に訴えられる可能性は、
１−｛（２５００００−１０００）／２５００００｝＾４０＝１５％
となって、１０人に１，２人が訴えられる計算になる罠。
もっとも、訴訟は外科や産婦人科などリスクの高い科に集中するわけだが。
それと同じくらい訴えられる堅気な仕事は他に例えば何があるだろうか？

年収1000万くらいで「ちょびっとだけ診るから」の方がいい

良かったね金が貰えればいいんでしょ。

麻酔医がいる病院自体は安心していい。あとは腕と人格

チームバチスタの栄光

>>673
訴訟に対しての保険もあるだろ。当然入るだろ。
今は小学校の先生さえ訴訟リスクに備えた保険に入る時代だしｗ

40年間で3500万円稼げば・・・・いくらになるのかわからん。エロい人計算してｗ
裁判で負けても大丈夫だろｗ

>>1
＞麻酔科医が4人いますが、激務などを理由に3月末で全員、退職

ということなのに
＞3人の麻酔科医を採用し

激務なのに人を減らす謎

>>652　
その大量退職者を出した麻酔科部長 ・副院長様は、
日本麻酔科学会前理事、現代議員様。

破格の待遇って…福利厚生無視で休み無く緊急呼び出し多発だろどうせ
元の人数以下採用て時点でありえない待遇

3500万の　毒饅頭　
3組2交代制､休日無し　
食ったら　。。。

1,000万円近く高いって1,700万円やないか

年俸3500万なら応募したいんだけど、これって年齢制限とか資格とか
採用条件厳しいのかな？

こんなの誰もいかないだろうなあ

よく一般人のことを嫉妬の国の住民と馬鹿にする医師がいるが、仮にこの病院の
麻酔科医が本当に3500万もらっとき、他の科の医師、とくに麻酔科医と同じだけ
働かされてると思われる産科医や外科医や循環器医はその麻酔科医に嫉妬して
陰口をきいたりしないのだろうか？？？

麻酔医は女性が多いよね

4人が激務で退職して3人募集？アホなの？

5分ルールで病院自体がつぶれるほうが早いに
トレニー銀貨3枚

戻ってきてくれとお願いして、新しく人数増やすとか

2000万で5人の方が安定するんじゃないのか？

逆に、年俸１億で１人募集すれば来るかもね。

関東の医師1200人に質問しました。
一番働きたくない病院はどこですか？

大阪７８％でダントツ。
どうして？

365日こきつかわれて、3500万か…
マグロ漁船に乗るのと変わらないな。
まあ、医者の妻は喜ぶんじゃね？
旦那は留守で35だからな。

>>668
そこに地方税１０％足せばｏｋ

年俸3000万で働いて産科医は、１年で１日しか休みがなかったそうだｗ

3500万でも誰もいかないと思うｗ

どれくらい働かせるんだろうか。
オレの弟は6時間労働で週2日休みで年収2200万だわ。

＞4人いる常勤の麻酔科医師が一斉に退職する
＞ことになった大阪府泉佐野市の市立病院

なんか胡散臭い
3500万でも割に合わない悪寒

教えてくれるならやります

>>686
嫉妬なんかしないね。
安全な麻酔環境を提供してくれるなら大歓迎。

ていうか、自分が僻んでるから他人も僻むだろうっていう発想止めれ。

>>695
まあ、いいんだけどさ。

その議論、「麻酔科医」というテーマと何の関係がある？
関係ないだろ。3500万円稼ぐ他の職業だって同じ税率だよｗ

こんな過酷な肉体労働やってられないよ。金はもらえても時間は戻ってこない。奴隷状態だ。

女子医大でナースを強姦しようとして、尻に睡眠薬打った医師がいいんじゃね？

医者が薄給と言った奴でてこい！

おいら麻酔医だが
同時に３人増やせないなら3500万でも行きたかねーな

嫌なら雇わなければいい。嫌なら病院に行かない。
そうしたら。

こんなとこで勤務したら、モンスター患者から
「お前、俺の10倍年収もろとんやろが、10倍働かんかい！」とか言われそうだな。

危機認識落差 - 新小児科医のつぶやき
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20080221


暴利医 2008/02/21 11:25
> 高額給与の提示は無能の証です。
> いや、払うことがではなくて、それを提示してしまうことです。

同感。いかにもお役所仕事ですね。
ですが、額をマスコミを通じて大々的に提示することによって、
医師に対する敵意を増幅させる狙いがあるとしたら、一概にそう
とも言えないかもしれません。多くのサラリーマンにとっては法外
と受け取れる金額をあえて公表し、不満くすぶる市民の潜在的
ジェラシーをかき立てることによって敵意を煽り、来るべき僻地
勤務義務化の際の医師側の反対を封じ込める、これを意図して
やっているのであれば見事な情報操作でしょう。


