【論説】たばこだけが狙い撃ち　全面禁煙はファシズムだ！…比較文学者・小谷野敦（週刊朝日2/15号）★11

☆健康？たばこだけが狙い撃ち　全面禁煙はファシズムだ！…比較文学者・小谷野敦

　たばこは体に悪い。受動喫煙も危険だ。そんな論調に押されて、あちこちで全面禁煙の動きが
加速化されている。飛行機、JR東日本管内の新幹線、タクシー、路上…。しかし、一方的な
喫煙バッシングはファシズムのようでさえある。

　私は1日40本吸うが、たばこが体にいいとは言っていない。分煙にも賛成だ。そもそも喫煙は
合法的な行為であり、食後の一服が楽しみという庶民もいる。
　それなのに、特に03年の健康増進法施行以来、禁煙キャンペーンは先鋭化する一方だ。
私が非常勤講師を務める東大でも、図書館の喫煙室が消えた。07年3月からJR東日本が
新幹線や特急を全面禁煙にした。閉所恐怖症の私は喫煙できないと心理的に不安で新幹線に
乗車できない。幸福追求権などの侵害だと東京地裁にJR東日本を提訴したが、年末に敗訴した。
　タクシーの全面禁煙も進み、全国的に広がっている。しかし、酔った客がうっかり火を付けても、
運転手は警察に突き出せるはずがない。あるいは路上や駅で、誰もいないときに吸う分には
何の問題もないではないか。大気の汚れた東京で、たばこの煙ぐらいを問題にすること自体が
ばかばかしい。
　実際、健康増進法でも、全面禁煙が望ましいとしつつも分煙を認めている。それなのに
何もかも全面禁煙にすることは、喫煙者を非国民扱いし排除につながる。
　しかも、健康に害を及ぼすものはほかにもいろいろあるのに、たばこだけが狙い撃ちされている。
（中略>>2以降に）

　怖いのは、全面禁煙という極端な決定が、大した議論も起こらないまま進んでいることだ。
ふだんはバランスを取るはずの新聞報道でも、喫煙派のコメントはほとんど載らない。
　人は誰でも長生きできるわけではない。「国民の健康」を大義名分に個人の自由な活動に
圧力をかけることは、ファシズムにほかならない。ナチスもまた健康を守ることに熱心だった。

週刊朝日2008/02/15号から文字起こし
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1202695722380.jpg
前スレ（★１：02/11(月) 11:14:59）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202897634/

（>>1中略部分）
　たばこの箱には「喫煙は、肺がんの原因の一つとなります」などと目立つように書いてある。
しかし、お酒の瓶には「飲みすぎると肝臓をこわします」とは書いていない。自動車事故で
死亡したら原因は100％車にあるが、肺がんで死亡しても、たばこはまさに「原因のひとつ」でしか
ない。
　「東京大気汚染公害訴訟」では、原告のぜんそく患者らは国や都とともに、自動車メーカーにも
損害賠償を求めた（昨年8月、提訴から11年ぶりに東京高裁で和解）。それなのに自動車の害は
声高に叫ばれない。

過去スレ
【社会】禁煙タクシーでの喫煙注意され逆ギレ、運転手の首絞める　解体業の男を逮捕…埼玉 [02/03]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202015543/ (2008/02/03(日) 14:12:23)
【社会】「全面禁煙なので吸えない」と断られて怒り、タクシー運転手に殴る蹴るの暴行　男(51)逮捕…埼玉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200017426/ (2008/01/11(金) 11:10:26)
【裁判】全面禁煙、生存に影響なし　東京地裁がＪＲにお墨付き…小谷野敦氏の請求棄却
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198243854/ (2007/12/21(金) 22:30:54)
【タイゾー】"汚い、臭い、金がかかる" 「たばこ３Ｋ」発言で訴えられる「杉村太蔵クン」（週刊新潮）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137853292/ (2006/01/21(土) 23:21:32)
関連スレ（たばこ板）
【JR東日本】小谷野敦【断じて許さん】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1175016211/

今日もいたわ
駅で禁煙なのに喫煙所じゃないとこで吸って吸い終わったらその場にポイ捨て
そんなやつが喫煙者の権利主張してると思うと・・・

聖教新聞と、禁煙学会

聖教新聞関連のページ　　↓
〇世界にSGI会長を顕彰する公園
　△ロシア・西シベリア州「池田大作記念庭園」100万坪の大地
　△ブラジル・ロンドリーナ市「池田大作博士環境公園」37万坪
　△アメリカ・ウエストウィンチェスター市立公園内「DAISAKU IKEDAの森」
　△ニュージーランド・ロトルア市「池田・ホール平和庭園」
　△モンゴル・チョイバルサン市「池田平和記念公園」
　△デンマーク・アスコーの「池田池」
〇生活・仕事体験：陶芸のコンテストでグランプリ(大阪府・辻野さん 女性56)
　△アルツハイマーの母とともに
〇生活ワイド：ユニークな屋根のない博物館・美術館
〇トインビーと大乗仏教(堺市博物館長・和歌山大学名誉教授 角山榮)
　△満たされぬ1956年訪日、池田会長との対談で念願叶う
〇インタビュー：俳優・榎木孝明さん
　△画家・田中一村を描いた映画「アダン」
〇競え！「こうしてやめられた」
　△禁煙学会本格始動　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　こんなの有ったりして。
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
〇神奈川・相模川　鯉のぼり群泳1200匹
〇大阪ドーム買収本格協議を開始　オリックス
〇プロ野球セ・パ交流戦9日から　導入2年目
〇水俣病50年　公害再発防止を誓う
　△犠牲者慰霊指揮に1300人が参列
〇東証システム　連休明けに能力増強

公明党が強力に推進した、この健康増進法で特筆すべき点は、受動喫煙の防止を初めて法律に盛り込んだことです。
第25条では、受動喫煙について、「室内又はこれに順ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされること」と
明記しています。そして、学校、体育館、病院、劇場、観覧場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、
飲食店その他の多数の利用者がある施設の管理者に対して、受動喫煙を防止するために必要な措置を講ずることを求めています。
ただし、これは努力義務であり、罰則規定などはありません。

DQNに喫煙者が多いから喫煙者は嫌い

嫌煙廚は、グリンピースやシー・シェパードを一生懸命応援しているＯＺと同じだな。
何か一方から与えられた情報が自分達に都合が良いと思うと、唯ひたすら盲信して
盲従し、其の言う所の妥当性の検討や其の先に潜む物への警戒感を幼児の様に置き忘れて、
ひたすら嫌煙の権威者と思われてる者の言葉を鵜呑みにして同じ言葉唱えつづけてる。

魔女狩りに於いて扇動者に従い扇動者以上にヒステリーになり弱者に襲い掛かる大衆や、
大東亜戦争開戦直前のアカヒや日々（今の毎日）等の糞マスゴミに煽られて、必死に開戦回避に動く時の政府内閣を
数次に及ぶまで退陣させたヒステリー状態の大衆達と似たような知性しか持ち合わせていないのだろう。
今の嫌煙厨の更に酷い所は、そう言った歴史的事実が有ったにも拘らず、其の事実が全然学習効果を生んでないぶん、
当時の者達の知性より、更なる劣化を示唆していることだ。

