【政治】橋下知事「１人１０００万円強の人件費…民間と比べてどうかと」→なみはやドーム館長、ヘコむ…「ハコモノ」視察開始★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/02/18(月) 22:23:42 ID:???0

・無駄を省いて財政再建の第1歩となる、大阪・橋下徹知事の「ハコモノ」視察が始まった。
　18日に開かれた大阪府の市長との会合で、橋下知事は「7月末までの事業については、
　最低限の経費しか計上しておりません。本当に申し訳ございません」と述べ、市町村への
　補助金を削減する暫定予算を組む方針を説明した。
　市長サイドからの反発を抑え、橋下知事は、財政再建に向けて動き始めた。

　その最大のターゲットとしているのが、「図書館以外はすべて不要」と主張する「ハコモノ」。
　橋下知事は17日、その1つ、大阪・門真市のスポーツ施設「なみはやドーム」を視察した。
　なみはやドームの桂千恵子館長は「いろんな大会をしております。何よりも、国際的な
　全国大会を招致して、府民の皆さんも非常に喜んでおられたりしております」と話し、施設の
　重要性を訴えたが、橋下知事は「約12名で、1億2,400万円の人件費が出ていることに間違い
　ないですよね? 民間のスポーツ施設で、そういう調整役をしている人たちの給料と比較すると、
　どうなのかっていうのはわかりますもんね」と述べ、まず、1人平均で1,000万円強という
　人件費の高さを指摘した。

　さらに、施設の利用料について橋下知事は「これは一般の民間の施設より、何%くらい下げた
　設定になっていますか?」と尋ねた。
　桂館長が「ほぼ同じくらいですね」と答えると、橋下知事は「公費が入っている分、『このくらい
　下げて』という、そういう計画みたいなものはないんですか?」と厳しい態度を示した。

　この施設は、冬はスケートリンク、夏はプールに変わるが、年々、使用料収入が減少し、
　年間およそ4億円が投入されている。
　視察後、桂館長は「へこんでいます、今。府の予算がゼロになったら、成り立っていかないと
　思います」と話した。

　続いて橋下知事は、4億3,000万円の赤字を抱える「ワッハ上方」と呼ばれる演芸資料館を視察した。
（>>2-10につづく）
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080218/20080218-00000454-fnn-pol.html

※動画：http://www.fnn-news.com/windowsmedia/sn2008021803_300.asx

2 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/02/18(月) 22:23:56 ID:???0

（>>1のつづき）
　橋下知事が「場所については、どこか別のところへ移る可能性については、どのようにお考えですか?」
　と尋ねると、ワッハ上方の伊東雄三館長は「上方文化の拠点であるミナミ、この千日前道頓堀、
　ここから情報発信をしていきたい」と話した。

　ここでも橋下知事は、人件費や存在意義などについて、次々と問いただした。
　橋下知事は「利用した人は『残してくれ』って言うでしょうし、利用していない人は『別にどうでもいい』
　と言うでしょうし。最後は、政治感覚で決断するしかないというふうに思っております」と述べた。

　橋下知事は、6月までに27もの「ハコモノ」について、売却や民営化を視野に見直す考えを示している。
　先週、橋下知事の就任後、初めて顔を合わせた宮崎県の東国原知事は18日、「そこまでしないと、
　本当に財政的に危機なんですよ、あそこ(大阪)は。ただ、『図書館以外は不必要だった』とおっしゃって
　いましたけど、どうなんでしょうか。障害者自立センターとか、福祉施設とか、結構ありますからね」と
　述べ、その方針に理解を示しつつも、見直しには慎重さも必要との見方を示した。（以上、一部略）

※関連スレ
・【政治】橋下知事「大阪立て直すため…」と補助金見直しの暫定予算案説明→補助金などを見込んでいた市側から、反発続出
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203305605/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203328381/

3 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:23:58 ID:0vGXdtc70

　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
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,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

4 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:24:49 ID:HqXx1hG00

雑巾絞りの開始だな

5 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:25:11 ID:ryQ1DZoz0

なみはや、なみはや・・・
なやみは・・・
なやみは・・・
783無用だ。

命名権を売却して、リーブドームにしたらどうだ。

6 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:25:15 ID:f8Zll+aN0

こういうのも情報公開だよなｗ
もっとやれｗｗ

7 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:25:53 ID:PJieBYJT0

いいことを言っているが、総スカンされるぞ

8 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:26:18 ID:R1Gl5iqN0

次はここでいいのか？　

9 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:26:51 ID:jin1YAc80

へたれるなよ～
切って切って切りまくれ～
次の知事がまた元に戻すからｗ

10 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:26:55 ID:KSoTVuGj0

質疑応答
【記者】30代で、若い府知事が誕生した訳ですが、どういった印象を持たれましたか。

【知事】それはね、官僚出身の県知事とかね学者出身の知事はだめだよ。
官僚は自分の発想をできないしね。結局何というのか、昔の古巣に気兼ねするしだね。
だってそうじゃないですかね。東京の首都圏で成功した大気汚染対策が、何で大阪でやらないの。
あれは、結局前の知事、通産出だからね、やっぱりそういう役所に気兼ねして、経済界が嫌がること言えないんでしょう。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2008/080208.htm

石原はよく分かってるｗ

11 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2008/02/18(月) 22:27:01 ID:KYz9+I4c0 BE:102222443-2BP(34)

大阪府立インターネットデータセンタも不要？
http://www.e-osaka.ne.jp/

12 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:29:58 ID:+7txUd4f0

つぶせ。又は基本給１８万で誰か雇え。

13 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:31:14 ID:R9adp+ap0

なんでもいいからとにかく

橋下、がんばれ！

14 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:32:48 ID:NiVjjRS90

民間なら人件費1000万ならよくて額面550万の手取り350万くらい。

公務員だとどうなんだろうな。

15 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:32:50 ID:kmpAbQ8S0

＞約12名で、1億2,400万円の人件費。

公務員の飲み食いで、ほんと日本は滅びます。

16 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:33:44 ID:O/KgXPMO0

橋下カッコイイ

17 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:34:19 ID:90xyvF840

図書館には学術書やら地域の歴史資料、辞典類だけあればいい。
下らない雑誌週刊誌、CDやらDVDは置かんでよろしい。

18 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:35:05 ID:rjZyEwen0

やっとまともなニュースが出たな。がんばれ橋下

19 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:35:07 ID:5wLzE6vH0

>>15
はあ？

20 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:35:35 ID:25AFdWxe0

橋下府知事はネ申！！！！！

21 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:35:52 ID:eQIER0Cg0

ダムだけの博物館なんか行くヤツいるのかよ
ワッハの資料館も吉本のビルからそこに移せよ

22 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:36:34 ID:NnhmRiVz0

＞約12名で、1億2,400万円の人件費が出ていること
とりあえず、一人残して全員クビにしてみ
これができたら評価してやるよ

23 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:37:13 ID:O/KgXPMO0

取りあえず人件費は半額にするべきだな
いやそれでも高いくらいだ

24 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:37:46 ID:FKedSwgG0

今までバカみたいに無駄な投資してきたツケが回ってきたな。

25 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:38:15 ID:BZ1rRluC0

わっは（笑）

26 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:38:53 ID:ybQnyNfc0

>>14
税金の額は公務員も民間も変わらんかと。

27 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:39:26 ID:g+Va/sIdO

全員解雇して年収200万で新規募集しろ

28 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:40:14 ID:2/B6m/H00

俺なら500万円で働いてやるぞ。

29 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:40:24 ID:jSvt2c6UO

施設ごと爆破処理ですよ。

30 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:40:46 ID:VUNcStXI0

>14
人件費に、雇用保険費とか厚生年金費とかが含まれてるなら、そうだろうけど・・・
別に算出されてる気もするしなー

31 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:41:36 ID:Qx3t2U4d0

＞＞約12名で、1億2,400万円の人件費が出ている

凄いな。

32 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:42:03 ID:oEuOvFTt0

人件費って給与の額面？

33 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:42:11 ID:g+Va/sIdO

>>28
500万で募集かけたら殺到だよな

34 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:42:33 ID:blX/TLN30

何もしない連中が12人いたってだけで実務してる連中は派遣、バイト、嘱託職員だろ

35 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:42:44 ID:w482Z6W/0

橋下よ、公務員の給与さげてくれ。せめてアメリカ並みの４００万で
押さえ込んでよ。
日本の民間人はあなたを応援してるよ。

36 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:45:00 ID:X9U1tP8U0

>>34
その何もしない12人はいくら手取りでもらっとるんかのぅ・・・う～む(￣^￣ )

37 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:45:18 ID:FSvUNslc0

ただの行事調整や招致なら年収４００万円でもそこそこ優秀な人材が応募殺到するだろう。

介護福祉士の方がはるかに大変。

38 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:45:19 ID:zgkhKvi90

ニート無職なら300万で大量に沸いてくるだろ
職員みたいな無能よりマジ使えるから

39 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:45:19 ID:eQIER0Cg0

今だったら大卒公務員は初任給18万くらいかな
団塊からバブル期の奴らの給与が高すぎるんだよ

40 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:46:25 ID:uhgH6xt+0

橋下、がんばれ・・・と言いたいのだが、
どうも俺は、橋下みたいなタイプの人間が生理的に大キライなんで、
複雑な気持ち。

やろーとしてることは、どっちかと言うと賛成なんあだけどなぁ・・・

41 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:47:46 ID:1nQ2d4hp0

街の人　ワッハ上方館長　伊東雄三さん : 大阪・難波 : Yomi　Navi : 人旅食 : 関西発 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/yominavi/yn70607/yn70607_machi.htm

伊東雄三さんという方は毎日放送のプロデューサーで、ワッハ上方館長職は兼任なんですね。

42 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:48:06 ID:rjZyEwen0

>>40
俺もタレント時代から嫌いだったけど入れたぞｗ
がんばってもらわんと困るｗ

43 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:48:20 ID:Vq3fsG8U0

橋下のＳＰ代いくら？
無駄だよなｗ
橋下のおとなげない言動によるものなんだから
ＳＰの人件費はカットだろ！自分で払え！

44 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:49:03 ID:25AFdWxe0

ワッハ上方要らない。

破格の家賃がもったいない。

45 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:49:05 ID:fIfl+XsI0

税金を投入されながら給料をもらい何の策も講じないところが公務員だな
恥ずかしくないのかな

46 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:49:16 ID:7R9nTSDr0

とりあえずドーンセンターを真っ先に売れ
ソフトだけ他の施設に移せばいい

47 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:49:22 ID:rjZyEwen0

嫌いだから任期途中で失脚しろとか言う余裕がない

48 ：ムヒョとロージーは飲酒運転でギャグかますひどい漫画：2008/02/18(月) 22:49:52 ID:8mmvH83y0

>>40
いいんじゃねぇのか、応援しても。
俺も同じなんで気持ちはよくわかるけど、
そいつの人間性とそいつの能力は別ってことも多々あるしね
政治は特にそうかもしれん…

どんなにいい奴でも無能じゃあなぁ…

49 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:49:53 ID:T+lo/S0K0

公務員の能力からみて600万以上もらっていいと思う。

ただし12人→4人に減らしても問題なくまわるだろ。

50 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:50:37 ID:RNCgpMY40

>>約12名で、1億2,400万円の人件費
たっけぇぇええええええええええ

橋下がんばってくれ、高すぎだろう。
一人高くて500マンで十分だろう。

ワッハは吉本に払ってる賃貸料がたかすぎなんだよな。3億だっけ？5億だっけ？

51 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:51:22 ID:J7vDMrup0

いいぞ橋本もっとやれ

52 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:51:39 ID:cvTS0G/n0

橋下がんばれ、公務員天下りバッサリ切り捨てて

53 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:52:17 ID:J77Hzc6b0

だいたい、お笑いの博物館が公営だなんてアホじゃねーの。

54 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:52:32 ID:tT4Qd6Z/0

橋下知事、
税金でぬくぬく
老後もぬくぬくの
現実の厳しさ、
教えてあげてね。

55 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:52:34 ID:25AFdWxe0

大阪は役人天国！

もっとがんばって！！！！！！！！！！！！１１１

56 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:52:52 ID:ufUg2qWK0

橋下、頑張れ～～！
府民はあなたの味方です。

57 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:53:58 ID:Vn2XBhqD0

>>約12名で、1億2,400万円の人件費が出ている
ワロスｗｗ
大して働きもせず年収５００ってｗｗ
大阪湾に沈めろよ、こんなゴミクズどもｗｗ

58 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:54:24 ID:rI4Zf3aM0

これは酷いな、まさしく税金の無駄。

59 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:54:56 ID:HQ3pp8660

いいとこついてるよ。
こいつに入れてよかった。

60 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:54:56 ID:lI04/mWK0

館長のばあさん（1500万）　←晒されて涙目の人
天下りの団塊（1200万）
出向のパシリ1号（規定の範囲）
出向のパシリ2号（　〃　）
嘱託のじいさん1号（250万）
嘱託のじいさん2号（　〃　）
バイト1人100万ｘ6人、もしくはバイト1人150万ｘ4人と清掃婦1人50万ｘ2人

こんな内訳だと思う

61 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:55:01 ID:JRJ4mucOO

こうなったら大阪府職員の給与体系を白日の下に晒しちゃえ！！
徹底的に給与ダウンを施行してやれ！
闇があるからゴキブリ共がはびこるのだ。本来の｢赤字になった自治体に相応しい給与体系｣にしろ！
日本中の人間がお前を応援しているぞ、橋下よ！

62 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:55:48 ID:w482Z6W/0

橋下がんばれ
派遣社員のおれが応援する
橋下　公務員なんかにまけるな。
おれなんて、年収２００万もないぞ。
なんで公務員が１０００万もあるんだ
この国は社会主義国家か

63 ：ムヒョとロージーは飲酒運転でギャグかますひどい漫画：2008/02/18(月) 22:55:55 ID:8mmvH83y0

>>約12名で、1億2,400万円の人件費が出ている

まぁなんちゃかんちゃ言っても
こういう数字出されたら
「潰さんとってぇな」も言えなくなるわな

それでなおかつ言う奴らは
なんらかの利権にありついとるわけでな

64 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:56:08 ID:CalNxNDt0

役人天国だな

65 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:56:19 ID:ERomZyvY0

>>40
いやこういった問題はマスゴミが報道しないだけで日本全国どこでもあるだろうし
橋下に頑張ってもらって日本全国にこの流れを作らないと

66 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:56:29 ID:f8Zll+aN0

府民所得50万うｐは無理だが使えるお金を増やすって選挙の時言ってたと思うがこれか

67 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:56:39 ID:U8VvwDam0

♡（｡◕‿◕｡）♡

68 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:56:41 ID:r1ifhTw50

大阪腐民はまずひったくりやめれ

69 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:56:46 ID:MButBDQu0

橋本大人気！

この調子で、各都道府県も橋本並の公務員改革する人間が
長になってほしいものです。

70 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:56:53 ID:T+lo/S0K0

この調子で全施設にかかってる人件費を公表して欲しいな

71 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:57:03 ID:u5HQetX80

半分の５００万でも求人したら殺到するだろう
１／３の３３３万でもすぐにいっぱい応募が来るだろう
１／４の２５０万でもやりたいと手を挙げる人は何人もいるだろう
１／５の２００万でも必ず応募はある

72 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:58:12 ID:NiVjjRS90

>>70
たぶんそれが一番世論を味方につける方法だなｗ

73 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:59:17 ID:vlGPfW3Z0

日雇い派遣でも応募はある。

74 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:59:22 ID:niS5i/ub0

１２人か・・・

館長をはじめとした幹部職員が４人
係長クラスが４人
平が４人
役職員ばかりの頭でっかちの組織な悪寒
給与は
館長２０００万
他の幹部職員が１２００～１５００
係長クラス８００～１０００
平５００～８００

こんな感じだろうね
天下り団体のなかでも平均より高いと思う

75 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:59:34 ID:MButBDQu0

次は、給食改革も是非！

1食900円も使って、あのまずしい料理！
民間のレストランいったら900円払えば立派なもん食べられます。
どんだけ給食利権が巨大かと。

給食未払いも解決できちゃう、学食制度でやっちゃって下さい。

76 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 22:59:49 ID:wAEwa+6t0

ドーンセンターの人件費はどんなもんだろね。

77 ：わはー：2008/02/18(月) 23:00:03 ID:bX1xsjKC0

「へこんでいます、今。府の予算がゼロになったら、成り立っていかないと思います」

自分の取り分が減る事についてへこんでるだけ、さっさとくたばれや（ｗ

78 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:00:20 ID:QMJj3WwV0

人件費もだが、それよりもなによりも橋下のような僕ちゃんが知事をやっていること自体が狂気の沙汰

79 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:01:33 ID:lI04/mWK0

>>76
人件費も凄そうだが、訳わからん所へ流れてる金があると思うよ

80 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:01:33 ID:ERomZyvY0

>>78
確かに府の職員からしたらそうだろうなあ

81 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:02:09 ID:pO2e8SqC0

>>78
クマーの方が良かったの？

82 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:02:23 ID:7RD5gYdc0

がんばれ橋下

83 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:02:41 ID:w4cHTcfEO

１０００万年収を指摘されて凹むだ！？

この館長死ねよ！！！

84 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:02:46 ID:E0DZd3O50

＞約12名で、1億2,400万円の人件費

ひでえ話だな
嫌われてもいいから徹底的に叩けよ橋下

85 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:03:34 ID:qQ/S8yAm0

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86 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:03:37 ID:iZz+neJG0

あのな、人件費には民間で言うところの交通費と厚生年金と健康保険の雇用者負担分も含まれているわけよ。
おまいらの年収が額面で500万だとしても、会社は交通費と年金と社保を負担しなきゃいかんから
一人当たりの人件費は軽く1.8倍くらいにはなる。
だからこの施設で働いてるおっさんの給料も額面にすれば500万～600万程度
この記事見て額面や手取りで1000万だと思ってるヤツはアホすぎるだろ。

87 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:03:42 ID:VEWLCrmAO

ミヤネ屋の「今日の橋下知事」欠かさず見てるでぇ！ドーンセンター視察の時はまた生中継して欲しい。ところで、前回のそこまで言って委員会で、知事へ来週分オファー出してるって辛坊アナが言ってたけど出演するんかなあ？是非見たい!!

88 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:04:02 ID:PfFE6nrr0

前スレの要約

・人件費＝給与とは違う（間違って考えている奴多し）
・手取り給与より人件費は多くかかっている
・アルバイト経費が入っているんじゃないか
・民間の企業経理と公務員の経理は違う（民間の経理担当の盲点）

89 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:04:15 ID:ScJ2Sao+0

大阪府の太田房江知事は１６日の会見で「知事や市長の退職金は多すぎる」という小泉純一郎首相の発言に反論した。
太田知事は「首相は辞めても一議員で、その後議員年金もあるが、知事は選挙に当選しなければすべてを失う形になる」と述べ、
退職手当の見直しに慎重な姿勢を示した。　太田知事は財政悪化のため、
０１年と０３年に条例を改正し、知事の退職手当を引き下げた。

１期４年で４１７６万円なので、２期で８３５２万円です」 (大阪府人事室)。

90 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:04:15 ID:hpQ2QQnP0

外郭団体の職員は団体職員で原則民間人。公務員じゃない。
府からの出向者もいるかもだが、それでもいいとこ2、3人だろう。

ただ、この館長は元校長かなにかの天下りOBみたいだから、
結構な報酬をもらってるはず。
1千万円は「平均」だからね。

91 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:04:47 ID:nVfCxNnM0

平均は1000万かもしれんがこの役立たずの館長が1億くらい貰ってて、あとの11人で
残りを山分けかもしれんぞ

92 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:04:59 ID:lI04/mWK0

>>86
なんで当たり前の事を必死に語ってんの？

93 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:05:53 ID:Bwok5xLf0

>>86

それでも十分高いわ

94 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:06:59 ID:ufUg2qWK0

>>78
僕ちゃんだからこそ出来るんでしょ。
ジジィだとまた天下り改革とかスルーするでしょ。

95 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:07:22 ID:N1d2Yp8Z0

朝日新聞社の週刊誌「アエラ」、読売販売店の記事でアサヒった
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080218-OYT1T00532.htm?from=main3

96 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:07:22 ID:ERomZyvY0

>>86
大した能力も使わないのに年収500万～600万なんて高すぎだろアホか

97 ：　：2008/02/18(月) 23:07:49 ID:uzUgQtaK0

こうなったら米軍に頼むしかないな！！

98 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:08:31 ID:T+lo/S0K0

>>78
法律知ってて経営感覚がある。知事に必要な能力は備わってる。

言動はたしかに僕ちゃんだが、それはたいした問題ではない。

改革を行うには勢いが大切。彼にはそれがある。

99 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:08:38 ID:f8Zll+aN0

橋下がんばれ

100 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:08:43 ID:rjZyEwen0

>>81
それだけはありえないな。

101 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:08:49 ID:VbchB4vp0

>>74
意外に幹部職員の給料は府から出ているかもしれない。

102 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:08:53 ID:Kq+OYKWe0

>>63
まあ、人件費ってなると微妙だけどな。
一般的な会社でも年収５００万の正社員のための「人件費」は
７００万～１０００万ぐらい計上するしな。
とはいえ、それを差っぴいたとしても多すぎるけどな。
多分、トップの役員３人で、７割は持っていってるんだろうな。

103 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:09:19 ID:zgkhKvi90

>>86
やはり思考停止してるな

104 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:09:30 ID:oLm4LoUy0

まず理事とかいらないので
たぶん8人ぐらいで済むけど

1人当たり月給40万円＋年金保険料20万円で
賞与が6ヶ月だと

60*12+40*6=720+240=960万円で

1000万円ぐらいはいくんじゃまいか

105 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:09:41 ID:PfFE6nrr0

前スレのポイント

・このドーム結構使われているが、それなのに赤字の件
・施設管理に童話団体企業が入っていて光学の作業量が支払われている？
・民間なら利益を出すためになんでもしそうなのに、全くそういう発想が無い。
・赤字でも運営再度は無関心な点

106 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:11:01 ID:DI9ucPLE0

　まずは世論を味方につけること。手っ取り早いのは現在の理不尽を衆目に晒し
追求すること。がんがれ橋下

107 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:11:31 ID:NiVjjRS90

>>93
手取り350万ってそんな高いか？

いくらで妥当だと思う？

108 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:12:23 ID:+/RkUyeq0

アルバイトも含んでるとか言ってた奴は馬鹿だな

109 ：夏は暑い方が、冬は寒い方が健康のためによい：2008/02/18(月) 23:12:27 ID:awc6JBps0

　
年間を通して、「なみはやドーム」も、「ワッハ上方」も空調を完全に停止せよ。
これで、電気代が浮き、赤字は解消する。
絶えられない奴は利用しなくてよい。
　

110 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:12:50 ID:Bwok5xLf0

>>104

月23万で賞与0でいい。
今の大阪は大体そんなもんだ。

111 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:12:53 ID:xNmc5+dN0

おいおい、そんなに貰ってんのか・・・
ちょっと異常だろ

112 ：天誅 ◆XIdUjJiOxw ：2008/02/18(月) 23:13:41 ID:t64PBxWl0

　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
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113 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:13:50 ID:1Y3kcOO70

世の中の安定には、パンと見世物が必要、とローマ時代からわかってんじゃんよ。
パン、つまり社会保証は重要だけれど、それだけではどうにもならん。
見世物、ほどよい加減での娯楽がなければ、人心はすさぶよ。

114 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:14:24 ID:kHk8eQ560

住宅供給公社もわけ分からん人が多いよ。
「この人の仕事何？」って感じの人。

115 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:14:46 ID:jBkL/zgr0

　　　　「ワッハ上方」と呼ばれる演芸資料館

116 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:15:52 ID:BijHKj/H0

http://www.namihayadome.gr.jp/dome/sise-ryo_kojin.html

確かにたけーな、しかし。

117 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:15:55 ID:w482Z6W/0

＞＞８６
公務員はすべてにおいて給与が高い
なにせ手当てがすごいだろ
雨の日通勤手当
自宅においては暖房手当て
こんな手当て民間にあるか
年金だって、共済年金だろ
ぜーんぶ血税なんだ
民間人の４００万の年収にすべきだ
消費税だって、公務員給与確保税というんだ
消費税を絶対あげたいのは公務員の給料をさげたくないからだよ
国家の破産がもう目の前なのに、なんで公務員の給料が高いんだ
民間の中小企業のリーマンとおなじでいいわけだよ
公務員の退職金で国が破綻に追い込まれるんだ
橋下よ、日本をすくってくれ

118 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:16:04 ID:Bwok5xLf0

>>107

手取り月20万あれば上等
自営で年商3000万の自分でもそこまでないのに

119 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:16:05 ID:Dii4Zk8E0

男女共同参画のからみで、４０までのうのうとお茶を啜ってた無能な
おばはんが、いっきに管理職までなってきてるんだよ。

120 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:16:16 ID:PfFE6nrr0

おきまりのエールを送らせてもらう。
いろいろ大変だろうが

橋下頑張れ！

121 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:16:29 ID:T+lo/S0K0

>>113
どうしてパンが社会保障？住民は本当にパン（食糧）で苦しんでるのに。
あんた、マリーかい？

122 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:16:38 ID:p9NjzeQR0

せめて半分くらいにはならんのかね、人件費。民間だってそんなもんだろ。

123 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:16:46 ID:2GCMuIEn0

端下、可愛そうとか言い出したらマジで大甘ちゃんだな

124 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:18:12 ID:fXAOdgvl0

破産処理と思って淡々とやってるんだろうな
法のプロだけに案外手ごわいよね　

官僚さんﾌﾟ

125 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:18:14 ID:I9+Uawd40

門真に変な左翼議員がいるから気をつけろよ、橋下！
頑張れよ！応援してるぜ
あと能無し職員の給料大幅カットも頼むぞ！！

126 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:19:10 ID:vzkp4Wts0

アルバイトを２，３０人雇えば平均下げられるだろ？

127 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:19:17 ID:w4cHTcfEO

利権に取り付かれた労組、童話、女性団体、チョン、マスゴミに負けずに頑張ってくれ橋本

128 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:19:57 ID:hZRgt2/m0

橋下の経済感覚はごく普通の民間人だよね

129 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:20:11 ID:OWhxPDrw0

橋下「人件費は原則削ります」

130 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:20:17 ID:AQkidBGR0

潰すのはいいが、有能な官僚は拾ってやれよ。
本庁のﾊﾞｶｷｬﾘｱに左遷させられたできるやつがこういうところに眠っている。

131 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:21:13 ID:R1Gl5iqN0

全国的には橋下の評価はどうかわからんが関西では絶大だからな
しかも人気番組、人気司会者、人気コメンテーターのトリプルが表向きは厳しいコメントを
しつつバックアップ。
平松も何かしなければ阪神の調子悪い時同様猛烈にたたかれるだけ
それが関西

