【政治】 橋下知事「１人１０００万円強の人件費…民間と比べてどうかと」→なみはやドーム館長、ヘコむ…「ハコモノ」視察開始★３

・無駄を省いて財政再建の第1歩となる、大阪・橋下 徹知事の「ハコモノ」視察が始まった。
　18日に開かれた大阪府の市長との会合で、橋下知事は「7月末までの事業については、
　最低限の経費しか計上しておりません。本当に申し訳ございません」と述べ、市町村への
　補助金を削減する暫定予算を組む方針を説明した。
　市長サイドからの反発を抑え、橋下知事は、財政再建に向けて動き始めた。

　その最大のターゲットとしているのが、「図書館以外はすべて不要」と主張する「ハコモノ」。
　橋下知事は17日、その1つ、大阪・門真市のスポーツ施設「なみはやドーム」を視察した。
　なみはやドームの桂 千恵子館長は「いろんな大会をしております。何よりも、国際的な
　全国大会を招致して、府民の皆さんも非常に喜んでおられたりしております」と話し、施設の
　重要性を訴えたが、橋下知事は「約12名で、1億2,400万円の人件費が出ていることに間違い
　ないですよね? 民間のスポーツ施設で、そういう調整役をしている人たちの給料と比較すると、
　どうなのかっていうのはわかりますもんね」と述べ、まず、1人平均で1,000万円強という
　人件費の高さを指摘した。

　さらに、施設の利用料について橋下知事は「これは一般の民間の施設より、何%くらい下げた
　設定になっていますか?」と尋ねた。
　桂館長が「ほぼ同じくらいですね」と答えると、橋下知事は「公費が入っている分、『このくらい
　下げて』という、そういう計画みたいなものはないんですか?」と厳しい態度を示した。

　この施設は、冬はスケートリンク、夏はプールに変わるが、年々、使用料収入が減少し、
　年間およそ4億円が投入されている。
　視察後、桂館長は「へこんでいます、今。府の予算がゼロになったら、成り立っていかないと
　思います」と話した。

　続いて橋下知事は、4億3,000万円の赤字を抱える「ワッハ上方」と呼ばれる演芸資料館を視察した。
（>>2-10につづく）
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080218/20080218-00000454-fnn-pol.html

※動画：http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2008021803_300.asx

（>>1のつづき）
　橋下知事が「場所については、どこか別のところへ移る可能性については、どのようにお考えですか?」
　と尋ねると、ワッハ上方の伊東雄三館長は「上方文化の拠点であるミナミ、この千日前道頓堀、
　ここから情報発信をしていきたい」と話した。

　ここでも橋下知事は、人件費や存在意義などについて、次々と問いただした。
　橋下知事は「利用した人は『残してくれ』って言うでしょうし、利用していない人は『別にどうでもいい』
　と言うでしょうし。最後は、政治感覚で決断するしかないというふうに思っております」と述べた。

　橋下知事は、6月までに27もの「ハコモノ」について、売却や民営化を視野に見直す考えを示している。
　先週、橋下知事の就任後、初めて顔を合わせた宮崎県の東国原知事は18日、「そこまでしないと、
　本当に財政的に危機なんですよ、あそこ(大阪)は。ただ、『図書館以外は不必要だった』とおっしゃって
　いましたけど、どうなんでしょうか。障害者自立センターとか、福祉施設とか、結構ありますからね」と
　述べ、その方針に理解を示しつつも、見直しには慎重さも必要との見方を示した。（以上、一部略）

※関連スレ
・【政治】 橋下知事 「大阪立て直すため…」と補助金見直しの暫定予算案説明→補助金などを見込んでいた市側から、反発続出
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203305605/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203341022/

aa

年収800万円の給食のおばさんがいる？
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/800_71b2.html

実働180日の給食調理員（栄養士ではない）の平均年収が約800万円というのには、
驚かれるかもしれませんが・・・
なお、ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2800万円といった例もあります
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm

みどりのおばさんは年収800万円というWebサイトを見つけました
http://q.hatena.ne.jp/1169168188

みどりのおばさんだけでなく、学校給食のおばさん、学校用務員のおじさん、市営バスの運転手、
ゴミ収集車・・・など、 年収は約800万〜1000万円くらいのようです。
http://blog.goo.ne.jp/arata-tokyo-jp/e/079a7072d5adc4da87c8c8f023598a40

中国産の食材が怖いので
親が買ってくるスーパーの弁当やコンビニおでんは

内緒で犬にやってます

＞＜
ゴメンねﾏﾏﾝ

障害者自立センターとかも、障害者で儲けてる天下りの方が
障害者が受ける恩恵の1000000倍くらいなってんじゃないの？
そのために存続させてんじゃないのか

>桂館長は「へこんでいます、今。府の予算がゼロになったら、成り立っていかないと
　思います」と話した。

いらんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>5
わんこ、カワイソス

>約12名で、1億2,400万円の人件費が出ていること

すげーｗ
民間ならつぶれてるだろｗ

次スレたつの早いなおいｗ
ぱぐたおつ

【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！

やたらと民間なら民間ならとか言う馬鹿公務員を思い出したｗ

>>4
まぁ、なんだ。病院に目を向ければ、稼ぎの要の医師よりも給料がバカ高い事務員とか
助手や補佐なんていう人たちが居たりするのがなんとも。

公務員一人ですごい税金使うんだな

どんどん潰せ！

>>5
中国産以前に、犬猫に人間用の味付けの食い物取らすな。
成人病で早死にするぞ。それともなにか、その犬を疎んでるとか？

美味しい職にありつけるのはコネがないと駄目なのよ

＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★１９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1197793029/49（リンク先）

＜今まで（★１〜★１８）の投票総数（上位８位）＞

１位　　大韓民国＜６１４０票＞
２位　　東京都＜５５６２票 ＞
３位　　朝鮮民主主義人民共和国＜５０５７票＞
４位　　中華人民共和国＜４１６１票＞
５位　　大阪府＜２６０９票＞
６位　　埼玉県＜１９３４票＞
７位　　千葉県＜１８７８票＞
８位　　神奈川県＜１８７１票＞

もらいすぎだろ。バブル時代の給与そのまま。
大企業を除く一般民間企業の年収まで下げろ。

でも結局は前言撤回になるんだよ

結局、事業費は削減できませんでした
↓
あとは人件費を削減するしかありません
↓
再建団体になりますか?どうしますか?

の手なんだろね

＞図書館以外は不必要だった

橋下がそんなこと言ったのか？東よ

図書館以外はゼロベースで見直しをする検討が必要だ。と言ったんじゃなかった？
誰も壊すとか言ってないよね、またキレるよ

何で公務員が12人も居るんや。
業務委託や指定管理射精でええやろ。

橋下を支援するマスコミもいるんだな。
なんか危なっかしいように見えるけど、頑張ってほしいよ。

大阪府警の刑事の言葉が忘れられません。

「俺達もいろんな事件を担当するが、日本国内なら警察にできない事は無いって思っていたんや。
でもちごうたわ・・・できない組織がある。それどころかその組織は捜査すら満足にできん。結束力が
異様にあり、また複雑怪奇な組織形態でどこまで広がっているのか解らんし、それをまねた組織まで存在する。
そこを捜査していると必ず政治家の圧力がかかる。また警察内部にもその組織関係者がおり、情報はダダ漏れや。」

>>19
バブル時代は民間が馬鹿騒ぎする中、一般公務員は一定の給与でちまちまとやってきた面もあるんだよな
今言われる公務員の高給の最大の原因は団塊世代の高給が原因
もう団塊の世代は日本の第一線から早く退くべき
それが日本の活力を与える最良の方策だろ

>>5
動物虐待(・Ａ・)イクナイ！

>>23
委託はあるよ
でもそれは人件費じゃないんだよ
委託費の科目で別にあるんよ
そしてその人たちの年収は多い人でも400万円以下なんだ

公務員の給与の平均を論じるのではなく、トップクラスの公務員の高給を論じるべき
一般公務員の大半は真面目に一生懸命働いている人たちが大半
一部問題を起こす公務員もいるが、大半は真面目に職務を遂行している
公務員の高給の最大の原因はトップクラスのじじいばばあどもが貰いすぎなのである

桂館長は自分から進んで大幅に給与削減をしろ。

これでは府民を踏みにじって自分たちだけ分捕りですな。

１回大阪府は公に破綻させた方が良いようですな。

そのうち刺されそうだ
気をつけろよ

>>29
平均を論じるべきなんだよ
但し、大阪総公務員平均でなく、
職種、年齢別に平均を計算して、民間と比べないといけないな

老害と化した団塊の世代は早く第一線から退くべき
また彼ら老害を早く退場させるのも我々２０、３０、４０代の仕事
いつまでも老害をのさばらしていれば日本は益々衰退していく一方である

>>32
トップクラスの報酬を減らすだけで平均給与なんて驚くほど下がる
一般公務員の平均給与なんてたかが知れているぞ
福利厚生が充実しているだけで、手取りでは俺の半分の公務員を知っている

まじめか知らんが民間のように病気でフラフラな状態で出社する奴がいるか
毎日の業務を淡々とこなしているだけの社員は窓際って呼ばれるんだぜ

だからトップクラスも
含めて
職種別年齢別に民間と比較すれば良いだろ
結果としてトップクラスだけかもしれんが
本来の比較検証はしっかりすべき
なんか都合悪いことでも有るん？

>>28
委託の範囲は分からないが、
こういう施設の公務員は、館長＋一人くらいだよな。

> 約12名で、1億2,400万円の人件費
って事は館長は1500万とか貰ってんの？2000万近く？
( ﾟдﾟ)

一施設でこれだけ削減出来るなら橋下が英断すれば
アッという間にかなりの目に見える成果が出るんじゃん

てか、人件費＝給料ではないだろ？
保険・年金等諸々・・・って割合は知らないが

>>36
そうだろね
でも運営を財団法人化してるところは
理事とかで天下りして
人件費としてちゃかりもらってるんだよ

信賞必罰

役人は人生設計よりも貢献を優先しろ。赤字ならなおさら当然。イヤなら廃止。そしてクビ。

赤字垂れ流しの自治体を担う公僕が未だにテメエのポストと給料しか目に見えてないんだから、ホント程度が知れるわな。それで大阪を支える人材とか妄想してんの？

依存体質も抜けずまだママのおっぱいほしいんでちゅかね〜？

「利益もだせね〜くせに」。

はっはっは…ホントに役人ってのはつくづく無能で笑えるわ。

館長が大阪府の局長級なら
1500万はあってもおかしくないかな？
もっとあるかな？

公務員はバイトもできないし
別に民間と同じじゃなくていいけどさ
臨機応変に給与減らす時は減らすとか
できないのかなー

>>41
施設長だと課長補佐かよくて課長級じゃないかな。

橋下知事は福祉センターとか自立支援センターを無くすとは言ってなかったと思うよ。
そういうのはみんな同じ建物に収めればいいと思うけど。
中ノ島の図書館は素敵だったと思うな〜記憶でだけど。
市バスの運転手も１０００万とか何とか言ってたよね。

大阪人に公僕と言う漢字は存在しません。

これは本当にやるのか？？？
やるならGJになるけど

>>44
中ノ島の図書館はいいと思うよ
緑も多いし落ち着ける
ただ東大阪の中央図書館は意味不明ｗ
根拠の無い１１億の赤字だから無くせ！とか主張するつもりはないけどｗ
多少の見直しもありかもしれない

>>約12名で、1億2,400万円の人件費

これに見合う働きがあれば良いんだが、
結局赤字とか出してんだから酷すぎる。

公務員は楽だよ〜〜

>>46
Bや在の圧力は無さそうだから、比較的容易では。

別に黒字事業なら給料1000万でも3000万でも文句ないんだよ。黒字なら。

公営のくせに私営と比べてもメリットのない利用料金で、赤字のくせにコスト見直しもせず現状にしがみつく無能集団なんだから、人件費カットでもでもしょうがね〜だろ。箱はもうあるんだしよ。あとはまるごと廃止くらいのもんだろ。

イヤなら事業プラン見直せや。

廃止払い下げor民間委託決定。
圧力かかるけどガンバレ橋下。
ケンカの勢いは計算ずくじゃないの？勢い無いとできんよ。

どうせ大阪なんだから、誰がやったって同じ。大阪は今まで通りの大阪でいいよ。

>>50
なみはやは知らんが、ワッハは吉本が絡んでるな
吉本にヤクザが付いてるのは周知の事実

>>39
出来レースで財団法人に投げる事もあるだろうし、
東大阪の荒○斎場みたいな例もあるし、大阪は訳分からんとこや。

無能な高給取りがいるのはちょっとな。
人件費と固定資産は赤字が膨らむ主要因だから真っ先に手をつけるべきではある。

>>42
民間も実質バイトできないじゃん

使用料収入が減少って使う人が少ないってことか？

俺の市の公的なスポーツ施設なんて安いからなかなか予約取れないほどなのに・・・

>>47
中ノ島の辺は綺麗だもんな。

東大阪の図書館も図書以外の事でも使えるようにすれば良いのに。

大阪府立上方演芸資料館
...吉本興業なんばグランド花月の真向かい、YES・NAMBAビルの4〜7階にある。
上方お笑い芸人の横山ノックが大阪府知事であった時期に開設された。



やっぱ大阪って救いようのないアホじゃね？
自業自得以外なにものでもない。
シンスケに借りがあるのに橋下がこれをつぶせるわけない

>>60
エロ禿知事を、そう責めてやるな
開設されたのはエロ禿知事の時だったが、計画はその前からあった記憶があった
話を持ち出したが、西川きよし
自分の所属する事務所に利益が入るようにする議員ってどうよ・・・・・。

