【家電】ソニー　ベータでの反省を活かした勝利　ＢＤ陣営

「ブルーレイ・ディスク」（ＢＤ）陣営の中核となり、
東芝との新世代ＤＶＤの規格争いを制したソニー。
ベータ方式で惨敗した「ビデオ戦争」などの反省を生かして、
強力な販売体制の構築と米映画会社への攻勢に力を注ぎ、
勝利にこぎつけた。

ソニーは１９日、「規格の一本化は消費者、関連業界の両方に利益をもたらす。
ＢＤ市場の急速な拡大を促進すると確信している」とのコメントを発表した。

ソニーにとって、規格争いは長く「鬼門」だった。
８０年代のビデオ戦争では「画質ではベータが上」と言われながら、
販売に強い松下電器産業などのＶＨＳに敗退した。
９０年代の現行ＤＶＤの規格争いでも、
フィリップス（オランダ）と独自規格を打ち出したが、
米映画会社を味方につけた松下・東芝連合に屈した。

以下ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080220-00000009-maip-bus_all

　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　 ＿_ノヽ、＿ノヽ
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　　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　<.　ゆっくりしね！！！！
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スレタイ微妙ですいません＞＜

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-''":::::::::::::｀''＞　　　たっぷり後悔していってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^人人人Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

つまり、ベータ搭載のMSXとか出してたらVHSにも勝ってたかもしれないってことだな。

で、ブルーレイ普及したらソニーにお金は入るの？

反省を生かしてSonic stageを辞め、アップルと業務提携しろ

GK狂喜乱舞ｗｗｗｗｗｗ





しね。

俺が持っているβかようやく役に立つ時がきたか

DVDって東芝主導の規格なのに、まともに焼けるドライブを作れなかったからな。
東芝に次世代規格なんか絶対無理だと思ってたよ。

　　　　　　　　　　　　ソニーのブルーレイ〜♪
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／⌒ヽ　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　_　_　　 ∧＿∧　,（　＾ω＾）　　　　　　 ,;ﾞ _　_ヽ
　　　　　 (　ﾟ∀ﾟ).　 (　･ω･)　ヽ二⊃ヽ二⊃ 　 　 .|　 ω　ﾞ;
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　　　　　　し⌒し' 　 し￣ヽ_)　　　｀J J　　<￣<　　 .し し'

　　　　　　　　　　　　ソニーのブルーレイ〜♪
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　　　　　 (ﾟ∀ﾟ　).　 (･ω･　)⊂二/⊂二/ 　　　　　 ;　 ω　 ﾞ|
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>規格の一本化は消費者、関連業界の両方に利益をもたらす
本当かよ？価格競争してくれた方が消費者には利益出たんじゃないの？

良かったなソニー
松下に頭下げたかいがあったじゃん

個人的には今回きちんと敗北宣言した東芝はたいしたもんだと思うんだ。
ソニーならやらんだろ

>>6
>BDFが発足した後、各社のアイディアを持ち寄って技術が固められた。
>ソニーの特許シェアは多いものの、ソニー規格というほどではない
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080219/avt019.htm
ってあるぞ

現行DVD並の価格になるのはいつごろかな〜o(^-^)o

もうベータなんて忘れたいんだから黙ってろよｗｗｗ

反省してるなら独自規格と次世代抗争やめるべき

あの世の盛田さんと井深さんは
今のSONYを見て何を思うだろう

この調子で反省してメモリースティックを撲滅してほしい。

エルカセット

デジカメ用メディアの規格も統一してください

なんで協力できないのか不思議。
足を引っ張り合うことなく日本企業同士で団結したらすごい力を持つはずなのに。

１＋１＋１＝１０くらいの力にはなる。
今は１＋１−１＝１　意味なし。

βのAV持ってるんだが……

昔のソニーだっていい加減で糞だったろ

PS3にBDドライブ採用して松下味方につけた時点で勝負は決まってた。

すぐに次世代メディアに移るけどな。

>８０年代のビデオ戦争では「画質ではベータが上」と言われながら
たいした差はない。一般人的には無視できるレベル。気にするのはマニアだけ。

＞販売に強い松下電器産業などのＶＨＳに敗退した
ベータの録画時間は１時間。ＶＨＳは２時間（発売当時）

つまり松下のお陰ってことだなｗ

松下最強ってこと？

反省すべきは規格争いなんだがなー
根本がわかってない発言に失禁

もうPS4とブルーレイの次のこと考えてんだろ？

何故その経験をプレステ３に活かせなかったのか？・・・・

ソニーが勝ったというよりも松下がクロスを上げてワーナーが駄目押しのゴールをぶち込んだ感じである
要するにソニーはサッカーでいえば出場はしているがボールの動きにさほど絡んでいない

現行のDVD規格で松下と東芝がフィリップス＆ソニーを破ってたとは知らんかった。
松下＆東芝すげー。
フィリップスを見方に付ければ勝てるってわけじゃないんだな。

>>14
買った消費者への対応がどうなるかだな
ベータは2002年まで販売を続けたけど、HD^を今後生産しないのなら何かしらの対応はしないといけないと思うが

その反省をメモステに生かせなかった理由が知りたい。

松下が影の実力者でFA?

>>12
規格が同じ方が価格競争しやすくない？

要するに、今回は松下を味方に付けたから勝てたってことだろ。
それを自社の手柄みたいに語るなよ。ｗｗｗ

結局、松下全勝ってことなんだね。ソニー関係ないじゃん。

>>38
大阪民国が影で操ってたのか

>>34
SPEとPS3は大いに役立ったと思うが？DVDをやめてBDレコーダーだけに注力したし
逆に松下は何もしていない、まぁいるだけで役に立つのが松下だが

>>34
じゃあソニーは監督か。

結論

この際だからＰＳ３を買え！

次世代規格そのものがユーザほったらかしだけどな
BDが既存DVD駆逐する前に次の規格でてくるのみえみえだし

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　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ　
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　 　 ||￣￣￣￣￣￣￣| sony　 □|
　 　 |.￣￣￣￣￣￣￣.　　　 　 β|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

松下と組めば勝てる。
これ豆

>>40
特許はフィリップスとソニーが持ってて松下は持ってなかったのでは？


とりあえず、東芝厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

名前がかっこいいからブルーレイにした

全然関係ないんだけど、3DOってどこが出したんだっけ。

気になって飯食えねえ。

さて問題はＨＤＤＶＤのデッキをどうするかなんだが

要は無敗の松下すごい！って記事か

単にＨＤ ＤＶＤよりブルーレイの方が言いやすかったから成功した
ってのは内緒だよ

>>34
PS3が無ければここまでの圧勝は無かったよ

>>52
ハム入れるとどうなるか実験。

>>48

つ3DO
つdcc

クルマ雑誌のスクープ記事みたいに
出るまで書き続ければ勝利

二度も勝ち馬に乗ったメーカーが一番だと言うこと

松下大勝利ｗ

なんだかんだでPS3のシェアはでかい
BDのみに絞れば意外とクタタンの言うとおり

これからはBD陣営内のシェア争いだな

東芝はブルーレイと上位互換性のあるHVD規格を出したりして・・
俺ならそうやって反撃する。

つまり松下と組めばいいと

馬鹿馬鹿しい

ベータの時とは状況が全然違うだろうにアホか

>>41
エルカセット…

>>53
松下にもVHDなんて規格があったり。

こういうのって性能云々じゃなくてタイミングだよね

だからβを引き合いに出すなよ
βは家庭用じゃVHSに負けたが業務用じゃ長い間活躍したっつーの
Hなんとかなんて業務用途もBDに取られて完敗じゃねーか

今こそ60GBのPS3が欲しくなってきたわ
40GBじゃPS2ができないっすよ

ブルーレイの勝利で60GBの生産増やして欲しいわ

陽はまた昇る

ソニーだけではボロ負け。松下のおかげだなJK

でもぶっちゃけ普及は難しいだろうな。
DVDがこれだけ普及したのはVHSより場所を取らないとかの理由が
主で一般人に普及したんだし。
PCすらよく分らんって層にとってはDVD、BD？何が違うの？
DVDでいいじゃん。
画質？別にいいよ今のままでって話になるだろJKｗｗ

ＶＨＳ　ｖｓ　ベータ：松下東芝勝利
ＳＤ　ｖｓ　メモリースティック：松下東芝勝利
ＢＤ　ｖｓ　ＨＤＤ：松下ソニー勝利

結論：松下に付け。

すぐ撤退した東芝とズルズル引きずったソニーｗ

タイマー付のソニー製品は欲しくないわけだが

マツシタと組めば勝つ、って話っしょ？

>>73
これからテレビ買う人は必然的にハイビジョンになる。
そうなるとＤＶＤの画質では満足できなくなる。

なるほど…
AVか…

βって性能そのものは
上だったらしいね

ソニーはもう十分に疲弊していますよ
PS3も大事な時期を過ぎてしまいましたしね

しかし結局国内企業同士の争いなんだから、やっぱ日本ってすごいよな。

>>75
そりゃベータは性能ではVHSを上回る部分があり業務用としては需要があったからな
ソニーはVHS・ベータの両方で儲けられたわけだ
今回のHD~は完全撤退だが

松下最強か。

薄型テレビも最終はプラズマが勝つのかな。
薄さ・画質ともに液晶を引き離してるし、消費電力もほぼ変わらなくなってきてるしな。

日本での勝敗はAIRブルーレイDiskBoxが出たときに決したがな。

>>67
完璧に無敗のメーカーなんてないということさｗ
ところでおまえたち、規格争いには勝ったが、本当にBDが普及すると思う？
規格争いと普及は別問題だよ。

鯖が今よりはるかに発展して
ディスク不要の時代が来たらどうすんだ？

>>78
それはない。
一般的にはiPod程度の音でＯＫなんだから

>>78
どうだかな〜
オレもそう思った時期はあるが
普通のおっちゃんオバちゃんは気にしないと思うぞ。
それこそDVD並に値段が下がれば自然に移っていくかもしれんが・・

今後はソニー、松下連合で他社皆殺し路線だろ。

普及？
ないないｗ

http://www.hddvdprg.com/jpn/index.html
ちょっと悲しいサイトだな

>>73そうですね
僕もブルーレイが不思議でしょうがないです

っつーか、元々勝てる要素がほとんどなかったからね。
安いって言っても、再生専用で10万円以上するなら、ハードウェアとして記憶容量の大きなブルーレイ買っても同じこと。
製造コストの安さ云々言ったって、10万20万出す客はそんなの関係ねーからね。

まだベータがあるうちはいったい･･･

>>88
iPodのヘッドホンは高級ヘッドホンじゃない。

これからテレビ買う人はハイビジョンテレビしか選択肢がない。
iPodとは状況が違うよ。

で、ソニーの技術は何時松下に追いつくの ?

ソニーの BD2層録画はマダですか ?

>>74
東芝はベータなんだが

PS3が大きかったな

2層記録あたりは松の特許

早く書き込みドライブを1万円以下・メディアを100円以下で出せ

松下礼賛するやつは
エルカセットやVHDを知らんやつ

>>87
ゲイツとかジョブズあたりはまんまそんな事を言っていた
物理メディアの規格争いはこれで最後だと

PS3もあぼーん決定

松下、あとは今年のクリスマス商戦で、３ＤＯ-Real の新バージョンを市場に浸透させるだけか。

MDvsDCCで松負けとるやん

つぎはアクトビラか

BD以外は安くなるかな？

結局、BDも普及せず、ネットワークやフラッシュメモリに移るかもな。

>>81
米国1月のゲーム売上高は6％減少、WiiとPS3が接戦
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20367451,00.htm

Wiiは今度もゲーム機の売上げでトップを取ったが、これまでに比べてそのリードはずっと小さく、
新しい挑戦者はすぐ後ろに迫っている。
PLAYSTATION 3の採用したBlu-ray Discフォーマットが著しい前進を見たこの月、
PS3は26万9000台販売され、これはWiiの27万5000台に後わずかと迫る接戦となった。

＞ベータでの反省を生かした勝利

でエロは何処だ？

>>85
残念だが AIRのブルーレイはアップコンバート版であって、
フルハイビジョンでは無いと言う罠が・・・('A`)

糞豚顔面ブルーレイ

さっさと全員死ね

配信厨、Wii搭載厨、共倒れ厨はどこに逝ったんだw

>>103
逆に東芝は物理メディアではない方向で行くなら身軽になったよな
まあ、株主総会で現経営陣は強烈な突き上げを食らっちゃうのは確定的なんだがｗ

>>87
当面はBDプレーヤーを普及させる戦略でいくだろうが、画像圧縮技術が進んでいるから、
ネット配信やフラッシュメモリなんかも強力なライバルだろうな。

>>112
そもそも撮影時の元素材がフルハイビジョンじゃないんだからしょーがねーべ

さて残る問題はコピワンなのだが・・・

ソニーは絶対に負けられないこの競争のためにいくら投資したの？
技術開発費じゃなくて販売推進および戦略広告宣伝費に

逆に携帯、デジカメによく使う、マイクロSDの普及率のほうが高いから、便利だからと簡単ＳＤにと取って変わられるかもよ。
レコーダに劣化圧縮機能付けて、各携帯での再生が可能になったら、皆さんどっちを支持します？。

各メーカーどもは消費者に迷惑をかけている部分を反省してくれないと意味ないぜ

つまり松下が最強と

>>115
それはまあ、トップの何人かのクビが飛ぶだけで済むしｗ

VHSが勝った時のように量販店でBDに裏ビデオでもつけたらどうよｗ
鮮明な画像なんて女のマムコ見るのが一番使い勝手いいだろwwww

>>121
どんな迷惑がかかってるの？

>>115
株上がってなかった？

ベジータの反省かと思った

ソニー、よかったね。
PS3がんばってね。MSなんぞに負けるな

＞その点では、ソニーやフィリップスは、ライバルメーカーの担当者であった私の目から見ても
＞当時から一枚上手だった。彼らはCDプレーヤーに関しては特許のライセンサーとして戦略的に権利を主張した。
＞実はベータ方式で家庭用VTRの規格争いに破れたかに見えたソニーは、VHS方式関連の重要特許も多く保有していた。
＞磁気テープに録画する技術である以上、ベータ方式とVHS方式には共通した技術が多く存在したからである。
＞だから、ベータ方式の家庭用VTR事業から撤退したものの、ソニーは特許収入でかなり潤っていたと聞く。

VHSvsベータの反省を活かすんならそもそも規格分裂しないだろｊｋ

>>120
４２インチ以下で映画見るとか考えられない

ベータは放送機器でまだ生きている

コンシューマ分野では、デジタルキャマラでさえUSB転送になり死んだように思われているIEEE1394
これはプロ用放送&編集においてはシェア90%以上(特に3200Mbps1394bが圧倒的)

生きてるとこでは生きてるんだ

そうそうベータとHDDVDを比較するのはベータに失礼だよ

>>120
絶対SD。
ただしminiとmicroは不要。

松下全勝って

ＶＨＤと3DOとＰDとＣ-ＶＨＳと・・・

編集できない自由にコピーできないメディアに魅力はないよな
BDはDATA記録メディアにも使えるかもしれないけど、SSDが出てきたら記録メディアとしては駆逐されるだろうし
セル以外じゃあんまり魅力的じゃないな

案外DVDが爆発的に普及したのだってプロテクトが破られたってのもあるんじゃないのかね

>>74
でもフラットＴＶじゃ、松下のプラズマはかなり劣勢だが

>>125
消費者にとって迷惑だったのはもちろん規格分裂だ

>>132
生きよぉ〜

とりあえずこの勝利に意味があるのは、ハイビジョン専用フォーマットだと言う点だよな。
VHSだってDVDだって、実のところ既に完全に普及していたテレビの放送規格に
沿ったフォーマットの話だった。BDはまだ普及してない「次世代放送規格」に対しての
主導権の話で、この放送規格自体の規格変更ってのが今後数十年は起こらないような
大変化の勢いを誰が掴むのか、というが基本的な意味だ。
そういった所が、今回ソニーが勝てた理由でもあると思う。これは未来に普及する規格の
話で、「平均的な消費者」はあまり関わってない話だった。東芝の平均的な消費者の
需要を重視したマーケティングは失敗した。

＞レコーダに劣化圧縮機能付けて、各携帯での再生が可能になったら、皆さんどっちを支持します？。

それはいつの話だよ。仮に10年後にそういう世界が訪れたとしても
「今、BDがあること」の意味には全く影響しないよ。

その反省がＰＳ３やＰＳＰに生かされれば良かったのにね(´・ω・｀)

>>132
それ3年前までな。
地方局までほぼ一昨年デジベに入れ替わって、もうベーカムは使われてない。

>>135
ゲームキューブを忘れんでください。

>>15
＞経済産業省から情報が漏れて
うわぁ('A`)

>>126
だから、手早く撤退したから上がってんだよｗ
「どう考えても負けは確定なんだからな。やっと引きやがったよ」という感じ

>>129
どこから引っ張ってきたｗ

孫コピーできるようにならないと売上伸びない

松下が入った規格が勝つ
それだけのこと

>>130
反省を生かしたとしても分裂は起きる。
むしろCDの成功に学ぶなら、自社が特許を握っている規格でなければ、
普及したところで儲けは薄い。自社規格を普及させなければ勝者にはなれないってことだな。

松下もそんなに強くねぇぞ
ソニーと松下が組んだというのがでかかったのかも

>>146
松下OB
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080219/294214/?P=3&ST=ep_infrastructure

この記事、松下すごいの印象しかないな

まぁ時代はネット配信なんだけどね

>>110
アメリカに住んでるんだが、その記事はミスリードだと思うんだよね。
なぜならWiiは現在どの小売店にも無い。あるのは転売屋経由のみ。
売りたくても品物が無いんだよ。一方PS3とXBOXは何処でも買える。
個人的な見解だけど、ゲーム市場はWiiが圧倒していると思う。
PS3はXBOXに追いつくと思うけど、Wiiは完全独走でPS3に逆転の目は無い
と思う。

無敗の松下とか言ってる馬鹿がいれが、LD vs VHDで松下ビクター連合は惨敗しただろ。
他社の真似ばかりで販売力だけの松下は好きになれん。
所詮は家電メーカー。なんか田舎臭くてダサい。

最近のソニーも昔の華やかさがないが。

MD対DCCの時は勝ち組だったじゃないですか

中国人にしか売れてないWiiってことだろ

朝日新聞でもスッぱ抜かれてたな

東芝がすぐにテラDVD発表するよ
容量１テラの

確かに量販店でWiiを大量購入していく中華集団は見苦しいなｗ

でも7万で売れるらしいからなぁ

>>137
現状はな。でもコントラスト∞、薄さ９ｍｍなど、ポテンシャルはプラズマのほうが高い。
パイオニアの技術だけど。

>>159
Wiiころがしかよw

LD vs VHD

これは凄かった

なにせ、LD陣営が「パイオニアたった1社」　vs　VHD陣営「13社」


これでパイオニア、LDが大勝利を収めた
これは凄まじい勝利だった
13vs1でだよ

俺が愛するDVD−RAMはどうなるの？

>>154
参考までに2007年度北米ゲーム機売り上げ

PS2：395万台（累計4000万台）
Xbox 360：461万台（累計912万台）
Wii：626万台
PS3：255万台
DS：838万台（累計1749万台）
PSP：381万台（累計1045万台）

