【社会】 “溶けゆく日本人” 「どこにとめようが私の自由でしょ！」…放置自転車★３

・都営地下鉄の駅周辺は放置自転車であふれかえっていた。ここは東京都練馬区光が丘。
　放置自転車が多いと聞いて訪ねたが、想像以上の数に驚かされた。もちろん一帯は駐輪禁止。
　東京都などによると放置自転車は多い時で約４０００台になるという。

　歩行者優先道路であっても、放置された自転車のために真っすぐに歩くことができない。
　スーパーの出入口は放置自転車でふさがり、利用者は回り道を余儀なくされている。
　駐輪禁止の看板の前で、自転車のロックを外す女性を見つけた。自分の自転車がたくさんの
　自転車に囲まれて出しにくくなっているのに憤慨している様子だ。
　思い切って声をかけてみた。
　「近くに駐輪場があるのに、なぜここにとめるのですか？」
　「なんであんたにそんなことを言われなきゃいけないの！　どこにとめようが私の自由でしょ」
　いきなり“逆ギレ”の言葉を浴びせられた。女性はおかまいなしに周囲の自転車をどけて
　走り去った。どかされた自転車は歩道に無造作に置かれたままとなった。

　都市部の駅周辺は『駐輪禁止』を示す看板をあざ笑うかのように、一日中、自転車が放置
　されている場所が少なくない。

　駅周辺で早朝や夕方、自転車整理をしている７０代男性によると、整理中に「人の自転車に
　触るな」とののしられ、駐輪場に誘導しようとすると「うるさい」と一喝されることは日常茶飯事。
　スーパーのカートを押してきて、荷物を自転車の前かごに移し、自転車と“交代”とばかりに
　平然とカートを置いていく人も多いという。
　練馬区によると、駅周辺の区立の駐輪場は計４カ所で３３００台分。多くは有料だが、自転車
　なら２、３分の場所に無料駐輪場も。満車は一時的で平均稼働率は約８割。同区の担当者は
　「撤去した自転車を取りに来た人は自分の違反は棚に上げて職員に『ドロボー』と
　怒鳴るんですよ」と嘆く。

　放置自転車対策が進んでいる地域もある。
　東京都江戸川区は今年４月、東京メトロ東西線葛西駅前に、収容台数で国内最大の駐輪場を
　オープンする。（>>2-10につづく）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080214-00000902-san-soci

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202965535/

（>>1のつづき）
　すでに駅から徒歩１０分以内に１３カ所（約４４００台分）の駐輪場があったにもかかわらずだ。
　同時にバスの停留所に駐輪場を設置し、駅に乗り入れる自転車の数を抑える仕組みもつくった。
　その結果、駅前の放置自転車は平成１７年度の７５０台から１年後は５１５台と３０％以上減少した。

　フランス・パリ市はヴェリブとよばれる自転車貸し出しシステムを昨年７月から開始。市内
　約１５００カ所で約２万台の自転車を事前に登録した市民に２４時間・年中無休で貸し出す
　もので、市が広告代理店と契約し、運用コストの大半を広告費でカバーする仕組みで、
　大都市を抱える各国から注目されている。

　放置自転車ではないが、もっと悪質な例もある。横浜市都筑区の遊歩道で散歩をしていた
　６７歳の男性が後ろから来た自転車と接触した。男性は転倒し、左目の下の骨を折って
　２週間入院する大けがを負った。自転車の若い男は「すみません。後でここに連絡をください」と
　電話番号を書いた紙を男性に渡して走り去ったが、番号はでたらめだった。
　こうなると自転車は凶器でしかない。

　横浜国立大学工学部の中村文彦教授（都市交通計画）は「自動車と同様、自転車に乗る人にも
　ルールを守る義務があるが、それをわかっていない人が多すぎる」と苦言を呈する。解決策
　として、自転車防犯登録の厳格化▽車の免許更新時に交通事故の映像を見せるような啓発
　活動の強化▽中高生に対する自転車のマナー教育を徹底−を示す。「自治体も管理区域を
　細分化して、多少見栄えが悪くても駐輪場をつくるべきです」
　
　自転車は近年、環境に負荷をかけない点で注目されている。きれいな道路や公園、立派な
　商業施設があっても、そこに自転車が乱雑にとまっていては安全ではないし、地域のモラルの
　低さがあらわになったかのようでみっともない。環境や街の美観を守ることがタダではないことを
　思い知るべきでないか。（以上、抜粋）

ﾚ£〃＜〃†=маＵ〃τ〃Ｕйё

4

　 [ば]　　　 　[ぐ]　　　　[太]　　　 [乙]
　　‖∧∧　 .‖∧∧ 　 ‖∧,,∧　‖∧,,∧
　　∩・ω・´) ∩・ω・´) ∩.・ω・´) ∩´・ω・) ｲﾅｲ
　　 （　　　 .）　（　　　 ）.　（　　　 .）　（　　　 ）
　　　｀ｕ-ｕ´　　｀ｕ-ｕ´ 　　｀ｕ-ｕ´ 　 ｀ｕ-ｕ´

なるほど、俺も駐輪場でタダ停め自転車に気付いたら最後までロックするように心がけよう。

なんか、この手の自由と身勝手を勘違いしてるやからってのはどうにもならんのだろうな。

ひき逃げしたらでたらめのメモを渡せばいいわけだな。

自転車は車道に駐輪しようよ。おれは、そうしてるよ。

警察が証拠を捏造して無実の市民に実刑1年4ヶ月をくらわし
のうのうと嘘を突き通す時代だからね。しかたないな。
ksb放送特集
http://www.ksb.co.jp/newsweb/indextable.asp?tid=4&sid=7

また東京かｗｗｗｗｗｗ
香ばしいなｗｗｗｗ

＞なんであんたにそんなことを言われなきゃいけないの！　どこにとめようが私の自由でしょ
(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖ
こう言う奴相手には遠慮せずにこっちも好き勝手できるから嬉しいね

豊島区みたいに撤去されると5000円にすれば少なくなるよ

マナーもルールも無い成金気取りの東京シティ

マナーも当然責められるべきだけど、
店にも問題あるね。
店の前に駐輪されても、何の整理もせずに
黙認してるのが多すぎる。

どんどん撤去すればいいのになｗ
いい収入じゃないかｗ

シンガポールみたいに厳しい法律にして欲しい

光ヶ丘はスペースが広いから問題ないよ。
オレもよくとめるし。

とはいえ、自転車のマナーは近年やっと問題視されてきただけで
一昔前に比べりゃむしろ多少マシになってね？

こういうのは厳罰化が一番の対策。

>>19
自転車対歩行者の事故は年々増加の一途。

放置自転車が多い場所に、「ご自由にお持ち帰り下さい」と書いた看板を
置いておくといいよ。
何かのテレビで見た。

「ご自由にお持ち帰りください」って張り紙をしたら
放置自転車がなくなったっていうマンガがあったなｗ

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　あまり騒がずにね、穏便にいきましょうね
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　それが私の願いですよ　ﾌﾌｯ
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ
　　　　 { ヽ |　　 {　　　 |　l:::l /　　 ｏ　/　 .:{　/ノ　/ |
　　　　/　ヽ|　　 l 　　　 |ﾉ:::::{　　（^ヽ/　 .::i／ ／　ﾉ |
　　　/　{　　|　　ヽ 　　　|::::::l　　　 ＼＼.:::|　 ／.::: ノ|
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放置自転車を次々に放り投げるのは快感。
悪をぶっとばしてるような爽快さがある。
器物破損だろうがそんなの関係ねぇ、逃げる。

東京の風潮が、日本の風習となり、日本を溶かす。

法で制限されれば従う姿勢は、理に適っている様で、本質は悪化している。

自転車にぶつけられたら速攻携帯で警察を呼ぶ。ついでに携帯で写真を撮っておく。

違法駐車駐輪は警告無しで持って池
止める奴が悪い

>>25
逃げるおまえをぶっとばすのも、さぞや爽快だろうね

お前らどうせ、違法駐輪を目撃しても面と向かって注意する度胸ねえんだろ？
日本人は弱い民族で自己主張ができないから、他人にマナーの良さを期待する。
それが裏切られた時、こういう場所で文句を言うってなわけだ。
さすが大陸から逃げてきた民族だけのことはあるｗ
悔しいか？だったら態度で示してみろよ。
違法駐輪してる奴に面と向かって文句言ってみろよ。
まあ無理だろうな。せいぜい何人かがオレに「チョン士ね」って言ったり
このレスをVIP板にコピペするぐらいｗ

>>22,23

それって
「ここは自転車無料交換所
　ご自由にお持ち帰りください」

じゃなかったっけ？

このまえNHKで問題解決の色々な事例を取り上げてたね。
モラルだなんだ期待しすぎずに、工夫しなくちゃ。

>すでに駅から徒歩１０分以内に１３カ所（約４４００台分）の駐輪場があったにもかかわらずだ。
駅から徒歩十分以内ってｗ
徒歩2，3分が限界でしょｗ

>>29
そんなおまえから逃げ切るのも爽快！

>>22>>23それいいテだね。

VIPにコピペ云々がふえとるｗ

駐輪禁止→置いてある自転車無料で上げます
に変えればどっかの国の人が持っていってくれるよ！

>>22
週刊ストーリーランド懐かしいな

ホームセンターあたりで安いチェーンキーかってきて、
ランダムにロックしていけばそのうち違法駐輪はなくなる。

もっと民度が高いと思ってたが
大阪の事をどうこう言えないな練馬

おばさんにマナー教育は不可能

>>31
なんの解決にもなんないｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　あらあら東京とは汚い町なんですね。

http://blog.goo.ne.jp/yma-house/e/9a2b30c29ca9292d4d6935fb4e4b456e

>>22
「不要自転車置き場」じゃなかったっけ？

問題は通勤通学の自転車であって、買い物の自転車じゃないだろ。
放置される時間が長いのも通勤通学でＦＡ．
そもそも買い物は土地周囲に利益を生むが、通勤通学は生まない。

大体問題を起こしているのは、学生とかだろ。大型店舗とかの駐車場に自転車
の買い物したら６０分無料の駐輪場とかを作ればいいだけ。
いまは祭日になると自動車やバイクすら止められない駅周辺とか多すぎる。
その為に道路は渋滞し徒歩じゃ無理だし、車でも無理な状況ができる。
これは自治体が必要な量を確保しないのが問題だろ。
日常の自転車放置は撤去する量がトラックが１台きて撤去が２，３台もって
いって次は２〜３時間後というインチキ方法だから、なんの解決にもならん。

10トントラック3台くらいで1日3回くらい回収すれば
駅前なんてすぐきれいになるだろ
さらに返却費用5000円、保管期間1週間とかにすればいい

団地の人間てマナーなってないしな

駐輪場に行く服がない

>>30
って言っても、注意したところでメリットないしな〜ｗ
素直に聞くとも思えんしｗ

違法駐輪の多くは乗り捨てじゃないの？
駐輪場をいくら作ったってそんなやつは使わないって

>>33
がんばれよｗ
逃げるおまえを捕まえる為にぶっとばしても捕まらないが、
たとえ逃げても、おまえは犯罪者の仲間入り。
因みに言っとくが俺は違法駐輪反対の方だから、間違うなよ。

>>51
殴ったら捕まるよ

うちの駅は一ヶ月3500円の駐輪代でママチャリの値段は7000円くらい。
チャリが撤去されるペースが一年に一回あるかないかだから、駅前に止めた方が全然経済的だよw
つか駐輪代高すぎ。

持って行ったら行政訴訟だな。

「役所は人の自転車を勝手に持って行く泥棒だ」と。
国民には自由に自転車を止める権利が憲法で保障されているのだから。

あ、今ニュース速報でイスラエル軍に日本人が射殺されたそうだ。

このスレは
ニート・60％
学生、社会人・40％

人目もはばからずいちゃついてるブサイクも日本人的じゃないよね　
駆除してよ

撤去稼働率を限界まで引き上げればいいと思うよ。
5000円取られて方南町の僻地まで回収に行かされること2回、
馬鹿馬鹿しくて駐輪できなくなった。

違法駐輪は全部回収して即スクラップ
各種金属として売り払えば良い
わざわざ回収に来るの待つ必要はない

溶けゆく日本人てなんだよ

まるで昔の日本人はパーフェクトだったみたいな言い方だな

日弁連や日教組らろくでもない左翼を真似して
独りよがりな自由と権利を振りかざし他者の権利や公共の福祉利益を踏みにじる馬鹿が増えた

>>59
人類補完計画を遂行してるんだよ、きっと。

大阪じゃああるまいし

ハッキリ言っちゃうと、都市計画に失敗した街は違法駐輪が多い。
駅前に充分なスペースを取っておくか、バスなどの公共交通を整備しないと
なかなか根本的な問題解決には繋がらないだろ・・・

んで、ひとたび駐輪場が充分な供給数になると、有料であったとしても、普通の市民は
「違法駐輪してる奴等は卑怯だ！」みたいな心理状態になって、撤去や取り締まりを支持し始める。
一坪に3台ぐらい停めるとして、2000台の二階建て駐輪場を建てるために必要な土地は
通路や柱の免責を加味しても、30m四方程度。
後になって駅前の一等地を買収するのは難しいが、都市計画の初期段階なら、
開発計画に織り込んで、容易に確保できる広さだ。高架線ならガード下や線路沿いでも可。

逆に、駅から徒歩3分以上掛かる所に駐輪場を作っても、稼働率は低くなってしまうので注意が必要。
ともかく、何つーか、行政も住民もクズだらけの地域は違法駐輪が増えるんだよ。

放置自転車はタイヤの空気抜けば
二度ととめに来ないよ
穴開けないで緩めるだけ

てかさ、放置自転車なんざ、没収撤去で返却無しでOK
鉄くず集めみたいに回収して売り払っちまえよｗそれも毎日

条例作って即撤去すればいい話。
行政が怠慢すぎる。

自転車は軽車両であることを忘れてるor知らない奴が大杉

自転車に有機リン系農薬を塗布

とかいう事件がおきたら、安易に置く人も
無慈悲に撤去する人も減るだろうか。

禁煙化より放置自転車を先に解決したら
区民も安心できるなＰＰＰＰＰ

無灯火でヘッドホンで音楽聴きながら携帯いじってる奴はマジでくたばれ

高額な罰金を取り立てるなり「ここにある自転車は即時没収して売り飛ばします」って
看板立てたりアナウンスすればいいじゃん。4課のコワモテに常駐してもらってｗ

金取り駐輪所を擁護しとる奴はなんなんだ？
都市部なら電車があるから自転車さえ不要だが
地方で駐輪ごときに金取ったらゴーストタウン化するぞ
つうかもうなってるし

今日び、放置自転車も立派な資源ゴミ。
地球に優しく回収してやれ。

毎日ではないが、月に一回〜数回の割合で
撤収する場所が職場の横にあったな。
以前は放置自転車が多かったが、
「ここは撤去区域です。置くな」
って看板出して、その通り何度も撤去を繰り返してたら、
今では数台止めてあるだけ。
それも時々撤去作業で持っていかれてる。
人間、痛い目にあうとやめようって思うものだ。

駅前なんて不況でドンドン店が潰れてんだから、駐輪場位幾らでも出来そうなもんだがな？

>>52
確かにそうかもな。
俺は武道の心得も無いし、貧弱ではないが力が強いわけでもないし
必死に逃げようとする犯人を無我夢中で捕まえようとした結果を淡々と説明することにしよう。

>>63
でも最初から開発計画に織り込んだ無駄な道路等が多いことも事実だけどな・・・・
とりあえず撤去料金引き上げぐらいかな〜

>>70
大丈夫だよ。毎日やってるから慣れてるし、安全には充分注意しているから(^_-)

ぶっちゃけ放置自転車は勝手に使わせてもらうけどな
警察もたかが自転車を探したりしないしね

放置自転車
お持ち帰り自由って書いとけばいい。

>>58
自転車買えないヤツ乙

>>78
お前は気をつけてても
俺がお前を轢いちゃうかもしれんよ？

これは昔からだろう。
日本人は、赤信号みんなで渡れば怖くないって心根があるからね。

よそ者の集まりの東京では特にそう。
ずーっと顔を合わせるわけじゃないから、恥は常に掻き捨て。

>>75
お金と土地があったら真っ先に○○ふれあいホールみたいのが出来る

今まで自転車はどこにでも止められるという感覚で使っていたからな。
放置自転車の所有権を剥奪する法律を作るか、自動車税のような税金を
かけて台数を減らすかのどちらかが必要だな。

>>71
無料自転車破棄場の看板だけで十分
親切に只で破棄してあげてるので文句も出まいＰＰＰＰＰ

>>80
いっしょに「ご自由にお使いください。」と↓こんなのを置いておくといい。
ttp://www.monotaro.com/p/0218/8356/?displayId=21