きよっさんもノック先生も後ろにいた実力者に操られていただけ
本当に憎むべきはそういう表に立った人ではなく背後の人物を憎むべき

橋下を全力で応援した（創価≠在日）にどれだけ切り込めるか。
在日優遇政策だけはしてくれるな。

>>1
＞施設の利用料について橋下知事は「これは一般の民間の施設より、何%くらい下げた 設定になっていますか?」と尋ねた。
＞桂館長が「ほぼ同じくらいですね」と答えると、
＞橋下知事は「公費が入っている分、『このくらい下げて』という、
＞そういう計画みたいなものはないんですか?」と厳しい態度を示した。

これについては条例で民業を圧迫しないように
他の民間の施設と同料金でなければならないことになってる。

逆に言えば、府の事業として、存在自体意味のない施設。


結論：民営化。

>>64
そんな条例があるのか
公費が入っていても、民間の料金と変わらないなら、いらんわ

あのおばちゃん絶対エクセルワード出来ないな。

>>65
民間だと利益出ないとこはすぐ撤退するから困る。

破産寸前自治体の公僕風情が年収一千万って・・・

前知事をまず刑事告訴すべきじゃないのか？

すでに年収１０００万もらってる奴はそれが当たり前みたいになってて
下がると損害を受けたような感覚になるんだろうな

>>67
利益が出る部分。
利益が出なくてもやらないといけない部分。

こういう範疇分けを運営体がちゃんと説明できるのならイイが、
現状何も考えてないんだから
さっさと民営化すればいい。

>>67
逆に官の施設だと儲け過ぎても駄目で、わざと遊休させている場合もあるらしいよ。
市の勤労者総合福祉センターに働いていた人の話だと。

＞約12名で、1億2,400万円

赤字の長野五輪の施設、年間維持費一棟につき3億以上というのも納得いくわ
普段ボーっとしてたまに使わせてりゃ10年勤務で1億以上ゲットとか異常だろ

>>67
大阪は田舎と違って人口多くて利益出しやすいから民営化でいいんじゃね？
採算取れなくなったらそれはしょうがないだろ。
最低限度の数は残しておいてどんどん切ればいい。

http://www.namihayadome.gr.jp/

門真なんて急行も止まらない田舎だぞ。
そんなところにこんなもん建てて誰が行くんだ？

>>68
人件費＝年収 じゃないぞｗ
年収にしたら半分くらいだ

値段みたけど安くないね
全く意味ないな
国体のために作ったんだろうけど
売却するしかないよ

400万円で俺をやとってください

>>77
え？400万円くれるの？

箱物の人件費　すべて公表すべきだね、税金でアグラかいてる
奴らをあぶり出すのに　もっとも分かりやすい、　税金を投入している
以上　個人情報も糞もないよ、赤字の中から１０００万　考えられないね、
橋下　ガンバレ　ガンバレ

何しろ、地下鉄の車庫入れに手当てが付くらしい。しかも、消防士の消火手当てより高いようだ。
車庫入れって、通常勤務だろ？緊急出動より高いってのは・・・。どういう名目にしろ、あらゆる部署に不当な手当て付けてるのは、間違いないな。

仕事してない役人はとっとと首にして西成におしこめよ。

>74
もよりの駅は地下鉄
頼むからろくに知らないのに書くな。

赤字で税金で補てんして営業しているくせに
年収1000万とかキチガイだな

吉本系ハコモノは小さなことからコツコツとの西川きよしだぞ
ノック知事じゃないよ

>>80 それは大阪「市」なのでは？

公務員を見たら
犯罪者と思え！

同和施設には府立中央図書館の例でもわかるけど
同和施設には一切手をつける気配ないよな

300万でいいので雇ってください

>>87


？

>88
採用試験受けなよ。

>>85そうなの？それで今、どうなってる？

あなた方の書き込みが日本を変えるかもしれません。こうゆう話はどんどん盛り上げていきましょう。官を官が裁くのは難しい。こういった民間の声が必要なのです。

>>91 いや府営地下鉄なんて無いし、消防も各市町村の仕事。府警は府だが。

以下に是までの府知事や付議会員が情けない連中だったかを証明しているし
えらんだ大阪府民も最低だな
まあ　じぶんのけつは大阪府がふくべきだな
ちゃんとしいや

人件費高すぎwww 4割りカットでいいだろ

正に寄生虫。

人件費1000万とか・・・
バイトで充分だろ、これで1/5になる

口で言うだけ、議論するだけで終わりそうだ。

橋下頑張れ！！！
みんな応援してるぞーーーーーー

やるじゃん。

指摘するだけならカスゴミにも出来る
極端な話バカでも出来る
毎回そこで止まってうやむやになっている
非情に切って初めて手柄
まだ認める訳にはいかん

手取り３００万くらいのサラリーマンだとしたら、人件費としたら大体８５０万くらいてことになる。
ボーナスが全くなしで月２５万円。ボーナス１ヶ月分×２回とすれば、月２２万円。
橋下氏は人件費＝手取り額とは流石に元々の職業からして思っていないけど、この人は
府民、国民の大半がバカなのを逆手に人件費＝手取りと考えるだろうとの計算で言ってる
んだと思う。
上手い戦法だとは思うがこの人の言うことを鵜呑みにしていたらいつの間にか騙されたって
ことになりそうだ。しっかりとこっちも学ぶべきだろう。

切られる人達が可哀想？　
多くの人が年収300万に落とされ、保険金が払え無い為、最低限の社会保障を受けられず
体壊したら即死の過酷な政治を強要しておいて今更それはないだろう

>>102
その理屈は前スレで聞き飽きたよ。
850万 - 300万 = 500万の内訳を具体的に列挙してみろよ。

俺なんか喜んで転職したいわこれなら…

公務員の給料って高すぎるんだよな。
年収３００万で一生昇給なしで募集したらいいのに。
ぬるい仕事だから、いくらでも求人くるぞｗ
市役所の仕事とか、中卒でも出来るし
簡単に財政赤字減らせることできる

潰れかけた会社に１０００万？？アホカイナ、何に遠慮してるのだ？

わりぃ。>>104は550万の間違いナ。
手取りが人件費総額の1/3強って何処の国の話だよ。

創価学会がガッチリ支える橋下さんか。
それさえなければ応援できたのだが。

>>102
> 手取り３００万くらいのサラリーマンだとしたら、人件費としたら大体８５０万くらいてことになる。

手取り300万、額面450万、人件費850万って感じ？

平均のサラリーマンの給与ってどこかで見たけど、確か450万くらいじゃなかったっけ？
これも額面だよね？

と考えると、どちらにしても再建団体直前としては高すぎない？

手取り450万、額面650万、人件費1000万強って感じの給与形態じゃなかったのかな？

違ってる？＜総務関係の人

このニュース聞いた時はさすがに引いたわ
公務員で年収１０００万円なんて都市伝説でしょ〜とか思ってたからな

木っ端役人氏ね

>>40
＞＞役人は人生設計よりも貢献を優先しろ。
そんな事考えて入る善人を何人も確保するのは不可能だろ。
人間ほとんどは自分の事を一番に考える、現実をみようや。

>>106
ぬるいと思うならおまえがやってみろよ
財務省で9時から5時まで、働いてみなってニート君
あ、分かってると思うけど朝9時から朝5時までよ？

>>52
「図書館以外はすべて不要」と言い切ったのも計算だろうな。
さすがに全部不要とは橋下は思っていない。

館長含めて全部で300万にしろ
その代わり社会保障完備退職金有りで
嫌なら辞めろ、もっと過酷な条件で必死に毎日働いてる奴は今なら腐ほどいる
募集すればなんぼでも手を挙げる
それだけで軽く8千万浮く。たった12人だけでだ
これをバカ職員１万２千人に適応すれば1000倍だから800億浮く
職員は自分達がどれ程社会の害虫であり寄生虫なのかもっと自覚するべきだ

年収1000万円っていったら上場企業常務の平均年収くらいだぞ？舐めてるのか？

>>41
局長級にこんな赤字施設の館長やらしてたらそれ自体が問題だろ。

正直こんなことしてるから財政破綻するんだろと言いたい

部落民特権だろ

たぶん、役所のかなり上の役員くらいもらってるんじゃないかｗ
このスポーツ施設の調整役ｗｗｗ

公務員でね年収1000万超えるのなんて
本庁の部長局長クラスにならないともらえないだろ・・・
ヒラの公務員なんて民間の同年代より圧倒的に年収少ないぞ・・

公務員はまだバブルの真っ只中なのね、そろそろ破綻してもらおうか！

9時→5時の閑職で年収1000万だもんなあ。

>>32
http://www.pref.osaka.jp/jinji-i/kyuyo/19kan3.pdf

とりあえず死ねと言いたい

　地方公務員　707万円
　国家公務員　628万円
　サラリーマン　436万円
　国税庁　民間給与実態調査（2005年）



　正社員 489万円
　非正社員 266万円
　厚生労働省　賃金構造基本統計調査（2006年）

寄生虫だな

がんばってね橋下さん。

大阪府民が容認してるんだから府外者は黙ってろよ。
公的なスポーツ施設は、存続させようぜ。

それより、市の清掃職員に午後は街のゴミ拾いもさせろよ。
昼過ぎにブラブラするなよ。ワインと絵画は府に譲渡しろ。

税金を補填されて一人平均1000万円強って……、「なみはやドーム」の連中は
それだけの仕事をしとるのか？
しかも平均してコレだからそれ以上もらってる奴もいるんだろ？
どう考えてもそんなに給料が必要な仕事には思えない。
どんだけいい思いしてきたんだこの連中は……。何も同情する気起きない。

潰せ潰せ！

府外者は黙ってますよ さっさと破産しろ

箱物整理は大歓迎だな
必要な物は残し必要ないものは売却、民営化で。
あとは企業誘致とか観光とかで大阪にお金が落ちるようになればいいけどって所か

>>114
昼間っから２ｃｈできるくらいの仕事の奴が年に数回の事を大袈裟に語ってるｗｗｗ

「なみはやドーム」ねぇ・・・。
かなりアクセスしづらいところにあるからな、潰れても問題ない。

府の施設ならもっとアクセスいいところに作った方がいいな。

橋下ずっとこんな枝葉のことばっかりやってお茶を濁すつもりかな
本当に改革しようと思ったら議員変えなきゃ絶対出来なんだがな
そういうこと橋下わかってるのかな

公務員を叩くのは止めろ
むしろ民間を廃止して全ての人を公務員として
雇えばみんなハッピーになれる

あまい汁を吸ってるやつは
全国いたるところにいるんですね

>>137
まぁもう少し長い目で見てやれよｗ
最初に手を付けたのが箱物だったって所だろう

利用料とか、見に行かなきゃ分からんのか。ググれ、カス。
資料揃えて、実物を見て、利用料が適正かとか、人員数が適正かとかを判断するのが視察だろ。
行って、そんな下らんこと聞いてるなよ。

>>8
>>16
>>27

ﾌﾟｯ　犬は何でも食うんだよ。
散歩させたらごみでも食うじゃねーか。
何が問題なんだ？言ってみろよｗｗｗ

>>115
言い切ってないって・・・

>>16
昔の犬は人間の残飯食わせるのが当たり前だったけど
普通に長生きしていたのにな

既知だが…

公務脳、一覧

・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が

前も書いたのですが僕は13年間会議会合管理の業務に携わっていまして
官民の貸し室や施設事情にはかなり詳しいと思います。
同じ料金なら民の方が融通もきくし使い勝手もよくサービスもいい。だから高くても民を使う場合もあります。
民業を圧迫するなら官は貸し室貸しホールをやめて、中立目線で貸し室情報管理センターに徹するべき。
利用目的に応じて利用者に対し利用料金の補助をすればよいのでは。
ある施設などは40人近く公務員が勤務しているが貸しホールの舞台装置どころかプロジェクター一つ動かせない。知識ゼロ。
世の中には専門家や技術者という職種があるのだから、せめてそういうスタッフなら高給を払う価値もある。
また単なる貸し室程度なら管理人業務だから公務と言うほどではないバイトの仕事。
あとは全部平地の一棟仕様だからダメ。情報センター機能はビル内で十分。
建て替えコストが激減し、常に最新設備のビルに移転すればセキュリティーも通信も万全で
民業にも貢献しテナントの活性化ひいては商業発展に寄与。
但し図書館は本があるだけでなく読む環境が必要だから、そこは検討。
女性、福祉、など目的別に貸し室や貸しホールが必要な理由が分からない。

公共の施設は減価償却もしないし経費として家賃も無い。それなのに赤字って...
一般の企業と経理のシステムも違う。人件費は全て給与でその他に福利厚生費なども
項目で上がっているような気がする。詳しい人教えて。

>>87
昨日から、必死で中央図書館を同和施設に従ってる馬鹿が居るんだが
あそこは近いだけで、同和地区じゃねーぞ

>>148
２ちゃんには、同和とかチョンと言えば他の人も叩いてくれると信じ込んでる馬鹿か結構居る
自分ではネガキャンやってるつもりなんだがあまり相手にされない、人それを厨房という。

地方分権で住民税上がったけど人件費の為に上げてんじゃね？日本は地方公務員が最強なのかな

>>150
地方公務員なんて利権のために生きてるような奴らだと最近思い始めた

ハコモノ売却は、マジ財政やばいのを理解しろよおまえら！って考えのアピールが大きいんだと思う。

>>141

お前ニートだな。
こういうもんは、情報を握った上で、あえて聞くんだよ。
そうやってプレッシャーかけるんだ。

>>138
日本も中国や北朝鮮みたいになるぞ

官民の基本的な考え方の違いはこう。人間で例えると分かり易い。

民子→収入20万
相応のアパートに住み相応の自炊をし、相応の服を買う。
大抵はお金が残らないが、頑張って切り詰め貯金して時々海外旅行。

官子→クレジット生活
豪華マンションに住み、毎日外食、ブティックと海外旅行。
犬が飼いたいから一戸建てに引っ越し。犬のエサ代含め、後払い。


収入ありきで配分し、赤字になれば切り詰める、撤退するのが民業、
支出ありきで計画し、赤字になっても突き進むのが官業。

福祉施設など赤字でもやらねばならない事業があるのは分かる。
しかし赤字になるならやめといた方がいい事業も当然あるはず。
このまま行けば水や電気も値上がりし、そうなりゃ電車も野菜も値上がり。
税金を向こう100年ぐらいクレジットで使ってしまっているんだ。
だから今僅かでも…例え10万でも100万でもなんとかしていかないと
日本一低い行政サービスに日本一高い税金を払うことになる。
こうしてるうちになみはやドームはまた赤字を生んで101年先の税金を食ってるかもしれない。