むしろいつも松下が勝ち組だな

そのくせ糞豚はPSPはアジア人に大人気とほざくからな
大人気なのはその棒振りだろ

で、ブルーレイは高くなるのか安くなるのかどっちなんだ？

ダビング10失敗でBDもあぼ〜んなんだけど。

>>154
ついでに、日本国内のゲーム機販売台数累計

　　　　　 　 XB360　　　 PS3 　　　　Wii
〜'06/3Q　143,625
2006/4Q.　121,078　　457,558　　919,643
2007/1Q　　75,124　　336,934　　990,710
2007/2Q　　40,305　　144,083　　890,223
2007/3Q　　35,360　　231,091　　813,621
2007/10.　　14,437. 　　59,102. 　　93,713
2007/11.　　37,132　　163,100　　162,755
〜12/02　　　6,632. 　　37,092. 　　74,764
〜12/09　　　8,876. 　　38,123　　115,057
〜12/16　　　8,561. 　　63,720　　170,558
〜12/23　　　7,908. 　　58,167　　232,907
〜12/30　　　8,304. 　　52,706　　152,209
〜01/06　　　9,763. 　　64,183　　207,797
〜01/13　　　4,690. 　　38,907. 　　84,530
〜01/20　　　4,552. 　　38,117. 　　81,638
〜01/27　　　4,296. 　　34,363. 　　74,544
〜02/03　　　6,060. 　　41,796. 　　94,473
〜02/10　　　3,615. 　　23,985. 　　81,737
------------------------------------
累計. 　　　540,318　1,883,027　5,240,879

>>162
VHD も最初四種類ぐらいのものが提案されてて、
一番当たり障りのないハコ入りで非記録形におちつけてしまった松下の責任を問う声があったと聞く

やっぱりゲハ厨が沸いちゃうのね(´・ω・｀)

>>165

つVHD

wwwwwwww

MD対dccの時はどちらが成功しても痛手とならないようにお互い協定結んでたという話をどっかでみた。

>>160
俺の経験から言わせてもらうと、ポテンシャルなんてものは無意味。

俺も、『やればできる子』だと言われ続けてきた。

>>171
ｹﾞﾊ厨は何処でも沸いてくるからな

>>172
すまん。LDとVHDはどちらも負け組だな

未だに録画はベータ、録音はDCCを使っている俺はどうしたらいいですか？

ワーナーが両対応したのもＰＳ３のおかげ。
ワーナーがＨＤＤＶＤ単独支持だったらやばかった。

>>177
「負け組の品格」とかいう本を書いてみる

ベジータに見えた

>>162
品質的には決してひけをとらなかったが販売が延びに延びたのが致命傷になったな。
一度の失敗が不運を招いて崩壊したという感じかな？

松下はＬＤに対抗するため
Ｓ-ＶＨＤを開発してました。
結局出ませんでしたが。

コ・マ・オ・ク・リ・モ・デ・キ・マ・ス・ヨ

>>170訂正

×非記録形→○非接触型
>>178
つまり東芝にとってワーナーが罠だっという（ry

よし、この勝利を足がかりに、いよいよ真の野望、ﾍﾞｰﾀ の復活に着手するときが来たな。 (`･ω･´)

VHD
DCC
PD
DVD-RAM

>>97
ソニーの現行機、全て対応してるじゃん。お前の頭が現在に追い付いていけてないだけ

大学の頃SL-J9使ってたぜ。その後F11,HF77,HF900,HF3000,EDV-9000。
でもBDは使ってないぜ。

>>15 これはイカンな。

>また東芝はCH-DVD規格をDVD Forumで通した。
>これは中国専用のHD DVDと言えるもので、一部に中国の技術を取り入れている。
>中国の技術を盛り込むことで中国中央政府の支持を受け、将来的に大量の消費が見込まれる
>中国版プレーヤでスケールメリットを出そうと考えたわけだ。さらにHD DVDの技術移転を進め
>中国メーカーにHD DVDプレーヤー、CH-DVDプレーヤーの生産を委託することで中国との関係強化を図り、
>最終的に製造業というよりも、ライセンシーとして利益を挙げようとしたようだ。

反省してたらさっさと統合してただろ

ベータだって傲慢なＯ賀が社長でなければ勝っていたのに…　（´･ω･｀）

>>190
だから東芝・NEC以外のほとんどの会社はBDだったんじゃん
東芝が最後までごねただけ
あとMSとインテルな

ps3の類型販売台数約1000万台を合わせてみると
HDDVDが今までよく生き残ってたなと・・・

オレHF300世代　そぉいやぁ最近SONY製品買わないよ　松下ばかり＝家族持ちって事か

勝利とかいわれてもねぇｗ

マイナー規格での争いで東芝に勝ったのは確かだが、DVDやVHSの方がずっと多いだろ。

ＨＤＤＶＤでも、ブルーレイでも、
ＡＶにはモザイク入るから意味なし

今でもVHS使ってます

HDDもDVDも必要ないです

のろまだから

法則はまだですか？ｗ

97 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/20(水) 12:34:12 ID:tQagFeF80
で、ソニーの技術は何時松下に追いつくの ?

ソニーの BD2層録画はマダですか ?
97 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/20(水) 12:34:12 ID:tQagFeF80
で、ソニーの技術は何時松下に追いつくの ?

ソニーの BD2層録画はマダですか ?
97 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/20(水) 12:34:12 ID:tQagFeF80
で、ソニーの技術は何時松下に追いつくの ?

ソニーの BD2層録画はマダですか ?
97 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/20(水) 12:34:12 ID:tQagFeF80
で、ソニーの技術は何時松下に追いつくの ?

ソニーの BD2層録画はマダですか ?
97 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/20(水) 12:34:12 ID:tQagFeF80
で、ソニーの技術は何時松下に追いつくの ?

ソニーの BD2層録画はマダですか ?

影の薄い日立かわいそすｗｗｗｗｗｗ








まぁ俺の会社なんだけどorz

８ｍｍも、ハンディビデオカメラのジャンルでは、勝利したと言えなくね？
俺は、据え置きも持っていたけど。

やっぱり人と違うことしてたらダメなんだね。

>>200
きのこる住人としてはBDハンディカム（笑）を出したときは
さすが日立だなと思ったわ。すげーよお前の会社

しかし東芝の株価は上がっているという皮肉

>>201
8ミリビデオの場合、ほぼ最初から規格が一本化できていたからでしょう。
VHSのミニカセットみたいなヘンチクリンな製品もまだあったけど、最初
から8ミリビデオの敵ではなかった。

LD vs VHDではどっちも負けなんだが、実は松下は痛手はこうむってない
こけたのはビクターのみ。

MD vs DCCは、DCCと同時にMDにも手をつけ、
DCCにはさっさと見切りをつけた。
Lカセットも同じ。

松下は自社開発規格なんてどうでもよく、
売れるものを作って利益を得る、コバンザメみたいな会社。
ソニーみたいにプライドにこだわって会社を傾けるバカはしない

営業マンは松下を賞賛し
技術者はソニーを賞賛する

>>6
たしか、ブルーレイはSONYと日立と松下の特許の組み合わせだと聞いた事がある。

>>204
そりゃ不採算部門を切ったんだからな、まぁソニーも騰がってるが
まぁBDに参入しないかぎりDVD市場ではジリ損だが

任天堂の次世代機かwiiのバージョンアップ機がＨＤＤＶＤ仕様になれば巻き返せるぜ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080219/avt019.htm

コレ読むと、他社が止めるのも聞かずに
東芝の経営者と技術者が勝手に突き進み
官僚がリークしたせいで「見えない敵」と無駄に戦ったり…痛々しいな。

昔、ソニーのβマックス買っちゃった俺が通りますよ。

>>34
ｿﾆｰはせめて起点扱いにしてやれよ

>>141
じゃあ、お聞きするがメディアが限定されるＢＤと限定されないＳＤと普及率はどっちが高いの？。

それに、携帯並の画質なら高画質にする必要ないし、携帯なら、音楽だろうが映像だろうが関係ないだろ？。
メディア戦略を根本的に間違ったからアップルに出し抜かれたんじゃないのか？。
今の携帯で高画質なモニター使ってるのにワンセグを視聴してる少ないのは、電波状態が悪く、見たい番組の時見れないからだろ？。
なら、録画しろになるが携帯からだと電波状態で駄目。
なら、家に帰ってレコーダで見ろになるが見る時間が無く取り貯める一方じゃないのか？。それじゃ、最初からこんな話もしないからね。
あくまで、今後のライフスタイルを考えるならＢＤが普及する前にＳＤに飲み込まれる可能性があるのではないのか？。
東芝もそれを見込んで利益率の高いフラッシュメモリーに力を入れたんじゃないのか？。
今後はメディア戦略に切り替わるのでは？。

>>211
東芝のベータなら相当なレア物だがｗ

HI-MDを愛用している俺のことも忘れないで・・・

次々世代機に再チャレンジ

実際は矢沢の功績だろ

今回の勝因はなに？
相手がクソだった以外で

>>204
あがるだろ常考。
株を少しでもかじってる人ならわかるよ。
業績不振でリストラ発表したら株価があがるのと同じ

戦犯は経済産業省

プレステでブルーレイの名が売れたのと、CMのおかげかな

＞今の携帯で高画質なモニター使ってるのにワンセグを視聴してる少ないのは、電波状態が悪く、見たい番組の時見れないからだろ？。
ちがうだろ。別にそんな見るもんじゃねえんだって。外で映像何つーモノは
ゆっくり家で見たいだろ

>>20
ばかやろう！
メモリースティックは俺がPSPで使うんじゃボケ！

ザク-DVD
グフ-次世代DVD　撤退　←東芝は今ここ
ドム-次々世代DVD

三十年以上前の話。家族会議ｗでビデオデッキの購入が決定した。
その時しったかぶり小学生だった俺が「ベータ機がいいって聞いた！」と
言い張ったので、ベータのデッキを親父が買ってきた。
しかしあっという間に主流はVHSへ。俺は家族の非難を浴びる生活がしばらく続いた。

βの敗北は、やっぱり文系が原因って事だよね。
なのに、βの敗北責任を文系はとらなかったと思うんだ。

勝利したときは文系が手柄を横取りするつもり？
その為の記事？

>>218
ＭＳが相手に付いた事

>>223
俺はサイバーショットとソニエリケータイで使ってるｗ

> しかし東芝の株価は上がっているという皮肉

中国メーカが参入できないほど
ダンピングしてた部署を廃止なんだから
そりゃ上がるだろ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0218/gyokai233.htm
>東芝の低価格戦略が先行しすぎ、
>中国メーカーの価格メリットが打ち出せなくという懸念が広がったことで、
>市場参入に慎重な姿勢を見せる中国メーカーが出てきてしまった

松下惨敗

ＶＨＳ−Ｃカセット→８ｍｍビデオ→ＤＶ
ＤＶＣＰＲＯ→ＤＶＣＡＭ

何で東芝、松下、ソニーばかり？日立、サンヨー何してるのよ

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　　 _□
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　 　('A`)
　　　　　　　　　　　二二二二二　　　　　　 |￣￣|　 (　/)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|

母ちゃん頑張ったかいがあったよ＞J( 'ｰ`)し　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 (　)＼ ('∀`)　＜ﾔｯﾀｰHDDVDだー
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | |　　ヽ(　)□

てことはATRACもいけるっぽいな
MP3なんかにして損した

>>232
何で店員が ('A`) って顔をしているんだよ www

BD否定論者がよくやる馬鹿な主張

・わざわざDVDから移行しないよ説（真の敵はDVD説）
DVD!BDはVHS!DVDの時をはるかに上回る移行速度。現状でそんな意見は電波以外の何物でもない

・ネット配信、SDメモリーカード、HDDに取って代わられるよ説
光メディアのコストの安さをナメすぎな意見（CD、DVDの原価は数十円、BDもすでに100円程度の原価）
HDDはセルに使えない、ネット配信はHD画質が出せないからそもそも競争相手にもならない
まったく論外

>>231
日立は影薄よなあ
まぁ社内の主力事業ではないからあまり力入れてないのかもしれないが
それにしてももうちょっとがんばってもいいんじゃないかって感じ

>>233
ATRAC(笑)は無理だろｗ
てか普通に撤退して欲しい

>>226
文系全員じゃなくて当時社長だったＯ賀個人の性格的な問題が原因。
規格統一に向けて盛田、井深の両創業者が奔走した一方で、あいつが
でかい態度で某社の経営陣を怒らせてVHS陣営に走らせたんだから

>>234
止めきれなかった自分を懺悔してるんだろ

それよりDVDの２層をかけるのを１枚５０円前後でうりにだせよ

ホントかウソか、三菱が規格をにぎってはなさないってあったぞ。

>>225
('A`)人('A`)

ビデオレンタルというものを初めてしたのは高校卒業してからだ

映像記録メディアは大容量が勝つ法則。
VHS vs β は記録時間の長いVHSが勝利。
VHS-C vs 8mm の対決は記録時間の長い8mmが勝利。
DVDはソニーと東芝で容量の大きい東芝方式が今のDVDとなった。
bul-ray と HD DVD はやっぱり容量の大きいbul-rayが勝利。

おまけ、LDとVHDは記録時間は同じだがVHDの耐久性に問題ありでLD勝利。

まだベータ使ってるオレとしては
「ベータってなくなるの?」広告を５面も６面も新聞に
載せて、絶対なくなりませんと嘘ついたソニーは死んでほしいよ

>>52
うちにはまだβあるし。置いておけば？因みに当時近所のレンタルビデオ屋で
ベータ対応映画が「ハチ公物語」と「アサリちゃん」だけで何度もそれ見たよｗ

>>243
使ってるんだからなくなってないじゃん。

なんだかんだで部品の特許を各会社で分け合ってるから、バカみたいに損するところはないらしいよ。

ニュースで見た。

>>235
映像産業が次世代化を望んでんだから、DVDの時代が続くわけないんだよな

ソニーが規格争いで勝ったのって初めて？

>>48
松下は自社のビデオ規格であるVX方式を捨てて、日本ビクターのVHS方式に乗り換えたよ。
フィリップスも独自のビデオ規格があったが、今は忘れ去られている。

>>67
VHDも日本ビクターだね。

>>98
東芝、三洋はVコード。それから共にβに転身。
東芝は8ミリも出したりしたけど、最後はやっぱりVHSに。

>>129
β、VHS共に、共通の祖先は初の家庭用ビデオ規格であるUマチック。
そしてSONYは、Uマチックの開発者だからね。

>>235
はっきり、画質派、コンテンツ内容派、利便性派、長期保存派と多種にメディアに求める層が分散してるなかでどれを選ぶかははっきり判らないのだからBDのみが優秀なのかになるからね。
CD、DVDが普及したのは総てこれが合点しただけだからね。

>>235
でもHD画質が本当に望まれているかというとちょっと怪しくないか

あとステ6なんかはHDでうｐ出来たぞ確か

まぁベータｖｓＶＨＳ戦争の前に統一規格のビデオＵマチック方式があったんだけどね。
テープが大きく高価なため高画質を活かして業務用・放送用になった。

それから松下はVHS参入前に系列会社を通じて独自のカートリッジ式ビデオを出していた。
東芝と三洋もベータ参入前に独自規格を出していた。

他にもフナイが８ミリビデオが出る前にカメラ撮り向けの小型ビデオCVC方式を売っていた。

CDで大成功したSONYが、次世代CD規格（DVDに相当）で負けたのは、
CDとの互換性に拘ったことが大きい。

単板であるCDに対して、DVDは二枚のディスクの貼り合わせで、記録層の厚みと深さもCDと違う。
SONYは、DVDの貼り合わせ構造と記録層に反対を続けた。

直径は同じながら、CDの記録層は1.2�_でDVDは0.6�_。
これが記録容量に響き、次世代CDは、DVDに容量で大幅な差を付けられた。

今回、DVDの成功を引き継ぐ立場になった東芝は、
大幅なディスクの構造変化を提案できなかった。

そして守る立場から挑戦者になったBlu-ray陣営に、HD DVDは記録容量で差を付けられた。

ベータビデオを買って、VHD を買って、8mmビデオを買って、
メモリースティックのデジカメを買って、HD DVD を買った人っている ?

決着が着いた後なら何とでも言えるわい

そもそも争いになったのは東亜のクソが守秘契約させて
オープンな議論ができなかったからだからな。

次の規格は販売方法からして違うと思うぞ

HD DVDに勝利って・・・
敵は最初からDVDだろうに
東芝がAV事業を続けるつもりなら、DVDの延命を図ってくるんじゃないか？

正直今回のは東芝対その他電機メーカーだろ？
対決なんて程のものじゃないよ。勝負は最初から決まっていた。

関ヶ原に例えて

東軍→BD陣営
徳川家康→ソニー

西軍→HDDVD陣営
石田三成→東芝

小早川は誰だろ？

一番要らないのはメモリースティック！！

>>259
それは表向きで実際は
MS vs 日本の家電メーカー連合の戦い

>>260
ワーナー

>>254
友達に一人いる。。。
今回の発表を受けて「あまりの先の読めなさに自分オワタ」と禿げしく落ち込んでいますた（´；ω；｀）

中学校の時アタリリンクスとＰＣエンジンＣＤロムロム、
どっちを買おうかと迷い、（ｒｙ

>>214
知人がSONYOEMの東芝βを持っているな。
本家と同じ性能で、安く買えたそうだ。

>>226
録画時間の差と、製造コスト。

精密高性能なβに対して、VHSは簡便な設備で生産でき、部品点数も少なかった。

βは2倍モード（β�U）、3倍モード（β�V）で対抗したが、
VHSの最大録画時間に最後まで対抗できなかった。
VHSは北米で人気のプロスポーツを丸ごと録画できたから、輸出で差が付き、
それが日本国内での拮抗していた両者の争いに有利に働いた。

チューナー以外糞のソニーだったが出世したなぁ

>>265
略すなよ
当然両方買ったんだよな？

ブルーレイになってから便利すぎる

って事がないから普及はしないよ
DVDの時は巻き戻さなくていいとかあったけど
普通はDVDで満足してる

>>259
例えばこれがデッキを買うだけの勝負だったら、どうなるか分からなかったと
思うよ。
HDメディアは、かなりの割合の人が、まずテレビとアンプを買って、という
大投資の次に行う買い物。俺は東芝はここの読み違いで負けたと思う。
消費者心理としては、数十万の投資をして手に入れたホームシアターでの
再生機器としては「ほんの少しでも」高画質な物を買いたいだろう。東芝が
主張した数万安い、ってのは「性能の限界を見たい」新規購入者には
大してアピールするポイントにはならなかったんだと思う。

>>243
まだ使ってるのかよｗ
まあ俺ん家にもまだ動くベータデッキあるけど
もう5年も前にBDレコやDVDレコに変えたぞ

普及は20年スパンとかだろうね。
BDが充分に低価格化して、DVD機器が発売されなくなって、
買換え需要で置き換わるという流れ。
モノクロテレビがカラーに置き換わるみたいな。

＞取って代わられるよ

否定するにはこれ便利な言い方だなｗ
そりゃ、いずれは取って代わられるに決まってるんだものｗ

あまり語られていないことだけど
HD DVDプレーヤー/レコーダの約半数はXbox360用の外付けドライブ
MSがこれを出さなかったら規格争いはとっくに終結していた

>>268
イース１・２とセットで買いますた。
プレイしてこっち買ってよかったと心から思ったですよ・・・

長期保存コストは遥かにBDは優秀だろうが、利便性短期保存コスト、機器の買い替えを考えたトータルコストから見ればＳＤのほうが遥かに優秀。
後はユーザーがどちかを選ぶかは、
ＳＤが128Gの低価格供給がどれだけになるかですね。
１０年後はSDカードの１TB突破するのは確定的だし、
ディスクも１Ｔを越える新規格が出るのが確定的。
ＢＤの寿命は２０年ですかね。

>>254
セガマーク3買って
メガドライブ買って
リンクス買って
ドリキャス買ったやつならいるぞ

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>>276
ＢＤとＳＤは用途が違う。
映画ソフトの販売にＳＤを使うわけないだろ。

>>276
記録メディアとしてならフラッシュメモリもありうるけど
セルメディアとしてはコスト的にありえない
50Gのメモリに映画を入れて原価100円で作れるかね？