此れは戦後に流れ込んだ利己主義的な欧米文化や、GHQに拠る利己主義を最優先させる思考を叩き込んだ
教育に問題が有るのだろ。
途中でそれに気が付く日本人もいれば、気が付かないまま洗脳された人間が我慢一つ出来ずに、老若男女関係無く
切れたりして事件を起こしているのが、今の日本の姿なのだろう。
戦後アメは戦前の日本に倣って、公共心を一生懸命教育する事に傾注したと聞く。
支那や朝鮮人化した日本人の将来が心配だ。

此処でこの様な事を書いても焼け石に水なのだろうが、将来の日本の行く末を考えると、苦言を呈せざるを得ない。

WHOの見解を否定する公的発表は見たことも聞いたことも全くない。

此処で人様に欠片も迷惑掛けるなと言う嫌煙廚は、当然自分を律して自家用車は
持たないで欲しい。

喫煙側は、有る程度人に不快な思いをさせるのもされるのもお互い様と言う、日本人古来の
価値観の元、マナーを守って自家用車に乗りましょうと言う話だな。

別に自家用車だけが、本人は不本意ながらも他人様を不快にする物ではない。
使ってる電気の、皆が身に付けている物も、環境負荷を与えて回り回って
他人様の迷惑になる。

日本も昔は、電気も無ければ車も無かった筈なのだがね。
今の時代でも、国や地域によっては自家用車を持ってない人達や、電気を使えないのは
普通の所もある。

嫌煙厨が科学的データの話になると右往左往するのが滑稽だな。

元々タバコ嫌いだった人が、誰かの入れ知恵を真に受けてハッスルしてるだけ
ってのがありありと分かる。

嫌煙厨が権威主義・全体主義に凝り固まったファシストだっていう考察は
一理あるな。

>>9
どこが右往左往かな？

>>9
そうそう、病気は祟りで起こるもんだよな
魔女の仕業だな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>6
天然痘、結核、ポリオ、マラリア、SARS、タバコ、これらの撲滅に努力しているWHOに
感謝したらどうだ？

【社会】タバコ一箱1000円に値上げに？　喫煙者に大打撃か　「もう確定事項」-----ＪＴに出入りする関係者談（アメーバニュース）★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202917728/

こっちが凄い。（笑）

【健康日本２１】厚生労働省、喫煙率の数値目標また断念　たばこ業界・自民党の抵抗なお強く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166921172/l50
【研究】 “タバコに甘い日本” 日本の受動喫煙対策、「先進国で最低レベル」★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186832224/l50
【健康】 日本は、たばこの小売価格2ドル58セント（300円）が先進国で突出して安く喫煙率が高い　ノルウェーは10ドル14セント…WHO★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202508819/l50

やべー、オレこいつの授業受けたことあるわ
雰囲気からやばいオーラが出てたけど真性だったか

>qZxqOML90
なんでこの人こんなに必死なの？

>996:名無しさん＠八周年 :2008/02/14(木) 01:42:30 ID:O9Bsyt+J0
>>954 つまり日本人は平均寿命が元々高いから外国との比較は無用だと・・・。
>同じ人間なのになんか嫌な発言だね。
それでは全国民が禁煙すると日本人の平均寿命はいくら伸びるの。君の言う
日本人のみの明確なデーターが存在しているのだよね。


馬鹿か？
高血圧でも高脂血症でも人種や生活習慣、その他条件によって違う
もちろん喫煙も人種により影響は違うと考えてからデータは見るべき
これを理解できない馬鹿は平均寿命云々を言うべきではない
日本人のみの明確なデータはない、必要ない
逆に“喫煙率の高い日本人が外人に比べて平均寿命が長い”から喫煙は無害と言いたければ日本人同士での喫煙の有無による明確なデータが必要

前スレ>>952
>何のための禁煙運動かな、趣味や宗教の話だったのかい。
癌の発生を抑えるため、というのは一つの大きな目標だろうね。
>禁煙と寿命とは関係ないのかい。
それに関する研究データを俺は知らない。だから何も言いようが無い。
癌の発生率を比較すれば充分だと言ったでしょ。
>死なないのなら癌になってもＯＫというならあなたの主張には一貫性がある。
こうも言ったがね。ちゃんと読んで欲しいし、こちらの主張に耳を傾けて貰いたい。

スイーツ脳（笑）ならぬタバコ脳（笑）には気をつけよう

一部の場所での喫煙制限だけで単に場所を弁えろって話なのにファシズムとか魔女狩りとか言いだす。
ドトールとかマックとか普通に吸える場所は有るのに店舗は一切視界に入らないで吸う場所が無いと言う。
JTに対して喫煙所作れとは全然言わないのに、他の自治体等が喫煙所を作らないと恐ろしいまでに怒り心頭。
マナー問題の時から永く言われ続けもはや自業自得なのになんでも嫌煙のせいにしたり、嫌煙って○○と対象を嫌な奴に当て嵌める。
現実に居もしなかったり、ほぼ見かけない変な活動してる嫌煙家を脳内で捏造し、それがさも日常に居るように騙りだす。
とにかく嘘でもいいから陰謀説にしたい、または一部禁煙化分煙化は何かの陰謀、特に米国や特ア辺りの裏工作だと信じて疑わない。
周囲に迷惑かけている事も自覚できず、迷惑かけている事を指摘されると途端に誰も彼も嫌煙家に見えてしまう。
開き直った中二病発言やいきなり逆ギレ的にじゃあ完全禁止しろを言い出す。
JT及び小谷野や養老の話は絶対正しいと信じるのに、一方でそれらに反論する人やWHOや厚生労働省の出す統計データ等は全く信用しない。
未成年の何歳から吸った、禁煙の○○で吸った等のDQN自慢を繰り返す。
２ｃｈで一部レス出来ないと記者が規制したと思い込んで、いきなりコピペ荒らしをはじめる。

こんな症状はタバコ脳の可能性があります、気をつけましょう(追加情報募集中)

>>7

馬鹿は幸せの典型だな。
公的な物は全て正しいのか？社保庁はどうだ？厚生省は信用できる
立派な公的機関なのか？

かってWHOダイオキシンが猛毒と言った時何処の公的機関が、
反論した？
返って日本の場合は、ダイオキシンを無くす為と言う理由の色々な利権が出来たよな？

今だかって、ダイオキシンで死んだ人は居ないんだがね。

こんなところでオナニーみたいな書き込みしてるJT工作員は１０００円値上げスレを応援しに行かなくていいのかｗ？

>>20
WHO様のご意向には逆らえない権威主義者の戯れ言ですから・・・

喫煙所＠横浜駅前周辺
http://www.city.yokohama.jp/me/nishi/houdou/071126project.html

実際にこうして罰則化施行前に駅前にはちゃんと喫煙所は設置されている。
つまり喫煙者の言う「吸えない」ってのは「どこでも自由に好きに吸わせろという」意味でしかなく、
喫煙者の単なるワガママ発言か情報操作で誘導したいだけのプロ市民みたいな奴か
喫煙所があることを知らないで踊らされている情報弱者か・・・

ただ「ハマ・マナステーション」ってネーミングセンスはどうよって思うけどｗ

>>6

嫌煙だがタバコを吸うなと言った覚えはない
煙を出すなと言っているだけ
クジラの例で言うとクジラはとってもいい
クジラの残骸を人の領土や了解に捨てるな
当たり前の話だろ？