図書館は童話と近いところもあるけど
そうじゃないところも多いだろ

>>155
分かりやすい例えだな
俺も決して枯渇しない銀行口座が欲しい

そう思うなら先送りするなよｗ

図書館や同和に問題をすりかえてはいけない。ある意味図書館も同和も同じ。
要不要の議論の中で優先順位を考えるチャンスだ。

市民生活を最低水準まで落としても維持しなければならないサービスには何がある？

水電気ガス下水など生きるためののライフライン、義務教育と医療、消防警察、まずはここまでだろう？
高齢者や障害者福祉は申し訳ないがその次。

いまこうした最低限の生活すら未来がないんだぞ。お笑いの殿堂を守れとか言ってる場合じゃないぞマジで。

>約12名で、1億2,400万円の人件費が出ている
>年間およそ4億円が投入されている

年収を一人平均五百万くらいにするだけで、年間六千億は削れるな

ギリシャの昔話。
美しい泉があり水をたたえていた。地下水が湧き出ているのだ。
皆がそこから水をくむ。あるものは水を引く水路を造り、あるものは水を家に貯め込んだ。
ある日旅の賢人がやってきてこう言った。
この泉は天の恵み、しかし間もなく枯れる。分け合って大切に使いなさい。枯れる前に汗を流して皆で井戸をほりなさい。
人々は笑って信じなかったが、数ヶ月後泉が枯れ始めると、朝から泉の周りには人だかりが出来、最後の一滴まで奪い合いが続いた。
泉が枯れて数日してから長い議論の末、井戸堀が始まったが、飲み水がなく作業は進まない。
再び賢人が現れて言った。なぜ忠告を聞かなかった？ひとりの男がこういった。
泉が枯れたらどうなるか誰も考えなかったからです。泉が枯れて初めて大切さが分かりました。
賢人は言った。
先を読めないのを凡人という。先を読む努力を笑うのもこれまた凡人。人とはそういうものだから仕方ない。
最も愚かなのは実のない長い議論である。泉が枯れたのを見てもまだ行動せず議論している、それこそが愚人だ。
命の終わりがそこまできているというのに

て言うか人件費世間並にしただけでむしろ利益出ない？

なみはやドームを管理する財団とはこうなっている。


法人名 　　財団法人　大阪府スポーツ・教育振興財団
代表者 　　理事長　　　　久保　建樹
法人所管課　大阪府教育委員会事務局教育振興室保健体育課
役員数　１５人
　　常勤　１人（うち府派遣１人）
職員数　２７人
　　常勤　２７人（うち府派遣９人）


１８年度収支の抜粋

報酬　　　 \28,285,992　

職員給与 \177,141,303

厚生費 \32,773,933

賃金 \4,807,000

>>161
ギリシャの昔話といえばベラミスの剣ってのもあったな。
実力がほとんど同じでもわずかな差で優劣が決まると、、、

ふざけるな
年収１人頭、300万にしろ
それでも俺の倍はあるんだぞ

…orz

賃金40%カット。さらに、どうせマトモな内容じゃない厚生費は70%カット
それが嫌なら売却だな。

役員多すぎて吹いたW

図書館とセーフティネット以外は、民間でやれる。黒字施設は売却。赤字施設は廃止か民間で手を挙げれば売却。

ハコモノは民間がやればいい。もし公費で建てるなら経費は全てそのハコモノで賄え。赤字なら給料なしが当然。

>>160
6千億って言うと大阪府の法人税収入総額より多いな

しかも実際の業務をしてるのは12名以外の人たちだよね

本当に庇い様がないぐらいダメダメだな
今までの知事は何してたんだ？

人件費一人1000万とかｗ
とっとと潰せよ
橋本GJとしか言えない

>約12名で、1億2,400万円の人件費が出ていること

これはひどい

その上、太田ブサエは、府庁の女子トイレを2億円かけて大理石に改装しようとしてたんでしょ？
お前はマリー・アントワネットかっつーの。

何でも言うのは簡単だが、それを実行する力が橋下にあるとは思えない。
既に自民党に借りを作ってるわけだし、層化にもな。

公務員なんだから年収400万以下が当然だろ？
嫌なら辞めるべきだな。
変わりはいくらでもいる。

>>7
１人1000万もらってた給与から半額ずつくらいだせば余裕でもちそうだな

こんな酷い状況を引き継いだ橋下は可哀相だな。

>>102
職員本人が額面であっても 1000 万平均もらってるわけがないんだが
だからといって民間と違って間接部門を食わせる分まで取らなきゃいけないわけでもないから
民間の割合をそのまま割り当てるのも違うんじゃないかと

てか今までの歴代知事は責任追及されるべきだな。
ノックじゃどうにもならんか。。。。

橋下を支援するマスコミもいるんだな。
なんか危なっかしいように見えるけど、頑張ってほしいよ。

＞へこんでいます、今。府の予算がゼロになったら、成り立っていかないと思います

成り立たないとわかってて、動かすってどんだけｗｗｗ
市ねよｗｗｗ

じわじわくるというか なんか段々腹立ってくるな

>>183
まるで親に見捨てられたニートのようだな

どっちみち再建団体になればこの施設も潰れるし
必要な施設まで巻き込んで潰れるからね

本当に存続させて再建団体になれば？
命に関わる施設が潰れるまで理解出来ないのなら仕方ないんじゃない？
どうせ俺府民じゃないし
ただ他の地域に助け求めて迷惑掛けるなよ
飲まず食わずで病気にもなれず大事に寄生虫飼ってりゃいいじゃん
バカはほっとくに限る

>>161
民間の連中は公務員の給料が高いと酒のネタにするだけで
選挙に行く他は何の行動もしてないね。

>>183
ゼロじゃなきゃやってける
お情けに1000円くらいくれてやらないとな

>>185
じゃあ橋下が悪い

凹んでま〜す(笑)
凹んでま〜す(笑)
凹んでま〜す(笑)
凹んでま〜す(笑)
凹んでま〜す(笑)
凹んでま〜す(笑)

公務員の給料は、同程度の資格学歴を持ってる
民間の会社員よりは安いと思うが。

人件費を削減したければ、中卒高卒のDQNを雇えばいい。

なみはやドーム館長

　　「どーむすいません」

>>192
資格とか学歴に何の意味があんだよｗ
結果だしゃいいんだ。

おばちゃんは府の採用だから、ドームが潰れたところで部署を移るだけなんでは？

>>192
公務員は高卒でも給料高いんだよ。
給食のオバちゃんでも年収1000万とかあったりするの。
だから大卒なのに高卒などと言って学歴詐称してたやつとか、いたでしょ。

ハコモノはなぁ・・・
田舎の市町村とかになると
首長が在任の記念碑代わりに
おっ建てたりするから悲惨だわ
平成の大合併での駆け込みで
日本中でバッコンバッコン建てられたんだろうなぁ・・・

こんな仕事一人500万でいいだろ。なんで全員民間次長クラスの給料なんだよ

1人500万だと6000万も経費削減できるね

こんな仕事せん公務員いっぱいおるで。理事長とか。皆の年収と退職金を公表しろ！

まあ、赤字事業は全部やめちまったらいいんじゃない？
まずは府の廃止から。和歌山県辺りに吸収されたらいいんで内科医？

なみはやはあってもいいと思うが、人件費だけで一人１000万超ってどうよ。経費抜きだろ？

館長700万円(これでも多いが…）
以下300万円で人増やす方がええ

ヘコまされそうになったときこそ橋下の戦法をパクれ。
ムッとして屁理屈並べて逆切れ、これ最強。

こんな楽な仕事で高給とってるなら必死ではんたいするわなｗ
是非民営化してくれ橋下

民間に譲渡すればもっと少ない経費で運営するよ。

府民が橋下を選んだ訳だし期待すればいいじゃないの。
公立学校にも力を入れる気　満々だし。これ、素晴らしい事だと思うよ。

あああぁぁ、ぷいぷいの「今日の橋下知事」見るの忘れた！
見た人、何て言ってたか教えていただけないでしょうか。
よろしくおながいします。

■強制猥褻被害者数統計
　　　　総数　未成年総数　幼児　小学生　中学生　未成年他　成年
1984　2369　　1618　　　　　140　　777　　　254　　　　447　　　　751
1985　2645　　1934　　　　　166　　1065　.　279　　　　424　　　　711
1986　2291　　1642　　　　　134　　801　　　294　　　　413　　　　649
1987　2404　　1693　　　　　143　　801　　　313　　　　436　　　　711
1988　2867　　1953　　　　　142　　892　　　332　　　　587　　　　914　←2月、TV「レモンエンジェル」放送
1989　2759　　1824　　　　　140　　810　　　292　　　　582　　　　935
1990　2730　　1738　　　　　101　　656　　　288　　　　693　　　　992
1991　3176　　2099　　　　　146　　903　　　340　　　　710　　　 1077　←1月「成年コミック」マーク登場
1992　3505　　2223　　　　　141　　932　　　344　　　　806　　　 1282
1993　3581　　2232　　　　　145　　901　　　318　　　　868　　　 1349
1994　3580　　2260　　　　　141　　888　　　360　　　　871　　　 1320
1995　3644　　2424　　　　　142　　1050　.　321　　　　911　　　 1220
1996　4025　　2555　　　　　105　　908　　. 396　　　　1146　　　1470
1997　4398　　2907　　　　　111　　1032　　493　　　　1271　　　1491
1998　4251　　2798　　　　　114　　1013　　432　　　　1239　　　1453
1999　5348　　3494　　　　　112　　1190　　564　　　　1628　　　1854　←児ポ法1999年11月1日施行
2000　7412　　4602　　　　　135　　1442　　757　　　　2268　　　2810
2001　9326　　5849　　　　　171　　1736　　918　　　　3024　　　3477
2002　9476　　5785　　　　　134　　1554　　910　　　　3187　　　3691
2003　10029　.6233　　　　　170　　1790　　889　　　　3384　　　3796

未成年の被害者は「レモンエンジェル」放送翌年は微減ｗ、
まぁこれは関係ないとして、
「成年コミック」マーク規制年から微増しつつ横ばい、
そして、児ポ法施工の後、未成年被害者が爆発的に増加。
規制強化派は、よっぽど未成年の被害者を増やしたいらしいね。

人件費=給料じゃねぇ

>>210
それはもう聞き飽きたらしいｗけど年収１０００万って言ってる人も耐えないが。
まぁ、高すぎるって事をみんな言いたいわけだ。
人件費=年収でも主張に変わりなければいいんだよって事だと自分は理解した。
自分も細かいところ気になるから？と思ったけど、ここの住人がそれでよければ
いいんじゃない？

＞約12名で、1億2,400万円の人件費

人件費50%カットでいい

公務員と土建屋天国　日本へようこそ

館長なんかいらねーだろ

１０００万円は卑怯だろ

＞１０００万円は卑怯だろ

意味不明…

館長の顔で行事があるわけでもないのに


１０００万円かよ
俺は２３０万円だ

>約12名で、1億2,400万円の人件費が出ていること
ｽｹﾞｰ!!

絶対おかしいだろ

たかが館長で１０００万円
て
何してるかしらんが
明らかに権利を利用した荒稼ぎ

ふざけるな

先祖は武将かなにかだろうな
糞が！

間違いなくパフォーマンスで終わるね
そもそも橋下は府民のためじゃなく
自分のために立候補しただけなんだから
その為に、知事選に立候補して自公に
恩や貸しを作っておく。当選した後は議会の言いなり。
こういうパフォーマンスに惑わされるな。
どうせ統合したり人員移動させれば
茶番の完成。

これは、税金をいくら搾取しても足りないわけだ。

>>218
１２名全員が同じ金額なわけない。
ということは、館長は･･･

東国原知事は元タレントだが、早稲田に入りなおして地方行政について学んできた。
選挙に出る前に、家族と話し合いをもって、迷惑がかかるからと離婚した。
タレント業もやめ、立候補前に、タレント事務所（オフィス北野）との契約を解消した。
立候補時点では泡沫候補扱いで、当選するなんてほとんどの人間が思ってなかった状況で。


対して大阪電波芸人大口詐欺知事
出馬前に20000％出馬はしませんと断言しておきながら、コロッと言動を翻して出馬します。
地方行政についての勉強はまるでやってない。
選挙演説は、パフォーマンスだけ、中身がまるでない。実現可能性がどれほどあるのかという
事すら調べもせず、ベラベラベラベラ好き勝手の放言だらけ。
出馬前どころか、当選後のいまでのタレント事務所（タイタン）との契約をきらず、そのタレントと
いう立場を重視して、番組重複を避けるために、大阪府ぐるみで嘘をついて迷惑をかける有様。
弁護士資格の返上もしていない。（後に再取得できる）
あからさまに、短期で辞める気満々の覚悟のない姿勢。
地方行政についての知識もなく勉強もしていないため、言動が軽薄で朝令暮改。マニュフェストは
軽視していいという政治家としてあるまじき態度。
なにより、出馬前、選挙戦の期間中にも調べておくべき大阪の実情やら実態やらをまるで調べて
いない。知事になってから立場の弱い下級職員イジメの施設視察やってるが、あんなの知事になる
前にしらべておけ。
物を知らない、調べないの言動は一昨日にも露呈している。
「公費が入っている分、安くするとかそういう計画はないんですか？」
民業圧迫するから、公費分安くするのはやらないという取り決めがあるのも知らない痴呆知事。