>>72
地方は別の問題。
都市部の住宅地ほど自転車も多くないし、「交通の妨げ」みたいな実害も少ない。
土地が安いから行政側も無料駐輪場を作れるさ。

が、流石に人口密集地の場合は、何らかの対策を取らなきゃいけないし、
用地確保と維持管理に若干のカネが掛かるから、ペイする程度の料金は必要。
「年間3000円を役所に払ったら駐輪場使用パスとかシールが貰える」とか、その程度で良い。

せめて有料の駐輪場なり利用者分は確保すべきだろ。
俺なんて、申し込んでも落ちるからやめとけなんて言われたぞ。
キレそうになった。

埼玉の地方都市だが、うちの駅前は放置自転車ゼロだな
そもそも駅前が狭いってのと駅と駐輪場が半分くらい融合してるせいだろうか
思うに、誰か一人が放置しだすと、皆放置するようになるんだろうな

>>82
痛くしないでそっと轢いてね(>_<)

あと朝なら自転車で急いでる奴多いからわざとぶつかったり道を塞いで嫌がらせするとか楽しいぜw
ベルを鳴らしてきても無視

ID:wn7q9BbF0


きもい

月7000円も払って1キロも離れた場所に駐めるなら、駅前に駐めて撤去されたらまた買うよ

>>70
そりゃほっといても遠からず死ぬぞ

>>91
初めてなのか？
優しく轢いてやるからな

>>91
大丈夫。君は気づかないから

既出っぽい部分もあるが、とにかくチェーンキーを買ってきて、
違法駐輪の自転車同士をくっつけてロックする。こうすれば、
チェーンキーを切断しないと自転車を使うことができなくなるが、
チェーンキーの保有者に無断で切断すると、チェーンキーの保有者
は、器物損壊で訴えることができる。

あとは、放置自転車の大群を、最小限の面積に配置しなおすのも
有効。どうするかってと、たとえば、並んでいる自転車のうち、
奇数の自転車すべてを前後反転させ、車間幅を限りなくゼロに圧縮
駐輪する。こうすると、真ん中の自転車を取り出すためには、少なく
とも片方の自転車全部をずらしてスペースを作らないことには
自分の（放置）自転車が出せなくなるので、極めて有効。

これは記事がうそ臭い。
実際、駅前の無料駐車場ってどの駅も満車で止められない。
有料は空いているが、駅前にちょっと買い物に行った際に
100円とか払えるか？どんだけぼったなんだよ
結局、市がそれだけの駐車場を用意できていないのが悪い。

俺ね、オクで安いワイヤーロックを大量に買ったの。
で、駅周辺の放置自転車を片っ端からロックして回った。
数時間後に見に行くと…壮絶な光景がw
最高のいたずらだった。みんなも楽しめたみたい。

わおw

>>98
自転車を使えなくしたほうも器物損壊になるんじゃなかったか？

>>96>>97
ツーチャンネルにもやさしい人っているんですね(u_u��)

ﾄﾖﾀ ﾌｧﾝｶｰｺﾞ か。 (´･ω･｀)

>>102
窃盗だと思う

>>93
そりゃｽﾏﾝｶｯﾀ
透明あぼんしていいよ。

>>1

> 　練馬区によると、駅周辺の区立の駐輪場は計４カ所で３３００台分。多くは有料だが、自転車
> 　なら２、３分の場所に無料駐輪場も。

自転車で２、３分っていったら１キロ以上じゃん。
そんなも誰も使わないよ。

>>99
>どの駅も満車で

俺の駅は、歩いて2分のところに無料駐車場、歩いて0.5分のところに一日200円駐輪場がある。
どちらもそこそこ使われているが満車にはならない。

でもって、駅入り口の歩道は放置自転車の山、山、山。

お前の体験が、世の中の常識じゃないことぐらい、そろそろ気がつこうな。

放置自転車がずらっと並んでるのを見ると、蹴っ飛ばして将棋倒ししたくなる

ﾁｬﾘﾝｺ一台止めるのに何で一ヶ月何千円もかかるんだよ。
車より格段に安全で環境にもいいﾁｬﾘﾝｺはもっと優遇されてもいいだろ。

>>98
どんだけ暇人なんだよ
普通に考えて、ワイヤー切るだろ
それで訴えるの？
ワイヤー付けた理由が問われる。余裕で負けるよ？
買ってもワイヤー代くるだけ

マスゴミも取材で駐禁場所に平気で車を停めるけどな。

放置自転車の無い国：駐輪場を作りまくってる
日本の放置自転車対策：自転車に何年も乗っていないようなおっさんが考えてる

まあうまくいかないな。

前スレ>>831　へ
やはりわかってないようだ。
ニーズが増えれば運行本数は増える。
そして現状どうなってるかというと利用客が長蛇の列組んでる。
おかしいじゃないかというかも知れない。
その答えは複数の系統が多量に走ってる幹線だから
団地側の系統はこれ以上増えることはないそうだ。

まったく利用されないわけじゃないが不便さ極まりなしってとこだん。
そんなわけでほとんどの人は自転車で行くし俺もそう。
そしてそれは肯定されるべき理由になる。

隣国人と変わらない民度の低さ

もうダメポ．．．．

>>110
実際そうだと思う。

電車からロープたらして引っ張ってくれれば
駅に止めなくても、目的地まで楽に自転車でいけるのに。

>>29
あはは。弱いくせに。あはは。

>>99
構造的な問題だよな。都市計画と、運用方法と・・・
有料にしたって「月800円で停め放題シール交付」とかでokなハズ。
そりゃタイムズみたいな業者に比べれば単位面積当たりの収益性は悪いが、
用地取得費が坪100万程度なら、これで何とかなる水準だと思うのだが・・・

法改正して撤去合法化した方が早いぞ
車と同じ運ぶまではロック装置つけてしまえ

「近くに駐輪場があるのに、なぜここにとめるのですか？」
「なんであんたにそんなことを言われなきゃいけないの！　
どこにとめようが私の自由でしょ」

（異型同種のくず人間）
「財布があるのに、なぜ万引きするのですか？」
「なんであんたにそんなことを言われなきゃいけないの！　
何を盗ろうが私の自由でしょ」

「近くに児童相談所があるのに、なぜ子供を殺すのですか？」
「なんであんたにそんなことを言われなきゃいけないの！　
私の子供をどうしようが私の自由でしょ」

「近くに公衆トイレがあるのに、なぜここでおしっこするのですか？」
「なんであんたにそんなことを言われなきゃいけないの！　
どこでしようが私の自由でしょ」（いや、女はこれはないかｗ）

まぁ、さしずめ俺なら
「どこに射精しようが私の自由でしょ！」
って言うだろうね。かなりの確率で。

人の迷惑になる常識の無い所にとめてるヤツのサドルにはいつも唾吐いてますが何か？

駐輪場を一つ作ると、そこの責任者に収まったおっさんの年収2000万円分をどうにかして捻出しなければならんのです。

>>108
月に6000円で一年365日で7３000円だと放置自転車も増えるわな

練馬はかなり交通マナーが悪いからな。大人が悪いから当然子供も悪い。
港千代田文京を走っていると練馬のレベルの低さがもうね…。
光が丘はまだ駅前広いからマシ。
大泉学園とか自転車で車道を塞いで車が通れない。
北口のスーパー？の前とか禁止区域の道路を勝手に駐輪場にして
警備員を二人も立たせて自転車整理してるぜｗｗｗｗｗｗ
何故か撤去しないんだよな。南口はやってるのを見かけるが。

>>112
酷いのになると、マンションの駐車場とかに勝手に停めてるぞ

こ、これは・・
http://www3.ezbbs.net/34/ac130_specter/

＞どこにとめようが私の自由でしょ

ああ、こいつの顔面に自転車で乗り上げて、この台詞を叫び返してやりてぇ……。

声高に叫べばどうにかなると思ってるんだろうな
何の影響だか

「ちょっと！なんで自転車を持ってくの！」
「なんであんたにそんなことを言われなきゃいけないの！
どこから撤去しようが私の自由でしょ」

>>124
月極め料金は別であるだろうが。
つか、金がないなら2分ぐらい歩け。

まったく駅周辺に有料駐輪場さえないような駅はまた別問題だが、大抵は放置してる奴のエゴ。

>>124
都内だが最寄り駅で月2000円だぞ

歩けば
メタボ予防だ。

大阪並みだな。

>>1
道理もルールも無視する馬鹿猿どもには、厳罰を与えるのが一番かと思うが。
痛い目見なきゃわからんのだよ。こういうやつらは。

自転車まじイラネ
車道の端を逆走してる馬鹿自転車
死ね

こち亀で両津が駅前に止めてある自転車を
一斉に撤去した事なかったっけ。
あれ位の事を１度見せしめにやった方がいいと思うけど

>>117
妄想の武勇伝に浸る君の言う言葉じゃないなｗ

>>131
>>132
なんだそんなものか
自転車に乗る一部な人が駄目人間なだけじゃん

現状で自転車は走る場所も駐める場所も無いので乗らないのがベスト。

駐輪禁止区域が多すぎるんだよ
もっと狭められるはず
どさくさ紛れに区域を広げて甘い汁吸ってる奴らがいると思う

>>124
そこまでいくと発想を転換して使い捨て自転車を
作ったら売れそうだな。

>>25 がんがんやれ！正義の鉄槌だ！
パンクもいいぞ！

江戸川区にも劣る豊島区ｗ

>>142
5000円ぐらいのがいっぱいあるでしょ。
放置してるのはそういう自転車。放置する理由は撤去されるたびに買い直すほうが安上がりだから。

在日がとめてるのに日本人扱いとは

自転車が安すぎるのも問題かもしれない

自転車が安いて……新品なら7500ぐらいはするだろ

撤去して実費取ればいいじゃん。
払わなければ、中古で売り出せばいい。

練馬駐屯地の陸自隊員に着剣させて自転車整理させれば問題解決！

放置自転車をうず高く積み上げて、
最上部にテルミットの素を山盛りにして、
着火してみたい。

パチ屋の土地を没収して自転車置き場にすれば解決

放置自転車やエレベーターの片側空けもそうだけど、
日本人て何気にゴミ糞だよな。

>>152
止めない奴はどんなに駅から近くても100円を理由に止めないから無意味
光が丘なんて駅から徒歩一分以内に2〜3階建ての立体駐輪場が二箇所あるはずだぞ

10000円で自転車が買えるなら安いと思ってしまう
でも自分で買うなら電動アシスト自転車にしたいけど

ハンドルに警告文の様な紙切れが
貼られているのをよく見かけるけど
あれ資源の無駄だよね。
公道を私的に占有してるわけだし
即日撤去でも良いと思うよ。

>>145
自転車がでかすぎるのが問題なのかもしれんな。
駅の高架とかからフックをいっぱいさげて吊るしておけるとか
ショルダーバッグぐらいの大きさの
ミニ自転車を増やせば問題解決するんじゃなかろうか。

立ち読みウザイとか言ってる奴と同類だろ
あるべきリスクとして受け入れろよ

http://www.zai-ntk.or.jp/hikari/index.htm

＞●予約待ち情報(平成19年12月31日現在 )
＞387名の方がお待ちになっています


駐輪場が一杯で駐める場所がないという話。
住民のモラルではなく、行政の怠慢。

>>153 犯罪者には 優しい国だからな。

駐輪禁止場所にはクレイモア設置で(ry

同意。>99

東京なら駅まで徒歩５〜１５分がフツーなんで１０分も離れたところに
駐輪場を作る方がおかしい。都市政策がデタラメな公務員が言い訳する
為に作っただけじゃん。そもそも自治体の再開発計画にサラリーマンや
OLなどのマジョリティは殆ど参加してない（平日は仕事してるから当然
だが。自治体の職員と土建屋、政治家、鉄道会社ばかり）。

光が丘は都内では比較的新しい団地なんで、最初から駅に駐輪場を用意
すべきだったんだよ。通勤通学者に対して数が少なすぎるだろ。

>>154
おれの知ってるそういうやつは
いつ行っても一時駐輪は満車だったりする。

駐輪場に行って断られましたっていう証明もらうと
免責になるとかいうような手も考えないと、
整備するほうも状況把握をできないんじゃないか。

ttp://www.mbs.jp/voice/special/200710/08_10354.shtml
憤懣本舗「迷惑駐輪日本一の街は今」

>>161
203高地やノルマンディーのように、多くの犠牲者の屍を積みかねて、やっと放置駐車できるようになるのかｗ

そこまでした結果なら、たしかに放置駐車する権利をあたえてやってもいいなｗ

おれはみ出てる自転車蹴飛ばすよまじで

>>163
全くその通りだね

まあ回収率や稼働率の試算が間違っているとしか思えんな・・・・・

観光地によくある４人乗り自転車で誇らしげに池部落駅前に乗り付ける豊島区民

でこの放置自転車の処分先が北朝鮮という事実はスルーですか？

ああ、あるある、スーパーの大型駐輪場で
わざわざ人の通り道や狭い通路にドーンとチャリ止めるおばばとそのガキ
なんでこんなところに止めるんだってやつだな

この問題か〜
確かにとめまくってるなあ。撤去も追いつかないぐらいに・・

光が丘って。。そりゃみんなチャリ使うだろ。
そんで駐輪場が徒歩10分？
そりゃ誰か1人でも止めたら皆で止めるだろ。
良いとは言わんが悪いとも言えないな。

公衆マナーがなってない奴を批判するのはいいが
『溶けゆく〜』って表現をするのが意味不明だ。
なにか気の利いた表現のつもりなのか？
左翼用語？

>>154
確かに
これってCDとかを落とす奴はなにしても買わないのと一緒だな

>>173
http://www.zai-ntk.or.jp/hikari/hikari2.htm
●予約待ち情報(平成19年12月31日現在 )
自転車:4名の方がお待ちになっています
原　付:4名の方がお待ちになっています

徒歩十分のとこも満車

以前東大阪に住んでたんだが、そこでは月に数回撤去してたな
告知はないんだが撤去日は、なぜか放置自転車が少ないから
なんとなく今日は撤去の日なんだなって分かった

ちなみに近所の自転車屋で中古自転車扱ってるから
どこで仕入れるのか聞いたら、放置自転車を払い下げしてもらってるっていってた
ほんとかどうか知らんけど

撤去→とりにこないのは中古として販売→撤去→中古販売

この循環でいいんじゃねーのか

まるで大阪だな

ま、自治体も警告の紙を貼るなんて
甘っちょろい事やってるからなめられるんだよ。

問答無用で保管所に移動させて罰金を
どんどん取れば一石二鳥。

駅前の放置自転車のカゴにこっそりゴミを捨てる仕事しています。
空き缶、マックの袋、ちり紙etc
ごめんネ

駅が近場で無料の駐輪場用意しろや
撤去料が何千円？その近辺の駐輪場に入れりゃ安く済むだろ？
まさか入りきらないなんて言わないよな？
入りきらないのに撤去料取ってんじゃねえだろうな？
近辺が満車のくせに撤去料取ってんじゃねえだろうな？

日本で自転車シェアリングが流行らないのは
他人と同じ自転車に乗りたくないからかな
月極めで保証金を預かって、指定の駐輪場で乗り降り自由で
Suica・PASMOで貸し出し管理する
今でも無理かな

耳が痛いな、俺も毎朝駅前に放置してる
でもね、駅前の有料駐輪場って申込む人が多すぎて
何ヶ月か毎の抽選で当たらないと置けないんだよ、おかしいだろ
漏れた俺らは路上に置くしかないんだよ、分かってる言い訳だよ
でも徒歩で駅まで行くのなんてまっぴらごめんだよ

>>178
大阪じゃ道じゃないからと公園にバイクを停めてる

>>183
いや、分かるよ。需要あるのに、もっと作ればいいのにね

俺の最寄り駅では問答無用で保管所にもって行かれるが、
東京の大団地とでは台数が全然違うのかな。

放置自転車の上方にでかく目立つ看板で、
「このありさまが練馬区民の姿です」と書けばいい。

公務員「駐輪禁止で自転車に乗れないなら、ベンツに乗ればいいのに」

中国の駐輪場ってどうなってんのかね？
大挙して走ってるところは有名なのに。

うちの近所の幼稚園前に路駐する母親も同じ事言うな。
路駐を注意されると、ここあなたの道路？ってキレるんだ。

>>184
それ京都の話だろｗｗｗ

>>183
いや、言い訳なんかじゃないと思う。

>>177
車の検問も警察に電話すれば教えてくれるらしいよ。
教えないといけないらしい。
理由は知らん。

>>183
だから、当たるまで歩けって話。
お前がまっぴらごめんかどうかは関係ない。

田舎から東京に越してから、「自転車放置するやつは死ね」とは言えなくなった･･･
とめるとこないもん
ちょっと駅前マンション住まいの友達の家に行きたい時とか
ちょっと国道の道端の店で買い物したいときとか
どうすりゃいいの？
あまりの惨状を目の当たりにしたので自分は自転車持ってない

昔のほうが酷かっただろ。

>>194のような奴がいるから駐輪場の整備が進まないんだろうな。

>>189
(　｀ハ´)Ａ「ちょっと飯でも買ってくるアル、自転車はここに止めて・・・」
(　｀ハ´)Ｂ「おっこんなところに自転車がおいてるアル、借りるアル」
数分後
(　｀ハ´)Ａ「アイヤー、私の自転車動いたアルネ、おっあそこに自転車が置いてるアル」
以下無限ループ