>>20
タバコ無害説が早く出てくるといいねぇー（笑）

>>20
たばこ無害説はまだかね？

嫌煙反対するなら
電車の中での携帯やヘッドフォン
ゴミ屋敷や、隣のうちの音楽や騒音
について一切文句を言わないで欲しい

>>24

お前の口臭は、とても臭いから行き吐かないでな。

・自分が崇高な人間であると思い込んでおり、それに酔い痴れ、そうじゃない奴を見下している。
・極めてわがまま。
・穴だらけの論理を連発するのだが、屁理屈という自覚すらない。そこが逆に痛かったりする。
・相手を無理矢理論破しようとして自分の価値観を押し付ける。
・自分が該当することも全部自分だけは含まれないとご都合棚上げ論がやたら多い。
・自分と自分の身の回りの人間の常識を宇宙の法律と勘違いしている。
・前向きに後ろ向きなことを言うのでとてもタチが悪い。
・しつこい質問攻めが好きなくせに、質問の答えに対して文句を垂れてばかりいる。
・誘導尋問に引っ掛からない相手に対して逆ギレする。
・自分に反論してくる奴、自論と違う気に食わない奴は帰化朝鮮人だと信じて疑わない痛々しさ。
・他人には「どうして？」を連発するのに、自分は「ノーリーズン」で済ます卑怯者。
・理由の理由を訊いてくるのでとてもウザい。
・自分の憶測と違う答えを嘘だと決め付ける。
・ＹＥＳと答えてもＮＯと答えても反論してくる。

>>25,26

有害性が立証されるまでは、有害かどうか分らないと言うのが
正しい姿勢。

無害の証明って、お前馬鹿か？

とりあえず、タバコ吸う奴に言いたいんだが、
飯食う前にタバコ吸うのだけはやめろ。

>>20

公的な機関をやみくもに信じるのは危険だが、その反論には根拠が必要だろう
ＷＨＯに代わる機関なりＩＦある誌に載った論文なりはあるのか？

>>30
さきほどアスベストの例も出たけど、病理実験の前に、禁止になったけど？

>>20
そこまで言うならＷＨＯの実験結果を否定する論文を紹介してくれ。
「喫煙・受動喫煙は人体に対して全く無害である」という内容の論文を。
それを読んで自分で判断することにする。
ただ、その場合でも副流煙による不快を伴う症状（目・鼻の痛みや、かゆみ）
の発生については否定されず、それによっても分煙を主張する旨を付け加えておく。

開いたとき、このスレの上が

【出会い】｢無職｣｢低学歴｣｢ルックスイマイチ｣｢喫煙者｣な男は選ばれにくい！？　30代女は検索条件から外される！？…結婚サイト元運営者
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202913162/

だったのにワラタｗｗｗ
喫煙者はもてないようで

>>28

社会が認めればそうあるべきだな
場合によってはホームレスなんかも入店拒否されるだろう
もちろんタバコの煙も社会によってそう思われてる

>>20
ダイオキシンのときも、ダイオキシンは無害だと、「きみ」が騒いだ証拠を出してくれるかな？
当然、騒いだはずだよな？

>>32

全てを信じるのではなくて、出てきた勧告や提言は注視しつつも
盲目的に信じるのは危険だと言いたいのだけどね。

それなりに大きな組織だから、表の顔と裏の顔。
自分達の為に行われてる活動も有る事を考慮しないと。
其の上組織の中に、狂信的に正しいと信じる人が居ると、
平気で異常な提言も出てくる。

日本の文部省や厚生省見て居ると、気が沈むよ。

でも、とにかく煙くて、即、咳でるもの、一定空間内だと。
苦しいんだって。
あと、臭いもあからさまに付くしね。

単純に、クルマの排気ガスなんかは、直接的というか、即効的というか、
そこまではなかなか日常的には影響しないから、とりあえずそれほどは
ムキにならないね。特に、狭い空間内での排気を前提にもしてないしね。
いうなら、音かな、マフラーとかの。五月蠅いわ、あれは。
あと、スピードだしすぎての、轢かれる怖さとか？

ヒ素でジワジワ殺されるのに気付かないことを鈍い、と非難されても仕方ないが、
同時に、今刺し殺されようとしたり、窒息させられそうになったら、
そら、考える間もなく、それを防ぐなり、払うなりしてしまう反応をしてもおかしくないと
思うが・・。
だって、今、苦しいんだもの、直に。

クルマレベルの濃度？範囲での喫煙なら、ま、仕方ないかね。

葉巻は旨いんだけど、安い紙巻はまずいんだよな。
作り方を知るまで何であんなに不味いのか分からなかったな
紙巻は喫む価値無いよ、あれは害にしかならん

>>33

何の話しだ？？？

お前は其の前に　>>20　へのまともなレス城よ。



>>36　ダイオキシンが騒がれた頃は、俺も騙されていたよ。
　　　　だから学習したんだよ。ついでに言うとWHOが言っていた、
　　　　チクロも発ガン性無いそうだ。



WHO至上主義さん如何思いますか？

>>31
＞とりあえず、タバコ吸う奴に言いたいんだが、
　飯食う前にタバコ吸うのだけはやめろ。

石川県にきてみまっし
みんなそんなやぞいね
喫煙天国やぞいね
谷本知事のおかげやぞいね

>>38

ＷＨＯだから正しいってスタンスに疑問を持つのはまちがってないと思うよ
ただし、あくまで疑問を呈するってレベルであって反論にはならないけど
反論するなら同程度の根拠が必要だけどね

今のところ“タバコに害はあるのはほぼ間違いないが、頻度やその他条件によって程度は変わるようだ”くらいまでは言えそうだ

癌に対する特効薬できれば関係ない。あとは、マナーの問題だ。嫌煙野郎の言いがかりなど無視、無視。

>>41
科学機関と社保庁を同列に考えないほうがいいよ。

>>41
とりあえず禁止措置を取る。全てが解明してから措置の解除か継続かを決定する。
有害（と思われる）物質に対してはこれが正しい処置だと思うが。
有害である事が証明されるまで使用可能となれば、万が一有害だった場合に
取り返しの付かない結果を招く。薬害エイズ事件を忘れた訳じゃないだろ。

何をどう学習したの？とりあえず権威を疑えって言うのは
余りに稚拙だ。妄信するのと同じレベルでね。

まぁ、確かにタバコより重労働でコキ使われるほうが
遥かに命を短くしてるな

>>41

>>36　→　>>37　　　orz


>>43

本当にどの程度の害が有るのかが怪しい。
出てくる研究発表ごとに内容がばらつきすぎるのと、
喫煙率の高い日本が最長寿国なんだよ。

それ以外にも、タバコの消費量の変化と肺癌死亡率の変化のグラフは、
タバコ消費量のは立ち上がりや、サチル部分と降下の部分のグラフ啓上が
全然相似しない。
無関係にしか見えないんだけどね。