こんだけ違うと結果もそりゃ恐ろしく違うでしょうよｗ

>約12名で、1億2,400万円の人件費が出ていること

すごいな。それだけ、破格な人件費を必要とする優秀な人材をつぎ込んでも、赤字って、
赤字ってことは、止めた方がいいよ。４億円の赤字に、１億円の人件費って、基地外
ざただ。

>>211
104だが、人件費850万で手取り300万になるカラクリを
早く説明していただけないかな？説明できないなら、
騙してるのは貴殿ですぞ。

尤も、公務員の給料を民間と比較すること自体がナンセンス
だと思うけどね。税収が足りない、膨大な借金、ならば
削れるとこを削るしかないでしょう？

人件費＝年収じゃない、貰えるのは人件費の半額とか言う低脳いるけど
新卒採用にかかる人件費とごっちゃにしてる？

おまえらみたいな負け組の貧乏人と比較しちゃ、気の毒。

性交者にはそれ相応の当てブチが必要。

派遣業者にも食い物にされてたのか、大阪府は。

大阪のおばちゃんは目の前のことには目くじらたてるのに、
府政にはやさしいんだな。

年収1千万のバス運転手はどうなった？

月給２０万で、ボーナスなしで、人材を募集しても、
１２名ぐらいはあつまるだろ。
つまり、２０万X１２ヶ月X１２名＝２８８０万円の人件費で済む。
少し給料を上げても、３５００万円で済む計算だ。
つまり、８０００万近く浮く計算が成り立つ。それで、赤字が解消すれば、
大阪府万歳だよな。

年収は人件費の半分と言い張る人に聞きたいが
年収1000万の人には2000万の人件費がかかってるの？
零細企業ほど保険無加入が多い理由分かる？

単純に手取りと考えている人は多そう。

ﾊｼｼﾀ憎しのﾔﾂは、どんな話題でも叩かないと気がすまないんだなw
なんでも難癖つけたがるのはどうかと思うんだがね。

四億の赤字出してる施設なら、民間に任せて、費用負担がないように
すれば、いいだけだろ？公務員がわざわざ、働く必要ないよ。

>>232
ほとんどいないと思う。
ただ、手取り300万のサラリーマンに850万の人件費が掛かかると
考える香具師よりは多いかもしれない。

＞府の予算がゼロになったら、成り立っていかないと思います

成り立つはずがないのなら、やめれば、いいのではないか？
それができないのであれば、高給をもらって、館長など、してる
ほうがおかしい。

>>102
そんなにはならんよW
ものすごく充実した福利厚生か10ヶ月分以上のボーナスがある会社なのか？

一般的には額面年収の1.8倍〜2倍が正社員の場合の総コストとして計算される。
非正規雇用の場合は額面の1.5倍くらいが目安。

退職金や福利厚生、年金入れたって多すぎやしないか？赤字なのに。

だけど、4億円の助成金がないと成り立たないなんて、
人件費削っても追いつかないね。
なんでそんなに費用かかるんだろ？

>>239
土地の固定資産税じゃ。
公営施設には税金かからないの？

人件費たって、全部給与じゃないのだから特別高くも無いだろ。

>>239
おかしな外注がむしってるからじゃね？
例によって随契でw

>>240
かからないよ〜　つまり、公共施設はそれだけでも民間より安く出来るはずなんだよ

>>243
へー！ありがとうございます。
まさか土地を借りてるって事はないですか？

まあ俺は税金納めてないからいいけど

馬鹿馬鹿しくて税金なんか払ってられるか♪

この手の施設は維持費も利権の巣窟になってバカ高くなってる場合が多いからな。

警備とか清掃業務、保守管理、修繕とかは幾らでも金額が調整でき随意契約になってる場合が多い。

そして府議の親族とかが経営する会社が受注する訳だ。

こんなところも調べたらおもしろいのにな。

凹んでますじゃねーだろｗ
子供かよｗｗｗｗｗ

>>223

＞東国原知事は元タレントだが、早稲田に入りなおして地方行政について学んできた。
＞選挙に出る前に、家族と話し合いをもって、迷惑がかかるからと離婚した。
＞タレント業もやめ、立候補前に、タレント事務所（オフィス北野）との契約を解消した。
＞立候補時点では泡沫候補扱いで、当選するなんてほとんどの人間が思ってなかった状況で。

しかも、立候補時点で、手元にあった貯金８百万円を選挙にぶち込んでの一発勝負。
しかも選挙区は鉄板の保守王国と見られていた。

東知事は、背水の陣を強いた、まさに男。

就任当時のいろいろなメディアからのインタビューをyoutubeで見ると、本人のスタンスは、
驚くほど今と軸足が変わっていない。
こちらの彼の見方、見え方がかわってきただけで、本人は一貫している。

やっぱり、「2万％」を簡単に撤回するような奴とは、そもそもの政治家としての格が違うような気がする。

奈良市職員の不祥事発覚について　奈良市会議員　カキモトゲンキ君：2008/02/19(火) 20:56:03 ID:HkK8XXC3
なにからどう書き始めたものかと悩んでいます。
ども。杉田モン太です。
事件に対する僕の見解ってとこからいくべきでしょうか？
うん。そうします。

昨日のコメントにもあったように
事実関係自体がまだまだ不透明なんで
いくつかのケースにわけて
今の時点での見解ってことでご容赦願いますm(_ _)m

−プチ目次−
１，まず、当該職員がルールの編み目をすり抜けていただけの場合。
２，職員が解放同盟の力を利用していた場合。
３，解放同盟が積極的にこの職員を養護するために圧力をかけていた場合

奈良市職員の不祥事発覚について - 泡の抜けた日常 - 楽天ブログ（Blog）:
http://yhx0303.cocolog-nifty.com/blog/2006/11/post_0cbf.html
http://plaza.rakuten.co.jp/sugitamonta/diary/200610260000/

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162186860/l50
奈良市マサフミ。ポルシェは他人名義自宅は同和枠の市営住宅
奈良市の長期病欠問題で懲戒免職となり、不当に受け取った給与約２２００万円の返還請求訴訟で
全面敗訴が確定した元職員（４３）＝職務強要罪で有罪確定＝について、返還が一向に進まず、
市がこれまでに回収できたのはわずか約２０００円にとどまっていることが７日、分かった。
市はいったん保釈金の差し押さえ方針を決めたが、保釈金を支出したのが本人ではなかったため
断念したことも判明。目ぼしい資産はなく早期回収は困難な見通しで、今後、市の対応が問われ
そうだ。

民事訴訟の判決などによると、元職員は平成１３年１月から１８年１０月の間に、内容虚偽の診断書を
繰り返し提出。計１０種類の病名で、給与が全額支給される病気休暇を４６回、８割支給の病気休職を
２回取得し、実質８日しか出勤しないまま

まああのドームを１２人で毎日一つのゴミものこさずきれいに掃除してるんなら1000万ぐらいあげてもいいけどな

民間も同じだが、不当に高禄を食んでいる職員もいれば、
不祥事を繰り返しても尚、居残り続ける問題職員もいる。
一方で官製ワーキングプアと呼ばれる職員もいるんだよな。

ちょっと調べてみた。
府からなみはやへの出向職員は思ったより多くて9人はいるみたい。
でも、ほとんどが「指導主事」、つまり教育職（教師）の人のようだ。
教師の給料は一般職員より高いし、
指導主事になるのは教頭になる前くらいの一定年齢以上（40前くらいから？）の者だし、
人件費高いのはそのへんが理由だな。

まあ、指導主事だかなんだか知らんが、いらんもんはいらんからなあ。
つーか教師って４０前でそんな高給の役職に就くわけ？

指導主事は試験受けて昇格する、教頭の前段階みたいなもんだ。
役職ついたからというのもあるが、もともと教師自体が給料高めだからね。
なみはやに出向してるのは体育の教師なんだろうが、なんのためにそんなにいるのかよくわからんな。

税金で運営してると能力に比例した人材が育たないからな。
社会から年収１０００で雇われてるのだから
顧客に対し相応の仕事をしなければならないと意識は無い。
ただただ給料は法律で規定されてるから受け取ってる天からの
授かり程度しか考えないから。

職員の数がどうの給料カットがどうのいうから段々甘くなって逃げ切られるんだよ
道路賊見習え。まず出支ありきで話始めるだろ？
閉鎖ありきで頭からやんなきゃ駄目だって
無駄な検討するからグズグズになって何も変わらず橋下が退職金ガメて終わるんだよ

>>256
だね。
市場化テストでハローワークの窓口を民間が運営したら
失業者に「いらっしゃいませ」って挨拶するようになったんだってw

コストが下がってサービスも向上した一例。
公務員のすべてを否定はしないけど、意識は低いよね間違いなく。

サイドビジネスでがっぽり儲けてる奴に言われてもなあ。

名古屋市役所の年収は４０歳で手取り９００万です。
大阪は少ないですね。
名古屋市職員専用スレッドＰａｒｔ69
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1201961210/l50

>>4

大阪のバスの運転手はまだ安い方だ

京都や神戸なら年収１６００万くらいのがゴロゴロいる

出先の木っ端役人イジメたってどうなるもんでもないと思う

やっぱり本丸とか府議クラスと丁々発しやらなけりゃ
木をみて森が見えなくなるぞ

>>262
それは了解
しかし1000万でも無駄は無駄
両方同時に進めればよいこと

>>258
個人の感じ方によるかもしれないけど、役所や病院でいらっしゃいませ言われるのって違和感感じるなあ。
こないだ役所に保険の相談しに行ったとき、まさにそう声掛けられたんだけどさ。
こっちは買い物しに来たわけじゃねーんだよ、相談しに来てんだよ、っていう。
こんにちは、おはようございます、じゃダメなんだろうか？
更に住民票取ったら、受付のねーちゃんが帰り際に「ありがとうございましたー」と。
住民票は商品じゃないだろうが。そこは「お気を付けてお帰り下さいませ」とかが来るべきじゃないのか。


ちなみに声掛けすら出来ない糞公務員は論外

総額で1000万だったら普通のリーマンだな

支給額だったらとんでもないが

おいおい、こりゃ、公務員になれないやつは全員負け組だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
給料多い奴は民間にもいっぱいいるって言う奴もいるかもだが
仕事の楽さは公務員>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>民間だろうし

あんなゴミ施設に12人も職員がいるのかよｗ
しかもその大半はコネか天下りだろ
ほんとどうしようもねーな

どうせ誰も責任取らない仕事だろ、給料も人数も半分以下で充分。
それでへこむと言うならやめろ、一度民間へ行けやカス公務員ども。

大阪ほんと腐ってるなｗｗｗｗｗ利権特別保護都市大阪ｗ

やはり給料高いですね、収入少ない施設にはアルバイト、パートでまかなうのが
筋では？今まで、公務員とあぐらをかいていた職員にはやめていただくのが
よいと思われる。

>>270
まーだいたい問題ある人が暇そうな職場に飛ばされてる印象。
実際働いてるのは臨時、非常勤とか派遣の人で。

体育館とかそういうのに、常勤の館長をおく必要はないわけで。
そういう瀬戸際に追い込まれた”館長”が自殺したとことかあるよ。

ってことで高級とりの職員イラネ

逆オークションやればいいだろ。
無職やワープア溢れる大阪なら月給１５万でも応募者たくさんいるだろうな。
人件費は５分の１以下に圧縮できる。

>>266
公務員は縛られた仕事ですよ
ならなきゃ良かったと思ってる人も多々います

>273
なら辞めてくれと思うんだ。

民間は縛られてないとでも？

>>146
>>155
>>159
>>161
を書いたサラリーマンです。
橋下是非論には正直関心がありません。誰が知事をやってくれたって構わない。
どう考えてもこれは大阪終了ですので、橋下知事がなみはやでもワッハでも府債でも何でもいいから
ひとつぐらい赤字増産システムにメスを入れてくれるなら知事になって貰った甲斐はある。
橋下となみはや心中でも府民的にはおつりがきます。
なんならこうやって入れ替わり立ち替わりタレントが知事をやってはひとつずつ何か潰していき
責任取って辞める→次の知事、でも構わない。なみはや一個潰しただけで、明日満額退職金払って辞めて貰ってもおつりがきます。
財布の中身も見ず買い物するような、赤字も考えず大理石のトイレ作るような知事よりは
かなりマシだとおもうのは俺だけか。橋下知事がどんな戦略で当選したかなんて俺は関心ないです。
少なくとも現知事は彼なんだ。命がけで再建して貰おうじゃないか。それとも誰か代わりにやってくれるなら頼みます

>>230
人件費と給与を勘違いしているようだな。
給与が年300万ぐらいなら人件費は通常600万ぐらいかかるんだよ。

橋下には伝家の宝刀「白旗」つうのが在るからね。
橋下が其の気に成れば財政再建団体としての道を直ぐにでも歩める。

>>278
それやれば、大阪での自民党、公明党の衆議院選挙での勝ちはなくなる。

まあ、公約詐欺知事が醜態を晒し続けても同じ事なんだけどね。

橋下は、早く自爆したほうが、恥をさらさないで済みそうだな。
前言撤回の連続でうだうだしてたら、生き恥さらしのミイラになっちまう。

就任直後のNHKでの騒動で、人間の薄っぺらさを見透かされたのがつらいな。
あれで、交渉の足元を見られるようになってしまった。

就任一週間後に、電通を使って自分の広告価値を１６５億円と宣伝した宮崎知事とは天地の差だ。

その後の動きやすさがぜんぜん違ってくるわな。

>>279
今の橋下は関係職員の給与・退職金の大幅減額する権利を握ってる訳だ。
漏れっち的には白旗で財政再建団体落ちを期待してるけどね。
どちらに進むにしろ遅かれ早かれ免れないと思ってる。