ハーフドロッポ 2008/02/21 11:53

私も暴利医先生の御意見に一票です。

こんな金額を公表されたら心の僻地民の僻みと他科医との軋轢を
恐れてまともな医師の就職は望めなくなります。それがわからない
ほどお馬鹿な役人だとは思いません。

事務サイドとしては「これだけの条件で募集したけど成果が上がり
ませんでした。悪いのは僕らじゃありません」というアリバイ作りの
ための情報操作でしかないと思います。もはや病院の再建よりも
責任回避と保身に舵を切ったということでしょう。

>>701
議論って？
あなたのレスしてる>>639の流れの骨子は
一人に3500万出すより2000万で10人集めろ→2000万だと50％とられるから43%しかとられない1700万に抑えたほうがｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
→>>668で1800万超で40%で900-1800なら33%　とお前がﾚｽ
そこに俺が>>695で市町村民税で6%、道府県民税で4%、合計10%を足すようにレス
これで>>639の数字になる

それだけの話でこの流れにおいては別に議論なんて発生してはいない

１人募集なら３５００万で過労死超激務、休みなし
１０人募集なら来年からは２０００万に、それでもほどほどに激務、夜は週に２回呼び出し
２０人募集なら来年からは１４００万に、まぁまぁ

>>709
年収1700万と、年収2000万円の手取りが変わらない、とレスしていますが具体的に計算してくれませんか？

議論というのは、スレ全体のこと。日本が未だに最高税率７５％のだと
思っている人が多そうなので、そう書いただけのこと。

>病院トップの年収はおよそ1，800万円で、それよりも1，000万円近く高く

近似で言うなら2,000万だろｗ
つか、風当たり強そうで怖いな。

確かここの病院の外来看護師って手取り16万程度だったような、、、
年収350万位？
医師は確かに必要だけど看護師も足りないよ、、、

えーと、麻酔科4人で年間2000件の手術の大半を担当していたのか。
単純に麻酔科医1人で年間500件の手術を受け持っていたと。
年中無休で働いても1日１．６件ぐらいの手術やってたと。
それは激務だろうな・・・

>>708
そうかもな

だとしたらもっとも空気読めないレスをしているのは私かも。御免。全て取り消して、
新たにレスします。


こんな薄給で仕事の割に合わない勤務やってられないよな。税金も高いし。
せめて一人1億にするとか、さもなければ10人を同時に雇うとか。

阪南に続いて泉佐野か。
泉州の医療崩壊が加速度をあげてる。

>>711
それは>>639に言ってくれｗ
俺はｵﾏｲの>>668のﾚｽで地方税の数値が分からないようだったから地方税10％
市町村民税で6%、道府県民税で4%、合計10%を足すようにレスしただけだｗ

ってか>>639の計算でいかんのか？
2000万ということは所得税40%で地方税10％でざっと1000万
1700万だと所得税33%で地方税10%でざっと969万
こんなもんじゃね？

３５００万もらっても扱いは奴隷か。嫌だな。

はっきり言って3500万じゃ安い
あと、以外だろうけど都市より地方の病院の方が
待遇や給料が良い

医者なんか海外から連れて来い。


簡単なこっちゃ

>>720
診察して貰う患者は英語やタイ語必須になりそうだなｗ

40台半ばの麻酔屋ですが、現職場(近畿圏公立)の待遇に我慢できなくなってきました。
ウチのチーム全員(私以下6名うち3名専門医)に総年俸1億出してくれて、
ICUや救急に組み込まれず麻酔とペイン専従だったら、ごっそり移籍してもいいです。
この業界にしては珍しいことにチームワークが良いので、
バラバラになるのが惜しかったりするし、
何より若手に「伸びそうなヤツがいる」。

