【外交】 コソボの独立を承認する方向・・・町村官房長官
1 :
四苦八苦φ ★ :
2008/02/18(月) 12:56:47 ID:???0
2 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 12:57:38 ID:rhqxGsfr0
2なら官僚滅亡
また欧米のいいなりですかそうですか
4 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 12:58:23 ID:gJ5LvM0s0
ユンボ
5 :
アニ‐ :2008/02/18(月) 12:58:34 ID:/nHi/Nj70
いいのか?こんなにはやく コソボ「こそぼがゆい」とか言われるぞ
6 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 12:58:36 ID:UEVvOJ6d0
対馬の独立も認めろと在日朝鮮人の方がおっしゃっております
中国様はお認めになったんですか? 認めてないでしょう?
8 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 12:59:19 ID:iFSSmgp00
AABB↓↑コンボ?
9 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 13:00:14 ID:ev182voVO
台湾にはNO!の日本政府
10 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 13:00:20 ID:iKE1hNFd0
旧ユーゴは分裂しまくりだな
11 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 13:00:28 ID:KhWaZu4F0
沖縄と北海道の独立(追放)も承認してください
12 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 13:00:43 ID:BziqInF70
ついでに沖縄の独立も承認
13 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 13:00:54 ID:v5/syTLW0
大使館が囲まれたら責任とれよ売国町村。 大使館があるかどうかは知らんが。
>>5 富士山の万年雪へ
元々自治区だったのだから
その内離脱する可能性は高かっただろう
情勢など分からないから何とも言えないけど
15 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 13:01:38 ID:Ppkio0fqO
石油の利権絡みだろ
民族自決支持は日本の国益になるよ。
17 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 13:02:25 ID:S0VlALwM0
>>10 まあ今回の独立で事実上内戦は終了だから。
日本って外交政策じゃアメリカと違う主張できないの? それって独立国じゃないよね
アメリカの言うとおりに発言するよね 何も考えず。
20 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 13:03:58 ID:I5FcoxG60
よい関係というよりどうでもいい関係だろ・・・
>>18 ,19
ロシア、中国の側につけと?
これだから、中核派サヨクは駄目なんだよ。
22 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 13:04:53 ID:7XMaaxXK0
プーチンもミロシェビッチも嫌いだからコソボ独立は大歓迎だw
セルビアはホント可哀想だ
24 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 13:05:36 ID:T0Obth1o0
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言!!!【テロ支援】 アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が 先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。 「パタゴニア」はこの事実を指摘されて 今後もシーシェパードを支援していくと明言、 捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、 反捕鯨の立場を明確にしました。 日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で 海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して 採り尽くさないように環境にも配慮しながら 行われてきたものです。 白人のように鯨の油を取る為だけに 鯨を殺戮した捕鯨とは違います。 パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して 「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を 日本に押し付けようとしています。 パタゴニアはアウトドア用品などを売って 人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら 反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている 自己満足の偽善者たちです。 日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する 不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい!!!
コソボゆい
国内にこれといった民族問題を抱えない日本は、民族自決を煽ったほうがいいんだよ。 民族自決の気運が高まって困るのは、深刻な民族問題を抱える中国やロシアといった周辺大国だ。
27 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 13:10:29 ID:ilFf1Ur90
>>21 ネトウヨはどっかの国の犬になる以外の発想はないみたいだなwwww
台湾も独立国家です
きっとアメにお伺いたててから決めたんだろうな〜と思うと情け無い。
30 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 13:12:04 ID:p8XZuCWq0
ぬお? 台湾を認める布石か? 何の意味があってわざわざ認めるということを 公言するんだろうか。
台湾マダー?
一応、セルビア・モンテネグロ独立のときの経緯とかを参考にはしたみたいね>独立承認
>>30 っていうか、ユーゴ解体後のゴタゴタは、
俺には理解不能な事が多いわ。
印象に残ってるのは、夫婦喧嘩で無反動砲持ち出して、
家が吹っ飛んだ事くらいだわww
35 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 13:36:07 ID:7J52r8LB0
よくは知らんが、ロシアが反対してるということは独立支持でOKということ
36 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 13:41:23 ID:/4xtSbbx0
また欧米のいいなり政府
37 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 13:41:29 ID:YDrJylPD0
>>27 それは反対の選択肢にも言える事だろ
人格攻撃以外の発想はないの?
ロシアはここではどうせ退くから問題ない。 セルビア自体を失うことになるなら、ロシアも引き下がれなくなるが、 コソボであれば最終的にはロシアはセルビアに自重を促すことになる。
EUが宣伝のために作ったカバンというのを 大学のクラスメートが EU法の集中講義を受けたときに 貰って帰って来たのだが そのカバンにヨーロッパの地図が描いてあって コソボとヴォイヴォディナが ちゃんと書いてある。 EUは分ける気満々だったんだな。
元はドイツの安全保障から始まった問題が、ようやく集結。 日本では米露ばかり悪にされてるが。
こんなにあっさり容認発言しちゃっていいのか?
42 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 14:19:56 ID:UtvyxS9R0
町村いいのか? 地方参政権が在日に渡ると、続々と地方議会は日本からの独立を議決してしまうぞ。
まず台湾だろ
>>42 在日には帰るべき祖国が、なんと2つもあるのだから、
どちらなりと好きな方に帰ってもらえばいい。
ストイコビッチは何かコメントしないのかね。
47 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 14:40:12 ID:UtvyxS9R0
>>45 オマエ、問題の認識が出来てないな。
地方議会が独立宣言すると、その地方の土地は日本の領土ではなくなるんだぜ。
コソボのように。
48 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 14:42:48 ID:S7Kwf9XC0
台湾独立も承認しろよwww
49 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 14:43:46 ID:CzxF42Nm0
コソボであそぼ
50 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 14:46:15 ID:vf8z0PG/0
>>47 では在日に参政権を与えるというアホなことをしなければよい。
つーか、さっさと祖国にお帰り願いたいな。
52 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 14:55:43 ID:6ZfAon1IO
本当にこれで内戦が終わるのかね
54 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 15:01:15 ID:W0ufYjjw0
韓国人が北海道を欲しがっているとか・・・ 分離独立が不安だ。
これを貼れと言われた気がした。 :. ::::.. ::::... コソボ紛争終わっちゃったのかな? ::::... ::::... ∧_∧_∧ ::::.(∀・( ´Д`) バカヤロゥ r -( ( O┰O、 まだ始まっちゃいねぇよ! ..::ii'⌒< < ) 冊冊〉 ::'、__,,l!しし(_)l!lJ´ '、__,l!j
57 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 15:07:09 ID:RmLpWsov0
いい機会だからコソボ紛争について誰かわかりやすく解説して 自分の好きな分野で例えていいよ
>>54 南樺太にでも逝けよ、チョンコロ(笑)
こんなことばっかり言ってるからバカチョンって言われるんだよ(笑)
59 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 15:25:12 ID:JnoJcIEQ0
この件は露助との領土問題からむからには棚上げしたいのだがー 二次大戦の縮図と同じでユーゴ=中国、コソボ=朝鮮半島の構図 最後は露が政治的万歳の中朝型分裂国家しかないのでは?