>>4
そんなに羨ましいならその仕事すればいいのに

>>277
よくわからんが残りの300万は闇給与ってこと？

大阪をアメリカとかロシアに売り飛ばしたら？赤字問題は一気に解決するよ。
沖縄の基地とか、極東軍備体制の基地も大阪に全部集結させちゃえばいい。
基地問題も全部解決する。

>>277
それって民間企業の場合だろ
府はもう少し細かく分かれてるから一概にそうとも言えんと思うが

一人１０００万円も人件費を費やすべき仕事なんですかね。
知事部局とかそのへんなら、１０００万くらいかかるのは当然かと思うが、
こういう出先機関の木っ端役人に１０００万円はもったいない。

>>279
「白旗」を脅しに使って自民党・公明党を説得していそうｗ

だからさあ、人件費が額面給与の倍になるっていう人は具体的に
その差額の内訳を示してみてよ。誰一人書かないんだよな。
保険年金交通費退職金積立これらが給与と同額になるのかい？

年収一千万…
うちの会社で言うと専務クラスだな

民間でも人一人雇うと１０００万ぐらいかかるって。
年収１０００万って意味じゃないよ。

雇い主側で社会保険も半分負担しなきゃならんし、住宅、通勤、
家族などなど手当てもつけなきゃならん。

へこむじゃねーよｗ

何度も書かれてると思うが、人件費と給与額は別物だぞ。
平均年収1000万と勘違いするなよ。

このスレタイ秀逸だなｗ

約12名で、1億2,400万円の人件費
約12名で、1億2,400万円の人件費
約12名で、1億2,400万円の人件費

ふざけてるよなｗ

年収７００万ぐらいだよな、これ

>>290,>>292
だーかーらー、そんなこと勤め人なら誰でもわかってるって。
だからといって、人件費が給与の倍とかならねーだろって話。

あと、都合の良い点だけ民間と比較する癖やめれ。

>290
民間で生産性のない管理人に1,000万円も掛ける馬鹿はいないって。
労務者なら最低月2,000万円は水揚げが無いと話にならないし、
管理職なら最低ヒラ40人分は仕切ってないと支払えない。
この人件費は新卒並の教育費や占有コストまで入れてる訳じゃないしね。

住宅手当、通勤手当、社保の肩代わりなんて
企業からすれば当人の収益に応じて支払うだけだから微々たる物だよ。
市税は本人持ちだし。

>>122
もう遅いってｗ
「諸手当」には触れずに「支給額」安い、だよね
カラクリとか全部バレてるよｗ

>>290
バンソーコー大臣なんて年８００万円の人件費で
マスコミにあそこまで叩かれまくったんだぞ

１０００万プレイヤーを島流しする、大阪民国まんせーーーーーーーー


この愚行を止められるのは、官界のしきたりやしがらみとは無関係な橋下だけ

　「年収」の倍、人件費がかかっていると言いますがね、
逆に言えば、それは「手当」が充実しすぎていることの
裏返しでして、ちょっとそのあたり、見直すべきということに
帰結するわけですが。俸給表に表れない、厚遇問題ってやつですね。
　民間でも普通の自治体でも「年収」の倍人件費がかかる
というのは常識的に考えてなかなか見られないと思うんですけど。

地方で公務員になった奴は勝ち組
民間行った俺はバカアホ死ね

日本には金が有り余ってるな
どうして俺のところにはないんだか

年収300万でいいから雇ってくれとかいうやつ多そうだけどな
たかが１施設の管理に年俸1000万はありえんだろ

大阪府の職員は一度、ネームプレートに
「年収」の金額書き込んで、
それをおでこに貼って仕事してもらえば
いいんじゃないですか。
たいした仕事でもないのに、お金を
たくさんもらっているのか。それなりの
仕事はしょせん、それなりのお金なのか。
そのあたり、はっきりさせていただきたい。

企業の主たる労務コストは、年金と医療保険だろ年収の１４％だ
お前ら馬鹿か？プロパーの馬鹿１人に対して１４０万円が大阪府の労務コストだ
事務員等の間接費やその他経費、裏金プールしての飲み会などの文体費用を
馬鹿どもの給料に按分すればトータルの労務コストは、馬鹿１人あたり２００万円ぐらいはいくが、
もちろん給料以外の費用は、事業費（守衛とかの雑給や物品費など）や府からの繰入金（赤字補填）で
賄っているだろうから、１０００万−１４０万＝８６０万円が平均給与額となるんだよ
社会人を舐めんなNEETども、見るに耐えないから教えてやった

公営の職員給料はどんどん下げろ
ふざけんな

政令都市の広島市職員ですら、年平均給与が、
たったの750万円しか無いのに、ｺｲﾂﾗ貰い杉。

インド人とかに任せればいい。
年収２００万でサービスは変わらないぞ。

給料には旅費交通費を含みます、植木に水をよろしくね

管理だけで1千万プレイヤーかよｗｗｗ

>>290
誰かが上で書いたが、民間は、人事・総務・庶務あと会社のインフラの保守技術者など、
実際に利益を産まない社員の給料、福利厚生分を含めた数字で収入の２倍と言っている。
民間だと2割程度が利益を産まない社員だとすると人件費に掛かるコストは、民間の75〜80%
程度に落ち着くはず。
つまり、だれかも指摘している通り、この一人平均1000万の人件費を職員の額面給与に
直すとおよそ、700万前後に落ち着くはずである。

実際額面700万と言うと、メーカの課長(日立・東芝・NECなど）で行くか行かないギリギリの
給与である。

管理だけで、年収1千万か！
羨ましーわ公務員！

任天堂やトヨタみたいに外貨たくさん稼いでくる民間リーマンが１千万もらうならまだわかる。
利益はみんなで分配するのは平等でいいことだ。
しかし、大阪市の場合、利益をあげるどころか大赤字だそうじゃないか。
ふつう民間なら赤字部門はリストラされるし、給料も下がるし、ボーナスも出ない。
赤字会社が利益稼ぎまくってる大企業と同じレベルの給料もらえると思ってるのが
そもそもの間違い。
赤字会社なら年収２００万が相応だ。

急募
時給5200円・8時間勤務（内休憩1時間半）
土日祝日完全休業・社会保障完備
年休・交通費・社宅有り
※誰でも出来る軽作業です。　
年齢・資格・経験不問（歩合制ではありません）

ワッハ上方なんてノックが吉本に金ばら撒いただけだろｗｗｗｗ

橋下のパターンは同じだな。

NHKの遅刻のときも、遅刻呼ばわりしたアナウンサー以外の面々には遅れたことを謝罪して、
間接的にアナウンサーを浮かせてしまう

今回の報道2001も、竹村とかを有用な意見をくれたと感謝することで、相対的に黒岩をけなしている。

政治家の器じゃあねぇな。
東知事とはえらい違いだ。

こういう箱物の無駄遣い削って
2年目から削ったお金で公約の実現に向けて動き出すんだろうな
がんばれ橋下！

大阪が先につぶれるか、施設が先につぶれるかどちらかだ

橋下叩いてるヤツってこんな感じでおいしい思いしてる連中の仲間なのかなぁ。
こういうのは頑張ってもらわないと大阪終わるよ。

管理で1000ﾏｿなら俺もやりたいぞ〜！！

>>312
ということは、日立とか東芝とかNECみたいな、業績好調な企業と同じようなお給料をもらってるわけですか

>>322 自分はまあそれ系の企業ですが 業績のいいときは賞与がアップです。 公務員は何がなくとも勝手に毎年ベース昇級でしょう？
自分ところは賞与アップしてもベース月給はほとんど上がりません。上がるには部署をあげて相当な努力が何ヶ月も必要。
業績悪いときは賞与出ないか手当引き下げ。数万もいきなり下がるから生きていけなくなる。
ほんとに大阪は…自動昇級システムだけでも止めれば、いきなり数億浮くのでは。
民間は利益出たら税金も凄い。だから設備投資とか先の事業資金に回す。
そんな風に何年か先まで見通せる企業は数えるほどでは。
うちはかなりの大企業ですが少しでも業績下がるとリストラが猛烈です。
終身雇用制崩壊した時点で大企業も安定性ゼロ。むしろ一時金簡単に吐き出せる体力がある分
明日にもクビな可能性ありますよ。1000万とかマジとんでもないす。
プロパーが全然いなくて派遣ばかり増える。自分の存在意義を自分で作らないと
いつ派遣に変えられるか分からないですよ、これ本当の話です。

旧聞かもしれんが
市立美術館にバブル時の塩漬け絵画なかったか？

でも自分が館長だったら必死で抵抗するだろうなぁ
おいしすぎるもの
一般人が馬鹿に見えると思うし、気持ちいいだろうなぁ
俺なら廃止が決まったら塩漬け絵画懇意の画廊に叩き売ってキックバックして懐に入れるわ
と、言うことでしっかり監視しないとなW

まあ逆の意味で値がつかないから塩漬けになってるわけで…

>>323
公務員の「業績」ってなんだ？
どうやって「儲け」を上げることができるわけ？
民間と法体系も違うのに、同じ尺度で考えるのがそもそもの勘違いなんだよ。
公務員の給与ってのは、期末勤勉手当含めてその自治体が赤字か黒字かなんてのと基本的には関係ないわけ。
人事委員会が勧告するのは、あくまでその地域の給与平均が基準だからね。
赤字で人件費過剰というなら人員削減するのが本筋なわけ。

平均の基準に明らかに派遣社員の給料を含めてないよな

そんなことないよ。
でも「平均」なんだから、上もいりゃあ下もいるわな。

同レベルの民間施設の従業員と同レベルの給与にすれば？

>>5
まず犬に謝れ！！！

なみはややﾜｯﾊの視察がわかった時点で市の職員の家族などにタダ券ばらまいて視察日だけ動員かけていないか？
普段の日曜日にあんなに人はいない。

なみはやドームで唯一ともいえる国際大会のフギュアスケートNHK杯も女子フリーや男子フリーでさえ
空席がでて当日券を出していた。
大阪駅から1時間近くかかる立地では地元民しかいかない。

アリーナツアー→大阪城ホールになっているから
本当にスケート場としてしか利用の方法が無いなぁ
パナソニックに買ってもらえよ

>323
民間との最大の違いは、黒字が社長（市長）の目標でないこと

市長にとっては
選挙に勝つこと＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒字

民間なら赤字部門は社長がリストラして黒字化目指すけど
市長は市民の要望を受けて赤字部門を継続する

>>328
派遣の給与なんか含めるわけないだろ。
中間搾取されたあとの給与なんか加味してどうする。

>>329
大企業正社員の平均から算定されてたはず

>>334
それは、市民がハコモノや道路を作る候補者に投票するから。
今の財政危機（大阪に限らず）はすべて市民の責任。
一部の人の意見しか反映してない？
選挙に行ってないからだろｗ自己責任。

橋下もあんま好きじゃないけどここまで無駄指摘されると前の知事は何してたんだろと思うわ

逆に今いる府の職員全員を深夜の工場に派遣して
焼きそばパンでも作らせれば赤字も減るのに

民間だと、こんな財政状況じゃ給料出ないだろ。

大阪じゃ市バスの運転手でさえ年収が一千万近かった。

大人しく再建団体になったほうがこいつ以上にマシになる

ていうか自治体がドームとか体育館作る必要あるわけ？
学校にすらまともに予算が行かない実情なのに。

あ、学校といっても、偏差値50以上の高校・大学以外はいらねーだろ。
50でも危ないけど、それ以下になると学生は「一切」勉強してないから。
よって、偏差値50以下の学校は廃止・私学は助成中止。
それでも高校・大学行きたければ完全自己負担すべき。
それで浮いたお金の一部を、偏差値60台以上の学校の学費値下げ・充実に充当すべき。

>>338
ヒント:何もしてない

だから大阪の場合は府会議員が悪いんだって。
なみはやドームとかも当然、議会の承認がなければ建たないだろ。
ハコモノの場合は議員が飛びつくんだって。
公務員も悪いけど、府議も相当悪い。
まったくもって>>337の言う通りだ。

でもそんなバカしか立候補してないんだよな大阪は。
特に最近なんて30歳代高卒代議士なんかが市議会レベルでは増えている。
はっきり言ってヤクザの手先みたいな連中だ。

人件費見直せよ

全ての公務員の

赤字にしたそもそもの原因だろ

こういうことばかりやってるから
マスコミ受けが悪いんですよ

橋元つぶされるだろ・・・条項
カイジの悪役を地で行ってるようなやつらが集まってるイメージだわ、大阪ってｗ

全部派遣とパートにしたら４分の１くらいにできそうだな

>>347

のみならず、撒き餌しまくりますから。
その収拾つけて下さいね。僕は一切知りませんよ？

収入の↑の人がやって当然でしょ？当たり前だし、甘えないで下さいね。

>>324
そういえば、スゲー高い絵、買ってたよね。
モディリアニだっけ？？

もういいじゃん。
府営の施設は全部ぶっ壊してマンションにするかデベロッパーに売れよ。
なみはやドームなんか、駅の上に建ってるんだぜ？もったいなさすぎる。

>>1
は！？？？？？？？ひとり１０００万強？！！
あの程度の仕事で？！！！

なにこれ、公務員！！！！
マジでありえない・・・・・・・・・・・なんなの

>>345
府会議員も府民が選んでる公選の代表者なんですよねｗ
おっしゃるとおり、ろくな人がおりませんがｗ

でも、大阪府民も、大阪オリンピックという、絶対に来ることがないものを
すごいお金かけて招致活動し、挙句の果てに無人島にスタジアムをいくつも作り、
長居を改修して「オリンピック来て〜！」と、もろ手を挙げて応援してたじゃん。
あれだけで1兆円近く消えた。完全に府民の責任。

大阪ドーム（今はオリックスの所有）も、大阪府民はもろ手を挙げて大喜び。

オリンピックも大阪ドームも、反対派はいたけど、府民の声にかき消されて、邪魔者扱いだったぞ。
オリンピック呼べ、ハコモノ作れ、大阪ドーム作れと、府民は積極的に声を上げていた。
他の自治体みたいに、知らん間に勝手に作られていたというものではない。
府民の声に応えたもんだ。
だから大阪府（大阪市）の借金は、純粋に府民（市民）が悪いといえる。