WHO勧告には米国タバコ産業会の重鎮どもが絡んでいるから面倒。
理由は簡単。
タバコそのものが自然淘汰されることで生産者責任を逃れたい、ただそれだけ。
↓
70年代以降、米国製のほとんどの銘柄の葉が農薬汚染と遺伝子組換えや
脱ニコチン・脱タールのための塩酸処理などで毒物そのものだった
ということが80年代に入って判明してきた。
これは米国のおもだった研究機関が動物実験や人体へのパッチ試験を
する中でバレたことで、米国製だけは100％の劇的な危険度を示していた。
逆にキューバ産の葉巻やヨーロッパ製のパイプタバコなどの葉タバコ類は
ニコチン度は高いが、発ガン性など示す危険物資は米国製シガレットの
10％にも満たない危険度しか示していなかった。
↓
しかし、実験を進めていた研究機関（主に製薬系）は、そのことが
嫌煙ブーム〜禁煙薬という流れにすることで莫大な金になるため、
米国タバコ産業会にそれとなく結託を持ちかけ、
製法（栽培・精製・加工）段階での問題ではなく、タバコそのものが
悪いという流れにし、WHOにも「紙巻きの紙が悪い」「タバコは本来毒物」
という誘導するデータを渡していた。
↓
このことは各国での実験で国産タバコだと毒物が減り、有名米国銘柄だと
その数値が上がってしまうという結果からも証明されていたが・・・
米国の外圧でそれは政治的にモミ消された。

実はJT製のものも低タール・低ニコチン・少煙と宣伝されているものの
ほとんどに危険性がある。
実際、嫌なニオイを発するのはこの種の「女性向け商品」でもある。
国内葉で脱ニコチン・脱タール処理をしていない安タバコほど
安全でニオイもキツくないのだ。

>>48
日本が最長寿は関係ないんだけど？きみが、それを言うのは残念だね。すぐわかるだろ。

>>46

WHOが一度有害と言った物を、安全宣言したものは無い筈だが。
経済の混乱を招いた上に、新しい利権構造を作る部分に問題感じるがね。

チクロ入りのお菓子美味しかったな。

ファシズムといわれる割には、普通に路上で喫煙者を見かけるけどな。
それに煙草の煙に食事を邪魔されないためには、禁煙席があるかどうか、あらかじめ
調べてから飲食店に行かなければならないのだが。

>>50,45

もう少し具体的に反論無いのか？

世にも奇妙な物語の｢最後の喫煙者｣はインパクトあったなー。
自分はタバコは吸わないがね

>>53
最長寿の件は理解できない？

>>55

お前､説明してないジャン！
喫煙がたいした害が無いから、最長寿国になるんだろ。

>>52
それどころかゲーセン板辺りのスレでは
「喫煙者は普通に喫煙できるから関係無い、煙草が嫌なら禁煙のゲーセン探して行け」
とまで言ってるからなｗ

ゲーセンやパチンコやマックやドトールがある以上、普通に吸える場所に困ることは無いだろう。

結局は>>1とか某みたいに陰謀説や吸う場所が無いって言ってる連中は
実際は吸える場所があるのに　無いと嘘吐いてゴネているプロ市民とかなんだよ。
喫煙所なんて欲しけりゃJTに頼むなりして作らせればいいだけなのにな。

>>56
違う。きみ、理系じゃないね。

平成14年に発生した全国の火災の総出火件数は63,575件で、
そのうちタバコによる火災は、6,749件。全体の約10パーセントを占めていました。

タバコによる火災の場合、ぼやや一部焼失など、
比較的規模の小さい火災でも、死者が発生してしまいます。
これは、火災の原因のほとんどが、【寝タバコ】だということに原因があるのです。

熱や炎も怖いですが、枕元で発生するために、一酸化炭素中毒により命を落とすことも少なくありません。

http://allabout.co.jp/living/bosai/closeup/CU20030304A/index.htm

喫煙率が0の時の日本の平均寿命データがあって
それと比べて寿命が減って無いってんなら分かるよ

>>58

違う理由を述べてから、非難しましょう。

珍煙にモラルなど期待できないとみんなわかってきたな。
むしろバンバン吸ってもらえばいいんじゃね？
そのほうが規制が加速して好都合だろうからｗ
ファシズムなんかに負けるなよ反体制どもｗ
小谷野のせいでお前らに不利な判例できちゃったけどなｗ

>>61
人種の違いは、どうだろう？習慣の違いはどうだろう？
日本人が禁煙すればさらに寿命が長くなる、それだけ。

>>63
> >>61
> 人種の違いは、どうだろう？習慣の違いはどうだろう？
> 日本人が禁煙すればさらに寿命が長くなる、それだけ。

何一つ根拠の無い物並べられても那。
寿命に対する人種の優劣はどの様に評価したんだ？
根拠無いだろ。
タバコを止めると寿命が長くなると言う理由を述べてみよ。

この文学者バカ？

>>3
こっちは、駅の中が禁煙だってんで

改　札　を　出　た　瞬　間　に　タ　バ　コ　に　火　を　つ　け　た　バ　カ

がいやがったぞ。最悪だ。しかも屋内なのに…


こういうアホがいるから禁煙場所を増やさなきゃいけなくなるってどうして
理解できないんだろうな。
直接文句を言われなければ問題ないと思ってるのかもしれないが、違うぞ。

>>64
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb3.htm
喫煙者は寿命が短い。

>>58
理系ってより能力の劣る文系にあごで使われるあの女にもてない集団のことですか

喫煙者社会・喫煙者会社は非喫煙者に対してファシズム的

>>69
的じゃないよ。ファシズムそのものだから。

>>68
でもガンになる確率は高くなるんだから、むしろ医療の発展のおかげじゃない？

>>67

偏向したHP示されても、そんな物根拠にならん。
書いたもの勝ちだな。

年金も百年持つはずだったよな。

平均寿命とタバコの商比率みたいな、生なデータで議論しないと
意味無いだろ。

>>68

馬鹿晒してどうする。

「たばこだけ」ってのが気に入らないなら、是非酒も禁止の方向へもってってくんないかね
酔っ払いに殴られたり刺されたりしてる人が山ほどいるんだから、
たばこより危険だと思うんだけどなぁ

>>72
あなたは論文ってわからない？理系じゃないから論文っていわれてもわからないか。

対照実験するなら喫煙の有無以外の条件は揃えないとおかしく内科医？

>>49
こういう記事書いてくれるのはいいけど
できたらソースも書いてほしいな。

>>75

お前はあくまで他人のふんどしで議論を求めるだけで、自分の頭で考える事をしない人間なんだな。
お前の言う理系とはどのような物か知らないが、俺たちと違うのは確かだ。
論文？他人様の論部は、追試に絶えてこその玉や何だお。

これ以上馬鹿を相手にしても無駄だから、もうお前にはレスはしないし俺にレスする那。

>>64
そういう反論をするなら人種や習慣に加え、食料事情・事故・災害・犯罪・
癌含め様々な病気などが

『寿命に一切関係しない』

って事を『お前の方が』示さなきゃならないわけだがそこは分かってるか？

受動喫煙で他人に迷惑かけてるのがわからないのか？

自宅の密室で吸う分には文句はいわないから

>>78
敗北宣言か（笑）

何でもいい、喫煙者を全員処刑しろ。
でなければ、漂ってきたタバコの煙を自分や家族が吸ったら
側で喫煙している奴を全員殴り殺してもいいように法律を改正しろ。
どうせ死にたい奴らなんだから、
他人に迷惑かけないうちに殺された方が幸せだろう。