>>53
過去の敗北例)
○MD vs ×DCC
○MO vs ×PD

レンタル用途にSDに記録するってのは一応視野に入ってるらしいけどね。
あと、ワンスライトのSD作ってるとかいう話もあるし。
どっちにしろ、容量と価格がBDに対抗できるようにならないと現実味がまだ無いね。

βか…確かに負けちゃったけど、画質の良さはまだ健在なんだよな…
そう思うと捨てられない録画テープがいっぱい…(´；ω；｀)

>>274
それを言うなら、Sony が PS3 を出さなければ、
規格争いはもうすこし長引いたと思うぞ。

次世代DVDプレーヤの台数としては、PS3の数は圧倒的すぎる。

>>283
さぁ、ＢＤに全部ダビングしてβ捨てようか。

ガーンバおおさか

>>235
> DVD!BDはVHS!DVDの時をはるかに上回る移行速度。現状でそんな意見は電波以外の何物でもない

この移行速度って何の移行速度？
プレイヤーやレコーダーの出荷台数とか？
それともビデオタイトルの発売数？

>>283
お宝映像をうP するんだ。(;*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>279
メモリではダメだという根拠は？
十分な要領と著作権保護さえ保証できるなら、SDでもよくないか？

ＳＤで映画見れたら熱いと思うよ！！無くさないか心配だけど

>>289
>>280で言われてるけど、コスト。

それに生産量。
ＢＤはプレスで大量に作れるけど、
ＳＤはいちいちデータ入れなきゃならない。

ファミコン/スーファミ買わず
プレステ/プレステ2買わず
ゲームボーイ、DS買わず
それ以外買った奴こそ最強w

MK3 vs FC
NG vs PCE vs MD vs SFC
3DO vs FX vs 64 vs SS vs PS
NGC vs DC vs XBOX vs PS2
X360 vs PS3 vs Wii
GG vs WS vs GB
SC vs GBA
PSP vs DS

「もったいない」

MSを未だに捨てられない時点でまだ反省はしてないと思うぞ

>>292
> SC vs GBA
SCってなんだっけ？

>>219
バカには解らないんだろうね

でも、負け規格買った奴って負けたこと嬉しそうに語ってんだよなぁｗｗｗ
トータルで損してるのかどうか考えると得してるような気がするｗｗｗ

ワンダースワンってなんだったんだろう・・・

Hi8ってどこの規格だっけ？
うちに東芝のHi8デッキあるんだが…

>>295
スワンカラー

>>298
GUNPEYは面白かった

>>297
あそこが悪いここが痛い、と
自分の病気自慢してる奴みたいなものじゃないの

DVD-Rが1枚20円レベルで売ってるのを見れば
光学メディアがいかに安いかくらいわかるだろうに。

反省活かすなら最初から規格一つにしぼってくれよ

名前が分かりやすいから良いよ。ブルーレイ
他のものに間違えない。
ＨＤＤＶＤは略してＨＤなんて言っても通じるかどうか。ハードディスク？なんて

3DO vs FX vs 64 vs SS vs PS

懐かしい

Blu-rayの次の規格は、任天堂のゲーム機に採用されたほうの勝ちだな

>>806
国内で１００万本売るには出荷数からしてwiiかPS3じゃなきゃ無理だよｗ

まぁ、おまいら人生の負け組に言われたくないわな。

家電は松下の洗脳がつよいからな

ベジータに見えました

やはりパイオニアのBetahi-fiとティアックのLASERMATEと
ビクターのVサターン買った俺が勝ち組だな
あ、SHARPのツインファミコンも

>>307
任天堂は新規格の採用なんかしないだろ多分

東芝もWiiか箱360に無償又は格安でHD-DVDドライブ提供しとけば勝負になったかも知れんがね
完成するまで時間掛けすぎて出遅れたのが痛いな
まともに二大AV機器メーカーと勝負したらそりゃ分が悪いだろう

>>299
標準規格である8ミリビデオ規格の、上位規格（オプション規格）。

Hi8はテープを改良して、8ミリをハイバンド化、解像度を高めた。
画質はS-VHSビデオ相当し、デジタル音声がオプション。

主に家庭用小型ビデオカメラに使われたが、
（VHS-C規格より記録時間が長かったから、VHS陣営も発売）

SONYや東芝からは（旧β陣営）、据え置き型デッキも発売された。

>>313
新規格でも「遊び」に有利だと判断すれば採用するんじゃね
任天堂は

そんなに松下が大好きなら、松下と合併すればいいじゃない！！！！

みなさん、ゲーム機ならピピンアットマークをお忘れですよ〜

折れんちに芝の製品はないな(笑)(中身はのぞく

>>319
電球とか蛍光灯も？

よくわからないけどそにいのぱそこんかってよかった

次世代の規格が分かれたと聞いて
買わずに様子見してた奴が一番賢いな。

βの有様見てりゃ負け組買っちゃうことの
恐ろしさくらい分かっていいはずだし。

ずいぶん時間が掛かったようだな。20年間ぐらい反省していたのか？

ゲーム機用の独自規格としてHDDVDを使ったらどうだ

関係なく激安で買うから、ＤＶＨＳも９割引で買ったし
８年も使えれば問題ない

ソニーは業務用ベータや５インチＭＯも生き残っていたりする。

なんで世界が日本が作った規格にあわせるんだ？
日本てそんなにすごいか？
これでps3が売れるかな

今回の件の図解
ttp://p.pita.st/?m=evlfghrs

PDドライブ搭載のWoodyが初パソだった俺が通りますよっと。

松下がいつも勝者だとは限らないでそ。

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こっからどう崩れ落ちるかがポイントなの？

>>88
しかし血で痔を見慣れていると何かの拍子に間違ってアナログ放送が映ったとき、「え？　壊れた」とか
思うほど画質が悪いからなぁ．．．．

結局ＢＤってコピー取れるの？

東芝と組まなかったことが学習してるよな

そもそも新世代ＤＶＤとかビデオより需要無い

>>333
関連スレ

【著作権】 “対応したＤＶＤレコーダー等が必要” 地上デジタル放送、最大１０回コピー可能へ…６月２日予定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203475628/l50

>>292
MSXは、MSXはどこに入るデスか！？
Panasonic FS-A1F使ってたよ！

>>318
富士通もだしてなかったっけ？　まーてぃ？

ベータの反省と言う割に、MSとかマイクロメタルカセットとか、外れを結構
出してると……。

>>102
エルカセットは松下・ソニー・ティアック合作だったと思うが。

松下とソニーが最初から参画して開発したものでは初勝利ではなかろうかw

ＢＤは生き残ったが果たして本当に大量普及する日が来るのだろうか

BDもHDDVDもどっちもどっちって気がするな

パナについていけば間違いないという事が
よ〜く分かった

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MDとか平面ブラウン管のように三日天下に終わりそうだな
本当に成功したのはCDくらいか

世界のソニー
こんばちわ東芝さん。
世界のソニーです。

……どうもお灸が効き過ぎたようです。
次世代規格を争うと言うは本当に難しい。

この責任の一端は私にも有るでしょうし、
何かしら責任を果たさないといけないでしょう。

とりあえずHDDVDはぎりぎり及第点。
もし本気で次世代したいのなら私が教える、と言うのも有りでしょう。

かつてＸＢＯＸ３６０さんの構造上の問題を指摘し、
模範的なメールを送る事で矯正した私が。

もし技術レベルでＸＢＯＸ３６０さん並か、
それ以上になる気が有るのなら教えましょう。
その代わり私は厳しいですけれど。

教わりたいと言う旨のメールを貴方から届き次第、
時間を割き課題とか考えて返信します。

ファンやユーザーの為、
短期間で次世代したいのなら検討してみてください。

端から見て胡散臭いのも確かなので無視しても一向に構いません。
私も余り暇ではありませんし。

長文乱文失礼致しました。

何のコピペ

この企画争いに一番酷似してるのは負けっぷり&撤退の早さで

MD(ソニー） vs DCC（フィリップス・松下）

だよなぁ

＞８０年代のビデオ戦争では「画質ではベータが上」と言われながら、
　販売に強い松下電器産業などのＶＨＳに敗退した。

詳しく事情は知らないけども、これはおかしい
性質が上回っている方が勝つのが正しい競争の在り方だからだ

>>347
いや、DCCは地方に品が出回る前に撤退した。
ＨＤ DVDは地方に品が出回ってから撤退した。

>>348
画質だけが性能じゃないからね

ＢＤとてこっちの需要に敵う代物ではないしな
当面　再生用が有れば充分だろ？

>>327
そうだよな
DVDも日本規格だよな？違うかもしれないけど
世界が日本の規格に合わせるって凄い

>>348
正しいものが勝つとは限らないのだよ。。。

>>348
画質は正直、そんなに差はないと思うよ。
一番の要因は録画時間かと。ベータはMAXで4時間ぐらいしか録画できなかった。

βもVHSも記録時間の差が出た。
結局HD-DVDとBDも同じ。
ただ今回は画質もBDが上だった。

しかし、BD企画の製品寿命は長いだろうからロングスパンでみれば
重要な勝利かも

HD DVDはなまえが良くないだろ
家電好き以外誤解してる名前なんて
そこが最大の敗因というのもあながち嘘じゃない

VHSが勝ったのはケンちゃんのおかげだろ。

βの反省(笑


完全勝利のためにはＤＶＤを駆逐しないといけないから大変だなあ。

まぁ買いませんけどね
俺にはHDDだけあればいい

ソニーは目も捨ても負けてるしな。

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知らないうちにBDが付いてたって状況になる気がするが、それって勝利なのかね
別の媒体が出れば忘れ去られそうな気がするな

ゲームにしてくれ。
７０年〜９０年ビデオ戦争
９０年〜００年ＤＶＤ戦争
００年〜０８年次世代ＤＶＤ戦争
歴史ゲーばっかり、作っていないで、こっちも復活させてくれ、コーエーｗ

そういやDVDもプレステが乗っけてから普及したような気がする

>>1
なーにが「ベータの反省を活かした勝利」だよバカか
今回の勝利は運がよかっただけだろ
どっちに転がってもおかしくなかった
勝ち誇ってないで消費者を混乱させた償いで東芝と一緒に謝罪しろよ！
勝って終わりじゃねーだろこの問題は

松下さんとはケンカしないってことか？
よくわからん

うちのデッキは未だにVHS

コスト面でも勝ってたんだなBD

そう言うことは、BDが現行DVDを駆逐してから言え

>>352
世界ではプレステの普及率がDVDプレイヤーより凄いので、
この分野では世界はソニー基準にあわせるしかないのです

BDの本当のライバルはDVDって事か

Blu-ray Disc&HD DVD両方の再生に対応
http://www.ioplaza.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=10-BRDSH6B-001

HD買っちゃた人もこれ有るから安心だな

欧米では次世代メディアはどうなんてんの？

ＢＤ買う気無くなった

ソニーは映像配信でもPS3が活躍しそうだから
ＭＳはそれを恐れて過剰なまでの対策してる
HDDVD支持したりとか

>>372
それの後続機種が出るとは思えないんだが・・・

8mmビデオやLDと同じ道を歩むと思うよ。
(ソフトは痛んでないのに、再生ハードが売ってない状態になる)

>>371
記録する場合は、フラッシュメモリだと思うよ。

>>347
当時、そのタイミングでDATを選択した俺は勝ち組？

VHSはアダルトビデオにより勝利した、と聞いたことがあるけどマジ？

ソニーの独自規格じゃないのにこういう煽り方してるのはイミフ

しかし今から開発された次次世代規格によって、
ブルーレイはその短い生涯を閉じるのであった。

本当の勝利者はハードディスク

1TBのHDDが一般的になれば録画用BDはあまり使われなくなりそうだな
映画とかのソフトはBDで間違いなく普及すると思うけど

正直、裸のディスクメディアってそろそろ終焉してほしい。

子供が見てるDVDとか手垢まみれだよ。
カセットやVHS、MDみたいに、ケースに入ったメディアなら、
安心して子供にも扱わせるのに。

今日、品川界隈でほくそえんだ顔で肩肘張って歩いてるリーマンを沢山見たが･･･

ソニーの社員か？？

>>384
DVDに殻付ければいいじゃん。
コスト優先で付けてないだけ

いまレンタルも商品もDVDが主流だし、HDもDVD録画も今後も使えるしで
ユーザーはあんましダメージでもないような

松下の力じゃん。

>>383
録画はHDDだよな。
東芝が掲げてた単価の安さっていうのもBDが量産体制入ったらアドバンテージですらなくなるしな・・・
BD支持陣は将来性を冷静に見たってところか。

>>394
ビデオテープに慣れてる人は、
殻つきの方が便利だよね。

松下を引きこんだのが大きい。
あと、ソフト会社を着々と１本づりしたこと。
ソフトが１本化されたことで、レンタル店が増えれば
ＰＳ３がちょっとはうれてくるんじゃね？
アニオタがまずソフトに飛び付いてくるはずｗ

もしも今回の規格戦争が無かったら
はたしてここまでブルーレイが注目されただろうか？

殻つきと言ったらMDだな！

>>383
現行の地デジレコーダー(HDD+DVD)も主な録画先はHDD。
コピ１０の縛りがある以上、録画はまずHDDにすると思うよ。

＞ＶＨＳに敗退したベータの録画時間は１時間。ＶＨＳは２時間

BDに敗退したHD DVDの容量は１５GB。BDは２５GB。
容量大きければ勝てるって事か？

オレいまだにVHSつかってるよ。
ヤフオクで映画とか20本ぐらい買って、観たら捨てる
ヤフオクで売るほうにはなれない。めちゃ利益少ないから

>>384
まずは子供にしっかりＤＶＤの扱い方を教えましょう

>>386
殻を強烈に否定する変な人がいるから、
コスト面をクリアできても付くことはないよ。
アンチ松下は、行動だけはするからな。

一生ＰＡＮＡについていきます

正直BLもそんなに売れるもんでもないんだろ？

で、

東芝はソニーと松下からいくらもらうんだ？

>>401
半導体を買ってもらうんでしょ。

>>401
別にもらいはしないだろw
BDAに参加するだけだよ。
拒否もしないだろうしな。

FeliCaで大勝利しているソニーに対して規格に弱いとはw

>>396
そういう人いるよね。ブックオフでLD漁ってる人とか。
まぁ、賢い買い物の仕方なんじゃない？レンタルより安上がりなんでしょ？

確かに。FeliCaの躍進は実はとんでもないよな

東芝には原子力がある！
ディスク回すよりタービン回す方が儲かるもんね。

松下が勝ち組ってことか

誰かＶＨＤも思い出してやれよｗｗｗｗ

確かに松下の戦績が光るな。
しかし、街の電気屋さんの存在が大きかった
家庭用ビデオ戦争の頃に比べ、
量販店やネット通販が比重を増してきた現在では
松下の販売力はそれほどではなくなった。
結構苦労してるんだよ。

>>400
男性向けより儲かるらしいよ

テレビ番組の録画保存ならHD-DVDでいいんじゃないの？
今なら3万以下でデッキが買えるし。

>>412
３万じゃ買えないでしょ？
どこ？

で、レッツノートにBDが付くのはいつ頃なんだ？

>>400
BLはよく売れてるよ。
腐女子を中心に。

>>409
液晶シャッターの３Ｄメガネｗｗｗ

勝利か？ＬＤの二の舞いじゃねぇの。

松下最強ｗｗｗｗ









PD？なにそれ

まー、ディスクの欠点の書き込みスピードをなんとかしないとね。
読み込みオンリーは速く普及したけど、書き込みのほうは、規格が多彩になりすぎてますからね。

経営の神様、故・松下幸之助氏いわく
「松下は規格を作っている」
って言ってただろ

ブルーレイだとモザイクが薄くなるらしい←インサイダー情報です

残る敵は、SD画質のDVDってわけだな。
今は圧倒的にDVD有利。
BDなんてアメリカに挑む北朝鮮みたいなもんだろ。

>>417
LDは光学ディスクの魅力はあったけどでかい重い扱いにくいで
まだ未熟なメディアだったから淘汰されて当然

松下最強？
ＰＤ買った俺は認めんよ

ソニーはそろそろ、サムチョン切れば良いのに。

ソニー勝利みたいな空気になってるのがウケる。
いずれ東芝がBDに参入して本格競争が始まれば、
真っ先に置いて行かれるのはソニーだと思うんだが・・・

>VHS対β
アメリカン・ポルノに負けたと揶揄された

テ―プに保存する単位は時間やのに
βはタイム表示になってなかった

そのうち３２GのSDカードが安く出てくるからｗ

記事読んで松下最強とか言ってる奴が多いけど、
松下もけっこう外してるだろ。

VHS-Cは?

？
東芝が負けたのは分かるがソニーが勝ったかどうかはまだわからんのじゃ？

>>429
目立つところで外してないからな
斥候要員のビクターの存在も大きかったがね

>>426
権利関係だけで数兆円ｿﾆｰに入るらしいけど。

>>378
ノーマルスカパーは終らんぞｗ
コア層向けのプレミアムブランド路線だそうな
e2の方が一般ユーザー向け

>>232
この親子、実は金満である

メモステはなんで止めないの？
メモステである事を理由にソニー製品を敬遠する事って結構あるのに。

HDDVDとか全く意味が分からん
こいつら業界でイザコザしてる間に関心無くなった
VHS使い続けるよ

HD-DVD信者っているのかな。β信者もずいぶんソニーを擁護してたが・・・
見捨てられたことに変わりないのに。アホだから信者なのか

さすがソニーってタイトル付くと
>>426みたいなゲハ厨の寄りつき度合いが違うなｗ

＞二度も勝ち馬に乗ったメーカーが一番だと言うこと
＞松下大勝利ｗ


その割にブランド知名度は
ソニーどころかシャープ、日立以下・・

メモステｗｗｗ
メモステなんて誰も言ってねえよｗ
流行るとでも思ってんのかｗ

>>270
いや再生機だけを考えたら、
その値段でさえ、ＰＳ３に負けていたダロが。
しかも性能的には上のグレードとそん色ないんだもの。

>441
いや言うだろ

>>443
言うよな

アキバのヲタクの間でだけだろ？

　,,人_|￣￣￣￣|人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)　　|. ニントン.|
　)　　|＿＿＿＿|　　
　)..＿|＿＿＿＿|＿　HD DVDが失敗したのは名前が悪かったから！！
　)　　|/-O-O-ヽ|　　
＜　.6| . : )'e'( : . |9　　
　)　.| ,○-＝-‐'i　|　　　ナ　ゾ　解　明　！
　)／（ｦc）　　　 |　＼
　　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

　 ,-──────────────────
　| __(二三三二)　　ニントン先生！
　| ＼ /(・).(・)ヽ|　　東芝はわざとややこしい名前をつけて
＜.　6| U ∀　　|9　 知識のない消費者に売りつけようとしてたような…
　|　　 ｀‐---‐ '　　　
　｀ー──────────────────

　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|
　ノヽノi───iヽ人_ノ|ニントン　|人_人_人_人_人
　).　　 |　 解　 | ﾊﾞｼｯ.|＿＿＿＿|
　).　ノ |　 明　 |（　 ＿|＿＿＿＿|＿　　
　).　)　|　 済　 |　(.　　|O-O-ヽ　|　　　　GK乙！
＜__(二|＿＿＿|　ゝミ|| :'e'( : : |￣|
　)＼ /(・).(・)ヽ| ⌒　/つ＝-‐'|　　|
　)　6|.　 д　　|9　 /　|　　　 |　　 ＼
　⌒　｀‐---‐ ' 　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

>>357
ＣＭには仲本工事とかも出てたろ？
コ・マ・オ・ク・リ・モ・デ・キ・マ・ス・ヨ
って。

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l´ 　 VHD . `l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

さっきから松下最強とか騒いでるボクちゃんたちは、
3DOをリアルにしらないのか？www

時代に早すぎた32bit機の名を。

HDDVDは撤退が決まったけど、VHSの再生機っていつまで売られるんだろう？
まだ家にビデオテープいっぱいある。

消費者無視とか騒ぐマスゴミがいるけど、ぶっちゃけHD-DVDなんて買う奴がドアホウなだけじゃん
ディファクトスタンダードでどっちが勝つか、そんなもんは前々から見えてた筈
買っちゃった奴は勉強代だったと思っとけｗ

>>34
ソニー＝俊輔

メモリースティックは？

つーかHDDVDなんて、ゲームのことしか頭に無いバカが持ち上げてただけだろ

HD-DVDの投売りが始まるのを期待するべきなのか・・・？

全世界で100万台ってかいてあったな・・・HD
決着つくまで買わないのが一般人だと思うが
DCCも買った人なのかな

次世代はスピンドルなしのフラッシュメモリなんだろうな。。

DSで映画見れたりｗ

DVDレコーダーとして投売りされるばるであ買うのが鉄板かと思われます

ソニーは自社のBDレコシリーズに
未だブランドネームを冠していない。
≪BRAVIA≫とか≪Cyber-shot≫といったような。

あの、製品のブランディングに拘るSONYが、である。
自らの社名を

【東京通信工業】　⇒　【SONY】

とした会社が、である。

ここで私は一つの仮説を思いつく。

『BD勝利の暁には【β】の名前復活させちゃわね？』

という腹案があるのではないだろうか？
要は意趣返しである。

『β is back !!!』
『SONY Blu-ray Disc レコーダー　【β】』

なんてコピーでBDレコを売り出したら
ちょっとした話題である。

松下の勝利だろ…

>>409
たしか、光の時代に接触針でビデオ再生するやつだったっけ？
現行のプレス機がそのまま使えるって企画は総崩れという法則になるな。

>>461
それはVISCだかそんなやつ
VHDはビクター提唱の静電気のやつでπ以外の全社が乗ったけど
開発が遅れてまごまごしているうちにLDに先行され松下が真っ先に逃げ出してそのままあぼーん

パナがHDDVD行ってたら、HDDVDが勝ってただろ。
ソニーだけでBDの規格やってたら、まーたへんな規格になってただろうし。

どこかのメーカーで
ベータとVHSとVHDとレーザー、レコード、CD、テープ、MD、DCC、DVD、ブルーレイ、HD DVD、SD、メモリースティック
が再生できる互換機を発売してくれないかな ?