この大阪府知事だいじょうぶか？！
公務員の利権豚どもにつぶされたりしない？

今頃必死に橋下の足ひっぱるﾈﾀ探してるか捏造してる頃だろうな。
なんとしてでも殺してでもひきずりおろさないとヤバイ・・
みたいな空気を感じる。

特に金についてこうはっきりさせられてしまうと

若い知事だ、ドンドンぶっつかって行け。応援している。

>>345高卒議員増えてるって、マジか…

ヒドイな大阪

>>5
いや、そこは犬に謝るべきだろ。

なみはやだけは存続させてくれ。
ワッハとか今すぐ潰してもいいから。

まぁ本当に頭のいい奴、優秀な奴ってのは、役人を叩いたりは絶対にしないからな
役人に権力があるのは事実なんだから、損得勘定でかっちりと煽てて利用する
公務員無能と言ってる奴は、大抵無根拠な万能感を充満させたFラン学生

公務員の給料は確かに高いが、民間の給料が安すぎるんだよなー
お前らみんな500万貰うべき人間なんだぜ

橋下氏がことあるごとに使う「政治感覚」とは、いったい何だろうか？

★揺れる公務員制度改革！自民党によって「骨抜き」★
★公務員守秘義務違反の監視組織を新設することは「削除」★
★在職中の不祥事が発覚した元国家公務員に対する退職金返還は「保留」★
★官僚と議員の接触「禁止」が「許可制」に「修正」★産経新聞2008/1/22
政府の「公務員制度の総合的な改革に関する懇談会」は22日の会合で福田康夫首相に答申する報告書案に、
国家公務員が国会議員と接触することを「原則禁止」を「削除」し閣僚の命令などがあれば
接触できると「修正」した。
一方、在職中の不祥事などが発覚した元国家公務員に対する退職金返還等の制度創設については
意見が分かれ報告書案への明記は「保留」となった。
また、修正した報告書案では幹部公務員人事を一元管理する「内閣人事庁」の中に組織評価委員会を
創設する事や公務員の守秘義務違反に関する組織を新設することは「削除」された。
一連の改革実行時期を同法案の成立後遅くとも5年以内とした。
●「政官癒着」に歯止めをかける狙いがあったが自民公明両党から反発が噴出した為だ。●
同日の会合で示された報告書案では、各閣僚の国会対応などを補佐する「政務専門官」を新設し
「国会議員との折衝は閣僚.副大臣.政務官.政務専門官」が行うとした。
それ以外の公務員の議員との接触は「閣僚の命令による場合に限るなど厳格な接触ルールを確立し
政官の接触の集中管理を行う」と改められた。10日の会合で示された報告書案には、
政務専門官以外の公務員が接触する事は「原則禁止」と明記されていたが修正により緩和された。
（中略）政官接触の原則禁止は福田首相が慎重姿勢を示していた
報告書案は31日の会合で了承される見通しだが目玉の改革案のトーンダウンを余儀なくされた。
「政官の関係」に関しては平成14年の閣僚懇談会で議員側の働きかけに「対応が困難なものは閣僚に報告する」
と申し合わせたが、なし崩し的に無実化した経緯がある。今回の報告書案でも接触規制設定されることになったが
与党内には「自民党議員官僚双方からの抵抗はなおも避けられない」との見方は強い。この為,懇談会の報告書を受け
政府が今国会へ提出の国家公務員制度改革基本法案はどこまで具体化されるかは不透明だ。

次はどこを視察するの？

>>327
>民間と法体系も違うのに、同じ尺度で考えるのがそもそもの勘違いなんだよ。
↑
　　　　なにこの矛盾…そりゃ人件費過剰で大赤字にもなるわ
↓
>事委員会が勧告するのは、あくまでその地域の給与平均が基準だからね。

>>360
それ収入下がるから

>>360
オーナー会社社長や弁護士なども公務員叩くが？

俺がお世話になっている弁護士など、ボロクソに言ってるｗ。

俺も某県営運動施設の管理やってるけど主催者、警備会社、備品納入業者、清掃業者との打ち合わせとかスケジュール管理、予約受付等意外にこの仕事大変だぞ。11人でやってるが人数がたりない。
うちも毎年赤字だけど好きでここに配属されたわけでもなくたまたまここにいるだけなのになぜ赤字職員、人数多いとか給料高いと言われなきゃいけないの？

こっちは苦労して試験受かって公務員なったのに民間より悪い待遇なんて有り得ないから

>>271
そういう状態で12人で1億2千万ですか？
正職員はとんでもなく貰ってるのですなw

>>283
ちゃうちゃう。
人件費1000万ってことは年収500万〜600万程度ってこと。

本来アルバイトがやる仕事でこれはオイシイw

低いとな
賄賂をもらう輩が出てきて腐敗するんだよ

橋したのことだから、人件費＝給料の額と思っていてもおかしくないがな。

ちゃんと仕事してんじゃん

民間の施設の利用料を取っていて、成り立たないと言うのはおかしいと思わないのか？

金を出す側は、相手の貰う額は気にしない。

>367
お前の代わりなんていくらでもいるのです

公務員減らせ。
もっと階級分けしろ。
政令市でも内容を重視する経営部と事務処理をわけろ。
無論事務処理はできるかぎり賃金下げて、アウトそーできるように
マニュアル化にしろ。
公務員多すぎる。高卒もいらん。
賃金も下げろ。上級でも700万が上限でいい。そのかわり休みの部分は
いままでどおりでいいから、早くしてくれ

>>375
誰もが思っても口にしない事を(笑)

人が入らないのならいらないんじゃないの？
大阪にそんな余裕はないだろ。

>>288
額面以外にかかる人件費。

�@健康保険料（会社負担分）
�A厚生年金・共済年金（会社負担分）
�B雇用保険（公務員にはないんだっけ？）
�C労災保険
�D上記以外の福利厚生費（大企業や公務員は福利厚生が充実しているためこれが大きくなる）
　寮・社宅・保養所の維持、健康診断（定期検診）、旅行会社、スポーツジム、英会話教室などとの提携経費
　会社が持たせるクレジットカードの会費、飲み会、社員旅行
　制服、パソコン、作業服、ロッカー、マイカー通勤の場合の駐車場代etc　（要は人を雇うと増大する経費）
�Eボーナス
�F退職金

中小企業は、ボーナス・退職金・福利厚生が激少だし、パソコンも一人一台なかったりするので
額面給与以外は少ないので注意。

赤字垂れ流しながらでないと運営できないなら存続しちゃだめだよ

必要なものでも、ない袖は振れない
だから必要性に応じて優先度が決まるんだ罠

必要だってのは全員が言う、でも無理

人件費を1/10にすればいいよ

実際ちゃんと実行して取りまとめるまで
様子見だな

なんらかの取引の材料にしかねん
これだけだと

>>379
公務員が派遣されてたら、多分
労災上乗保険もかけてると思う。

>>367
苦労して受かるのは結構だが、受かってからも苦労して欲しいもんだな。
つか、民間は余程いいポジションじゃない限り安月給で苦労してるし。

職員は全員派遣でいいじゃない

むしろ職員いらね

大阪の人間じゃないが、こんなんいらんだろ。
日本全国にこういう無駄な箱ものとそこに努めて
甘い汁を吸っている役人もどきが大量にいるのに
地方の財源が足りません！とか言ってるバカ知事には
見習ってもらいたいもんだ。
キレやすい性格とかは見習っちゃだめよ（ｗ

>>387
無駄な箱ものは国会議員やら市会議員やらのせいだ。
そして作ったからには人を置いて何とか「活用してますよ・必要ですよ」と
見せかけなければならん。
下っ端とか関係ないやつ叩いても無駄。

>>388
その通り。俺たち職員がつくるのを決めた施設でもないし、好きでそういう施設の職員やってるわけでもないのになぜ責任だけは俺たちに取らせようとするの？
なみはやドームつくる時どれだけの人が反対したの？
反対の声をあげないってことは建設に賛成したってこと。
結局一番責任があるのは府民なのに 府の職員ばかり減給や人員削減をさせられるのは納得いかない。

>>379
で？その�@〜�Fの合計が額面給与と同額になると！？
ならば>>301の言う通りで、非常識な運営としか言い様が無いよ。
それに、PCやマイカー用駐車場なんて人件費に計上するか普通？

ほんと、この人件費＝給与×２が当たり前ってカキコはしつこいね。
印象操作にも程がある。

>>388
作る時に年間いくらかかるって見積もりを少なく出してるから叩かれるんだよ

>>367
>こっちは苦労して試験受かって公務員なったのに民間より悪い待遇なんて有り得ないから
「だから何？」としか言いようがないな。
前半と後半はつながりないし。

>>389
府民にも責任があるってのは、そういう面もあるとは思う。
だけどね、もう理屈じゃないんです。

「公務員？ハァ？氏ねよ泥棒」

これ、驚くほど一般的な国民の認識。
知り合いとの会話で公務員の話題が上がるとき、それに
公務員を見かけたとき、まずこの感情が脳裏をよぎる。
公務員以外、ほんと誰でもそう思うものなんです。
府民の責任とか、公務員にも本当に必要で優秀な人材がとか、
そういう理屈より先に、そう思うのです。誰でも。
公務員って、そういう存在なんです。貴方が目にする人、
皆笑顔の裏でそう思ってるんです。
貴方が納得するとかそういう問題じゃない。

俺たち選民。君たち賤民。おなじせんみんｗ（ｂｙ公務員）

こういう目線も感じる

>389
納得いかないだろうが、公務員ってなそんな物でしょ。
自分で選んだ道なんだから、待遇が悪くなろうが理不尽だろうがガンバッテ！
よっ全体の奉仕者！！

口だけじゃいけないが、まずGJ　橋下

橋下君は、着々と仕事を進めていますね。


【行政】大阪府、３互助会への補助金全廃を決定　橋下行革第１号

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203475088/

大阪府は１９日、一般職員、教職員、警察官の出産や結婚の際に祝い金などを支給している
３つの職員互助会に対し行っていた公費補助について、新年度に全廃することを決めた。
平成１９年度実績で補助総額は約１８億円にものぼり、ほぼ同額の財政削減効果が見込まれる。
財政再建を掲げる橋下徹知事の指示に基づいて補助事業の廃止が正式に決まったのは初めてで
「橋下行革第１号」になる。

結婚祝いを税金で出す？
どこのキムジョンイル体制だよ。

なみはやドームの人件費は高いと思うが、内訳はどうなんだろうね？

何でもかんでも公務員にツケを押し付けるのはどうかと
府民皆で痛みを分かち合う事が大事だ。
公務員の生活だって苦しい。
彼らの人件費を削ったり、職場を奪う短絡的な手段より
府民皆で銭を出し合って共存の道を模索すべきだろう。

>>345
細部だが、代議士は衆議院国会議員にしか使わないので、自重してくれ。

ワッハ上方の使い方間違ってる。人権博物館でやればいいだけの話
どうして吉本興業の芸人が出演する必要があるんだ？これが演芸なのか？

２月　２日（土） １４：００
ヒューマンライツおおさかメッセージ　第２６回人権啓発詩・読書感想文入選作品表彰式
子どもたちが心を込めて書いた詩と読書感想文の朗読とトーク
【ゲスト】かつみさゆり
大阪府人権協会　※入場無料（先着３００名）

上方演芸資料館ワッハ上方
ttp://www.wahha.or.jp/5Fsin/hole.htm

>>399
職員の年齢、勤続年数とかもわからないし
このての1施設の人件費の高い低いを議論するのはナンセンス。
給料はおそらく一般職員が480〜600万、係長クラスで600〜700万、館長が800万くらいだからけっして高いわけじゃないと思う。

地方公務員って優秀か？官僚とかならいざ知らず。
マクドの店長とバイトみたいなので十分回るんじゃないの？

いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。

俺も昔、大阪の区民ﾎｰﾙみたいなところの管理
（って言ってもﾎｰﾙの鍵空けて椅子に座ってるだけ、時々民謡大会とかが開かれる）
に派遣で行ってたんだけど、一人当たりの日当が35000円やったかな？
で、俺は派遣会社から1万もらってた。
まあ赤字になるわな。

>>399>>403
職員個々の給料を見るのは意味ないんじゃないかな。
施設の維持管理は民間に業務委託してると思われる。
12人というのは事務職員の数だろう。
その12人という人数が適切かどうかだ。

全体の責任者と出納責任者が正職員で、他の事務職員は委託や臨時職員を使ってるケースが多いんじゃねっか。
小規模な出先の施設になると、正職員は一人も居ないという事もある。

>>404
地方公務員はマニュアル通りの仕事しかしてはいけないのでバイト並の能力で十分です。
マニュアルを逸脱するのは行政サービスの格差に繋がる行為なので許されません。

笑顔と若さの分だけマクドのバイトの勝ちですね。

儲かってるとこは儲かってるのか知らんけど
リアルに仕事減ってるからなぁ
小さい会社は潰れまくってるし
公務員連中も今の世の中がどんだけ世知辛いか身を持って知れや

ところで橋下はなんで眼鏡やめたんだ？

>>409
はじき飛ばされないようにか、
落ちた時に「めがねめがね」って探さないと大阪人が納得しないからだと思う。

さわやかぼくちゃんのイメージで売り出すため。

しごく当たり前のことを言われただけでへこむのもおかしいし、
”へこむ”なんて公のコメントで口にするのもおかしい。

リストラを覚悟したからへこんだんじゃね？

>>403

＞ 給料はおそらく一般職員が480〜600万、係長クラスで600〜700万、館長が800万くらいだからけっして高いわけじゃないと思う。

えっとぉ…。12名の職員全てが、館長だとしても数字が合わないの気付いてる？
日本じゃ小学校の算数で、必ず平均は習うんだけどなぁw

職員の年齢、勤続年数とかもわからないし
このての1施設の人件費の高い低いを議論するのはナンセンス。
給料はおそらく一般職員が480〜600万、係長クラスで600〜700万、館長が800万くらいだからけっして高いわけじゃないと思う。
高いですよwwwwww
一般職員が350〜450万、係長クラスで450〜550万、館長が600万くらいにしろ。
ﾘｽｸの極めて少ない仕事にはそれ相応の給料体制があたりまえ。