しかしこの調子だとマジで大阪変わるかもしれないな
隣の京都はグダグダだったからな
誰かいないか京都出身者？

132 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:21:19 ID:JRJ4mucOO

おい、橋下よ！
お前、週刊誌を味方につけろや！毎週、何をやったかを発信しろ！味方になるぜ！
そんでもって、ブログも書けや！腐れマスコミのテレビ局が報道しなくても、ブログや週刊誌(ポスト、現代、新潮、文春…etc)がお前を守るぞ！

133 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:21:42 ID:GPcnafCuO

俺に年間350万くれればうまくやりくりしてやるよ

134 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:22:11 ID:fXAOdgvl0

ハニートラップに気をつけろ　その手の弱そうだからねwwww

135 ：うんこ：2008/02/18(月) 23:22:14 ID:+1DrrT6b0

> 約12名で、1億2,400万円の人件費が出ていること

三人くらいでいいだろう。そしたら、ひとりがたった４倍働けばいいだけだし。

136 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:22:29 ID:VEWLCrmAO

>>113
残念ながら大阪はもう見せ物や娯楽で溢れかえっとるわ。

137 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:22:42 ID:T+lo/S0K0

一律給与カットより、しっかりリストラして優秀な人材だけ残して給与アップがいいな

138 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:22:59 ID:uTNQrFrcO

公務員の給料をへらすと横領がふえるぞ

139 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:23:11 ID:s2cKmYvh0

ニート集めリャ１２人で一千万

140 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:23:21 ID:hpQ2QQnP0

なみはやドームを運営管理してるのは

財団法人　大阪府スポーツ・教育振興財団　ってとこだ。
http://www.oskz.com/jimukyoku.html

役員数　１５人
　　常勤　１人（うち府派遣１人）
職員数　２７人
　　常勤　２７人（うち府派遣９人）

人件費は
http://www.oskz.com/h19yosan.pdf　によると
２７人で　１億７８百万円　一人あたまで　６６０万円

141 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:23:34 ID:fibdmYGb0

図書館こそ不要だろ。
ネットで何でも調べられる時代に
あんなのに金を使うな。

142 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:23:57 ID:gZzq7BQJO

改めて人件費が凄いと思った…

143 ：糸色滅院 ◆wa1MzIj4Vc ：2008/02/18(月) 23:24:21 ID:bcc98eyOO

なにをしようとしても
revolution or family?
と言われたら軟弱になるしかないしな
改革は絶滅したぁぁぁぁぁ

144 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:24:28 ID:lI04/mWK0

なみはやドームでは、大阪府立施設で唯一の「スポーツ情報コーナー」を
館内のオープンスペースに設置し、ご来館の皆様方がよりスポーツに
親しんでもらうためのお手伝いをするとともに、研究等の用に供するべく様々な資料を所蔵しています。
このページでは、これらの所蔵品及び展示物を写真でご紹介しています。
http://www.namihayadome.gr.jp/dome/museum.html

ﾜﾛﾀ
http://www.namihayadome.gr.jp/dome/video.jpg

145 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:24:46 ID:iZz+neJG0

>>118
そりゃ自分が無能なだけだろ。
今時トヨタの期間工でも手取り20万とかありえねえしｗ

146 ：うんこ：2008/02/18(月) 23:24:49 ID:+1DrrT6b0

>>140

役員なんて一人でいいよ。非常勤役員なんて無報酬でいいって。

147 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:24:57 ID:2TPWfMC50

大阪市の市長なんてこのご時勢に職員給与上げたもんな。
このところずっと下げてたからだって。
バカじゃないだろうか。

148 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:25:11 ID:NQDZLX2F0

これ絶対人件費にバイトの給料が入ってるよ

149 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:25:50 ID:O/KgXPMO0

この施設を廃止すれば人件費まるまる1億以上うくんだ
早く廃止しろ！

150 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:26:04 ID:w482Z6W/0

>>138
給与を下げなくても、年金横領があった
どう言い訳するきだい

151 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:26:16 ID:DwZxNqVt0

年収1千万か。
キングカズ並に、利用者全員におごってもお釣りが来そうだね。

152 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:26:18 ID:D2Z+IzCC0

こういう公営の館長とかさ、潰れても何の責任も取るわけじゃないんだから、名誉職みたいなもの
にして年収200万ぐらいでいいんじゃないか。
実際運営する現場職員とかはちゃんと暮らしていける、年収300万ぐらいにして。

153 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:26:45 ID:PfFE6nrr0

>>140
すごい天下りの受け皿だったんだ！
まじで要りません。

154 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:26:59 ID:JRJ4mucOO

大阪市長はクビ！
アイツはダメだろー！
大阪って、民度が低いよな。

155 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:27:05 ID:Cd76/RcN0

保険とか年金を合わせると人件費は給料の倍っていうし
正社員で年収５００万の人間なら１０００万くらいかかってるんだよ。
だから企業は非正規雇用で済ませようとする。

156 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:27:06 ID:NxzfSMzU0

この施設をつぶしたら神だな。

157 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:27:14 ID:NiVjjRS90

>>118
ははは。確かに自営の人ならそう思うか。必死だもんな。
うちの親が自営だが年商1億で1000万ちょいみたい。
俺はリーマンだが、親の必死さ見てたから気持ちは分かる。

うん。それ思えば年収300万で上等。
ただ、自営と比べるとほとんどリーマンももっと下げるべきｗ

158 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:27:18 ID:Z/uLyIEE0

この施設を1年間独立法人にして、辞める人洗い出してくれ。

159 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:27:19 ID:hZRgt2/m0

公務員1人の給与が多少高くてもいいと思うけど、それでいて人員まで余ってるのが無駄過ぎ
単価落とすか、首切りするか、どちらかやれよ

160 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:27:37 ID:4N15i+eNO

人件費あげたばかりの大阪市職員って、大阪潰す気満々なの？

161 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:28:23 ID:jDFpFZyG0

>>2
宮崎県民はいつから大阪をケチつけるくらい偉くなったんだ？

162 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:28:35 ID:Px8SCCwC0

民間でも人件費は大体１０００万でしょ
橋下さん民間の事知ってるの？

163 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:28:42 ID:mmXWUJ1R0

ハコモノなんかなくても大阪は生きてける、さっさと潰せよ、極端にカットしなけりゃおしまいだ。

164 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:29:14 ID:X9U1tP8U0

>>157
その前に公務員www

165 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:29:18 ID:KPPWtPNjO

橋下は人件費と年収の違い、わかっているのか？

166 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:29:27 ID:iNQjoZytO

こいつら全員民主支持なんだよなぁ

167 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:30:31 ID:fXAOdgvl0

>>162
潰れそうな会社でそれはないだろ

168 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:30:36 ID:PiP33CbS0

知事そのうち暗殺されそうやな

169 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:30:38 ID:VEWLCrmAO

>>131
実はいま一番ビビってるのは平松ちゃう？それにしても京都は残念やった。あと1000票･･･新しい風が吹けば相乗効果もあり得たのに。

170 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:30:50 ID:lI04/mWK0

>>162
>>165
PCから携帯からとご苦労さんなこって

171 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:31:40 ID:hpQ2QQnP0

でも１億２千万円って数字の出どころがよくわからんな。
運営管理は一つの団体だけじゃなくて民間企業も絡んでるようだし、
そもそも「なみはやドーム」のサイトに運営者の名前がどこにも書いてないってのが。

172 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:31:41 ID:9NHyMGCX0

ガチで潰したら神だな
どうせどっかと統合とか看板変えで誤魔化すんだろうけど

173 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:32:27 ID:xemkFA+j0

>>140
慣例で天下ってきて「なにもセンム」と呼ばれてるお爺ちゃん、そこらじゅうに居そうよね。

174 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:32:46 ID:WE1RRc+c0

とりあえず、これと
ドーンセンターとワッハは潰せばいいじゃん。

んで、どうしても必要だって人がお金出して、自分達で
立て直せば。

175 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:33:03 ID:T/Owaiab0

ハコモノも含め
天下り先の特殊法人とかも

莫大な人件費が出ておりますな。

出勤して、答えの出ない打ち合わせして
新聞読んでお茶飲んで
給与１０００マン以上なんて、普通。

２，３年務めて、退職金億単位wwwwwwwwwwwwww

どれだけ、くそ官僚がのさばっているか

これ程までに報道されてんのに、まだ気づいていない日本人もいる

176 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:33:11 ID:LC3KiLgyO

スポーツ施設が民営化されたら俺月給手取り１５万でなんでもやるから雇ってくれ

177 ：名無し募集中。。。：2008/02/18(月) 23:33:19 ID:ngteczPl0

人権会館とかつぶせるもんならつぶしてみろやっ

178 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:33:31 ID:NByaPns/0

鶴見のアウトレットの近くにあるやつか
最初何なんだろ？って思ってたけど
人件費１千万って、こんなのがいっぱいあるんだろうね
こんなのがいっぱいあって、税金足らないから消費税上げるって言われても
納得できんわ

179 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:33:42 ID:fXAOdgvl0

>>177
え　やる気マンマンらしいよ

180 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:33:51 ID:9ll2hbix0

抵抗勢力が今まで税金を食い潰してきた。
奴らの言う事なんか殆どが手前勝手な屁理屈だ。
借金まみれの家で贅沢する感覚がキチガイじみている！

181 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:33:55 ID:Vhtvo8E80

>へこんでいます、今。府の予算がゼロになったら、成り立っていかないと
　思います

こういうこと言ってる奴らに限って自分で努力してないんだよな

182 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:33:56 ID:MZWDZS9l0

大阪の人リッチすぎｗｗ。
これだけ無駄遣いされて怒らないなんて。
借金も増えるわｗｗ

183 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:34:12 ID:PfFE6nrr0

問題はこんな天下り受け皿外郭団体や童話利権吸血会社が貼り付ける組織が問題でしょ。
組織の数を少なくすれば窓口は減るんだから、橋下の政策は的を射ている。

あと、マスコミの対応に関しては読売ｖｓ朝日ｖｓかんて～れになっているからね、注意するように。
もちろん犬ＨＫは糞

184 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:34:21 ID:iZz+neJG0

>>103
>>151

>>152
行政がワーキングプア作り出してどうすんだ。
そもそもおまいは年収300万なんかで我慢できんの？

185 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:34:53 ID:/qerBPb50

>>168
ハシゲなんか頃す価値もないだろｗｗｗｗ

186 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:35:14 ID:Bwok5xLf0

>>145

決め付ける前に大阪の現状を見て来い

187 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:35:55 ID:vpOJVd670

>>184
年収３００万円台のやつなんかいくらでもいるぞ？
俺もボーナスないからな・・・

188 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:36:18 ID:TfeI3qve0

>1
橋下はバカだと思う。
別になみやはドームの職員だけが高いわけではないだろ。
単なる府職員なんだから。

人件費の高さを問題にするなら、府職員全員一律１０％カットぐらいすればいい。
つぶれかけの会社なんだから。
当然社長は給料０だよな。

189 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:36:37 ID:xemkFA+j0

>>185
自公推薦受けてるからねえ。
たぶん在日と部落の利権は手付かずのままだろうから、殺されることもないと思うわよ。＊これはイメージです

190 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:36:50 ID:rjZyEwen0

民間なら福利厚生ケチられて人件費の8割は額面だぞ。
1.8倍とか言ってる奴アホか？

191 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:37:37 ID:E8+k5ikn0

大阪変わりそうだな
橋下がどこまで癒着やら天下りやら無駄使いを排除できるかにかかってるな

192 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:37:43 ID:VmCBbi630

人件費と年収の違いでどうのって言ってるやついるけど、
赤字機関ってこと理解しているか？
民間だったら倒産なんだぜ？
大阪の現状を理解できてるのか？

193 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:37:55 ID:JR/onDUE0

なみはやドームって、時々聞く名前だから、まあ使われている印象。
潰すなら、ドーンセンターのような、良く分からんものを潰してほしい。
あっちは年3億円弱赤字出しているし。

194 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:38:08 ID:30nnD4/I0

というかこれを知っててこれまで批判してこなかった在阪マスコミってなんなの？

195 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:38:13 ID:hpQ2QQnP0

>>188
だから、府職員じゃないって。

196 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:38:19 ID:fXAOdgvl0

夕張の死職員を見習えや

197 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:38:33 ID:A8HlWLa20

橋下頑張れ！！マジ頑張れ！！

198 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:38:36 ID:ysnzgwfR0

>>43
ヒットマン現る。

199 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:38:48 ID:vpOJVd670

>>188
府職員ボーナスカットやってますが。つうか前任者からだが。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002532.html
大阪府は12日、橋下知事の任期満了時の退職金を半減して2088万円とする条例案を
29日開会の議会に提出すると府議会側に伝えた。2001年度から段階的に実施中の知事や
副知事、府職員のボーナスカットを3年間延長する条例案も提出。3年間の削減効果は
総額約250億円の見通し。
ボーナスのカット幅は知事が30％、副知事が15％、府職員が4―10％。

200 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:38:49 ID:ZNxhIJ+LO

>>184
大阪は家賃安いし、食べ物も安いから平気だろ

201 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:38:56 ID:NByaPns/0

>>86みたいな公務員が日本をダメにしたんだよね
無駄に人多いと思うが首切りしたら無職が増えるから
少々多めの人員でもいいから薄く人件費を抑えないと

202 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:39:01 ID:S/gES6qj0

アイ社、ほかの１５社も不自然買収──１１社、３年内に転売・破産、株価上げ目的か
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002629.html

▼暴力団の資金に？

梁山泊グループの出版社を通じてアイ社株を買い占め、04年1月に事実上の筆頭株主になった豊臣容疑者。当初からアイ社株をつり上げ、高値で売り抜ける目的があったとみられるが、
府警はさらに同容疑者が得た利益などをどう使ったかに注目する。

府警によると、豊臣容疑者は元山口組系暴力団の最高幹部の1人で、山口組上層部ともつながりがあったとされる。株取引の際に証券業界関係者にも「自分は上層部と親交がある」と話していたといい、
府警は利益が暴力団側に渡り活動の資金源になった可能性もあるとみて調べている。

▼榎本氏どう関与？

パチンコ情報提供会社「梁山泊」（大阪市）の実質的経営者、豊臣春国容疑者（57）は佐藤容疑者に取引上の因縁を付け、アイ社株の横流しを迫った。同社が不正な株式交換で発行した新株は、
同社の最高戦略顧問だった元ライブドア取締役、榎本大輔氏（36）関連の海外法人に。株の代金約8億円が、当時業績不振に陥っていた大阪第一企画に“救済”を持ちかけた豊臣容疑者に支払われた。

関係者によると、海外法人はその後、アイ社株を売却。売却益は榎本氏の口座にも入金された。これより前の04年9月、榎本氏はアイ社株の約4.5％を有する大株主になっており、
一連の株取得と売却がどのような意図で行われたのか、府警は関心を寄せている。

203 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:39:34 ID:Y1Bpqm7s0

この施設は売却でいいな。
こういう事例をたくさんつくって、他の自治体にも波及させれば、日本の財政はよくなるぞ。

204 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:40:38 ID:I9+Uawd40

橋下を批判する前に自分達の無能さを自覚しろ！
この能無し馬鹿左翼どもめ！！

205 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:40:46 ID:P5xhXvGu0

やっぱり湯水のように税金無駄使いしてたんだ

206 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:41:21 ID:VLlnA8NvO

12人の職員で1億以上の人件費！

ドロボー

207 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:41:39 ID:xolsOcxi0

確かに図書館以外はいらない。
どんどんつぶせ

208 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:42:32 ID:rjZyEwen0

人件費のうちの給料がどんなもんかググればいくらでも出てくる
http://www.city.noda.chiba.jp/shihou/shihou_14/sihou021201-5.html

209 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:42:38 ID:FMRVQJSv0

人件費をアメリカと比べたりねえ・・・
土地の値段等、物価高、コストがかかる国なのに

無駄を削って投資に廻すのは良いとは思うんだが
無駄に削ったってことに成りはせぬかと心配するわい。

210 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:42:55 ID:LDolV0S+0

>>201
公務員の仕事内容なら給料は今の5分の1で十分だと思うね。
能率的に民間並みの仕事をしたとしても、今の仕事の量と時間を考えたらそれでも2分の１だろ。
公務員の数を減らせないのなら少なくても段階的に給料を3分の1以下にすべきだな。

211 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:43:06 ID:Cd76/RcN0

>>192
民間ならもっと利用料とって黒字に出来るんじゃないの
でも公営の施設が民間と同じ利用料だと存在意義無いし

212 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:43:38 ID:BijHKj/H0

人件費もそうだけど、公金から補助が出てる施設で利用料民間並みな
ことにもう少し府民は怒るべきじゃないか?

213 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:44:33 ID:vp80gzfu0

自分でへこんだとか傷ついたとか言う奴は死ね。

214 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:45:10 ID:D1dZlSes0

ていうかさ、そもそも箱物中止して、いったいどれだけの金が浮くわけ？
全体に占める割合は極小なのに、橋下が自分の仕事の象徴として
利用してるだけだとしたら、俺はそんな閉鎖には反対だね。

具体的に今大阪府が何にどれだけ金使ってるか公開しろよ。
独裁者かお前は？

215 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:45:15 ID:TfeI3qve0

>199
つぶれかけの会社というわりには、
たった４年しかいない社長が２０８８万も退職金もらうのか？？

たった３０％カット・・・エラソーにいう橋下の感覚疑うよ。

216 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:45:28 ID:VEWLCrmAO

>>183
NHK大阪はともかくも、かんて～れ(ﾑﾊﾊたかじん以外)は、なんであんな橋下叩きに必死なんだ？ローカルで生出演してない局もここだけじゃね？産経とオトモダチだからか？

217 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:45:47 ID:+ZhcG98n0

1年前にフェスティバルゲートとやらに行ったんだが、
あまりの廃れっぷりに引いた覚えがある。
当時、大阪プロレスが入ってたもんだから、
色々な施設がある中の一つかと思っていたら、そこしか空いてなかった。

218 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:45:51 ID:25AFdWxe0

橋下府知事にしか改革できないっ！

219 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:45:57 ID:LDolV0S+0

>>215
退職金どころか普通全財産没収だろ

220 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:47:07 ID:QWpXtp/P0

工作大発生ｗ

公務員は身分保障されてるなら年収は庶民の最頻値
でよい、これが公務員以外の国民の総意。他の意見は
はすべて陰謀です。

221 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:47:20 ID:N/Azwa010

東国春よりは、よほど仕事がはやいね

あれTV出てるだけだ

222 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:47:27 ID:lI04/mWK0

>>182
心配するな、君が住んでる自治体も似たようなもんだから

223 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:47:40 ID:rjZyEwen0

>>215
地方財政になったらお決まりの議論だが、
こういうのって減らしすぎると次の人が大変なんだよ。

224 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:47:46 ID:hZRgt2/m0

公営だと普通は安いよね
隣町のスーパー銭湯みたいのが、公営で300円くらいだったのが、
去年から民間になって倍以上になったよ
仕事帰りによく利用してたんだがなー

225 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:48:13 ID:rjZyEwen0

>>222
ちゃんと働いてりゃいいんだけどな

226 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:49:21 ID:I9+Uawd40

努力もせずに赤字垂れ流してる馬鹿職員に高給支払う必要ないぞ
それから門真、あそこは補助金大幅カットしていいぞ！
がんばれよ橋下！みんな応援してるぞ！

227 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:49:35 ID:CohhbXIU0

大阪市立の室内プールによく行くけど、すげえスタッフが多いんだよな。
多分、利用料売上は人件費だけで軽く超えると思う、と言っても、若いのばっかりで１０００万はないだろうが。

228 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:49:59 ID:YuznWoOp0

ここまで酷かったのか

229 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:50:12 ID:28IXAbFH0

森永教授の年収300万で生き抜く経済学って本を
職員に配れ。

230 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:50:42 ID:25AFdWxe0

大阪を救えるのは橋下府知事！

231 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:50:42 ID:vpOJVd670

>>224
公営スーパー銭湯が３００円・・・
普通の民間の銭湯がつぶれるな。

232 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:51:24 ID:rjZyEwen0

>>229
自費で買って感想文を府のページで公開だな

233 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:52:56 ID:rjZyEwen0

>>224
こういのか？
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka35.htm

234 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:53:22 ID:28IXAbFH0

>>232
いや、実際に300万にしてその後の感想をな。

235 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:54:43 ID:TfeI3qve0

>223
次世代のことを考えてやっているようには思えない橋下。
退職金だけは次のこと考えているわけ？？

知事に退職金は要らないでしょ。

236 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:55:45 ID:pohZpejxO

これくらいの質問来るの予想して対策しとけよ…
まあ、それができないような奴だから赤字垂れ流してんだろうけど

237 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:56:07 ID:44GslYGwO

なみはやドーム館長、高額所得を指摘されてぐぅの音も出ず。

238 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:56:25 ID:iZz+neJG0

>>186 >>187
残念ながらおまいらとは住む世界が違うようだな。
大学卒業して数年たつけど、年収300万台のヤツなんて誰もいない。
最低でも400万で一番貰ってるのは金融で700万くらい。
公務員の知り合いはおらんが、別に妬むほどの高給じゃないし。
おまいらも他人の足引っ張るより自分の収入上げる努力したほうがよっぽど建設的だと思うがｗ

239 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:56:34 ID:vpOJVd670

>>214
財政内訳なんかぐぐりゃすぐ出てくるだろに。
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/faq/q02.html

240 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:56:51 ID:rjZyEwen0

>>235
いや、俺が言ったのは一般論なんだが。
減らすだけでも勇気の要る事だと思うよ。

241 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:57:59 ID:oAM1IM7M0

もう破産してしまえｗ

242 ：名無しさん＠八周年：2008/02/18(月) 23:58:51 ID:iZz+neJG0

>>239
このスレは人件費と個人への支給額の区別もついてないバカばっかだからな。

243 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:00:07 ID:VEWLCrmAO

>>214
仕事の象徴として利用していても一向に構わん。むしろもっと派手にやって欲しい。なみはやドームの人件費が分かったのもメディア張り付き視察のおかげ様。

244 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:02:18 ID:lg9by/rf0

>>86
君は何故１億２４００万を単純に１２で割ってるの？？
上の人間がたっぷり吸ってるに決まってるだろｗｗｗｗｗ

245 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:02:41 ID:kd+4jKZl0

１０００万とか高すぎだろ…
どうなってんだ馬鹿公務員の頭の中は。

246 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:02:49 ID:x1ZhKJsj0

>>140
管理費支出の中の職員給与は足さなくていいのか？

247 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:03:07 ID:hTOO2vq60

職員の人件費は民間の人件費と考え方は一緒。
職員の手元に行くものと税金と雇用主負担（健康保険、年金等）と
非課税の交通費の総額。
１０００万なら、本人の額面は５００万から６００万、
手取りは３５０万から４５０万ってとこじゃね？

248 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:03:27 ID:O11SFcDDO

大阪市の職員の給料が適正なのかも見て欲しい。
市営地下鉄、バス、ゴミ収集など。

249 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:04:03 ID:xemkFA+j0

>>237
他の類似民間施設と比較してどうなんですか？と聞かれて答えられなかっただけでしょ。
そら知らんだろうと思うけど。

250 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:05:14 ID:VWf9Z6QF0

ヘルス税とか作ったら俺絶対財源確保できると思う

251 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:05:35 ID:aoJhU9fJ0

>>247
どこの国の話だよｗあほすぎるｗ

252 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:06:31 ID:rrQ3TNKl0

>240
そっか？
橋下にかかれば「知事は給与以外いりません」っていうだけじゃない。
むちゃくちゃ簡単だよ。

やれ、倒産会社の社員とか、整理団体に申請するぞとか
府職員のモチベーション下がりっぱなしじゃね？。
なみはやもそうだよ。
館長凹ませて、なにかイイコトあるか？

変えようとする努力はわかるけど、やり方が気に入らないね。

253 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:06:45 ID:YLwSpNkF0

ノックはどこ？ノックを召喚してよ！

254 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:06:50 ID:ZLPeVQ/i0

人間単価で８０万くらいなら、結構お安い外注さんだな。
なみはやで何の仕事してるかは知らんが。

255 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:07:32 ID:aoJhU9fJ0

>>252
そう？一生懸命やって結果が出たなら受け取って良いと思うけど？

地震だね

256 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:08:55 ID:aoJhU9fJ0

それは箱物の公務員でも同じ事

257 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:09:20 ID:TYtwT4U00

>>247
年収から何が引かれて額面になるのか詳しく頼む

258 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:09:50 ID:qkcRSV2S0

>>252
カス！天下り館長にモチベーションもヘチマもあるかいやｗ

259 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:10:05 ID:1vaAnnFh0

>>252
そんなんでくさってたら自覚たんねーって　そんだけ負債あると思ってんだろな

260 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:10:59 ID:aoJhU9fJ0

>>257
額面＝年収だよ。年収から社会保険と税金を引かれて手取りだ。
社会保険は会社が折半してくれる。その費用も人件費に入るから人件費＞給料ってなるわけ。

261 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:13:22 ID:xsqDeP9EO

こんな楽な仕事で１０００万ｗｗｗｗｗ
どんだけ～ｗｗｗｗｗｗ

262 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:14:08 ID:eFfesJLk0

>>247
もう、公務員必死でしょ。
実際の数字上げて１０００万の人件費で手取３５０になる仕組みを
教えてくれよ。

263 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:14:52 ID:VJsdTUab0

>>248
交通局は大手私鉄よりも給料低いだろ。
ゴミ収集は民間に比べてだいぶ高いが。

264 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:16:46 ID:tPATlsFo0

なみはやドームの存在意義は、なんだろう？？
民間施設と同じような利用料金なんでしょう。

公務員を雇うためか？

265 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:17:39 ID:9NkOlcfd0

>>264
だとすると、恐ろしく無駄だなwww

266 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:17:42 ID:eFfesJLk0

>>260
額面の２割ほどを１割ずつ折半して、手取り３５０万で人件費１０００万になるからくりを
教えてくれ。

267 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:17:57 ID:TYtwT4U00

>>260
うん　それは分かるんだが
>>257の「人件費1000万　年収600万」
差額が折半した社保の金額だけじゃなくなってる

残りの金額に俺の知らない何かがあると思って聞いたんだ

268 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:18:16 ID:3rA5OcX+0

だいたい事業費の２割は人件費だろ。
大阪府総事業費の１割は削れるってこれで証明されたな。

269 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:18:32 ID:ya8AJu8O0

橋下はほんとよくやってる。

が、殺されないか本当に心配だ。

270 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:18:38 ID:EEmoZh3LO

橋下がんばれ、大阪府民が応援している

271 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:18:49 ID:IDXll1t+O

利益出せてないなら半分以下でもいいだろ

272 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:19:01 ID:aoJhU9fJ0

>>262
だいたい月収の２０％くらいが社会保険料だからその１０％が会社折半額。
交通費はせいぜい平均月1.2万くらいだな。退職金積立が100万くらいか。
やっぱり平均年収800万近くはあると思うね。少なくとも700万はあるな。