>>1
規格争いは、ソニーにとって鬼門というより
常に松下がついた側が勝ってるだけなんだよな。
恐ろしいことだ。

>>1
馬鹿じゃないの
松下のおかげだろ
ノートも携帯も次期ディスクも全部松下大勝利

だがもう、「ナショナルのお店」はなくなる。

８ｍｍビデオ・・・　＿|￣|○

>>1
この記事を書いたヤツって、何も知らない低脳だな

>>464
それってパソコンに、USB経由で再生機をとなるね。
レコーダもコンポ化して、アタッチメントで組み合わせ自由なら悩まないのにな。

東芝もインテルとマイクロソフトが東芝陣営に居たから
負けるとは思って無かったろうな(笑)

>>467
それはそれとしてｗ
よく読んだらDVDも松下じゃん

一方東芝は、SEDもHD DVDも駄目で
今度NANDメモリ工場に１兆７０００億円投資というので
ひとごとながら、大変心配です
メモリ市場で日本勢が勝てば嬉しいことなんだけど

松下最強伝説w

松下もDCCとVHDで負けてるんだぞ。

３のつくハードは鬼門。

ソニー：PS3
松下：3DO

北米ソフト動向の決定打繰り出したのはソニーの政治力だろ
PS3買えない層が僻んでるみたいだが

松下のシェアと生産能力は高いからな
そりゃあ、松下が付いた方が有利だが、
参加企業数も圧倒的にBDが多いのもある

>>468
いや、それは勝ち規格だったと言っていいだろう。
負けはVHS-C。

廃れたのは世代交代のため。

仕事の帰り量販店見に行ったらPS3売り切れ続出で吹いたｗｗｗ
今週のPS3の売り上げ凄そう

LDとVHDで争ったときは、
家電メーカーは全部VHDにのって
LDは実質パイオニアだけ。ソニーも中身はパイオニア製だった。

パイオニア１社で全メーカーを敵に回して勝った。
とにかくVHDより先に出して、大量の広告で知名度をあげて
LDが映像ディスクの代名詞になるようにした。
レーザーディスクはパイオニアの商品名で本当はレーザービジョンが
正式名だったが、LDの方が知名度が上がったためLDが正式名に変更されるほど。

VHDの強みは安くできることだったが、高画質をうたう製品を買うのは
金持ち層だから、安いはあまりアピールにならない。
でもそれだけに所詮、LDはマニア向け製品で決して
一般的に普及したとまではいえない。
BDも同じような印象を受ける。
DVDにとって代わるほどの力はなさそう。

真の次世代争いはこれから

ＤＶＤなんて普通に使っていても埃や傷が付くし
枚数が増えると場所もとるので邪魔になるし
しかも数十年で劣化する代物だもんな(笑)
何やらさらに次世代のＤＶＤの研究されているらしいけど
だったらもっと高性能のメモリーカードやスティックの研究しろよ

【東芝撤退前】
｢ブルゥレイってソニーのでしょ？　βで懲りてないのかアフォが｣
｢ソニーがついてるとまた負けちゃうんじゃね｣

【東芝撤退後】
｢僕らの松下のBDが勝った！！！｣



こういう輩が少なくない

実は次世代はこれじゃなかった

てのは無しな

ブルーレイ勝利で数兆円ソニーに入るって言う話は本当？
知ってる人教えて

>>472
東芝にしかない技術があり、
今後の低価格争いには有利だから負けない

サムスンは低価格低性能低品質でしか生き残れないから、
実はサムスンのライバルは台湾になる

次はフラッシュメモリの争いかしらね

>>482
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>482
特にMSキチガイ信者はそれそれｗ

もっとも、味方につけると頼もしい松下だが、
独自規格となると頼りないんだよな。

３ＤＯしかり、ＰＤしかり、ＤＶＤ−ＲＡＭしかり、

カセットビジョンではなく、アルカディア。
ファミコンではなく、ファミコンテレビC1。
MSXではなく、ファミリーベーシックV3。
マッキントッシュではなく、AMIGA。
X1ではなく、MZ-2500。
PC-9801UXではなく、PC-88VA3（2HDではなく2TD）。
MDではなく、DAT。

そんな俺は、東大理二を蹴って某私大に入学（90年代前半にはマジで少なからずいた）。
コネ内定しかけた某TV局を「親に頼る奴はクズだ！」と蹴って…

今はしがない予備校講師。
DivXではなく、XVDを愛用。

SCEはこれから発売されるPSPソフトに自動更新とver認識プログラムを入れろ
エミュレーターマシンと呼ばれてるPSPの現状をどうにかしろ

>>482
なんという俺(ﾟ∀ﾟ)

>>483
うん、BDは次世代じゃないから、
更にその後がある


確かBDだとフルHDが入らないからだと思った

単に今回は松下についてっただけだろ

松下じゃねえ、パナソニックだ。

てか松下はビデオディスクで負け、コンシューマ向けデジタル音楽メディアで負けた実績があるんだがな。

VHD（接触式静電読み出しビデオディスク）にDCC（在来カセットテープのハーフを使うデジタル記録テープ）、
ああ素晴らしきかな負けメディアw

3DOの信長の野望の
綺麗さに驚愕した記憶がある

>>493
え？ｗうっそー。なになにそれはー？

>>491
入ってるでしょ。

いずれにせよディスク規格での覇権争いはこれで終わりのような気がする。

よく分からんが
ウチの37インチ液晶テレビで
レンタルDVD観ても「汚いな」とは思わんよ

ブルーレイだとすげー綺麗なの？
それとも世の中は100インチとかがデフォ、な訳ないか

>>497
またマニアックでレアなものを入手したな

BDって容量が多いが保護層が0.1ﾐﾘしかなく製造も取り扱いも難しいって
最初は言われていたのに、技術革新で次々と弱点を克服したからなあ
逆に製造しやすいはずのHDDVDの方が、開発が遅々として進まなかったり。

>>501
地デジと比べたら明らかに劣るだろ
もしくは眼鏡があってないんじゃないか

最大派閥ロム所属です
様子見最強な日本がオレ好きです

【BD陣営】
｢DVDの悪かったところを徹底的に正そうぜ！！！｣

【HDDVD陣営】
｢DVDに毛の生えたモン出しときゃ売れるべ｣

>>498
確かシリコンディスクを使った規格で、
こっちが本来の次世代規格でBDもDVDも途中の規格らしい

まあ、BDも10年以上かかったから、
シリコンディスクも同じくらいかかると思う

>>498
3D超高速メモリや500GBのポストBlu-ray Discなど
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0219/nanotech2.htm
現行のBlu-ray Discを上回る容量を持つポストBlu-ray Discについて、レーザー照射時に発生する
熱を利用した超解像再生によって50nmピットの再生に成功したことも紹介されていた。
超解像度再生と多層化を組み合わせることで、ディスク1枚あたり500GBの容量を実現できる。

>>501
やっぱBDのほうが綺麗だよ。
でも、違いがわからない人もいるだろうし、
そういう人はDVD利用で問題ないんじゃね？

>>501
最近の優秀なＤＶＤプレイヤーなら、解像度の補間を行っているから
そのせいできれいになってるんじゃない？
ＰＳ３の補間機能も案外優秀だよね。

>>505
なにそのエキサイト翻訳ｗ

東芝はマイクロソフトと組んだんだろ
負けるに決まってる

光でデータを飛ばし放題になるのももうすぐ。
メディア自体無くなってしまうんだろうなぁ

>>508
ワロタ。BD勝利後にもうそんな負け犬事業がｗ
今度は日立が終わる番かｗ

しかしこういうのって負けると分かってるのに敢えてやるＢ級メーカーばっかりなのはなんだろうな。
一発逆転でもねらってるのかな。

名前が悪かったんだと思う。
ブルーレイの方が言いやすいし。

>>501
フルHD規格対応ならば分かるレベル

>>480
LDはやっぱ「レーザー」というのと、虹色に輝くディスクに客が魅せられた
ってのが大きい。VHDは接触方式だからディスクの再生回数に寿命がある
（たしか1000回)。

BDも「ブルーレイ」という呼称で得をしてる面はあると思うよ。
HD DVDじゃヲタク以外には、何がなにやらワケワカメだしさ。

ところでVHD = Video High Density Disc
HD DVD= High Density Digital Versatile Disc

「High Density」の呪いかｗ

>>504>>509
そうなのか
パイレーツオブカリビアンをテレビでやってた時「うわ綺麗だ」とか思わんかった

まあ37インチでも違いが分かるほど解像度？が上がるならいい事だ

プロジェクトXにするなら東芝側を扱って欲しいな

マイホームは、積水の注文住宅（以前は深夜まで熱心なセールスが縁になったライオンズマンション）。屋根には朝日ソーラとデジタルクラブのアンテナ（エコ住宅で鼻が高いよ）。
ホームセキュリティは、貴女を守りたい、のセコム。24時間ヨン様が守ってくれるので安心。
テレビはソニーのブラビア。妻はNHKの韓国ドラマ、私は報ステとニュース23を見ている。
電話は固定も携帯も安いソフトバンク。ゴールドプラン最高（NTTはぼったくりで大嫌い。早く潰れてほしいと思う）。勿論ネットもヤフーBB。
PCは、ビスタ搭載のIBMシンクパッド（どうやらレノボってブランド変更したみたい）。 書籍は講談社系で、漫画は美味しんぼ。音楽は坂本教授。
スイーツは業界ナンバー1のロッテ（ここは食品偽装ないし）。
薄毛対策はアッコと伸介のCMでリーブ21。
車は、ハイ！三菱見てから！のGDIエンジンの三菱（どうやらハズレを引いたみたいで、以前からエンスト多発。長持ちするコルトかフィットに乗り換えようかと考え中。前車は安全なグリルガードが格好良かったデリカ。トヨタと日産は鉄板薄くて危険だと思う）。
好きな政治家は、管直人と田中真紀子・辻元清美。ともに正義感が強く、良いことを言う。
選挙はもちろん民主党（以前は学友の勧めで公明党）。年金改善やガソリン税無くしてくれるし、社民党と共に弱者の味方。腐ったこの国を解体して中国や韓国と共に平和な東アジア共同体を作ってくれそう。将来に備えて、中国語と韓国語をNOVAで駅前留学する予定。
好きなタレントは、爽やかな企業のＣＭが多い上戸彩。
子供のお弁当のオカズは、COOPの冷凍食品。特に餃子が大好物です。
平日の朝は、新鮮な中国野菜が豊富なジャスコで買ったメグミルクと韓国産のキムチを食べて、ホームでは正義の朝日新聞と日経を読みながら出勤（エリートだよな。それにしても自民の悪政には憤りを感じる）。昼はロイホか、松屋・吉野家の牛丼。
夜は、会社の基地外上司にムカつきながら、電車内で読む日刊ゲンダイで憂さ晴らし。 飲み会は和民か白木屋を利用。
休日はよくパチンコ屋で気分転換。資金が底をついたら隣のビルのアイフルで快適キャッシング。勝ったら家族で焼肉屋（贔屓は叙々苑）に行き、JINROを飲みながらおいしい焼肉を食べる。
こんなハイソな生活、ニートの君たちはさぞ羨ましいことだろう。はやく働けよな。

>>518
プロジェクトＸは成功者の物語だろ。
敗者は「プロジェクト乙」がふさわしいｗ

RD-A600　が八万六千円か

>>518
トモロヲが

｢藤井は言った。　『我々にはまだゲイツマネーがあるじゃないか』｣

とか言うのかｗ

>>517
これから家電を買い換える人が低性能なDVDプレイヤー買うわけもないし
PS3などのBDプレイヤーを購入するだろうな。

それだけの事。今おまえがプレイヤー買い換える時にVHSのビデオデッキに変えるか？ということ。

>>517
３７インチだと、もしかしてフルＨＤ液晶じゃなくない？
フルＨＤ画面でみないと違いが分からなくても仕方がない。

>>518
プロジェクトＸってことは、この先まだ逆転の秘策を隠し持ってるってことかっ！？

BDもHDDVDもやっぱLDみたいな存在になるよなあ

>>493
BDもHDDVDも、セルビデオは基本フルHDだぞ。
テレビが次世代にならん限り、容量的には現行のBD(50GB)で充分。
そして次世代テレビが家庭用機器として普及するかどうかは未知数。
今でも、50型くらいの大画面じゃないとフルHDとハーフHDの違いは
たいして目立たないて言われてるし。

>>513
現行規格を発売してるときに
次の規格の研究するのは当たり前だろ

お前の目の前にあるのが最新ではないんだよ

>>525
パイオニアしか支持しなかったLDと
マイクロソフトに騙されてHDDVD支持した東芝は立場まったく同じだが、
BDはないないわｗ

MSキチガイ信者はどうしてもBD勝利を認めたくないんだねｗ

BDが普及する前に新媒体が出そうだしなー

>>527
BDはコピープロテクトが破られても後付で対策も出来るし
これ以上無駄な規格を作ってもコンテンツ会社は協賛するのかなぁｗ

そんなにアピールしたかったら警備員呼ばれるまで大手の映画会社に乱入して電波ユンユンすればいいじゃないｗ

VHD(レコードの設備が流用可)
VHS-C(アダプタでVHSと互換)
DCC(カセットと同サイズ)

このあたりの敗北規格を見てると
従来規格を引きずっても「次世代」規格にはなれない気がする。
HD DVD敗北も必然だったのかもね。

>規格の一本化は消費者、関連業界の両方に利益をもたらす。

勝手に高い値段で売りつけられそうだ。

VHSをハイビジョン化したD-VHSの事も思い出してあげてください。

>>529
とあるアニメのセリフ通りだな。
「タチの悪い冗談に付き合っているようなもの」

>>531
つまりPS2互換を切ったPS3はこれからが勝負ってことだな！！

そう言えばDATってどこにいったんだろう？

DATのデッキを買おうとしたがβを買った失敗を活かしてヤメたんだが

>>528
PS3ぐらい持ってるけど
ディスクメディア自体がもう古いでしょん

ニートはネットだけじゃなくリアルの店にでもたまには出向いた方が良いな。
BDがまだ普及もしてないとかどんだけ浦島太郎状態なんだろうｗ

DVDの反省を生かしたんだろ…。

BDを採用している企業みればわかるけど
新しい巨大家電メーカーでも誕生しないかぎり
BDが普及する前に次が来るという事があり得ない。

東芝プギャーお前ら必死ワロタって書き込む人を探しに来ました

>>532
そういう時は要するに買わなきゃいいんだよ。
それが消費者の智恵。つーかそれくらいしかできないのが悲しいかな。

米国のウォルマートが完全排除って言うのもでかいよな
品揃えが命のはずのそういう店で全部イラネって言われたら凹む

>>530
は？？？
ＢＤが多層化が前提の規格だぞ
下位互換取れるしコンテンツ会社はそのとき最新のもので発売するよ

>>422
アメリカに挑む日本みたいなものだと思うよ

松下が無敗かよ

てかもういやでもレコはＢＤ搭載だろうし
実際ソニーはそうだし
レコ自体イラネならいいけどさ

どれだけゼニ配って、女抱かせたんだろうね

まあPCあればレコイラネになるかなあ
あったら便利だけど

あんな薄いディスクにタイマーを入れる技術を持っているからな
流石世界のソニーだぜ

別にアンチソニーって訳でもないけど
BDレコはパナソニック製を購入すると思う

>>533
あれはコピープロテクトしくにいから
無理やりつぶされたんじゃないの

テハダ、薬物疑惑語らず＝米大リーグ・アストロズ

　薬物使用に関する偽証の疑いで米司法省が調査を進めているアストロズのテハダが、
疑惑については口を閉ざした。新天地でのキャンプ初日に「話せる立場にない。いま
は野球に集中している」と話した。

　テハダはオリオールズからの移籍が決まった昨年１２月、大リーグの薬物疑惑の実
態をまとめた「ミッチェル・リポート」で、薬物購入者として実名が挙がった。２０
０５年に米下院政府改革委員会に対して自身の薬物使用を否定する証言をしていたた
め、１月に同委員会が司法省に調査を要請した。

偽証の疑いあるテハダ、キャンプに合流　薬物問題話さず

　テハダは、２００５年の下院政府改革委員会の調査に対し偽証の疑いが持たれてお
り、米連邦捜査局（ＦＢＩ）が調査を始めている。

>>536
細々と存在するけど音はデータが小さめだから
テープメディアのメリットがますますないからなあ。
あとソニーはサポート打ち切ったし。

>>551
どこのやつかってもソニーにはロイヤリティが入り込んでやるから
ソニーからしたらありがたやーｗ

>>533
だったら、W-VHSも思い出して

ビデオCDも

>>462
ＶＨＤ陣営を最初に離脱したのはソニー。
規格成立間近で交渉が決裂しパイオニアＯＥＭのレーザーを販売した。
ソニーに続いてＹＡＭＡＨＡが参入し低価格機種を出し話題となった。