60 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 15:25:59 ID:98fua93r0
さすがのセルビアももう一度侵攻する気はないか・・・ だがこれで決着がつくとはとても思えないなあ
「みのもんた」によると、ここはアジアらしい・・w
62 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 15:27:42 ID:nmVVt0eO0
独立するのはいいが、やっていけるのか コソボは産業とかあるの 集るなよ
63 :
ふたりをつなぐテレパシー ◆ULTechnoro :2008/02/18(月) 15:28:08 ID:xBH4Bgoz0
うーん、プロセスが分からん。 独立強行なのかな? だとしたら、内政過干渉の恐れもあるね。 平和的に独立するならばいいのだが、内乱同様に独立することを認めると、 別の形で将来の仇になるからね。
64 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 15:29:58 ID:4qTfZyhi0
所詮町村にゃ他人事wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
65 :
ふたりをつなぐテレパシー ◆ULTechnoro :2008/02/18(月) 15:30:03 ID:xBH4Bgoz0
まぁ、アメリカだとはワイぐらいか。 イギリスは北アイルランド問題が再燃しないのかねぇ…
66 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 15:30:19 ID:GNrpwlzj0
東ティモールみたいに他所からの援助がないと到底成り立たない国がある一方 他所に大いに援助もしている台湾が独立できないのはなあ
セルビアって敵が多いな〜。
>>11 道民として賛成。日本なんざ東京周辺だけで十分だろうが。
そうすれば 「日本は世界一の金持ち国」 になるし
田舎に道路作るのに無駄な税金云々で腹が立つ思いもしなくて済むだろう。
69 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 15:33:29 ID:vLNahwe70
>>67 このスレにはセルビア派がいっぱいいるけどなw
71 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 15:35:09 ID:efuIABwo0
ちょっと調べたらコソボ紛争てローマ帝国からオスマン帝国までさかのぼるのね
72 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 15:37:42 ID:rw/n30z90
根回し早いな、まさかアメリカだけとしか協議してないとか?
73 :
ふたりをつなぐテレパシー ◆ULTechnoro :2008/02/18(月) 15:38:01 ID:xBH4Bgoz0
>>68 ぉぃぉぃwww
沖縄は琉球王朝があったから可能性がゼロではないけど。
北海道は先住民は居ても無政府状態だったわけで、それは、あまりにもひどい言い草だろw
74 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 15:38:19 ID:THdbNOC40
ユーゴスラビア、完全に崩壊してしまったね
75 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 15:38:50 ID:1MO5vZltO
コソボにNATOが空爆した事もあるんだよな
76 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 15:40:10 ID:kr9GKSDx0
台湾も独立承認しろよ
77 :
ふたりをつなぐテレパシー ◆ULTechnoro :2008/02/18(月) 15:40:17 ID:xBH4Bgoz0
>>74 ユーゴと言えばサッカー強かったんだけどなー
ストイコビッチとか、ビッチが多いのはアレだけどw
それもこれも、あのミロシェビッチのせいだよなー
78 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 15:40:24 ID:aTvgikin0
>>65 バスクがまず騒ぐだろうな
あいつらツールで妨害しまくりでうざいからどうにかしてほしいんだが
79 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 15:42:13 ID:I0s/wlpZ0
>>65 アラスカもじゃないか?
>>72 宣言は昨日だけど、独立の動きそのものはずいぶん前からあったんでしょ
80 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 15:43:04 ID:THdbNOC40
また地球儀や世界地図を修正しないといけないな 余計な手間をかけさせやがって
>>69 そういうのはむしろ、「現在進行中の事柄であり…」
「Wikiは実況ではありません」などとお叱りのメッセージがつく。
バルカン半島は受験生泣かせだなぁ
83 :
ふたりをつなぐテレパシー ◆ULTechnoro :2008/02/18(月) 15:51:44 ID:xBH4Bgoz0
>>82 セルビア、モンテネグロ、スロバキアだっけ?
マジでコロコロ変わられちゃ困るよなーwww
85 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 15:53:31 ID:8CFdSbzQ0
日本は伝統的に台湾とは良い関係にあるんだから 独立を承認しろ
86 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 15:54:53 ID:mrvhYInPO
>>79 アラスカは独立してやって行けないんじゃない?
87 :
ふたりをつなぐテレパシー ◆ULTechnoro :2008/02/18(月) 15:55:00 ID:xBH4Bgoz0
>>84 だなw スロバキアじゃねーな、クロアチアだなwww
つか、なんで今さら受験しなくちゃなんだよw!ヽ(`Д´)ノ
88 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 15:57:07 ID:52hu0iLJ0
>>85 北京政府から町村にそのような指令は届いていない
90 :
ふたりをつなぐテレパシー ◆ULTechnoro :2008/02/18(月) 16:03:32 ID:xBH4Bgoz0
>>89 (´・ω・`)しらんがな(ググルの嫌いだしw
つか、マジで頭悪くなった気分だよなー(もともとだが
旧ソビエトも全然思い浮かばない。
ロシア、ウクライナ…えーい露助は露助だろ!みたいなw
中国は独立を承認する方向にいくと思うよ。 一方的独立を認めた場合、台湾の独立問題にまで波及しかねないが、 逆に承認しなかった場合は、台湾が承認して、台湾と外交関係を持つ国を増やしてしまう。 この件ではロシアが強行に反対し、常任理事会で拒否権を使うのは確定的なので、 欧米に「台湾問題に波及させない」ことを条件に承認あるいは棄権するだろう。 欧米も、安保理審議の議事進行の問題から、中国の提案を呑むのではないか。
92 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 16:12:34 ID:XjrOFlxhO
南オセチアみたいな地域が独立したら 国ヲタ辞める
93 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 16:16:09 ID:4+ZnaOp9O
スロベニア クロアチア アルバニア マケドニア セルビア モンテネグロ コソボ これで全部だっけ
今のところ、反対しているのはロシアだけかな
ユーゴは分裂しすぎてもう訳わからん。 欧州の火薬庫といわれていたのもここだっけ?
ナチと組んでたのにちゃっかり悪役回避してるクロアチアは世渡り上手いな
お前ら騙されたと思って「コソボる」って言ってみろ えなりかずきが「かさ張る」って言ってるように聞える
98 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 16:46:24 ID:7RD5gYdc0
承認支持
99 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 16:48:14 ID:0H5H+REX0
>>96 情報戦のご依頼は弊社まで 「by ルーダー・フィン社」
いやマジでコレだもんなアメリカ。
日本も外務省に回す予算の一部をPR会社雇うのに使った方がいいんじゃね?