はいはい、喫煙者はテロリスト乙

1から見て来たが結局
>>9に尽きるな

喫煙者は嫌煙者を認め分煙→共存を目指してるのにまともな会話も出来やしねぇ(笑)

そんなんだからお前らは嫌煙厨(笑)とか言われるんだよ…

相変わらず極端な意見が多いな。
論争すればお互いに都合のよい例しか出さないし、
下手に煽れば極端な実行派も出てきて双方損をする。
一方的に言葉を投げつけあうのはやめたほうがよくないかな？
実際、うまく、あるいは知られないところで分煙できている
人が大半でしょうに？

禁煙ファシズムと戦う
ISBN:9784584120996ベストセラーズ小谷野敦【編著】斎藤　貴男・栗原　裕一郎【著】

猖獗をきわめる昨今の禁煙運動の根源にあるのは、特定の集団を差別したいという心理である。
現在の先進社会では、性別、人種などによって人を差別することは、たてまえ上とはいえ、許さ
れていない。そこで、他人に害を与えるという理由のもとに、喫煙者を「汚い」ものと認定し、
差別しようとしているのである。
これは、かつて肺結核患者やハンセン氏病患者が受けた差別と、ほぼ同質のものだ。
二言目には「喫煙者のマナーが悪い、国や自治体が規制してほしい」と言い出し、分煙さえ認めず、
全面禁煙を主張する禁煙運動家は、再び全体主義を招来する、恐るべき国家依存症にかかっている
のだ。
第１部：禁煙ファシズム・闘争宣言：禁煙ファシズムとの戦い、マスコミにおける禁煙ファシズム
第２部：「禁煙ファシズム」の狂気：ザミャーチン『われら』の世界、一千万人が喫煙で死亡する？
第３部：嫌煙と反‐嫌煙のサンバ―論争史
第４部：反・禁煙放談（小谷野敦×斎藤貴男）：分煙さえ否定される、「健康増進法」の欺瞞

>>84
いや、分煙できてないでしょ。ｗ

>>78
追試なんて終了してるのに。

>>87
そこで自分の環境を持ち出すからおかしくなる。
君が自分の環境でそれを言って解決すれば言いだけのこと。
何で、こういうところで同士を募るの？
むろん、現今は話し合うのが好ましいとは思うよ。
シュミレーションしたいのなら、そういってくれ。

タバコの有害性の議論ももうとっくの昔に終了している。

世界中が急速に喫煙を社会から排除しようと行動を起こしているんだ。
今更日本だけ喫煙者を擁護する方向に向かうと思ったら大間違いだぞ。
今に喫煙者は、就職も出来ない、結婚も出来ない、健康保険も受けられない、
管理職でも職場から追い出される、いつ訴えられるか分からずに
怯えて暮らすという状況になる。
アメリカみたいにタバコ吸っているのはホームレスだけになったら
見かけるたびに唾はきかけてやる。

喫煙擁護は２種類。

１．工作員。
２．論文わからない馬鹿。ただ主張するだけ。知能が低い。

通常の人であれば、有害性はソースを見て理解できる。

>>85
>お互いに都合の良い…
このｽﾚ全部見て来ましたか?

それと貴方の言うﾊﾟﾗﾀﾞｲｽは何処に存在しますか?
仕事合間の休憩時間にさえ喫煙を認めない会社が増え､またそれを一方的に認める社会になってますが?

>>4みたいのを喜んで貼ってる時点で、知能の低さがわかるけど。

>>91
へえ？
自分に問うて恥ずかしくありませんか？
他者がある行動をとるのに、動機はあなたの想像しうるひとつだけでしょうか？
僕なんぞはこわくて仕方ありませんよ。
あとで後悔したくないという発想はありませんか？
こんなくだらない掲示板の記述に責任はとらなくてよいでしょうが。
発言は他人に「？」と思わせますよ？

煙草は自分の部屋でだけこそこそ吸ってればいいと思う

>>93
私の会社では休憩時間に吸っていますよ。
「認めないのが当たり前」というあなたのご存知の会社群は
かわいそうですな。
ま、もうからない私の会社もかわいそうですが。
ここ10年くらいの間に高まった「禁酒法」を髣髴とさせるほどの
社会的趨勢だというのに、こんなアホが乗りそうな機運にのせられる
ご自分を疑ったほうがよくないか？
極論を持ち出せばいくらでも他人に迷惑はかけうるが、
ちゃんと配慮しておれば、日常生活でタバコで問題が生じるのは
稀なのは周知の通り。
可能性を問題視するのではなく、事実を論ずるべき。
そういう意味で「嫌煙中」はあわれなバカなのは明白なのに、
妙に味方する人間がいて不思議でしょうがない。

嫌煙豚どもの発狂ぶりが面白いな

喉頭がんと喫煙の関係について調べてみれば喫煙が如何に有害か一発で判るんだが。

ちなみに非喫煙者はほとんど喉頭がんにかからない。

>>98
もう、勝敗決着ですかねぇ　ｗｗｗｗ

【不買】アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！

わざわざ人類の喫煙の歴史に終止符をうとうとしてくれてるのに。
俺は喫煙者だがこの流れは有難い。
リハビリだと思って頑張るよ。

喫煙者を叩いてる人。喫煙者の中にも止めたいけどやめれない人が居るんですよ。

日本と同じ感覚で海外に行ってたばこ吸ってみろ。
とんでもない目に遭うぞ。
たまに飛行機のトイレでたばこ吸って連行されている中年じじいがいるが、
将来は連行じゃ済まなくなる。
国際社会に生きる我々の子供たちには国際的な感覚を養ってあげる必要があるんだ。
喫煙を擁護するようなゴミ人間の百害あって一理ない意見なんざもってのほかだ。

>>103
だからくだらん海外なんぞに行かないんだけど？
世間の流れに乗ってえらそうなことをいう君みたいな人間は
同じ日本人として恥ずかしいよ。

喫煙者に未来はない。地獄があるだけだ。
これからつらい世の中になるぞ。覚悟しておけ。

煙草程度でファシズムなら今やってるメールボム法案2つは地球破壊爆弾だなw

>>105
君程度の人間に言われる筋合いがない。
つまらない。
だから、だれも聞かない。
そんなこと書く方が恥ずかしい。

１箱1000円値上げ決定で、涙目ｗｗｗｗｗｗ

実際「分煙」って意識のある喫煙者ってどのぐらいいるものかね？
俺の場合「会社」「趣味」「友人」「家族」の４つの範囲で見てるが、その中の喫煙者の中では殆ど「分煙」という意識を持っている連中はいないな。

俺自身は非喫煙者ながらも、子供のころから喫煙する大人たちに囲まれて育ったからそれほど煙草の煙自体に嫌悪感はないが、マナーの悪さには辟易させられる。
妊婦や子供がいて、最初のうちは我慢していても「やっぱり、吸わないと落ち着かない」とか言い出して吸い出す。

あくまで俺の「体感」だがそんな連中が９割以上じゃないかと思う。そのわずかな我慢で喫煙者が分煙意識を語るのかと違和感バリバリ。
これもまた体感だが５人以上の集まりで喫煙者の割合が４割を超えれば、その場は一気に喫煙者の場と変わる。我慢も何もなく部屋の中で煙草を吸いまくりものの数分で部屋は煙草の煙でもやもや。
多少耐性のある俺でもあれはつらい。