たぶん彼は違う国の話をしてるな。

273 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:19:16 ID:IhsywsEC0

ゴミ収集は給料高くても仕事ちゃんとしてくれるならいいと思う
みんなの嫌がる仕事なんだし

274 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:20:18 ID:VB/iVy+A0

最大の難関は，街道とみた！

275 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:20:26 ID:rrQ3TNKl0

>258

>カス！天下り館長にモチベーションもヘチマもあるかいやｗ
アホだなお前。

>259
>そんなんでくさってたら自覚たんねーって　そんだけ負債あると思ってんだろな

それなら知事の退職金０にすれば？

276 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:20:37 ID:qkcRSV2S0

橋下のＳＰがんばれ

277 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:21:18 ID:eFfesJLk0

>>272
きっと、北欧の国に住んでいるんだろうな。
とても日本人と思えないもの。

278 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:21:21 ID:mnyxf8BU0

大阪って体育館が多すぎ。
しかも、府立以外は遠いし。

279 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:21:33 ID:2xS2LDy50

税金保険差っぴかれて三割だぜ？
倍にしたところで500万の手取りとはならない。

280 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:21:49 ID:aoJhU9fJ0

まぁ年収800万でも良いと思うよ。でも人数を半分に減らしても問題ないだろな。

281 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:22:35 ID:lc53zT5D0

ためしに誰か一人クビにして年収半分で募集してみろ
沢山応募あると思うぞ

282 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:22:55 ID:tPATlsFo0

こういう府立の施設を売却して、産婦人科を集中的に呼びこんで、
出産村を作ればいい。

283 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:23:00 ID:9NkOlcfd0

知事の給料ゼロにしてからいえ！とかいう公務員が多いけど
タレントやっとったときの年収1/10だし、ボーナス３割カットは継続だし
1期勤めたときの退職金も半額にするんだろ？

そこまでやってるんだから、知事の意をくんで自主的に削減したらどぅ？

284 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:23:46 ID:91WAv29SO

何人かは実労働の伴わない名前だけの役員とかで、バカ高い給料取ってんじゃないの？

285 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:24:07 ID:eFfesJLk0

おい！工作員！
人件費１０００万で手取り３５０万の計算方法早く教えろよ！

286 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:24:08 ID:NlcfuXWf0

>>278
市町村交付金も削られるから、そのうち市町村が持ってる施設も減っていくわよ。

287 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:24:33 ID:6539Fxzl0

一人だけ年収１０００万円という条件にしてみたら？
１２人を潰し合わせて生き残った奴が年収１０００万円ｗ

288 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:24:36 ID:/qDho3Ue0

年収一千万が十人居ると一億になるんだな…いやはや。

なんかすごく実感できた。橋下がんがれ。

289 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:24:57 ID:qkcRSV2S0

>>275
ガキは屁こいて寝ろよ

290 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:25:07 ID:on0w2Btj0

どうせダメだろ？

大阪が破綻するとこ見てみたいからこのままで行け

291 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:25:13 ID:sFZ2LfgBP

リーダーが駒の士気低下させていいことあるわけない
この人感情的だし誰も付いてこなくなる

292 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:25:28 ID:P1L9vqbcO

>>247

いくら叫んでも、お前等貰いすぎだって。　
解らない位に感覚が麻痺してんの？　　
破綻してんのになんで今まで通り要求する？

293 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:26:11 ID:tPATlsFo0

年収
2000（1）
1500（5）
500（2）
300（4）
こんな感じじゃないか？

294 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:26:20 ID:QsJj4cIB0

いいぞいいぞ追い詰めろ追い詰めろ。
首を吊らせろ。税金ドロボウの汚名を着せて。

295 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:26:57 ID:ZLPeVQ/i0

府民じゃないけど、こういう施設あってもいいとは思うんだけどね。
ただ料金が民間並なら、完全に民間に売却するか、運営移管すべきじゃね?

296 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:26:59 ID:wYuDcN8P0

>>199
ボーナスのカットじゃねえよ。
月給のカットをやれっつってんだよ。
ボーナスは当然0だろ。
民間なら当然だろ。

297 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:27:12 ID:apfgspAX0

>>292
まだ現状を理解してないんじゃない？
もう破綻させて一律月給２５万円とかにしてやればいいんだよ

298 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:27:38 ID:4Tqwc3mrO

頑張れよ革命児

299 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:27:42 ID:j/8oMpkj0

まともな人間はみんな応援してる。橋下頑張れ！

300 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:28:22 ID:V/oSSJlL0

＞1人平均で1,000万円強という人件費

寄生虫そのもの。
時給800円程度の仕事だろうに。
地獄に落ちろ。

301 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:28:42 ID:rrQ3TNKl0

>289
バカはオマエな。

302 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:28:45 ID:UgIfkFxl0

>>291
大丈夫だ。士気低下してるのは無能な職員だけだ。

303 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:29:11 ID:tPATlsFo0

>>291
そういう発想も無くは無い。

しかし、今まで何やっていたの？？？？
という問には、答えられまい。
今までが酷すぎたから、こうなっているわけで。

大阪だけの問題じゃない。
日本国の問題。

304 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:29:28 ID:eFfesJLk0

http://www.pref.osaka.jp/kyoisomu/hand/p1.pdf
大阪府の正式な資料です。大阪府の教師の人件費です。
３ページ目参照。

小中学校約55300人で人件費5851億円です。
１人当たり１０００万軽くオーバーしています。

305 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:29:32 ID:QsJj4cIB0

>>252
やる気ないやつは辞めればいい。
替わりは幾らでもくる。
辞めろ！辞めるんだ！

306 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:29:43 ID:on0w2Btj0

一度大都市が破綻して廃墟になるという前例作った方がいいな
空き放題やれよ

307 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:29:57 ID:lDJIKPsX0

>>290
かなり見たいな。
そんで日本中のタカくってた自治体が愕然とする事態をｗ

308 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:30:03 ID:mao9QI0EO

>>269殺されないために、長野県知事の時に田中康夫がやった事。人寄せパンダになっても、マスコミに出続ける事。

309 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:30:07 ID:aoJhU9fJ0

府職員の人たちさぁ、財政再建団体になった方がおたくらの人生やばいと思うんだけど…

310 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:31:01 ID:ksqjNL000

図書館こそいらないのでは？
自分の気に入ってる物だけ残すなんて最低。
何でもかんでも閉鎖すりゃいいんだろうって安易な事せずに
どうしたら人を呼び込んで黒字にできるか考えろよ。
やり方が後ろ向きすぎる。

311 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:31:09 ID:OPkMBRrx0

300万で働いてる公務員もいるかもしれんが、民間になればもっと下げるか、人員減らすのは確実

312 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:31:15 ID:z+dRXSRMO

無駄な改革するより破綻させた方が早いな

313 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:31:26 ID:2P1xckjl0

5兆円の借金に対してゴミのようなことだけ得意げになる橋げｗ

314 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:33:09 ID:aoJhU9fJ0

>>310
公務員がいきなり黒字経営目指したってうまくいくわけないだろ。
考えたら黒字にできそうだからこそ民間に売れるんだよ。

315 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:33:52 ID:9l0OmCow0

>>271
自治体が利益だして民間が立ち行かないのは正常な社会ですか？

自治体に消費者視点に偏った考えをいれるのは如何なものか？
なみはやドームを利用する人にとってはありがたい存在だと思うぞ
足し算引き算の計算だけが評価の基準ではない。
例えば、府が健康保険料負担を減らそうとしたとする
これには健康促進の施設や人員が必要になるだろ？

316 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:33:53 ID:9NkOlcfd0

>>313
そのゴミさえほったらかしにして税金食いつぶす公務員w

317 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:34:13 ID:tPATlsFo0

公務員の意識改革

これの回答出せる奴がいたら、博士号やるよ。

318 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:34:32 ID:WDSP1GiY0

動くたびにどんどん明るみに出てくるからもっとやれｗ

319 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:34:41 ID:cVFaJJvM0

◆◆提案◆◆

１．公務員に兵役３年間を義務付ける。
２．公務員の定年を３５歳とする。
３．公務員の時給は１１００円を超えないものとする。
４．同一世帯に複数の公務員がいる場合は、時給の合計が２０００円を超えないものとする。
５．公務員が故意に犯罪を犯した場合は、例外なく懲戒免職とする。

【公僕】暇な公務員を兵隊にしよう３【徴兵】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1153484041/

320 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:34:54 ID:aoJhU9fJ0

なみはやドームはフィギュアスケートやバレーボールでも盛り上がってるから
民間がやればかなり黒字になると思うよ。隣接のアウトレットも人気あるし。
結構な高値で売れるんじゃないかな。

321 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:35:07 ID:VJsdTUab0

>>272
一回自分の給与明細見てみろ。
勘違いしてるのはおまいだ。

322 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：2008/02/19(火) 00:35:07 ID:OgFH27At0

一人1000万円ってｗｗｗｗ
ちょっとはらいすぎやろ？ｗ

323 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:35:19 ID:eFfesJLk0

>>315
利用しない大部分の人間に取って迷惑この上ないから問題になっている訳なんだが？
どこまで公務員脳なんだよ！

324 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:35:25 ID:on0w2Btj0

公務員は府の借金なんて帳面に書いてるだけでどうでもいいだろ
としか思ってないだろうからねぇ

325 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:35:43 ID:3rA5OcX+0

みどりのおばさんとかバスの運転手とか
年収１０００万って
都市伝説かと思ったら事実かもな。

326 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:35:49 ID:KyR/xFsy0

公約は机上の空論と曰ったキレ芸人の知事を支持している阪国人には
図書館なんて不必要な施設の最たるものだろ

327 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:36:03 ID:9NkOlcfd0

>>317
ノーベル賞もとれるかもww

328 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:36:06 ID:5a3yPRqx0

はししたTUEEEEEEEEEEE
神奈川にもきてくれ

329 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:36:13 ID:/qDho3Ue0

>>310
図書館は営設が義務付けられてるので無くせないそうです。

それから、公共の施設なんてモノは公費つぎ込まないと成り立たないからこそ行政が行う。
さぁ頑張って黒字にするぞと言っても賃金カットも人員削減もままならんのだから、潰すのが一番。

330 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:36:31 ID:2P1xckjl0

>>316
ゴミ以外をほったらかしにしてるのは橋げだろｗ
すでに800億円の新規府債を容認してるんだから

しかも7月までの暫定予算分だけでｗ

331 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:37:05 ID:9pr6QuMeO

>>310
大丈夫？

332 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:37:06 ID:aoJhU9fJ0

>>321
どこが間違っているか指摘よろしく。
ちょっと退職金積立が高すぎたかなと思っているのに。

333 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:37:31 ID:3GhqxC7M0

>>283
シール売ってんだろ？うたえもん

334 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:37:35 ID:on0w2Btj0

府が破綻して暴動が起こり庁舎の職員を血祭りに上げる
という乱世を見てみたい

335 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:37:52 ID:V/oSSJlL0

数ヶ月以内に、

「笑いは心のセーフティネット、お笑いは大阪の文化」などという詭弁を展開して、

ワッハ上方を存続させると思うね。

336 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:38:06 ID:gw/CNoQlO

気分壮快になるスレだ！

337 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:38:16 ID:9NkOlcfd0

>>330
じゃあ、君ら的には良かったじゃないかww

338 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:38:26 ID:rhUe78KxO

東国原知事がテレビで言ってたことだが、知事の給料カット20%以上は許されないらしい。それを超えると、知事だけそんなにカットするのはおかしい、県議会の議員の給料もカットしろという声が高まると困るからという理由ｗ

339 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:38:35 ID:J7tbDSbz0

年収230万の俺に謝れ！

340 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:38:52 ID:mao9QI0EO

>>310浅野の受け売りだが、図書館だけは民間は絶対にやらない。100％赤字になる。何故なら、貸し出しは無料だから。
公共施設とはそういう物。

341 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:39:06 ID:VJsdTUab0

大体、行政が利益出すような事業してたら民業圧迫以外の何者でもないだろ。
だから行政のサービスが赤字になるのは当然。
大阪市の地下鉄だって本当は阪急や阪神などの私鉄にさせるべきだった。

342 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:39:25 ID:tPATlsFo0

いくらなんでも、図書館はいるだろ。
赤字だからといって、全部潰すわけには行かないと思う。

なみはやドームって、民間でもやっていけそうでしょう。十分。
だったら、何も、府でやる必要は無いわけで。

ワッハ上方だっけ？お笑いに役所が絡んでくると、つまらなくなる典型だろう。

343 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:39:26 ID:1cRFyomC0

なんだって、大阪のゴミ収集が年収1100万だっけ？
すさまじいよね。

344 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:39:28 ID:jvVS/Hwe0

現場の人間の面子丸つぶれだな。　こういう奴が上司になると、現場は確実に腐るぞ。

345 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：2008/02/19(火) 00:39:35 ID:OgFH27At0

>>338

給料分の仕事をしてくれれば、２０％カットでもいいんだけどな。
まったく０になったりしたら、普通のサラリーマンとか、
政治家になれんでしょ。

346 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:39:41 ID:eFfesJLk0

>>321
247 名前：名無しさん＠八周年投稿日：2008/02/19(火) 00:03:07 ID:hTOO2vq60
職員の人件費は民間の人件費と考え方は一緒。
職員の手元に行くものと税金と雇用主負担（健康保険、年金等）と
非課税の交通費の総額。
１０００万なら、本人の額面は５００万から６００万、
手取りは３５０万から４５０万ってとこじゃね？

だから、こうなる理由をお前が、わかるように書けよ。
工作員誰も書かねぇじゃんかよ。嘘だと思われて当然だろ。

347 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:39:42 ID:3GhqxC7M0

>>283
＞333
ごめん宮崎の話だった（ｗ

348 ：わはー：2008/02/19(火) 00:39:52 ID:QZyMWtXp0

　　　こりゃ　大阪＞＞＞千葉　になるかもしれないな（ｗ

349 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:40:09 ID:4/lXwPaT0

>1
とどのつまり、この“前髪たらし坊や”には何も出来ないよ。
四年後には借金８兆円で大夕張が出来上がる！！！

350 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:40:52 ID:aoJhU9fJ0

>>341
精一杯サービスして赤字になるのと、
無駄遣いしまくって赤字になるとでは全然違うと思いますがいかがでしょう？

351 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:40:52 ID:1Cpk5zu10

>>329
金無くてもやる気あれば学べるスペースとして図書館はアリ。まぁもとから収益考えて作られた施設じゃないし。

なみはやは隣のブロッサムがやけににぎやかだなｗ
休日だと駐車町になるほどに。

352 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:40:54 ID:J7tbDSbz0

>>325
公営のバス運転手の平均年収は1000万じゃなかったかな？
民営のバスの倍以上

353 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:40:59 ID:2P1xckjl0

>>337
なにが「じゃあ」なのか分からん
橋げなんてバカに何が出来るの＝公務員

みたいな意味不明のシャドーボクシングしてるのｗ

354 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:41:01 ID:on0w2Btj0

まぁ、解決策としては

府民全員を府の職員にして、借金しまくって全員に給料あげちゃうことだな

これで誰も文句言わないだろ

355 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:41:15 ID:ZLPeVQ/i0

さすがに公立の図書館のない自治体はないっしょ

356 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:41:29 ID:VJsdTUab0

人件費が高いとかほざいてるバカがいるけど、民間が低すぎなんだよ。
いい加減、労働者が経営者に搾取されてるって気づけよ奴隷どもがｗ

357 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:42:01 ID:OPkMBRrx0

公共で利益出せないのは分かるけど、それで何でもかんでも建てるのは馬鹿だろ
単に公務員の給与確保のためのハコなんだもの
潰して当然

358 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:42:34 ID:of6Pd/E50

1000万円の人件費ってのが
単純なひとりあたりの収入なのか？
まずそこをはっきりしてくれ。

でないと，高いのかどうかすら何も言えん

359 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:42:36 ID:wgHqClPN0

スレとは直接関係ないまめちしき

【ワッハ上方】　※ＹＥＳ・ＮＡＭＢＡビル4Ｆ～7Ｆ
・指定管理者名称　ニューウエーブ日東大阪
・構成団体：特定非営利活動法人　ニューウエーブ大阪、日東カストディアル･サービス株式会社
・指定期間　平成１８年４月１日から平成2１年３月３１日まで
http://www.pref.osaka.jp/bunka/shitei/shitei.htm
　↓
【ニューウエーブ日東大阪】
代表者大阪府豊能郡豊能町ときわ台○丁目○番地の○　ニューウエーブ大阪
理事長西村嘉郎
　↓
【西村嘉郎】
朝日放送株式会社（ABC）代表取締役社長

※ＹＥＳ・ＮＡＭＢＡビルは吉本所有
・ＮＧＫ（なんばグランド花月）向かい
・Ｂ1Ｆ（ｂａｓｅよしもと）
・1Ｆ（ジュンク堂書店）テナント
・8Ｆ（よしもと音楽出版）
・稼働率が高いと評判の7Ｆレッスンルーム、吉本の若手芸人しか使ってないのは周知の事実
・府は賃料として吉本に年2億8000万円以上を支払う

360 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:42:38 ID:tPATlsFo0

あと、あれなくしてくれ。
公用車。運転手付きの。
究極のムダだよ。全廃は無理としても、知事と議長だけで宜しい。
他は、自分で運転するか、電車でも乗ってくれ。

361 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:42:50 ID:eFfesJLk0

>>349
知っているかい。
借金総額も１人当たりの借金額も東京都の方が多い。
さらに言えば、実は大阪府は都道府県の中では特段１人当たりの借金額が多い方じゃない。
つまりは、日本中大阪府とたいしてかわらないんだよ。

日本中の公務員が税金を貪り食っているわけで、何も大阪に限った事じゃない。

362 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:42:55 ID:P1L9vqbcO

>>310

全然後向きじゃないよ。　普通に無駄を無くす事から始まるでしょ。
貴方の考えが後向き過ぎてるよ。

363 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:43:02 ID:UgIfkFxl0

>>338
そうそう、そこだよね。府職員の次は議員だね。議員の発言は漏れなくチェックせんとね。

次の選挙の参考にさせてもらうよ。

364 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:43:07 ID:HHN4vZk6O

俺が勤めてた会社（当時東証１部上場）、潰れる前の数年間
「『潰れて収入０になる』のと『３割カットでも働けてとりあえず給料出る』のとどっちがいい」
って従業員組合の幹部に言われ続けた。

結局倒産してしばらく収入がなくなった。

民間は倒産したら、収入は０になる。
公務員は身分が保障されてるんだから、もっと薄給でもいいと思う。

365 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:43:15 ID:AKZdqlcB0

最終的には職員の給料を下げるしかないんじゃないか？
今まで誰もそれをしなかっただけだし。
破綻するよりましってとこだろうけど。

急に半額にカットとかは無理だろうから、少しづつ何年かかけて
下げていくんだろう。
でもそうしないと無理だろ。

大きな企業に東京に逃げられてるもんな。
破綻する市にいるわけないだろ、大企業が。

366 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:43:30 ID:rjgGYIPh0

民間の給料って、ある程度は競争で決まるからなあ

367 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:43:58 ID:PjnMD3qr0

１２人で１億２千万円/年かよっ！

借金５兆もうなずけるわなｗ、大阪職員、同和に負けじと
がんばるな。

368 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:43:59 ID:aoJhU9fJ0

>>358
「人件費あたりの　給料」あたりでググればいっぱい出てくる。
だいたい7割～8割。

369 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:44:46 ID:TYtwT4U00

>>291
求められてる水準より遥か劣る仕事してる奴を叱るのは上司の役目
税金使った高給取りなら尚の事。
その上で士気云々と言って改善が出来ないのなら辞めてもらうのは当然じゃね？

ここで甘い顔をしてたら駒が王を食い潰しにかかるぞ
ってか進行中

370 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:45:08 ID:eq19nwuJ0

こういう晒し者を作って自分のステータスを上げて行くやり方はいつまでもは続かないよ。
最初のショック療法としてはいいかもしれないけど。
このまま行くのか、どこかで切り替えるのか、そこが見ものだね。

371 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:45:11 ID:2P1xckjl0

>>363
橋げは府議会の7割を占める自公の推薦で当選したわけだがｗ

372 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:45:22 ID:eFfesJLk0

>>356
労働者人口６０００万人に公務員並みの人件費１０００万を支払うと
人件費だけで６００兆円必要になるんだが？
日本のGDPいくらあるかご存知？公務員脳もいい加減にしてね。

373 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:45:23 ID:aoJhU9fJ0

>>356
本性が出たね。

374 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:45:27 ID:gw/CNoQlO

か・い・か・ん！

イャッホーぃ！

375 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:45:48 ID:8Qd72x2H0

本屋の店員より図書館職員のが給料高いのもヘンだ
本屋のほうが働いてるじゃん。新しい本どんどん大量入荷するし、それに倒産リスクもある
図書館職員はまったりしてて倒産リスク無しだからね
給料入れ替えたほうがいいぐらい

376 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:45:50 ID:on0w2Btj0

で実際破綻したら何の問題が起こるの？

377 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:46:28 ID:ZiLVn3GI0

>>361
東京は収入も多いのでは？
額を比べるのも良いけど収支のバランスでしょ

378 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:46:45 ID:elth3xmg0

>30
普通は、人件費にはその手の費用を含めて計算するものだと思うけどね。

379 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:47:28 ID:tPATlsFo0

寝る前に。。。

人件費が1000万円と言うと、
その人が実際に貰っている金は、おそらく600万くらいだろ。
出張費（これが曲者、何せ領収書無し！！でOK）や、住宅補助、もちろん社会保険などもある。

380 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:47:31 ID:ZQs4oCRR0

いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。

381 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:47:40 ID:aoJhU9fJ0

>>376
夕張市はこんな感じ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%95%E5%BC%B5%E5%B8%82#.E8.B2.A1.E6.94.BF.E5.86.8D.E5.BB.BA.E8.A8.88.E7.94.BB

382 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:47:41 ID:c6rD8zc8O

>>376
今、橋がやろうとしてることが実行に移されます（公共施設等の資産売却→職員はクビ）

383 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:48:12 ID:9NkOlcfd0

>>363
もちろんそうだわなwww
公務員もたいがいやけど議員ほど利権握ってへんやろし

384 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:48:13 ID:DQ+4Wp370

実際、給料を大幅カットって可能かな？公務員は労働争議ができないから
憲法上どうか？てな話になると難しいかもな。まあ、橋下は裁判上等という
気持ちなのかもしれないけど。

385 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:48:37 ID:tLmaHbZX0

全く、いつの時代も官僚の肥大化は変わらない。
散髪したくなった古代ローマ皇帝ユリアヌスが理容師を呼んだら、
どこの高官かというほど豪華な服を着た男が、数十人もの助手を従えて現れたという。
ガリアで必死のやりくりをしながら戦っていたユリアヌスは、さぞ驚いたのだろう。
（一人を除く全員クビになった）

386 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:49:12 ID:on0w2Btj0

>>382
ということは、破綻しない為にリストラ、破綻してもリストラなら
大阪府はもう詰んでるってことだよねぇ

387 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:49:33 ID:eFfesJLk0

>>377
現実に知らない人が多いから東京を出しただけで、大阪だけの問題だと
思っている人多すぎるでしょ。現実に東京は収入が多いから、破綻の心配
は今のところ無いけど、実際に大阪府よりも破綻の可能性が高い道府県は
存在します。

日本中の公務員が大阪と５０歩１００歩で税金を貪り食っている事が問題
な訳です。

388 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:49:56 ID:doSqf1a40

また橋本のやるやる詐欺か

マスゾエを超えたな

389 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:50:38 ID:rhUe78KxO

>>371
橋げ橋げって君はクマのほうがよかったの？

390 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:50:45 ID:UgIfkFxl0

>>371
議員の人件費もカットっていう話になったら、自公議員のなかからも反対でるかと。

391 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:50:52 ID:ZiLVn3GI0

>>387
それなら具体的な例をださないと間違った例を出してはだめだよ

392 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:50:58 ID:1CDHFP8t0

公務員はアホな法律のせいでなかなかクビにできないから
いったん民営化してそれからリストラ
遠回りでも確実に減らしていきましょ

393 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:51:19 ID:OPkMBRrx0

クビが無いという保証は多分あるんだし、公務員は全国一律で10%くらい給与カットしてもいいよ

394 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:51:27 ID:+XL1o++M0

>>344
同意。橋本がんばってるのは分かるが、職員のモチベーションもちゃんと
考えて行動しないとやばいぞ。

395 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:52:21 ID:N14qjqGt0

>>199
選挙で選ぶ特別職の議員や首長に退職金というが、そもそも、おかしな話だ。

396 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:52:35 ID:eFfesJLk0

>>384
可能ですよ。法定福利以外の福利厚生の全廃と、手当を全廃すれば言いんです。
極端に言えば、公務員のボーナスは、タダの手当であって支払いを義務づけられ
ているものではありませんし、減らそうと思えばかなりの額減らせますよ。