公民館の駐車場なんて酷いよ。
サークルのオバハンは
身障者用だろうが通路だろうが
関係なく駐車するよ。
自動車の話だけどさ。

スーパー銭湯の食堂で、お茶無料なんだが、厨房に氷くれと要求してた。
ちょっとあつかましさを感じたが、まあ許せるかなと思ったら、家から持参した焼酎で水割り作り出した。
おばさんは、すげえよ。

>>152
もともと光が丘は自転車の置き方マナーは良かったのです。
転機は周囲の反対を押し切って駅前にパチ屋が進出したこと。
そのパチ屋、条例で義務づけられている自転車置き場を設置しなかったせいで
あっという間にパチンコ屋周辺の歩道が自転車だらけになった。
それ以降はパチンコ客以外も歩道に置くのが当然になって。
今では自転車ならかわいいもの。
バイクが歩道に鈴なり。時にはバイクが歩道を疾走する無法地帯になってしまった。

サヨ教師が他人の迷惑考えず自分の権益追求のために暴れまくってたの見て育ったのが多いからな
教育の荒廃も大きな要因だろうな

違法駐輪は入札してでも業者使って撤去してしまえ。撤去物品は即中国にでも売却しろ。向こうで勝手にばらして資材に使うだろ。
片田舎でも有料駐輪場の利用は多い。都市部より遥かに不便なのにも拘わらずだ。
撤去費用の高騰には大増税で対応しろ。自分達で自分達の首を締める方向で土民共の便利気違いを利用し尽くせ。

自動車の駐禁の問題も、自分が本当に困った事あるか？
駐車スペースがなくて困った事はあっても、駐車された車が邪魔になった事はなく
それによって渋滞するって事もなかった。
２輪系には少し危険だったかもしれんが・・・
もしかしたら一部ではそうだったのかもしれんが、一部の為に全てを規制とか不便なだけだ。

暫定税率問題の道路整備とか駐車スペースとかの問題だしての利権の為の煽り記事だろ？

>>197
駐輪場があくまで自転車で行くな、はしごくまともな意見だが。

順番待つことも知らないのか？ｗ

１、画鋲をマジックで黒く塗ってテープでサドルに貼り付ける
２、100円ショップのワイヤーロックをつけてあげる
３、ついでにタイヤの空気を抜いてあげる

こうすれば違法駐輪は減る

駅前徒歩3分以内に無料駐輪場を作るとか、広い歩道の一部を合法的に無料駐輪スペースにすれば
放置自転車は減るだろ。
地元は大森駅なんだが、駅前バス乗り場横にホームレスがたむろしてる広場みたいなところがある。
そこを全て駐輪場にするとか、ビル建てて地下2F〜地上3Fまでを無料駐輪場にすれば今の半分には
なると思うよ。アトレ地下の駐輪場は土日満車でとめられねーし。

禁止禁止うぜーよな。
結構みんなでうまくやってるのに、禁止にして免許で金儲けとか。
邪魔ってーならデブは相撲取り以外全員邪魔で違反者だろ。

>>205
>>183の事情とかも考えないでよくそんなことが言えるな。
…って、それは俺も同じだがw

>>183が駅から徒歩数分の場所に住んでるならお前の言い分も分かるがね。

放置自転車がある所は停めるのに便利な所なんだから、
そこを駐輪場にすればいいんだよな。

駅前の狭い歩道にわざわざ街路樹や植え込みを作るっては何の嫌がらせかと思う。

おまいら自宅警備員は
「どんな意見書こうと私の自由だー！」と申すか

親父の斧に気をつけて自宅警備してくれ
まあ15歳も
「そんなの関係ねー！wwww」と思っていたはず

>>205
順番は待つだろう。
だが空くまではそこら辺に停めるしかない。

★ ８割を超える埼玉県民「犯罪多くなった」と回答　実際は２年で約２万件の減少
　　　　　マスコミの過大煽り報道のせいか？実態と意識にギャップ

　◇警察活動、不満派３０％近くも

・県内の刑法犯の認知件数が減少傾向にあるにもかかわらず、８割超の県民は「犯罪が多くなった」と
　感じていることが県警の意識調査で分かった。さらに８割が「今後も増加する」と答えるなど、
　治安に対して不安を抱いている状況が浮き彫りになった。

　０１年から１年おきに調査し、今回が４回目。８月に県内在住の成人４５００人に郵送で依頼、
　２７１２人から回答を得た。

　最近の犯罪発生状況について「非常に多くなった」「多くなった」は計８２・２％で前回と同じ。
　今後の発生状況は「大幅に増加」「増加」が計８２・４％を占めた。しかし、県内の０６年の
　刑法犯認知件数は１３万６６５１件と、０５年の１５万７０４７件に比べ約２万件減少している。
　石田勝彦・県警警務部長は「子供が巻き込まれる凶悪犯罪などの報道の影響もあるかもしれない」と、
　実態と意識のギャップを分析した。

　また、県警の活動については「満足」「おおむね満足」が計１４・９％、「不満」「やや不満」が
　計２９・７％でいずれも横ばいだった。不満足の理由の１位は「パトロールが不十分」。
　石田部長は「交番の不在をなくした上で巡回に行くしかないが、（人員配置に）工夫が必要」との
　見方を示した。【山崎征克】

　毎日新聞　2007年10月29日
　http://mainichi.jp/area/saitama/news/20071029ddlk11040171000c.html

>>209
俺は前に、家から自転車で7分くらいのところにいたが、駐輪場があくまで半年間、毎日普通に駅まで15分歩いてたからな。
そりゃ、事情も考えずに言えるｗ

駅まで歩いて30分だの1時間だのだったら少しは同情もするが、そこまでのレベルなら、そもそも何らかの対処をしろと思うしな。
引っ越すなり、クルマを使うなりいくらでもやりようがある。

>>210
俺もそう思う。
政策と現状のギャップがありすぎてどうにもならん。

>>209
バスとか歩かない方法はあるじゃん
だいたい歩きたくないからなんてふざけてるよ

>>210
その理屈を通すなら、車だって改札から1分のところに駐車場が欲しいからな。
つくってくれよ、駅前ロータリーや駅ビル、道路全部潰してｗ

>「近くに駐輪場があるのに、なぜここにとめるのですか？」
>「なんであんたにそんなことを言われなきゃいけないの！　どこにとめようが私の自由でしょ」
>いきなり“逆ギレ”の言葉を浴びせられた。
さすが、行かず後家４０代女。

>>214
>引っ越すなり、クルマを使うなりいくらでもやりようがある。
おいおい、引きこもりじゃあるまいし
現実に即して考えてみてくれ。
クルマ使えってことはくるまで通勤しろってか。
それなんの冗談よ、それがだめならくるまで通勤できる職場にしろとか言い出すわけ？

>>217
作ればいいと思うよ、千台収容の立体駐車場とかさ。
駅前は交通の要所なんだから景観やら商業施設よりも交通の便を最優先にするべきと思う。

スーパーとかの放置自転車を勝手に係留したら楽しいだろうな
大量に買って自転車で帰ろうとしたら自転車乗れないんだから

>>214
まあ、15分だったら俺も歩くな。
放置は盗難のリスクも十分にあるからわざわざ大事な自転車を野ざらしにするようなことはしない。

なんかもうお騒がせしてすいませんでした

>>216
バス路線がくまなく全域網羅してるなら、ね。
現状バス路線が使える人は路線に近いというだけなんだよ。
それに夜になったらもう本数がないなんてどこでもある話。
そういう時おっちゃんたちはどう帰れと？

タクシー使えとか言い出しそうだなー

川口駅周辺は自転車とめてゆっくり買い物することすら出来ないよ。
それで地産池消とかほざいてやがる。

【国際】 「誰も助けてくれなかった」 日本人女性、中国・北京中心部の大通りで殴られ大ケガ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202984404/

実情を知らん奴がお上の尻馬に乗ったセイロン(笑)吐いたって空虚なだけ

光ヶ丘は都内でも整然としてる方だったんだがなぁ。

それにしても、注意されて謝るならまだしも逆切れしたり
整理係の老人に罵声を浴びせたり、日本人はどこまで下品になるのかねぇ。
恥の文化が無くなりすぎ。日本が発展した原動力は「ちゃんとしないと恥ずかしい」
という愚直な国民性だったと思うんだが。

>>221
> スーパーとかの放置自転車を勝手に係留したら楽しいだろうな
> 大量に買って自転車で帰ろうとしたら自転車乗れないんだから

器物損壊罪

実際あの撤去費用の利権ってかなり莫大と思うんだが誰か知らんか？

片道25分歩いたからモテない･･･

＞放置自転車ではないが、もっと悪質な例もある

脈絡もなく話を飛ばすなと

駅前のタクシーのプールを潰して駐輪場にして欲しい。

町田は路駐すると容赦なく撤去される

>>234
> 町田は路駐すると容赦なく撤去される

それ窃盗罪。訴えてミソ

第235条　他人の財物を窃取した者は、窃盗の罪とし、10年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

民度低めのワンルームとか駐輪場無いから路上が駐輪場。
狭めの路地裏のバス停前は悲惨

元々は、という話をすると語弊があるかも知れないが
みんな駅前に自由に停めて、それでうまく地域が回ってたわけさ。
ところがいつの頃からか駐輪禁止エリアを作るは使えない駐輪場（有料かつぼったくり）作って
キャパもないのにそこに入れろと。
民意汲まずに使えない駐輪場ぶったてては、違法駐輪は撤去しますとか
やりだしたもんだから途端にギスギスしてきた。

なるほど駅前の自転車はウザいかも知れない。でも停めざるを得ない環境の人達を消し去ることなんてできない。
駅前の自転車はそれも含めての社会構成要素なわけさ。
つまりは駅前住民のエゴが突出した結果こんな軋轢が生じてしまったと言わざるを得ないかもね。

自分の身の回りでは、駐輪場って、どれもシステムがわかりにくい。
停めるために誰に言えばいいのか、何をすればいいのかさっぱりわからない。

>>229
その前に違法駐輪だからな
それにチェーンつけるのなんて一分もかからないからやってもまず捕まらないんじゃね

>>237
「公」とか「入会」という空間がなくなって、「わたくし」ばっかりを主張しだすと
こうなる

市場経済の負の側面

放置自転車なんて数十年前から大量に存在してるだろ。
なんで、突然増えたかのように報道するんだ(w

>>228
整理係のじじいはたち悪いの多いよ。まず言葉使いがひどい。初めからケンカごし
聞こえないところで罵詈雑言はあたり前。それにコネ採用も多いし。
あんなんで金もらえるんだから楽な仕事だよ。

【論説】 「日本各地に、無防備地域を」 井上ひさしさん、９条から前へ…毎日「日本の医学でブッシュさんら“人質”にし、平和を」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202216279/
＞世界最良の日本の病院で診てもらったらあきらめがつく。ノーベル医学賞は１年おきに日本人がもらう。
＞がんの特効薬を日本が考える。などなどによって、世界中の医師が日本語でカルテを書くようになる。
＞そうするとプーチンさんやブッシュさんから世界の金持ちまでが日本で治してもらいたいと、こぞって
＞やって来る。こうなると自動的に「人質」となる。国際機関だって、みんな日本に集まる。そんな日本を
＞攻撃できない、したらいけない、ということになる。

＞ね、日本は生きる道があるでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　／￣￣￣＼　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　／　＼　 　 ／ ＼　　　　／　　　などと意味不明なことを言っており　　　　　　　|
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼　＜　　妻への家庭内暴力と動物虐待、虐殺の　　　　　　|
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　＼　犯行に及んだ動機は未だ明かされていません　　|
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

http://mainichi.jp/select/wadai/heiwa/talk/news/20080204ddf012070014000c.html
http://s03.megalodon.jp/2008-0205-0158-10/mainichi.jp/select/wadai/heiwa/talk/news/20080204ddf012070014000c.html
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E3%81%B2%E3%81%95%E3%81%97+%E5%AE%B6%E5%BA%AD%E5%86%85%E6%9A%B4%E5%8A%9B&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>239
> その前に違法駐輪だからな
それはダメ。たとえ不法に置いた物であっても他人の財物を損壊（通常に使用でき
ないように）したら犯罪


> それにチェーンつけるのなんて一分もかからないからやってもまず捕まらないんじゃね
まぁ、「バレなきゃなにしても良い」ってことかｗ

だけど、１周したあとは「鍵あかねぇ〜」ってやつが大勢ウロウロしてる訳で
そのとき、２周目の作業に入ったら「おい！おまいかっ！」ってｗｗｗ

★　少年犯罪は減少しているのに、「増加・凶悪化」と嘘を流すマスコミ

現在の子どもの問題を語るとき、しばしば少年による犯罪が増加・凶悪化しているということが
指摘されます。新聞やテレビで少年による殺人事件や暴力事件が報道されるたびに、
少年犯罪が増えているという実感をもつことでしょう。しかし、本当にそうなのでしょうか。
警察庁はこのほど、2006（平成18）年の1年間に全国の警察が検挙・補導した少年の数などを
まとめた「少年非行等の概要」を発表しました。それによると、少年による犯罪は3年連続して
減少していることがわかりました。
昨年中に刑法犯として検挙された14歳から19歳の少年は、前年よりも1万898人（8.8％）少ない
11万2,817人で、3年連続して減少しています。これを同年齢の少年1,000人当たりに換算すると、
14.8人（前年比1.1ポイント減）となります。また、成人を含めた刑法犯全体に占める14歳から
19歳の少年の割合は、29.4％で、1972（昭和47）年以来34年ぶりの低い割合となっています。
少年犯罪が凶悪化しているかどうかを見ても、刑法犯少年のうち殺人・強盗・婦女暴行を
働いた「凶悪犯」は前年よりも18.8％減の1,170人で、これも3年連続で減少。暴行・傷害・恐喝
などの「粗暴犯」も前年より6.1％減の9,817人となっており、これは統計が残っている1949
（昭和24）年以降では最低の数字となっています。
このほか、ひったくりや自販機荒らしなどの「街頭犯罪」も減少しています。また、犯罪などを
働いたものの14歳未満で刑法上罪を問われない子どもを「触法少年」と呼びますが、昨年中に
警察に検挙・補導された触法少年は前年より8.4％減の1万8,787人で、やはり減少しています。
マスコミでは少年による凶悪犯罪が大きく取り上げられるため、少年犯罪が深刻な社会問題と
なっているような印象を受けがちになります。しかし、実際の統計では少年犯罪は年々減少
しており、特に暴力を振るう粗暴犯は戦後最低となっているのです。このことからも少年の
犯罪が増加し、凶悪化しているというのは、大人の側の思い込みであると言えるでしょう。

http://news.livedoor.com/article/detail/3075964/

>>237
その行政の一方的な決定に“自称”模範市民やただストレス発散
したいだけの労働者どもがたかってるわけだな

おいｷﾐﾀﾁ！この少女のいっていることは正しいよ！
だって自転車だぜ？自分の自転車を自由に止める権利は
憲法でも保障されている。
もっとリアルな現実に眼を向けてゆかないといけないんじゃないかな

どこにとめても自由だとは思わんが、現状が不自然。
むかしの日本がなつかしい。
もい、どこにも止められん。
自転車で２〜３分のところに駐車場がある？
自転車で２〜３分なら、１０分は歩くんじゃないのか。

>>240
公っていうのはこの場合駅前に駐輪し、それをお互いに許容する形のことよ。
かつてどうだったかかんがえてごらん。

もともとあったキャパを喪失した結果負の側面が現れたという見方をすると
かなりの状況が説明されたことになる。
実に単純なことさ。

なんか、最近に自転車を叩く報道が増えてついには法律か。
何十年も大して変わらないのにな。

さすがに車が売れないこととは無関係だよね。

>>242
> 整理係のじじいはたち悪いの多い

そりゃそうだ。明らかに常習窃盗だからな

ちなみに、「他人の占有する財物（所有権は問わない）」を「自己の占有」に
移した瞬間に既遂だからな。最高刑は懲役１０年。ヤクザだからな。ガラ悪い
訳だよ

>>241
放置自転車が迷惑だ！と騒ぎ立てて　
街中に有料駐輪場を建設することになれば
喜ぶ連中がいるんだなこれが

>>244
いたずらは仕掛けたら少し離れた場所で眺めるのが楽しいんだよww
子供の頃いたずらしなかったのか？

>>242
駐車取締とかああいうのって大概天下りだろ

あまりに酷い地点には、迷彩服でパンチパーマの兄ちゃんに
拡声器で注意してもらえばいいのだ。

>>195
>どうすりゃいいの？
東京に住まない。

杉並とか中野は
駅前は相当きれいになったよ。

だって、持って行かれちゃうんだもんｗ

こんな苦言は東京人限定にしてくれよ
他の地域じゃありえん

>>249
うむ。人が多く集まるスペースはビジネスチャンスも大きいわけで
そういう外部経済に依存している、という気持ちがあれば、
私有地が「公（＝まさに外部経済）」として利用されても
我慢できるはず