ちなみに当時ソニー専門店経営を親がやっていたのだが、とにかくＶＨＤは
タバコのヤニや灰で駄目になる点を強調するようにメーカー担当の人から
指導されていたりする。

尚、ＬＤがＶＨＤに勝ったのはタバコに弱いＶＨＤに飲み屋へのカラオケ納入
で勝利したからとメーカーに聞いている。

当時はカラオケＢＯＸではなく飲み屋で歌うのが普通だった。

でもベータは放送現場で使ってたからなあ

　　　　　　,､'":::::::::::::,, x-‐ ｧ:　
　　　 ,,x '"::::::,,､- '"　 　 　|:::　
　　　 `"i`ｰ'"　　　　　　　 ヾ　
　 　 　　!　 ､　､,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ﾐ　
　 　　　|,,,,ﾉi `ｰヾ;; '"----､　
　　　　 ヾ::ヽ　　　　　-┴'~　　GKご苦労様だぜ
　 　 　　~|:/　' ' ' `ー ' "'"　　　
　　　　　 /_　　　　 　 　 　 　
　　　　　l　　　　'' )　　　　i　　
　　　　　 ヽ,,､'~`　　　　　 U
　　　　　　 ﾞ, __ ,-､_,ノ`
　|／ 　 　 　ﾞ,　`'" ,,y
　|／　　彡　 ﾞ､`-'"
　　 /|/　　　　 i
　　 / 　 　 　　 !　　　　,, -'"
　　　　|　　　　　`ー '"|::
　　　　|　　　　　　／|||ヽ

５０ＧＢ超えるスイカとかイコカみたいな安いＩＣカード作れれば

その方が便利だ。

しかし、なんだかんだでMACは続いてるな

>>526
そのフルHDと言うのは、
本来の規格よりだいぶ落としているから、
本当のフルHDになると50G程度だと30分も入らない

本当のフルHDってなんだ

フルHDって　1920x1080　の解像度のことじゃないのか

何にせよ、ソニータイマーが仕込まれてる製品が出回るのは必然なわけで

本当のフルHD…。

たかがDVDで喧嘩するなんて・・・ゆとりじゃあるまい・・・

>>564
2000だか3000以上と聞いた
まだ、試験段階らしいけど

つまり、松下最強。こう言いたい訳ですね？

>>568
それはフルHDの次だろうがｗ

>>568
それはアレじゃないか
NHKとかが研究してる
【スーパーハイビジョン】


たぶん民生化されないぜ

>>568
おまえ、スーパーハイビジョンと混ざってるだろｗ
ちなみに4320本だ。
試験放送ですらまだまだ先だぞ。

VHDやら3DOやらのショボい規格戦では負けても
ここ大一番の戦では無敗なのが松下
予選は一位突破ではないけど本戦でははちゃかり優勝するのが松下

島耕作の活躍でハツシバが規格争いを制しそうな悪寒。

ソニー始まったけど
調子に乗るなよ

真似下電器はパナソニックになっても真似下電器です

「松下」の信頼が勝因だね。
で、松下の名前を捨ててパナソニックにするんだっけ？

ああ、440MbpsのHDCAM-SRのことかと思ったら、4k2kの話か・・　( ´Д｀)y-~~~

映画館レベルの4000x2000の規格は開発研究段階で、
今年のCESでも出品されたよ。
まだまだ当分先だ。

NHKはスーパーハイビジョンを研究開発中で、これは7680×4320ドット、
2025年本放送開始を目指している。
しかしもうこれは映画館向けだな・・

フルHDとは、1920ｘ1080のこと。

『BDが勝ったのは松下がいたから』
って声多いけど

国内でも海外でもBD機器で一番売れてるのって
ソニーだよね？

国内での昨年末のBDレコシェアなんかブッチギリでソニーじゃ？

それとPS3。

数年すると、BDのバックアップをSDカードにとったりするんだろな。
128GBが3000円になるのに10年は要らないよな。

で、ソニーの糞タイマーは修復されてるのか？
ここだろ問題はw

　

>>574
あんなくだらん漫画まだ続いているんだな。逆に規格競争に敗れた責任を
負わされた島耕作が失脚して連載打ち切りになればいいのに

過去の規格一覧とか、メーカー別勝ち負け表とか、ビジュアル系のコピペを誰か作ってくれないかな。

>>580

『その頃BDは一枚いくらか』

とか考えないの？

>>580
その頃には、BD-RがCD-RやDVD-Rと同じくらいの値段になってるので、
やはり夢と終わる・・

どこのおかげとか言うより
ソニーと松下が揃ったから…ってのは大きいんじゃない？

>>580
これは酷い頭悪すぎる発言ｗ
SDHCでさえ仕様上の限界が32GBなのに無知は凄いｗ

ＢＤ二層ですら未だにほとんど出回らないのに　ＤＶＤと変わらん

VHS、DVD、BDと３連勝の松下
松下の支持こそが世界標準の証し

で、PS3は普及するのか？

>>589
絶対勝つほうにしか乗らない石橋を叩いてわたる経営だからな

>>584,585
DVD-R DLみてるとやっぱBD-Rが下がるのは遅い気がするなあ。

>>591
とはいえ、DCC、3DOと負けの歴史もあるからな。
確かに堅実さと大衆への売り込みのうまさはあるが。

>>587
規格外のFAT16のSD4GB（FAT32のSDHC４GBとは別物）みたいに
ちょと規格外が出ないとは言い切れないよ。
CD-Rの８０分（７００MB）だってオレンジブックの規格外だったんだから。

>>589
3DOとかdccとか

>>593
良くも悪くも松下らしいんだよね…　

>>590
もうPS3は用済みなんじゃね
元々ゲーム機能をつけた家電品という位置付けのブルーレイの尖兵だったんだろうし
ブルーレイが主流になれば普及させる必要がﾅｲｼﾞｬﾏｲｶ( ´・ω・)

>>592
1層と2層では、下がり方が違うからね。
1層は作りやすい
だから、1層当りの容量が大事なのだ。

BD-Rの1層はどんどん下がってきている。
DVD-R DLの値段と、BD-R1層は、もうそんなに値段が変わらないレベル
容量は3倍だが。
今回、決着が付いて普及が進めば、あとはどんどん安くなっていくばかり

>>594
メモリースティック
メモリースティック PRO
メモリースティック Duo
メモリースティック PRO Duo
メモリースティック PRO-HG Duo
メモリースティック マイクロ

また増えるのか・・・

ちょっとスレ違いな話するけど聞いて欲しい
電気屋に勤めているんだけど､最近DVDが全く売れなくったんだよね
かわりにBlu-rayディスクが飛ぶように売れてる

メーカーの人に現在のDVDの売り上げの話を聞いたんだけど
現在の映画のDVD市場では､DVDの売り上げが大幅に減少し
Blu-rayディスクが売り上げの81%を占め､HD-DVDが19%とDVDは全く売れないらしい

そしてBDを勝利に導いたのが爆発的普及を誇るPLAYSTATION3なんだ
実はWiiよりもPS3が普及していて､ゲームソフトメーカーも
Wiiと違って利益回収できるから､Wiiよりも沢山のゲームの発売が予定されているんだ

ユーザーの真実の声が伝わった末に生まれたBlu-rayだから
ディスクの耐久性や経年による劣化の耐久もDVDやHD-DVDより
Blu-rayディスクが一番高いし、一番信頼性のあるメディアなんだろうね

PLAYSTATION3が､低価格で一番人気のBlu-rayディスクを
再生して楽しむことができるから今はWiiより売れているね

すでにDVD市場も終息に向かってるし､年内中にDVDの発売は昨年より圧倒的に減り
Blu-rayディスク一本化になるとDVDソフトメーカーの営業さんも言ってました
そろそろDVDプレイヤーやレコーダーも買い替えが必要ですね
これを気に再生機としてPLAYSTATION3等を購入するのもいいと思うよ

ブルーレイ仕様の×箱＆Ｍ２はマダー？

>>601
Ｍ２のことは忘れてあげてください・・　(´ω`)

>>600
コピペ改変乙
PS3買うならXBOX買いますｗ

>>589
>>591
ナショナルブランドは負けて消滅するわけだが

なにあの松下の新機種・・・・

バカにしてるでしょ

レンタル屋でＤＶＤよりＢＤソフトが多くならない限りいらねー。

セルＢＤは映画１本５０００円ってなんの冗談だよｗ

>>605
何があった？

DCCは、MDの発売当時、松下のDCC開発陣でさえ「あっちの方がいいな・・」
って漏らしてたらしいからな

>>594
企業が皆おまえみたいにアンチBDじゃないからなぁ。
おまえ一人で妄想でもしとれやｗ

>>589
わざわざWiiのMP3削除させてもまったく流行らなかったSD-AUDIOもはぁ〜？
意外にソニーの規格はCDといい成功してるよな。

>>606
多くなるのはそれになりに時間かかりそうだな。
値段はDVDも出たときはそれくらいだったからじきに下がるだろうけど。

東芝って勝てば英雄扱いされ、まけたらいさぎよいと株は上がる。
どっちに転んでもいい役だな。

しかしソニーはプレステ１と2以外では叩かれっぱなし。
３が出たら調子乗りすぎって叩かれる。
長く引きずってβ負けたのはＶＨＳですら死亡寸前の今叩かれるのは気に入らないだろうよ。

東芝はLDのパイオニアの勝利がなければ規格統合で合意していただろうね。
しょぼい戦いだったとはいえ、パイオニア1社で松下連合を叩きつぶしたＬＤはすごいね。

いつも思うが、規格分裂した場合どっちが勝つか本当にわからないよな。
冬商戦前に東芝撤退していたら、この冬の大幅値下げは起こらなかっただろうし。



PS
メモリーカード戦争も早く決着してくれないかな？
PSPのメモステ、デジカメのCF、携帯のSD系とバラバラ。
SD有利と言われ続けながら未だ決着しない。
プラズマ対液晶はもっと安くなるまで対立しててくれ。別にどこが勝っても表示系は影響しない。

単純にブルーレイのネーミングの勝利だと思うけど。

　 　　　　 ｿ,:'::::,::::::::彡=::::_:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`'=ｪｰ　　　_,.
.　　 　 　 il!'::::ｿ::, ｪ=-ﾆ 'ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::-ｰﾆ三::::::::::::::::::::`ﾐｪ＜´　　
　　　　,..=ﾞ::!:::ﾚ:':::::::::::::::::::::::::::::::::::::三ニ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::`=ﾐ云ﾐ'=､､._　
　　 ,r'^ﾁ;::::::::ｰ＝ﾆニ　 ﾆ＝=ー-:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｫr'''`ﾞﾞﾞ'''ｰ-､
　　　 ﾒｿﾍ､:::::::'::.:.,::::::':::.:,::::::::::'.::.::.,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ､ﾞヾ､
　 　 ｲ!l ! !::ヽ､::::::::::::::::::::`::::::::'::.:.,::::::ヾ､:::::::::::::::::::_::::::::::::::::::ヽﾐｷ=;'''`´　　　負け戦に学べない人は
　　 ﾙ'|.l!::l!::::::i:ヽﾐﾆｪｰ- ､､､.._::::::::::ヽ､::＼三ﾆ二_::::::::::::::::::::::::::ヽ=ｰ___　　　　　その時点で欠陥品
.　　ｿ .i.:::!::',:',:::､:::::::::;::::::､:::::::::､､::::::::::::::::::::ヽ､::::::::::`:::::::::::::::::ﾆ=二''"´　
.　 /　 !:从::'.,:::!ヾ､:::::ヽﾐ ﾆｨ弋;ｯ'y､ヽ::::::::::::::::ヾ:::::::::ヽ:::::::::三天_ ~　　　　　ですからね。
　ﾉ　　り !ｌ::::ヾiﾞ代ｯ､-::ヽ` 　､ ノ 　 ﾞi::､::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::ミヽ､　
　　　　!'　!':;::ﾊ:;ゝ=‐ 　｀ﾞ`'‐ 　　　　　!:l ﾒ､::::::::::::､,､:ヽ:::::::ヾｯ､ヽ
.　　　ﾉ.　 　ヾ','!ﾘ丶 |　 　 　　　　　　 !i,i:　｀ヾ､:::i 'i ﾞヾﾐ廷=-ヽ　　　　とりあえず、おめ。
　　　'　　　　 `､ﾞｬ､. ヽ､ ‐　　　　　　　ﾘ'　　　　ﾞﾘ＞・'"　 　 ｀`ヽ､.,
　 　 　 　 　 　 ｀ i! ヽ　＿＿_ 　　　 ／　　　,, -'" 　　　 　 　　　 `ヾヽ,
　　　　　　　　　　!　　ﾞヽ`ﾆ´ 　 　／:: 　 ／´　'""'ｰ-､ﾞ_ヽ､ 　　　　 ｀ヾ､
　　　　　　　　　 　 　　　｀ヽ. __,. '^`'‐=./'´　　　　　　　 `'ｰﾞﾐ､,　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾞ'ヽ､　　　　ヽ

>>12
価格競争ってのは同じ規格でするモンだ無能

俺はこうなること読んでたけど
先が読めない人間はある程度どうなるか決まってから
買おうな

でもソニーが勝った規格って・・・
なんか微妙なのが多いような

βなのがうちだけで誰とも貸し借りできなかったあの頃を思い出す

ソニーの規格が勝ってMSキチガイ朝鮮ボランティアがまだ女々しくぼやいてるのかｗ
おまえらがBD支持してた負けて田と思うとヒヤヒヤするｗ

貧乏神こっちくるなよｗｗｗ

パナの推進のDVD-RAMもそうだったがMSが支持した規格はマジで負けるｗｗｗｗ

>>581
ファームから削除していた。
安心して欲しい

つ　【トリニトロン】
つ　【CD】
つ　【ウォークマン】
つ　【8ミリカム】
つ　【3.5インチFD】
つ　【放送局用カメラ機材】
つ　【MD】
つ　【プレステ】
つ　【フェリカ】
つ　【DVD+R/RW】（海外）
つ　【BD】

>>620
世の中にメーカー単位の安易なメンタリティを
持った人はそんなに多くないと思うけど。
それは置いておいてRAMに勝ちも負けもあるか？

>>623
DVD-RAMは負け規格だったろｗ

>>531
コンピューターの世界はそうでもない。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011115/intel.htm
i4004　→　ｉ4040　→　ｉ8008　→　ｉ8080　→　ｉ8088　→　ｉ8086（IntelのPentium、Core2その他、またAMDCPUの祖）
（ザイログのZ80はｉ8080と互換性があった）
引き継ぎはあるものの、断絶があったモトローラ系は、現在主流になっていない。

現在使われているPCの大半は、依然として20年前のIBM PC/ATの互換機とその発展型だしな。
（10年前まで日本で一般的に使われていたNECの98は、NEC PC-8001となんらかの互換性を保っての発展型。
PC-8001　→　PC-8801　→ PC-9801　→PC-9821）

互換性のある優位さは、多少の性能の差では覆せないから、
その辺をBASICやDOS、Windowsなどで承知していたマイクロソフトは、
HD DVDに肩入れしてきたのだろう。

βでの反省って書いた奴アホだろ。
どう考えてもDVDでの反省の上にスタートした規格。

>>624
じゃ何が勝ったの？
未だに普通に電気屋に売ってるし。
別に片隅に追いやられてる様子もないし勝ちも負けもないと思ってるけど。

ってか、この手の報道でソニーがBD陣営の中心みたいに書かれてるのはなんでなんだ？
BDを構成する特許の数だと松下がトップで、ソニーは主にセキュリティ関連じゃなかったか？

つーか別々の規格を作る必要なんてないのに

PD　→　RAM　→　BD-RE

松下の執念、遂に実る！　＞＜
世界唯一の次世代書き換え光メディア

>>623
MSが噛んでるから売れない、じゃなくて
MSの見る目がないっていいたいんだろ

>>628
陣営内でシェアトップだからじゃね？

>>623
MSが支持してDVD-Rに負けたじゃん

>>74を見て思ったんだが
松下は営業力がすごいのか
技術があるのかどっちなんだ？

>>554
ﾄﾝｸｽ
まだ存在してたんだなぁｗ

何にせよ買わなくて良かった

>>627
DVD-R・RWに比べると、恥の方に追いやられてるぞｗ

DVD-RAMって中途半端に生き残っちゃったんで買っちゃった人は大変だなあ。
今再生できる環境減ってきてるからなあ。東芝も今回の件で死亡だしますます対応ドライブ減るぞ。

>>628
中核技術そのもの+レーザーに関する技術がソニーでこれがないとそもそもBDが動かないレベルの話
数よりコアだぜ

HD DVDはXBOX360の専用規格として生き残れば良いと思ったのだが
HD DVD標準搭載のXBOXが無かったのは残念だ

勝利ってｗ
5年もしたら陳腐化する製品なんて誰が買うんだよ？ｗ

ＭＳは死神

DVDで負けたのはDvD+Rじゃないか？
やっぱりソニー

>>633
>>636
RWとの比較はまだわかるがRと比較とか正気か？
たまにAV板でその争い見るが全く無意味だろ。
RWに比べると端に？うちの近所では全くそんなことないが。
RWとRAMのどっちが優位かなどほとんど差がないと思うけど。

>>637
そう？別に大変じゃないけど。どっちも普通に手にはいるし、普通に再生できるし。
どっちも使うけど別に不便に思うことはないな。

こういう技術上どっちが上なのかはっきりと
決めないでの決着はヤバイと思うんだが？

>>641
逆に欧州へ行くと+R以外ないというレベルだ
あそこはフィリップスの力強いからソニーはそこに乗っかった感じ（メモステも同様）
市場は日本だけじゃないから
海外シェアも見ると色々考えが変わる

ベータの恨みは一生忘れない

>>86
LD位の普及だと思います。

つうか自分自身RAMを使っていたことがあるんだが
PS3で再生できないから綺麗なアプコンの恩恵にもあずかれないし、
DVDプレイヤー買うときもPC用のドライブ買うときも選択肢が狭くなって苦労してるよ。
もう見限ってRAM資産は捨てようと持ってるけどな。

>>643
凄いほうが負けたんだぜってファンタジーが残ったほうが良いじゃん
テスラとか

俺もベータの反省を生かして
独自規格を出してくるソニーを買うのをやめていた

でも今度こそと思い、メモステ買っちまって後悔した

２度と買わない＞そにー

>>647
パナと芝しか支持してないからな・・・

>>145
官僚って邪魔以外の何物でもないな

DVDRAMはDVDじゃなく凄いFDって認識だ

>>647
書き込み・耐久性・保存性を考えればRAM（殻付き）は間違いなく良いメディア
普通のDVD-Rに残そうなんて考えるよりはずっと安全だろう

>>643
HDDVDのウリは、コスト以外になかったのに、
いまさら何を語れと・・

>>643
純粋な技術評価って難しいと思うんだよなあ。
今回で言えばブルーレイが技術的な面だけで言えば全体的に上だったけど
HD DVDの方が量産技術的には優位だったし。

今のデジタル放送にも感じるけど、非常に危うい橋の上を渡るような
技術になっていてどんどん不安定になってるんだよな。
俺個人としてはかまわない部分も多いし、そのおかげで良いものが
安く手に入る状況になってるわけで嬉しい部分も多いが、
パブリックな部分から見ると不安も多いな。
そういうことも含めて、技術的な決着だけでは何とも。

>>644
企業の強さとかとか次世代を占う意味ではその通りだと思うけど、
日本に生きてる限り、日本で普及してくれる規格じゃないと困る罠。
日本でDVDで負けたのはアライアンス側だと思うよ、やっぱり。

松下と組んだ事が勝利の原因ですよね・・・

VHS、SD、そしてブルーレイ・・・

いまぎゃんぶら〜自己中心派があったら

塔芝君とかでてくるんだろうか・・・

β牌・・

CDやMD、Felicaってそんな微妙か？

>>644
アメリカで普及してるからって日本でZIP買って勝ち組とはいえんだろう

DCCやVHDやPDはボロ負け過ぎて知名度ないのかな？

β、ZIPドライブ、メガドライブ、3DO、ドリキャス、 windows Me Xbox HD-DVDと来た俺におまえら一言

>>23
外国資本に操られてるから

>>661
MOもかっとけw

>>647
DVD-RAMはPD2だから。DVDではない。

>>661
「逆にある種神」と呼んでいいですか？
あと、次に狙ってるものを教えていただけないでしょうか？

>>661

オマイには、
ＯＳ／２とか１チャンネルとかリンクスとかジャガーとかにも手を出してやって欲しかった。

ピーコし易いドライブ作ってくれれば文句は言わないよｗｗｗｗｗｗｗ

>>661
Macは？

東芝は、PS3の心臓であるCELLに関しては、ソニーと仲間だった
わけで、またソニーが入らなくなった半導体工場を買い取る
という関係にあるわけだが、だからさっぱり敵対関係でも
ないので、わけがわからん。