結構本気・・・どこからかオファーこないかな。

>>717
2000万だと所得税は2000×0.4-279.6=　520.4万円
1700万だと所得税は1700×0.33-153.6＝　407.4万円

地方税は10％　
2000万だと200万円
1700万円だと170万円

合計
2000万の年収だと　720.4万の税金
1700万の年収だと　577.4万の税金

あなたの計算とはずいぶん違うが、私の間違いか？

空気よまないレスすまん。麻酔医の報酬は低すぎる！！！ｗ

>>721
手術麻酔や病理や放射線読影ならなんとかならないこともない。
診察やICは無理だろうがね。

>>720
海外の方が医者の給料が良かったりするんですが。

>>725
一般労働者の給料だって海外の方が良かったりするだろ
円安のせいだよ

リアルで私、年収1000万あるのだけど
地方税100万も払ってないな。地方税の計算方法は間違ってると思う。もっとやすいかも

空気読めなくてすみません。麻酔科医は大変な仕事です。

>>726
じゃあどうやって海外から医者を呼ぶの？
海外の医者の給料を日本人の医者の給料より高くするの？

大阪で仕事するなんて何億つまれたっていやだ。
日本語が通じるところで仕事したいよ。関西弁いや。
こうなれば麻酔医をさらってきて仕事させるしかないか？

>>728
ジンバブエから呼ぶ

>>730
アメリカに行った方が待遇も給料もいいのに、わざわざ日本に来ないだろｗ

>725

>720は三千五百万で海外から麻酔医を呼んで
週四十時間働かせようと考えてるんでしょう

プロ野球で日本人選手に大金払うのは抵抗があっても
外国人選手には大金を積むのが当然であるように
日本の差額ベッドには暴利だ　赤ひげを見習え　と叫ぶが
外国に移植に行くのに億用意するのに疑問を抱かないように

>>727
控除分かいてないからじゃないの？

>>727
前年の所得が低かったんでない？

>>730
「日本？そんな国に行って奴隷やるなら中国のがまだマシだ」（ｂｙジンバブエ医師）

>>733
いま通知書を調べてみたら、まさにその通りでした。控除の合計は224万ちょい。
地方税は合計で88万2500円払っていました。なので１０％ですね。

麻酔医スレによると年収5000は当たり前とか。スレタイの件は>>708が正解かも

>>735
日本来てよ〜
年俸100億ジンバブエドルほど払うからさ〜

泉佐野市ってペッパーランチの犯人の家のところでしょ。
まあ色々と

一年働いたら二、三年仕事しなくても大丈夫だな
俺、働きたいよ、雇ってくれるものなら

４人が　激　務　を理由に退職して３人を3500万円で募集

3500万円で合うと思うか？

寝ている看護師の尻に注射して強姦しようとする
山崎暁(35)でも派遣してやれｗ

>>735
毎年100人の医者を差し出さないと
ジンバブエの首都に核ミサイル打ち込んじゃうよ？
ってお願いしてみたらどうだろう？

>>742
今のジンバブエの状況だと、差し出せる医者が100人いるかどうか・・・
みんな国外に逃げているんじゃないかなあ。

>742
「禅銃(ゼンガン) 」？

アマゾンの奥地にいる少数民族とかにいるだろ？
呪術医ってのが。そう言うのつれてくりゃいいじゃ
ん。ギャラは鶏500羽と豚100頭くらいで。

んで手術中に麻酔医として焚き火の周りで「痛み
の悪霊」を追い払う踊りをズンドズンドコ。外科医
ブチ切れ。

それで麻酔にならなくても「少数民族の文化を侮
辱するのか差別ﾆﾀﾞ」とでも言っとけ。

大阪民国にはそれで充分だろ。

たった3500か

結局　金
医者も金　市民も金　みんな金が大好き
きれい事を言っていても最後には金
聖職だからと支払いけちるやつも結局守銭奴
苦労してなったのだからとお金を欲しがる医者も守銭奴
いいじゃないかみんな金が欲しくて働いているのだから。
医者も市民も金を否定せず、人を雇うには金が要る。働くからには金が欲しい。
どれくらい貰うかは支払う側と貰う側の交渉次第。
貧乏人は高給と呼び富裕は薄給と呼ぶだろう。
しかし高いか安いかは市場が決める。

＞常勤の麻酔科医が4人いますが、激務などを理由に3月末で全員、退職することになりました。

地獄ぶりがわかろうというものだｗｗｗｗｗｗ

大阪だから危険手当も含まれてるんだろう。

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくり寝ていってね　　　　　　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

またやっちゃった
毎日新聞　産科　崩壊　尾鷲

友達が麻酔科医になるそうだが、まったく羨ましいとは思わんな。
2分間心電図見てなかったら、それまで元気だった患者の心臓が止まってる世界だそうだ。
仕事はきついし、そもそも金もらっても海外旅行にすら行けん。