だが、エゴの結果、

・私有地は１００％オレのもの
・でも外部経済効果はいただき

となって、こういう問題が顕在化した

>>219
法律やルールを犯さないと日常生活を送れないところで生活するほうがどうかしてる。ただそれだけのこと。

>>252
市議のえらいさんやらそこにぶら下がる土建屋共とかね。
ほんとろくなことしないよ。

自転車免許
自転車車検
自転車税
自転車重量税
自転車取得税
色々税金を搾れそうだね

>>257
だからそれ窃盗罪だってｗ

「ご自由にお持ち帰りください」
　　　　　↑
駅前にこの立て看板を立てとけばいいんだよ

>>264
「冗談だろう」と思ったが、「それでも構わないと思った」（未必の故意）→窃盗罪

　　第235条　他人の財物を窃取した者は、窃盗の罪とし、10年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。


「本当もってかえっていいのだろう」と心から勘違いしてもってかえったが、後で「そんな
訳ねーだろ」と言われた→横領罪

　　第252条　自己の占有する他人の物を横領した者は、５年以下の懲役に処する。
　　第254条　遺失物、漂流物その他占有を離れた他人の物を横領した者は、１年以下の懲役
　　　　　　　　又は10万円以下の罰金若しくは科料に処する。

●「モラルが下がって給食費未納」って「神話」じゃないの？　　上
2007-01-30 11:57:51

　なんか「治安悪化神話」と似てるなあと。「給食費未納はモラル悪化論」？
　識者や専門家や運動家が公式統計をいいかげんに解釈し（もしくは鵜呑み）、極端な
事例を一般化し、いらんことを語り過ぎ、そして昔からあったことなのに社会変動論と
結びつけ、社会問題化し、マスコミがひろめて、世間に「常識」として定着して、
最近の親（例　少年）はモラルがいかんってことになって、力による制圧、倫理強化、
厳罰化の方向で行政が動いて、結果的に公的サービスが低下して弱者もふつうの人も
直撃（例　不審者対策→刑務所がいわゆる弱者でいっぱい　誤認逮捕や職質横行）すると、
結果的には、加害者側（例　セキュリティや刑務所）に予算が割かれて、被害者に
リソースや予算がまわらない、という「それ誰も幸せになりませんが」というスパイラルに
見舞われませんか？と…。

※小学校の場合
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
学校給食実施校　22553
学校給食が未納の児童生徒がいなかった学校数　13446　59.6%
学校給食費が未納の児童生徒がいた学校数　9107　40.4%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　６割近くの「学校」は未納いない。パーフェクトです！すごい！（じゃなくて？）

★過去数年の未納の児童生徒数や未納額の推移について
かなり増えたと思う　1175　12.9%
やや増えたと思う　　3296　36.2%
変わらない　　　　　3563　39.1%
やや減ったと思う　　806　8.9%
かなり減ったと思う　267　2.9%
　総数　9107。　未納があった学校のみに聞いたもの。「…と思う」ですか？
「体感治安」キャンペーンと似てますねー。ただ、未納の学校に聞いて「変わらない」が
一番多いんですね。「かなり増えたと思う」「増えたと思う」はマスコミの影響を
考慮しないと。騒いでるんだから。

>>260
だとするとマジョリティ側を駆逐しろと？
郊外の方が圧倒的に人口多いんだけど？？

そこまで言わなくてもね、前はうまく回ってたんだって。
団地の人らだって駅前に買い物来るんだし商店街の連中にとっちゃ
ありがたいものよ。
わかりやすくいえば「お互い様」ってことよ。
俺自転車乗らないから知ったこっちゃないww　とか言い出すか？w

>>260みたいな思考停止人間が増えるのは支配階級には都合良かろうな

●「モラルが下がって給食費未納」って「神話」じゃないの？　　下

★未納が増えたと思う原因について（自由記述　複数回答）
保護者としての責任感や規範意識　小学校　3102　69.4%
保護者の経済的な問題　1666　37.3%

　※未納の生徒数や未納額が「かなり増えた」「やや増えたと思う」と回答した
学校数　4471　に聞いてて上の計は　4768　→「297」被る。未納が増えた
原因について、報告書に出してるのが、ふたつですよ。

「冷静に文部科学省の報道発表を見てみると
学校給食実施校総数　　　31,921校
未納があった学校　　　　　13,907校　(43.6%)
未納があった学校のうち
「かなり増えたと思う」「やや増えたと思う」　　6,820校

　ということは、「かなり増えたと思う」「やや増えたと思う」　認識の学校は
6,820÷31,921×100=21.4%　すなわち、78.6%の学校で給食費未納が、「増えたと」　
という認識がありません。　もし文部科学省がまともな調査をする気があれば、
未納がなかった学校からも未納の推移について質問し、回答選択肢に、「責任感や
規範意識の向上」を入れるべきです。文部科学省に電話して、過去の
学校給食費徴収のデータがあるのかを質問してみました。ないそうです。
　他の官庁でもそんなデータは、たぶん持っていないとのこと。　残念ながら文部科学省は、
「給食費未納が増加している」というデータは出せなかったようです。
　学校給食費未納の1%のうちの何人かは、常識的でない人がいるかもしれません。
　でもコンマ数パーセントの人たちが「常識的」でないのは、いつの時代でも同じです。
それよりもっと怖いのは、情報操作・世論操作をする国とマスコミです。
　そしてそれを信じ込み、嬉々としてバッシングする人たちです。」

http://ameblo.jp/hiromiyasuhara/entry-10024532104.html

>>267
>団地の人らだって駅前に買い物来るんだし商店街の連中にとっちゃ
>ありがたいものよ。

限界超えたんでしょ。
まともに歩けないんじゃ、商売にならないよ。

お互い様というのなら、
市民がお金を出し合って
無料の駐輪場を駅前に作ればいいんでないかな。

>>263
ためしに自分で訴えてみたら？
行政は不法占拠物を移動保管してるだけだから。
あんたの理論じゃ落し物拾っても窃盗罪になりそうだなｗｗ

＞なんであんたにそんなことを言われなきゃいけないの！　どこにとめようが私の自由でしょ

じゃあ、
「ＯＫ、じゃあ勝手に放置しろ。その後この自転車を俺が好きにするから
　あ？何でおまえがだめだというんだい？俺の自由だろｗ」
とでもいっておこうか。

>>267
ただ、モータリゼーションにより、シティセンター（駅前とか）の商店街がさびれて、
郊外のバイパス沿いの大規模店舗（駐車場つき）が盛況とかなってるから、
「貧すれば鈍す」で駅前の土地もちも余裕がなくなってる罠

王子駅周辺の造幣局〜ミスド周辺も豊島五丁目ダンチや西新井のDQNが
自転車置いていくから道狭くてかなり迷惑。造幣局なくして自転車置き場にしろや

>>270
しかし団地の人間は使いもしないのに金は出せないと言っておきながら作られると我が物顔で使うに100ペリカ

>>235
市の職員が放置自転車として持っていくのも窃盗罪になるの？
そうだとして警察に行ったとしても、「そんなとこに止めたお前が悪い」って一蹴されそう。

まあ、俺はちゃんと駐輪場に止めてるから、放置してある他人の自転車が持って行かれようが関係ないけどな。

またマスゴミが人雇って日テレの時みたく自作自演してるんじゃね？

>>271
> ためしに自分で訴えてみたら？
無理

刑事訴訟法　第247条　公訴は、検察官がこれを行う。


> あんたの理論じゃ落し物拾っても窃盗罪になりそうだなｗｗ

遺失物等横領罪。

第254条　遺失物、漂流物その他占有を離れた他人の物を横領した者は、１年以下の懲役又は
10万円以下の罰金若しくは科料に処する。

>>270
限界越えたような所は幸い知らないからなんとも言えないけどね。
けどひとつだけはっきりしてることがある。

無料駐輪場を作ればいいと言ってるが、それはすでに存在してるんだよ。
駅前という名の無料駐輪場が、ね。

>>274
造幣局を民営化するって話が実はあるんだぜ…この国の政治家は何を考えてるんだが

三ノ輪近辺も酷いなぁ

>>267
過去の話なんかしてない。今破綻してるから問題なんだろうが。

>>276
> 市の職員が放置自転車として持っていくのも窃盗罪になるの？
なる

極端な話（理論的にだが）泥棒が「占有」する自分の物を奪い返しても
窃盗罪になる


> そうだとして警察に行ったとしても、「そんなとこに止めたお前が悪い」って一蹴されそう。
つーか。まぁ、通常人は「恥ずかしい」から告訴しない
だが、この記事に出てくるような人だったら（ｒｙ

>>281
ソープ通い、乙！

>>279
>駅前という名の無料駐輪場が、ね。

終了しました。
ご自分で駐輪場をご用意頂くか
私どもが用意した駐輪場（有料）を、ご利用ください。

>>278
ﾜﾛｽｗｗ
落し物を横領したってどこに書いてあんのｗｗ
移動しただけで窃盗犯？寝言は寝て言えｗｗｗ

>>282
破綻してるほどひどいとは思わないけどね。
もともとあったキャパを無くせば軋轢があって当然でしょ。
ただそれだけのことよ。
昔のように駅前の駐輪禁止エリアを撤廃してみ、この問題は一気に解消するんだから。
そうなると面白くない市議とかいるだろうけどね。
あいつら不便だろうがなんだろうが金回して潤おうとするから。
ちっとも民意なんて汲みやしない。

>>280
その話は知ってる。でもその前に国立国会図書館を民営化しないとな、だよ
駅前の広い土地を考えたら飛鳥山か造幣局しかない。
サンスクエア裏の駐輪場は夜道が危険らしいから、造幣局を…となったわけ。
ていうか、駅前に自転車置いて電車乗らずに、自転車も電車に積んでいけよDQNめ

>>283
どんな理論だよｗ
その理論じゃ、さしずめ違法駐車のレッカー移動も窃盗罪かｗ

しかも日本語間違えてるぞ。おまえが言いたいのは、「理論的に」じゃなくて、「論理的に」だろうが。
馬鹿はこれだから。

民度が低いな東京はw
中国レベルだ

良い悪いは別として、駅前の駐輪スペースとか少なすぎるんじゃないのか？
最初の設計がなってない。
駐輪場は隙間に作るものじゃない。
駅前の一番いい場所を割り当てるべき。

>>286
> 移動しただけで窃盗犯？寝言は寝て言えｗｗｗ

他人が占有する財物を自己の占有に移した段階で既遂だよ？
ハンドルに手をかけたくらいで窃盗未遂

　　第243条　第235条から第236条まで及び第238条から第241条までの罪の未遂は、罰する

最高刑は懲役１０年

>>280
・・それが本当なら全力で阻止しないと日本おわりだな。

え、人間って溶けるの？

要は法律に違反しても穏当な処置をしているからだろう。機械的に処罰するべきだ。
それでも文句があるなら自身の胸に聞いてみるとよかろう。

>>260
法律やルールが現実に即してない、あまりに厳し過ぎる、ってのも問題だが。

溶けて流れてハイそれまでヨ！

>>289
> しかも日本語間違えてるぞ。おまえが言いたいのは、「理論的に」じゃなくて、「論理的に」だろうが。
> 馬鹿はこれだから。

判例がない＝理論的に。ロジカルとは関係ない
ふつう、業界では「教室例として」というのだが、おまいのような馬鹿にはわからんと思ってな


>>295
> 機械的に処罰するべきだ。

だな。あの駐輪場係のクソどもは、全員窃盗罪でブタ箱行きだ

どこにとめようが私の自由でしょ

という発言には

いつ勝手に処分しても、役所の勝手でしょ

という回答が成り立つので、違法自転車は売ればいい
持ち主が現れても、その値段で買い取ってもらうしかない

バカな高校生やオバチャンのママチャリ
ブレーキなしの個性満点でオシャレ（笑）なピスト乗り
これらの殺人自転車を排除してくれ

>>292
盗もうという意思が無ければ窃盗にならないでしょ？
ちょっと５分借りるだけで後で返すつもりだった、なら窃盗にならないと聞いた気がする

>>296
その法律に従って生活して、窮屈を感じてない奴もたくさんいるんだから厳しすぎるってのもどうかと思うが。
まぁ、その意見が大勢になるなら、さっさと法律改正すりゃいいだけの話だ。

俺たちにはその権利もあれば手段もあるわけだし。

>>291

どこかの区が
放置自転車がおきる責任は、鉄道会社側にある。
お前らが、自転車で来る客で儲けているんだから
お前らが、なんとかしろ。

という法律を作ろうとして

確か失敗したんだよなー。

ショッピングセンターで、駐車場を充分用意せず
周辺道路を混乱におとしめるのと、やっていることは同じなんだけどね。

産経が言ったって・・・

>駅から徒歩１０分以内に１３カ所（約４４００台分）の駐輪場があったにもかかわらずだ

徒歩10分じゃ話にならん。3分以内だろ

>>301
> 盗もうという意思が無ければ窃盗にならないでしょ？
違う。故意の意味を取り違えている

　それが財物＝自転車でると認識し
　それが他人の物であると認識して

いれば「窃盗の故意」が認められる


> ちょっと５分借りるだけで後で返すつもりだった、なら窃盗にならないと聞いた気がする

それは「不法領得の意思」の論点。損壊目的で窃盗して損壊したときは器物損壊
のみ成立し、窃盗は成立しない等法理論ではおもしろい適用がある

だが、この場合、「損壊」目的でもなければ「５分で返す」つもりでもないので関係ない

>>292
ハイハイｗｗｗ
警察のレッカー移動も窃盗犯。
ごみ拾いのボランティアも窃盗犯
行政代執行も窃盗犯。
その屁理屈は無限に広がるねｗｗｗ

放置自転車を盗んでも罪にならないとかにしろよ

東京ってまだ放置自転車あるんや。


ｵﾚの住んでる所は２０年前になくなったけどなあ。


有料の駐輪所できて徹底的に取り締まったらあっというまになくなったけどｗ

正直駅近の店には自転車では行けない
なぜなら止められる場所がないからだ
ならば止めなければいい
これからは自転車を持って店に入る時代の幕開けなのだ
自分は電車に持ち込んで通勤にも活用している

そこで持ち運べる実用的な自転車を紹介しよう

世界最小最軽量自転車A-bike
http://jp.youtube.com/watch?v=wd0gzgdw1nY&feature=related
http://www.abike-uk.com/features.html

スティック状で引いて歩けるLGS-CM
http://jp.youtube.com/watch?v=zDaJfOdWzqY
http://www.style-yokohama.com/items/lg_cm.html

お手ごろ価格で信頼のブリジストン製ハンディバイク
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/handybike/lineup/HB.html

行政「ここは今日から駐輪禁止区域です」
aICgFUhS0「御意」
行政「突然ですがここは破滅してるんです」
aICgFUhS0「御意」
行政「付近に駐輪場はありませんが禁止区域に停めたら撤去して
引取時に大金を徴収します」
aICgFUhS0「御意」
行政「ちょっとパン買ってこい」
aICgFUhS0「御意」

>>302
>俺たちにはその権利もあれば手段もあるわけだし

気持ちは分かるがありそうでないんだよ。
なぜなら陳情レベルで議会にかけて処理するから。
で、この陳情に関しては駅前住民の異常なプロ市民活動で肯定されてしまった。
キーワードは簡単さ、女性、ベビーカー、車椅子、救急車。
この４つで可決！
実に迅速で手際がいいのは金が懐に入って来るからなのかもしれんけどね。

>>308
盗んでおいて「放置されてました」といえばOKってことになってしまう。

放置自転車問題か・・・
中国化？

吉祥寺で鍛えられた俺にはこの程度どうってことないわ
邪魔なチャリはエアキャップ抜いてどっかに投げ捨ててやれ

>>305
駅から10分は800メートルぐらいかな
近いかな？

>>307
レッカー移動は、道路交通法５１条

っておまい免許もってないの？馬鹿なの？
ああ、まだお子チャマでしたかｗｗｗ

>>306
ふーん。
じゃあ俺が俺の自転車をアンタの家の敷地内に放置したとして、
アンタがその自転車をどかそうと手をかけただけで窃盗未遂が成立するわけですね。


http://www.hou-nattoku.com/consult/627.php

>>312
女性はともかく
ベビーカー、車椅子、救急車
は、正しいじゃん。

あんたが、陳情すればいいし
それで説得できなければ、あきらめるしかないわな。

http://www.takatsuki-toshikai.jp/contents/05wheel.html
コレなんで他の地域は導入しないの？
・違法駐輪減少
・市の収益増

で一石二鳥なんだが。
導入しない理由がまじわからん。

>>317
だったら厳密には道交法で、自転車も軽車両として自動車と同じく違法駐車が適用されることぐらい知っておけ。

要するにどこに持っていって誰に売り渡しても勝手で良いらしい。
太っ腹だね。

放置自転車取り締まってもいいけど、じゃあ有料駐輪場は始発から終電まであけとれよ。
朝９時から夜１１時までってそんな時間に利用できるわけないだろ。
矛盾してるにもほどがある。