100 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 16:54:48 ID:52hu0iLJ0
>>96 >ナチと組んでたのにちゃっかり悪役回避
チトーが赤軍と組んで戦後ナチ一派を粛清したんですよ
それを言うならスペインやフィンランドなんか(ry
外務省の予算をPRに回したら、外務省の役人があちこちに情報リークしまくって台無しにするだろ。
ユンボなんかどうやってどくりつさせんだべ
103 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:01:00 ID:OBSjQ+0M0
坂口尚の石の花おもいだす
104 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:02:35 ID:jETPoXwAO
そんな所より台湾独立させたれよ!
105 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:04:55 ID:3FDQCkRl0
さすがアメポチwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww アメリカが支持するから日本も支持しますwwwwwwwwwwwwwww
106 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:05:52 ID:c8FTtkKy0
...日産セルビア...これは売れる
107 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:06:05 ID:x412kK5U0
>>コソボ自治州がセルビアからの独立を宣言したことに関し、 >>一連の経過をかんがみれば、承認する方向だ」と述べ、コソボを主権国家として >>承認する考えを表明した。 町村さん。では、台湾は? 台湾とは伝統的に良い関係を継続しており、これまでの経緯を見る限り、 中国とは別の独立主権国家として十分認めうるのではないか? セルビアは認めるが、台湾はダメとしてきたこれまでの政府の見解の基準について 説明してもらおうか・・・
108 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:06:29 ID:0H5H+REX0
109 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:07:01 ID:YIGxWw7yO
落ち着くまで判断保留するべきだったろう。日本はもう少し狡猾になるべきだ。
110 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:07:15 ID:9c3hr4U3O
んで台湾はどうしたんだ? 待ってるぞ
セルビア優勢になるこたぁないだろ
112 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:07:45 ID:uqj+vW/e0
>>105 よく分からんけど取り合えずアメリカ嫌いだからアメリカと逆を行ってみる
それも中二病って言うんじゃね?
113 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:09:40 ID:52hu0iLJ0
114 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:11:28 ID:0H5H+REX0
>>113 正直な話台湾の国内情勢次第ではゆっくりと平和裏に吸収されかねないから怖いわ。
そもそも日本人自体、先住民を押し退けて国を創っちゃった民族なんだから、承認しちゃ駄目だろ
116 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:11:57 ID:I0s/wlpZ0
>>109 台湾問題も絡めれば十分狡猾だと思うけどねえ
外務省のお役人がアホじゃなければw
もうがまんできな〜い!
118 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:14:10 ID:p1+kzoPO0
台湾カワイソス
119 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:14:35 ID:Rz0/ow7oO
台湾が独立して自律的になるよりは今みたいな曖昧な状態が一番。
120 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:15:03 ID:uu/pQaaKO
じゃあ北海道や沖縄や関西の独立も承認しなきゃ〜!
同盟国が独立保障かけてるからといって、なぜ日本まで追従するのか。 差異が有っても問題の無いところなのだが。
122 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:16:19 ID:+9uiziGaO
セルビアみたいな国にはたてつけて 中国ロシアには何も言えないのか?
123 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:17:25 ID:0H5H+REX0
>>121 「もし台湾が独立宣言したらこういう風に承認しちゃいますよ」と言うメッセージ…
なわけないか。
124 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:18:26 ID:NYlXFHt/0
独立承認なんて、あとで戦争したい国がするものだろ。 軍隊ももたないのに軽々しく独立承認なんてアホですか。 ユーゴと戦争する気のある国が、 のちのち侵略するさいの正当な理由付けのために承認するべき。
125 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:18:27 ID:I0s/wlpZ0
>>120 セルビアが承認して日本が承認しないでおあいこだw
>>109 こういうのは遅くなればコソボからの印象も悪くなるしな。
認めない気がないならさっさとやるべきこと。
127 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:19:17 ID:uu/pQaaKO
>>112 みたいな低能には
>>119 が一番!
独立宣言してない地域もい〜〜っぱい独立承認しなきゃね!
128 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:20:26 ID:PbBfe21lO
コソボはセルビア民族発祥の地だぞ そこに勝手にイスラム教徒が住み込んでだな。
129 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:20:59 ID:64VRmi0X0
PKF出すの?
130 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:22:49 ID:AAyZ0DJn0
新たなイスラム国家の建設か。 いよいよ世界地図がイスラムに塗り替えられていくな。 世界の中心はイスラムだ。
コソボはさ、セルビアに日用品の70%、エネルギーの40%を依存してるのに、そっから独立するんだよ。 しかもセルビアはコソボに経済制裁するって言ってるんだよ。 日本が迂闊に承認なんかしたら、人道支援の名の元にまたたかられるだろ常考
台湾の政府は、元々中国本土の政府が共産党に追われて大陸から逃れてきたもの。 台湾の住民が自主的に造った政府じゃ無いから、ちょっと問題が違うといえる。
>105 あのあたりはドイツの経済圏とロシアの勢力圏がぶつかるところ。 アメリカなんてただの警備員に過ぎん。 ユーゴ分裂の経緯を知ってれば、ドイツ、EU外交の暗黒面がわかる。 コソボなんて独立したところでEUの援助なしにはやっていけないし、 親玉のアルバニアなんてのは、ネズミ講で経済が一回破綻した国。 まぁ日本はドイツ、EUと喧嘩する理由がないから承認。 それだけのことだ。
>>128 それはセルビア人の勝手な理屈だろ
日本で言えば、中国に攻め込んだ日本人が満州国を勝手に建国して、この土地は満州人発祥の地だって言ってるようなもんだぞ
135 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:30:27 ID:uS4p5JKx0
台湾に千載一遇のチャンス到来だな
136 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:30:33 ID:uqj+vW/e0
>>127 まあぶっちゃけ国際音痴の低脳なんだけどさ
コソボとセルビア、どっちを指示するのが日本の国益になるんだ?
なんだかんだ言いつつ日本と一番縁深いアメリカと逆を行ってセルビア援護するってんなら、それを上回るメリットがなきゃいけないと思うし
137 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:34:47 ID:FPilb9+c0
EUはコソボに経済支援するんだろうな。 日本にも要請したりしてな。 日本にメリットあるのかいな? ね、町村さん。
>136 コソボ問題については、 ドイツ、EUが主導権を握ってるから、アメリカは関係ない。 ドイツ、EUとロシアのどちらを取るかってだけの話。
139 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:37:14 ID:89avvgND0
で、また紛争とかおこるんかい? エロい人教えてくれ。
>>136 国際世論的にセルビアヒドス、コソボカワイソスってことになってるから、人道的国家としては承認の方向で良いんだけど、無条件に即時承認すべきではない
141 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:38:55 ID:52hu0iLJ0
今後の予測 ロシア、セルビアが経済封鎖、EUと対決 EUが経済支援を決定
142 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:39:32 ID:sktgHuKD0
ロシアと対決するつもりか?・・・
日の出の勢いのルシア切ってEU取るってのも、大概だと思うけどな…
144 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:42:19 ID:TX1EZa940
台湾は中国に関白宣言汁!