397 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:53:03 ID:Lk29CmwC0

>>379
「手取り」なら人件費1000万だと600万台になるかな

398 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:53:13 ID:1cRFyomC0

>>394
現場の方ですか、乙です。

399 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:53:19 ID:aoJhU9fJ0

>>386
公務員に関しては「詰んでる」と考えた方が良いな。
破綻しようがしまいが、破綻しないようにがんばった人から残ることになるだろうね。

400 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:53:40 ID:UgIfkFxl0

>>344
>>394

民間だと当たり前なんだが。どんだけぬるま湯なんだよ？

401 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:53:55 ID:64tMwjc/0

約12名で、1億2,400万円の人件費

別の県の例を紹介するね。スポーツセンターは教育委員会の管轄
教員出身で社会教育主事の試験をパスした人が管理職をはじめ多い。
職員の何割かは任用期限1年の常勤職員で体育科等で教員採用試験を目指す人を採用。
管理職は教員採用試験に理解があるから（元面接官だったりする）受験にもぴったり。こんな感じでコストさげてる
器具の維持にお金がかかるから人件費はきりつめてある

これはうちの親が館長やってるスポーツセンターの話

402 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:54:04 ID:aoJhU9fJ0

>>394
そういうのはもともと高モチベーションであった場合に言うこと。

403 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:54:23 ID:of6Pd/E50

>>379
おいおい
領収書なしの出張費は，
その人が実際にもらってるお金なんじゃ？

404 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:54:37 ID:tPATlsFo0

>>394
公務員に期待できるのか？
そのモチベーションとやらを。
世の中、一番期待できない事柄じゃないのか？
公務員のモチベーションって。

給料下げて下がるって？下がって結構。
今まで何やっていたんだ？？？？

405 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:54:48 ID:on0w2Btj0

府民も府職員も破綻するなんて危機感全然持ってないでしょ
焼け石に水みたいな改革より、無能な知事が下手こいて破綻させてしまう方が早いと思うけどなぁ

406 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：2008/02/19(火) 00:54:53 ID:OgFH27At0

窓口の人間など、年収200万円のパートで十分だな。

407 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:54:55 ID:WIcf6qZf0

センセイ、道路は視察しないのですか？ｗ

408 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:55:14 ID:eFfesJLk0

>>394
つか、府民のモチベーションを下げまくったのが公務員なんでしょ。
それを橋下が必死で修正しているわけで、公務員のモチベーションなんて関係ありません。
つか、モチベーション下がったなら、やめれば良いんじゃない？
多くの民間人はそう思っているよ。

409 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:55:17 ID:XV8MCtt40

この記事が提起してるのは
そもそも公務員の給料は何を基準にすべきかということだろう。
果たして民間の相当する職と同じにするだけでいいのだろうか？

410 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:55:35 ID:x7IMph/J0

公務員の給料が減れば、税金も減るのに
日本人って馬鹿だよなｗ

411 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:55:49 ID:/qDho3Ue0

>>399
実際夕張では…真っ先に辞めてるのは仕事の出来る人間だそうだ。

412 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:55:51 ID:LVXAG+Ai0

このスレみると、２ちゃんの書き込みってカオスのようで実は極めて単純なパターンがあることが分かる
自分がやってる事を正当化して、やってない事を批判することで自我の安定保とうとする書き込みがほとんど
最近のゆとり叩きの流れをみても、書き込んでる大部分は団塊ジュニア世代なんだろう
３０にもなってこんなやり方で毎日の充足感を得てる人が多いなんて、ある意味悲しい世代だな

413 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:56:05 ID:aoJhU9fJ0

>>397
年収がわかれば公務員であろうが会社員であろうが手取りはほぼ一緒なんだから気にする必要は無いと思うよ。

414 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:56:05 ID:9NkOlcfd0

あいりん地区ベースでww

415 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:57:16 ID:aoJhU9fJ0

>>411
あちゃー。やっぱり破綻させちゃダメだな。

416 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:57:23 ID:Vm5BC2EXO

どんどん辞めてもらって新陳代謝すればいいんだよ

417 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:58:00 ID:V/oSSJlL0

吉本興業に所属していた横山ノック氏が知事をしていた時期
1995年4月23日～1999年12月27日

大阪府立上方演芸資料館（ワッハ上方）が開館した時期
1996年11月

大量の血税を使って、
大阪府立上方演芸資料館（ワッハ上方）が賃借しているのは、
吉本興業所有の「ＹＥＳ・ＮＡＭＢＡビル」ビル。

※大阪府立上方演芸資料館（ワッハ上方）は、大赤字の施設です。

わかりますね。
みなさん。

418 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:58:05 ID:on0w2Btj0

>>394
「先生僕らは褒められると伸びるんです」ですかｗ
公務員ってこんなのばっかりなんだろうなぁ

419 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:58:33 ID:l6p/n0FP0

またはったりか？
結局残しますってオチで終わるんじゃないの。

420 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:58:35 ID:c9PgF9wq0

「理非無きときは鼓を鳴らし攻めて可なり」

橋下どんどんやって良し。

421 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:58:49 ID:kLJUrp6K0

>>411
責任感からもあるだろうな
民間でも無能者ほど必死でしがみ付こうとする

422 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:58:51 ID:UgIfkFxl0

>>411
それは違う。辞めた職員の今の暮らし知ってるの？

先が読めない人間はそもそも能力無し

423 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:59:00 ID:IVO+/k4h0

単純に言って社員に渡す税込み給料の倍が人件費としてかかるって言われてるよね

となるとそんなに高くないような・・・？

424 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:59:08 ID:2P1xckjl0

>>389
さあ。橋げくらい口先だけで次々と撤回していくやつはみたことないだけでｗ
まだ青島の方がましだったんじゃないかな
都市博中止だけは実行したんだから。

逆に橋げ支持者に聞くけど「橋げはこの公約だけは死んでも守る」
というのがあったら教えてほしいわｗ
今のところ全部の公約を撤回か修正してると思うけどｗ違うか

425 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:59:06 ID:/qDho3Ue0

>>410
いやはや、どんだけ狂ってんだか…

426 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:59:11 ID:9l0OmCow0

>>323
促進するだけでも効果があるならそれは評価できるだろ？
因みに私は公務員ではない。
足し算引き算だけで物を考えるのは賢いことだとは思えないのだ。
他に波及する効果が得られれば、そこの赤字はプラスになることもある。
くれぐれも言っておくが単純ではないのだよ。

427 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:59:15 ID:TYtwT4U00

>>416
仕事の出来る奴が出て行って
出きる奴と出来ない奴が入ってくるわけですね！

428 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:59:26 ID:tPATlsFo0

>>403
ですよ。
だから、給料600万の人間には、総額で1000万掛かるんだよ。
正社員（公務員）って、本当にすごく金掛かるよ。本当に。贅肉部分がプヨプヨ。
派遣使いたくなるもの解る。

429 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:59:34 ID:eFfesJLk0

>>379
つか、公務員の世界では出張費は、会計上交通費じゃなくて人件費なんだwww
しかも、工作員連中は、こんな事すら指摘し無いんだからわかってくる。
さらに、書き逃げだもんな。

430 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 00:59:51 ID:apfgspAX0

公務員だけじゃなくて歴代の知事などを選んできた府民も責任を負うべきだよな
税金多く払えよｗｗｗｗｗ

431 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:00:10 ID:JkGXAn2M0

上場企業だと平均一千万円って普通でそ？

432 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:00:10 ID:s7xgzXr/O

俺がこの館長だったら申し訳ないわ恥ずかしいわで自殺するな

433 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:00:22 ID:WDSP1GiY0

モチベーションなんて元から上がってないのに下がるなんて考えるなよｗ

434 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:00:26 ID:OPkMBRrx0

今までモチベーション高かったの？www
で、その熱意は何に向けられたの？wwww

435 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:02:13 ID:c6rD8zc8O

>>386
だね。
稼働率の低い赤字施設の売却や、そこに勤める人間のリストラ程度じゃ、延命措置くらいにしかならないのは橋下が一番、分かってると思う。
府の公務員全体の給料削減と市町村への補助金の削減、ある程度の公共サービスの値上げくらいしなきゃ無理でしょ。

それはどのみち再建団体になったらやられるからね。

436 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:02:18 ID:H/HpPb310

大阪に住んで２０年ぐらいたつけど、府の施設なんて中之島図書館以外全然行ったことない。
てか、ドーンなんたらとかワッハなんたらとかそんな施設があるなんてこと自体今まで知らなかった。

437 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:02:29 ID:V/oSSJlL0

大阪市の裏金がプールされていた預金通帳。
一体、誰の名義なんだ？

438 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:02:36 ID:E+IIm+tw0

>>431
この財務じゃ上場廃止だが

439 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:02:39 ID:M86DkEnw0

橋下の人気取り魔女狩りが始まったのかw
自民公明から魔女にしていい施設のリストを貰っているんだろうな。

440 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:02:55 ID:gw/CNoQlO

>>431
大阪府は上場企業ではない。

441 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:03:01 ID:rhUe78KxO

>>412
あの～関西ローカルのテレビ局でも、なみはやの人件費について同じような目線で伝えておりましたが･･･たぶん氷河期でもなんでもない大阪のオバチャンでも一言「もらい過ぎやわ」

442 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:03:24 ID:tPATlsFo0

>>434
新たな無駄な事業を作り出すこと、じゃないかな。
一見して、市民の暮らしに役立ちそうで、役立たないで、さらに公務員の雇用を増やす仕事。
で、その理由付け。

屁理屈書かせたら、役人って巧いからな。その点だけは表彰状モノだよ。

443 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:03:29 ID:NlUGreJo0

>>424
公約に挙げたからには中止するとかいう理由が
違和感バリバリだったけど。都市博。
理屈ぶっ飛んじゃって、メンツで中止断行かよって。

444 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:04:51 ID:aaW/LQVX0

大阪人ってアホだよなあｗ
破綻したらスポーツとか女性の人権とか言ってられなくなるのにｗ

445 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:04:54 ID:2P1xckjl0

>>443
じゃあ橋げの公約は何一つ信用できないということじゃんｗ
メンツすらないんだろ

446 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:04:59 ID:eFfesJLk0

>>442
まあ、ここに書いている公務員連中の言い訳見ただけでもそれは、よくわかる。
結局都合の悪い事には一切答えなくて、平気なんだから恐れ入る。

447 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:05:06 ID:IVO+/k4h0

うん・・・出張費はどんな世界でも交通費であって人件費には含まれませんよ・・・

448 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:05:19 ID:IDXll1t+O

税金投入して更に赤字出してる上場企業あったら教えてくれ

449 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:05:20 ID:3fsm9KZG0

>>431
一部上場とか言う前に　莫大な借金があり倒産寸前な状態な訳で・・・

450 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:05:26 ID:5a3yPRqx0

>>443
まあまあ、やめてもやめなくても文句言うお前みたいな豚はいるんだし。

451 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:05:43 ID:c9WHRtKzO

>>431
平均一千万にふさわしい仕事かって問われたら公務員はどう答えるんだろうね
民間は企業の稼ぎで従業員の給料を保証してんだよ従業員は稼ぐために必死で働いてます

452 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:05:47 ID:rhUe78KxO

>>417
でもって館長は、毎日放送(TBS系)のプロデューサーが兼任というオマケつき。

453 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:06:10 ID:V/oSSJlL0

税金を使って、
横山やすしの衣装を展示する大阪と、それを許す府民。

理解不能。
別の惑星の生物にしか見えない。

454 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:06:25 ID:GVD4enzX0

１２００万は確かに高すぎる。税金のぼったくりだｗ
もっとやれ橋元！大阪をぶち壊してしまえ！「役人難民」をいう言葉を作り出してしまえ！

ここで言う「役人難民」とは・・

「無駄とみなされ施設や職場を廃止され、天下りも昨今の厳しい監視のなかままならず、かといって民間に雇ってもらえるはずもなく、路頭に迷ってる元役人」のこと

455 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:06:31 ID:Rkg/+6pr0

1億や2億の人件費、仮に０にしても
赤字5兆の前にはかすむな。

456 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:07:00 ID:aaW/LQVX0

>>449
それ間違い。倒産寸前じゃなく民間であればもう倒産している。
それを府だから借り換えができるだけで。

457 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:07:01 ID:on0w2Btj0

>>431
今の大阪府なら一時期1部にいて上場廃止した会社の現状と比べないとダメじゃない？

458 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:07:13 ID:MngZEk4S0

>>455
まあ、ただのガス抜きなんで

459 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:07:17 ID:6Dd9HhbE0

東京都はなにをしてるんだ？東京都はなにをしてるんだ！！！！！

460 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:07:22 ID:LquD4LBZ0

この問題を突き詰めていくと、最終的には
バスの運ちゃんや給食のおばちゃんたちの給料にまで踏み込まなければならなくなる。
そうなったとき橋下は。。

ああ、考えるだけで恐ろしい

461 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:07:39 ID:NlUGreJo0

>>445
知らんよんなこたあ。
最後の最後に言った事が公約に挙げたからって理由が
何だよそれって思っただけ。
撤回の勇気だって居るだろうっていう悪例を橋下との
対比に持ってきても仕方ない。

462 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:07:43 ID:9NkOlcfd0

>>455
そのまま残すよりはずっとましやん

463 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:08:22 ID:rhUe78KxO

>>424
なにか撤回したっけ？

464 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:08:48 ID:IXGeiPJKO

各地方の公務員スレ見てたんだけど、公務員ってホント基地害多いな！

何で公務員って頑固で理屈っぽいのが多いだろ……自分達は特別な存在だとでも思ってるのかね。
中にはちゃんと公務をしてる人間もいるのだろうけど。

465 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:09:03 ID:eFfesJLk0

>>455
それこそがまさに、公務員の腐った考えそのもの。
そんな蛭が日本中で４００万人４０兆円も毎年人件費として血税を吸いまくっている。
俺一人１０００万円なんてゴミみたいなもんだと言う理屈で誰も悪いと思っていない。

466 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:09:12 ID:vYCUxBat0

スポーツ施設が12人で回るわけないｗ
バイトとか派遣とかを大量に雇ってるから人件費1億2千万なんだよ。

467 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:09:21 ID:on0w2Btj0

帳面が無くなったので借金なんてありしぇん作戦を実行する時がきた
年金が消せるなら借金も消してしまえー

468 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:09:32 ID:tPATlsFo0

1億の半分くらいは、2～3人で取っているのでは？？
で、下っ端は、300万くらいで、普通に働いている、のではないか。

天下りのシステムを無くさないと。まずは。そこよ。

469 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:09:45 ID:dwkknGi30

赤字を解消するのに職員の高い給料そのままにして府民に増税お願いしますなんて
通用すると思ってるのか公務員は、給料は基本的に民間平均にすべきだよ。
もちろん府議会議員の給料と定数削減もな。

470 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:10:20 ID:9NkOlcfd0

>>465
宿主が死ぬまで吸っちゃダメwwww

471 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:10:24 ID:Rkg/+6pr0

>>462
それはそうなんだけど
財政再建にはあまり、というかほとんど意味がない
感じがしてさ。

472 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:10:36 ID:tD6NxjRD0

民間と同じ値段だったら民間で出来るってことだよな

即売却、民営化だな。当然、職員もつけてな。
どうせ普通の職場じゃつかいもんにならないんだし

473 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:10:41 ID:ziq7QadWO

凹んでま～す(笑)
凹んでま～す(笑)
凹んでま～す(笑)
凹んでま～す(笑)
凹んでま～す(笑)
凹んでま～す(笑)
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凹んでま～す(笑)
凹んでま～す(笑)
凹んでま～す(笑)
凹んでま～す(笑)

474 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:10:43 ID:aaW/LQVX0

>>466
公務員の人件費という計算だろ？
清掃のおばちゃんや、食堂のおばちゃん等は別計算の筈。

475 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:10:47 ID:3fsm9KZG0

まあ　借金だらけなんだから　財政健全化するまで　
府行政の　最低限の機能　を維持するのを優先するしかないだろうな

正直　ワッハマンだかとか　女性ウンダラ　とか　一般人が無くても困らないものは売り払って

少しでも借財減らすのに使う以外ないだろ

476 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:10:49 ID:Ck91vgtM0

＞約12名で、1億2,400万円の人件費が出ていることに間違いないですよね?

必死で橋下叩きしてる人達の多い理由が、なんとなくわかるねコレ。。。

477 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:11:47 ID:2P1xckjl0

>>463
府債ゼロ→原則ゼロって言っただけだよ
学級人数→僕の言っていることは机上の空論だったけど机上の空論がまちがっているとは限らないんだよ（涙
よく分からない子育て支援→財政が厳しいから予算には入れないんだよ（今後入れるかもしれないけどそしたらもっと府債増えるんだよ）

478 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:11:48 ID:wgHqClPN0

>>466
府が負担してる額が1億であって、それ以外は収入の中から回してるんだろ
開催するイベントなんて、ほとんどが主催者負担だしな

479 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:11:57 ID:MngZEk4S0

>>471
橋下に経済振興策がある訳でもなし。
深く考えるなよ。

480 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:11:59 ID:UgIfkFxl0

>>464
公務員の中にはきちんと仕事してる人もいる。
そういう人をきちんと評価できるようにしてあげれば、モチベーション（笑）上がるのにね

481 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:12:03 ID:E+IIm+tw0

>>455
５兆円なら人件費半額、約５０００億削減したら、１０年で返せるな。
残りは金利分だけでスッキリしましょか。

482 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:12:20 ID:eFfesJLk0

>>466
橋下は、総人件費と言ってません。１２人の人件費が１億２４００万と言ってますが？

483 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:12:27 ID:tPATlsFo0

約12人って、12という数字に、約をつけるものか？

11人なのか、13人なのか。または、幽霊公務員がいるのか

484 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:12:49 ID:NlUGreJo0

>>450
お前、とりあえずの勢いで噛み付いてくる癖そろそろ直せ

485 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:12:51 ID:OPkMBRrx0

日本はイギリス参考したのに、なんで古代中国ばりの糞官僚制度になってんだ
根本的に駄目民族なんかな

486 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:13:00 ID:/qDho3Ue0

>>476
桁が変わると判りやすいよな。民間ならその１／３以下だぜ…

487 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:13:13 ID:UYtJy6vy0

>>483
ヒント：チョウセンヒトモドキ

488 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:13:57 ID:b98iQDU90

同和や在日行政の撤廃と無駄な施設や外郭団体の切り捨て
これだけで、ずいぶん大阪の経済は良い方に向かうと思う。

489 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:14:20 ID:Rkg/+6pr0

>>479
う～ん
外野から見れば経済を振興して法人税収あげないと
とても５兆もの赤字を返せるとは思えないんですよね。
その辺をマスコミも橋下さん自身も誤魔化してる感じがして
箱物が生贄にされている印象・・

490 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:14:41 ID:c9WHRtKzO

>>464
官僚は問題解決がテーマだからまだマシだが、地方公務員は終わってる決まり事重視で新たなアイディアを切りまくり
結果考えない脳が若いうちから硬直化するんだよ
まあ官僚は考える力はあるが別の意味で腐ってるけどな

491 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:15:00 ID:aaW/LQVX0

そういや橋本だったかがTVで多重債務者の相談に乗ってて
「金がなくなったら絶対借金するな！　食い物がなかったら
水とパンの耳で生活しないと駄目なんですよ」
みたいな事いってたなｗ

492 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:15:04 ID:9NkOlcfd0

>>471
まあ(´・∀・｀)出来るところからやっていかないと
府知事といえど所詮、神ならぬ身やからなぁ

こういう小さいことも出来んかったら童話問題とかほんに
不可能やし

493 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:15:23 ID:E+IIm+tw0

>>483
非常勤とかだろ

494 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:15:28 ID:UgIfkFxl0

>>489
だから民間に売却して利益出してもらえばいいんじゃないか

495 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:15:43 ID:9Nb+I4UH0

何が公費を圧迫してるかの議論がない。
具体的な数値やデーターなしに、独断と偏見で
閉鎖やら開通やら決めるのを「族議員」という。

ケチればいいってもんじゃないんだよね。
合理的説明無しに、個人の感覚で政治やるなよ。
政治は博打か？

496 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:15:43 ID:wgHqClPN0

>>489
それはそうだが、水漏れしてる穴を塞ぐのが先
穴は塞がず、振興に金を突っ込んでも何もかわらん

497 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:15:49 ID:eFfesJLk0

>>483
普通に期の途中で職員数に増減が合ったら、人数小数点出ますけど？
この場合は、そうなのかどうかは、知らないけれど。

498 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:16:32 ID:+9NU3RGB0

＞最後は、政治感覚で決断するしかないというふうに思っております

これが一番不安なんだがｗｗｗ

499 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:16:35 ID:R+vi6OzD0

なみはやドームを本当に12人で運営しているのなら、
1000万円ぐらいは安いもんだと思うがな。

500 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:17:33 ID:3fsm9KZG0

>>489
うんと　法人税上げないと返せないかも知れないが

無駄物しょったままにする必要は無い訳で
まずは無駄の処分から　で　身が軽くなれば　少しでも上げるの抑えられるジャン

501 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:17:41 ID:c9PgF9wq0

　”　　ワ　　　ッ　　　ハ　　”

　”　　ド　　　ー　　　ン　　”

何百億とつぎこんで”ワッハ”、”ドーン”って
大阪人はアホか？ｗ

502 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:17:48 ID:rmfEYJx70

こんな不必要な施設に人件費100円でももったいないわ

503 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:17:49 ID:dNTj210ZO

にしても橋下は他府県の人に人気だな
いったい､いくつの橋下スレが有んのかな？

504 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:17:55 ID:MngZEk4S0

>>489
そりゃ赤字解消なら法人税増しかない。
公務員の給料なんて下げても焼け石に水だし。

今やってるのは取りあえずのパフォーマンス。
ほとぼりが冷めたら、自民党と府庁が事業やるよ。

505 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:17:57 ID:/qDho3Ue0

無駄な箱モノでこさえた多額の借金なんだから…手を着けるのは当然だろ。

506 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:18:01 ID:IDXll1t+O

年間四億円投入って大きいよ

507 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:18:15 ID:9NkOlcfd0

>>466
橋下に１２人で１億２千万って、言われたときお婆ちゃん反論してないから
ほんとに１２人分ちゃう？

508 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:18:19 ID:V/oSSJlL0

横浜市人口　360万人　
大阪市人口　260万人

公務員の数は、大阪市が2倍らしいｗ
おまけに、平松さんは、市職員の給与をあげちゃった…

509 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:18:19 ID:wgHqClPN0

>>499
運営してるのは財団
1億2千万は府が負担してる人件費

あとは財団がやりくりしてんだろ
その財団の実情はよくわからんから、色々出てきそうだがｗ

510 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:18:49 ID:vYCUxBat0

>>499
そうだよね。働いたこともないくせに、マスゴミの情報にのせられてるヤツが多すぎ。
俺も似たような半官半民の施設で働いてるけど、普通に年収200万未満なんですが。

511 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:18:51 ID:uyZzUA6L0

橋本GJ
どんどんフザケタ賃金体系を見直してくれ！！！！

応援してるぜ！

512 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:18:54 ID:c9WHRtKzO

>>489
箱モノに関わる人件費を削ることに意味がある
大阪の公務員の人件費を3割でも減らせば返済可能企業誘致が成功すればちょっとだけ未来が明るくなる

513 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:19:44 ID:Lk29CmwC0

まー地方公務員の年収は700万てとこだし
この施設の職員もそんなもんだろうな

300万減らして年収400万で十分しょ
それでも働きたいやつは山ほどいるだろう

514 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:19:50 ID:aaW/LQVX0

>>508
平松は同和と市職員が総出でプッシュしたらしいしな。
本当であれば大阪市民が落とさなきゃいけない候補だったんだが
政治とかに興味ないんだろｗ

515 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:20:06 ID:9Nb+I4UH0

それにね、地方議員の仕事は地方の民に活力を与える事。
文化的施設は、その観点からすれば、一番最後に整理する対象になる。
利用してるのは「市民」だろ？何で市民が府の無駄使いの犠牲になるんだよ？
オカシイだろこいつの言ってることは。

まず橋下よ、お前の給料を300万円にしたらどうだ？
どうせ2000万円ぐらい貰ってるんだろ？
市民の娯楽を奪うなら、まずお前が模範を示せ。

516 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:20:18 ID:E+IIm+tw0

警察や教職員を含め約9万人いる職員の人件費約9300億円（19年度）
警察や教職員を含め約9万人いる職員の人件費約9300億円（19年度）
警察や教職員を含め約9万人いる職員の人件費約9300億円（19年度）
警察や教職員を含め約9万人いる職員の人件費約9300億円（19年度）
警察や教職員を含め約9万人いる職員の人件費約9300億円（19年度）