>>317
も少しがんばれよｗｗｗ

>>193
救急車両が通過する際に検問で止められると困るからとかそういう理由じゃない？

ああ、なんか下の文読んでなかった。勘違いだ。すまん

>>319
どこが正しいんだ？
前スレでも書いたけど救急車が駐輪禁止エリア「外」に止まるんだけど。
禁止エリアができる前も先の要素は通行してたんだぞ？

あんなものは可決させるために用いられた方便さ。
で数だと団地側が圧倒するからヒアリングとか一切行われなかった。
団地のおばちゃんたちも随分頑張ったみたいだけどね。

ただの煽りになった時点で>>324の負け

以後惨めたらしい負け惜しみを口汚く言いなさい

>>315
> 邪魔なチャリはエアキャップ抜いてどっかに投げ捨ててやれ

おまい懲役５年（以下）＋罰金１０００万円（如何）な？

廃棄物の処理及び清掃に関する法律
第十六条 　何人も、みだりに廃棄物を捨ててはならない。

第二十五条 　次の各号のいずれかに該当する者は、五年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金に処し、
又はこれを併科する。
十五 　第十六条の二の規定に違反して、廃棄物を焼却した者

あ、朝７時だった。
まあどっちにしろ俺は利用できないわけだが。
行政の怠慢としか言いようがない。

ビル作ったら、駐輪場義務づけるくらいやった方がいいだろ
池袋のジュンク堂なんかは地下に駐輪場があるんで利用しやすい

>>328
じゃ君が代わりに行政代執行について説明してくれるか？
ID:r0MIlcUT0は都合の悪い部分はスルーしてたがねｗｗ

>>318
そのとおり。土地の所有権に基づいて、妨害排除請求権を行使することは
できるが、法定手続き（少なくとも仮処分）が必要

また法律家気取りがなんか言ってるなw

＼(^o^)／焼き払え〜

>>327
火事とかになったら邪魔でしょ。
救急車に限らず、緊急車両は最優先で入って行かれるようにしないといけない。

>団地のおばちゃんたちも随分頑張ったみたいだけどね。

一日１００円とかだろ。払えよｗ

>>330
だから置かなくてもいい自転車使えばいいんだよ

★　元から溶けてる産経新聞、押し紙で販売部数を水増し詐欺疑惑が発覚！
　　　なんと６割も部数を水増し！ 実売は100万部以下

大阪「府政だより」、産経「押し紙」と共に大量破棄　税金無駄遣い、不正利得は新聞社に還流
黒薮哲哉 06:33 09/30 2006

新聞社が販売店にノルマとして買い取りを強要し、読者に配達されない新聞−−
「押し紙」が問題となっているが、この押し紙と一緒に破棄されているのが、折込チラシや
自治体の広報紙だ。自治体は、公称部数（ＡＢＣ部数）を鵜呑みにして折り込みと
宅配の委託費を販売店に支払うため、押し紙の部数と同数分が、税金の無駄遣いになる。
しかもその税金は、押し紙の卸代金という形で、販売店から新聞社に還流する仕掛けに
なっている。産経新聞を例に、大阪府が発行する『府政だより』の実態をレポートする。

【Digest】
◇折込チラシも破棄されている
◇裁判所も認めた販売所の余った新聞
◇桜塚店にも多量の「押し紙」
◇折り込み数の水増しを決めるのは販売店ではない
◇不正利得は販売店を経由し新聞社の口座へ
◇産経・東浅草販売店、「押し紙」率6割超の実態
◇いったいいくらの税金が新聞社に還流しているのか
◇産経、実売は100万部あるかどうか？
◇産経「押し紙」率は３〜４割と推定
◇折込チラシも破棄されている

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=517

片っ端から空気抜いてさ、その横で空気入れ一回百円にしたら儲かるんぢゃね？

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader580413.jpg
ひどい

1日百円だと1年でいくらになるのだらう

駅前に捨ててある自転車なんて勝手に売っ払っておk
まだまだ使えるものをリサイクルするのは当然。

>>329
で？言うのは自由だ

放置自転車の前カゴは空き缶や犬の糞捨てるのに便利

>>321
知ったか、の捏造、乙ｗ

道路交通法
第二条 　この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
八 　車両　　自動車、原動機付自転車、軽車両及びトロリーバスをいう。

こういう人は最近増え始めたわけじゃない
大昔からいる
土地が余っていて人口が少ない時代には今ほど目立たなかっただけだ

マナーもモラルも相対的に現代のほうが高い
その分高い低いを判断するハードルも上がったから余計目立つわけだけど

放置自転車が多いのはそこに置くのが便利な人が多いということ。
多すぎると出すのに手間がかかったりで不便になるのでどこかで頭打ちになる。
見栄えが悪いという程度で行政は余計な規制をかけるな。
最近の役所は市民生活に口を出しすぎる。

チャリまで規制するから中心街に人が寄りつかなくなるんだよ。
昔は雑然とはしていても活気があった。

>>332
代執行なんて本気でいってたのかよっ！そっちの方が驚きだｗｗｗ


行政代執行法第３条　前条の規定による処分（代執行）をなすには、相当の履行期限を定め、その期限
　　　　　　　　　　　　　　までに履行がなされないときは、代執行をなすべき旨を、予め文書で戒告しなけれ
　　　　　　　　　　　　　　ばならない。


要件→�@相当の履行期限（通常は１０日〜２週間と解される）、�A文書で特別送達、�B送達の要件
　　　　だが、「わきまえのある者の受領」

まず、無理だｗｗｗ
これが使えるのは、家屋の明渡し等だな

>>345
その、「軽車両」は自転車も含んでいるんだが．．．．

>>347
aICgFUhS0みたいに現状を知らない癖に盲従する奴らがいるもんだから
行政は増長する一方

条例でも作って、違法駐輪自転車は即座に処分できるようにしないと
今みたいに別の場所に移動する程度ではあまり効果はない。
やらないよりは少しマシだが。

> どこにとめようが私の自由でしょ」

同じような台詞を言う車のＣＭがあったな

「なにをしようがボクの勝手でしょ？」だっけ？

見事に自社従業員を試乗車で拉致られて
放送中止になったようだが

一応身勝手にまとめるわ。
すべての地区がそうであるとは言えないが

駅前住民と市議の利害が一致して大多数の民意を反映せず
駐輪禁止エリアができあがった。
（面白いことに商店街の連中はどちらにも与せず）
この結果圧倒的にキャパがないか極端に不便な環境ができるが
それでも自転車通勤組のライフスタイルを代替するだけの物が存在せず（※）

　　　　　→
駐輪したい　ダメ
　　　　　←

の無限連鎖が組み込まれてしまう。
元々は問題なかったのに問題を作り出す最悪な例だね。

※バスはもともと夜遅くには走らないので代替にはならない。

>>343
「口だけ番長」かよｗｗｗ

ガラス片　注意
って張り紙しとけばいいんじゃね？

>>351
法改正して違法駐輪は罰金10000にしたら誰も止めなくなるよ

>>347
>多すぎると出すのに手間がかかったりで不便になるのでどこかで頭打ちになる。

ならないｗ

中野は、放置自転車が相当へったが
銀行などの自転車置き場は、短時間ならＯＫ。
で、ここに長時間止めるわ
道にあふれ出すわ
一度あふれ出すと、どんどん広がっていくわで

それを考えると
一度許せば
駅前全体があふれかえる状態までは、止めどなく広がっていく。

自転車と自転車の隙間のけものみちを
斜めになりながら、すれ違うようになるよ。
店に入るときも同じｗ

>>351
> 条例でも作って、違法駐輪自転車は即座に処分できるようにしないと

それは絶対に無理。窃盗罪（刑法犯）を構成するから。
もし、「条例で窃盗罪の特別法を創設できる」となったら、

　　「この市では、市会議員は、収賄罪を適用しない」

という条例が作れることになってしまうｗ

>>353
お前の数の数え方には、そもそも自転車通勤してない連中や、まじめに駐輪場を使ってる奴は勘定に入らないのか。

独特な計算方法だ。その独創性には深く感心するｗ

放置自転車も罰金取れるように
登録制にすればいいじゃん

>>353
自転車通勤組のライフスタイルを代替するだけの物が存在しないことのツケを
駅前住民に一方的に負担させる道理はない。

ちっちゃい鳥居か祠置いとけばいいよ

>>315
吉祥寺って今一番人気のある街だよな。
自転車乗りにはやっぱ住みにくい？
この先人口が増えたらカオスになるかなぁ。

>>336
案外お子様なのかねぇ。
説明した通り救急車も駐輪禁止エリア外に止まるの。
だから方便だと言ったし、その意味も汲み取れないかね。
入れる構造じゃないんだよ、緊急車両が。
もちろん端の方は例外だけどね。

おばちゃんたちは成立させないために頑張ったみたいだけど
利権構造には勝てなかったみたいだわ。

>>358
お前は刑法を語る前に、道交法の軽車両に自転車が含まれることすら知らなかった、自分の無知を恥じろｗ

法律マニア以前の問題だぞｗ

放置する側にも言い分はあるだろうが、逆ギレはいかんなあ。

関係ないけど、エスカレーターに乗るときは片側を空けろってのも、変なマナーだな。
駅には「エスカレーターは歩かないでください」って看板貼ってあるし、
メーカー側も「歩くのはやめてくれ」って言ってるのにな。
狭いエスカレで転倒したら将棋倒しの危険があるし、片側に集中して立つと
負荷がかかって寿命が縮まるらしい

うちの区なんか最悪だよ。
一日一回しか駐輪場に停めれない。

>>348
道交法のみょうな条文を引っ張り出すお前のほうが驚きだよｗｗ
不法駐輪車を撤去する際、必ず撤去する旨の通知(看板・張り紙等)がされるぞ。
自分に都合の良い部分だけ引っ張り出すなよ。

>>358
財産権がなぁ・・
駅や電車の忘れ物みたいに放置自転車を売却できる仕組みはできない
ものだろうか。北朝鮮にはたくさん中古自転車が運ばれてるようだけど。

放置自転車は蹴り倒しておｋ

>>361
一方的にというよりも、お互い様なわけ。
分かりやすくいえばね。
商店街の爺共もこれは分かっていてどちらにも肩入れしなかった。
売上的には団地側だったらしいが。

条例でバカ高い罰金取るのが一番現実的なんじゃないかな。
民度が低い連中を相手にする対応策としては、シンガポールの成功例もある。

>>364
火事などになったら
その周辺の障害物を撤去して
救出作業をすることあるだろ。

自転車があったら、邪魔じゃん。障害物が増えているんだから。

救急隊員の行動にだって、邪魔になるし。
救急活動って、救急車が駅前についたら、終わりじゃないんですけど。

>おばちゃんたちは成立させないために頑張ったみたいだけど

そりゃ勝てないよ。
団地のおばちゃんだけの為に、町は存在しているわけじゃないもん。

>>165
ﾑﾛﾝ

自由を主張するならきちんと裁判で権利侵害であることを主張すればいいのに。

>>373
>自転車があったら、邪魔じゃん
わからん奴だね。
自転車なくても入れるような構造じゃないんだよ。
でもって以前の自転車置いてあった状況で作業ができなかったなんて事はない。
隊員も手慣れたものだったさ。

>>372
中野は５０００円ｗ

でも、中野の場合は、駅から歩いて３０秒のところに
充分な駐輪場があるんで
普通は、そこに止める。

駅から歩いて五分で、自転車には乗らないが
駅前住民に一方的に負担って・・・
駅前住民だって、他の町に出かけるだろ
自転車やバスで駅まで通う人達がいるから
駅前の機能として、街が成り立っているのだろ
何処かで妥協して街づくりをしなければ駄目だろ
馬鹿の一つ覚えで撤去では解決しないよ
ゴミの処分場を押し付けあうような物だな

放置自転車には逆に鍵かけてやればいいんだよ。
それもバイクとめるようなブッといやつで、くくりつけて絶対に動かせないようにしてやる。
で、放置自転車はかたっぱしから動けないようにしてやる。
で、後から警官に鍵もたせてゆっくり撤去するんだよ。
抵抗したら公務執行妨害で逮捕。

これで放置自転車は根絶できる。

行政に踊らされる馬鹿は可哀想

>>377
普通はそうするもんだよな
こっちは国立なんだけど、駅から徒歩10分行かないと駐輪場がない
なめてるよ

これで撤去すれば誰も文句言えんだろw
ttp://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jgsdf/engineers/type75dozer/type75dozer.html

>>376

慣れたもんじゃなくて、しょうがないから、対応していただけだろｗ

お前、救急隊員の仕事をバカにしてねーか？
邪魔な物がない方が、スムーズに救出できるに決まっているじゃん。

>>379
いや鍵は渡さなくていい
そのほうが撤去を妨害するためにチェーンつけたと思われるから
実際にチェーンついててもぶったぎって持ってくよ

やっぱね、現状無視したままで暴論進められても困るんだわ。
なのでもう一度はっきり言っとかないと。

>>373
>団地のおばちゃんだけの為に、町は存在しているわけじゃないもん。
残念ながら人口の大多数は郊外側。
だが数の論理で進める方向性は取らず、おまけに陳情内容が現状不一致。
やあ待ってましたと利権のために成立したようなもんさ。
君が考えているほどクリーンな代物じゃないのだよ。

＞関係ないけど、エスカレーターに乗るときは片側を空けろってのも、変なマナーだな。
マナーじゃないし。。。

「エスカレーターは歩かない」
がマナー。

駅前の違法駐車が多ければ多いほど、その町の行政が腐ってるってバロメーターになるのでは？

カ〜ラ〜ス〜♪なぜ鳴くの〜♪
カラスの勝手でしょ〜♪

>>385
じゃあ、DQNだらけの町は、法律無視しまくってもOKということでFA？

また東京か。
地方人の集まりだもんな

>>381
国立市？

ＨＰ見る限り
国立駅、谷保駅、矢川駅の近くには、駐輪場あるけど。

自転車から字度医者

撤去時にチェーンぶった切るのって器物損壊とかに出来ないの？
チェーン切られたらもう使えないよね。
役所は賠償するべき。

中国の話か？

違法駐車の数は減らせなくても、面積を減らす方法はある
みんなが出来るだけ小さい自転車を買えばいいんだよ
無駄にでかいだけのママチャリなんか消え去ればいい

>>383
だからお子様なのだよ。
事件が毎日起きているのか？

＞邪魔な物がない方が、スムーズに救出できるに決まっているじゃん。
そんなのは当たり前。だったら道路拡張しろよってなことになるな。
それが最優先で行われなければならないものなら。
めったに起きない事件のために圧倒的大多数に苦労を強いるのは関心せんね。

>>381
駅から１０分くらい徒歩が基本だろ。
どんだけ怠け者なんだ。

現状もお上を疑うことも知らないガキが非現実的な理想論を
わめいてるスレはここですか？

>>393
なら駐輪場に止めろよ

>>396
だったら、避難用の公開空地や、耐震装置のたぐい、非常階段なんか全部意味ないな。
めったに起きない事件のために、経済的負担があらゆるところに発生してるぞ。

それだけ自転車は何をやっても良いのだ思っていよる。
だから、酒飲んで自転車に乗る奴を飲酒運転で摘発しろ。
携帯しながら事故起こした奴に、厳罰を与えろ。裁判所
が及び腰だから、何時までも付け上がるのだ。

>>396
>事件が毎日起きているのか？

事件が起きたときに、被害を小さくするために、動くのは
当然じゃんｗ
本当にＤＱＮだなあ。

>それが最優先で行われなければならないものなら。

目の前で金を取られなければ、道路拡張利権に金を使われてもいいわけね。

>>391
善意の無料駐輪場があるけど、土地が40�uくらいでぜんぜん置けない
駅前は違法駐輪でパニックになってて、ほぼ全体駐輪禁止になってる
おかげで駅前の定食屋に行くにも自転車ではいけなかった

ブルドーザーで全部潰しちゃえばいい

>>396
違法駐輪は毎日圧倒的大多数に迷惑をかけているわけだが。
はい、君の負け。

たしかに放置自転車への対応は、自治体のカラーが表れるな。以前住んでた、
千葉県某市の態度は厳しくて、ほとんど即日、市が撤去してた。そのため、駅
周辺には放置自転車はほとんどなかった。放置自転車が少ないと、放置しづら
い群集心理もあり好循環だったのかな。
いま住んでるところは、まったくダメ。志村区長に厳しく取り締まるようにメールしとく。

>>389
法は万能なのかい？
今日一晩よく考えてごらん。

>>400
噛み付きたいがためになんでも振りかざすってよくないよね。
やっぱり君は一晩ゆっくり考えたほうが良さそうだ。

>>398
見えない敵と戦っているのはおまえだがねｗ

国立の大学通りでは、路駐した自転車のチェーン錠を近所の商業高校生がニッパーで切断して乗り回す風景が日常的である

違法駐輪は問答無用で回収、スクラップにして資源を有効利用してやれ

>>403
http://www.city.kunitachi.tokyo.jp/%7Ekensetsu/05kensetsu/0503/050301/050301_01.html#annaizu