EUの機嫌考えれば承認表明するのが普通だろ
コソボ紛争持に日本がいくら経済協力したか知ってる? 1億8661万ドルだぞ? それ以降も毎年30〜40万ドル支援してる。 これが大々的な経済協力となったらいくら金が出ていくかわかったもんじゃねぇよ
147 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:50:56 ID:bgr5AKnb0
148 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:51:17 ID:/u6l/krn0
セルビアは国際社会で異常なまでに嫌われてるな
>>148 ネガティブキャンペーンが凄かったからな
150 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:56:05 ID:52hu0iLJ0
>>148 ロシアの影響力を削ぐ目的で米とEUがセルビア叩きキャンペーンをしたからな。
やってる事(民族浄化)はセルビアもコソボ(アルバニア)も同じ
151 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 17:58:35 ID:Uny8ZWO+0
こんなん認めちゃっていいのか? 沖縄の分離独立の追い風になるじゃないか。
スレブレニツァでの明石の失態をごまかすために全力でセルビアに責任押し付けなきゃ。
153 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 18:00:53 ID:queqGKD20
>>151 全然関係ない問題だ。
沖縄とは点と地ほど事情が違う。
154 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 18:00:53 ID:5Ogi4UdN0
>>90 旧ソ連は、「○○ソビエト社会主義共和国」時代から現国名への名前の変更に
地味な差があるので覚えるのが大変。
特に、キルギス→キルギスタン→キルギス とか、モルダヴィア→モルドバ とか。
「共和国」でなくなったウクライナとグルジアとか。
>>151 問題にもならんな。
沖縄に分離独立の動きなんかない。
ごくごく少数のキチガイが喚いているだけ。
まあ、県民の過半数が独立を支持する状況が訪れるようなことがあれば、
認めてやるべきだと思うがな。
156 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 18:08:44 ID:jXJFuJrM0
反ロシア外交をすすめるなら親コソボでいこう ところでコソボってカスピ海の油田と関係はあるの?
157 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 18:09:17 ID:52hu0iLJ0
一方的な独立宣言が認められるなら バスクもクルドもチェチェンもパレスチナもチベットもタミルも台湾も 独立したらいいんじゃないか
よく解らないけど取りあえず全部チトーのせいにしておく
>>156 コソボに有るのは亜鉛を筆頭に石炭や鉄などの鉱物資源位
でも亜鉛鉱山はヨーロッパ最大級の埋蔵量のやつがあるらしい
>>157 自国を守れるだけの経済力、軍事力、国際社会から承認を得られるだけの政治力があれば可能
コソボ独立は大賛成だろ。ネジール君大喜び
162 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 18:17:45 ID:4FR6BQX30
>>155 県民の過半数だろうが全員だろうが独立した言っていっても
ダメなもんはダメだろ、常識的に考えて。
163 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 18:18:08 ID:mXzMuTMQ0
日本で独立する可能性あるとしたらどこだろ
>>163 沖縄と対馬だろうな。
両方とも財政状態が最悪でなおかつ緩衝地帯に有るんで、条件が整えば…
166 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 18:22:28 ID:uqj+vW/e0
>>138 >>140 ものすごく分かり易い解説ありがとう
確かに浄化と称して虐殺やってる(とされてるみたいな)セルビア側を支持するのはよくない
けど、この独立が元でまた紛争にでもなったら難民が出て迷惑するのはイタリアやドイツで回りまわって日本も損するし
でも西側から日本だけセルビア側についても紛争を止められるわけでもなし
・・・あかん、頭痛い
星新一のショートショートにマイ国家ってのがあったな
中国、韓国に属することになったら 今よりも生活レベルが上がると思ってるのか? 生存権すら脅かされるぞ。 ワイロ貰ってる奴はともかく、真面目に日本離脱したいと 思ってる奴は阿呆じゃね?
>>163 沖縄と北海道と対馬ってとこか
端っこはどうしても色んな面で不利益を食らう事が多いからな
>>162 まあ、そんな日がくることはあり得ないから書いてるんだがw
いいだろう、北海道や沖縄の住民が仮に独立運動をして 住民の圧倒的支持を受けたのならば独立しても。 そのほうが日本も治安の維持や海域の管理、国防なども ものすごくし易くなる上に大幅な財政再建に繋がるだろう。 道民の私が言うのもなんだが、どうせ田舎者のDQNで金食い虫 なんだから切り捨てた方が日本のためだと思うが。 切り捨てれば日本は世界有数の金持ち国に復活できるぞ。
「道民の私が言うのもなんだが」が 「俺は生粋のフランス人だけど」と同じようなネタにしか見えない
>>171 北海道なら漁業権を日本の漁師にレンタルするだけで生活出来そうだなw
>>171 アフォ抜かせ。
北海道が独立したら、ただでさえ低い食料自給率がさらに下がるし
沖縄が独立したら広い排他的経済水域や資源がなくなる。
それにそんなことしたら中国やらロシアやらが介入してきて
まず間違いなく混乱するだろうが。
176 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 18:38:20 ID:kHJXdfem0
バクラム=クロアチア(富裕層代表、超大国に従属) ローディス=アメリカ(覇権国家、好戦的) フィラーハ教団=ムスリム(政治介入する宗教団体) ガルガスタン=セルビア(寄せ集め、ボスニアにも存在) ウォルスタ解放軍=ボスニア(少数勢力) バグラム解放戦線=ウスタシャ(過激クロアチア勢力、武力闘争も辞さず) って覚えておけばおk
177 :
176 :2008/02/18(月) 18:41:17 ID:kHJXdfem0
あーウォルスタはコソボかな?
178 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2008/02/18(月) 18:41:49 ID:0B29JHtJ0
┌────────────────────┐ |.. | | ∧∧ .. | | /台\∩.. | | ( ^∀^)彡 | | ( ⊂彡 台湾!台湾! | | | |... | | し ⌒J.. | |.. | | Now wanaring ... | |.. | | そのまま台湾の独立をお待ち下さい.... | |.. | └────────────────────┘
意味が全くわからない
180 :
屑野郎 :2008/02/18(月) 18:42:53 ID:m8NQ/fOlO
台湾は?