半額決定

517 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:20:42 ID:rmfEYJx70

>>510
200万未満でお前のように働いてるやつがいるんだから
200万未満で十分ということだろｗ
まぁ実際十分それでも人は集まると思うが

518 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:20:55 ID:BiNUyRX50

テレビでやってたんだが、道路財源使って作った大阪市(第三ビル前)の地下駐車場。
安くわけでもなく、その収入は国に還元もされず消える。

結果として駐車場が増えてるが…
還元０ってのはね。

519 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:21:04 ID:uyZzUA6L0

>>513
禿同
スポーツ事務の職員なんてニートでもできる
400万でいくらでも集まるよ

520 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:21:39 ID:Hbb1XJhdO

>>489

そうなんだよ

ハコモノの売却やら人件費削減、確かに大事なんだが、他にする事あるだろうと
わざわざ知事が一々視察したり会議したり手間かけすぎでは？と

521 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:22:23 ID:qfYWPuGS0

大阪府、大阪市ともに借金財政5兆円｡大阪市の人件費は､もっと高い｡ごみ回収
職員年収800万円｡中には､架空残業に、なかぬけも行われていた｡

522 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:22:40 ID:g6S493MN0

まぁ破綻寸前なんだから人件費減らすのは仕方ない
破綻したらボーナスもろくに出なくなるよ

523 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:22:54 ID:aoJhU9fJ0

「行政サービスは赤字で当然」は正しい。

しかし

「このままでは黒字だから、府民の負担を減らし、収入を減らして利益を無くそう」

「このままでは黒字だから、府民の負担はそのままで、浮いた分は俺達で使っちゃえ♪」

大違い。後者は腐れ役人。

524 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:23:14 ID:a5bYTQjB0

橋下のような人間こそ大阪が嫌われる要因
大阪の人間は、おだててれば良い人間のように見えるが
ちょと反論すると気違いのように豹変ｗ
商売の支払いも汚いし
橋下が象徴的大阪の広告塔になって日本全国から嫌われる結果は目に見えてきたなｗｗ

525 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:23:19 ID:OPkMBRrx0

滅亡時の蜀みたいだな
戸数の10%以上が官、無産層だったという

526 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:23:31 ID:rmfEYJx70

>>515
大多数の市民には必要ない施設だ
犠牲になんぞなってない
何が娯楽だ
公務員の天下り貯金箱だろうが

>>520
公務員利権の廃止人件費抑制はやるべき一番大事なことの
一つだが何か？

527 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:24:16 ID:rhUe78KxO

>>477
原則ゼロは選挙中から何回も言ってた。原則の意味しらない？学級人数は現時点では撤回でもなく修正でもないね。子育て支援については既存のものをそのまま継続すると公約にあった？メディアの見出し言葉に振り回されすぎなんじゃない？

528 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:24:28 ID:4JDu4hvqO

五兆円の借金くらい
府の人件費半分にしたらなんとかなるんじゃないの？

529 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:24:54 ID:BiNUyRX50

平松邦夫のばら撒き政治が悪い

530 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:24:59 ID:9Nb+I4UH0

>>489

同意。
こいつはカッコつけのパフォーマンスしてるだけだよ。
俺が橋下なら、まず真っ先に何が一番赤字を垂れ流してるか
それを府民に真っ先に公開する。
そして何を削るべきか説明する。

何で真っ先に箱物？
そんなに箱物が府の財政を圧迫してるとは到底思えない。

531 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:25:26 ID:lMwm79sR0

支出の圧縮が先。基本中の基本。

532 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:25:32 ID:Lk29CmwC0

>>519
年収400万なら月給は25万てとこだからな
ボーナスは50万2回

ワープア連中なら夢のような好条件だろうｗ

533 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:25:59 ID:DBbHRqrR0

またコイズミの時のように騙されてる馬鹿がいるな。
おまえら何度騙されたら分かるんだよｗ

534 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:26:30 ID:wQsLK+ok0

ビッグアイ、障害者センター誰も利用者いませんいらんな。
あんな電車賃高い堺の端まで障害者こさせるなんてアホか
長居とか中百舌鳥ならわかるが

535 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:26:41 ID:g6S493MN0

経済の振興なんて並大抵じゃない
今無駄な人件費を確実にカットして行く方が確実

536 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:26:52 ID:9HnBhaTr0

こんなとこで１０００万の給料とかアホだろ！！！！！！！！！！！！！！！！
とっとと削れよクソ

537 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:26:58 ID:c9WHRtKzO

>>520
他に何を優先するの？
赤字団体で財政危機
夕張みたいになるかもしれん状態なんだ無駄とするか、残すべきとするかは視察したほうが判断出来るでしょ

538 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:27:13 ID:iBmdKMgB0

>>481
金利だけでも毎年900億円かかるとか
財政再建団体転落ラインは赤字が717億なんだって
年間の収支は都道府県で唯一の赤字決算、それも9年連続で
ここ数年間は返済先送りして転落逃れしてたのが去年の年末発覚したけど、
そういう操作やってようやく赤字が百数十億で済んでた状態
それやらなかったら転落ラインの赤字717億円を余裕でオーバーしてた

539 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:27:14 ID:aoJhU9fJ0

>>489
とりあえず単年黒字決算を出すのが目標じゃね？
それは可能だと見てるんだろう。
そこから住みよい都市へと変えていく構想だと思うよ。

まさか任期中に返済しちゃうとでも？

540 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:27:15 ID:2P1xckjl0

>>527
え？机上の空論と本人が自白したんですがｗ
自分は正しいけど自分の言っていることは机上の空論

弁護士先生の中ではこういう意味不明の文法が通るんですかｗ

541 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:27:18 ID:rmfEYJx70

しかし公務員どもは破たんするとロクに給料でなくなること
解ってるのか？
箱ものとそこで働く人件費を削った分公務員の身分は安定する
と言うことなんだが長い間ぬるま湯につかって頭ふやけてるんじゃ
ないか？

542 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:27:34 ID:ziq7QadWO

おい、橋下！
大阪府を観光客でいっぱいにしろ！！チャイナやロシアなどのBRIcS系から客を連れてくれば、税収が増えるぞ！
それから風俗店をたくさん増やせ！新店の店長は大阪府職員にやらせろ！府営風俗店なんて良いアイデアだろ！

543 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:27:49 ID:BdH/km480

♡（｡◕‿◕｡）♡

544 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:27:55 ID:9Nb+I4UH0

>>526

＞公務員の天下り貯金箱だろうが

具体的データーは？
お前の言ってるのは、大衆受け狙ったマスコミの煽り文句そのまま。
実際に政治をやるとなったら、まずデーターこそが命。
感情論や感覚で政治やるなよ。
何度も言ってるが政治は博打じゃねー。

545 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:28:00 ID:vYCUxBat0

公務員がどんなに貶められても日本の労働環境は悪くなる一方。
民間の労働待遇が公務員並に引き上げられなきゃいけないはずなのに、お前らバカすぎ。

546 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:28:02 ID:TWl6fbUE0

支持する
橋本バンバンやれ
役人体質の大阪が変われば
いい前例になる。

547 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:28:05 ID:9NkOlcfd0

>>533
小泉前から既得権離さない連中にこれまでいいようにされてきて
５兆円負債なんでつけど？

548 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:28:13 ID:4JDu4hvqO

結局こういう無駄な人件費が積もり積もって財政圧迫してるんでしょ

549 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:28:14 ID:J+otuHwCO

>>504
まーでも全公務員の給料下げたり、民営で出来るのは民営、または廃止してからだろーから
公務員にとっては痛いんじゃない、まあ一回形だけでもやらないと住民税は上げられないよ、消費税も同じく

550 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:28:15 ID:aoJhU9fJ0

>>541
ほんと俺もそう思う。

551 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:28:32 ID:+zvQX9lN0

民間に管理委託しろ
ティップネスとか食いつくだろうよ
あと金くい虫の公務員いらね

552 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:28:39 ID:odL/MwB1O

かまわん。ヤレ、俺の街じゃあない。
とにかく良い圧力になる。やれ

553 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:28:47 ID:DBbHRqrR0

>>536
人件費１０００万なら給料も１０００万だと思ってる奴
馬鹿すぎｗ

554 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:28:53 ID:wQsLK+ok0

ワッッハなんかいらんのじゃ

555 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:29:11 ID:9uY02stb0

>>344
もうとっくに腐ってるから何とかしようってんだ。
面子の張り合いが税金の無駄遣いになってたんじゃないの？
他の都道府県の何割が健全な運営をしてるか調べてみたら？
大阪は今までどういう人間に金払ってきたの？
てな具合にコレはオマイさんの心配してる事よりやばい問題なんだって。
物事の軽重をわきまえなさいな。

556 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:29:13 ID:66r9pHlo0

おおさかのひとってしょうばいじょうずかとおもったてのに

ばかなの？

557 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:29:34 ID:aoJhU9fJ0

>>553
あのおばはんは1000万超えてると思うけどな

558 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:29:43 ID:rmfEYJx70

>>544
具体的にこの不必要な箱ものの人件費1億2千万と出てるだろ
ドアホ

559 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:30:20 ID:aoJhU9fJ0

>>556
自分の金をセコく使い、他人の金はパアッと使うんですよ。

560 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:30:25 ID:F3KTy/AW0

技術も能力もノルマも無くても1千万貰えてしまう職業って凄いな
日本は凄いお金持ちの国なんだね

561 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:30:38 ID:vAjPwTYf0

こういうところこそ派遣で安く済ませよ

562 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:31:10 ID:4JDu4hvqO

破綻したらどうせ閉鎖なんだから

563 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:31:19 ID:9Nb+I4UH0

何で図書館だけ特別扱いなんだろうね。
セーフティネットだっけ？
何それ？
聞いた事ない言葉で図書館残す理由を正当化して
意味が分からなくて突っ込むと逆切れする。

どうしようもないなこいつ（笑

564 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:31:40 ID:ipJMCMpm0

なみはや先週行ったらスケート小学生以下無料デーとか結構子供に対する運動・レジャーの機会を与える努力はしてるみたいだったけど・・・
大人は１４００円が入場料貸し靴４００で結構金かかった。
変なモニュメントとか多いけどいい施設なんだから安くみんながつかえるようにしてくれ。
あと受付に２人もいらない、座ってるだけ。

565 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:31:48 ID:UsnGi01r0

＞約12名で、1億2,400万円の人件費。

ありえねぇ‥‥ひと月９０万の給料だと！

566 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:31:49 ID:dwkknGi30

公務員も破綻しなけりゃわからんほどバカだとは思わないけどな。

567 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:31:53 ID:OPkMBRrx0

公務員の人員整理ってあんの？
民間ならちょっと赤字になれば、すぐにリストラなんだが
5兆円の赤字でもリストラしないのか？

568 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:32:33 ID:DBbHRqrR0

不必要なハコモノの筆頭は、誰がどう見ても
明らかに荒本の中央図書館だろ…。
同和地区のど真ん中に建てられた超巨大な図書館。
アクセスが悪すぎて誰も利用しない。
なんであそこには手をつけないのかねえ～。ニヤニヤ。

569 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:32:35 ID:rmfEYJx70

>>562
だな
なんで公務員はそれがわからんかね？

>>564
破たん間際にそんな程度の施設いらん

570 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:32:44 ID:aoJhU9fJ0

要するにこの施設は
民間並みの利用料を府民から取り、
民間並の給料を従業員がもらってる
その結果赤字。

サービスというより搾取じゃね？

571 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:32:51 ID:rLCOyZ990

まあ、貧乏人がびっくりする額ではあるが
貧乏人が妥当だと思う額で良いかという話ではないわなｗ

572 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:33:02 ID:wQsLK+ok0

ID:9Nb+I4UH0
は公務員じゃね？
必死だな、府民がいらんゆうとんじゃ
人件費多すぎだろが半分にしろや
こんなどうでもいい施設。
地下駐車場もいらんな

573 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:33:07 ID:g6S493MN0

>>566
だから表向き橋本に協力し始めたんだろ
やつがもう終わりって言ったら終了だから

574 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:33:34 ID:Lk29CmwC0

>>545
無理言うなよ
そもそも15年前でも公務員は民間の１．８倍貰ってたんだぜ

575 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:34:09 ID:TWmKHRZK0

ワッハ上方ｗｗｗ

576 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:34:16 ID:K4wt71gO0

大坂には依託管理者制度ってないのかなあ？

577 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:34:17 ID:WJWsRqdpO

橋下批判してるのは腐れ公務員ぐらいだろ
府民は支持してるよ
願わくば、豚江や府議の責任も追求してもらいたい

578 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:34:30 ID:YJDj1yO20

役人のやつらも
国が大阪クラスなら倒産させはしないだろと　考えてんだろうな

579 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:34:36 ID:c9WHRtKzO

>>562
そうだね破綻する前に買い手を探すほうが賢明
大阪の公務員の平均年収を400万まで押さえたら20年以内に返済出来るから
給与減が嫌なら人数減らせばいい無駄な箱モノは売却

580 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:34:43 ID:+FMozEhv0

橋下～、大阪追い出されたらおれんとこ来てくれ。歓迎するぞ～。

>>563
ちゃんと知的セーフティネットって言ってたぞ。

581 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:34:47 ID:Bmp3Ac4S0

>>559
役人なんざ江戸時代からそんなもんだ、だから大阪人は役人とお上をはなっから
当てにも相手にもしないと言うスタンスだったのだが、それが裏目に出たということかもな。

582 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:34:52 ID:9Nb+I4UH0

自分のパフォの為に、府政を「ほんの僅か0.001％」しか
圧迫してない物を真っ先に切って、30％ぐらい圧迫してるものを
見て見ぬふりをする。こんな事繰り返してたら叩かれて当然だし
部下も付いてこなくなる。

俺は橋下の為に言ってる。
何かを整理するなら、相手がグウの音も出ないデータを用意しろと。

583 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:34:53 ID:aoJhU9fJ0

>>572
大阪市は駐車場をどんどん民間に売却しているね。
市役所の地下も確かタイムズになってたと思う。長堀もそうだし。

一歩一歩は進んでるんだけどな。

584 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:34:53 ID:rmfEYJx70

>>573
もう財政再建団体転落宣言してもらった方が早く
改革できていいかも知れんね
公務員はみんな夕張並の給料に一挙に落とせるし

585 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:35:02 ID:BiNUyRX50

>>563
図書館は頻繁に使われてるよ。

たださ。
漫画はいらんだろ？
なんでジョジョが全巻そろってるんだ！？
って思うぜ。

586 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:35:18 ID:L1WNPeCq0

9Nb+I4UH0が必死すぎて笑えるｗ
なんかあるんかなｗ

587 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:35:29 ID:9NkOlcfd0

>>568
いっそドーンセンターに引っ越しさせるかwww

588 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:35:33 ID:a5bYTQjB0

>>572
ID:9Nb+I4UH0 誰か確認中ｗ

589 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:36:01 ID:WVQlP77M0

>>564
まぁ、職員にとっては料金なんてどうでもいいわけで。
ドームが無くなっても次の施設に異動するだけだし。

590 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:36:13 ID:UsnGi01r0

月３０万の給料でもたいしたもんだよな？

３０×１２でボーナス２０万×２で　年４００万払えば十分だろ

なんだよ１０００マンって

591 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:36:22 ID:UgIfkFxl0

箱物売却（赤字削減）
↓
民間運営（納税）
↓
大阪府税収アップ

とりあえず民間にも売れない箱物だけ、存続の検討をすればよい

592 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:36:37 ID:JnbmhEDJ0

公務員は0.8架けで逝け

593 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:36:43 ID:yms6iHqw0

地方公務員のあり方をそろそろ変えたほうがいいよ
安い給料で大量雇用の失業者対策でいい
生活保護もただで金をやるんではなく、公務員として雇って給料を渡せ

594 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:37:08 ID:iBmdKMgB0

>>563
図書館は管轄権限が他にもあるし、図書館法とかもあって民営化とかは難しいんじゃなかったっけ
管理委託とかの話はあったような

595 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:37:17 ID:rmfEYJx70

>>583
だが関が負けて頓挫しそうだ
さっそく大阪市は公務員の人件費上げてるし

596 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:37:22 ID:hTeXIiYU0

>>41
大阪のお笑い利権だな。
お笑い利権はノックによって行政までに食い込んできた。

大阪は本当にどうしようもないんだよ。カスが巣くっている。

597 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:37:33 ID:Hbb1XJhdO

>>537

何を優先て、あーた予算を速くくめって話
政策を実行する事もな

ハコモノ処理は第三者委員会等を立ち上げて知事が責任とって采配振ればいいんだよ

ワッハ上方視察して、あーでもない、こーでもないと言ってる場合じゃないんだよ

598 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:37:38 ID:9Nb+I4UH0

>>580

だから何だよセーフティネットって？
新語か？（笑

そんな言葉で煙にまくなら、スポーツ施設だって
体力セーフティネットだし、女性権利施設だって
女性セーフティネットだろうが（笑

なぜ図書館「だけ」が特別扱いなのか、
それすらも何の説得力もない。
だから反発が強いんだよこいつは。

599 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:38:08 ID:OPkMBRrx0

>>589
普通、営業所、工場閉鎖なら、そこの人間の大半は無職なのにな

600 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:38:21 ID:E+IIm+tw0

経済振興ってまた企業誘致にウン十億とか狙いなんだろ。あとは土建屋と工務店か。
まあタケダとか天秤掛けて逃げていったが、去る者追わずでいいと思うよ。

あと、相変わらず公務員労組が湧いてるな。
まあこいつらの感覚は世襲経営者以上に退廃した戦後最悪のクズ集団だから議論しても無駄。
バカ理論存分に晒させて寝るのが吉だよ。

601 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:38:31 ID:c9WHRtKzO

>>591
民間に売れない箱モノで府民が必要としないものなら更地にして売ればいいじゃない

602 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:38:51 ID:a4YZy9JB0

天下りの館長なんて
年収５００万がマックスで充分だろう。
あとはスタッフの仕事内容に合わせた給与体系。
こうした施設の仕事内容の給与で５００万はそうそう超えない。
民間ならありえん話だ。もちろん、こうした施設が
住民サービスになっているのを理解しても、
働くスタッフの給与はおかしいだろ！！！
大阪だけじゃなく、全国の知事がこうしたことをもっと公表すべき。
そうした数字を見せたら公務員へのリストラがなくとも
給与削減、年金削減へのプレッシャーには耐えられなくなる。

603 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:38:55 ID:DBbHRqrR0

ねえねえ、荒本の図書館は年に１１億も使ってるのに、
なんでここには手をつけないの？
同和地区にあるから？
ねえ、なんで？おしえてよ。

604 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:39:42 ID:g6S493MN0

心配しなくても破綻したら図書館もなくなる

605 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:39:43 ID:JEZQLA9f0

>>603
同和地区があるからかもね。
同和地区が有るなら文化レベルを上げるためにはどう考えても必要だろうね

606 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:39:52 ID:acW+KHdv0

市バスの運転手でも１０００万
橋下さん頑張ってイイ仕事をしてくれ。

607 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:40:21 ID:Lk29CmwC0

>>593
それでいいと思うよ
母子家庭に生活保護出すなら地方公務員として
年収400万程度で雇ってやるほうがはるかに良い

608 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:40:45 ID:UgIfkFxl0

>>598
「図書館だけっ」て、法律知ってるからこその発言だろ。
それに比べて、おまえときたら・・・恥ずかしい

609 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:40:47 ID:apGEVIL60

大阪腐知事はヒマなタレント弁護士でも務まると知りました。

コンビニのバイト並に楽な仕事なんですね（ ´∀｀）

610 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:41:28 ID:aoJhU9fJ0

>>582
あれ？

このニュースは府立施設の中でも代表格のなみはやドームを視察した際に
結構にぎわっているから赤字だということに疑問を持って
収入と支出の内訳をたずねているだけでは？

なにをそんなに焦ってるんだ？

611 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:41:33 ID:wQsLK+ok0

公務員のとこで仕事しますた
高給でも低いとかほざき
仕事はといえば息抜きばかり
まじめな奴もいるが、仕事しすぎるといじめに合う
仕事したらいかんのだよ労使がうるさい
仕事なんかだらだらしてやってない奴が多い
こんな仕事で高給なんて嘘だろうとおもう内容
自分たちのために単純な仕事をまわりくどくしてる
腹立つ。
破綻しろ

612 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:41:38 ID:4JDu4hvqO

図書館すらないって悲惨な街だろ
残してもらっただけ感謝しろよ

613 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:41:42 ID:aoJhU9fJ0

>>595
確かに…

614 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:42:14 ID:JEZQLA9f0

政治家なら無理でもどうにかして図書館潰せよ法律に振り回されてたら官僚と同じだろ

615 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:42:20 ID:X7XF0pggO

バカ大阪

616 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:42:28 ID:IRoLd7n+O

>>609
ニート頑張れ

617 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:42:31 ID:MPwlO72v0

>>598
橋下支持者はあえて目をつぶって彼を支持してるか、彼の詭弁に気がつかない
ただの馬鹿かどっちかだしな。
後者が多いとしたらあまりの民度の低下ぶりにめまいがするよ。
まあ、見てると彼の発言をあまり精査せずにマスコミ叩いてる奴がほとんどなので
前者が多いような気がするけどね。

618 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:42:43 ID:pofuMzgR0

公務員バッシングが多くなるのは、
やっぱり公務員の意識の低下が原因
俺がこの国を支えるんだって気概が足りない
公務員ってのは本来誇り高くて立派な仕事だと思うんだけどなぁ
楽な仕事してちゃんと給料は貰って…って考えてるとしか思えん
大阪府職員は今こそ府民のために立ち上がるべきだ

619 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:42:56 ID:vY7OYVBN0

大阪、始まったな！
橋下大阪革命改革府知事ガンガレ、糞マスゴミや労組街道に負けるなワッショイ！

620 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:43:20 ID:wxytJVOw0

東京キー局はとにかく一方的に箱ものを叩くが、関西では
文化に貢献していて一方で絶賛しているって聞いたがどう？

関西では、正式な選挙ビラも中傷が強烈だな。
http://www.dailymotion.com/yashikitakajin/video/x49me4_200802031_news

621 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:43:26 ID:6keo23o60

橋下いつか消されそうで心配だ・・・

622 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:43:32 ID:hTeXIiYU0

そんなことして得するのはヤクザと童話だけ
奈良の仮病野郎みたいなんばっかり府庁に入り込んでくるぞ。
真面目で貧しい人はまず入り込めない。
その結果、事務は滞り人件費は増える

623 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:43:38 ID:CzR9e0sh0

この館長さんも可愛そうに。
館長に自分の給料や施設の入場料を決める権限なんてないのにな。
それを決めてきたのは知事であり府議会議員達なんだがな～。

624 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:44:05 ID:lMwm79sR0

>>618
単純に税金が高い割にはサービスが悪いからだろ。
年金なんて返ってこないんだぜ？

625 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:44:07 ID:aoJhU9fJ0

>>618
公務員になろうとする奴は揃って
「仕事が楽で収入が安定してるから」って言ってたよ。

話が違うことになってきて焦ってるのが見え見えだよね。

626 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:44:17 ID:DBbHRqrR0

>>608
民営化された図書館なんていくらでもあるじゃんｗ
「法律があるからできない」ってｗ
笑わせるなよ。
「同和対策で作った超巨大図書館だからここには手をつけられません」
って正直に言ったらいいじゃねえか！

627 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:44:25 ID:c9WHRtKzO

>>614
政治家が法を無視したら独裁者になるんだよ
ここは法治国家だから、建て前でも法を守る姿勢は見せなきゃならんぞ

628 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:44:29 ID:dwkknGi30

>>617
マスコミがあほ過ぎて橋下の言ってる事が判らないんだろうな。

629 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:44:49 ID:vYCUxBat0

逆の見方をすれば、２つ３つを生贄にして潰して、
それでハコモノについては終了の蓋をかぶせて
残りにはお墨付きを与えるつもりなんじゃねーの

630 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:44:55 ID:apGEVIL60

>>616
ニートという生活を経験してみたいのだが，しばらくは無理だな。
この点だけで言えば，若い人たちが自由を楽しめることが羨ましい。

631 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:45:04 ID:Ck91vgtM0

ええと、
管理職員以外の実際に現場で働いてる30人の人権費は、
施設管理職員が1.2億円とった残りの
1.1億円で賄ってるって理解でおｋ？

指定管理者?点検調書（平成１８年度）
施設名　大阪府立門真スポーツセンター
（愛称）（なみはやドーム）

人件費　234,615（千円）

施設管理職員　　常勤12　非常勤0
その他業務職員　常勤23　非常勤7
ttp://web.pref.osaka.jp/gyokaku/shiteikanri_tenken_shisetsu/801tenken_kadoma_sports_center.pdf

632 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:45:24 ID:ziq7QadWO

前知事の太田という婆さんは、一体何をやってたんだろうか？
何もしてなかったんと違うか？
退職金を全額返してもらえばいいのに。
橋下よ、太田の婆さんを訴えろよ。不作為という理由で。
良い見せしめになるぜ。

633 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:45:33 ID:WtKXpweY0

>>598
新語？
http://dictionary.goo.ne.jp/search/%A4%BB045334020244333500/jn/5/

634 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:45:39 ID:wQsLK+ok0

公務員大杉だから減らさないとな

635 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:45:55 ID:g6S493MN0

>>629
金が無いものはないし破綻するものは破綻するけどなｗ
橋下がいまいちでもコイツ以上に無駄を減らせるやつが現状いないから
消去法でコイツに頼るしかないだろ
他に誰がいるんだよｗ

636 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:46:04 ID:OF/zUwf20

年間およそ4億円が投入
府の施設なので非課税
約12名で、1億2,400万円の人件費
　　↓
館長：へこんでいます・・・
　　↑
府民：ふざけるな

637 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:46:04 ID:BiNUyRX50

営利目的で出来なくて、公共性の高いハコモノ良いと思うよ。

利用料が私営と同じ。
意味あんの？9Nb+I4UH0さんよ。

638 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:46:08 ID:aoJhU9fJ0

>>603

＞８３の府立施設のうち、中之島図書館（大阪市北区）と中央図書館（東大阪市）の２施設以外は「不要」との考えを明らかにした。

http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80205b.htm?from=tubuyaki

639 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:46:42 ID:aoJhU9fJ0

>>631
そうだよ。

640 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:46:48 ID:JEZQLA9f0

>>627
法律を守るために国や人や県が、あるんじゃないじゃん。
したいことの方向性をとにかく決めるのが政治の仕事で
現実とのすり合わせをするのが官僚でそ。無理なら最後は政治力
ってのが現状じゃないのかなと思ってるんだけど