土日もほとんど病院の近くで待機してないといけない、牢屋にいるようなもんだよ。

アメリカの麻酔科医の年収は平均で３５００万です。

>>752
そりゃ２分もぼーっとしてたら電車なら停車駅通り過ぎてるしトラックなら人何人か轢いてるよな。

>>753
ピンからキリの平均ですね。仕事の内容を考えればそれが普通だよね。
今までが、ボランティアキチガイだったんだよね。
50歳以上の医者は死んだほうがいいよ。ボランティアキチガイは死ね。

手術麻酔だけならたいした件数じゃないけどさICUも任せられてたのかな？
それでも4人いればなんとかなる
給料3500万は高すぎ

過去スレみたらICUには関わってないのね
一人頭年間500件なら余裕じゃねえか

>>756
ならないから辞めるんだろ。

年間2000件で麻酔医4人は妥当
他科とおりあい悪かったのか
それとも無能なのか

一日２件行かないなら数字的には大きくないな。
全部徹夜級の手術ってこともないだろうし。
むしろこんなことになった事情が気になる。

手術が2000件だからなあ
全部が全身麻酔ってことはないし
こんなんで激務なんて言わない

今、上映中の｢チームバチスタの…｣を見ましょう！

>>761

激務で減って問題となっている現実がある以上激務だな
派遣や運転手は不足して問題とはなっていない

>>689

ロレンスさん乙。

>>761
>>1をよく読んでからレスしろカスが

手術が2000件なのか全身麻酔例が2000件なのかは>>1ではわからない
大半ができなくなるという表現からすると全身麻酔1800非全身麻酔200ってことか？

>>753
3500万でも賠償保険の掛け金で1000万ぐらいもってかれそうだけどな＞アメリカ
それでも日本の勤務医平均年収1228万の倍の手取りだけど。

>>760
同じ手口で賃上げに成功したのを真似たのかも。
当たってたとしても忙しさの真偽がわからないから事の良し悪しもわからんけど。

・完全週休２日制
・残業なし
・保険は当院負担
・年俸１５００万

非常に魅力的な募集条件

>>769
従業員数が万単位の企業の部長クラスでもそこまで貰えるところはほとんどないな。

>>757
＞一人頭年間500件なら余裕じゃねえか
　心臓外科や脳神経外科のような長時間手術があれば不可
　非常勤集められないと　基幹病院なら一人当り年間300例位におさえないと逃散するぞ

>>770
＞従業員数が万単位の企業の部長クラス
　勤務医は一病院あたりの持続勤務期間が少なく、退職金がわずか

>>696
尾鷲だな。
一人勤務、１年に１日しか休みなしという苛酷な状況で、
それでもミスせずにがんばり抜いた医者が「せめて月に１回休ませてくれ」といったら断られ、
更に地元議員には罵倒され、さすがに疲れ切って逃げた、と。

外科医が麻酔医を看護師と同格に捉えるのは仕方ないにしても
そこで立ち去り型サボタージュを招かないように
言動には十分注意する必要がある

開業医で中規模病院を院長1人でやってれば死ぬまで休みなんかないよ
病院を24時間以上離れたことない、家族も全員手伝う、正月も
家族旅行もしたことない、病気で手術しても戻って指示するし

心配しなくても、治安は東京や大阪の都市部よりいいぞ。

麻酔医は麻酔だけすれば桶！と思う奴は手をあげろ。

これから泉佐野の病院は
手術前に患者には囲碁をレクチャー
囲碁に集中してもらって手術でOK

この病院は今でも予定手術以外やってないし、3500万で3人来たところで
救急・時間外医療という意味では何も変わらない気がする

隣接する泉州救命センターとも全然うまく連携していないし

>>778
っhttp://eijiharada.exblog.jp/5487537/

救急患者拒否の病院一覧を公表せよ！
http://amebl○.jp/uranews/entry-10074268937.html

またまた病院の救急患者受け入れ拒否で尊い命を落とすという事件！が起こった！

東京・小平市の女性（６１）が自宅で倒れ救急搬送される際、なんと「１５の病院」に受け入れを断られ、
通報から２時間半以上かかった末に、容態が急変し立川市内の国立の医療センターに到着したときには
心疾患で死亡が確認されたというのだ。

つい少し前にも清瀬市で同じ様な不幸なたらい回しがあったばかり。
この時は「１１病院」に断られている。この現象はナンだ。

病院は患者を診るところではないのか。医者の仕事ってナンなんだ。お聞きしたい。
厚生労働省の役人、大臣さんよ。日本医師会ってナンなんだ。どんな団体ですか。
選挙になると色めき立つ、患者無視の利益団体と決めつけたら怒りますか。