>>663
MOはそれなりに普及したからまだいいのではｗ

>>661
で、次は何を買うのか教えろｗ

>>665
PSPとVista

>>661
ゲーム機ってメディアじゃなくいってみれば専用ソフトプレイヤーなんだから、
ちゃんと欲しいソフトでてから買ってるぶんにはハズレとはいわん気がする。

>>671
もっと大勢の決まってない物に手を出せよ
それじゃツマンネ

>>671
なんたただの結果論者でしたか。死んでくれｗ

>>672
それはいえてるな。
俺の知り合いがLYNXが速くワゴンセールにならないかと
待ち続けて、実際捨て値で出たときに買ってたしなｗ

ソニーが勝ったのではない。
東芝が負けたのだ。

で、プレステ２の成功に胡坐かいて失敗したのがプレステ３とｗｗｗ

BD機器で一番シェア取ってるのはSONYなのに
『BD勝ったのは松下のおかげ』って風にしたい奴はなんなの？

ソニーの勝利というより松下の勝利の気が・・・

東芝ってソニーを見習えって言ってたのにソニーの業績が悪くなった途端に
ソニー、ソニーって言わなくなって代わりにキヤノンを見習えって言いだ
し、川崎の事業場をキヤノンに買って貰ったり、SEDで提携したり、それ
でSEDの雲行きが怪しくなってきたら縮小とかやっているから、そんな事
ばかりやっていてハブにされてきてんじゃないのかなあと老婆心ながら。


中の人の鼻が高杉なんじゃないのかい、とか。

メモリスティックを合計5.8GBくらい持ってるけど、
ソニーのデジカメはとっくに壊れてる。

なんとかしてくれ。

あと２、３年後にブルーレイ以上のものが現れてブルーレイの需要がなくなる

>>213
日本語でおｋ

SEDは権利持ってるとこにいちゃもんつけられたからだろ？

>>682
そんな具体性ない希望のべられても・・・
大体３年後なら今頃もう規格策定と
実際に動いてないと無理だよ
それ以前にどこのメーカーがだすわけ？

>>681
Cybershot買ったらいいじゃんｗ

>>682とか見てると社会に出たことない奴なのが丸出しだな。
やっぱりこういう層が負け規格の方にいっちゃうんだろうな。

>>678
みんなソニーが嫌いなんだろ
もちろん俺もだw

>>678
貧乏神のレッテルがついてるウンコMSゲイツ信者

ゲームも映画もネット配信で、ブルーレイはレーザーディスクと同じ運命。

そういえば、松下って、1人勝ちもないけど、一人負けもないよな。
たいしたもんだ。

東芝のＢＤがほしかったから、あきらめ早くてよかった。

>>678
宗教上の理由で、ソニーの製品は買えない人たち

コンテンツホルダーもハードメーカーも「最終セルメディア」という自覚があるからこそ
百億単位の実弾が行き交ったのだ。ゆとりにはわからんだろうな。

brってDVDと互換ないの？HDはあるって聞いたけど

>>690
いつの話してんの？
１０年後？

＞９０年代の現行ＤＶＤの規格争いでも、フィリップス（オランダ）と独自規格を打ち出したが、
＞米映画会社を味方につけた松下・東芝連合に屈した。

ってか、屈してないだろｗ
いまどき誰もDVD-RAM/ROMなんか使わない
ソニー、フィリップス連合のDVD-R使ってるだろ

ソニーの「独自規格」ってのは毎度未完成のを一番槍で出しちゃうフライング規格
今回のブルーレイだって、松下とブルーレイの規格統一合意前にDVR-Blue、旧ブルーレイ規格と２つもフライング規格で
商品出してる

>>676
関連記事読むと
東芝が技術と経営の両部門で暴走して自爆したみたいだな。

みんなに飲みに行こうと誘われてるのに断って
(MSのつけで)1人で飲みまくって泥酔して、ホームに落ちたみたいな。

>>695
どっから聞いた？ｗ

>>691
それが総合力の松下
またの名を「技術をマネシタ」

>>699
あ、違うの？HDは現行のDVDと同じ企画うんぬん…brはまったく違ううんぬんって言ってたから勝手にねｗ

>>698
MSインテルパラマンとかと組んでれば東芝だって勝てると思うし
実際勝ってただろうとも書いてあるな

戦犯はこいつらだろ

>>642
RAM2.6は負け規格だったよなあ。(遠目)
つーか、あんな規格が半端な段階で売り出さないで欲しかった…

そんな俺の机の中にはまだ未開封の2.6GB RAMディスクとともに
PDディスクも一緒に並んでたりして。
持ってるの両方とも外付けSCSIだし。今更どーしろと。

俺って松下に捧げてるなあ……。

>>695
物理的には、どちらも互換性は無い。
DVDは、赤色レーザー。
BDやHDDVDは、青紫レーザー。

アプリケーションフォーマットでは、HDDVDは互換性が高い。
よって、HDDVDはDVDとの連携が取りやすいとか。

しかし結局、DVDがCDを読めたように、
全てのBDドライブは、DVDやCDに対応しているので、全く心配無用
メーカーによっては、RAMや+R/RWが読めないのはDVDドライブと同じ

ベータ並みのシェアすらとれてないのに勝利宣言とかwwwww
DVD:BD:HDDVD=99:0.6:0.4くらいだろ

真の勝負の前の小競り合いで勝ったくらいではしゃぎすぎ

>>701
BDドライブもHD DVDドライブも、DVDの読み書きできるようになってるから問題ないよ。

>>704
わかりやすくありがとう
じゃあbrでもいいや

まだ負けを認められない奴がいるのな
次次世代規格なんて策定もされてないし
ネット配信は現実としてまだ不可能だしいい加減諦めろ

とりあえず普及してから勝利宣言してくれ。

HD DVDは生産ラインがDVDのを生かせるから設備投資を安くできると聞いた記憶があるが
自信は全くない。

HD-DVDで洗濯屋ケンちゃんが出てれば

ベータの反省って事は、性能よりも商売を優先したって事じゃないのか？ｗ
BDの保護層の薄さは正直心配だ。

>>709
めんどいからコピペ

341 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/02/20(水) 16:11:03 ID:L3/fmi010
大体、規格争いが決着して
ハード屋は普及機にまでBDドライブを搭載、
ソフト屋は新作をDVDとBDで同時リリース→BDのみでリリース、
っていう戦略に躊躇せず踏み切れるようになった。

つまるところ、次に新製品を買う時は
何かしらの形でBDを意識せずにはいられなくなる。

おまけに法令通りなら2011年7月24日には
地上波テレビ放送はデジタルに完全移行し
ハイビジョンがスタンダードになる。
各社が異例のスピードで規格争いに拍車をかけていたのも
これを見越してのこと。

『普段見るテレビより劣るDVD』

はもう小売としても客に積極的に進められる製品ではなくなる。

言われているほど差は大きくはなかった
ぎりぎりの勝負だったと言っていい
次回は負け戦となるラインが今回より上がるんで
なままかなことでは株主が戦闘すらさせないだろう
資本主義の最後の打ち上げ花火だったかもしれないな

>>43
亀レスだが
ＰＳ３とブルーレイを関連付けるのはゲーム板だけでやろうね

>>712
ようつべに動画があったけど傷つけても普通に読めてたな

>>703
2.6は確かに負けだなｗ
確かに各社標準規格を作りたいなら先走らないでほしいな。
メモリーカードの小型化、派生していく様も同じだけど。
ブルーレイはまだ早めに松下が決断したから良かったが。

MSって、結局 次世代規格の立ち上げを遅らせたかっただけだろ。
東芝も真意は知ってたけど
うまく利用してBD陣営に対抗しようとしたんだろうな。

>>705
すでに、レコ機売上の20%がBD。
大型HDのTV購入層が、買ってんだろう。
↑こういう層には、一気に普及するな。

DVDをレンタルで借りてコピーする層にまでBDが普及するかどうかは微妙。
かなり時間がかかり、低画質のネット配信と競合するだろう。
まぁ、CSでもHD配信が始まるから↑これに金出すメリットは当分ないが。

>>715
PS3のおかげでBDが勝ったのは事実だからしょうがないでしょ

ソニー規格の勝利だが、いざ発売されてみれば
ソニー製品よりも他のメーカーの製品のほうが売れるんだろうな。
ソニー製のメモリースティックよりサンディスク製のほうが安いみたいに。
下手したら性能も後者のほうが高いかもしれん。

松下つええ

>>720
いざ発売されて去年の年末のBDレコは6割ソニーだったっけ
まぁ値段がこなれてくるまではソニー松下の2強だろうね

HDDVD
　青紫レーザー　波長405nm
Blu-Ray
　青紫レーザー　波長405nm


ただピックアップとディスクの間隔が違うのと保護膜の厚みも違うので、焦点が異なる
ここが難しい

業界標準にならなかったのは、ベータだけじゃ無いよなぁ...。

つまりHDがムラサキレイディスクだったら勝負はまだ分からなかったわけだな

>>725
何で日本語なんだよｗ

何故か25年前に東芝のβのデッキを買った事を思い出した・・・。
東芝はベータでの反省を活かせなかった様だ・・・。

>>717
そんなわけで先走りがちな俺も今回はしばらく様子見です。

このクラスの規格では勝ちかも知れないけど
実際に普及するのは別の新企画かも知れないしね。
このウズウズと溢れるデータの逃がし場所をどーやりくるかガマンを強いられる…

でも、俺って一つも選択を誤ってるしなぁ

松下のこの強さは何なんだ
理由がしりてえ

ぶっちゃけHDD部分だけ進化させてくれれば、BDドライブなんてどうでもいいよ。
BD録画するソースなんて滅多にないから。
アダルトレンタル「高画質・迫力大画面」でみたいってのが本音だろw
5.1chの「高画質・迫力大画面」で他人のH鑑賞、そんなにﾊｱﾊｱしたいのかねw、アホくさ。

>>728
今、特に困ってないんなら別にそれでいいんじゃないの？
どうせ1年もしたら価格もぐっと下がるわけだし。
俺も未だにハイビジョン録画はD-VHSも使ってるしｗ

あと死にゆく記録は仕方ないと思ってる。どうしても必要なものだけ
移しておけば、あとは意外と何とでもなるさ。

ハイビジョンの高画質もＶＨＳで撮るから問題なし

>>728
「普及しない」に一票。

CDの次世代規格だって普及しなかったし。
カセット→ディスクのような劇的な変化が無い以上、簡単には普及しないと思われる。

いつまでベータベータ言ってんだよ
MDはDCCに勝ったじゃねーか。
独自規格は今もメモステで現役だし。

…なんて話はとっくに指摘されてんだろうけど

>>733
「買いに行ったらBD一色」とかにしちゃえば一気に普及するぞｗ

>>733
最初からSACDやS-VHSのような高級規格ではなくて
DVDを置き換えるために作られた規格だって事を理解しような。

>>703
Zipドライブやら、MDドライブやら持ってる俺はどうなんだ(笑)

MDドライブなんて、データ容量は中途半端だし、読み書きは遅いし。
曲の書き込みは出来るのに、吸い出しはおろか再生すら出来ない馬鹿規格だし。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 画質なんてDVDくらいあれば充分
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

気のせいか過去に負け規格を選択したセンスのない奴がBDが普及しないとか言ってる気がする。
俺は当時DIGAがすごい人気だったにもかかわらずDVD-RAMに不安を感じて
3ヶ月で捨てた人間だから駄目規格の判別には自信があるぞｗ

>>127
>>180
>>311
やはり越されたか

テレビを買いにいってもブラウン管は置かれておらず液晶プラズマしか買えない様に
レコーダーでもDVDとBDで徐々に売り場面積の比率が変っていく

DVDとVHSで良いじゃん

ダメ箱信者ｳｻﾞｽ

VHSで十分だの、普及しないだの、
こういうの見てると2chってホントに負け犬集団のタンツボってのがよく判る

来年には、嫌でもBDしか売ってないつーの

>>742
HDDだけで良いよ

>>739
買ってんじゃねーか www

>>736
置き換えを促進するコンテンツが揃うのにどれだけかかるやらね…
ソフトなきゃ売れないのは、未だにPS2が現役なのと同じだよ。
カセット→ディスクの時のような「昔のコンテンツを新規格で買い直す」需要が草々ある訳でも無し。

促進を後押しするだけのコンテンツが揃う頃には、音楽同様に「ダウンロード」のインフラが無視できなくなってると思うんだがな。

2chでもちょっと前まではHDTVは普及しないって言ってる人多かったんだよ

>>727
東芝は、映像はベータでその音声をPCM（死語）で録音できる
素晴らしいビデオデッキを出していたことがあったね

>>746
DVDとBDの両方で既にコンテンツ出してきてるじゃん
ましてやレンタルで満足できず購入する層は
わざわざ画質で劣るDVDを好んで買わんよ

「ほんとにDVDプレイヤー買ってくれるの！？」
「今日はお前の誕生日だろ」
「･･･ｶｰﾁｬﾝお金あるの？お金大丈夫？」
「ｶｰﾁｬﾝ今月残業いっぱいしたからね。
　奮発してHDDVDっていうのにしようか。DVDより凄いんだって！」
　
　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ

PC用だと、今では CDドライブの新品なんて珍しいからな。

派生規格でなく、次世代規格による移行というのは、そういうもんなんだろう。

置き換えなんて促進しなくてもいいだろ。
常に、新品は一定数 売れて、その新品に搭載されるものがDVD→BDに変わるだけ。
Vistaみたいに消費者が積極的に選択しなくても、PCの新品買うと付いてくるみたいな。

>>747
2011年にはかなり普及すると思ってたぞ。
ソレ前にはほとんど普及しないと思ってたけどｗｗ

>>733
DVDよりずっと早いスピードで普及してるんだが。

普及しない派、ネット配信派、次次世代派は2年前にHD DVD勝利とか言って
結果大恥かいたやつとだいぶ被るなｗ

>>746
そのコンテンツホルダー自身が勧めてるのがBDでしょｗ
映像コンテンツなんて簡単に最終出力フォーマットを変えられるし、
政治的な問題を除けば来月にもトランスフォーマーをBDで出せるぞ。

HD-DVDがBDに敗退したのは録画時間が短いという理由だけ。
編集機能はダントツなんだから

東芝の社長等上層部がＫＹなだけ、社員が気の毒だった

早くＢＤ発売してくれ、最強だろ

>>747
実際のところHDTVだから普及したというより、テレビ放送が勝手にHDTVに
移行しつつあるという状況だろう。パソコン買ったらWindowsが入っている
ようなもので、薄型テレビ買っている人も意識していないんじゃないか

100GBあたりで回転系メディアは確実に終わる。
SDカードがすでに32GB（松下）

＞９０年代の現行ＤＶＤの規格争いでも、
＞フィリップス（オランダ）と独自規格を打ち出した

この規格って何？　聞いたこと無いが。

>>746
ダウンロードのインフラが無視できないって
HD画質を余裕でダウンロードできる頃って事か？

まあ軽く20年以上はかかると思うけどｗｗｗ
コンテンツ揃う頃と全然時期の見通しが甘いよ君。
DVDですら出来てないのにどんだけ妄想してんだよ。

だいたい音楽とか既にあるのに全然流行って無いし、
妄想レベルのインフラが揃っても勝負にならんよ。

>>757
SD一枚100円になったらそうかもな

オラバはいつブルーレイにいつ？対応予定ですか？

>>757
コストがかかりすぎで配布メディアとして不適切

>>758
市場にでる前に統合されたんじゃなかった

松下ががんばってくれてよかったな

ぜんぶ手柄にもできたし

>>758
このときはDVDに統一されたから幻の規格MMCD

>>758
http://ja.wikipedia.org/wiki/DVD#.E6.A6.82.E8.A6.81

>>758
DVD+Rや+RWのことじゃないかな。
負けたことになってるらしいがROMと完全互換のDVD+Rより
DVD-RAMを買った人の方が泣いていると思われ。

>>755

＞ HD-DVDがBDに敗退したのは録画時間が短いという理由だけ。
→最凶！、致命的じゃんw
＞ 編集機能はダントツなんだから
→一般人にはそんなもん必要有りません。一部のAVヲタだけだよ、そんな事言ってんの。

素直に負けは認めようぜﾌﾟｹﾞﾗ

>>749
新しいコンテンツが両方で出ている間は、あえてこの時期にDVDプレーヤーを買い替え無くて良い、という事だよ。

しかも、そういう連中は既にDVDで今までのコレクションを揃えているだろ。
それらが全部新規格で出ないと、DVD規格が捨てられない…が、新規格への買い替えが見込めるかどうかも未知数。
ま、それでもコアユーザーの購入は規定路線だろう。だけどそれが「普及」じゃないのは、このスレが証明している。

問題はその先。
レンタル層・ライトユーザーに至っては、壊れるまではDVDプレーヤーを使う事になる。
新旧が平行して出ている間は不自由を感じる事は無いし、コンテンツが少ない島に乗り換えるのは逆に不自由になる可能性がある(と感じる)から、簡単には行かない。

で、出揃うのが先か、新展開が先か。そういう事になる。

>>766
RAMは別物という感が強いから一概にそうとは言えないぞ

コンテンツをメディアにコピーして持ち歩く、あるいは棚に並べてコレクションするなど
過去のことだ

放送されたり、売られたりしているコンテンツは、
一切コピーができないので「ブランク・メディア」というものには
もう存在意義がない

次に来るのはBDではない
「録画」という行為自体の消滅だ

>>758
MMCD。発売前に当日社長に就任したばかりの出井が会長の大賀の反対を押し切って統合に踏み切った。
物理規格を東芝に合わせる代わりに記録方式をCD方式=ソニー、フィリップス規格で決着。
この結果、ソニーはDVD時代でも特許収入を得られた

>>768
BDプレイヤーでDVDも再生できる以上、そんな変な考え方をする人間はいない。

「スターウォーズがBDで発売されていないからハリーポッターもDVDで買う！」

ってどういう思考回路？

>>750
在庫処分の投げ売りで、
DVDプレイヤーよりいい買い物になるかもしれん。

>>766
勝ち負けに随分こだわる人みたいだけど
RAM使ってて別に泣くようなこと何もないぞ。

>>768
お前の言う様にまず最初にコアユーザが移行するだろ
で、次にレンタル、ライト層がDVDプレイヤー買い換えるときに
量販店にDVDプレイヤーが果たしてどれくらい残ってるのか考えろ
そこにはBDプレイヤーも並んでるし店員は勧めてくるよ

>>23
会社とか国とか、世の中をよくするために作られているはずの組織でも、
人間みんな自分のエゴを一番に考えて動いているものなので、
そう上手くはいかないものなんですよ。
生物学的にも社会構造的にも利己的な衝動で存在しているものを、
万人の利益のためのものに変えるには相当な根気が必要で、
それこそ新しいディスクメディアの規格を実用化することよりも難しい。

DVDはスーパーマルチドライブが二束三文で売ってるし
RAMだろうがなんだろうがそう失敗はないだろ。

>>758
MMCD（MultiMedia Compact Disc）ってやつですよ。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/WORD/20060306/114127/

BDが勝ってくやしいよ〜

>>769 >>774
というか自分が困ってる。VR形式だからDVD-VIDEOに変換するのも手間がかかるし放置状態。
短期で乗り換えたからRAMメディアは10枚程度しかないけど大量に持ってる人はどうするの？
一生松下製品しか買わないの？