>>174 新しい日本は「超金持ち国」だぞ。んなもん札束で頬を叩いて買えばいいじゃないw
食糧自給率?アホかw 今の飽食の時代まだ食えるものも平気で捨て
腐ってもいないのに賞味期限云々で大ニュースなるようなアホな現在
食糧自給率が心配なら農業国を札束で買収すればw
このスレ見てると、台湾のこととかもちらほら書き込んであるけど 本当に台湾の完全独立は日本の国益にかなうんだろうか? もちろんシナに飲み込まれるのはまずいけど、独立されると 日本の影響力が落ちるんじゃないのかな。 それよりも実質独立の現状維持にしておいたほうがいいんじゃないか。
なぜかマツリダゴッホに見えた俺は競馬脳
184 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 18:51:03 ID:Yn0KVa1g0
>>171 今度は鹿児島とか青森が新たに沖縄、北海道の代役を務めるだけ。
鹿児島なんかは今でさえ沖縄並に貧乏でかつ補助金漬だし。
大体、辺境が発展しないのは日本の国家体制の問題だから。
>>181 アフォはお前だろ。
万が一世界的な飢饉が起こって、どこからも買えなくなったらどうすんだよ。
自分の国が飢えてもほかの国に売ってくれるところなんてあるわけないだろ。
飢饉は起こらずとも、食料自給率が低いのは弱みになる。
それにつけこまれて不利益なことを外国からなされる可能性だって有る。
それに食べ物のこともそうだが、一番の問題は軍事面。
これは沖縄のことだが、あそこは太平洋への出口だ。
もしそこを抑えられたら、自由にシナが太平洋に出てこられるようになっちまうだろうが。
>>184 >>185 離れた島がなくなるだけでかなり違うと思うが
九州も望むなら独立でいいんじゃない?w
大体それは都会に住む人のエゴというもので
ちょっとこういう釣り糸を垂らすと途端に「愛国者」が引っかかるw
187 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 19:13:08 ID:a8JaEjsa0
まあ、沖縄は日本があきらめてもアメリカがあきらめないてw
188 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 19:14:48 ID:8iIWteuxO
ロシアが文句言ってきたら結局引っ込めるんだろ
189 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 19:16:20 ID:rHg8zv730
歴史上なんの偉業もしてない劣等民族どうし仲よくしろよな
190 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 19:24:43 ID:Yn0KVa1g0
>>186 そんな限定的なもんで済むかな。今度は明治政府成立以来、虐められ通しの
近畿圏が独立するかもしれないぞ。次いで東海地方が独立もしくは強い自治権を
要求すれば、首都圏は実質的に日本国という宿主を失い、今までのように官需を独占できなくなり、
公権力やそれによって独占を許された装置を使っての利益誘導もできなくなるわけだ。
191 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 19:33:57 ID:6db1z/yR0
まず、日本国内の沖縄の独立と在日コリアン自治区の独立を認めろ 話はそれからでしょう。
192 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 19:39:28 ID:pkmo86p50
日本にとっては、どうでも良さそうな感じがするけどな 日本は流れ的に反共産だろうけど、それによるメリットもデメリットもあまりなさそう
アイヌ自治区作ろうぜ。 パスポートと切手作ればいいのか?
194 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 19:46:32 ID:BuzTEGPC0
セルビア人有志によるアピールの一部訳 コソボが旧ユーゴ連邦内で、連邦と対等な共和国として振舞っていたとしても、 コソボの歴史はセルビア史の一部をなしている。実際、セルビアがコソボに 干渉できないときでも、コソボはセルビアの問題について、一緒に決定できた。 コソボで民族浄化が始まったのは、NATO軍によるセルビア爆撃以後である。 国連軍として駐留したNATO軍の下に、35万人の非アルバニア系住民が 追放された。その中には、KLA(現アルバニア臨時政府)に反対する アルバニア人もいた。4万個のセルビア系の住居が破壊されたり没収されたりした。 1千人から2千人の一般住民が殺害された。150のセルビアの記念碑や寺院が 破壊された。今に至るまで、隣国アルバニアから、大量なアルバニア人が流入している。 コソボの首都プリスティナには、NATO軍進駐以前には、15万人のセルビア人が 住んでいたが、それが今では140人に減っている。同じような状況はコソボの他の 地域でも起きている。虐殺されるか(コソボユダヤ人)ゲットーに住まざるを得ない ように追い込まれた。これはメディアや政治的宣伝が伝えていることとは異なる。
>>187 中華人民共和国で使われてる地図では、経済水域でみた中国領は
沖縄諸島の海岸線に達している。
196 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 19:52:19 ID:+VJnUYv90
スペインのバスク人にも独立を与えよ
197 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 20:00:50 ID:T/bGIwegO
黙ってりゃいいものを、阿呆かこいつ。 欧米が承認してるから承認とか…本当に馬鹿みたいだな。
>>186 反論が出来なくなったとたん釣り宣言かw
199 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 20:35:04 ID:BuzTEGPC0
>>194 セルビア人有志によるアピールの一部訳、続き。
1999年に安保理決議1244によれば、コソボはユーゴ連邦内に自治区域と
定義されている。決議1244は、我々の意見によれば、旧ユーゴ連邦の継承国
であるセルビアに、その主権と領土の不可侵を保障したものだ。
*関連する決議文の一部を原文であげておきます。
The Security Council,
Reaffirming the commitment of all Member States to the sovereignity and
territorial integrity of the Federal Republic of Yugoslavia and the other
States of the region,as set out in the Helsinki Final Act and annex 2,
Reaafirming the call in previous resolutions for substancial autonomy and
meaningful self-administration for Kosovo,
旧ユーゴ議会が批准した休戦、敵対行動の中止に関する部分はセルビアの警察や
軍隊の(休戦後の)コソボへの帰還を述べている。
Confirms that after the withdrawal(ユーゴ軍の)an agreed number of Yugoslav
and Serb military and police personnel will be permitted to return to
Kosovo to perform the functions in accordance with annex 2;
米国とEUが二重基準を取ろうとしていることは明らかだ。一つはセルビアに
対するもの、もう一つはコソボ、クロアチア(スロベニアやクラジナからのセルビア
人追放)トルコ(クルド人問題)に対して取られているもの。
>>186 久しぶりにこんな清々しいまでの後釣り宣言を見せて貰ったよ
201 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 20:58:39 ID:queqGKD20
すぐ日本の独立の話に持っていく馬鹿がいるな。 だがあいにく、どこの都道府県であろうと、独立派が多数を占めることなんぞ あり得ないさ。 本気で対立する火種がまったくない、それこそが日本の強みなのだからな。 現在の日本の領土は、千島という例外を除けば、明治時代に最初に 国境が画定したときの領土と同じ。 かつての外地とは違い、この地域は完全に日本に帰属している。 独立など一握りのキチガイ以外は考えもしない。 それよか、かつて内地であった千島を奪い返すことを考えるべし。
203 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 21:07:11 ID:F0WDRx7x0
ロシアに媚び売った方が良いだろ
スレの流れブッタ斬ってスマンが、 日本は国連主義で行くべきだという考えの人たちは、 今回の安保理決議なきコソボ独立宣言、 日本は支持すべきなのか支持すべきでないのか、 どのように考えているのかを 誰かエロイ人、教えていただけないか。
205 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 21:12:08 ID:+5nyIw2D0
セルビアのもうひとつの自治州はおとなしいみたいね。
わかんないと思うけどな。 何年か何十年か後地域格差が原因で本当に独立運動が 沖縄や北海道で起きるかも。 大体例のガソリン税のスレみてみろ。 地方土人だの田舎乞食だの、そんな地方を馬鹿にしたのばっかりだぞ。 今は笑って済ませるがおそらく地域格差は広がる一方だから 火種にならないとは言い切れないぞ。
207 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 21:19:51 ID:8XhDmaXz0
ぶっちゃけバルカンなんて日本の国益外。ロシアを怒らせるだけの対価を取り付けるべき。 EUとしての台湾独立支持が妥当な対価だろう。
ボスニア・ヘルツェゴビナが触発されて紛争再燃 ってことも…あるんだろうか?