641 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:46:51 ID:dwkknGi30

>>625
先が読めないのが公務員なんだよ。

642 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:47:00 ID:8dbrLdFL0

>>598
ここまで頭悪い奴、初めて見た。

643 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:47:59 ID:+9NU3RGB0

凹んだドームとして売り出そう

644 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:48:32 ID:39pScKY90

売れ。

645 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:49:04 ID:2kZQoRNg0

市バスの運ちゃんに1200万円払ってる池沼自治体　ｗ

646 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:49:04 ID:wQsLK+ok0

あんなとこには１０００万ばばあいらね

647 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:49:08 ID:oEqVZIAt0

>>605
あれやっぱり・・・・・
３０年前の府営住宅みたいな集合住宅いっぱいあるよな。

648 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:49:27 ID:N56yy6Ck0

>>642
橋下がセーフティネットという言葉の使い方を間違えてるんだよｗ

649 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:49:37 ID:9Nb+I4UH0

>>617

橋下支持者はあえて目をつぶって彼を支持してるか、彼の詭弁に気がつかない
ただの馬鹿かどっちかだしな。
後者が多いとしたらあまりの民度の低下ぶりにめまいがするよ。

---------------------------------------------------------------

俺が思うに箱物が叩かれるのは、それが最もマスコミに分かりやすく
無駄使いの対象として叩かれてきたからだと思う。
だが箱物による、府の財政への負担なんて微々たるものだと思うけどね。
違うのならデータ出せ。

微々たるものに、一番最初に取り組むのは、財政を真剣に考えてない証拠。
人気とりのパフォーマンスと言われても仕方ない。

650 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:51:15 ID:lMwm79sR0

>>649
お前アホだろ？
違うのならデータ出せ。

651 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:51:21 ID:acW+KHdv0

年収２９８万円で
俺の息子雇って紅。

652 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:51:45 ID:XsvOrSLE0

>>632
土俵に上がろうとした

653 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:51:47 ID:hTeXIiYU0

>>622は>>607へのレスね

654 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/19(火) 01:51:55 ID:gXiShiez0

モンスターが現れた！

NHKのアナ攻撃！
橋下は３のダメージを受けた
橋下はザキを唱えた！
NHKは即死した
NHKを倒した
橋下の箱もの攻撃！
フェミニストに23のダメージ与えた
フェミニストは倒れた
桂館長に34のダメージ与えた
桂館長は倒れた
伊東館長に45のダメージ与えた
伊東館長は倒れた
モンスターは全滅した。
橋下は234の経験値と5億ゴールド節約した

橋下はレベルが上がった
ちからが４あがった
すばやさが３上がった
HPが９上がった
MPが３上がった
みのまもりが２上がった
トヘロスの呪文を覚えた
ハゲの仲間をみつけた

655 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:52:29 ID:c9WHRtKzO

>>640
明治時代からの法律がベースだからね、時代に合わない、あるいは新たに作らなきゃならない場合もある
正当な手順を踏んで法改正すればいい政治力で法を無視したらやっぱり独裁者になるんだよ

656 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:52:51 ID:dRvBlDuY0

>＞約12名で、1億2,400万円の人件費。
公僕12名で運営できる程度の施設なら、民間委託で人件費は年間1500万に抑えられる。

657 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:53:12 ID:E+IIm+tw0

>>649
人件費という聖域に手をつけるには、まず他全部やってから、てことになるだろう。
それは民間のリストラ前も同じだよ。

658 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:53:42 ID:rmfEYJx70

>>629
無理
財政破綻が目の前に来てるから
誤魔化した時点で終了財政再建団体転落
大阪府の公務員アボーン

659 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:53:45 ID:9Nb+I4UH0

まあとにかく、こいつがここまで説明下手だとは思わなかった。
ＴＶじゃ専門家でもないくせに、偉そうに分かったように
ベラベラベラベラ歴史を語るくせに。

ちゃんと府民に説明せーよ。
逆切れってどういう事やねん。

660 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:54:05 ID:m3ZXWrFd0

大阪のコイズミ

橋下徹ｗ

661 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:54:11 ID:9NkOlcfd0

>>657
そういやぁ橋下もそういってたよね

662 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:54:21 ID:JfphlegBO

去年か一昨年だったかテレビのニュースで「大阪のムダな施設、赤字なのになんで運営してるのか」
でレポーターが偉い役人に「どう考えてもこれらの施設必要ないですよね？」
みたいな質問したんだ。
そしたら役人が「だってしょうがないじゃない、アメリカが造れって言うんだもん」
て言ってた。
その後画面が切り替わりアナウンサーが「ヒヤっとしましたね」
みたいな事言ってた。誰か覚えてる人います。

663 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:54:23 ID:azAsMWUs0

浣腸ざまぁああああああああああああああああああああ
散々高収入得やがって、今後は無給無休で働けｗｗｗｗｗ

664 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:54:45 ID:DBbHRqrR0

レスがないから繰り返すけど、橋下はなんで荒本の中央図書館を
民間委託しないのさ。
民営化された図書館は全国にいくらでもあるし、今はやりだ。
ここは年に１１億も使ってるんだぜ！

「図書館を除いて」とか、笑わせるなよ。
「同和対策で作った超巨大図書館だから、ここだけは手をつけられません」
って、正直に言ったらいいじゃねえか！！！

665 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:54:51 ID:GJM8WJtp0

ここで橋下大阪府知事を叩いてる連中は誰に大阪府知事をやってほしいんだろうね？

666 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:54:57 ID:c9WHRtKzO

>>654
ﾜﾛﾀｗｗｗ
ラスボスは誰よ？どんなエンディングなんだｗｗ

667 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:55:02 ID:5mGi8hpf0

まあ有能な奴なら年給1000万円超とかでもええけど、その場合、年6億円くらい黒字とか余裕のよっちゃんな黒字経営が前提だわ。
赤字経営しといて、給料だけ人並み以上に貰おうなんてふざけてるね。

668 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:55:29 ID:i4HlcuTR0

民間の500万が会社負担含めて1000万とか1.8倍とか言ってるﾔﾂ馬鹿なの？
これがリアル公務員ってﾔﾂかｗ

総額で500万とか普通に居るよ・・・・お陰で俺はもうちょいあるけど。。

669 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:56:21 ID:nDzPmO+Z0

>>510
お前にはその程度の能力しかないってことだろｗ

670 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:56:32 ID:rmfEYJx70

>>662
アメリカが作れと言ったことにしろ作戦だろｗ
アメリカは官僚の天下りをなくし公共工事ではなく
減税などによって内需拡大しろと言ってるのに
まったくやらず悪いことはすべてアメリカのせいにして
誤魔化そうとする糞官僚ども

671 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:56:34 ID:DAiUgwqw0

>>359
これは酷い。
大阪の寄生虫ってBだけでなく朝日放送や吉本まで…ってこいつらも仲間だな

672 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:56:55 ID:dwkknGi30

>>659
お前記者会見ちゃんと見たか。

673 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:57:14 ID:OPkMBRrx0

橋下を叩いてるのは、他の無能知事にやらせ財政破綻させ、
財政再建団体を狙ってる心底公務員が憎い人達

674 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:57:19 ID:Lk29CmwC0

>>653
それは単に選考段階に偏りがあるだけの話
大体、地方公務員なんぞ失業対策の職でいいんだよ
日本以外の先進国じゃ大抵そんなもんだ

675 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:57:19 ID:2hYTXzpR0

1000万なんて
月６０万以上ってことですかいｗ

676 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:57:45 ID:vYCUxBat0

>>631
おいおい。12人って管理職だけかよ。
管理職だけの平均で年収1千万なら
どちらかといえば妥当だろｗｗｗ

677 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:58:12 ID:rhUe78KxO

>>540
おう３つの内、食いつけたのは一つだけかｗこれも正確には現場の声を聞いて「机上の空論の部分もあった」から今回の視察を踏まえて再度検討すると言ったのさ。今の段階では具体的な人数について撤回も修正もしてない。言ってる意味分かる？

678 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:58:15 ID:9NkOlcfd0

>>664
イラチだなぁチミは　府民だな？
まあ(´・∀・｀)任期は４年なんだし、童話問題は一日にしてならずでしょ

まだ着任して２週間なんだから

679 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:58:17 ID:kHR4R6y10

真面目な質問なんだけど、各施設の設置や利用によって
同和地区の環境や住人の意識って向上しているのかな？

京都は全く話にならなかったけど、大阪はどうなんだろう？

680 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:59:11 ID:aoJhU9fJ0

>>664
そんな自らレス乞食であることを発表しなくても。

681 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:59:17 ID:N56yy6Ck0

>>664
何故、図書館だけが見直し対象外なのか？を質問すると
橋下は、切れるか、マスゴミ批判で議論をすり替えるよな

682 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:59:48 ID:UsnGi01r0

>>649
>だが箱物による、府の財政への負担なんて微々たるものだと思うけどね。

微々たると言う証拠をお前が出せ

１２人の職員を一人つき月三十万、年４００万の人間にすげ替えるだけで
８０００万円の削減になるわけだが
一施設で８０００万円の削減、２０の施設の人件費を見直すだけで、１６億円の支出を抑えられるわけだが

何が微々たるだって？

683 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:59:54 ID:DAiUgwqw0

>>664
ちったあログ嫁と思ってるから誰もレスしないんだと思うけど。
橋下知事は中ノ島図書館と中央図書館は廃止するって言ってるよ。

684 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 01:59:55 ID:UgIfkFxl0

>>664
公立図書館いらないの？
http://www.pref.osaka.jp/houbun/reiki/reiki_honbun/ak20110031.html

公立図書館がない都道府県があったら教えて欲しいのだが

685 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:00:19 ID:aoJhU9fJ0

>>676
大赤字でもそういうことを平気で言える神経がすごい。

686 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:01:01 ID:dkc6jxkK0

俺生まれも育ちも東京。
半年位前に大阪の南港に行ったんだけど、
ゴーストタウンみたいだった。
あれって東京のお台場な感じなの？
なんかすごい税金の無駄遣い感があった。

687 ：683：2008/02/19(火) 02:01:10 ID:DAiUgwqw0

間違えた
橋下知事は中ノ島図書館と中央図書館以外は廃止するって言ってるよ。

688 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:01:52 ID:mXowagbD0

府の財政が厳しいから、
とりあえず年収100万からイッてみようか
いままで甘い汁を吸ってきたんだから、10年位は無給でも平気だろうけど

689 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:01:57 ID:vYCUxBat0

>669
じゃぁ、なみはやドームの職員は年収1千万もらうだけの能力があるってことだよな？

690 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:02:04 ID:c9WHRtKzO

>>675
民間で60万以上貰うならエース級の営業、専門技術を持つ残業しまくる部長になる(課長でも可能か？)
市営団体はどれくらい仕事のスキルあるんでしょうね

691 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:02:26 ID:1nVA9qGA0

大赤字なら管理職でも
年収400万が妥当なとこだろ

692 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:02:45 ID:E+IIm+tw0

>>668
そりゃあ、公務員はスーツ代とかいろいろ支給するのが当たり前だから総額膨らむわなwww

693 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:03:39 ID:JEZQLA9f0

>>655
政治家は、市民が望む社会の方向性をつけるのが仕事だと思う。
だから、その方向がどうであろうと実現するためにあらゆる手を尽くすのべきだと思う。
つまり、よくしらんが、すべての公共施設を潰して正真正銘の最低民度府を市民が実現したいならご自由にって感じ

694 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:03:44 ID:2P1xckjl0

>>687
だから橋げのハードルを勝手に上げるなｗ
橋げは「セーフティネットに関わるものは残す」って言ってるだけなんだから
橋げ理論で公園や女性何とかセンターが「セーフティネットに関わる」となるかもしれんぞｗ

695 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:03:55 ID:bwbpkzDp0

橋下今までの所失笑５回、今回初めて大変良くできました１回。
頑張れ。

696 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:04:00 ID:LWuCYlqP0 BE:755190555-2BP(25)

というかﾎﾝﾄに必要なら公費じゃなく企業とか団体の私費で賄えば良いと思うんだが

大阪の赤字をなくそうってのがｷﾓなんであって施設そのものに独立採算もさせないとは言ってないだろ橋本。

697 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:04:06 ID:Hbb1XJhdO

>>649

そうなんだよなｗ

ハコモノハコモノって、どの程度を売るつもりなのか、はたまた買い手が見つかるのか知らんが多めに見積もって数十億～数百億で売れたとて、一過性に過ぎない話だわ

４兆数千億円はいかにするか、どう景気刺激策と負債返済を両立していくか、こっちが本丸

698 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:04:17 ID:TpA7JOZt0

>>689
人件費って保険とか年金とかも含めてのことだから
給料が１０００万じゃないでしょ

699 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:04:48 ID:DBbHRqrR0

>>687
アホか！！！
大阪の図書館は、中ノ島と中央図書館だけが府立で、
あとの図書館は全部市立だよ！！！
だから橋下の言ってるのは「図書館には手をつけない」
っていう意味！！！
中ノ島（年４億）は立地が良くて極めて利用率が高いが
中央図書館（年１１億）はアクセスの悪い、巨大な同和対策のハコモノ。

700 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:04:49 ID:fvFFSxmp0

大阪府より大阪市の方が無駄なハコモノ多いけどな
おまけに市長の平松とか言う糞は縮小どころか「新規美術館建設はあきらめない」とかほざいてるし

701 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:05:20 ID:+9NU3RGB0

>>667
お前はどんだけ間違うのか
府立の図書館はその2つしかないぞ

702 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:05:52 ID:9Nb+I4UH0

ケチケチすれば返せるような借金なのか？5兆円って（笑

節約なら貧乏人でも出来る。
ニートだって節約ぐらいやってる。

本当に大阪にほしい人材は、町を活性化させるアイデアが
ある人だろう。橋下の口から、その手のアイデアを聞いた事は
一度もない。

703 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:06:04 ID:9NkOlcfd0

>>694
公園はどうかわからんが（出来るなら各市に引き取ってもらいたいみたいだが無理だろうなww）
ドーンセンターについては例のNHKでかなり冷たい感じやったから廃止するかもよ＾＾

704 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:06:32 ID:vYCUxBat0

・12人は管理職だけの平均
・会社負担の年金や健康保険料なども1億2千万に含まれている

なるほど、全然普通じゃないか。手取りだろと多くても700万前後だろう。
館長が多めに貰うとして、一般の管理職とかは500～600万ってところか。

705 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:06:43 ID:LWuCYlqP0 BE:966644148-2BP(25)

>>702
大阪にその人材が居るという前提が必要だな、ﾏｽﾞ。

706 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:07:18 ID:hTeXIiYU0

>>671
お笑い利権だよ。

朝日放送って、アナウンサーがバイト女性へのセクハラで３人も懲戒された放送局だよね。

707 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:07:31 ID:E+IIm+tw0

本予算で人件費に手をつけるまでに何としても辞任かレイムダックに追い込みたいようだな公務員労組は。

708 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:08:38 ID:c9ZZJj1CO

>>664
民営化っつっても、
童話地区の施設を運用できるのは、ヤクザか在日くらい。
そんなんに委譲して民営化するくらいなら廃止のほうがマシ。

だが、予算削減のために図書館廃止となると、事情を知らないアホが騒ぐ。
理由の説明も難しい。
だから放置なんじゃね？

709 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:08:39 ID:UsnGi01r0

>>698
いっしょだよ。

自営業はそれを自費で払ってるんだぜ。
しかも自営業の場合、年金は毎月７万円しかもらえねぇ。

こいつらは１０００万円だから、老後は年金は３０万円クラスでもらえるだろうよ
俺らはピーピーで月７万円で生活しなきゃならないのに
何で公務員は、月３０万円の安心老後を暮らせるわけ？

全然ありえねぇジャン！

710 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:09:27 ID:XcFl6WdN0

10の成功より1の失敗をしつこく叩くのを改めるところから始めたらどうだろうね。

711 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:09:33 ID:fvFFSxmp0

>>686
南港のどこに行ったんだよ
場所によっていろいろだ
でも南港より天保山のほうが観光地的雰囲気
台場に及ばないが

712 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:09:52 ID:1nVA9qGA0

そもそも管理職が12人も必要なのか？

713 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:09:58 ID:vYCUxBat0

>>709
どこが一緒だよｗ
民間の給与と比較してんだから、
会社負担の税金は貰わないものとして計算しないとな。

714 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:10:17 ID:DAiUgwqw0

>>699
今更中央図書館の移転なんかできないじゃん。金ないんだもん。

715 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:10:19 ID:+9NU3RGB0

>>687のバカ
俺も間違えたじゃないか（涙）
>>701はお前へのレスだ

716 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:10:26 ID:UgIfkFxl0

>>708
そういう事情があるのね

717 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:10:28 ID:9Nb+I4UH0

そもそも日本の政治家ってなぜ文系ばかりがなるんだろうね？
中国の政治家は殆どが理系だってのに。

日本は工業国家なのに、本当に不思議だ。
パソコンの使い方も分からないようなのが、政治家になってるとは。
こんな奴らに町を活性化させるアイデアなんて浮かぶ訳ねーじゃん。

718 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:10:39 ID:MPwlO72v0

>>700
橋下を選ばざるを得なかった府民には同情するが、平松選んだ市民には
同情しないな。
ところで今回の府知事選、市民は誰に投票したのだろう。

719 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:10:40 ID:DBbHRqrR0

つうか、ありもしない「抵抗勢力」をデッチあげて
人気取りするのはやめろ！ということ。
中央図書館を手付かずにする、と真っ先に宣言したのは
「同和利権には一切手をつけません」
と宣言したのも同じこと。

720 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:10:58 ID:c9WHRtKzO

>>693
根本的に間違ってる
政治家は税金の配分とルールのコントロールが仕事だ
市民が望む社会の方向性って、プロパガンダですかｗｗまるでナチス
そして｢市民｣ｗｗｗ

721 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：2008/02/19(火) 02:11:05 ID:GdwzOSRcO

大体、調べてから、公約言えよな。。。

722 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:11:37 ID:0F/B0+Ms0

１人の年間人件費が１０００万円って、相応の相場ではあるが
犬阪民族相手としちゃ高い罠

723 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:11:56 ID:MiMny5Ez0

マジで暴動起こったら真っ先に公務員が狩られるな
いまから震えてろって思うよ。

724 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:12:01 ID:ckxfGdtX0

ワッハなんて糞みたいなことは吉本か松竹に強制的に買い取らせろ。

725 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:12:14 ID:OQDmfQxE0

金額出したのはいい選択だな。これで味方が増え、見方も変わる。
このまま行けば、予想している成果に届くんじゃねーの？このままいけば。

726 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:13:14 ID:UsnGi01r0

　　　　　　　　　　>>712が真理をついた件について

727 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:14:01 ID:vYCUxBat0

>>723
オマエはコンビニ店員やタクシー運転手同士で殺しあってる連中と同じ。
世の中を腐らせてるのは経営者と政治家だろ。公務員は俺たちと同じ労働者だ。
弱者同士が団結しないと労働者の人権を無視した政治がいつまでも続くことになる。

728 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:14:03 ID:k7L7KWmM0

　はやく再建団体にしたほうがいいと思う

　そのほうが速く進むし　やり易いだろう　

729 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:14:04 ID:l7W3p6sM0

ボディブローのように、「人件費が最大の無駄」ってことを訴えていけ。

730 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:14:15 ID:/sfqd7qh0

年収800万円の給食のおばさんがいる？
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/800_71b2.html

実働180日の給食調理員（栄養士ではない）の平均年収が約800万円というのには、
驚かれるかもしれませんが・・・
なお、ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2800万円といった例もあります
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm

みどりのおばさんは年収800万円というWebサイトを見つけました
http://q.hatena.ne.jp/1169168188

みどりのおばさんだけでなく、学校給食のおばさん、学校用務員のおじさん、市営バスの運転手、
ゴミ収集車・・・など、年収は約800万～1000万円くらいのようです。
http://blog.goo.ne.jp/arata-tokyo-jp/e/079a7072d5adc4da87c8c8f023598a40

731 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:14:22 ID:ffwsnP96O

橋下のやり方が評価されて全国に飛び火したら
自治労はたまったもんじゃないからな

だからマスコミ使ったりネットとかでも
必死に橋下叩くんだろうなｗ

732 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:14:28 ID:+iPTUml10

>>719
図書館は大事だろ。ていうかなんで同和利権とからむんだ？

733 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:14:28 ID:DAiUgwqw0

>>717
>中国の政治家は殆どが理系
ダメな例出してどうする

734 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:14:53 ID:E+IIm+tw0

>>717
理系教育者の候補が中傷ビラ３００万枚ばらまくアイデアは素敵だったwww

735 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:15:03 ID:9Nb+I4UH0

アナログハイビジョンとかさ、もう完全に消滅しちゃったけど
あんなの20年以上も研究してたんだぜ。
信じられるか？
莫大な予算を計上して、そしてアメリカが数年ででっち上げた
デジタルハイビジョンに完敗.

ちょっとでも理系に興味がある奴なら、もうアナログ方式なんて
未来はないと直感的に分かる。
こんなものの為に金をドブに捨てやがって。

736 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:15:15 ID:fvFFSxmp0

>>718
大阪市民も普通に橋下に入れただろう
府知事選の対立候補も魅力ゼロだったから

平松の時はマスゴミの情報操作がひどかったからなあ
あと関市長が同和&公務員利権に切り込もうとした政策を黙殺
大阪市労組の幹部は「関は絶対通さない」と嘯いていたそうな

737 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:15:24 ID:S+pR0SG+O

>>698
それは可処分所得のことで年収とは言わないだろ。
だから年収１０００万と言う表現は合ってる。

738 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:15:48 ID:rhUe78KxO

>>694
687の言ってることは本当だよ。お前のこれまでのレス見てると、週刊誌の見出ししか読まずに大騒ぎする性格丸出しだぜ。メディアの思う壺じゃん。もしかして江川さん本人？

739 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:16:33 ID:5HLoMpZs0

>>702
本当にほしい人材は、まず採算が合うようマネジメントできる奴。
今までがばら撒きで活性化とか言ってたツケを処理してるんだよ

740 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:16:59 ID:kHR4R6y10

大阪を貧しくしたのは誰？

741 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:17:29 ID:UsnGi01r0

>>732
なにがなんでも図書館が要らないものとしたいアホのたわごと

>>734
>中傷ビラ３００万枚

１枚１０円の印刷＆紙代としても３０００万円と紙資源をどぶに捨てやがったアホだよな

742 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:17:35 ID:CuxpyhTOO

>>717
■中国は理系の人が政治家になる（2002年）
・胡錦濤　国家主席　清華大（水利工学）
　温家宝　主将　北京地質学院（地質学）
・呉邦国　清華大（電子工学）
　賈慶林　河北工学院（電気工学）
　曽慶紅　北京工業学院（自動制御工学）
・黄菊　　清華大（電機工学）
・呉官正　清華大（自動制御工学）
　李長春　ハルビン工業大学（工業企業自動化）

■インドの首相は
「文系が大衆を占めるとその国は滅ぶ」
と言った

743 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:17:44 ID:OQDmfQxE0

>>729
そもそも当たり前すぎる話なんだよな・・・それって。
現在、紛糾してる春闘のベア上昇要求にしたって、これが将来に渡って会社は
上昇と決まった金額から下げられない。だから経営者側は渋る。
定期昇給そのものがもう終わってるのに、未だに引きずってる現状はどうみても異常。
抵抗したって無駄なのになー。どうせ。

744 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:17:49 ID:tziDoigd0

人件費と年収の違いがわからない奴、多すぎ。

745 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:17:48 ID:u63gcZTAO

遠隔をなんとかするべきだな

746 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:17:55 ID:Hbb1XJhdO

>>725

希望的観測や期待が大分入ってるなぁ

747 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:17:59 ID:JEZQLA9f0

>>720
ナチスも民主主義ですよ。
大体だったら、超法規的措置なんてどうして存在するんですか
大体、税金の配分とコントロールだけが仕事なら議会や市長は必要なく
官僚だけで出来るんじゃん。

748 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:18:38 ID:3PgNEyVs0

プール利用で720円もとるのかよ。
うちんとこは400円。
ちょっと前までは200円だったのに倍になった。
氏ね

749 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:18:44 ID:DBbHRqrR0

何度でも繰り返すけど、橋下はなんで荒本の中央図書館を
民間委託しないのさ。
民営化された図書館は全国にいくらでもあるし、今はやりだ。
ここは年に１１億も使ってるんだぜ！

「図書館を除いて」とか、笑わせるなよ。
「同和対策で作った超巨大図書館だから、ここだけは手をつけられません」
って、正直に言ったらいいじゃねえか！！！

750 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:19:47 ID:uT7nh8o90

東京２３区民だけど、大阪がそんなにダメダメだったと今回の選挙で知って、
正直驚いた･･･

751 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:19:55 ID:AdND9QlmO

破壊神橋本
どんどん潰してほしい

752 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:20:08 ID:MlAs5PKh0

ゲームシムシティーでこんな糞大阪のオレが市町なら
赤字施設は原発かゴミ処理施設か遊技場のどれかに
作り変えて職員全員首だね
文句言う奴は府政の未来を邪魔するプロパガンダはって抹殺
まぁせいぜい頑張れよ！

ｂｙ東京民

753 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:20:33 ID:+9NU3RGB0

>>732
中央図書館　赤字11億数千万
中之島図書館　赤字4億数千万
ワッハ　赤字4億数千万
その他施設の赤字はそれ以下

図書館も運営見直ししますぐらいは言ってもらわないとねえ
特に中央の11億はでかすぎる

754 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:20:34 ID:v02ynWmZ0

人権センターはお咎めなしなんだろ、どうせｗ

755 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:20:42 ID:vYCUxBat0

お前らがバカすぎて悲しくなる。
ヤクザと創価の手先が、ちょこっとパフォーマンスしただけでマンセーかよ、いい加減あきれた。
この国に未来はない。

756 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:20:58 ID:b+VOsU3aO

客が減って暇なくせにこんな給料かよ
とっとと潰せ

757 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:21:04 ID:/XeWfYFJ0

まぁ文化や福祉や人権救済って美名を隠れ蓑にして
甘い汁を吸う連中をどうにかしないとな

758 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:21:41 ID:E+eJ1MS00

ワッハ上方の賃貸料は年３億円で全て吉本に渡る
しかも入館料収入では黒字になるはずがないし、当初の経営見通しが杜撰すぎた
この懸案は橋下さんも手腕を振るいやすいだろう、タイタン所属だし