国立駅の駅前に１３００台の一日駐輪場があると思うんだけど。

ZEROバイク乗りの俺は勝ち組み

>>409
俺も実際4回盗まれた
10万のBMX盗まれた時は腹立ったな
それ以来駐輪しなくなった
どこに行くにも自転車と一緒だ

>>406
割れ窓理論だな
>>407
違法も法だよ

行政はセットで考えろ！

売れば増える　車も自転車も駐車場を作ってから販売しましょう。
売って消費税　撤去で税金・罰金。やりたい放題の結果は消費者が全て負担
経済効果として旨みがあるのでしょうかね？　

個人の権利の主張には費用が掛かるって　どんだけ〜国民をくいものに・・

>>407
法は万能なのかい？
今日一晩よく考えてごらん。

>>407
悪法も法也。

意味わかるかい？ボク

>>1
なんでこんな下らない議論しているんだ？
罰則厳しくすれば良いだけじゃないか

自転車を撤去する毎に三万円とか

>>411
朝8時にはほぼ一杯
昼間は利用できん

>>397
単に10分歩くことは大した苦痛とは言えないが、
わざわざ自転車で来て、停めてから10分歩くと言うのはあり得ない。
それが人間の心理と言うものだ。

>>418
アホはすっこんでろ

>>405
これに関してはどちらかといえばお互い様、でFAかなー
もう言い尽くした感もあるけどね。

>>415
＞個人の権利の主張には費用が掛かるって
残念。
受益者負担が社会通念です。

駅の周辺はそもそも自転車が集まるって事を無視して「人々の憩いの空間の創出」とか
アホな事を言ってるから話が進まないんだよな。

土地が無いなら歩道の上に立体駐輪場を作るとかいくらでもやりようあるのに、
景観がどうこうとかで邪魔な植え込みやタイルを敷いただけの無駄な空き地ばっかり作る。

自転車税とか払うのは全然構わないから、そういうインフラをなんとかして欲しいよホントに。

違法駐輪で迷惑を被った記憶がないや

どこに止めようが自由なのは確かだよ。
と同時にそれは撤去される自由の行使でもあるがね。
それさえわかってれば好きにすればいい。

わかんねえ奴は根絶やしにしろ。

有料駐輪場に止めていたのに、市の回収でノルマ達成のため？
だかで持って行かれてから、放置自転車については考える気が
失せた。どうにでもなれ。

>>420
その「○○分」に個人差があるよな。あといくら払うかも。
うちの最寄り駅だと、２時間まで無料、その先６時間まで１００円とかあるけど、
それでも使わない奴は使わないしなぁ。

>>425
今日の晩飯の記憶も無いくせにｗ

>>424
駅前のロータリーざっくり掘って自転車置き場にして欲しい
国立駅なんか新しく作る駅の上に古い駅舎を乗っけるってアイデアもあるらしい
そんなもの乗っける位ならチャリ置かせろ

>>424
一日100円も払わない奴は、駅前再開発で税金上がるならまっさきに反対するだろｗ

いっそ違法駐輪の自転車にチェーンロック
かけてまわる奴現れんかな。
そんなにとめたいのなら、ずっととめさせてあげよう。

>>424
行政を動かせばいいんじゃない？
民生委員に相談するとか地元の区議に相談するとか。
自らの考えが正しいと思うのなら自ずからから人は付いてくるよ。

ま、それがめんどうくさいんだろうけどそれじゃいつまでたっても
街は良くならないよ。

駅前とか有料駐輪場作ればいいだけの話だと思うけどね
利用者のモラルが〜ってのはただの怠慢だろ
最初だけ徹底すれば利用者はすぐ慣れるもんだよ

生活者の実感を抑え込んで「美観」優先か…おかしいね

>>430
葛西駅の駅前バスロータリーは
地下を掘って機械式の駐輪場を設置したな。
動く街は動いている。

公共の福祉を求めて頑張りなさい。

「美観」優先じゃなくて「迷惑」排除なんです。

>>419
西友国立店の裏にある第2有料駐輪場は６割程度の利用率（２００４年）。

お使いください。

駅まで１００メートル。

>>436
どこもそうして欲しいよな
自転車であふれる駅のバスロータリーを見るたびに、空間がもったいないと思う

>>435
そんなものは生活の実感でも何でもない。
その生活の実感とやらは単なる身勝手であって
さらに利用者の迷惑を生み出している。

自分じゃなくて他者に気遣いなさい。

>>430
駅に屋上作って駐輪場ってのもいいね。
鉄道会社何かもそういう工夫を色々して欲しいよなぁ。

違法駐輪が悪いのは分かっているけど、
駐輪場が少なすぎる場所が多いのも事実なんだよな。
駐輪場を充実させ、それでも違法駐輪するのなら
ガンガン撤去すればいいと思う。
そうすれば違法行為をする人も少数派になるし、擁護も減る。

>>429
赤飯食べたよ

行政は、まず自転車の登録を義務化して、自転車とその所有者を把握すべし。
ICタグを使うのもいいだろう。そして、登録情報のない放置自転車は、即刻区で
処分してもよいとする。その後、その情報を基に自転車税、自賠責保険、免許
制度などを導入して、所有者は、その社会責任を果たしてもらうことにすればよい。
駐輪場などのインフラ整備は、主に自転車税を特別財源として充当することとする。

無料の駐輪場を作らない駅というか店というかが悪いんだよ
駐輪場があっても有料だったりするしそれも結構高いんだよ

っていうか、全部「戦後レジーム」なんだけれどね。
まさか小泉と竹中が日本を売ったの知らないわけじゃないよね

チャリでも切符切れるはずなのに、なんで切らないのかね？法律が実態にそぐわないから執行しないのかな？

>>435
個人個人が利便性だけを追求した結果こうなったってことだよ
放置自転車の山→美観の喪失→周辺環境、治安の悪化
とまあ地価も下がるし住人も住みたがらない町になる
んでもって税金も上がる、というように結果的に自分たちが損をすることになる
地方都市とか特に多少の不都合は我慢して一人一人がパブリックマインドを持たない
とコミュニティはあっという間に崩壊する

一台10万以下のチャリは販売禁止にすれば解決。

>>445
自分専用の空間を数時間確保するのに無料じゃなきゃと
言う事自体が自己中でしかないと思うのだが？
無料だったら有り難いと感謝するくらいの気持ちが必要だと思うぞ。

行政にとって、自転車が売れても税金が入ってこないから
自転車を厄介者にして、駐輪場も整備しない。

車が売れれば税金が入るから駐車場は整備される。

>>438
あそこ駐車場だけだと思ってた・・・
わざわざ対策として極小径車買ったばかりだ
盗まれたチャリ達に申し訳がたたねぇ、吊ってくる・・・

>>431
便利な場所に十分な駐輪スペースがあって３〜４時間までは無料とかすれば
ほとんどの放置自転車は無くなると思うけどね。

一日利用１００円ならバス代より安いんだから、それが嫌で放置するなら
そういうのはガンガン回収すればいい。

どこに止めようが勝手だな！誰の土地でもないんだし。

どこに止めようが自由だ。
ただ、後でどうなっても知らんし文句も言うなよ。

徒歩10分圏内に駐輪場？
駅前に無きゃ意味ねえだろ。

>>453
その「駐輪スペース」のコストをだれば負担するのか
受益者負担の原則に則れば、自転車税の創設が至当だろう

>>454
つまり、お前の土地でもない。

>>456
10分も歩けないようなピザなの？

>>453
なぜ他人や公共のスペースを４時間も占有して、無料で済まそうとするんだ？
車みたいに駐車違反からは高額な罰金を取ればイイだけじゃない

>>439
葛西は特にベッドタウンとしての役割があるから地域住民が多く
地下の駅前駐輪場の要望は強かったようですね。
区議か鉄道会社か知りませんが誰かが予算組に奔走した結果でしょう。
こういうモデルケースはうまく横に伝わらないものですかね。

>>447
たぶん違反切符切っても車検もないから車検の際に使用停止ができないので
違反金回収が困難、そして再発防止に効果が期待できないからかも。

税金取れば解決すると考えるのも厨だな

>>433
そうだね、議員に圧力かけれる位の社会的実力が自分につくよう頑張るよ。

先に町ができて駐輪場の土地が確保できなかったような場所じゃなくて、光が丘なんて米軍住宅を潰して更地から作った新しい団地だろ？
なんで利用者分の駐輪場を最初から用意してなかったんだ？計画した奴はバカじゃねーのか？

東京って坂多くないか？関東に住んだ事がないからわからんが、>>1の街はそうでもないのかな。

俺が住んでるところも坂の多いので、駅前の放置自転車はさほど気にならない。

まぁDQNに容赦する必要はないな

駅から100m以内の道路上は全部ゴミ回収ゾーンとかに条例で決めておけば、
燃えないゴミの日か、粗大ゴミの日に回収してもまったく問題ないのではないだろうか。
ゴミ置き場に捨てたら、所有権を放棄したとみなす、とかで。
まあ、その条例を成立させられるかどうかはしらないが。

>>448
地方じゃむしろ逆。
自転車規制などするから中心市街地から客が逃げる。
車で郊外店に行けばただで何時間でも駐車できるからな。
利便性を優先しない街からは人は逃げる。

放置自転車なんてさっさと撤去すればいい文句いってきたら逮捕すればOK

>>463
駅前に限ればJRに文句言った方が早いだろうなぁ

>>464
なんで駐輪場が無いのに自転車で来るの？自転車で来る奴バカじゃねーのか？
と、置き換えてみる。

ちょっとチラ裏なんだけどさ。
漏れの利用している駅は徒歩2分くらいのところに無料駐輪場があってそこ利用してる。
自転車以外に50cc未満の原付も利用可能。

んで朝の混雑時間は市が委託している、
いわゆるシルバー人材みたいなおじいさん達が
止める場所の誘導したり整理して詰めたりとかもしてんのね。

けどこの間、スイーツ脳（笑）みたいな女が
モロに出入り口近くのとこに止めて、おじいさんが
「そんな所に止めちゃ他が迷惑だから。奥がまだ空いてるんで
そっちに止めて」って言ってるのに聞こえないフリして
無視して鍵かけて出てこうとしたんよ。

んで漏れもそんなやり取りのせいで奥にいけなくて迷惑だったから
無視して出てこうとしたスイーツ(笑）に

「無視かい・・・・・？　オバサン」って声かけたら。
鬼の形相して物凄い勢いで戻ってきたｗｗ

一日１００円で駐輪できる駐輪場があるといいなぁ
ある程度盗難防止対策してあるとうれしい。

ﾒﾝﾄﾞｸｻ

>>468
自転車で気軽に駅前にアクセスできる環境だと、絶対駅前の地域発展につながるよな

>>464
駅の近くの駐輪場空いてるよ。

>>95
でも誰かが殺したことにされたらかわいそう

>>463
その圧力とやらも物事の道理にのとってくれればよい結果を生むでしょう。
ま、圧力なんて掛けなくても問題の背景、原因の遡上、目的、企画、メリット、
ビジョン、事後の展開に筋が通っていれば行政は動かせるよ。

それと必要なのは社会的実力じゃなくて社会的地位じゃないかと思うが。

気をつけなさい。
理論とは「誰が言っている」なんて要素は必要なく、「何を言っているか」が必要だ。

駅前に自転車ぐらい置かせてやれ
駅前に自転車を置かれるのが嫌な人は
郊外のスーパーに車で買い物に来るな
車が通ると迷惑だからなｗｗｗｗｗ

>>458
そうだね。だからお前家の玄関前に止めるのも勝手！俺のベットの上に止めるのも勝手！

>>464
団地ができてから、ずっとあとで駅が開業したのも一因かと思われ

ホントに使われてない自転車が多すぎ。


ほとんどが文字どおり放置自転車というか、廃棄自転車なんじゃと思う。
あれを撤去するだけで大分スッキリすると思うだけどな＠名古屋駅周辺

>>471
全ての駐輪場不足の町に言えるよな、それは。

しかし、すでに当時は色んな街で駐輪場問題は起きてたからなー(近隣の練馬駅や豊島園駅でも)
それを知らなかったとは言えないし。
ある意味「人間の生態」(これぐらいの距離があると自転車を使うとかw)を理解しないで計画したんだろうなーw

バカって楽をすることだけは執着するよね．
だから，自転車を放置して楽をするを止められない．

要は犬や猫と同じってこと．

>>駅の近くの駐輪場が空いてるよ。だから通勤のリーマンは駐輪場にとめてる。
朝の時間帯は警備員も出てるしね。
駅前に放置するのは日中に駅を利用したりパチンコや買い物に来た連中。

>>475
東京の立川は再開発のときに買い物客用のでかい駐輪場作ったよ。
通勤通学で電車を使う人用には別に有料駐車場があって
無料の方は朝9時か10時にならないと駐められないようになってる。
おかげですげー行きやすくなった。

>479
日本語でおｋ

放置自転車なんて撤去すればいいだろ

>>486
たまに立川にチャリで行くけどあそこはいいね
人は上を歩くから下はチャリが走りやすいし

うちの最寄り駅も駐輪場が不足してるけど
回収されたら面倒だから俺は駅まで歩いてるんだが・・・・

放置自転車は通行の邪魔だな（´･ω･`）
もちろん駐輪場を増やして欲しいが、とりあえず放置自転車処分して
歩きやすくして欲しいものだな

人力移動物よりも危険性が高いとして、免許が要るクルマの運転免許持っているものから
きちんとすべき、クルマであちこち、無法駐車しているオトナの背中見て、子供が真似をしてる

よい行いをするから、誉められ
自己中心的な行いをするから、叱られる

服装にシロそう、似合っているからと、ノーマルの人の葬式に、虹色や、コスプレでは漫画と同じ
リアルタイムと、シュミレートとが統合してはイケない

日本人もチョンやシナと変わらないじゃんｗｗｗ

勝手に停めていいのは、自分の金で固定資産税を払っている、自分の土地だけである。

>>480の家には自転車を放置していっても良いんだってさ。

>>484
犬や猫をバカと言ってるお前も十分バカだと思うよｗ

自転車ってどこにでもちょいと停めておけるのが利点なのに、
そこを厳しくするんならどんどん自動車が増えて道が通れなくなるぞ。
自転車に目くじらたてるのはやめんかい。あと二輪にも厳しすぎる。

>>473
今契約してるところで、６ヶ月９０００円くらい。一日あたり５０円。
駅から徒歩５分程度。でも、まだまだ空いてるんだよなぁ・・・
駅のすぐ近くにはまだまだ放置自転車がたくさんある。

どうしても近くにとめたい、どうしても金は払いたくない、っていう
層はどうしたらよかんべ

>>480
そうだね。おまえが止められるのはお前の人生だけだね。

放置自転車ってのは文字通り「放置してある自転車」のことで、誰でも自由に乗っていくことができる。
名前が書いてあろうが、鍵が掛かっていようが、放置自転車は「お好きにどうぞ」ってことだ。
そうされたくなかったら放置すんな、ってことだ。

鍵穴に瞬間接着剤ですよ

駅前には必ずと言って良いほど有るパチンコ屋を潰して
有料駐輪場でも作れば良いじゃないか

>>496
ここで問題にしてるのは「ちょいと」という一時停車とは違うと思う。

>>494
いいよｗ違う場所に移動させてやるけどｗｗｗｗｗ

当市では中古自転車が安く出回ってるので撤去されても誰も取りに行きません。
引き渡しが駅から遠いので面倒と言うこともある。
撤去→取りに行かない→中古自転車として流通→気軽に放置→撤去
の無限ループ。
くだらん規制はさっさとやめろ。

TVで30年前の映像を放送してて見たけど
その時から放置自転車はあって
「昔からやってたんですね。」ってゲストが言ってたの覚えてる。

昔の日本人は・・ってのは結構妄想入ってる部分がある。

>>494
微妙に話が違うんだけどさ、高尾駅の駅前にボロイ商店をやっていたような作りの家があるんだけど、
そこが開いているスペースに有料で自転車を置かせてるんだけど、なかなか繁盛してる
あれにはビジネスチャンスを感じたわ

これは日本人のマナーうんぬんじゃなくて、まずシステムに問題があるんでしょう。
なぜ放置自転車が無くならないのか、自転車利用者数とスペース、駐輪料金、心理、
そしてマナー、これら全体から分析してほしいね

自転車を放置する奴は公共の土地を収奪してるんだから泥棒も同然！
自転車を放置してる奴は窃盗罪で逮捕すべし！！

>>481
でも12号線(今の大江戸線)の駅がここにできますってのはずっと前から計画されてたよ。
まあ、駅ができる前から光が丘IMAの前は自転車だらけだったけどw