ヴォイヴォディナはイスラム絡んでないからな。 一神教どうしの争いは、どちらかが消滅するまで収集つかんもんなのかな。
210 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 21:35:05 ID:oEE8sLXJ0
親中国の運動家たちが 沖縄の独立国家化を望んでいます それが成功したら 次は親ロシアの北海道国独立です
211 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 21:37:13 ID:RgIYL2870
ロ助に媚びても何のメリットも無いしな
212 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 21:39:23 ID:oEE8sLXJ0
>>190-191 大阪は 在日コリアン自治区→親韓国系独立国家になることを望んでる人がいます
メリケンの犬らしい選択だ
214 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 21:45:12 ID:awebBIZNO
>>1 「コソボ」なんて書くから「こんぼ」って読んじゃったよ…
記者資格持ってんだから正確に「コンボ」って表記しておくれ。
9K+G・P・P・K・33K・3PK・PP2K・8P これでボサっとしてるヤツなら8割持っていける。
216 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 21:57:12 ID:oEE8sLXJ0
>>93 ボスニア・ヘルチェゴビナ
セルビア・モンテネグロみたいに
もう二つに分離した?
大阪はいつ独立しますか?
コソボの独立に台湾は賛成らしいよ
そりゃ… 台湾に限らず、911以来いじめつづけられてる 中国やロシア内の少数民族は、そうじゃないのか…
220 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 22:35:33 ID:P5sbF6DJO
>>93 旧ユーゴ↓
クロアチア、コソボ、セルビア、スロベニア、ボスニア・ヘルツェゴビナ、モンテネグロ
アルバニアは元からユーゴじゃない
221 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 22:37:53 ID:P5sbF6DJO
>>220 (訂正)ひとつ抜けてました
旧ユーゴ↓
クロアチア、コソボ、セルビア、スロベニア、ボスニア・ヘルツェゴビナ、マケドニア、モンテネグロ
また勉強すること増えたな。おれらのときはユーゴ一国で済んでたから楽でよかった。
223 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 22:43:18 ID:Q3zb4EMK0
また、ロシアvs米国の代理戦争やるのか・・・ ほんと懲りないなあ まあ、米国が参戦したら日本もPKO部隊を出さざるを得ないな
224 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 22:45:07 ID:IiraekCS0
外交官一人に3億円かかるという大使館がまた増えるの?
225 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 22:47:17 ID:+rvdFKmB0
>>224 駐在管事務所という領事館よりも小さい営業所が出来ると思われ。外務省は
慢性的な人手不足でそういう小さい国に大使館構える余裕はないです。
コソボ誕生の略歴 15世紀 セルビア→ビザンチン帝国←オスマントルコ ↓ コソボ誕生、ビザンチン帝国の滅亡 でOK?
>>224 外交官と言ってもあんたw
大使から駐在武官、下は書記官まで平均しても
そんなになるわけがないでしょうが。
228 :
名無しさん@八周年 :2008/02/18(月) 23:15:53 ID:oEE8sLXJ0
NHK 23:30 きょうのニュース&スポーツ ▽時論・コソボ独立問題のゆくえ 野村正育 0:10 世界ふれあい街歩き ▽早春のベオグラードに香水
229 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 00:07:32 ID:bkDWvyP90
質問 日本在住のコソボ人って、何人くらいいるんでしょう? ひょっとしてゼロ?
230 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 00:40:23 ID:5h9xJ07A0
>>186 みごとなまでの釣り宣言www
もはや様式美だなwww
朝鮮人はとっとと死ねよwww
231 :
在英日本人 :2008/02/19(火) 00:51:19 ID:+fsMsa3C0
セルビア人って非常に日本に対して友好的なんだが、 そういう連中を怒らせてまでコソヴォなんか承認する理由はあるのか? コソヴォなんかヤクザの人身売買とか麻薬の密輸とか、 そんな産業しか無いだろ。
アルバニア人は日本人より騙しやすそうだ
233 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2008/02/19(火) 00:58:21 ID:0GY2C3Ab0
もういっぺん、派手にもめて “肥沃な”更地になってしまえば万事解決。 養分たっぷりで、いい作物が育つ事だろうよ。 放射線まみれは勘弁だが。
ヴォイヴォディナは人口の8割がセルビア人なのに自治区になっており、 僅か1割強のハンガリー系が実権を握っていた。 いかに旧ユーゴでセルビア人が差別されていたかという事。 コソボで紛争が拡大する前はNATOはこちらもつついて何とか戦争に持ち込もうとしていた。
235 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 01:18:29 ID:S03wSeXm0
236 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 01:33:20 ID:VZM5qK6Z0
台湾も同じようになったら、認めるのかな? チベットは? ウイグルは?
237 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 01:36:33 ID:RGQddNwL0
>>236 中国は「この問題に台湾は一切口を出すな」って言ったとBBCで報道してた。
238 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 02:17:00 ID:1WkIMtMp0
>>226 ビザンチンなんて国はありません!!!
ローマです!誰が何と言おうと「ローマ市民と元老院」です!
239 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 02:18:24 ID:TwvugoMi0
90年代熱かったのはバルカンと旧ソ連の「局地戦争(コンテンポラリーウォー)」だったよな 同時テロ以降中東に世界の目が写ってたけど再びバルカンで火が吹くのか
241 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 08:02:01 ID:9rxI+rmg0
>>151 いいんじゃないのと言う気がしてきた・・・
242 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 08:07:12 ID:MrWPHqHcO
アルバニアとの併合をいつ頃言い出すかな
243 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 08:25:03 ID:ClafWOcC0
>>242 それはない
アルバニア人といっても現在のアルバニアとは無関係
数百年前から民族の分布が変わってきただけだもの
アルバニア人がその地域に住んでいて、そこに後からセルビアっていう国家の枠が出来ただけ
244 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 08:34:57 ID:ap5fZGN00
245 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 08:35:53 ID:ClafWOcC0
上で日本の一部地域が独立って言ってる奴は何も考えてないな 独立したところで県や地方単位で経済的にどうやって自立していくんだ?この現代に
>>245 どこかの属国になればおk
つかそれが前提でしょ
>>245 戦略的・地政学的に他国にとって重要な地方だったら?