>>726
うちの課では７席あるうち、５人が課長さんだよ、兵庫県の某支局

759 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:21:53 ID:l7W3p6sM0

>>743
春闘のベアアップ要求とかのニュースみると
「お前らそんだけ貰ってんのにまだ言うのかよ」と思う。
一生懸命働いてるのはわかるけど、少しは経営陣側の立場にもなれよと。

760 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:22:04 ID:3PgNEyVs0

>>753
つーか、図書館で利益とかありえんだろｗ

761 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:22:07 ID:5SOtsMfD0

>>755
そうして改革が頓挫すれば利権持ってるやつらの大勝利ですねｗ

762 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:22:35 ID:5HLoMpZs0

>>751
破壊神ﾜﾛﾀ　いい表現だ

763 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:22:36 ID:4mTZa6R00

>>748
ここは確か50メートルの国際規格のプールだろ？
普通のプールとは違うぞ。

というか、こういう安全性が問題となる施設で人件費を削減しまくるってのはどうなんだ？
削るべき所は他にあるだろ。

764 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:22:45 ID:9NkOlcfd0

>>753
ドーンセンター跡地へ移転でどぅ？
移転費用もバカにならんが

765 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:22:54 ID:UsnGi01r0

>>749
んーと　そうだったとして　だからどうした？

11億円を保護しても、その他の箱もの数千億円を削減できるわけだが
数千億円に関してはお前は見ないわけ？

766 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:23:06 ID:chxBNUV/0

図書館は利用してる人が多いだろうからな。

図書館でも全部無料をやめてカードの再発行や延滞してる人からは金を取ればいいんだよ。

767 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:23:10 ID:mOCf3XyH0

大阪（笑）ってマジで腐ってるなｗｗｗｗ
在日は税金払わない、公務員は無駄に税金を食いつぶす
ホント終わってる

768 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:25:41 ID:vYCUxBat0

>>761
スレを読め。橋下は図書館は潰さないと言っている。同和利権は守るってことだ。
ヤクザと創価にとって都合のいい利権だけが残される構図になる。

769 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:25:41 ID:Hbb1XJhdO

>>760

だからー、普通の感覚なら無駄が多過ぎなのでは？

と疑ってしかるべきだろーって事

770 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:26:00 ID:9NkOlcfd0

>>763
＿＿ф(￣^￣ )　んーじゃあ、１２人の管理職が丹誠込めてプール掃除と管理を
　　　　　　　　　　　するなら残しても良い。但し減俸必須で

771 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:26:02 ID:3PgNEyVs0

>>763
非常勤役員とかの報酬が占めてそうだけどね。

772 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:26:03 ID:FsmhYzAw0

ふと思ったんだが、５兆円の借金って、返せるの？

773 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:26:17 ID:+9NU3RGB0

>>760
それは他施設も同じこと
>>764
また建設費がかかるからそれもちょっとな
図書館は荷重がでかいから既存建物はつかえんだろしな

774 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:26:52 ID:DBbHRqrR0

>>753
だから、「図書館には手をつけません」という宣言は
同和利権には手をつけませんよ、というシグナルなんだよ。
なんでそれが分からないのかなあ。
まあ、府外の人間には分からなくて当然だろうが…。

>>766
だから、中ノ島の図書館はビジネス街にあって利用者も多いけど、
中央図書館は辺鄙な同和地区のど真ん中にある巨大なハコモノで、
ほとんど利用されてないんだよ。。。

775 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:26:59 ID:DAiUgwqw0

>>753
図書館は大事だよ。

今現在、アメリカでは中国系の司書が増加しており、日本関係の蔵書をコントロールしています。

776 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:27:33 ID:UsnGi01r0

>>763
安全性を第一にするとして、何で月９０万円の給料を支払う必要がある？

大目に払って月３０万円の監視員で十分すぎるだろ。なんだ？月90万円って！　キチガイ沙汰じゃねぇか。

>>769
図書館で無駄がどうのってアホは消えてなくなれボケ。
お前の住んでる地区だけ図書館有料にシロ。そして誰も来なくして潰れて死ねボケ。

777 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:27:37 ID:69ZNh15D0

とりあえず人件費平均1000万強と聞いて
年収1000万だと勘違いしてるバカは
話にならないので、大人の話に首をつっこまず
黙っていろと言いたい。

778 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:27:44 ID:kRr2tzSz0

>>717
政治家になりたいやつが東大文Ⅰを目指すからだろ
そして入れなかったヤツは他の法学部とか入学して政治家になるから文系が多いんじゃねーの

779 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:27:52 ID:E+eJ1MS00

早晩フィットネス事業をやっている民間業者に管理委託すればいいこと
収入増の妙案も出せない、やる気もない、府からの繰入金を当てにしている現組織の
無能なプロパーどもは全員辞めてもらって大いに結構ですね

780 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:28:18 ID:Hbb1XJhdO

>>765

数千億？？

どっからそんな数字が出てるん？？

781 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:28:53 ID:fvFFSxmp0

>>774
おまえうどんか？

782 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:29:01 ID:uyZzUA6L0

>>772
返せないよ
唯一の方法は借金を増やさないこと
そして世界経済と一緒に経済成長できれば自然と5兆円と言う規模がたいしたお金じゃなくなる

年収300万の人にとって3000万の借金は大変だけど
年収3000万の人にとって3000万の借金は大変じゃない

日本全体がマクロ的に経済成長しないとヤバイ

783 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:29:16 ID:BrEo0t7S0

12名なら5000万が妥当

784 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:29:33 ID:X1WEPsh90

インフラ関連には手を出すなよ

785 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:29:50 ID:9NkOlcfd0

>>777
因みにあのお婆ちゃんは人件費平均1,000万円の仕事してるのか？
素朴な疑問として

786 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:30:01 ID:rhUe78KxO

民間で代行できない図書館切れとか言ってる奴こそ民度低すぎ。

787 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:30:21 ID:2G/jVflP0

民間の施設なら使うのに入会金やら利用料取られるだろ
府営だからこそタダで使えるのだ

ある程度の有料化仕方ないと思うが
そんな悪って決めつけていいのか～

788 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:30:33 ID:4mTZa6R00

>>776
どうでもいいが給料じゃねーだろ。

789 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:30:36 ID:c9WHRtKzO

>>747
ナチス流は洗脳なんだよ独裁者を産む土台にもなる
お前の主張する市民の望む社会の方向性を政治家が決めるってのは洗脳だ
超法規的措置は最終手段だからね何度もやれば民主主義も法治国家も瓦解する議会を開く時間すらない時に、責任者の判断でやるくらいに控えなきゃならん
税の配分と法のコントロールは時期ってものがある議題を出し議論して決めるこれが政治家
決まったことを円滑に処理するのが官僚
役目が違う

790 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:31:00 ID:vYCUxBat0

>>779
民間に委託すれば安く運営できるのは、
従業員を奴隷のようにコキ使う人権無視
労働の上に成り立ってることを、いい加減気づいてほしい。

791 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:31:42 ID:+9NU3RGB0

図書館にネットカフェ併設したら儲かるかもな
ネットもタダにしろとうるさいかな

792 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:32:12 ID:cYYhp4WuO

>>665
羽柴誠三秀吉

793 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:32:16 ID:9a8dKK4D0

毎月手取り50万位はもらってるんだよな。いいなあ

794 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:32:36 ID:UsnGi01r0

>>790
従業員を奴隷のように安くこき使ってこそ赤字が埋められるってもんだろ。

火の車の時に殿様商売してどうすんだよ

795 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:33:09 ID:ZS4oW9I20

赤字なんだろうし3割ぐらいは余裕でカットできるんじゃねーのか
色々な抵抗があって難しいとは思うが

796 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:33:44 ID:OFIdIUJc0

橋下はゴミ、キチガイ、人格破綻、クソ野朗

797 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:34:01 ID:E+eJ1MS00

まず、労務コストがかかりすぎ（１人当り１０００万円）
しかも府からの繰入金の一部も事業費として非常勤職員の人件費にあてがわれている
この腐った役人どもをさっさと追い出せばいい

橋下の手下の創価の口入屋であっても、費用対効果考えたら安い方がいいわ

798 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:34:07 ID:KTdY0Rdn0

人件費１０００万か
課長級以上をつっこんでるんかね？
ただ、１２人で１億２千万というが、全部１２人に渡ってるとは思えないね
橋下君、もうちょい、データーを詳しく見ろよ、弁護士だろ？

799 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:35:17 ID:4mTZa6R00

まあ利益をだせるようにはしないと駄目だろうね。
結局人件費がどうのこうのというより収入を増やせないのがおかしいかと。

800 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:35:33 ID:DBbHRqrR0

>>786
図書館の民間委託は全国でいま流行っていて、
橋下がなぜそれを検討しないのか、全く理解ができない。
少なくとも、これだけ「赤字だ赤字だ」と騒いでいるなら
図書館の民営化も考えるのが普通のはず。

ところが、いきなり橋下は「図書館は残す」と言った。
これは実は相当に奇異なことで、言い換えれば
「同和利権には手を出しませんよ」というシグナル以外の何物でもない。

801 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:36:24 ID:UsnGi01r0

>>799
いや図書館や博物館で利益とかありえねぇから

802 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:36:29 ID:E+IIm+tw0

>>781
公務員労組だよ。お仲間で利用し合っているが本心では同和を嫌っているようだ。

803 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:37:08 ID:9Nb+I4UH0

財政再建を本当に願うなら、節約しか浮かばないこんな無能より
ホリエモンにでも府長になってもらった方が、よほどいいと思うね。
橋下なんかより、よほどアイデア持ってるでしょ。

804 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:37:24 ID:9l9+O/ty0

共産党の候補者が同和行政を無くすといっていたな。
橋下が知事になるのは同然としても、共産党の候補者のほうが熊谷とかいうバカ左翼教授の候補者よりずっとマシだったってことだ。

805 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:37:26 ID:4mTZa6R00

>>801
いや、なみはやについて。

806 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:37:40 ID:rhUe78KxO

>>800
流行ってるの？具体例教えて！黒字の民間図書館。

807 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:37:45 ID:JEZQLA9f0

>>789
じゃあそれにしても、議会って人数多すぎだろJK

808 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:38:26 ID:ZS4oW9I20

図書館は仕方がないだろ、爺さん婆さん、オバチャン、学生、利用する奴多し

809 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:38:27 ID:ZLPeVQ/i0

>>800
運営を民間に委託するのと民営は意味違うんじゃないか?

810 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:39:12 ID:UsnGi01r0

>>800

図書館を民営化してどうやって黒字の商売にするのか
お前の考えをまず聞かせろや

811 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:39:19 ID:8s7/bAfW0

政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると増税なんて

必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金に余った税金回せるくらいだよ

そうだろ勉強馬鹿のキャリア君たち

812 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:39:52 ID:DBbHRqrR0

>>806
もちろん図書館の民営化には賛否両論いろいろある。

図書館の民営化について
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2089739.html

別に図書館を民営化することがいいこととは思わないが、
検討もしないで、いきなり「残す」と宣言するのは不自然だってこと。

813 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:39:59 ID:+C/edpvq0

なんかもう業務内容やニーズに関係なく金のかかるものには全ていちゃもんつける勢いだな
教育予算削減しまくってる横浜市長と同じ

814 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:41:11 ID:l7W3p6sM0

>>808
学生5：ホームレス3：社会人1：その他1

815 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:41:20 ID:d3LkYVANO

>>800
足下知事は同和嫌いだが

816 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:41:38 ID:9Nb+I4UH0

ウンザリなんだよ。
節約しかアイデアが浮かばない無能な文系が偉そうにTVで
好き放題政治非難するのを聞くのは。

おまけに肝心のシャベクリすら、突っ込むと逆切れするし。

817 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:41:45 ID:AXdT98P40

有能な部下1人より、平均的な部下２人の方が大抵の場合効率が良い。
年収の高い職員を飛ばして、新しく雇い直してしまえ。
最初の数ヶ月だけは新人が仕事に慣れるまで我慢するしかないが。
今の職員達に人員の入れ替えもあり得ると認識させないとダメだろ。

818 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:41:49 ID:Hbb1XJhdO

ま、ハコモノや人件費の削減にはすぐに限界がある

抜本的に５兆円をどうするか考えろって話

819 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:42:07 ID:ZS4oW9I20

>>812
全然不自然じゃないと思うけど

820 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:43:21 ID:9a8dKK4D0

>>819
不自然だよ。

821 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:43:39 ID:rhUe78KxO

>>812
話にならんわ

822 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:44:13 ID:UsnGi01r0

>>812
普通に考えれば図書館は残すありきで考えるはずだが

図書館を潰すありきで考えるボケは知事はイランが。
頭冷やして寝てこい。

823 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:44:20 ID:SplmgNX7O

公共施設ってのは、金銭的な利益を生まなくても公益を生んでいる場合もあるので
見極めが必要だと思うが、人件費は１／３でいい。

824 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:45:09 ID:fK+KFT0g0

>>818
つーか、破産会社の社員というのはおかしいよな。
破産手続きみたいに精算して終わりという訳にはいかないんだから。

民事再生あるいは会社更生法の適用がある会社の社員っていうべきだ。

825 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:46:26 ID:ZLPeVQ/i0

>>812
そのリンク先の議論自体、民間委託と民営がごっちゃになっとるなw

826 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:46:49 ID:DBbHRqrR0

もういいから、お前らいちど荒本の中央図書館に行ってみろ。
へんぴな同和地区の中心に、なみはやドームよりもドーンセンターよりも
立派な、巨大なハコモノが建っている。
しかも運営費が年１１億。
ここを削減しなくてどこを削減するんだ、っていうぐらいの勢いだぞ。

少なくとも、ここに手をつけない理由が俺には全く分からない。

827 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:47:48 ID:9Nb+I4UH0

普通に考えればスポーツ施設も残すありきで考えるはずだが。
普通に考えれば女性権利施設も残すありきで考えるはずだが
普通に考えれば（略

何が普通なのか全く説明がない。

828 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:48:43 ID:YHPzAT4i0

年収が高いとかいってるやつはアホだな。
人件費と年収の区別がついてないニートが多いんだろう。
そういう問題じゃなくて、単純にこの施設がいらないだけだよ。

829 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:49:09 ID:uqpRLolq0

まず館長の強欲ババアをクビにしろ！

830 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:49:20 ID:UsnGi01r0

>>827

図書館と女性利権団体を同列に語る時点で、とっとと寝ろ。

831 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:49:31 ID:l66Ukixq0 BE:226454257-2BP(1)

>>800
無理、どんな節約放送を思いついてもそれを実行しないのが大阪の役人
だからこそこれほどの借金まみれに陥っている
それでもまだ先送りして借金を見てみないふりをしているのが大阪の役人
１度すべてを０にし、何もかもなくしてしまうしかない
その上で本当に必要なものを、本当に大阪のためにと働いてくれる人たちに任せていくしか道は無い
大阪人とはそれほどまでに無能な連中なんだよ
はっきりいって日本の足を引っ張っているのはこんな無能な役人どもを放置している大阪人に他ならない

832 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:49:41 ID:ZS4oW9I20

図書館で勉強してる奴も多数いるわけで、中には家で勉強できない事情を持ってる人もいるだろう
セーフティーネットの事を考えると検討するまでも無いと思うが
あと府民は税金払ってるんだからこれぐらいのサービスもしとかないとどうしようもない

833 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:49:49 ID:yArZjwoaO

>>800
というより、たんに自分が司法浪人時代にお世話になったから図書館という空間に親しみがあるだけだと思うな。

834 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:49:59 ID:cC0v63gzO

>>812
潰すか残すかの二択で、残す、でしょ？
民営化はまた別の話じゃないの？

835 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:50:38 ID:E+IIm+tw0

>>826
あんたが先陣でその図書館に切り込んでやれよ。
それとも橋↓に難癖つけてるだけか？

836 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:51:17 ID:YHPzAT4i0

>>832
その場で資料みるとかならいいが、持ち込みで図書館で勉強するなよ。
そういう奴らのせいで図書館の本来の利用者が座る席がほとんどなくなってるのが
現状。

837 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:51:23 ID:rBv0L6ze0

図書館か。やばい地域ほどそういう施設が必要かもね

りっぱな人間が育ってほしいね

838 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:52:14 ID:DBbHRqrR0

>>832
いや、だから図書館を潰すとか残すとか
民営化するとか民間委託するとかの話じゃなくて、
なんで「検討すらしないのか」ってこと。

答えは「同和利権だから」っていうのが明らかじゃん！！！

839 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:52:33 ID:+9NU3RGB0

>>833
それだ！

840 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:52:56 ID:E+eJ1MS00

「なみはやドーム」って、館長以外は単なる本庁で使えない人の島流しじゃないのか
ゆえに１０００万公務員プレーヤーが揃う。民間なら、倉庫番や守衛に１０００万はまず有り得ない
府は１日も早急に給料改革してとっとと給料下げろ、この能無しども

841 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:52:57 ID:l66Ukixq0

>>835
橋下どうこうのよりも、これほどまで大阪が切迫した状況に陥っているのに
ま～最悪な状態になれば国がなんとかしてくれるでしょワハハハと呑気に構えている
大阪の糞役人どもが腹立たしくてならない
またそんな糞役人を完全に放置している馬鹿な大阪人たちにもむかつく

842 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:54:49 ID:ZLPeVQ/i0

民間に売れそうなハコモノから手をつけてるだけのように見えるんだけどね。
図書館はどう考えても民間には売れんでしょ。

843 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:54:57 ID:1xWcZou00

＞まず橋下よ、お前の給料を300万円にしたらどうだ？
＞どうせ2000万円ぐらい貰ってるんだろ？
＞市民の娯楽を奪うなら、まずお前が模範を示せ。

＞自分のパフォの為に、府政を「ほんの僅か0.001％」しか
＞圧迫してない物を真っ先に切って

なんかﾜﾛﾀ

844 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:55:06 ID:uD3JBooR0

>>826
同和地区の中心じゃないだろ、地区を取り巻くように市役所や学校が作られてるけど
イメージだけでしゃべるなよ、おまえ橋下を叩きたいだけだろ

845 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:55:46 ID:BJy6z/dn0

橋下♡（｡◕‿◕｡）♡ がんばれ！

846 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:56:53 ID:czblZ8KT0

どう考えても1000万はもらいすぎだろあほか

847 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:57:06 ID:Or4MK3z70

>>841
本音が出たな、所詮大阪に来たこともない叩き厨だったな
２ちゃんで一生懸命集めた情報をつぎはぎして大阪叩きですかｗｗｗｗ

848 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:57:16 ID:9bk6qyjS0

こいつらは高給の上に福利厚生がいいからな
平の職員でもいいとこ住んでんだろうな

849 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:58:16 ID:9Nb+I4UH0

これだけ莫大な借金があるのに、単なる弁護士芸能人を
府長に選んでる時点で、もう終わってるかもね。
切迫感が皆無。

850 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:58:41 ID:UsnGi01r0

>>838

図書館を検討しすること自体が金と時間と人件費の無駄と言うことに
気がつかんのならとっとと寝ろ

一般人なら、図書館はあって当たり前からスタートする
その「図書館を検討する」無駄な調査費用や人件費に、血税を使えるかボケ！

それでも無駄と言うなら、てめぇで調べて橋下に改善案を提出しろ。

851 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:58:49 ID:E+eJ1MS00

図書館はいるけど、中之島は不動産ファンドに売却すればいいと思うよ
本は府立大学に移管すればＯＫ、やっぱり橋下はやればできる子

852 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 02:59:54 ID:l66Ukixq0

>>826
大阪府立中央図書館も大阪の借金のためにかなり経費を切り詰めているのを知らないのか？
１８年度の畝ｲﾋは約６億５千
http://www.library.pref.osaka.jp/lib/chuoyosan18.html
君の主張する半分なんだがね？

853 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:00:05 ID:rBv0L6ze0

>>847
あなたは大阪の人ですか？

私は北海道なので注目してるんですが・・・

854 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:00:25 ID:kLJUrp6K0

いっそう橋下知事はポツダム宣言してやりなさい
文句言ってる公務員たちに後悔させてやりなさい

855 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:00:49 ID:g9rddIlZ0

>>582
橋下は職員給与削減をはっきり視野に入れてるのだよ。

いきなりは無理だから外堀から手をつけているところ
給与２割カット出来れば１２００憶弱、予算の４％ほどになるな

856 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:00:50 ID:9Nb+I4UH0

>>850

お前にとっての常識をとうとうと一般的真実のように語られてもね。
こういう奴って、本当に感情的でどうしようもねえな。
自分の思い込みが真実だと思ってる。
データ提示しろや。

857 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:00:54 ID:l66Ukixq0

>>847
ばかか？１０年大阪の阿倍野に住んでたが？
今はもう大阪が嫌になったので兵庫の田舎に引っ越したがね

858 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:00:54 ID:MPwlO72v0

>>838
知のセーフティネットなんでしょ。
これで済まそうとするんだから、説明義務怠ったと言われても仕方ないのにね。
信者は物分りがいいからこれでも納得するみたいだけど。
ちゃんと、これこれこういう訳で図書館は必要ですって言えば済む話なのに。

859 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:02:10 ID:HjDZwlNK0

大阪は教師も多いからな
というか無駄な学校が多すぎるんだよ

860 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:02:37 ID:UsnGi01r0

>>856
テメェ以外で図書館がイランと叫んでるデーターを先に出せや

861 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:03:04 ID:fK+KFT0g0

まあ俺も別に図書館は公営であって当たり前とは思わんけどね。
刑務所ですら民営化される時代に。

ただ、同和利権じゃなくて、橋本が個人的に思い入れがあるんだろ。

862 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:03:36 ID:GJM8WJtp0

>>731
確か、自治労も反日勢力の1つだったよな？

863 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:03:46 ID:sxxc4RFzO

できる子だなぁ
でもあのくらい知名度とか政治的な力がないと、本気でメスいれられないんだろうな
ここまで報道されない限り、ふざけんなで言い負かされそう

864 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:04:02 ID:l66Ukixq0

>>859
何が一番無駄かって府と市と区という３つの役所があり、また各所に膨大な無能な役人度もが跋扈している
なぜ東京のように市をなくすことが出来ないのか？
これが一番不思議でならない
東京は優秀で大阪人は馬鹿だから市をなくすことが出来ないのかね？

865 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:05:04 ID:9Nb+I4UH0

>>860

少なくとも運営費に11億もかかるような図書館はイランな。
そもそも図書館という空間そのものが無駄。
本の貸し出しだけだったら、ネットで予約して最小のスペースで
保管しろ。これなら1億以下で余裕。

866 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:05:32 ID:ZS4oW9I20

俺も図書館を検討する意味がわからんｗ
ただ橋下叩きたいだけ
言ってる人もいるように図書館なんかあって当たり前みたいなもんだからな
図書館なんかこのままかもっと充実したものにして欲しいぐらいだが他の施設潰せばいい事じゃん

867 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:05:52 ID:1E6ZzUds0

なんという高給ｗｗｗ
これで財政が破綻しないわけが無いｗｗｗｗｗｗｗ

868 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:06:23 ID:GJM8WJtp0

>>755
現実と妄想の区別ができない人はお帰り下さい
>>767
地域分断工作 - 通信用語の基礎知識
ttp://www.wdic.org/w/GEO/地域分断工作

869 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:06:27 ID:3/NoFt910

>>855
財政って素人が考えてるようなそんな単純なもんじゃないよ
1200億の人件費を削ればその分大阪の消費が落ち込む
そうすれば税収が落ちて縮小スパイラルだろ

870 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:06:34 ID:HjDZwlNK0

こいつらが民間と違うのは
住居や福利施設も格安だんだぜｗｗｗ

871 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:06:36 ID:E+IIm+tw0

私学予算削って図書館までなくしたら教育軽視って言われるだろ。
実際、勉強なんて図書館で自分でするのが一番、て実感はほとんどの高学歴者にはあると思うが。

872 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:06:54 ID:V8S8/KL20

実にいい知事を選んだな

873 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:07:04 ID:qZ4fKUby0

>>867
保険料・税金等を考えると手取り350万程度の場合1000万円程度人件費がかかるらしい。

874 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:07:28 ID:k8+VEnoaO

低学歴は図書館使わないからなあ

875 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:07:45 ID:9Nb+I4UH0

だから図書館残してスポーツ施設潰す理由は？
NHKでも同じこと聞いたら、こいつ逆切れしたよな？
一切説明せずに、切れるってどういう事？
仕事やる気あるの？
人に説明して回るのが民主主義の政治家だろ？

876 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:08:07 ID:UsnGi01r0

>>865
テメェの妄想はいいから、図書館をイランといっている
他の大阪府民の声のデーターを見せてみろ

877 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:08:09 ID:vYCUxBat0

>>863
創価学会員は巣に帰れよ

878 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:08:17 ID:cC0v63gzO

>>838
何で検討してないと思うの？
つーか、まだその段階ではないだけじゃない？

879 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:08:31 ID:sxxc4RFzO

図書館は少なからず地域の知性を司ってる側面があるからね
民間に知性を委ねたら多少なりともなんらかのイデオロギーが混入する恐れがあると思う
管理側としては避けたいでしょう
それに大学だけでは網羅は難しいと思う

880 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:08:31 ID:8AwPZTK20

>>865
データ無しで強弁を続けるとは、チョンと一緒だな

881 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:08:35 ID:ZLPeVQ/i0

図書館と貸本屋の区別のついてないのが散見されるな

882 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:08:41 ID:l66Ukixq0

>>865
おまえは>>852をみたのか
お前の主張する１１億とはいったい何年前の予算をもちだしてきているのだ？
馬鹿もほどほどにしろよ
ただ橋下をたたきたいだけだろ？

883 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:09:13 ID:YHPzAT4i0

>>869
そんな風に単純化して行動する人が票を取れる世の中だからいいんじゃね？
俺は大阪とは関係ない県にすんでるので大阪が没落していくのは楽しみだｗ
さすがに国がこんなこと始めたら困るが。