少なくとも、たばこ中毒の人間に関しては「禁煙・嫌煙」に関して文句を言える筋合いではないと思うな。
せいぜい文句を言っていいのは本当に人に（自己申告ではなく客観的に）迷惑をかけない、喫煙者だけだと思うわ。さて、このスレの喫煙者の中にそんな人が何割いるかね。

喫煙は本人の発癌リスクを4倍以上に高める
癌治療に要する健康保険は非喫煙者も喫煙者も平等に徴収されている
タバコ税を20本で2000円くらいかけて健康保険に充当すべき
生命保険も喫煙者のリスクを非喫煙者に押し付けている部分がある。
非喫煙者の割引制度があるが、もっと推し進めるべき。
喫煙は癌以外にも心筋梗塞、脳卒中などのリスクも有意に高める。


火災の原因は放火の次にタバコによるものが多い。
これも喫煙者のリスクを非喫煙者に押し付けている。
火災保険の掛け金も喫煙者と非喫煙者で明確に差別を行うべき。

竹中も小泉も阿呆だったが、「禁煙中毒」はまだ気づかんのか？
他人の煙を「迷惑だ」って騒ぐのは「不利益を煙の主に転嫁する」行為だぜ？
それが当たり前って人はもうオレは知らんわ。
普通の日本人ならよう言わんわ…

タバコスレって、なんでいつもこんなに伸びるの？喫煙者、非喫煙者のどちらも気の触れたレスしかしてないし

>>100
値上げ程度で大勝利とかw
安っぽい奴はいつでもどこでも大勝利できて便利だな。
合法である限り喫煙はやめないよ。

喫煙はゆっくりとした自殺なのだから、たとえ肺癌になろうが脳卒中になろうが医療費は自腹で払うべき
保険会社も喫煙を理由に保険金とか入院費とか払わなくて良いよｗ

>>109
うん、君は病院に行くべきレベルだと予測する。
君は「何割だ」と言うの？
君は自分を高く評価しすぎだと思う。
「問題化」しないのなら、9割異常じゃないかな、ふつうの人が。
どうみてもあなたは「普通」じゃないよ。

もう、工作員は全員、撤退だろう　ｗｗｗｗｗｗｗｗ　　もう勝負のしようがない。ｗ

工作員が無職になります。ｗｗ　　生活保護受給者になっちゃうのかなぁ？？？ｗｗｗｗ

>>112
他に死刑問題スレや捕鯨スレ、漫画規制スレは狂ったように伸びる。

>>115
そもそも俺は非喫煙者なんだけど…
脳萎縮してる？

短い文なのに成立してないですよ。

>>97
(*ﾟωﾟ)y-~~書き方が悪かったようですね｡ 私は喫煙者ですので貴方の意見も最もだと思うのですが…
今はもう話し合いでは解決出来ない所まで来ていると思いﾚｽしてみました

>>113
喫煙者は減るでしょ。煙害が少なくなって、たばこへの風当たりがずっと弱くなるでしょう。

>>116
その「w」を撒き散らすのはやめようよ？
ほとんど、AAを貼られるくらい「無視対象」になるんだけど？

なんかもう煙草スレは定期スレになってるよなぁ…

>>118>>119
それは失礼しました。

親が両方とも喫煙者だとどうあがいても絶望。
親って絶対に自分が悪いと思わず、子供を悪く言うから

喫煙者ってのは自分の快楽のために他人に迷惑をかけることを厭わない人種
副流煙も健康に悪いことは既に判りきったことなのに、
現実を直視できないほどにニコチンに思考を支配されてしまっている

吸わないとイライラするとか
吸うと集中力が上がるとかいうのは全部ニコチンの禁断症状
最初からタバコなんか吸わなければ良かったのにね。

金払って自分の健康を損なった上、非喫煙者から嫌われるってのは
なんて罰ゲームだろうね？

そもそも煙草の煙が迷惑っていう前提がある以上、禁煙の方向に流れていくのは当然なんですけどね。気管支の弱い人にはつらいし、室内で吸われると、部屋や服にまで匂いがつく。
吸わない人間のほうがにおいに敏感なので余計つらい。

吸わない人間にとっては当然の理屈なんだけど、吸う人の中にはそれすら理解を拒む人がいる。

はっきりいって、非喫煙者は煙草が嫌いなんじゃなくて、人に迷惑をかける喫煙を嫌っているだけでしょ。

本当に誰にも迷惑をかけずに吸ってくれればだれも文句も言わないですよ。

タバコを値上げしろ。
医療費削減＆税収アップ＆環境に優しいの一石三鳥だ。

>>126
言い方が悪いんだってば。
知恵（思いやり）が足りないだろう。
自称「嫌煙者」は。

>>120
裾野が広いからねぇ
まあ、我々紳士的喫煙者の見解としては
底辺カットについてはいいことだと思うよ

>>128
喫煙者よりは思いやりあるかと^^;

>>126
小学校の頃、喘息の奴が当時教員が喫煙しまくりの職員室に行って発作を起こして大問題になったことがあった。
その後PTAに文句言われて室内では喫煙禁止、最終的に学校敷地内では喫煙不可になった。

喘息に限らず副流煙でアレルギー起こす奴も居るからね。

>>103
日本と同じ感覚で海外に行って身分証提示してみろ｡
無言の帰宅決定だぞ｡

所変われば…って奴だな それをこじつけってんだよ｡ お前,人に教える程世界の事解ってんのか? 俺は国内だけでもｷﾂｲが(笑)

>>130
やっぱり君のような人がいる限り
ダメだわ。
まともじゃない人が増えているんだと痛感します。
君はもう意見を書かないほうがいいと思いますよ。
書くのは勝手だけど。

http://same.u.la/test/r.so/mamono.2ch.net/newsplus/1202519834/l10


ほかにも煙草の煙がひどすぎて訴えられた会社もあったな…

工作員は退職決定だね。ｗｗｗ
　
　

>>128
基本的には穏やかに言ってるつもりですけど、やはり、マナーを正す以上は多少締めるところは締めなければいけないですからね…
ただ、そもそも大人として理解していなければいけないマナーを実践できていない方に言うわけだから多少は不快感を持たれても仕方がないとは思います。

特に、知人がポイ捨てをした場合はそれを拾って僕が持っている携帯灰皿に入れて説教すると嫌がられますな。まあ、それに関しては半分からかってる部分があるんですが。

本当は言わずに理解して実践してくれるのが一番いいんですが。

さて、そろそろおちます。やめろとは言いません。あなたの体です。ただ喫煙者は迷惑をかけないようにたばこを吸ってください。お兄さんとの約束だよ！

>>1
本や服、座席にタバコの臭いが付くだけで迷惑なんだと理解できないのか？

>>136
君、何を勘違いしてるのか？
恥ずかしいよ、あなたのような「嫌煙中毒者」は
何も考えずにえらそうな口を利きますが、
そもそもあんたのような人は相手にされていないですよ？
２ちゃんは別にして、現実世界で人に注意したら、
まずあなたのような人はいじめられますよ？
実社会でもそうじゃないですか？
気をつけてくださいね。

>>106
問題は其処[煙草程度]って所に有ると思ってる｡ 煙草だから今の状況な訳だが､嗜好品の一つとして考えたら何だか危険じゃねぇ?
煙草で味をしめたら次は酒?ﾊﾞｲｸ?ﾈｯﾄ?AV?ｹﾞｰﾑ?