沖縄や北海道なんてそうだろう。
地方間格差なんて加速度的に拡大する一方だから
10年20年スパンで考えたら決してあり得ないことではないと思うがな。
248 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 08:44:57 ID:ClafWOcC0
そりゃ侵略だろ
EUと米国が承認してるし日本も反対する理由がない、承諾だ
台湾は承認
251 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 13:25:28 ID:mQxwUdrd0
インドネシアとか多民族で騒々しい国は認めないだろうなぁ。
252 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 13:35:33 ID:9Zu64Jqz0
>>245 そういうトンチンカンな仮定をして、分離独立ダメってことにしたい奴がいるんだろ。
チベットとか内蒙古とか台湾とか大変だからなあ〜
承認はいいけど、ロシアに「なんで反対?」みたいな公式質問だけは政府は しといた方がよかったんじゃないか? オリンピックが終わって台中間で問題起きた時の米・露・中の話し合いに入 れてもらえなくなるような気がする。
254 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 14:47:01 ID:JALcCBqd0
>>245 日本は北方四島の問題があるのをお忘れなく。
あそこが例え日本に返還されても、住んでいるロシア人を強制退去
させない限り同じ事が起きる可能性があるよ
255 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 15:44:26 ID:9Zu64Jqz0
>>254 仮に返ってきてもそんなことは起こらないから安心しろ。
256 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 19:43:39 ID:XLq7GTdn0
257 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 20:08:45 ID:4Hsb4wjZ0
>>245 というか当のコソボが経済的に自立できんのか?って
状態なわけだが。電力も完全セルビア依存らしいし。
コソボにはセルビア人居住地域があることが、ややこしい
問題になってるのだが、あっちには国境線引き直しっていう
考えがないのか?まあ完全に混住してる地域もあるんだろうが。
ボスニアのときにはそういう案があったらしいが、国土が狭く
なるからってボスニアが拒否し、例の如く「セルビア=悪」思想の
欧米の後押しでお流れになったんだよな。
258 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 20:13:34 ID:06vkFi3h0
>>257 一応今ボスニアは連邦国家だったっけか。
「ボスニア・ヘルツェゴビナ連邦」と「スルプスカ共和国」っつー
260 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 20:45:27 ID:4Hsb4wjZ0
>>258 そのスルプスカ共和国はセルビア領でよかっただろと思うんだよね。
住民自治の考えからいって。将来、万一コソボとアルバニアが合併したら
同様の理屈でセルビアもスルプスカ共和国併合するんじゃね?
つうかクロアチアもかなり悪どい。クロアチアが独立したとき、クライナ地方
に住むセルビア人を国民として認める気はさらさら無しで軍隊を使って
強制国外追放した件はどうなんだと。
クロアチア人には二次大戦中ナチに加担してセルビア人ホロコーストを
行ったクロアチア独立国の歴史を正当化する世論が強いらしいが、
ネオナチ摘発に熱心なドイツはこのことをどう思ってるんだ?
クロアチア独立を真っ先に承認するなど今でもドイツは親クロアチアのようだが・・・
261 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 21:00:44 ID:kQtlf9vo0
日本の都道府県程度のちっこい地域・少ない人口で独立なんて よくやるよ 旧ユーゴスラビア全部ひっくるめても日本の半分もない小国 鳥取県独立。三重県独立みたいなもんでしょ。 クソみたいだ
262 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 21:12:13 ID:5qSsdzN40
事実上コソボはセルビアに統治されてないから仕方ない とはいえ、セルビア人居住区はセルビアに戻すべきだと思う。
263 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 21:12:20 ID:4Hsb4wjZ0
そういえば沖縄に関しては、調査で2割ほどが沖縄独立支持という 結果が出たとかいう話がなかったか? まあ調査の母数がどれくらいの人数取ったのかによっては、その結果を そのまま県民全体の状況と合致させるのは尚早かもしれないけど。 でもセルビアの言う「コソボはもともとセルビア人の土地」みたいな名分が 沖縄に関しては無いから、もし沖縄で独立論が過半を占めたら対抗する 理屈が少なくなるんだよな。 地方自治改革の一環で、沖縄には特別自治州とか国家連合みたいなのを 取り入れて早急に懐柔しといた方がいいんじゃないのか?
うその民族浄化プロパガンダによってセルビア哀れ 在日に京都のっとられるような事態なのに
265 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 21:45:59 ID:3/TrXiXHO
沖縄に独立されると困るな 大事な日本の防衛ラインだし まあ経済的に考えて出来る訳がないから問題にはならないでしょう
266 :
\ :2008/02/19(火) 21:53:52 ID:euME1B5H0
自由を求めて独立するのか結構だけど 他国や他民族に迷惑かけずに国を運営する実力が この人達にあるとは思えない。 正直民族自決には賛成できない。 小国は徹底的に国際機関の管理化において 紛争を防止し、経済の開発して 相応の実力をつけた後に独立するべきだ。
267 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 21:55:09 ID:GOiYj8eX0
>>257 いちおう欧州最大の亜鉛鉱山がある。あとあそこはバルカン半島の交通の要衝(鉄道・道路が集まる)なので
それを生かしてすでにEU指定の自由貿易地域になっておりぽつぽつであるが外国企業が目をつけ始めてるようだ。
268 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 21:56:37 ID:s/0wKODr0
スレ読んでないんだが、中国様は何て言ったの ? オリンピック前で、流石に「反対」と言えんのじゃなかろうかと。 実は、あの国、近隣の自治区の独立を惹起する世界の動きには敏感でそ。 まあ、これから見ものだね。
何十年後だか知らんがこれ紛争の種。 セルビア人にとってコソボは歴史的場所だしな
270 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 21:59:28 ID:GOiYj8eX0
>>268 中国様は「憂慮」としか言ってない。コソボほうでは中国はセルビアの味方と思われ嫌われてるので、ヘタに反対して逆に台湾と国交結ばれたらやばいのでコソボを
刺激しないようにしてるようだw
271 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 21:59:45 ID:vmcu1qFB0
コソボ、どうやって食ってくの?
炎の時は過ぎてしまったが 物語は語り継がれねばならない 永遠に…
273 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 22:04:53 ID:s/0wKODr0
>>270 早速のレス、どうもです。
今年はこれから世界から目を離せんと思ってます。
実際、とんでもな事が起こりそうだ。
274 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 22:09:01 ID:GOiYj8eX0
>>273 アメリカはライス長官の声明で18日付で正式承認したようだ。
新しい国が生まれたのか 今日歴史の生き証人になった!
276 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 22:11:38 ID:6eL9Op+o0
承認するしないなんてのはその国にとってメリットがあるかないかで決まる。 台湾を承認せずに中華人民共和国を承認してるのも12億人のマーケットが欧米日どこも欲しいから。 台湾はせいぜい2千万程度でしょ。 いくら台湾が外貨持ってて親日的だって言っても12億人の市場には勝てない。 チベットも同様。 コソボなど日本にとってはどうでもいい存在だが、米欧と足並みを揃えて仲間だとアピールすることが大事。
277 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 22:16:58 ID:W6JfFj3FO
マチムラさぁぁぁぁん!! マチムラさぁぁぁぁん!! マチムラさぁぁぁぁん!! マチムラさぁぁぁぁん!!