884 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:09:53 ID:RU/x2rK7O

橋下はすぐに辞めるべき。

橋下のせいで大阪はめちゃくちゃだ。

橋下は責任をとって辞めろ。

885 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:10:13 ID:fK+KFT0g0

>>871
なくすのと民営化＆民間委託は違うだろ。

ちなみに受験勉強で必要なんてレベルだったらむしろ民営化＆民間委託した方がいいと思われる。
図書館の本なんか受験にほとんど役に立たないし、単に静かな場所が必要ぐらいな話なんだから。

886 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:10:26 ID:7PxNDP31O

一人年収1000万かー
官僚国家ぼろ儲け
中国やロシアの共産独裁国家と変わらんやないか

887 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:10:51 ID:+9NU3RGB0

>>882
数日前の産経新聞には同じく18年度の当初予算として赤字11億と書いてあった
中之島も赤字4億で正解
このデータは人件費が別計上としてごっそり抜けてるのではないかと思うぞ
バカもほどほどにはおまえの方ではないか？

888 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:11:07 ID:l66Ukixq0

橋下の最大の仕事は府と市の合併
そしてこれまでの府と市のねじれた運営方法を是正すること
これを成し遂げてくれたら橋下は関西地方の神となる

889 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:11:26 ID:8AwPZTK20

>>883
と、チョンの分断工作員は言っている

890 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:11:32 ID:rBv0L6ze0

>>865
借りたい本がある場合ならいいけど、何か面白そうな本はないかなって探す時は

たくさんいろんな本が並んでる方がいいかと思います

年齢が低いほどそういう傾向があるし、子どものことを考えたら大きい図書館は魅力的です

891 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:11:36 ID:MPwlO72v0

>>871
高学歴だけど公立の図書館利用したなんてほとんどないんだよね。
大学の図書館はよく利用したけど。
実際最寄の図書館が数駅先という地域もあり、図書館がなくても不便しない人って
結構いると思う。
資料的価値なら閉架式もありだし、経費と利用実態があまりにもかけ離れていた場合は
やはり検討はするべきではなかろうか。
少なくとも経費の削減くらいは検討すべきだと思う。

892 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:11:37 ID:E+IIm+tw0

>>869
公務員はケチだから貯め込んで東京の銀行の残高が増えるだけ。
景気対策・雇用対策なら同予算で多人数雇うほうがマシだろう。
しかしそんな提案は決して呑まない公務員労組w

893 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:11:39 ID:w/FA8km40

民間でいう社会保険にあたるものが共済組合なんだが
これにも税金が投入されていることを誰も指摘してないな。ｗ

894 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:11:57 ID:sxxc4RFzO

>>877
俺の書き込みそんなにねじ曲がってたか？ｗ

895 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:12:00 ID:9Nb+I4UH0

>>880

図書館を「あって当然」と言ってる奴がいるから
「11億も運営に必要な図書館なんてイラン」
と俺は言ってるだけ。6億でも同じだ。

何で図書館だけ贅沢三昧が許される訳？
その発想が正直理解不可能だわ。

896 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:12:03 ID:E+eJ1MS00

>>864
横浜より人口が少ないのに大阪市に２４区も必要なのか
大阪市内に２つも中央図書館が必要なのか
という議論は大いにしてほしい

>「東京のように市をなくすことが出来ないのか？」
東京は特別区だな

897 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:12:31 ID:1PzwNo2Z0

＞「図書館以外はすべて不要」と主張する

橋本はこんなこと言ってないと何度も言ってるのにね

898 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:12:50 ID:ziq7QadWO

凹んでま～す(笑)
凹んでま～す(笑)
凹んでま～す(笑)
凹んでま～す(笑)
凹んでま～す(笑)
凹んでま～す(笑)

899 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:12:55 ID:YHPzAT4i0

>>885
むしろ図書館の存在意義を「勉強する場所」としてとらえてる奴らが多すぎ。
そういう奴らは金払って予備校いけといいたいね。
図書館の一番の目的は貴重な資料の保存とそれに収録されてる知識へのアクセス手段。
断じて「俺様の勉強環境のため」にあるわけじゃない。
家の事情とかそういうのはしったこっちゃないので借金するなりして静かな環境を
自分で手に入れてくださいということだ。

900 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:13:01 ID:UsnGi01r0

>>884
>橋下のせいで大阪はめちゃくちゃだ。

ワラタ

901 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:13:08 ID:Ho2Fitrx0

>>887
そのソース出せ、見たと言うだけなら誰でも言える

902 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:14:09 ID:GJM8WJtp0

ID: RU/x2rK7O
何ですかこれは

903 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:14:31 ID:RU/x2rK7O

橋下のせいで大阪はめちゃくちゃだ。
責任を取れ。
机上の空論に付き合ってるひまは無い。
早く辞めろ橋下。
お前は所詮ただのナルシストだ。
辞めろ。
辞めろ。

904 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:14:33 ID:HjDZwlNK0

でも、最近の図書館って人気小説なんかを発売日に大量に仕入れて
利用者に無料で貸し出していたりするからなぁ

あれはどうかと思うぞ。図書館でハリーポッターの新作を50冊とか買って
貸し出して、はじめは貸し出しだらけなんだが、そのうちブームが過ぎると在庫になってやんの

905 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:14:38 ID:+9NU3RGB0

>>901
数日前の産経新聞を見ればいい
うちは昨日回収に出した
府立図書館に行けばあるんじゃないか？ｗ

906 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:15:01 ID:ZRm1dbuE0

＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★１９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1197793029/49（リンク先）

＜今まで（★１～★１８）の投票総数（上位８位）＞

１位　　大韓民国＜６１４０票＞
２位　　東京都＜５５６２票＞
３位　　朝鮮民主主義人民共和国＜５０５７票＞
４位　　中華人民共和国＜４１６１票＞
５位　　大阪府＜２６０９票＞
６位　　埼玉県＜１９３４票＞
７位　　千葉県＜１８７８票＞
８位　　神奈川県＜１８７１票＞

907 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:15:05 ID:9Nb+I4UH0

そもそも図書館なんて大学に幾らでも存在するわけでね。
どうしても図書館がほしいなら、大学の図書館を市民に開放すればいい。

何で公立の図書館「だけ」聖域になるわけ？
こいつ、それを一切説明しないし、切れてばかりいるから
さっぱり分からんわ。

908 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:16:34 ID:fK+KFT0g0

>>899
まあ受験勉強以降利用しないって人が多いんだろ。

909 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:17:07 ID:MPwlO72v0

>>899
田舎に住んでたら勉強環境なんかない。
勉強環境作れなんていうのは都会の傲慢でしかないだろう。

910 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:17:13 ID:l66Ukixq0

>>887
はああ？
おれは産経で朝夕ととっているが、そんな記事はドコにもなかったがね？
捏造もほどほどにしろよｗ
ただ橋下が叩きだけの売国奴くんよｗ

911 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:17:21 ID:GJM8WJtp0

地域分断工作 - 通信用語の基礎知識
ttp://www.wdic.org/w/GEO/地域分断工作

912 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:17:51 ID:1E6ZzUds0

せっかく橋下さんが身を削って財政を立て直しても
任期が終了したら、どうせまたボロボロに食い荒らされそうだよな
橋下さんのおかげで食うとこが無くなった大阪にまた寄生する余力が出来るだけみたいな

913 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:18:29 ID:+9NU3RGB0

>>910
あったよ大阪は
どこの人間だ？
あるいは新聞見てないか？

914 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:18:32 ID:ZLPeVQ/i0

>>899
正論過ぎ

915 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:18:35 ID:wc1l4eeL0

>>907
大学の図書館を開放して、貴重な本に落書きされたり
ページを切り取られたりしたらたまらないから却下

916 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:19:08 ID:fK+KFT0g0

>>900
田舎の方がむしろ勉強環境整っていると思うんだが。

917 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:19:22 ID:UsnGi01r0

>>907
>さっぱり分からんわ。

図書館の重要性をわかった上でなおかつ廃止すべし
と言う議論ならともかく

図書館の重要性もわからんのなら、寝ろ。そして働け。

918 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:19:39 ID:6zyVAGDA0

>>913
君の脳内産経新聞にはあったんじゃね？

919 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:19:40 ID:YHPzAT4i0

>>904
あれはひどいよなあ。いくら利用者数が減ってるからってそこまですることないのに。
図書館は新刊を購入するにしても1冊、んで初版から半年程度は貸し出し禁止にしてもいいと思うよ。

>>909
自分の環境がひどいから公的施設を搾取的利用をしていいなんていう理由にはならん。
そもそも最近の図書館の利用規約には「持ち込みで勉強することはお控えください」って
書いてあるところも多いのに全く無視。
傲慢なのは自分だとは思わないの？

920 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:20:04 ID:9Nb+I4UH0

そもそも近所のブックオフに行けば、好きなだけ立ち読みで
雑誌類は読めるし（笑
ていうかコンビニでも読めるし（笑

本なんて大学の図書館の開放か、もしくは最小スペース、最小人員で
保管して、ネットで予約して貸し出しで十分だよ。
知のセーフティネットだか何だか知らんが、運営費11億とか6億とか
もうアホか。

921 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:20:31 ID:l66Ukixq0

こういう記事なら載っていたな
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya020801.htm
どこに中央図書館が赤字４億なんだ？？
妄想もたいがいにしろよ・・・

922 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:20:33 ID:sxxc4RFzO

人気作品仕入れたってそれこそ消費が落ち込むだけなのにな
そこまで住民に迎合することはなさそうだけど
とはいえマクロで考えた時、行政の存在を一番感じやすいのが図書館って施設なのかもなぁ
50冊でも5万～10万だし、行政のありがたみみたいのを感じさせるって点においては、
費用対効果は高いのかもしれんね

923 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:20:45 ID:+9NU3RGB0

>>918
お前の脳はどんだけ使えないんだ？

924 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:21:07 ID:RU/x2rK7O

橋下は男尊女卑の知事だ。
ドーンセンターを廃止して女性の人権を根底から無くすつもりだ。
橋下のような男尊女卑主義者は知事をしてはいけない。
大阪府内外からドーンセンター存続を求める声は多い。
全日本国民が存続を望んでいると言っても過言ではない。
橋下は国民の総意を聞け。
聞かないなら辞めてもらう。

925 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:21:19 ID:Gc7Ul65bO

橋本「……！！………ｗｗｗ」
大阪民「…(苦笑)」

926 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:21:38 ID:HgpdWs8k0

>>913
これだけのスピードでスレが流れていて、おまいの他は誰も見たという証言がない記事
よっぽど目立たない記事だったのかｗｗｗｗ

927 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:22:27 ID:I8XeJ7JhO

橋下のスレ大杉
ｲﾗﾈ

928 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:23:11 ID:E+IIm+tw0

なんか「一点突破一点突破」て繰り返す宗教みたいなの見たことあるんだけど、
図書館ネタ繰り返してるのはあの人たちなのかな。

929 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:23:18 ID:5k7iU1bg0

俺の親父まさしくこういう大阪府立のメジャー施設で天下りの仕事をしていた。
そんな給料もらってたんか。。。

930 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:23:36 ID:drtoFXS0O

てか図書館も民間のアーカイブス会社に
保管の委託すれば
かなりのコスト削減できるよ

931 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:24:13 ID:NoHmBCc+0

なみはやドーム12人ってどういう対象以上よ。
150席くらいあるレストランだけでも人結構必要だぞ。

932 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:24:32 ID:+9NU3RGB0

>>921
お前文章読めないのか
>>926
アホか俺以外にもう一人書いてあるだろ11億って
朝刊か夕刊かは忘れたが1面中央にでかでかと載ってたよ

933 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:25:34 ID:l66Ukixq0

>>932
妄想乙ｗ
みんなスルーしよか

934 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:25:38 ID:n318NUW/0

>>924
ドーンセンターはドーンとつぶれるよ

935 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:26:12 ID:MPwlO72v0

>>919
批判がよくわからんが、俺は図書館がない田舎の人は勉強環境がなく不利だと言っている。
実際都会の友達は地元の図書館で勉強してたけど、俺は回りに自習できる図書館がなかったから
仕方なく家でしていた。
だから図書館を勉強する場として必要という意見に反対なだけ。
それは都会に住むものの傲慢だと言っている。

936 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:26:46 ID:UsnGi01r0

>>930
民間会社に委託して、「この本は気に入らん」と勝手に蔵書を捨てられたり、
主義主張で本を揃えられたらたまったものではないわけだが。

民間会社が宗教かぶれだったりしてみ。それこそ終わるぞ。

937 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:27:09 ID:KP8e2cZOO

これが天下りってやつか

938 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:27:52 ID:Gc7Ul65bO

橋本を前にした大阪民の表情をみると
やはり大阪民も同じ人間なんだと実感する

939 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:28:17 ID:n318NUW/0

:+9NU3RGB0と9Nb+I4UH0この二人の内容と文体が気持ち悪いほどリンクしてる
ひょっとして、並んで書き込んだりしてるの？ｗ

940 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:29:23 ID:rBv0L6ze0

>>920
まじめにレス読んでましたが、あなた子どもいませんね

というか結婚すらしてないでしょ

941 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:29:34 ID:+9NU3RGB0

>>933
産経新聞に問い合わせろや
新聞もろくに呼んでない奴が偉そうに言うな
>>939
新聞見てるかどうかだろが

942 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:29:43 ID:n4M/dWam0

５兆円の借金と言っているが東京都の借金は９兆円だ。

943 ：930：2008/02/19(火) 03:30:07 ID:drtoFXS0O

>>936
よく嫁
保管の委託だけだ

もちろん依頼を受ければ
出庫できる
てかおまいさんは民間会社で当たり前の知識のことを知らないんだよ

944 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:30:36 ID:ZLPeVQ/i0

図書館の運営費削減する話と、図書館の要否は全く別の話だということを
一部の人には理解して欲しいです

945 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:30:52 ID:HjDZwlNK0

>>942
東京は23区を含んでいるからな
大阪は大阪府が5兆、大阪市が5兆で10兆で
すでに借金だけなら東京に勝るとも劣らない

946 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:31:13 ID:fK+KFT0g0

>>935
というか図書館をなくすべきって話をしている奴はいないでしょ。
んで、勉強する環境としては民間委託しようが変わらんと思う。
変わる可能性があるのは資料の保存とかそういうコストがかかる方だな。

>>936
民間委託するってことと自由放任というのとは全然違うぞ。

947 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:32:14 ID:YHPzAT4i0

>>935
読み違いしてたみたい。ごめんなさい。

948 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:32:54 ID:g9rddIlZ0

>>869
予算に対する割合を示しただけで
何も1200億全て返済に充ろとは言っていません。
その内のいくらか税収につながる収益事業に振り向けたほうが
財政再建に貢献すると言う事です。

949 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:33:36 ID:MPwlO72v0

>>922
図書館利用しないから知らんかったけど、新刊本も貸し出してるんだ。
まあ読書家の人にはありがたい施設なんだろうけど、利用しない者にとっては
どうでもいい施設ではあるな。
俺は本は自分で買ってゆっくり読むのが好きなんでな。

950 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:34:11 ID:ig31fopW0

ただ、図書館の貸し出し人気はわっと集まるからなあ。

大阪じゃないけど、リリーフランキーの東京タワーは、
俺が借りるときは６００人待ちだった。
図書館では３０冊用意していたんだが、それでも読めたのは予約して１年後。
厳密には１１ヵ月後だけど。

だから人気本を大量購入、ってのも、ある程度はしょうがないと思う。
ただ、図書館行政をけちけちでやろうというなら、古本の寄付を呼びかけたり、
図書館の処分本を有料で販売したりという手はある。焼け石に水だろうけど。

951 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:34:39 ID:l66Ukixq0

とりあえず橋下の最大の仕事は大阪府と大阪市の合併だな
そしてそれに伴う大阪市役人の大幅削減
東京のようにすべき
また府と市を合併しても十分にやっていけるし東京という成功例もある
これを成し遂げることが出来たら少なく見積もっても単純計算およそ１兆円が節約できる
逆に言えば１兆円を毎年無駄にしているということだな
大阪人はただ橋下に頑張れ！というだけでなく、府民レベルでこういう話もしていくべきだ
橋下に逆提案するぐらいの勢いが必要

952 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:34:52 ID:UsnGi01r0

で、何で図書館だけのミニマムな話に話をずらそうとしてる工作員がいるわけ

953 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:35:31 ID:+9NU3RGB0

l66Ukixq0
おかしなデータばっかり持ってきておかしなこと言うな

954 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:36:30 ID:MPwlO72v0

>>947
同調してたのに批判されたのでビックリした。
まあ書き方が紛らわしかったのは謝る。

955 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:36:31 ID:drtoFXS0O

とにかくあのデカくて
場所が悪い中央図書館は
かなりの建物維持費と
人件費がかかっている
となりにホールもあるしW
あのコスト削減にも手をつけるべし

956 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:37:28 ID:l66Ukixq0

>>953
一切データをソース見せず脳内妄想で見たんだ！と話をする君より
まだデータを持ってきてそれで議論しようとしている俺のほうがはるかにまともだと思うがね？ｗ

957 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:38:20 ID:UsnGi01r0

>>956
切り口は面白そうやね

958 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:38:37 ID:+9NU3RGB0

>>956
間違ったデータではどうしようもないと思うがね？ｗ

959 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:38:47 ID:MPwlO72v0

>>952
ん？
図書館批判派はむしろ削る施設を増やせとマキシマムな方向性だと思うけど。

960 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:38:50 ID:ZLPeVQ/i0

>>950
人気本買うのは、利用者数とかがあとで評価されるからだろうね。
別にたくさん貸したからといって直接的に儲かるわけじゃないし。
って、なんかズレてきたスマソ

961 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:39:08 ID:/gqTlkhMO

信賞必罰

赤字なら報いは当然。

官僚はテメエの人生設計よりも貢献を優先しろ。利益も出せないヤツに与える汁はねぇ。

これに反論するような依存症満載なクズを変えなきゃ話にならん。

962 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:39:48 ID:drtoFXS0O

ドーンセンターも同じ
セーフティーネットだけを維持して
場所変えてやればよい
貸施設機能はそもそもドーンセンター以外にもあるからね
建物は売却だよ

963 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:40:33 ID:l66Ukixq0

>>952は大阪府が公開しているデータで
産経新聞には中央図書館が１１億赤字だという記事は無い
とりあえずその記事を持ってきてから議論再開だね
妄想で騙ってても誰も同調してくれないよ
とくに２ちゃんではソースを明示することが同調してもらう第一条件

964 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:40:34 ID:UsnGi01r0

>>959
図書館批判派は、「図書館を潰せ、それ以外は潰すな」というすっとこどっこいだと思うぞ

965 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:41:02 ID:HjDZwlNK0

今の図書館は閉鎖までしなくても何とかしないといけないのは事実

新刊本を初日にわっと買って貸し出すし
利用者は無料の貸本だとしか思っていないから、切り抜く奴や
返さない奴が山ほどいるし

普通ならこういう対策とるのに、税金で賄うから別に対策もなにもしない。
そりゃ赤字がどんどん膨れていく罠

966 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:42:13 ID:drtoFXS0O

サンケイ読者だか
11億の補助金は確かにあったわ
記事が正確かしらんが

967 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:42:16 ID:GJM8WJtp0

>>924
何処のフェミだよ、お前

968 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:42:36 ID:+9NU3RGB0

>>963
だからお前が探せや
絶対あるのは間違いないから
橋下が図書館どうのこうの言うてから今までの産経新聞大阪版の１面や

969 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:42:49 ID:fK+KFT0g0

>>965
図書館って利益あげられないって観念もおかしいんじゃないかね。
情報なんて今一番金になるもんでしょ。

970 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:43:53 ID:MPwlO72v0

>>964
そんな奴いないだろｗ
俺は図書館を無条件に残すと言ってる橋下の姿勢に、箱物削減の強い意志みたいなものが
不足していているような気がして、問題視してるだけだが。
どうせやるなら徹底的に、聖域なき箱物見直しをやってもらいたいと思ってる。

971 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:44:32 ID:l66Ukixq0

大阪は府と市を合併し公務員を大幅削減し
その上で区の格上げを行うべき
府主導の公営事業と市主導の公営事業のちぐはぐさがこれほどまでの莫大な赤字へと繋がってきた
大阪人はそのことを憂慮すべき

972 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:44:35 ID:drtoFXS0O

新刊系は1年以内は100円くらい取ればいいやん

973 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:44:39 ID:UsnGi01r0

>>969

その大切な情報を無料で渡すことに図書館の意義があるってわかってる？

有料でほしいなら本屋に逝けボケ

974 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:45:31 ID:+9NU3RGB0

>>966
サンクス
助かったわ

975 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:45:48 ID:f2qRaJBoO

科学館は残してくれ。
あそこはマジで楽しいから。

暫く行ってないが、今行っても絶対に楽しい施設だと思う。

976 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:46:40 ID:YHPzAT4i0

>>954
図書館は結構利用するのでついつい熱くなっちゃうんだよね。

>>975
科学館は楽しいけど、あれで理系はすばらしいと勘違いした犠牲者が
何人生まれたことか・・・・ｗ

977 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:46:54 ID:MPwlO72v0

>>965
新刊本の購入の禁止くらいはすぐできると思うけどな。
箱そのものをなくさなくても、図書館に手をつけることは可能だと思う。
どう考えても新刊本を購入することがセーフティネットなわけないし。
これくらいの不便はそれこそ今の大阪の財政状況を見たら甘受すべきだろう。

978 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:47:12 ID:fK+KFT0g0

>>973
そういうこというと公共施設はみんなその意味で意義があることになるぞｗ

979 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:47:47 ID:9Nb+I4UH0

少なくとも俺は図書館なんていらねえ。
本は買って読め。
基本的に無料で手に入る情報は嫌いだ、
ネット含めてな。

980 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:47:53 ID:0u7hjLmY0

この問題のポイントは
人件費が１億２千万と言うことよりも

毎年４億円の公費投入をしている
と言う点

981 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:48:55 ID:l66Ukixq0

>>966
>>974
自演ｗｗｗｗ

982 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:48:57 ID:rBv0L6ze0

>>978
図書館法でも読んできてください

983 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:49:08 ID:drtoFXS0O

科学館なんかも府民から
ファンド集めればいいやん
府民サポーターとか
それでサポーター以外は入場料値上げするとか

984 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:49:14 ID:sMOumnZi0

１２人の人件費のわけねーだろ
非常勤・バイトなんかの分も含んでのことだろ、じゃなかったら速効つぶせ

985 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:49:32 ID:UsnGi01r0

>>974
その１１億の運営資金のなにがどう無駄だって？

運営に必要なら生き金だろ

いらんというなら、なにがどう不必要なのかを説明してくれや
「あんな場所にはイラン」とか言うわけのわからん説明以外でやで

986 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:49:32 ID:DBbHRqrR0

図書館に手をつけないのは中央図書館が
同和利権の象徴だから。
これ常識な。

987 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:49:45 ID:+9NU3RGB0

>>981
お前しつこい
いね

988 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:52:17 ID:l66Ukixq0

ネットで検索すれば産経の記事はほぼ網羅できる
その中で大阪府中央図書館関連で出来たのは
>>852
>>921
これだけ

そして馬鹿が主張する中央図書館が１１億の赤字だという記事などはない
断言しよう
悔しければその記事を持ってきなさいｗ

989 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:52:19 ID:I8XeJ7JhO

大阪なんて潰れればいいのに

990 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:52:57 ID:+9NU3RGB0

>>985
不必要やなくて運営見直せ言うてんのや

991 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:53:27 ID:UsnGi01r0

>>986
まず同和の利権だと証明する
てめぇの脳内以外の
データーよこせ

さっきから二人がずっとくっちゃべってるだけなんだが

992 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:54:44 ID:yGHMOPoy0

>>986
>>図書館に手をつけないのは中央図書館が同和利権の象徴だから。

宝島別冊の「同和利権シリーズ」ぜんぶ所蔵してるな、えせ同和対策本も揃ってる
http://p-opac.library.pref.osaka.jp/OSPLIB/webopac/kensaku/kensakuKekka.jsp
ウソをつくなよクソ野郎

993 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:55:00 ID:q+flcSD70

本は毎年恐ろしい数が出て、一年で半分以上が絶版になるからなぁ。
絶版本と専門書だけ集めてくれりゃいいんだけどね

994 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:55:13 ID:YHPzAT4i0

図書館って有料か無料かってのはあんまり関係なくて
情報へのアクセス手段を提供してることに意味があるんだよ。
世の中には金払っても手に入れにくい本ってのがいくらでもある。
そういうのを保存・管理しておくのが図書館。

図書館の心臓部ってのは棚においてあって入り口くぐったらすぐ手に取れる
本じゃなくて、地下にある大量に本を貯蔵してる書庫のほうだよ。
ちゃんとした図書館の場合は、人手のほとんどをこの書庫の整理に割いてるはず。

995 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:55:46 ID:fK+KFT0g0

>>982
図書館法には私立のそれについても規定されているけど。

996 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:56:47 ID:l66Ukixq0

大阪府の行政の管轄に大阪市が含まれていない
このことが大阪の最大の問題
府と市の連携の取れなさが収益を上げられない最大の原因
これを解消するには合併しか道は無い
なぜ東京にできて大阪には出来ないのか？

997 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:57:08 ID:yqA6ujswO

負債全額、在日に払わせればいいじゃない。

998 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:57:14 ID:eej+xenJ0

> 約12名で、1億2,400万円の人件費

ひでえなこれ。

どこもこんなもんなの？？？

999 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:57:16 ID:Rrnbr7RT0

＞「いろんな大会をしております。何よりも、国際的な
＞全国大会を招致して、府民の皆さんも非常に喜んでおられたりしております」

役人らしい回答だな。グダグダ言い訳せずに利用状況の数字出せとｗ

1000 ：名無しさん＠八周年：2008/02/19(火) 03:57:25 ID:UsnGi01r0

>>990
不必要じゃなければ見直す必要も無いだろ

「運営が無駄だから削減しろ」とお前は言い続けている。
１１億の運営費のどこに使われている何が無駄かと聞いている

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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