>>139
煙草のかわりにコーヒーを、とこの手のスレではよく言っているのだが、コーヒーじゃ駄目なのかな？(´･ω･｀)

タバコは脳に深刻な害を与える、という事がよく分かるスレだな。晒し上げ。

1000円でも2000円でも痛くない
1万でも月60万でそ

>>140
あっ､違うよ健康にかこつけて煙草に続き叩かれそうなものだよ

ｺｰﾋは好きだよ

マナーの悪い喫煙者を目の仇にするのは自由だが、責めるなら
タバコじゃなく人間の方にしてほしいな。

車で暴走運転して人身事故を起こした時も、ドラーバーが悪い
んであって自動車を開発した人や愛好家が悪いわけじゃないよね？

>>144
煙草は平和利用できないよ？

>>144
喫煙マナーを注意すると、逆ﾋギレして暴力ふるわれるご時勢だぜ
値上げか、行政による規制しか、DQN喫煙者への対抗手段はないよ

こんなに分煙化が進んでもなおグダグダいう輩は社会性が著しく低いとしか思えんね。
結局ただの我侭じゃん。何でも自分の思い通りになる世の中なんてある訳ねーよ。

>>143に追加

嗜好品をまともな情報も出さないで一方的に規制ってのが危険じゃねぇ? で､次の標的は何だい?って事を言いたかった訳で…

ﾎﾞｹてんなぁ俺…orz

もう1つの煙草スレ見ると…('A`)
どんな趣味でもあくまでひとりひとりの問題だとわかっていてもこれは…
これじゃ各種規制メールボム法案が通るのも時間の問題だよな…

>>144
ニコチンに隷属して他人に迷惑をかけても平気な人間は確かに糾弾されるべき

でも車のリスクとタバコを同列には並べられないんだな。
車に失くすと社会活動が立ち行かないけど、
タバコは失くしても困らないのに、害がやたらと多いってのが問題って話

タバコ税云々と抜かす奴が出てくるから予め言っておくが、
タバコ由来の疾患による医療費などでタバコ税の歳入分は軽く吹っ飛んでるんだよ

路上やタクシーで酒飲んでる奴は非難されるだろ
まして煙草は煙害を生む
嗜好品は然るべき場所で楽しむべきだっていう、当たり前の話
いままでが狂ってたんだよ
何がファシズムだ

一利無しとか言うけど、間違いだろ。

ヒルを取り除いたり、洞窟で灯りに使ったり、
赤外線トラップを煙で視覚可能にしたりと色々使い道があるんだよ。

多分誰かに吹き込まれたんだろうけど、
それが「本当かどうか？」をきちんと自分の頭を使って考えないとな。
考えもせずに周りに流されているだけの奴が多すぎる。

>>152
しかし使っている間は体力が減っていくぞスネーク

>>152
ネタにマジレスすんのもかったるいが

全部別のもんで代用可・・・っていうかその用途だとそもそもタバコが代用品だろ
普通に生活していてそういうシチュエーションに出くわす奴の方が珍しい

赤外線トラップ（センサーのことだよね？）は煙を当てても視認不可
赤外線誘導兵器を欺瞞するために煙を使うことがあるけどタバコ程度じゃ駄目だし
君こそちゃんと調べてから書き込めよ

>>154
電車という代用品のある地域では車を禁止すっか？
とくに趣味のドライブとか、一台に一人しか乗ってない無駄なのは

>>155
まさか本気だったとはな('A`)

喫煙している小谷野氏と
喫煙してない小谷野氏がここに同時に存在していたとすると、

喫煙してない小谷野氏が健康であることは間違いないこと。

>>155
将来的に禁止されたり、石油の枯渇によりおいそれと出来なくなる可能性はあるな。
だがそれは喫煙の問題からは完全にオフトピ。

少なくとも車業界は燃費を良くしようとしたり、排ガスをクリーンにしようとする努力をしているし
排ガスによる健康被害を認めていて、損害賠償に応じる構えを見せているしな。


喫煙が本人にも周囲にも有害なのに現実を直視できない喫煙者とJTとは大違いだ。

>>144
正論。
銃もそうだな。一丁も無くなれば銃による犯罪は根絶される。
けど無くならない。銃を扱う人間の問題。
現に有る物を根絶やしにしようって発想のほうがいかれてる。

すごいなぁ、喫煙脳って・・・・・・。

じゃあパチンコも禁止にしよう

受動喫煙も発生するから、他人に迷惑だしな

タバコを吸い始めたキッカケってほぼカッコいいとかそんな理由だろ、自業自得だな

太陽ブログで毎日100万人に幸せ感を与える女性

それが辻ちゃん


今日一日嫌な事があったら
これを見て笑い転げて
嫌な事は忘れて
楽しい気分で明日を迎えよう
http://www.dailymotion.com/video/x13xo9_school

>>162
訂正
ほぼ→×

パチンコはとっとと禁止しても何の問題も無いだろうな。
少なくとも換金は禁止しても良いだろうね。

タバコが違法になって一番喜ぶのはヤクザ

喫煙所でリラックスしながらコミュニケーションとることで
仕事や人間関係にとっての潤滑油になる側面もあるからな。
嫌煙厨はコミュニケーション能力低そうな奴が多そうだから
そういったこと言ってもわかんないかな？

「禁煙ファシズムと戦う」 小谷野敦
猖獗をきわめる昨今の禁煙運動の根源にあるのは、特定の集団を差別したいという心理である。
現在の先進社会では、性別、人種などによって人を差別することは、たてまえ上とはいえ、許さ
れていない。そこで、他人に害を与えるという理由のもとに、喫煙者を「汚い」ものと認定し、差別しようとしているのである。
これは、かつて肺結核患者やハンセン氏病患者が受けた差別と、ほぼ同質のものだ。
二言目には「喫煙者のマナーが悪い、国や自治体が規制してほしい」と言い出し、分煙さえ認めず、
全面禁煙を主張する禁煙運動家は、再び全体主義を招来する、恐るべき国家依存症にかかっているのだ。
---
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%97%E5%8B%95%E5%96%AB%E7%85%99%E3%81%A8%E8%82%BA%E7%99%8C%E3%81%AE%E9%96%A2%E4%BF%82
2003年にはカリフォルニア大学のエンストロームらは、たばこ会社の
フィリップ・モリス関連組織から提供された資金によって、受動喫煙と肺癌
の関連を示さない疫学データを論文として発表した。この論文は発表当初から致命的な瑕疵を指摘されていたにも
かかわらず、小谷野敦氏など一部の非専門家は、もっぱらエンストローム
論文のみを引用しつつ、喫煙規制に向きがちな社会風潮を「禁煙ファシズム」
と呼ぶなど、喫煙を擁護する主張を行っている。
2006年8月、エンストローム論文は、米国政府がたばこ会社を詐欺で
訴えた裁判の判決文の中で、「大衆を欺く目的で科学に操作を加えた詐欺行為の証拠」とされている。
http://www.cancer.org/docroot/MED/content/MED_2_1x_American_Cancer_Society_Condemns_Tobacco_Industry_Study_for_Inaccurate_Use_of_Data.asp
----
http://www.pipeclub-jpn.org/column/column_01_detail_17.html
でこうなった（禁煙ファシズムと戦う会代表による声明文）
----
>>1 ＞＞閉所恐怖症の私は喫煙できないと心理的に不安で新幹線に乗車できない。(小谷野氏)
http://www.rirara.info/07/post_14.html
閉所恐怖症の治療には薬物療法や精神療法があります。薬物療法には抗不安薬、抗うつ薬、β遮断薬などが使用されます。
精神療法には行動療法や集団療法などがあります。その他には呼吸法やリラクゼーション法を取り入れることもあります。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/66 <<クリックで以下の情報の詳細(2ch内リンク）
１、筑紫哲也さんの失言から失敗学的な見地から
学ぶ教訓(乳幼児突然死症候群とナチスの意外な関係とは？)