よくわからんけど、公務員が凹むってことは正論だったんだろうな

>>414
人件費＝職員の給料の総額 とでも思ってるのか？
これだから低能の民間は…

この施設の職員の年齢構成、
20代：2、30代：2、40代：3、50代：5、とかじゃね？
俺がバイトしてた天下り団体も、こんな感じだったよ。
若いのは氷河期で採用絞られてて少ない、いるのは団塊の世代。
で、腰が痛いだの膝が痛いだの言って、仕事しねえｗ

まずは公言した通り大阪の公務員の給与を全額半分にしろ。

>>417
福利費全部ひっくるめても高い、民間ではあり得ない
もともと少しでも節約しようという意識が民間とは桁違いに低い

>>420
コストをさげると言うよりコストアップを目標にしてんじゃないのこいつら。

>>418
それなら足して１０にならんぞ
20代：1、30代：1、40代：3、50代：5
くらいでしょうね
氷河期の少なさは異常

>>419
そんな公言いつしたんだよw
妄想乙

>>422
職員数12人だから、足して10は目指してなかったよｽﾏｿ
民間は、なんだかんだいってもバブル崩壊〜氷河期で、
リストラやって団塊世代を結構切ってる。
公務員はそれやってないだろ？だから民間以上に団塊がだぶついてるよ。

今無くなったらこまる気がするし、たぶん他の箱物よりも職員も実際
忙しいと思うんだが
フィギュアスケートのブームが終わったらなみはやドームも危うい

>>425
暇だとは言ってない、人件費が高いと言ってる

人件費人件費って言ってる奴いるが細かい内訳の説明を希望する(保険にいくらとか
民間だと〜とか大雑把な感じではなく。
言えないなら黙ってろ。

>>424
そういうことか。俺の誤解でスマンかった

>民間は、なんだかんだいってもバブル崩壊〜氷河期で、
>リストラやって団塊世代を結構切ってる。
>公務員はそれやってないだろ？だから民間以上に団塊がだぶついてるよ。

まったく同意。

人件費ってさ、毎月の給料の他にボーナスとか
社会保険の会社負担分とかの事をまとめて言うのは分かるんだけど、
その中の福利厚生費っていうのは休憩所つくったり社食で安く食べられたりとか、そういう事？
頭悪くて申し訳ないけど。
社会保険の会社負担分だって元々の給料が低ければ一人当たりの負担はそんなに莫大じゃないし、
結局倒産寸前なのに給料もボーナスも高くて、福利厚生も充実してたって思っていいのかな？

>>429
社会保険料の会社負担分は法定福利費です
制服、作業服などを支給した場合は福利厚生費
いろいろあるんですよ
結局、一人あたりにどれくらいコストを掛けるか
ひっくるめて考えます

>>430
その法定福利分は出すのは当たり前だけど、
給料・ボーナス・福利厚生は倒産寸前にしては充実してたって事じゃないの？

>>390
>人件費＝給与×２が当たり前
これは本当に当たり前。2ちゃんが信用できないなら知り合いの社長でも
自分の会社の経営部門にでも聞いてみなさい。

で、これは非常識な運用ではないよ「大企業」でもそうだから。
ただ、ここで分けて考えなければいけないのは「企業」は自分たちの稼ぎの中でまかなっている。
公務員は税金の中でまかなっている。しかも経費削減努力はせずに足りなくなったら
増税でまかなおうとしているところw

>>400
？？？？？
公務員にツケなんて押しつけてないですよw
ツケは府民が増税や再建団体転落の危機として押しつけられているだけ。

>>415
府民の平均値に照らし合わせて妥当なのか？
もう50万づつ下げてもいいんじゃないか？
リスクの少なさを考えると･･･

橋元ＧＪ
もっとやれ

>>427
内訳なんてどうでもいいんじゃない？
現に、12人で1億2千万の人件費がかかっているって公言されたんだからw
内訳が公表されれば「仕方ないよね」って納得するのか？

単純計算で1人1000万の人件費は（どういう内訳であろうと）高い。
間違いなく高い。どういういいわけをしようが高い。

これを削減したいねっていうのに反対するやつって公務員だけだろw

橋下知事、総理大臣になってくれ

＞432
これはその通りだと思う。
おかしいかな？と思うのは例えば極端に言えば民間なら50人でまかなう職員を100人雇ってないか？ということ。
それと公務員の場合　基本給が高く諸手当まで充実し　休暇は取らないと逆に怒られる始末だ。
基本給が高いというのは　ボーナスが高いというのと同じで　民間みたいに基本が安く　それを補う為「諸手当」が
色々あるのと別に考えないといけない。
しょっちゅう休んでも平気なように三倍くらい民間よりも職員数が多いんじゃないか？と。
どうせ天辺は「天下り官僚」でしょっちゅう退職金を支払ってたりとかな。

ハコモノって、あのセンスの悪いデザインのゴミ焼却場も入るのかな？

さぁ　帰ろ。
おつかれさま。

公務員最高

ゴミ収集員まで対象にする気なのか！
大阪に血の雨が降るぞ！

おおさか、この知事の下で民間に向かってまっしぐら。

首都東京と比較することはもはや難しく、
完全な地方都市に成り下がる。

橋下GJ　！

詳しい人が多いので質問させてもらいます。
健保と年金は会社と本人で折半なのはなんとなく知ってるんですけど、
雇用保険(と労災？)はどんな感じになってるんでしょうか。
雇用保険は安いから気にしてなかったんです。

yatta-!
今日も夢を追う若者を安バイト料でこき使うおれが来ましたよ

すげーな役人
こんなん大阪だけじゃなくどこの省庁にもあるんだろうなｗ
てか見つかり次第晒しあげろよここのHPや会社概要みたいなものは
あがってないの？

とっとと炎上させろよお前らｗ

>>34
根性論かよ

>>443
http://www.fukushimaroudoukyoku.go.jp/tyousyu/koyohokenryouritu.html
http://www.hyougo-roudoukyoku.go.jp/seido/roudou_hoken/A/futangaku_keisan.htm

>>445
>>34 は根性論じゃなくて当たり前のことだよ
ニートくん

>>447
すまんな、学生の身分なもんでな
そりゃ、経営者のお前からみたらそうなるだろうな

>>448
いや経営者じゃなくても当たり前だよ

それが社会人の姿

ほう、じゃあノロでも出社してうつしまくっていいのか
それなら面白そうだ。

でも正直大阪府の財政を詳しく調べると絶望するらしいからな。
知ってる大学の先生が試しにやって酷くorzしてたから間違いない。

>>450
う〜ん　ま　今はわからなくても社会に出たらわかるよ

>>360
「公務員を叩くやつは頭悪いんだ！許さないぞ！＞＜」
ってﾊｯｷﾘ書けば？ｗ

>>446
一般は会社３、本人２なんだね。
ありがとう、勉強になりました。

>>451
夕張のように破産団体ですって証明しちゃうようなもんだな。

>>451,>>455
その前に国家(ry

いまさらながら、役人天国てしたね。
加えて、
高級高給役人の仕事振りと、その後の天下り実態も白日の下にさらしてください。
はしもとくんがんばれ。
左派マスコミには肩透かしでいいんです。

今、通っている市民プールは1回340円。
常時、4人前後はプールサイドにいて監視と管理を行っている。
当然、普通に運営していける訳がないので、役所の職員を監視員や運営に当てているんじゃないかと思われる。
つまり、公費によって入場費を安くしている訳だ。
大変に有難く活用しているので、文句無いし無くなったら困る。
なみはやドームは公費が入ってるのに入場費高いの？

なみはやドームの館長と職員は年収１千万以上貰って
毎日どんな仕事してるの？

>>389
まあでも若い公務員は、２０〜３０代批判の矢面にたたされるのは可哀想だと思うよ。
でもなあ、社会人は皆、そいつらの上にいる有害な、
団塊糞務員がいるのを知っているから、そいつらを前提にして話しているんだと思うよ。
実際おまいらの組織が認可した公益法人の理事等みてみなよ。
それがおまいらの所属する組織の人間の現実。
民間に不満ぶつけるのはお門違いだよ。

>>458
なみはやは民間の会社に委託してるよ。
ジム使用料も６２０円と高くて駐車場も１時間３５０円。

ﾎﾞｯﾀｸﾘ過ぎ。

>>439
あれ建物ごと焼却したらいいのにな

需要があんなら
外部から、人件費五百万で人を入れて
とりあえず存続させればいいんじゃねーの

>>460
公務員になった若者が上司への不満をぶちまけているがリーマン以上に悶々としている。
転職なんて選択肢はないようなものだが、公務員の場合、先入観から転職不利になるのでさらに悶々とする。

>>1
>視察後、桂館長は「へこんでいます、今。府の予算がゼロになったら、成り立っていかないと
>思います」と話した。

民間の施設は、赤字になったら倒産して施設を畳む。
当然、国からの補助は受けられていない。

この府の施設も成り立っていかないなら、なくしてしまえばいいだけの話。
減収になってるってことは、利用する人が居なくて不要ということだから。

すげぇ人件費だな
でも今や貴重なアイスリンクなんだよな

幹部子弟を雇用するだけだから人件費高いの当たり前。

>>461
思ったほどじゃないけど、駐車場代がキツイ。
ダブダブと公費を入れてそれでは通用しないわな。

誠死ね
公務員死ね
自民党死ね
民主党死ね
チーム世耕死ね
堕落した在日死ね
マスゴミ死ね
スイーツ死ね

人件費は半分でいけるだろコレ

全国各地にこういう無駄に税金食う施設ばかり多くなって困るな。

無駄使いして税金消失して、「税金が足らないので増税します」とか言ってんだから、
どうしようもない。

>>463
人件費５００万で外注したら、応募者殺到間違いないな。
４００万でも多数くるだろう。

ttp://www.pref.osaka.jp/fumin/html/18151.html

北海道で発行されてる、「財界札幌」に、市民オンブズマンの法外な報酬が書かれていた。
監視機関だから、ボランティア的にやってるるもんだと思っていたが、ガックリだ。

一人３００万くらいでも公務員なら人来るだろ

本来、こうやってどんどん切り詰めていかなきゃならんわけだが、
歴任の大阪知事や市長は今まで何をやってたのかね？

税金垂れ流すことしかやってなかったとしか思えない。

>>476
わが身の安全を優先するんだろ。
特に、官僚出身なんか退任後の自分の身を案じる。

>>476
新市長は公務員を増やす方向で、市営地下鉄の民営化の話も撤回したよ。
がんばって公務員のための政治をしてるよ。

いっそのこと債権団体宣言すりゃ抵抗とかなく職員も半分になるし、
なんか言われても借金返すまで何もできませんの一言で終わるからいいんじゃないのかな。

こういう話題が出る度に思うのだが
そもそもオンブズマンは機能しているのか？

その頃 同じタレント知事である宮崎のハゲは道路利権の確保を訴えるのであった。

>>196
それは超例外。　普通は300万くらいだよ。

俺を200万で雇ってくれ

スポーツクラブの職員なんか、たいした仕事もしてないんだから、
時給1200円くらいで十分だろ？

1200円×8時間×25日×12ヶ月×12人＝3456万円で足りる。
それ以外の時間帯はパート雇って補えばいいんだし。
これで人件費は半分くらいに抑えられる。

>>438
多分、人件費1000万級の人材が12人いないと回らないような施設ではないと思うね。
監視員とかだったら、公務員にやらせるより、民間のプロに委託すべきだし、
恐らく実際そうなってるだろう。
じゃあ12人は具体的に、施設運営のどんな仕事をしてるのか？つったら、
椅子に座って電話の取り次ぎとかやってるだけじゃないのかね。
民間なら、館長1・経理1・事務雑務2くらいでやるとこ、ありそう。

エリート戦闘民族でない俺からすると館長の年収は俺より↑↑↑
スレタイ見て同情も笑いもできない。早くトドメ刺してほしい

人件費２４００万でも、まわるのではないか？
世の中のパートさんは、年間１００万を目安に働いてるんだよ
それを、、、、、
時給８００円でも、こいつらより使いモンになる奴がほとんどだろ

>>484
多分、メインの高報酬職員は1日8時間も居ないと思うよ。
4〜5時間勤務して、出退勤簿には数時間後の退去時間を書いて帰って
8時間分＋空残業手当の不正請求をしていたと思われ。

こいつら１０００万円でも少ないって思ってるぜ

大阪民国ならよくあること。

橋下にはがんばってほしいな
道路道路と叫んでるハゲには失望した

橋下＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宮崎のハゲ

年収２００万でアルバイトを５０人雇った方がよっぽど役に立つな｡
しかも２０００万も経費削減出来る…
要するにこの１２人はサッサとクビに汁!!