この種の事件は全国で起こっている。今に始まった事ではない。
小平市の場合もそうだが、「満床」などを理由に受け入れを断られ続けたという。
病院がいっぱいということだ。しかも、この急をようする患者は小平市の公立昭和病院に
検査入院していた。その病院からも断られたのだ。家族からもお願いしている。

拒否した理由がふるっている。
「当直医が重篤な入院患者に対応中でベットも満床だった」ときたもんだ。
病院失格、と言われても文句を言えないだろう。
何かがあると「医者不足だ」と逃げる。満床だという。他の患者を診ていたから、と弁解する。
改めて問いたい「医者って何だろう」か。不信は増すばかりだ。
こうした「たらい回し悲劇」が何回と言われたことだろう。
だが、対策は練られていない。行政の怠慢もきわまれりだ。

それとも、ひょっとして「やぶ医者ばかり」なので救急患者は緊急処置すら出来ないのかもしらない。

ＮＯ！と断った病院と医師名は公表しよう。アクションを起こすべきかもしれない。

>>781みたいな阿呆がいるうちは金積んだって無理だわな
人殺し呼ばわりされたんじゃ割にあわんよ

>>781
早くアクション起こしてほしいもんだ
何でも誰かがやってくれると思ってるんだろうな

>>781
ＮＯ！と断った病院を公表したら、救急から撤退してしまいました
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000846042.shtml

ちょっと泉佐野いってくるわ

包茎専門医だけどね

金の問題ではない件についてｗｗｗ

よーし、今からパパも応募しちゃうぞー

>>775
２００床以下中規模病院を１人で切盛りできるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗ
１９床以下の１人院長有床診療所でも休みなんか取れねえよｗｗ
それこそ１床でもあれば�_

もっとも高齢化が進んでいるにもかかわらず、
日本の医療費は、先進国では最低レベルにまで抑えられている。

高齢化とともに高まる医療費
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html


病院が赤字だらけなのに対して（欧米よりはるかに収入が少ないそうです）、
製薬会社はずいぶんと儲けてるようです。↓


武田(武田薬品工業)は前期の決算で営業利益が10年連続して過去最高、
最終利益も8期連続の最高益になった。
http://japan.internet.com/finanews/20020617/6.html

診療報酬は年々減額になっても薬価は0.1％下がって5％増える。
武田、第一三共、エーザイは安泰ですね。

http://topmr.com/mr/index11.html
エーザイ 全社員平均年収1,112万円 平均年齢42.6
武田薬品工業 全社員平均年収1,047万円 平均年齢42.3
三共 全社員平均年収911万円 平均年齢39.1


これらの企業の役員の多くが、厚生省からの天下りです。
これらの企業の役員の多くが、厚生省からの天下りです。
これらの企業の役員の多くが、厚生省からの天下りです。
これらの企業の役員の多くが、厚生省からの天下りです。

医者＝この国で最も優秀な人間がなる職業

医師一人当たりの年間外来患者数と、一回あたりの医療費の国際比較。

日本　　　　 　8421人　 7000円
イギリス　　　3176人　25000円
アメリカ　　 　2222人　62000円
フランス　　 　2167人　36000円
スウェーデン 903人　89000円

OECD平均　 2400人

http://www.kaseikyohp.jp/main/ishifusoku.html


医師1人当たりの年間外来患者数が、
なんと、OECD平均の3．5倍にも達する！

反対に1回当たりの医療費は、
なんと、数分の1〜１０数分の１という安さ！

医者が使命感を持ってがんばり、
国が医療費をケチった結果がこれですｗ

そろそろ、流れを変えましょう。

>>789
その3社は世界的に売れる薬(ブロックバスター)を
持ってるとこだろ

麻酔なしで手術すればいいと思う

>>793
おまい頭・・・(ry

知ってるやつは知ってるが知らん奴はまるで知らん豆知識

市立、県立、町立、などなど、「公立」＝「その中で勤務している奴は公務員」

なんだぜ！
だから公立施設職員の賃金は、税金からペイされる。

>>795

医者は違うがな
あくまでみなし公務員

この給与体制、チームワーク恐ろしく悪くする

大学からの派遣と自由枠を、給与別立てにしたため、双方やめた病院を知っているぞ

歯科にも麻酔科てあるよ　顎の外傷、口の中にできるガンの手術とかの麻酔とかやる
医者が少ない、歯医者は余ってるんなら、国立大歯学部卒の歯科医とかを
3年くらいで医師国家試験をとれるように特別枠作って底辺国立大医学部に特別枠で入学
させて特別に教育すれば良いのに。国立大歯学部と底辺国立大医学部は偏差値も大差ないし合理的じゃん