>>759
コアユーザーが買う分には否定せんよ。
しかし、うちの実家などHDDに3倍モード画質で録画して事足りているようなライトユーザー層に、すぐに高画質云々を言うのもナンセンスではないかと。
「普及とは何か」って事。

邦楽の音楽ダウンロード市場は、それこそ政治的な意味合いが強いと思うがね。
メモリープレーヤーはかなり普及してると思うしねぇ…
ちなみに、ユーチューブテレビを売り出すのは、松下じゃなかったかね？

ようは松下が勝つから、そっちについていけって話だろ？

ライトユーザーが買うにはVHS＋BDデッキが必要だな

>>755
東芝、HD DVD事業から撤退。3月末で終息に
−DVDレコーダは継続も「BDの予定はない」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080219/toshiba2.htm

＞BDをベースにしたプレーヤー/レコーダを生産し、販売するという計画は全くありません

>>781
市場の動く金の80%は1割にも満たないコアユーザー。
ショップだって金使うやつのほうを重視するから自然にBDに置き換わる。
その自称ライトユーザーとやらは大人しくついてくだけ。
市場がそれしか売って無いのだから買い替えの時期がくれば
自然と君の言う普及とやらになるよ。
ライトユーザーなる貧乏人に主導権などない。

>>775
ライトユーザーのプレーヤーが壊れるその時に、本当にメインなのかがまだ分からんからな。
なんだかんだで、ついこの前までビデオデッキを持っていた家もあるだろ。

DVDが残ると言っている訳じゃないよ。
機械の劣化に比べて技術の進歩が早いから、光ディスク自体が過去のメディアになっている可能性を危惧しているだけ。

>>780
10枚程度なら手間もないだろうに…。
なんで再生するのに一生松下しか買えないの？
その発想もよくわからん。
もっとも個人的には最近DVDレコを買い換えたから
そこまで深刻に思ってない部分もあるけど。
どうせRAMに録ってあるのはコピワンものだから
移しようがないしｗ

>>779
なのにIDがGKとは皮肉だなｗ

コートが激薄なのは何とかならんのか．．．傷いったら研磨しろがない。

東芝はフラッシュメモリー（と原子力）で勝負

>>785
レンタルはどうなる？　セル版はコアユーザー対象だがレンタルはライトユーザー対象だ。
コアユーザーしか再生できないメディアをレンタルで揃えて商売になるわけが無い。
レンタル用の販売枚数は馬鹿に出来ないわけだが。

結局、BD=S-VHS、DVD=VHSになるんじゃね？
あんまり普及しそうにないのだが。

TDKの超硬の技術がないと殻付きのままでなおかつすぐに読み込めなくなる代物だったんだろ

>>790
セル市場がBDがデファクトスタンダードになったら
レンタル用にDVD作るより
BD作った方が安くね？

>>792
殻付きの方が扱いやすくていいのだが

ブルーレイのコートでレンタルは無理だな

>>786
そりゃ人によって何時壊れるかは違うから確かなことはいえないが
今日壊れたならDVDにする奴も多いだろうけど
5年後なら果たしてどうかね

>>772
「ハリーポッターが新規格で出たから、古いプレーヤーはまだ使えるけど新しいのを買う。旧規格のスターウォーズも見られて得だ。」
と考えるライトユーザーが何人いるか、だよ。

SVHSのデッキでVHSも見る事は出来た筈だし、ツインファミコンはディスクとカセットの両方がプレイ出来た。

>>790
レンタルも同様だっての。
追従するだけ。
新作がBDばかりだったらどうすんだよ。
しばらくはDVD版も残るだろうがこのスピードだとそうもいってられなくなる。

βの方が二回りもカセット小さかったのにどうして負けたﾏｯｸﾛｰﾄﾞ

>>798
だからBDのコートの脆さでレンタル業が営めるかっつーの

HDTVが普及しているときにはBDなんてコアでもなんでもないよ。
BDが普及しないと言うのはHDTVが普及しないと言うくらいマヌケ。

>>791
BDのコストが下がらなくて、DVDに圧縮してHDで記録できる機能をメーカーがつけてきたらあり得るだろうけどね。

>>800
既に試験的に始まってるけどね
残念ながら

これが新型S-VHSですか
結局普及しなかったS-VHSみたいなもんかな
現行DVDでうら　S-VHS以上の高画質なんでしょ

>>800
とうにDURABISで解決済みだろ。
それでもレンタルじゃ向かないって話か？
何を基準に言ってる？

VHS
DVD
SD
BD

松 下 最 強 伝 説

>>793
もちろん、かなり移行が進めばその通り。
でもBDプレイヤーでもDVDは再生できるんだから、BDに絞ってDVDしか使えない客を逃す必要は無い。
最初は様子見でBDを数本ずつ導入して、本体の普及がかなり進んだところで一気に新作はBDを導入、
旧作はしばらくはDVDのまま、店内全体の割合ではDVDがまだ優性、って状況がしばらくは続くと思うぞ。

>>800
思うんだけどレンタル業としては

『研磨が必要になるほど深刻なキズ』
の対策考えるより

『通常の扱いで付きそうなキズ・ヨゴレ』
に強いハードコートのBDの方が
ありがたいんじゃね？

そのそもブルーレイとブルートゥースの違いが分からん
たぶん俺には関係ないと思う
どうでも良いよな

>>797
前提は「古い作品にこだわりのあるコレクター」でしょ？
都合の悪いときだけ対象をライトユーザーに切り替えるのはよくないな。

もはやここまで来ると屁理屈オンパレードで見苦しい。

1割の人が全市場の8割のお金を払っているので
この1割のコアな人が動くだけでもう普及したといえるレベルに
なってしまうのがDVD市場。

本当の勝者はHDD



by seagate

そりゃ大容量が勝つだろ
三倍ぐらい録画時間違うんだろ

>>799
出た当初のβは録画時間が短かったからね。あとはエロビデオがあまり
出ていなかったことかな。

ゴクウ、フリーザとの戦いにみえた

HD DVDは名前の時点で敗北確定してたからな

覚えられない、新世代を感じさせない、略せない、検索できない

「HD」でも「DVD」でも「HDD」でも別の規格の名前になるから
どんなときも「えいちでぃーでぃーぶいでぃー」と呼ばなくてはならない。

「HD-DVD」でもなく「HD　DVD」とかどうでもいいこだわりのせいで
「HD DVD」を検索すると「HD」「DVD」のいらない情報が一緒に検索されてしまう。


「なんとかDVD」
「HDなんとか」
「Hなんとか」
と呼ばれる時点で敗北確定してた

この名前をつけた奴が戦犯

>>800

ttp://jp.youtube.com/watch?v=o5jEbZt6AIQ
コートの脆いらしいブルーレイディスク

家のナビは上限が128メガのメモリースティックという
クソ仕様なんだがそっちの責任もとってくれ
せめてPROが使えればまだましだったんだが・・・

>>812
1年で壊れたぞ・・・
今度は日立でも買ってみよう・・・

しかしレンタルの扱い酷い奴って横で見てるとすごいな。
自分のものじゃないと思って恐ろしくぞんざいに扱うし。
自分のメディアでも傷だらけにしてるみたいだから、気にしてないだけかもしれないけど。

>>809
ん・・・どうでもいいかもｗ

>>798
売る側も、BDにコレといったこだわりや特殊な契約でもなければ、
新作をBDのみに絞る必要性が全く無い。
BD版のみという話題性を優先するものもあるだろうが、
すべてのソフトで販売枚数をあえて減らす商法を取る意味が無い。

>>807
そりゃそうだろ
未だにVHSの置いてあるところだってたくさんあるし

>>796
5年くらいたったら、リムーバブルディスクメディアの存在自体が古くなってるかも知れんよ。
って事。

>>812
シーゲートはあの爆弾入りHDDを何とかしろ…。
他にまともなメーカーないから困るじゃないか。

>>816
それ後付けだと思うけどな。
DVDという慣れ親しんだ名称が勝ったかもしれないし。
あと「HDなんとか」はありえねーだろｗ

土下座したらもっと株価が上がると思うんだ

いや〜心に残る映像ってやっぱりベータマックスで撮っておきたいですよね

>>821
残念だけど売る側は拘りあるんだよｗ
コピーし放題のDVDよりBDに移りたがってる。
拘りが無いなどと今更言ってる時点で話しにならんよ。

>>823
まぁディスクメディア以外にコンテンツ入れて売ることはないだろうがね

てか、メディアを入れ替えるのがﾏﾝﾄﾞｸｻｲ
大容量HDDプレーヤーにBDの中身をキャッシュできるようにならんかな。

>>817
分かったからそのコートを従来のDVDに施せよ
なんと言われようがブルーレイはいらん

>>830
宗教上の理由ですか？

>>830
散々文句言っておいて反論できなくなったらそれか
哀れだな

大容量HDDレコーダーのあの番組がいっぱい入っていて
暇な時にどれでも好きな番組をいつでも再生ってのがたまらなくイイんだよな

今日家電ショップいったけど、東芝のDVD売っているんだが、買う人はいるのか？
売ろうとする店員は完全に客騙して在庫処分しか考えてないだろ？　

>>831
近所のレンタル屋がブルーレイ採用するなら考えてやらんでも無いよ

>>830
TDKの超硬買えば？

>>823
典型的なアホだな。
5年後にそんな市場が出来てる何かがあるなら
現時点でしっかりとした規格ができて
マニアの間で既に大きな話題になってるよ。
そんなものは無い。
精精、逃げ出してグダグダになってるホログラムくらいか。
あれが5年後に標準になってるって誰も思って無いよ。

頭の悪い奴ってさ、
単にBDが勝ったのが悔しいから反対してるくせに、
もっともらしい理由をこしらえて中立のつもりでいるから始末が負えないよな。

つかどうせDVDよりBDの方が高価なんだろ？
親しくさせて貰ってる近所のレンタル屋が採用するとは思えん(笑)

>>829
記録メディアが安価＆大容量になると、HDDも
値段を下げざるを得なくなる。

勝ったが普及しねーだろ
VHSほどｗ

MD vs DCC　って勘違いしてる奴多すぎ
始めから闘ってないし。。。。
松下は始めからMDもやる事決まってたし。。。

>>827
本当に著作権を心配してるなら、今後レンタルにある全DVD版を
無償でBD版に交換するくらいやってもいいはずだが、さすがにやらないだろう。
拘ってるのは目先の売り上げの方。商売だから当たり前だけどな。

>>839
価格は普及さえすれば落ちるでしょ。
ましてやレンタル用のソフトなんて元の値段、そこまでかわらんだろ。

>>804
昔、友達がビデオ買うときは
とにかくS-VHSにしとけと勧めてたな

その反省から、今は相談されると
一番安いのにしとけと言ってる

BDか最下位機種にまで降りてきたとき
はじめて普及する

>>810
何か誤解されてるなぁ…

DVDの上位互換機として位置づけるなら、コアユーザーは新規格で古いコレクションを再購入出来るとも限らない(販売されないかもしれない)。
一方、ライトユーザーは当面はDVDプレーヤーで十分。
つまり、いつになっても「DVD」が新しい物に置き換わらない事態になる。
規格が捨てられないとは、そういう話だ。

次の話が出る前にライトユーザーにまで浸透させなければ、単なるコアユーザー向けの併存規格になってしまい、普及するものもしなくなる。
多分、5年もあれば次の話が出ると思うし。

>>845
その友達正解だぞ。
VHSの時代、安物のVHSじゃ性能悪すぎて画質悪すぎ。
現在みたいにデジタル技術が幅を利かせてくると
安くても十分な画質でるけど。。。

メモリースティックは使えねえなあ

>>843
何そのﾄﾝﾃﾞﾓ理論はｗｗｗ

しかも理由がどうにせよ結局拘ってるって結論じゃないか。
拘りが無ければBDに絞る理由も無いなどという前提を
自分で覆してますけどｗ

>>845
D-VHSかW-VHS薦めれば良かったのに・・・

　　HD DVD　対　ブルーレイ　の時のアンチソニー
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／妊_娠＼　　　
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　　糞ニーのブルーレイ氏ね！
＜　6| . : )'e'( : . |9　　HD DVDのほうがブルーレイよりマシ！
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　
　)　　　　　　　　　　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

　　ブルーレイ勝利のアンチソニー
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／妊_娠＼　　　
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　　さすが松下！！
＜　6| . : )'e'( : . |9　　松下のこの強さは何なんなんだ？！
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　　　
　)　　　　　　　　　　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

客観性のない願望混じりの予想するくらいなら
「自分は一生DVDしか使わない」と宣言すりゃあいいんだよｗ
自分自信のことなら他人は誰も突っ込まないしな。

まあそんな未来がありえないことは自分が一番よくわかってるジレンマ。
くやしいのおｗ　くやしいのおｗ

で・・Hi-8のテープは・・・

>>828
確か、数年前まではなんちゃらは普及しないと言う話だったのが普及したんじゃなかったっけ？
だから、BD普及しないって言っている奴もその類だとか何とか。
散々、そんなレスを読んだぞ。


そんな中で、こっちの発言はあり得ない…ですか。

2008年ブルーレイ勝利宣言

2009年、東芝、光カードを発売
　クレジットカード大の大きさで、200Gまで録画可能。
　層を増やすことで、10T まで可能。
　200G の光カードは 1枚50円で発売予定

だったら、ブルレイに勝てるのに　('A`)

>>846
5年後に出る規格って具体的に何

>>846
まさかネット配信とか更に時間がかかりそうなものを言わないよねｗ

β以後のソニーの独自規格でぽしゃってるのが２つ３つあるんだけど。（オーディオ関連）
反省が生かされたと言うよりたまたまだろ。

東芝はHDの敗北宣言をきちんと出したよな。
まだ一般消費者にそれほど普及していない次世代DVD規格で。
今後の一般消費者の利便性も考慮に入れて、という面もあるのではないか。

それに対してソニーは、ほぼデファクトスタンダードになりつつあるSDカードを
無視して未だに糞独自規格のメモリースティックに固執している。

何この企業姿勢の違い。

５年後に規格でてきても商品になるのは
ずっと先だしなあ
ブルーレイだって数年かかってるし

ネット配信で十分って言ってる奴でDVD-Rに焼いてる奴は居ないだろうな？

>>859
メモステってPSPとかでもある程度需要あるし捨てる意味もないだろ

PS3の影響と
名前の勝利だと思うよ

HDDプレーヤーやPCで動画見てると、たかがデータなのに
なんで2時間程度でメディア交換なんぞしなきゃならんのだ、
と思いはじめるんだよな。家庭用ゲームにしてもそう。
使い勝手の上昇ってのも必要と思われる。VHS⇒DVDがそう
であったように。

>>15
> その前に報道された件も含め、経済産業省から情報が漏れていたとされる。
> 統一交渉の場に、第三者として経済産業省の担当者が立ち会い、それが
> 漏れたというのが有力だ。

役所はクズばっかだな
売国メディアの記者に情報リークするってことは、ハニトラを駆使する
中国企業のエージェントにも平気で情報を横流しするってことだろう

自国企業に有利な製品規格を作ることは国策そのものなわけで…
それなのに役人が汚職しまくりのたるみまくりで、自国企業を仲介し
束ね、後押しするどころか足を引っ張りまくってたってことだろ？

ため息しか出ねぇや

>>860
BDの基本技術が99年だからね。
それから約10年で本格普及しだしところなのに
その5年後に普及するとなる妄想規格なり妄想技術なりは
とっくに話題になってなきゃおかしいｗ

結局、全勝してる松下が一番美味しいって琴音

店に行ったらPS3売り切れ続出噴いたｗ

>>859
PSPだけでも3000万台
カメラとあわせりゃ十分すぎるぐらい市場があるのに
なんでやめるの？

馬鹿？

8mmビデオデッキはいいぞ
スカパーのアダルトチャンネルのｺﾋﾟｰｶﾞｰﾄﾞを
楽々突破してダビングし放題だｗ

東芝8mmデッキマンセー！

>>849
単純な流れが理解できんかのう。
もしソフトをBD版のみした場合、しばらくレンタルは仕入れ数を絞るしかなくなる。
どれほどのソフト会社が著作権保護の為にそれを覚悟出来るかと言う事。
国内ではレンタル業界はものすごい力を持っているし、販売枚数の相当数を占めてる。
もちろんプレイヤーが普及すれば別の話だし、いつかは普及するが、想像するほど早くは来ないよってこと。

>>23

生物の生存戦略と、企業の経営戦略はものすごく似ている。

>>837
それは無いねぇ。
メモリープレーヤーに「しっかりした規格」が5年前にあったかどうか、記憶に無い(てか、今も無いか…)
ブルーレイがいつごろ話題になったかは覚えていないが、6〜7年前はまだ研究中だった筈。

ちなみに、必ずしもそれが他を押し退けてスタンダードにまでなっているという話ではないよ。

>>859
全くだな

メモリースティックなんて今や存在自体が無駄そのものだぜ
不幸にも古いソニー製品を使ってる俺は
MicroSDをメモリースティックのソケットに差せる変換器を買って以来
糞高いメモリースティック買わずに済んでる。糞ニーざまぁ

>>871
DVDの普及速度をとっくに越えている。
想像するほど早くは来ないっていったいどれほどの時期なのか
具体的に言ってみろよ。

>>871
VHS⇒DVDにしていった流れも、レンタル屋にとっては置き場が少なくてすむとか、
物自体が安いという理由もあったからな。
画質が圧倒的に良いとはいえ、それしか利点がないのであればレンタル市場での
普及は遅々として進まない可能性は高いだろうな。

BDが20年くらい続くなら、たいていBDに移行するだろ。
画質音質でいま以上が必要とされるかどうか疑問だし、
使い勝手で考えればシリコンメディアとかダウンロードもあるが、
これまた技術的になんかブレイクスルーがないと現実的じゃないからなあ。

>>874
たとえばamazonのエレクトロニクスの売り上げNO1だしなぁ。
いくらおまえがキチガイゴミMS信者でも分かるだろうに。
こんな好調な流れで撤退宣言するバカがどこにいるんだｗ

【企業】 “さよならＨＤ ＤＶＤ” 東芝、「ＨＤ ＤＶＤ事業を終息」宣言…撤退を会見で正式表明★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203469957/

スレタイが違うだけで・・・・本当に工作員の仕業か

>>866
普及を阻害する要因＝スタンダードとして普及する
では必ずしも無いので。

今ある市場なら、ダウンロードの線はありそうだけどね。
十分に話題にはなってる。
しかも、実用を伴わない「基本技術」なら十分でしょ？

>>873
言い訳ばっかりだなｗ
具体的な話を避けて保険うつなよ。
スタンダードじゃないとそのライトユーザーやらは
手を出せないんじゃなかったっけ？ｗ

>>869
馬鹿はお前

PSPユーザーが安いMicroSDが使えるように
ソニーがコンバーターを売ればいいだけの話じゃん

消費者の利益を無視して高い独自規格を
不必要に押し付ける企業姿勢を擁護するから
GKっていわれるんだよ

さっきからレンタルで盛り上がってるけど、
TSUTAYAみたいな体力あるレンタル店はいいけど、
ないところはやっとDVDに入れ替えたら、
またブルーレイってなってもついて行けない罠。
そう考えたら、今年くらいから徐々にブルーレイレンタルも
出てくるだろうけど6〜7年下手したら10年くらいははDVDとの
並行時代が続くんじゃないかな。

>>877
ハイビジョンの次の規格が2025年の予定だから、それまではBDで行くでしょう。

HD全盛時代にSD画質で満足する(BDは普及しない)と思っている馬鹿が
なぜか次次世代の方は簡単に移行するという説を展開したり

負け犬の遠吠えが心地いいなｗ

>851
松下がついたから勝ったとか言ってる馬鹿は歴史も知らんのか？
VHD（パイオニアのLDに完敗）
DCC（ソニーのMDに完敗）
3DO（ソニーのPSに完敗）
VHS（ソニー等のHi8に完敗）
SD（これはソニーのメモステに勝利）