駐輪禁止地域に停めたチャリは片っ端から没収して防犯登録者に罰金一万円で
没収したチャリは５００円で売るってのはどう？
で、全部民間委託。

>>502
じゃあ自動車でちょいと店の前に停められるのと、
自転車やバイクが停めるのと、
どちらが社会に対して害があると思ってんの？

だから駅前に駐輪場つくれっての。酷いときなんかは、その駐輪場が離れてる上に有料じゃねーか、何の陰謀だよｗｗ

それから整理に爺さん配置すんのやめろや。何を勘違いしてるのか知らないが物凄い上から目線で怒鳴ってくるから腹が立つ
正直、もっと放置してやろうとしか思わない

>>501
「駅を基点として半径○百メートル以内に建設するﾊﾟﾁﾝｺ店は
敷地面積に比例した広さの駐輪場を確保しなければならない」

とか条例で定めて欲しいもんだよね。潰してくれれば一番いいけど

溶け逝くとか訳の分からないこといってないで車みたいに厳しく取り締まればいいじゃん

放置自転車は淡々と撤去すればいいだけの話じゃん。
コストはかかるがそれは仕方ない。

>>1
>整理中に「人の自転車に触るな」とののしられ、
　　→無視して撤去すればよろしい。邪魔したら一発で公務執行妨害を適用。

>自分の違反は棚に上げて職員に『ドロボー』と怒鳴るんですよ
　　→名誉毀損罪か侮辱罪を適用。

DQNに対応するには、感情やモラルに訴えるやり方は駄目。
融通きかせず、法治主義で機械的にやるべき。

自転車で2〜3分は遠いな
自動車の駐車場内に必ず無料駐輪スペースを8割以上設けるようにすればいいんじゃない？
環境のためにも車輌税を200％以上にして道路と環境への特別税化すれば
自家用車は減るし事故も減るし渋滞は緩和されるし自転車の違法駐車は減るしetc
いいことだらけ

>>498
お前の人生も止めれたりしてｗ

チャリほど環境と人間の体に良い乗り物はない
もっと優先すべき

自転車も免許制にすればいいんだよな

3,4ヶ月の駐輪所の料金で自転車が買えてしまうのなぁ。

自転車が安すぎるのか、駐輪所の料金が高すぎるのか。

>>505
昔からあるのに今になって規制するから反発が強い。
昔の街の方が雑然とはしてたが活気があった。

>>518
同意。
この国は力をいれる部分と、そうでない部分の区別がついてない。
まあ、自転車業界と車業界の力関係じゃあ、はなからそうなるのはしょうがないが悲しいね。

>>486
各都市でいろいろ工夫しているんだね。
参考になりまする。

>>484
犬や猫だって周りに気を遣いますよ。
この問題の悪辣な点は自分の怠惰さで周囲に多大な迷惑をかけていることです。

>>496
うーん。それは君がルールに無頓着すぎるからではないかな。
自転車だけが厳しいとは思わない。
自転車の運用が手軽だからと言って手軽に違法駐輪していいわけではないでしょう。

>>505
そりゃ民度の低い地域もあったでしょうね。
昔のすべてが良かったとは思えません。
しかし良い点を取り入れてより皆が住みやすい街にしていくヒントは
歴史から学ぶことができると思いますよ。

車みたいに自転車一台一台にナンバープレートをつけて管理す

>>511
は？自転車の放置とちょいと止めるを
車の駐車と一時停車に例えただけだぞ。
自転車と車を同一視はしてない。

正直罰金制や強制撤去を強いているところは路駐は少ない

ようは行政のやる気

ヨーロッパでは自転車をそのまま電車に乗せられる場所もあるらしい
そういうのってせまっくるしい日本にこそあってると思うんだけどな
車利用は減るし違法駐輪は減るしいいと思うんだけどな

某量販店、駐車場も駐輪場も有料なんだが
5000円以上買い物すれば駐車場一時間無料になるのに
駐輪場は幾ら買い物しても一分足りとも無料にならん
納得いかね

自転車はルール守れ！とかわめいてる奴に限って、
自動車でどこへでもいって、ちょっと寄るだけだからとかいって路上駐車するんだよな。
その路上駐車がどれだけ社会に対して迷惑を与えてるかわかってない。事故の原因にもなるし。

日本は自転車で乗れる鉄道もごくごく一部だし、ほんとうにどうしようもないよ！

>>489
立川は無料の駐輪場がちゃんと整備されてるから
放置自転車がほとんど無いよね。
あれだけ規模の大きい駅で無料駐輪場がある駅はそうそう無いよ。
しかも通勤通学客が駐められないように配慮してるし。
吉祥寺が立川に抜かれた理由がなんとなく分かる気がする。

無料って、貧乏なのか？
賃貸系の家とか？
田舎帰れ、二度と都内に来るな

>>529
だな。そのDQNのおかげで自転車も安心して路上を走れない。

自転車作るのが悪い！欲を求めた人間が悪い！他人ごとの様に言ってるオマエラも悪いんだからな！

>>520
自転車が安くなったんだろうねぇ。
バスや電車の代わりと考れば、月に3〜4千円は安いと思う。

でもちょっとした買い物で停めても一回１００円とか言われると高いなぁと思う。

>>527
絶対朝の通勤ラッシュ時に乗せるバカが出てくるって。
いっそ自転車専用車両でも作ろうか。

　

>>526 同意。練馬区もやる気だせ。

>>527
日本でもどこかやってたはず

>>518
自転車最強伝説だね

おれも自転車乗ってる。
自転車最高！


出来れば、駐輪場と併せて、自転車専用道路の整備をお願いしたい
ゆくゆくは東名高速の高架の下に自転車専用道路なんかを作ってくれると面白いかも

>>535
ちゃんと時間が決められていたり、まさに自転車優先車両があったりするらしい
日本でも出来たら面白いと思うけどなー

>>535
ラッシュ時は改札を通れないようにすればいい。
車両はイスを撤去した車両にしたらいいよ。
ラッシュ時は詰め込めるしデータイムはチャリも載せられるし
一石二鳥じゃないか。

>>511
両方とも害。
以上終了。

>>521
雑然と活気は関係ないですな。

>>529
このスレでは駅前などの放置自転車の話をしているわけであり、
コンビニで2-3分の買い物をする時の話をしているのではないと思うが。

>>530
そういう話を聞くと都市計画って大事なと感じますね。

>>539
自転車専用道路は必要だね。
そういうのが整備出来たらちょっと近所（２０ｋｍ以内）出かけるだけでも無闇矢鱈に車乗るバカが減ると思う。

駐輪場が少なすぎなんだよ

>>529
＞自転車はルール守れ！とかわめいてる奴に限って、
＞自動車でどこへでもいって、ちょっと寄るだけだからとかいって路上駐車するんだよな。
これは自分に都合が良い様に勝手な決めつけ。

＞その路上駐車がどれだけ社会に対して迷惑を与えてるかわかってない。事故の原因にもなるし。
これには同意。

>>539
俺もチャリンコ大好き！！
片道20ｋｍチャリンコで通勤してる
ただ世間の人は1時間続けて自転車に乗る事はありえないみたい
ママチャリ至上主義の日本人の意識から変えていかないと高速自転車道は出来ないだろうな

東京都民の阿保さ加減がわかる記事でえーのう。
流石、石原を選んだだけはあるな。

どこで屁をこいても俺の自由だろ

そう思ってた頃が俺にもありました

光が丘周辺の人口増加が想定以上なんじゃないかな？

随分昔から、畑→マンション、（ミニ）戸建化が続いてて
そこへファミリー層が次から次へと入って来るから。

今もう練馬の人口は２３区で一位なはずだけど
１０年後になるか２０年後になるか、地主が畑売り尽くすまで
増え続けるとおもう。少なくともあの周辺は

>>「どこにとめようが私の自由でしょ！」


こんなバカに限って、自分の家の前に知らないヤツの車が止められてると
警察呼んで「レッカー移動しろ」だの何だのギャーギャー騒ぐんだよな　ｗｗｗ

>>539
だね
何駅ぐらいかは平気でチャリでいけるぐらい整備してほしい

>>544
自転車の作り過ぎなんだよ！だから明日からは己の足で走れ！まさか車や電車に乗ってるから周りに迷惑かけてないとでも思ってるじゃないだろうな？

駅の半径５キロ以内に創価の会館が３、４軒もあるのに
駅前の整備をしない練馬区っていったい・・・。
なんであっちに助成金が行く。

>>539
だな。自転車を叩くのはお門違いというもの。

>>550
自分の家の前に違法駐車されたら警察呼んでもおかしくないだろ
違法でもなく支障にもならなかったら騒ぎすぎだと思うけど

>>542
2〜3分ならともかく、駅周辺の店を何軒か回るのに
1時間とか2時間とか駐めたいときに100円とか200円は高いなぁと思う。
せめてそれくらいの時間は無料にしてくれよと思うが
そうすると今度は駐輪場の絶対数が足りなくなる気もする。
うちの地元の駅なんて定期はもちろん一時利用ですら満車だしね。

頭狂の民度の低さは異常
頭狂人は絶滅してほしいね。

>>546
ママチャリなんかよりも、まだジャイアントの一番安っすいクロスを買った方が幸せになれるのになぁって思うね
あれでも乗ってみると、ママチャリとは雲泥の差があるもん

でも、まだまだ日本のママチャリ率は高いね
一度ママチャリか脱却してみて欲しいと思う

>>551
小径車で走っていると路面状態に気が行くようになるけど、日本は年がら年中掘り返しているからマジで自転車にはやさしくない状況だね
中国なんかは自転車専用道が整備されていて、フル電動チャリがビュンビュン飛ばしているらしいよ

だいたい駐輪に２００円もかかるんなら自転車の意味ないだろ。
その金で電車に乗れるって話だ。はっきりいって実用にならん。

自転車の駐輪に目くじらたてるなら、使いやすい無料駐輪場の整備を前提に話をするべき。

昔は良かった
てので
昔と今の大きな違いは、人の集まり具合
昔は人が一カ所に集まりすぎるなんてこと無かったのさ
分散してたんだよ
だから、いろいろな面で生きやすかっただけ

毎朝、マンションの駐輪場に部外者が無断駐輪してるのを見かける。
人間偏差値低そうな顔のサラリーマン。
どういう神経してんだろ。

アメリカが根絶やしにしなかったからこうなる

>>552
だから馬鹿は引っ込んでろって

何故タイトルが国民意識じゃなくて日本人か

実は日本人じゃ無い奴が紛れてるから

>>556
一時間くらいまでは無料、それ以後は一日１００円ってのはいいかもね

>>566
上にも書いたけど、うちの近所だと２〜３時間まで無料ってのが多い。
買い物客にはそれで十分だろう、という判断だろうね。
駅において電車に乗ってどっか行く連中はまた別だが。

ところでお前ら自宅から何時間の所までなら自転車で行く？
自分は自転車で2時間くらいの所までなら普通に行く

>>564
バカだよｗだからいるんだよ！引っ込めと言われて引っ込む程のバカではないけどｗ

>>562
ﾀｲｰﾎされなければ、なんでもＯＫという人が増えているだろね
禁止区域に駐輪しているヤツも同類だな

駅前や駅近に駐輪場があっても放置自転車は無くならんと思うなあ。
改札のすぐ近くにでも停めたいってDQNは無くならんしね。
駐輪場作った上で放置自転車は問答無用でボッシュートを徹底すれば
かなり効果あると思うけど。

>>568
30分弱だな。
3路線を徒歩10分以内で使える環境にあるし。

この産経の記者は地方行政の無策には無関心みたいだな。

>>567
23区なんて金余りまくりなんだからそれくらいやって当然だと思うね。
金のない田舎の自治体じゃないんだから。

>>568
時間じゃなくて距離だな。
だいたい15〜20kmくらいの範囲ならチャリで。

低脳左翼によるゆとり教育の成果

>>567
そうだね、そういうふうだといいよね。

名古屋駅周辺の無料駐輪場を見てみると、ほとんど使われてないような自転車で溢れ返ってるからね、
ああいうのを排除するだけでだいぶマシになると思うんだけどね。

オレも自転車盗まれたくないから有料でもちゃんとした駐輪場使いたいし。

撤去されようが、戻してもらうのにお金を取られようが、
注意されようが、壊されたり盗まれたりしようが、逆切れするな。

放置した自分の自転車がどうなろうと仕方が無いと悟れるのなら自由にするが良い。

>>570
お前中心で物事を考えるな！俺中心で考えろよ！

>>562
サドルにペンキでも塗っとけばw

止める所がないのに、なぜ使う自転車？
駐車場がないと解っていれば車やめて電車でいかない？

なぜ自転車だと変わるの？

>>570
なんか問題あるか？嫌ならタイーホしろよｗ
違法駐輪が本当に問題なら２４時間３６５日、
１０ｍおきに監視員配置しろや。
本当に問題ならいくら税金上がっても住民は喜んで
払うはずだろｗｗ
そうしないってことはどうでもいいようなことにケチつけて
息苦しくしてるだけなんだよ。
自分がよければそれでいい、自分に迷惑がかかれば
とことん排除する。何か問題でも？
そうしなければバカを見る世の中だからな。

うちの方の駐輪場、来年度の年間契約の更新（というか改選）が近い…
次からは駅から近い駐輪場ほど値段が高くなる設定みたいだ

プチ暴露

川崎駅の東口のパチ屋の前の通りに自転車止めると警備員ぽいおっさんが
50円払えって来る
その金は893に逝ってるよ　　全部では無いと思う
たいした金じゃないからいいかな

>>579
それはね！環境に優しいからだよｗ

人の目を神にしたきた日本人が、やっとその過ちに気付き始めた兆候なんだよ。　
電車の中でおかまいなく化粧したり携帯電話をかけたり。
一見「溶けゆく」と批判したくなるけど、長期的には吉。
　
恥の文化、武士道、ふんどし男衆　スポコンバカ（ラグビーに酔ってる連中）等、
やっと「見てくれ」の地位や評価が下ってきた。

>>579
本当に停める場所が無ければ当然自転車は使わないでしょ。
実際には歩道や公園に自転車を停めるスペースがあるわけで。

そういうスペースを駐輪場として歩行者の邪魔にならないよう
整備していけばいいと思うんだけどね。

>>568
普通に行くのは10km位
あえて行く時は40km位
たまに100km位
でも最近輪行覚えてからはあんまり長距離は乗ってないな

まぁ郊外に無駄な道路作るくらいなら駐輪場整備した方がいいよな
併せて放置自転車を容赦なく回収して欲しいけど

放置駐輪者は社会的には敵！だが環境に優しい事をしてる！
車や自動車に乗ってる奴は排ガス出して環境破壊してる最悪な奴！地球の敵だな！

歩けよ

大阪在住だがほんと自転車マナー悪いな。都会はどこもそうだろうけど。
駅前や歩道の自転車を百均で売ってるU字ロックやワイヤーロックで数珠繋ぎにしてやりたいんですが、これは犯罪になるんですか？

>>585
ていうかいっそのこと
駐輪禁止とかやめちゃえば？
これで円満解決っしょ！

放置自転車は片っ端から回収して、
潰して溶かしてインゴットにして再利用すればいいよ。

邪魔だよ邪魔

>>589
やなこったｗ

>>591
それで全て円満解決。

まぁ、マナー問題に関していえば、ここしばらくは横ばいだわな。
団塊連中が若い頃なんぞ、今と比べようがないくらい悪かったわけだし。
ただそれ以上に、マナーに関する要求が厳しくなっているだけでね。

これやってる奴って、禁煙の場所で煙草吸ってる奴と同じ思考回路？
と、釣ってみる。

いいマンションに住んでて駅から10分圏くらいのやつらとかが
大体駅前に放置していってる
モン親と同じ臭いを感じる

>>590
犯罪
条例違反に対して盗難、器物破損等の犯罪で対抗を考えるのは愚の骨頂
いわば低脳をさらしているだけです

>>590
それはどうか知らんが、以前見た書き込みでは、
放置されてるたくさんの自転車を一台ごとに向きを互い違いにして、
お互いのペダルがお互いの車輪の間に入るようにして、
間隔を恐ろしく詰めることで、省スペースにするとともに
個々の自転車を取り出すのを難しくする、
なんていう自転車整理(というか荒業)をやってる人がいたな。

>>591
さすがに植え込みも無いほど狭くて自転車を置いたら人のすれ違いが出来ない歩道とかは
駐輪禁止は必要だと思うなぁ。

でも歩道の半分を植え込みで占めているような所は、どんどん駐輪場にするべきと思う。

こういう問題を、分かりやすく四文字熟語で例えると、「雨降って地固まる」って言うんだよな
問題が表に出てきたことは良い事だと思うよ。

そもそも整理する人間をおじいちゃんにせず
屈強そうな人相の悪い兄ちゃんにすれば
恐ろしくて不法駐輪しなくなる人増えるかも
罵声浴びせられてる整理係のおじいちゃんとか見ると切なくなる

>>597
そうなの？別に自転車に傷をつけたりしている訳じゃないし、どうなんかなと思ったんだが。
てか放置している連中なんか壊されたりするの別に平気だから放置してるんじゃね？