常識的に考えると、その年収を半分にして人数増加。
負荷減らした方がいいのではないか。

>>799

そのとおりだが麻酔科医がいないから人数は集まらない

ちょっとおまいら教えてくれ
普段から利用している総合病院の診察券を持っていれば
救急でも受け入れてくれるのか？

非常に大事な仕事みたいです。

おまけに非常にハードな仕事らしいです。体が持たないと聞きました。誰か応募して下さい。手術ができなくなります。

>>799
おまい頭いいな。

年収1円なら麻酔科医3500万人雇えるぜ。

救急患者受け入れ拒否で・・・
http://sizuho.tea-nifty.com/blog/2008/02/post_9bec.html

またまた救急患者の受け入れ拒否で、

搬送患者の死亡事件が発生した。

昭和病院にかかっていたそうだがそこでも断られたそうだ。

どうなんだろう？

断った病院の名前を全部発表できないのだろうか？

このような情報をもっと開示してもらい、

病院選びに利用させて頂きたいものです。

しかしこのようなことがまかり通る世の中になってしまったのだろうか。

>>804
それマジでいったん？
ソースあるなら出せ
マジなら医者板総力を挙げて潰すが

>>804
なんだこの釣堀ネタブログｗ
コメント少なすぎでﾜﾛﾀ

これ、３人で雇われたら給料１０００万超えなのに苦労は３３．３％で済むぜ？
そう考えれば悪くないと思うが

俺ってあたまよくね？

>>807
じゃあ、俺んとこはおまえんとこがその手で集めた麻酔科医を１人1200万で３人まとめて
引っこぬくよ。

俺のほうがあたまよくね？

年収数千万でもなり手がいないあたりでどんだけ激務か想像がつくな．．．．．

麻酔科にすすむヤツは多い。特に女医には人気あるよ。
ただやめるやつも多いんだ。女医は出産で簡単に戦線離脱。
戦線復帰しても家庭があるからと勤務は9時17時と優遇。
入院受け持ち患者いないから、休みの日は完全に休み。
産婦人科、小児科医やメジャーな科と比べたら明らかに楽な科。

ただ、麻酔科医不足な2次以上の救急をやっている市中病院では、麻酔科医は激務です。
夜間は常に緊急手術で召集がかかる危険あり。

急募！

・人を眠らせたり起こしたりするお仕事です！
・年俸は３５００万円！これであなたも成功者の仲間入り！
・たまに起きてこない方がいますので、ご注意下さい

その半分でいいから仕事半分にしてくれって麻酔医は多いンジャマイカ

＞最高3，500万円の年俸

任期の途中で100%訴えられて裁判所送りだから曖昧な表記？

尾鷲から学べよ
役人はバカばっかりか

>>791
それは保険が計算に入っているのか？

4人が同時に辞めて、彼らに3500万円を提示しても逃げ出した。
そんな職場が異常だと思わないのか。そんなところで働きたいか？

>>809
年収数千万の仕事に応募しない時点で医者がどんだけ老健施設や製薬業界や透析クリニックで
莫大な利権を確保してるかがわかるな。

>>817
医者だけど、そんな物微塵もねーんだ〇|￣|_ あったらマジいいな。

救急医・当直医・宿直医などの用語を混同してる輩が多いな。厚労省も病院も含め。
働く義務のない時は働かなくて結構。というか働いてはダメだ。判例が物語っている。

やる気とか誠意とか熱意で何とかなった時代はすでに終わったのだ。
2008年では赤ひげというイデオロギーは成り立たない。

ということで誰かやる夫ネタを何かupしてくれww

SE 求人で検索したら出てきたサイトだけどさ、
ttp://www.job-matrix.com/
SEでも月65万とかあるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
SEって誰でもなれるのに儲かるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>819
いやいや、これからのは赤ひげの時代ですよ。
アッペの手術一回１００万、癌は５００万、移植３０００万。
医者はたらふく儲けて、医者の目の前に土下座して
「お願いします、うちの娘を助けて下さい」
と床に頭を擦り付ける患者に対してだけ、時たま趣味的に治療してやる、と。
これぞ、完璧な赤ひげの実現だろうよ。

>>821
それはリアルブラックジャックだお（　＾ω＾）

>>821
ずいぶん良心的だな。
アッペ500万、癌1000‐5000万、移植2億くらいが標準じゃね？
アメリカで心臓移植するには2億かかります、みなさん募金を…ってよくやってるし。