278 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 22:17:57 ID:27SLYiV20
そらアメリカが支持してるからな
279 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 22:20:18 ID:bPzoG1V40
>>260 >つうかクロアチアもかなり悪どい。クロアチアが独立したとき、クライナ地方
>に住むセルビア人を国民として認める気はさらさら無しで軍隊を使って
>強制国外追放した件はどうなんだと。
コソボもコソボ紛争前におんなじことやったよ
つかその後調子に乗って、アルバニア軍引き連れて
セルビアに攻め込んだ。
280 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 22:24:27 ID:GOiYj8eX0
>>271 EUがすでに低関税の自由貿易地域にしているので貿易拠点化を狙ってるみたいだ。
一応コソボってのはあの辺の交通の要衝になるという地理的な利点があるので
281 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 22:33:55 ID:GOiYj8eX0
282 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 22:36:16 ID:b8vklRIUO
サヨって理由も言わず何でもかんでも 反対だよね
283 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 22:38:43 ID:pznSffnvO
台湾独立承認マダー
284 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 22:38:45 ID:e0RwTwDp0
セルビアに同情的な椰子がスレに多いのは、ストイコビッチの おかげか。
チェチェン、チベット、ウイグル、を抱える露中は当然反対だろうな 日本は賛成でいいだろ
セルビアは絶対に独立を認めんだろうし、 コソボ内のセルビア人居住区を独立させる事も無いだろう。 戦後数十年なんて1000年の中じゃ僅かな期間。 長い歴史の中では、潮目が変わってセルビアが取り戻す機会もあるさ。
287 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 22:48:27 ID:EULCz60Q0
年とってないのであんまり流れが読めないんだけど コソヴォ紛争で各地に散ってしまったアルバニア人が、コソヴォに戻って金を落として 発展にブーストがかかるんじゃないかって思うんだけど、そういうのってあり得ないのかな? イタやドイツに相当流れていったらしいし、かなりの外貨を財布に貯めてると思うんだけど。
288 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 22:52:25 ID:EULCz60Q0
>>286 確かにそういう可能性は常にあるけど
WWVが起こりでもしない限り既成事実化すると思うけどな。
WWVが起きて、NATO全国が他人のことなんざ考えてられねーって切羽詰まれば
ここぞとばかりにセビリアは宣戦布告するだろうけど。
っていうか、旧ユーゴで対セビリア防衛協定とか結ばないのかね。
完全に囲い込めるじゃんか。
289 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 22:53:35 ID:QEMjIcp70
セルビアは南ヨーロッパの癌だろ。とっとと縁切れ。
290 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 22:58:31 ID:QEMjIcp70
>>231 いくら親日でもヤクザモンやヨタもんとは縁切れ。ミャンマーに関しても同じ。
しっかし日本はなんでDQN国家ばっかりにすかれるんだwwww
291 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 23:10:29 ID:3tTjxO4Y0
このままセルビアに煮え湯を飲ませるつもりか?>プーチン 支持者が固唾を呑んで見守ってるぞ。
>>231 コソヴォ問題は結構単純じゃないからな。
民族が独立するのを可とするか非とするか、河岸を鮮明にする意味合いがある。
とりあえず、中国や、チェチェンを抱えてるロシアや、クルドを抱えてる各国なんかは、絶対に非としないとイカン
「俺も俺も」なんて騒ぎ出されたら、たまったもんじゃないからな。
日本にとっては、なーんも金も手も出さないで、中国の内乱を誘発できるようなチャンスなんだよ
293 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 23:50:16 ID:EULCz60Q0
河岸→旗幟
294 :
名無しさん@八周年 :2008/02/19(火) 23:51:40 ID:L5k6MvnZ0
台湾の独立はいつ認めるのでしょうか。 コソボなんぞよりよっぽど自立してると思いますが・・・・。
ID:QEMjIcp70
296 :
名無しさん@八周年 :2008/02/20(水) 00:30:18 ID:nETDBOSm0
297 :
名無しさん@八周年 :2008/02/20(水) 01:42:57 ID:eN4NRTkh0
298 :
名無しさん@八周年 :2008/02/20(水) 01:45:41 ID:7tAMKzgZO
バルカン半島の地勢学的重要性は、ひとえにロシアから中東への南進ルートであることだ。中東動乱が迫っている今に、バルカンで内乱が起こるのが偶然と思う奴は、アタマが平和ボケかゆとりだな
299 :
名無しさん@八周年 :2008/02/20(水) 02:20:28 ID:eN4NRTkh0
300 :
名無しさん@八周年 :2008/02/20(水) 02:30:31 ID:S3516zUT0
このまま終結か、国同士の戦争が始まるんだな いずれにせよ内戦は終わるのか
301 :
名無しさん@八周年 :2008/02/20(水) 02:32:17 ID:AF2i8E7C0
プリシュティナ遊びに行ったけど、あんまり面白くなかったお。 ペヘまで足を伸ばすんだった。
302 :
名無しさん@八周年 :2008/02/20(水) 02:39:42 ID:e2nWFtM10
>>16 ならない。
バルカン半島は民族自決の概念が出るまで安定していた。
あちらこちらの文化と触れ合う場所であったため多数の民族が共生していた。
民族自決の概念がでてから悲劇が始まった。
オーストリアハンガリー帝国が勝利していたらまた違っていたかもね。
303 :
名無しさん@八周年 :2008/02/20(水) 02:54:50 ID:vFf+Ordw0
コンボスレのびないねえ
やっぱりアメリカ追従かよ。 セルビア人は孤立無援だな、だが日本のためには承認するしかないのか?
>261 それは鳥取県と島根県は合併しろに等しい暴論ではないか?
306 :
名無しさん@八周年 :2008/02/20(水) 14:40:55 ID:Erf4T4nZ0
ボノボスレはあんなに伸びたのに
307 :
名無しさん@八周年 :2008/02/20(水) 14:42:39 ID:BxIGb9/20
台湾は?
鳥取県と島根県は両方とも広島県にすればいいんだよ
309 :
名無しさん@八周年 :2008/02/20(水) 14:58:54 ID:PYXYaEOD0
>>304 つーか、セルビアにつく理由がない。
日本としては中露への対抗上、民族自決を支持するスタンスが得。
そろそろ大阪民国の独立も承認しろよ
311 :
名無しさん@八周年 :2008/02/20(水) 20:16:18 ID:lJkZ5cAK0
鳥取県は岡山県と 島根県は広島県と合併。
312 :
名無しさん@八周年 :2008/02/20(水) 20:46:49 ID:OAj+7inC0
313 :
名無しさん@八周年 :2008/02/20(水) 23:22:35 ID:mH4qxQPL0
314 :
名無しさん@八周年 :2008/02/20(水) 23:27:58 ID:mH4qxQPL0
315 :
名無しさん@八周年 :2008/02/20(水) 23:28:15 ID:wCY8sFBX0
町村ってこんなことでスレが立つほどのチョメチョメかよ? また失言したかと思ったぞ。
316 :
名無しさん@八周年 :
2008/02/20(水) 23:30:31 ID:jxgiFnJy0 沖縄も、島民の8割以上の賛成あれば独立させてやるきかい?