>>595
似てるかもね  >>580 などを見るとそう思う
もはや各人のモラルには期待できないから、規制を強化する他ないか
さびしい国になったよ

>>1
×：駐輪禁止の看板の前で、自転車のロックを外す女性を見つけた。
○：駐輪禁止の看板の前で、自転車のロックを外す雌豚ビッチを見つけた。

オレ自転車コルナゴだからなぁ
すっごく高いんだよ

>>603
モラルが下がっているわけではないよ。
単に、見る目が厳しくなっているだけだし。

記事も読んでないし擁護する気もないが
日本て住みにくくなったよね
子どもの頃は商店街に自転車止めても何もなかったけど今は知らないオッサンが来て撤去してっちゃうし
日本人が溶けたんじゃなくて溶けるくらいガチガチな法律で住みにくくなっただけな気がしてる
何でもお金だしな…出生率も患者のたらい回しも。

>>601
＞罵声浴びせられてる整理係のおじいちゃんとか見ると切なくなる

じいちゃんたちが明らかに20万は超えるであろうチャリを、
平気でガシガシぶつけながら詰めてる所を見ると、そうでもなくなる
高圧的なやつも多いし

恥の文化が今や恥知らずばっかり。
いい大人がグルメだファッションだ愛欲だに
現を抜かす。それじゃ子供の教育もロクに出来ないわけだ。
老人は老人で、定年後は年金で遊びほうける毎日。何がセカンドライフだ
何がスローライフだよｗマレーシアあたりで20歳そこそこの女を囲って恥ずかしくねえか。
若者だけが悪いんじゃねーよ。結局みんな自分の下らない
欲望のためだけに生きてるからこうなる。

と、じっちゃが言ってた。

正直どんな法律だそうが、何をやろうが
駐輪場６ヶ月代金＝自転車新品にちかい状況では取締り不能だと思う。
「破壊」まで認めたとしても無視して自転車とられるリスクを
とったほうがよいのだもの

昔に比べればよっぽどマシ。自転車と歩行者の事故なんて昔は事故扱いにならなかっただけでしょ。

>>607
それはあるかもね

自転車と歩行者の事故が多いってのも、昔はちょっとくらいの怪我なら「ごめんなさい」で済んだのが、
今は「訴えてやる！」って言う人が多くなったってのも原因にあると思うな

光　が　丘　団　地　　　



ですから。

>>608
有料駐車場でｷﾁﾝと管理して貰えってハナシだよｗ

>>608
高圧的なって…逆ギレ対策じゃないの？
第一、違反してるやつには高圧的で結構

>>610
同意
ママチャリが8000円位で売られている状況は異常
そういうのを買う奴は大事にしないでパンクしたらすぐ乗り捨ててるもんな

>>607
出生率が低いっていうが、ピラミッド型の人口構成の方が遙かに破綻するぞ。
人口爆発で。
突っ込むべきは、子供が少ないことじゃなくって、若い年代層がその上の年代層
よか多くないと成立しない社会構造についてだわな。
たらい回しは、マスゴミと司法とクレーマー患者が悪いんだわな。

>>608
うちの近所なんて、超暇そうに、２〜３人のじいちゃんがブラブラしてるよ
あいつらも税金で雇われてるかと思うと、むかつく
んでもって、皆の財産のチャリを回収しては、引き取り代として金を巻き上げてるんだよね
原価ゼロで金稼いでるんだから、もっと駐輪場整備するなりしろと思う

>>608
あのじいちゃんたちはどういう経歴なんだろうね。
うちの近所のはなんとなく公務員あがりに見えるんだが。
(つか、公務員扱いなのかな? あの仕事)

>>610
自転車の登録を義務化して、放置自転車に相応の罰金を課せば抑止できる。

>>619
意外と物凄い高給だったりしてね

大阪の市バス運転手や、緑のおばちゃんや、給食のおばちゃんみたいに

>>619
公務員ＯＢとみた
で結構いい給料貰ってそう

>>614>>615
いや有料駐輪場での話し

>>617
ごめん、出生率について言及したいんじゃないんだ。
ただなんかなー…と。金と法律が行き過ぎてるような気がしたのさ。

最近はマナーにうるさすぎ。
コミュニケーション能力が低まってるのかな。

>>625
マナー違反が許容範囲の限度を超えてるからじゃないのか？

>>623
いや、自分が言ってるのは駐輪場に止めない自転車整理してるじいちゃんの話だから
シルバー人材とかいうベスト着てる人達

店舗前が駐輪場状態になってる場所もあるよな
明らかに店内にいる人数よりもチャリンコが多い場所

目の悪い老人なんかが止まってる自転車にぶつかって怪我でもされちゃたまんないよ。
なるべく訴えられないように自衛しなきゃ。

名古屋の栄みたいな繁華街でベル鳴らしながら自転車乗ってる人ってなんなの？って思うな
おれは、人通りが少なくなるところまで自転車押して歩いてるよ

>>609
おまいは日本人と朝鮮人の見分けもつかないのですか？と言い返してやれ。

>>625
そうそう！それが言いたかったんだ！
話せば済むことが多い方が皆ピリピリしなくていいのになー。
皆自分のこと神経質じゃない、とか言うけどテリトリー意識強すぎる気がする。

チャリって買ったときに警察かなんかに登録するじゃん？
回収して、そっからたどって、
違法駐輪1台につき
1万円罰金＋改修費実費＋保管料実費
にすれば良いじゃん？

>>630
それも横幅取るから邪魔
正しくは歩く速度で進むべきだと勝手に思ってる

>>628
家の最寄の駅前には銀行があるんだが、営業時間外の方が止めてある自転車が多い。

うちの80代の祖母も自転車が駐輪してあって歩道が狭くなってるところで
自転車に当たられ、転んでから寝たきり

当たったことより、自転車に乗ってた人がが謝らなかったことで
くやしくて精神的に参ってしまったよ

違法な駐輪は罰金にしようよ

>>630
あいつらアーケードとかでも常にﾘﾝﾘﾝﾘﾝﾘﾝ鳴らしてるよね。

意地でも退くもんかと無視してたら、普通に轢かれたよｗ

高い公共料金　官僚の腐敗　ありあらゆる課税　インサイダー　隠蔽
　みんな損した気分なんだろう

>>632
話、というか他人からの注意耐性が低いのが増えたから、
むやみに他人と会話をはじめるのは危険だと思うよ、最近は。

>>634
いやそれだと、前歩いてる人が気が付いたら、「アレ私邪魔なの？退かなくちゃいけないの？」って思うじゃん

>>633
盗難の場合が困るわけだ。

本当は盗られてないのに「盗られました！」とかいう奴も出てくるよ。きっと。

光が丘住まいのオレとしては、あの状態は行政の怠慢としか思えん。
住民と喧嘩覚悟で厳罰化&駅前駐輪場増加しろ。

>>640
ある程度距離をとるようにしてるな
または車道を行く

駐車禁止の張り紙と共に、ここに止めてくださいっていう
近くの駐輪場の地図置いとけば良いんじゃね
慣れない土地だと止める場所分からないから、ついやっちまうんだよなあ

>>603
規制を強化すればなおさら守らない奴が増えるだけ。
ばっかじゃねーの？

>>625の言うように今はマナーにうるさすぎるだけ。
クレーマーみたいな昔なら相手にされなかった一部のキチガイ
の言う事をコンプライアンスとかで真に受けてるから変になってる。
言ったもん勝ちになってるんだよ。
行き過ぎたマナー強要は反発生んで逆効果になるってことを
そろそろ学ぶべきだな。

エスカレーターの歩行を禁止しようとす
る馬鹿な自治体を思い出した。
違反といっても行政法レベルだし、現実
社会に合わないルールがあることが問題
でしょう。ルールやマナーを振りかざす
、年寄りとか専業主婦の欲求不満に大人
は付き合ってられないんだっつの。

>>644
この記事は通勤などで日常的に違法で迷惑な駐輪をしている人を
ターゲットにしてると思うんだけど。

>>643
おそらく考えてる状況が違うんだとおもうけど、
前歩いてる人と距離置けるほど、人が空いてない状況だから、
ってかそんなに距離置くならそっちの方が場所とるんじゃないの？

名古屋駅高架下新しくせいびしてるけど、どうみても完成してるのにホームレスが寝てるだけ
稼働後も居座られたらこまるなぁ
どけっつった警官に食ってかかるゴミだし

歩道の危険運転のチャリ問題と、
駐輪場が整備されてないゆえのチャリ問題は
違うと思う

地方自治体公務員、議員の単なる怠慢。

>>639
注意は確かにしずらいかも。
でも皆あんまり知らない人と話さないよね。なんで？
まあいんだけどさ。今の世の中マナーや環境やらで良いことっていいながら金をかすめとられてるなーとか思わない？

コンプライアンスｗｗｗ

>>648
それほど人がいる所には自転車で行こうと思わないわ

違法駐輪してる自転車は片っ端から回収して中国に売り飛ばせばいい。

エイズ感染者の農民らが自暴自棄になり出荷するものに血を注射
大紀元
http://s04.megalodon.jp/2008-0206-0120-27/jp.epochtimes.com/jp/2007/04/html/d79030.html

結局この手の逆切れ起こすのってジジババの方が圧倒的に多い。
団塊のジジババとそれに育てられた団塊Jrもヤバい。

駅前で自転車整理してるオッサンって礼儀ないからなｗ

まずお前らがまともな人格を形成しとけって感じ。
罵声浴びせられるのには理由があるんだよ。

>>655
最近の中国の自転車は、こがなくても30kmとか出るようなモンスターマシンだぜ?（マジ）
日本のママチャリを逆輸入しても鉄くずにしかならん

NHKの番組でベンチを置いて、そこに人が座れるようにすると、
その人の目があるのせいで、放置自転車が減る、みたいなこと言ってたな。

ベンチを置くスペースに自転車が置けるね

まじで駐輪場作れ、増やせって。話しは
それから。以上

>>652
リスクが高すぎるんだよ

>>661
うん、そうなんだけど、人がベンチに座ってたりすると、何となく気が引けて止めなくなるそうだ。
そういうのでも遠慮なく止める馬鹿もいるだろうけど、大半は皆がやってるから私も、な人らしいから効果があるらしい。

>>655
今、日本自転車アフリカで大人気みたいだよ。

>>654
西武新宿の駅前の歩道でチャリに乗ってるヤツもいるんだぜ。
しかも押して歩くでもなく乗って通ろうとしやがる。

極論かもしれないが、
この際、放置自転車の撤去は暴力団にやらせて資金源にしたら？
毒をもって毒を制す。

で、>>1を書いた記者は生まれてから一度も自転車放置した事が
ないの？話はしれからだ。

新聞記者は口だけ偉そうな事を言ってて我が身は一般人以上に
モラルに欠けるから信用ならんよ。

放置自転車を減らすなら、無料で使える駐輪場を増やして
その一方で駐輪禁止の場所からは積極的に撤去したらいいじゃん。
通勤通学客は定期で有料な駐輪場に駐めてもらって、
無料の方は日中だけ使えるようにする。
時間外の駐輪は容赦なく撤去。
要はアメとムチだな。

大阪だけじゃなかったんだ。東京だってひどいじゃん。
大阪も郊外はじょじょに良くなってきてるのに。
放置自転車は問答無用で駐輪機械につながれていってるだけだが。

>>670
東京の郊外の話だよ。

駐輪スペースを設けていないスーパーとかあるよな
経営者は新鱈飯野煮

>>666
じいちゃんとかでしょ？
たまに居るよな

100円かそこらの金を出すのは構わないけど、
23時で閉めてしまう駐輪場には閉口するわ。
電車はまだあるがバスは終わっているという時間。

>>670

東京の中心部はそんなにひどくない。郊外住宅地の駅周辺の話だろ>>1は。

大阪や名古屋に行って驚いたのは中心商業地にも自転車乗ってる奴が
いっぱいいたこと。ナンバだかで何回も自転車にひかれそうになった。
銀座や渋谷では考えられないこと。

>>669
撤去一台あたり数百円で歩合制にすれば就業対策にもなるな。

放置自転車の列を見てなんとも思わないDQN連中にもいい薬になるだろ。

自転車じゃないとダメな位遠い家賃の安い場所に住んでる奴には，相応の苦労はしてもらわないと。

放置自転車は、百均でチェーン式の鍵で柱に括り付けておけばよくね？
しかもダイアル式。

必死に鍵を外そうとする姿が目に浮かぶｗｗｗ

つーか光が丘は団地が多くて、所得が低い低年齢の家庭や学生がたくさん住んでる。
だからＤＱＮ親とそのガキが多いんだろ。
しかも都立光が丘高校は練馬区で最底辺の偏差値で有名なＤＱＮ高校。

よく、まだ使える自転車を捨てるよな。
勿体無え。

>>669
もう撤去数が多すぎて、保管場所がないんだとさ。
罰金が数千円で自転車も数千円だから、引き取りに行くより新しいの買うんだと。
鉄くずにしてしまえばいいと思うが、それはそれで金かかるしなぁ。

地方の人は地下鉄だから都心なのかと騙されるカモだが、光ヶ丘って
ただの畑に囲まれた巨大団地だよ。団地なだけに確かに人は多いが・・・。
光が丘をピックアップして東京って言われてもな。

>>673
いや、若いヤツだよ。男も女も見たことある。
じいさんは見たこと無いな。

>>680
安いチャリはダメになるのも早いから余計に引き取りに行きたくないんだろうな。
俺は怖くてそんなチャリには乗る気にならないけど。

>>678
俺もそう思ってたんだが、住民の平均所得高いんだよ、あそこいら。
高松あたりの戸建住民が引き上げてるのかね？見た目民度低そうな感じなんだけどな。
練馬というよりは、板橋(成増)臭強いし・・・。

>>680
なるほど、保管場所までないと来たか、手詰まりだな
ママチャリの価格が安すぎるのが諸悪の根源に思えてきた
無駄に場所を取り、ちょっと壊れるとすぐに捨てられ、中古で欲しがる人も居ない。
ここはいっそママチャリ税を取るべきだな
または価格にリサイクル料を上乗せするとか

放置自転車を規制するのは賛成だが
有料自転車置き場にするのはまるで対策になってないうえに
役人の天下り先になってるからうざい

>>678
旧住宅公団が管理する団地の家賃は、民間と比べて安くないし、
住民は低所得層ではない。分譲で購入している人もいる。
その周辺の都営住宅や、団地の外の住民はちょっとあやしい。
都立光が丘高校が、DQNなのはガチ。

駅前を自転車捨て場にしておけば解決。

>｢なんであんたにそんなことを言われなきゃいけないの! どこにとめようが私の自由でしょ｣

こいつの家の前にみんなで一万台ぐらいチャリを止めに行こうぜwww
自由なんだろw

>>679
大半は捨ててるんじゃなくて通勤通学で駐車してるだけだよ。
そりゃ\100でもなきゃ捨てたら勿体ない。

学生時代金無かったから、定期代浮かせる為に学校から近所の駅まで友達の不要チャリ貰って通ってたな。
親に内緒だったから家に乗って帰れず駅付近の高架下に放置してた。ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。

１５年くらいまえ、駅前に放置してある自転車からパーツ取りをしたことが。
あとで父親に言われて初めて知ったのだが、何ヶ月放置されていようが
勝手に移動したり廃棄すると違法(不法？）行為にあたるらしく、それ以後は
やらなくなった。

でも、それいっていたオヤヂは兄貴をつれて夜中に駅前放置自転車の
整理（移動）をやってたけどね。
距離はたいしたこと無いんだ。　ほんの50mくらい離れた人通りの少ないとこまで。
ほいで電柱にぶら下げてた（作業員が上るためのボルトみたいなやつ）
そんな親父もいまじゃ定年退職して自治体のアルバイトで正式に放置自転車の
整理のアルバイトをやっている。

光が丘に住んでる奴は自転車使う必要ないんじゃねえ？
徒歩で十分でしょ
自転車乗ってくるのって、東上線沿線の奴なんじゃねえの

>>692
あの辺って電車から孤立してるんだよな。
光が丘と大泉学園の間に住んでる人間は交通事情最悪だろうな。

駐輪禁止の場所にとめてある自転車は、蹴っ飛ばしてドミノ倒しやろう。

都市設計が間違ってるんだろうな。自転車を有効活用できるように作れよ。

>>691
そこまでいかなくてもそういうのマジでいるから困る。
明らかに整理員じゃないデブのオタみたいのが、勝手に有料の機械にセットしてたことあった。
「おい。何してんだ？」つったら無視して無言でそそくさとどっか行くし。
危うくやられそうになったわ。

自転車乗りは屑wwww
車も買えない貧乏人wwwwwwwww

光が丘近いけどさぁ犯人は土支田とか大泉町
旭町の人間だと思うよ
光が丘の団地に住んでる中流階級はこんなことしないと思う
家賃だって15万くらいするし

>>695
全くその通り
人間から移動手段を奪う（憎む）政策は異常だよ
駐車違反も１秒でアウトとかさＷ