アリコやらアフラックやらに入ってない奴は病気したら破産かそのまま野垂れ死に。
外資に日本人の生存権を握られる時代も目の前だな。

アメリカで心移植した場合は、無保険だと２０−３０万ドルが相場
米映画の「ジョンQ　最後の決断」は、
２５万ドル払えない父親が病院で銃を持って立てこもる話

１億円超の募金をやってる集団（某NHK夫婦など）は、「死ぬ死ぬ詐欺」とみて間違いなし
（詳細は、「死ぬ死ぬ詐欺」でググれ）

>>823
最高だなそれ
というかそれが普通なんだけどね
愚民には分からないと思うよ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　＜　嫌　な　ら　辞　め　ろ
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　とか言ってたらほんとにいなくなったんだっておｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

「受入れ拒否」って言うなよな。
正確には
「受入れ不可能」だろ？

女医がきましたよ
眼科です

ここの麻酔科がなんでこんなことになったかは
関西の麻酔科医ならみんな知ってるんだけどなあ

前にもだれか書いているが、なぜこれを記事にする？マスコミよ。
これでは、誰も応募なんかできなくなっただろうに。
中で働いている医師も逃散する。

ほんとうに、記事にしていい件とそうでない件があることすら
わからないのか？バカなマスコミは？
それとも、ほんとうにこの病院をつぶそうとしているのか？

>>828
専業主夫として頑張るので、
あなたの所へ永久就職させてください。

３５００万円出すと言ってるのに(１年３６３日×２４時間でコキ使うけど)
医者が来なかった。事務に責任は無い。




というアリバイ工作だろう。

>>831
旦那いるから

>>829
詳細きぼんぬ

>>828

チンポが腫れましたので診てください＞＜

>>829
そこまで逝ったんなら書かなきゃな〜。

誰か麻酔医がどれだけ大変か教えてくれ

>>837
不足
手術かけもち
膨大な専門知識高い技術必須
ミスで患者の人生終わる

>>837
ワシントンホテル常駐になります。

本当に情報弱者ばかりだな。オマエラの目の前にある箱は飾りか？
関空周辺のりんくうタウンは大阪府が莫大な借金して整備した土地で、
田舎にしては近代的で綺麗だぞ。

なんなの、最近？

さっさと、医者増やしたら。

●◎●　知ってましたか？後期高齢者医療制度（来年から開始　75歳以上は強制加入）はこんな制度！ ◎●◎

・保険料が高い　介護料と合わせ、毎月1万以上　負担は個人単位 年金から天引き
・サラリーマンの扶養家族になることで保険料を回避するということはできない
・かかりつけの医者を事前に登録させ、その医者かその医者が紹介する医者に限定される(ダメな医者をかかりつけの医者に登録してしまうと誤診で殺される確率が跳ね上がる)。
・受診回数上限を超えたら病気でも診療拒否される。
・診療報酬は包括定額制（例えばひとつの病気での外来は検査、注射、投薬などすべて含めて一カ月○○円限りと決めてしまう）になる。包括定額制を超えた部分の診療報酬は保険から支払われなくなる。
・高額医療費の返還は現在の自動返還から申告返還に変わる（保険不払い問題で身にしみたはずの、悪しき申請主義）。
・救急車で運ばれても、受診回数やかかりつけ医の条件を満たしていないと診療は受けられない。

おし、おぢちゃんが名乗り出ちゃうぞ！

今働いてる人に3500万円払っても残ってもらえないような激務なのか？
だとしたら働いてみようって香具師なんかいないだろ。

大阪で三千五百万じゃ安すぎる

>>834
>>836

仕事がキツすぎるとかも勿論そうだけど
それ以外の理由があるってことw
キーワードは国循

２４時間営業
http://blog.so-net.ne.jp/circe-gr/2008-02-21

お医者さんて、っていうか診療所や病院って、昼間しか診察してないですよね。
しかも週休２日にならって、日曜日と木曜日が多いかな？　休診日。

でも、病気にかかったりケガをしたりするのは、昼間ばかりじゃないし、
日曜日には病気にならないってわけじゃない。

大人は昼間、だいたい仕事している。
ちょっと具合が悪いかな？　と思っても仕事は休めない。
生活かかってますから。

で、仕事が終わってから、やっぱり具合が悪いと夜間救急へ行く。
夜間救急を、時間外診療だと思って気軽に利用する人が増えている。
だから、本当の救急患者を診られないという声がある。