>>482
給料３００万。
で、手当ても３００万。
あわせて６００万。
そして、有給全消化。　その他、もろもろの休暇を消化。
中抜けし放題。

>>485
＞じゃあ12人は具体的に、施設運営のどんな仕事をしてるのか？つったら、
＞椅子に座って電話の取り次ぎとかやってるだけじゃないのかね。

いや、ＰＣでゲームやチャットしたり、ニンテンドーＤＳやったり
雑誌読んだりして有意義にすごしてるだろう。

>>493
そのＤＳ代も雑誌代も必要不可欠な人件費だね。

>>432
[「大企業」でもそうだから] ではなく、余程余裕のある大企業のみ
そうなんじゃないか？？額面五百万の香具師に人件費一千万計上って…
>>379の�@〜�F合計で、どうやったら五百万とか掛かるんだよ。

仕事柄、町工場のｼｬｯﾁｮさん連中達となら話するけど、そんな会社、
中小ならありえ無いよ。

最後の３行は同意。

>>494
それは福利厚生費じゃないのか？w

>>493
ゲーム機も施設内で子供が遊ぶために必要と公費で購入し、高報酬職員が施設内で
遊んだり、自宅に持ち帰って子供にプレゼントすると・・・。

人件費高すぎワロタ

驚いた！正直

人件費1人1000万って、民間だったら普通だろ。
給料以外の、福利厚生、保険の会社負担、退職金積み立てなどなど考えたら、
むしろ安いよな。

そんな事よりも、年間4億の赤字を出し続けているという法人であるという事は、
世の中に不要なんだよ。
まぁ、橋下君が言いたいのは、
単に公費入ってるんだから、料金下げろという意味ではなく、
上げても、下げてもいいが、運営だけで採算取れないのなら、
それは府民にとって不要だよな。
箱モノ代を税金で作って、運営費すら賄えないのならいらんでしょ。

大阪府民だけど、なみはやドームもワッハも、行きたいとは思わないし、
俺の税金を使って欲しくはないね。

つか、一部の利用者でなく、世論や住民投票で決めるべきなんだよ。
過半数でなくてもいい。Top 5以外は売却。
必要とされているものは残るし、不要なものは潰れるか0円でも買い手がつかない。

行政機関の高コスト体質は異常

どう考えても天下り先です。本当にありがとうございました

ワッハは吉本が運営すればいい
なんで府が運営するんだよあんなのｗ

橋下ＧＪ！
どんどんやってしまえ

ワッハ上方は、横山ヤスシとかの芸人の衣装を並べたりするだけで吉本は提供場所の賃貸料とかで毎年数億円を大阪から引き出している｡
誰がこの悪行を行ったかと言うと前の知事、横山ノックである｡
大阪府民の血税がくだらない資料館とかに使われているのだ!
今こそ大阪府民は立ち上がり､こんなくだらないモノに流れる大切な血税を守るべきだ!
あなた達の血税はこうやって吉本の役員どものキャバクラ代とかに消えているのだよ?
とりあえず犯罪人のノックに対しては残りの毛をムシって報復だ!セクハラしかしていない旧知事に報復を!
今こそ立ち上がれ!大阪府民よ!

横山ノックを洒落で選んでるからこうなるんだよ

橋下がんばってるじゃん。
大阪は橋下選んで正解だったな。
その調子で役人を成敗していってくれ。

なぜ公務員ばかり叩く？
お前ら低能民間だってタクシーチケットを私的に流用したり 個人の食事を経費で落としたりサボったりしまくってるくせに。
人のこと言えるのかよ！

公務員は血税から給料貰ってるから

>>508
民間は自分が稼いだ金の中でやっている。
おまえは税金で喰わせて貰っていることに感謝はねーのか？

いっしょにするんじゃねーぞ。
そんなこともわからないゆとり公務員が！！！（激怒）

>>510
アホはお前。
税金や国からの補助金は指くわえて待ってれば勝手に入ってくるもんじゃないんだよ。
俺たちの企業誘致や住民サービス、観光振興の努力があるから歳入があるんだよ。
その自分でゲットした税金をどう使おうと俺たちの勝手だろ

>>508
公務員根性炸裂だな

>>511
＞自分でゲットした税金をどう使おうと俺たちの勝手だろ
分かり易いなおまえｗ

>>511
おまえらイラネw
とっととリストラされてくれっていうか、徹底的に公務員たたきさせて貰うよw

＞俺たちの企業誘致や住民サービス、観光振興の努力があるから歳入があるんだよ。

ID:2nAxPzDmO　←　釣り確定

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203125265/

橋下さんだけじゃなく、石原さんも応援しましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>496
福利厚生費を人件費に含める場合があるし、含めない場合もある
どちらも適法だが、含めない場合が多いな

大阪府がどの方法でやってるかは知らん。

産総研は存続させてくれ
多少使用料が高くなってもいい

そら借金なしで
医療や教育なんかの生活サービスが充実してたら
なんにも言わんけど
ほとんど破産状態じゃ
仕方ないわな

３人くらいで足りるだろ
どうせ清掃業務は丸投げしてるんだから

この箱は民間に売却するの？
とりあえずやってしまえよ橋本
こんなの20個も潰せば大阪外の人間はきっと応援するぞ

>>1
しかしすげー人件費だな。
関西の民間なら12名→8名にまず減らせる、つーか減らす。
責任者1人が500万を超えるくらいで、社員はあと1人2人。年収300〜400万程度。
それ以外は、派遣かパートかアルバイトで時給800〜1300円。このハコモノが12時間営業で年中無休だとして、
社員以外の人件費は1人当たり1日1.2万以内。つーことは、500万が1人、
300〜400万が2人(700万)、あとは5人×1.2万×365≒2200万、
つーと、年間人件費は4400万だな。8000万削減できるぞ！

>>508
初歩的なことだ。
それが「公務」だから。
以上。

>>511
公務員も選挙制にしなきゃならんな。

いいぞ橋下

>>518
何の使用料なの？

所詮ハコモノなんてそうそう売れないし売れたとしても二束三文店じまいバーゲン状態

人件費削減も一人当たりの金額を少し減らせる程度で万々歳
もちろん首はない、人事異動のみ

もちろんこれらは必要な事だが、あまり期待しないほうがいい
知事として形として分かりやすい所から始めているのだろうが、あまりにも中身がない

ウチの近くに県庁の上の方までいって定年後に建設業界に天下りして５年でクラウン２台買った親父がいる
ウチの親も公務員だったのにそんな金はない
なぜだ

裏の重鎮が出てきて、絶対撤回・ウヤムヤにするよ。

さんざん人件費の高さは言われてたことなのに、前知事は少しも何もしなかったの？

前知事は土俵に上がる根回しに忙しいのでした
それが大阪クオリティー

>>526
その通り。
こんなのただのパフォーマンスだよ。
府の負債は５兆もあるのに運営費年間4億削減して20億くらいで売れたとして桁が違いすぎる。何の意味もない。

むしろもう少し借金をしてでも今の大阪はインフラに投資して魅力ある街にすべき。
じゃなきゃますます企業が大阪から東京に本社移しちゃうよ。

素人

そうだよそうだよ
５兆円の前には何やっても無駄だよ
あるうちに遣えるだけ遣って退職金持って逃げるが勝ちだよ

橋下大阪府新知事が財政再建のための改革案を出しているのをあざ笑うかのように、
大阪市では、土建屋、組合ヤクザ、街道ヤクザなどの利権団体のご加護の下、
平松が、税金泥棒市職員や利権団体に優しい政策を次々と実行している。

約12名で1億2,400万円の人件費だから、単純平均で一人1千万だけど、
実際は、理事ががっぽり持っていって、下っ端は orz だよな。

別に廃止にしなくても、
理事を切るだけで、人件費は半分以下になるんじゃね？

大阪弁の禁止で経済効果は2000000000億ウォン

>>531
収入が収支を上回ればいずれ借金は無くなる
インフラは維持費がかかる、言語道断。

>>537
どこから収入を得るんだ？
まさか増税？
橋下が「赤字会社です！死んでください」と宣言したから、大手企業は来ないだろうよ。
むしろ今いる企業も社員引き連れ近県に逃げかねない。

もう子供達のこと考えたら一刻も早く財政再建団体に転落してやり直した方がいいな。
府市民税UPも仕方ない。

ガンガレ橋下！！

その前に大阪府南部の汚職議員をどうにかしてね。

まあ、公務員ってのは生涯年収３００万を越えることなく
一生結婚できなくてもいい、自分の全てを国民に捧げるつもり
それくらいの高潔な精神を持つ人間のみがやるべきだな。

正社員の人件費は民間企業でも基本給の1.7倍かかる。
ひとりあたり人件費なんてパート雇えば簡単に下げられる。
こいつは経営センスなさすぎなんじゃねーの？ 視点がおかしい。
(大阪府民は民度低いから大喜びなのかもしれんが)

大阪府庁の民営化を！！

>>508
おまいらの扱う金は公金であり、おまいらの物では無いから。
会社の金は経営者及び社員が働いて稼いだ金だから、経営者の黙認があれば、
なんに使おうが勝手。

足らなかったら補助金が入るのだから銭のありがたみなんて微塵も知らない

>>541
女性センターの上層部の給料は１２００万超
実際に年収１００万程度のパートも数人雇ってるのに、１２人で１億２千万
かかっている。

図書館と美術館とセーフティネットと黒字施設以外は全部要らないでしょーよ。
そもそもなみはやドームだとか、こういう施設で働いてる連中って何なの？
1人平均年収1000万って、舐めてるの？文化庁かどっかの天下りか？

>>538
東京が収奪していった本社企業の返還でおｋ

突然ですが、丸紅って大阪本社じゃなかった？？
いつの間に東京本社になったの？
>>547ﾊｹﾞﾄﾞどすえ。

ＮＨＫの人件費も一人1000万円は異常

>>540
300万って…

なぜそんな高い人件費になってるんだ
そっちの方が問題なんじゃないか

>>549
それは平均年収。人件費はそれより遥かに高い

「へこんでいます、今。府の予算がゼロになったら、成り立っていかないと思います」
じゃあ潰せよってなるわけで

あと、橋下は箱を売るとか潰すだけじゃなくて別の施設にするとかそういう方向も考えてほしい
○○○億円の施設が外資に1000万円で〜とかハラ立つしさ

和歌山県第三選挙区支部は　いまだ　不明

朝日新聞、毎日新聞　同和事業との癒着だろう

二階と同和事業が絡んでるのは間違いない　　　人と資金！！

上野氏えの　糾弾ポスター　みた　糾弾　100人

朝鮮法華創価学会 2万　　朝鮮法華立正佼成会は　カルト

中山健次　路地からシテー

上野・新宮市長を聴取


名誉棄損で和歌山地検 上野・新宮市長を聴取 名誉棄損で和歌山地検

　和歌山県新宮市の上野哲弘市長（５９）から「学歴詐称している」と中傷されたとして、

選挙で敗れた佐藤春陽前市長（６１）が名誉棄損容疑で告訴していた問題で、和歌山地検は５日までに、同容疑での立件も視野に上野市長本人から任意で事情を聴いた

。既に市議ら関係者１０数人に出頭要請しており、６日から一斉聴取に乗り出す。 　

2004/03/05 17:01 【共同通信】

東京都、中央区の体育館のアリーナ使用料。　これがバカ高い

しかもWebにはプールの料金は書いてあるが、アリーナ使用料だけは書いてない。
http://www.chuo-sports.jp/index.html

中央区や管理元の教育委員会に陳情してもレスポンス全くなし。「公共施設の料金表を掲示してください」っていう声にも反応しない。
これが腐れ無能行政の実態

管理してるのは、中央区と中央区教育委員会からの天下り団体だろう、シンコースポーツ株式会社　東京都台東区台東1‐27‐1　シンコービル
数年前からここに委託になった

程度の差こそあれ、人件費＝年収ではないって前提で話が進んでたけど、
この件に関してはどうだろう？
まあ、年金や保険の雇用主負担分は流石に人件費に含まれているだろうけど、
福利厚生費なんかはシレっと別項目で計上してるんじゃないか？
人件費を一見安く見せ掛けたりするのって、役所の常套手段だし。

>>543
そういえば映画「トップガン」の中で、訓練中に無茶してF14を墜落させた
トム・クルーズが、上官から「あれはお前のものじゃない！納税者の物
なんだぞ！！」ってこっぴどく叱責される場面があったね。
近代国家の常識だと思うけど、日本の公務員様はその辺りを全く理解できない
のが手に負えないね。

ワッハ上方なんていらんだろ

>>557
日本は近代国家じゃねーよw
ついこの前まで鎖国していた江戸時代だぞ
今でも税金はお上が召し上げた年貢感覚

>>557
正確には、パニックに陥った同僚を助けるために着艦命令を無視したときの
隊長からの叱責ですが、この言葉が結構大事だとは意外と気づかない。

民間なら不採算事業は即時あるいは期限付きで撤退でしょう。

公務員の人件費は半額ぐらいが民意だな

施設自体がいらないと言う話にいつの間にか年収なのか人件費なのかに話題がすり替えられつつある
インチキ寄生虫の工作員に騙されてはならない

そりゃ財政難になるわ…
がんばれ知事。

>>562
こんなに民間と比べて高い人件費でないと運営出来ないなら
府の関連施設としては不要てことで、どう？

>>559
江戸時代はご恩と奉公で国が一大事のときは
命をかけて戦ったもんだ
そのかわり、普段は遊んでくらせる身分が与えられた
それにつけていまの公僕どうだ？
利権ばっかりでぜんぜんお国のためにうごかんじゃないか
むしろ売国しまくりｗ

>>約12名で、1億2,400万円の人件費

これに見合う収入があれば誰も文句を言わない
収入に見合った給与であれば納得してやる

それが理解できないのが公務員

>>564

この手の施設の民間委託は進むと思うよ。どのみち来年決算から決算内容次第では
全国の財政のやばい自治体に国からの「口出し」が始まるからね。時間はもうない。

時給８００円のパートさんより、全然働いてないんだろうな
さ　しころ

芸能事務所タイタンの社員小野寺氏を府広報特別顧問に起用。
橋下知事はタレント時代から自身のマネージャーをしていた芸能事務所タイタンの社員
小野寺嗣夫氏を広報担当の特別顧問に起用する人事を決めた。
月２〜３度来てもらう。報酬は払わないが交通費は支給する。

これ多分、警備とか修繕とかも利権の巣窟になってるんだろうな。

>>540
さすがにそれは、真面目だけがとりえの馬鹿しか行かないよ。
フォン・ゼークトいわく、組織にとって最も有害な人種。
せめて駅弁マーチ程度は確保出来る位でないと。