と、VHS以降の規格競争ではむしろ負け組だと思うんだが？

俺と同じように
ベジータスレと勘違いした人が何人かいて安心したお

>>885
見たい映像ソースの大半がSD規格なんだがどうすればいいのだね？

ハイビジョンの次の規格が2025年くらいに完成して
それから家庭用製品になるのに何年位かかるんだろ

永ちゃんの発音が正しいの？

>>888
SD規格って言う意味さえわかってないお前はどうしようもない

>>883
体力のないレンタルDVDは潰れるだけじゃない。
潰れるかどうかはPS3筆頭にBDプレイヤーが今週からどれだけ普及するかがカギだね。

当然、メーカーはDVDプレイヤーからBDプレイヤーに主力商品を切り替えていくだろうから
その時にプレイヤーを買う消費者はBDプレイヤーの方が高性能だからDVDプレイヤーより買うしそういう
流れでシェアっていうのは入れ替わるんだよ。

>>881
出せないよ。
普及を阻害する要因があるなら、実際は、どれもスタンダードじゃ無いでしょ。
で、コアユーザーがとどまっている保証も無い。

解る？

>>880
ダウンロード(笑)
ニコ動のおまけ動画レベルで日本のトラフィックの1/10を占め
音楽でCDにすら勝てないダウンロードがかｗ

インフラ整備だけでも20年以上はかかるわな。
それにおまえは知らんかも知れないが
光回線が比較的早く進んでる日本でこの現状
世界じゃ56kのアナロガーなんぞごちゃまんといる。
ネット配信でHD画質なんて夢のまた夢のまた・・・夢とかそういう話
5年後じゃとてもとてもというレベルだ。

>>891
そんな返答しかできんのかね？

名前で失敗した。
・ぶるぅれい
・えいちでぃーでぃーぶいでぃー

>>889
実験放送が2015年予定。
本放送は2025年予定。

あくまで予定だけどねｗ

＞HDDプレーヤーやPCで動画見てると、たかがデータなのに
＞なんで2時間程度でメディア交換なんぞしなきゃならんのだ、

なんで2時間程度って言うけど、同じ画質なら
HDD全部でも50時間くらいしか入らないだろ。
映画2〜30本入れたら終わり。
だったら交換しないとしょうがない。

しかし去年の年末商戦でHDを買った奴は哀れだな
少なくとも去年の内から決まってたんでしょ東芝のエロイ人？

>>886
DVD-RAM（DVD-Rに完敗）

もよろ。

>>883 まぁレンタルならＤＶＤで充分だな

EDβは良かったろ？
β�Tの再生とか出来たような

>>885
画質という単一ベクトルで評価するから、変な話になるんだ。
世間がWiiを支持したのを忘れたか？

>>886
PDは？

レンタル屋なんて売り上げの9割は「新作」だろ。
山のようなライブラリも新作の残りカスの積み重ね。
VHSからDVDに置き換わった時のように当初は新作DVD40本ならBD2本
やがて五分五分、そして逆転していくだけのこと

>>900
あれはPDみたいに使い勝手が良いから今も使ってる
現在市販されてるドライブのほとんどが対応してるしな

よくＤＶＤのような面倒くさいものを使う気になるね。
レンタルの映画とかならともかく、
個人的な保存ならハードディスクだよ。

ディスク関係は入れ替えや検索が面倒だから使いたくない。
時々反応しなくなるし。

>>905
それでもVHSは残る気がする

でBD＆VHS(＆HDD)デッキが出るんだろうな

ネット配信がどうとか、
フラッシュメモリーがどうだの、
技術開発にかかるコストと期間を無視すれば
いくらでも現行機種を否定できるなｗ

ファミコン全盛期の1985年あたりに、
ゲームボーイアドバンスあたりを念頭に置いて
「ファミコンなんか、いずれ、はるかに高スペックで、
美麗なグラフィックでしかも携帯できるマシンに
取って代わられるよ。ファミコンなんてその程度だよ」
とか語り出すようなもんだ。

>>907
お前ｗ大正解ｗｗｗｗｗ

>>895
だって事実だろ？ｗ
もしやバレてないとか思ってる？ｗｗｗ
実は何処がどう間違ってるかさえわかってねえだろ？

別に大した問題じゃねぇよ。
DVDに圧縮して映画入れてるが、VHS標準ダビングより
断然綺麗。ノイズや歪はあんまり気にならん。

次世代DVDの利点はクオリティが落ちない。
ダイレクトレコーディングのままメディアに落とせる。
でしかねぇのに、
今のDVD使用者が汚くて困るなんて意見、あんまり聞かない。
統計的にどうなんかな。

同じ値段ならDVDとBDどっちを選ぶという程度の話でしかない気がする。

つまり常に松下が勝ち続けてるということだな

>>882
メモステを使ってる奴がいる以上製造し続けるのは間違いじゃない
生産やめたほうが迷惑になる
馬鹿はお前

>>911
答えられないらしい・・・

>>907
DVDって冒頭飛ばせなかったり、一時停止できなかったり不便だよ。

ビデオで出来た事は全部できるようにして欲しい。

『銀河鉄道999』と、かとうれいこのビデオをＢＤで出してほしい

>>892
今までも十分につぶれてきたし、ますます減ると思うんだけどなあ。
特に独立系は今度こそついて行けない気がする。
だからどうしたといわれればそれまでだがｗ
シェアが入れ替わる件に関してはその通りだと思うよ。
前のレスに書いたのは、あくまでレンタル屋の在庫の話ね。

>>907
これだから、ゆとり世代は…ｗ

>>897
その前に、ハイビジョン移行自体がすんなりいかんだろ。今の調子だと。

特にデジタルハイビジョンは十数年前に突然降って来た話で、メーカーが規格決めた訳じゃ無いんだし。
(つーか、旧郵政省と旧通産省の主導権争いの遺物な訳で)

>914

日本語読めない馬鹿って本当にいるんだな・・・
生きるの辛いと思うけど頑張って生きろよ。

企画戦争でＳＯＮＹが勝つとは大地震の前触れか？

ベータユーザ、メモリステイックユーザの俺としては複雑な心境。

>>907
そりゃネットサーフィンついでに集めたデータとか、
アップローダーから集めた小さい動画だの、
そういうこまごましたデータならHDDで扱うよ。

でも、「ハイビジョン2時間」の録画だのコンテンツだの、数十ギガ単位のデータを
HDDで管理していたらHDDがいくらあっても足りない。

>>915
記憶するメディアを製造するのは良いとして、
ほぼソニー製品でしか使用できないものは
もうハードに搭載しないでもらいたいんだが・・

>>916
お前が答えられないんだろ？ｗｗ
馬鹿じゃねえの？ホント親がマジ哀れ

>>923
CDやMDを都合よく忘れるなｗ

>>923
CDで大勝利してるし、
PSもPS2も勝ってる
MDも勝利と言えよう。
たいして驚くことでもない。

>>926
こっちが質問してるんだけど

>923

ソニーは、βの印象が強すぎで負け組という感じがするが
CD（大勝利）、MD（勝利）、Hi8（勝利）、DVD（敗北）、メモステ（敗北）
ブルーレイ（勝利）
とこの手の規格争いにはさして弱いわけじゃないぞ？

>>897
アナログハイビジョンは結局お蔵入りだったけどね。

>>908
もうレンタル新作入荷ないけどねVHS。
とはいえ個人ライブラリやタイムシフト用途としてはVHSは結構長く続きそうだけど。
いまだにアナログレコードだって細々と生きてるし。

個人的にはBDがDVDなみに普及すりゃ嬉しいよ。
だけど、どうしてもその可能性が無いように感じるんだよ。
HD DVDが撤退したから、一気に普及するなんて思ってたら
駄目になるだろうなってこと。

まだRAMがRに負けたとかファンタジーなこという人がいるのか…困ったなｗ
常識で考えて、RAMがRより普及する日なんて来るわけなかっただろうが。
きちんと今でも存在して、メディアも特に問題なく入手できればそれで役目を果たしてるだろ。

>>886
見逃すところだったがVHSがHi8に完敗って何の話だｗ

1NcdmxeWO もとうとう馬脚を表してきたなｗ

>>929
＞SD規格って言う意味さえわかってないお前はどうしようもない
って答えたじゃねえかよ

未だに家のＥＤＶ９０００には火が入っています。

テープは数本しか残ってないけど。

松下はVHSを出す前、VX方式（通称ドカベンビデオ）という独自のビデオ規格を
出してたんだよな〜。
メーカーに相談したが、デッキがないので変換は不可能とぬかした。
自社製品のサポートすらまともに出来ないメーカーなんて、とっとと潰れてしまえばいいよ。

>>935
答えられないならつっかかってこないでくんないかなーｗ

>933
すまんVHS-Cの書き間違いだ。

>>893
見逃してたｗ
それじゃおまえの言う5年後今の機器が壊れたら
その別の妄想規格へ移るという大前提が崩れるんだけど。
大丈夫かおまえはｗ

とりあえずPC用途では
DVD5枚とBD1枚が等価なんだから
バイト単価が逆転する日が確実にくるわけで
DVDより安くなるんだよ。

>>937
それwこち亀で初めて知ったw

CDってソニーの規格だったんだ。知らなかったよ。競合してた規格ってどんな奴だったの？

>>925
HD DVDみたいなのならともかく
ある程度普及してるモンをいきなり変更できないでしょ
結局面倒だから飼わないという選択肢を選ぶことになるが

>>875
BDレコーダーやプレイヤーの普及速度が速いから、ソフトも同じ速さで普及していくという楽観的な志向はどこからくるん？
いや、もちろんセル版その流れに決まってると思うよ。問題にしているのはレンタルで、数も多いから足を引っ張ると。
BD版を借りたくてレンタル店に来て、DVDしかなければ仕方なくDVDを借りる客は居るけど、逆は絶対ありえない（あたりまえ）。
商売する側はそういう損失を嫌うから、相当数普及しないと、すべて入れ替える事がなかなか難しいわけだ。
VHS時代、S-VHS版があっても、レンタルにはほとんど入らなかった理由の一つだろう。
ちなみにDVDレンタルの普及に関しては、売る側、レンタル店、消費者のすべての思惑が合致した稀有な例だったと思うよ。

GK号泣(´･ω･`)

>>925
大赤字のHDDVDと違い、PSP向けのメモステなどは、
十分に利益が出てるだろうからソニーは平気なんじゃね？
PS1などでも独自のメモカ使ってたし、そのノリで。
まぁSDカードにも対応してくれれば最高だが・・

>>938
マジレスすると映像ソースがSD規格なんてものはほとんど無い。

GKって何ですか

　　　 　 　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　ついにブルーレイ買ったお！
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　これで勝ち組だお！
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l´HD DVD `l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

>>943
やはり　DVD→BD　移行は時間がかかりそうですね。
ゆっくりとBDレコの動向見守りますか。

回答ありがとう。

東映 東宝 松竹は無視か

>>921
そうかな？
もう少し下がれば、余程の人じゃない限り買い換えられると思うけど・・・
>>931
NHKは無駄金使いまくってるなあ・・・

ベータって何分録画なのか分からない表示だったよな。あれテープの長さだっけ？

パッケージを売る側もパッケージを買う側もblu-rayを望んでいる。
これはセル市場はコア層によって成り立っているので確実にそうなる。
で一度作ったパッケージをレンタルに流すのはなんの問題も無い。
blu-rayプレーヤーを持っている人はblu-rayを
DVDしか持ってない人はDVDをという
VHSとDVDが併存していた状態と同じだろう。

>>940
うーん。
何と言えばいいのか…って言うより、そっちが何を指摘したいのか正確には分かっていない自分がいる。

LG電子が安いブルーレイを出すかな

>>936
EDMetalテープって一本3，500円くらいしたよな？
あれを10本単位で買ってたわ。下手なVHS本体変える値段ｗ

>>944
そんなもんDVDがVHSを蹴散らしたように置き換わるだけだろ。
全て入れ替えるのが難しいとかそんなの
昔からクリアしてきた問題を
なんでBDだと難しいとか意味不明な論理展開になるんだよ。
セルが普及してレンタルで普及しないのなんてあったか？
元からそんなもんやってないってのならともかくｗ

ベータもってたけどＶＨＳの３倍6時間てのが出て
我慢の限界で買い換えた苦い思ひ出

BDの次ってのが具体的に想像つかんから、
BD時代が長く続いてそのうち普及するかなーって気がするな。
いまよりさらに高解像度で視聴するのが一般化するか、
いまよりさらに低解像度で視聴するのが一般化するか（携帯プレイヤーとか）
があれば次世代に移行するかもな。

長い目で見たら、ソニーは結構すごいんだけどな。
いわゆるカセットテープも、規格自体を生み出したのはフィリップスだけど
この特許をオープン化させ、爆発的な普及のベースを作ったのはソニー。
光ディスクでも、色んな方式があった（ソニーも独自方式を考えてた）けど、
フィリップス方式をベースにするのが一番いいとして自社方式を捨てて、
今のCD規格を主導して作り上げたという事例もある。

この辺までは、技術と消費者感覚のバランスを取るのが上手かったんだが、
いつの間にか技術オナニーに傾いてったんだよな・・・

　　　　　　 ＿＿＿
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　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　　
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　 安かったから買ってきたお
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ 　　　　たぶん値札一桁間違えてるププ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l´HD DVD `l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿＿＿___|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

てかβと違い一社独占じゃないだけだからな、
そりゃ松下、シャープも仲間に引き込んだら
三流品でも勝てない方がおかしい。

>>955
自分のレス読み返せよ。
だから矛盾有りまくりのレス繰り返してわけわからなくなるんだよ。
おまえさんの根本にあるのはとにかくBDを否定したいだけなんだろ。
だから話の節々で矛盾が出る。

>>960
今の小中学生は携帯でワンセグ視聴とか、携帯の音楽プレーヤーとかが普及してるから、
今後は低画質携帯型が普及しそうな予感

その反動として高画質がニッチとして生まれそう

>>170
アノ当時、LDは未来感あったがVHDって、(￣Д￣)工ー！アナログレコードみたいに
針と接触して再生してるんかよ〜ってイメージがあったから、1社 vs 13社という
多勢に無勢状態でもパイの圧勝だったのは頷ける

>>961
創業者が生きてた間のことだろ

BDが普及しないとか言ってる奴は
「いつのまにかBDを再生できる製品がうちにあった」
という想定は全くないからな。
そういう想定で話をすると信仰上の理由でいろいろと困ることが出てくるｗ

ブルーレイってのはDVDよりも快適で便利なのか？

DVDと同じ快適さならあんま意味はないな。

家にはＬＤも１０００枚以上あんだよ。
バカヤローｗ。

全てＤＶＤに焼いたけど。

ちなみにベータは、それ以前にあったU規格をベースに小型化しただけで、
記録技術はともかくメカ部分については大袈裟で古くさいものだったんだよね。
それに対しVHSは、ベータとほぼ同一の記録方式に加えてメカの簡素化と
小型化が図られてて、そういう意味では「ベータより進化」した規格だった。
ベータの方が画質がいい、というのも眉唾もので、初期のβI（1時間モード）は
さすがに非常に高画質だったけど、後の標準モードとなるβIIについては、
VHS標準と同等の画質で、ノーマル音声はかなり劣ってた。どうやったって
「二倍モード」だしね＞βII

>>968
PCにいつのまにかBDドライブが標準でついてたりとか
そういうことを考慮してないんだろう

BDかDVDかよりスキップ禁止とか
そういう面倒臭いのをどうにかして欲しいよ。
7000万人くらいは同じこと思ってる。

ソニーは今では糞ニーだのチョニーと言われているが、うちのジイちゃんが
言うには、昔はソニーのショールームなんかでは無料でテープレコーダー
の修理とかしてくれたんだとさ。職人さんみたいなのが内部分解して、ホコリ
を取って、綺麗にしてから修理するまでの行程がその場で見れて、ちょっと
したショーだったといつも言っている。

こういった良心の固まりだったソニーは80年代半ばにブレークした
ウォークマンからおかしくなったとジイちゃんは語っている。

そしてβの敗北、敗北したのに新聞にデカデカとβはなくなりません広告
出して、それからちょっとしたらβ完全撤退のニュース。これで完全に
ソニーには愛想が尽きたらしい。今もまだ不信感でいっぱいらしいよ。

>>958
DVDの普及は、明らかな形状変更や機能向上を伴っていたからね。

高画質メディアの普及に懐疑的なのは「レンタル層のテレビなど、部屋の都合もあって高々十数インチ」という事情もある。
まず、でかいテレビが普及しないと画質はあまり意味が無い。

こいつら10年前CD-Rドライブがいくらしたか知らないんだろうな。。。

>>959
あとで180分テープなんてのも出たしなｗ
3倍で9時間ｗｗ
>>969
SD画質で録画すると、DVDの5倍くらい撮れる。

勝利したのはソニーじゃなくて松下なんですが・・・

何故ソニーのブルーレイみたいに言われてるんだろう？

技術屋メーカーはハイスペックの追求はするが
快適さの追求は全然しない所が問題だな。
MSもビスタより起動時間1秒のOSを作って欲しい。

昔のソニーのオーディオはな、
リモコンのボタンが数十個あって
女子供には扱えない無骨さがあった

今は女子供に年寄りが扱えないと売れないからな

>>974
それはジィさんじゃなく、オマエの(ry

>>975
俺も液晶４２インチに買い換えて、BD・HD DVDを考えたクチですよ。

当面はDVDが主流だろうねー
下手するとデジタルチューナー単体＋従来のTVでいい、って人もいるんだし。

>>975
そんな事言って今大恥かいてるねHDDVD厨は。
それと君の言動が被るよ。

結構あっさりと翻るよ。レンタルもな。

>>975
もういいから14インチアナログテレビでWiiやって、
「どうか世の中の進化が止まって貧乏な自分が世間から取り残されないようになってください」と
お星様にお願いしてなよ。
結局それだけが動機だろｗ

規格競争が終わってメディアとかDVDレコーダー本体の値下げ競争は
なくなったら、決着がついてよかったのかどうか分からなくなるな

いいから殻つけろ、殻。

>>976
親父に「買おうか」と冗談で言ったら、「そんなもの何に使うんだ」と言われた15年前。
確か、Macより高かったな。

>>971
受け売り乙。
両方使えばVHSが如何に操作性の悪い規格か分かる。

>>985
それはHD DVDが勝ってしまったらそうだが、
BDの場合はメーカーが何社もあるから
値下げ競争やらは終わらないよ。

>>985
安心しろBD同士で殺し合いするから値下げ競争は
永遠に続く。

>>980
誰でも10秒で分かって3秒で使えるようにしないとダメだよ。
世の中ウザイものが多すぎる。

>>990
となると、東芝死亡は結構痛いかもしれんねｗ

しかし全然売れないPS3。
携帯型ﾒﾃﾞｨｱﾌﾟﾚｲﾔｰも然り。
薄型テレビに移行する時代の流れを読めず、焦って韓国製の液晶を導入。
そして最大の難点であるソニータイマー。
独自路線に拘ってユーザーを蔑ろにする企業姿勢はホンダと一緒。

松下はずっと勝ってるな

ＬＤと違ってＤＶＤのブルーレイへの置き換えは急ピッチだろうな。
しかしその頃には次のディスク規格が・・・
こういう容量増だけのモデルチェンジは年々大容量が求められるから地獄じゃないか？

また妊娠の登場かｗ
涙目だろおまえらｗｗｗ

>>983
はなから、両方支持して無かった訳だが。

第３２話
「βの奇跡」

買おうかな

まもなく、消費者vs利権者の仁義なき戦いが始まります
メーカーは振り回される役です

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