でも・・・
２４時間診察してくれる病院があっても、良いと思う。
都会にはあるのかなぁ。
うちの方の田舎には、ない。

時間外に診れば時間外加算、深夜に診れば深夜加算といって
通常昼間より、高い金額を患者は取られるんですよ。
だったらその間、医者が働いたっていいでしょう。
医者は偉いから、そんなに働かないって、そういう時代じゃない。

工場では、人を交代させて機械は２４時間動かしていることは珍しくないでしょ。
病気もケガも、待ったなしです。

3500ﾏｿでもやりたくない仕事って…
怖えーよｗｗｗ

>工場では、人を交代させて

病院でも医者を交代勤務させろよ。
看護師は3交替でも医者に非番は無いからな。

医師免許もってなくても応募できるなら応募する

医者って思ったよりも全然もうからないな。しかも激務・・・いやすぎる

>>847

病院では、看護師を交代させて医師は24時間動かしていることは珍しくないでしょ。
逃散も医療崩壊も、待ったなしです。

麻酔医ってちょっと用量間違えれば警察と裁判所のお世話になる麻酔医だろ

外科医が酷いと泣かされるお。
そろそろ限界だお。

年俸3500万も払うんだから、当然24時間待機、365日非番なし、だろうな
お盆休み、正月休み、日曜日？　家族旅行？甘えるな
病気も怪我も待ったなしです。

お金が高い＝裏がある、という単純な図式がなぜわからんかな。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/kikaku/005/5.htm

>>855
麻酔医の俺がいいこと教えてやろう
3500万円は一見高そうに見えるが、これは安い
こんな額じゃ誰も行かねーよ
割に合わん

管理栄養士の私が格安で肉便器になってあげる
でも年齢制限有りよ

俺の生涯所得の１０倍だけど、
生まれ変わっても目指す気になれないのはなぜだろう。

ここまで高いと却って警戒されるだろｗｗｗ

お世話になってる漢方の先生に教えてあげようかな。

3500万で医師確保
3500万抱えて医師なし。金使わなくてよかった？道路つくる？
麻酔なしで手術するか？

こんなことにしたのは誰だ。マスゴミと裁判ゴロと厚労省だな。

針刺し間違えたら下半身不随
量間違えたらおやすみなさい

そんなリスクあるんだよな
全麻は体にヤバイらしいし

麻酔師も以外と大変な責任負うからなぁ

医療敗れて道路あり。
国民死に絶えて道路だけ残るわけ。

3500万ならおおざっぱには3650万だから1年休みなしで日給10万円だぜ。

これで応募しない医者どもってどんだけものすごい利権を抱え込んでるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

医療費亡国論は生きているな。

>>866
それでも麻酔医にしてみりゃ安いんだよ
医師数と訴訟リスクからして3500万円は割に合わない

何割を保険代に回せば良いんだ？

>>798
数日前の朝日の「声」欄に『歯科医を数年訓練して医師に鞍替え出来るようにすればいいんじゃないでしょうか？』
みたいな投書が載ってたね。確か宮城県在住の医学生（ﾄﾝﾍﾟｲ医学部生？）の投書だったと思う。
「コンビニよりも多い歯科。解剖学など基礎的な分野は医学部で習うことと似通っているし、
訓練すれば十分医師となりえる＆歯科経営対策になるのでは。」みたいな内容じゃなかったかな。

>>827
拒否したことは事実だろう？まちがってないだろう

個人資産２０００億以上の金持ち＝エリートには
日東駒専〜マーチレベルの私立卒が多い
美容整形医院オーナー、大手（コピー機・携帯販売）代理店、飲食チェーン、サラ金・パチンコなどの
経営者なんかね 　ソース（フォーブス日本の富豪より）

一方、東京一工の国立組は
ノーベル賞学者、旧大蔵官僚・外交官、裁判長、技術者などの
資産１０億もないエリートには程遠い庶民層が多いわけだ。

学問よりも商売人育成に力を入れてる私立の教育システムが勝利したとみて
ＯＫだろう。。

>>871
エリート＝高給取り
じゃないだろう

>>869
全国の口腔外科では毎日全身麻酔してるけどね。意外と知られてないけど。

>>863
全麻って言えば手術の準備ぐらいにしか思わないが
要は仮死状態だからな。それでかっさばいて出血させるんだから。
年3500万円で、毎年じゃなく毎回億単位の訴訟リスク抱えてやってられるかってんだよなぁ。

>>869
研修という名目ので歯科医による医科麻酔は全国で行われています。
そのうち社会問題化すると思うんだけどなあ・・・

昨年のM井記念は氷山の一角でしょう。