２、JT条例アンケートに社員等を動員工作、社員による駅での放射性物質散布事件

３、タバコの循環器系への影響　「バージャー病」
「フリーラジカル　喫煙」、「活性酸素　喫煙」でも検索してみよう

４、タバコに含まれる物質について
*毒物及び劇物取締法の毒物（劇物より毒性が強い）
→ニコチン、シアン化水素（＝青酸ガス）、ヒ素
*化学兵器禁止条約→シアン化水素（＝青酸ガス）
COPD（タバコ病）とは？海外のタバコパッケージの写真へのリンク

５．ナチスドイツが青酸ガスを用いた収容施設について(チクロンから青酸ガスを発生)

６．受動喫煙、肺がん、刺激臭アンモニアについて、タバコと髪の毛

７．謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？ >>168

http://info.cancerresearchuk.org/healthyliving/smokeispoison/poisonoussmoke/otherpoisons/
発癌物質以外の毒性について
（タバコ煙のシアン化水素（青酸ガス）は、人体の発癌物質等の毒物を吐き出す機能を弱らせ、ガンになりやすくする。
シアン化水素自体には発ガン性はない。タバコ煙のアンモニア、一酸化炭素も同じ。）
Hydrogen cyanide is a poisonous gas. Of all the chemicals in tobacco
smoke, it does the most damage to the heart and blood vessels.
Hydrogen cyanide does not cause cancer, but it increases the risk of
other chemicals causing cancer by damaging cilia. These are tiny
hairs lining the airways that help to clear toxins away.
By killing cilia, hydrogen cyanide causes other dangerous chemicals
to be stuck in the lungs and airways. *Hydrogen cyanide=シアン化水素（＝青酸ガス）

ニコ中のDQNな言動のスレと日本でのヤニ値上げのスレは良く伸びるな。

前者はこのスレ、後者は
【社会】タバコ一箱1000円に値上げに？　喫煙者に大打撃か　「もう確定事項」-----ＪＴに出入りする関係者談（アメーバニュース）★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202923619/
と。

タバコ煙なんか毒物及び劇物取締法上の毒物、劇物、
化学兵器禁止条約上の化学兵器、発がん性物質ももちろん入ってる・・・

↓例えばこんな風に検索するといろいろわかってくる
タバコ　青酸ガス
タバコ　シアン化水素
タバコ　毒物及び劇物取締法
ニコチン　毒物及び劇物取締法
タバコ　発がん性物質
化学兵器禁止条約 シアン化水素
化学兵器禁止条約 青酸ガス
シアン化水素　毒物及び劇物取締法
アンモニア　副流煙　主流煙
アンモニア　 毒物及び劇物取締法
青酸ガス　シアン化水素 ←青酸ガス＝シアン化水素ということがわかる
青酸ガス　死刑
ニコチン　致死量

青酸ガスはナチスドイツが収容所で使用したといわれている、また、オウムが
新宿駅で散布未遂事件を起こしている。また、死刑に使用していた国がある。

アンモニアは（シアン化水素（青酸ガス）やニコチンが毒物なのに比べ）
劇物で比較的弱い毒であるが
これも呼吸器に悪影響がある。また刺激臭を放つ。
副流煙に特に多い。ちなみにジクロルボスも劇物。

他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガスを詳しく
JT社員による放射性物質散布事件→http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/02/010218.htm
JTの条例制定妨害工作、筑紫さんの失言など
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/66 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）

ちょっと疑問なんだが、
タバコの有毒物質っておもにタールに由来するんだろ？
喫煙者と非喫煙者の軋轢もほとんど煙が原因だし、
なんで国やJTは燃やして吸う以外の方式にシフトしないの？

珍煙は年収200万でいいよ

小藻野くん叩かれてまた本数が増えてしまうな
頭おかしいから入院させないと

でもさぁ、堂々と鼻の穴から煙を噴き出してる姿って男らしいよな！

>>148
> 嗜好品をまともな情報も出さないで

まともな情報出してないのはJT(と関連傘下機関)だと。

>>154
日常で赤外線トラップの確認に使うために煙草携帯してる奴ってどんな奴だよと・・・ｗ

他人に迷惑！！
タバコ全面禁煙大賛成(　＾ω＾)ｖ

喫煙者死ねよｗｗｗｗｗｗ

>>172
煙草ガムとかあるけどそういうのはとことんスルーするのが国やJTのやり方。
自分のところで開発した商品ががないから利権としての旨みが無いのだろう。
オアシスのような小規模小燃焼によるほぼ煙の出ないデジタル煙草系もスルーされるのも同様の理由。

>>1
タバコだけじゃねーよ。
人権擁護法案、ネット規制法案、児ポ改正とかいくらでも狙い撃ちされてる物はあるだろうに。
おまえもどうせ他の物は叩いて喜んでるんだろw
自分が叩かれたら必死で怒るくせに他の物は叩いて平気な感性に反吐が出るわ。

>>1
閉所恐怖症だから、煙草がないと新幹線に乗れないという、
女々しさが気に入らない。

公共の場での全面禁煙が妥当だろうな
受動喫煙などのタバコの周囲への害を棚に上げる喫煙者のマナーとモラルの低さは
全面禁煙でしか対処しようが無い

喫煙場所が無いって嘆いているが喫煙者とタバコ会社で用意すればいいだけ
他所にタバコ吸いたいからお前達が金出して吸える場所作れって要求する事自体無理あるだろ
他所にしてみれば喫煙所作るのは費用と労力確保のデメリットが大きすぎてやってられないのだし

閉所恐怖症の私は大声で携帯で通話しないと心理的に不安で新幹線に
乗車できない。

こいつ絶対に同意してくれるはず。

>健康に害を及ぼすものはほかにもいろいろあるのに、たばこだけが狙い撃ちされている。

本人だけの快楽のために他人に迷惑かけるからだよ
タバコの煙やニオイ、灰を全部吸い込んで吐き出さないのなら一向に構わない

タバコを快適に吸う為に前歯まで抜いた名匠市川昆監督に合掌

さて、今日はタバコ１０００円スレと掛け持ちになりそうで忙しくなるぞｗ

二年前テレ東でやってた喫煙啓蒙特番で山本容子という絵描きが
「喫煙によって憩いが得られるのよ。禁煙化の流れなんてファシズムよっ！」
とヒステリックに持論を展開してたのを思い出した。
「アンタは憩えても、傍にいる吸わない人は不快とに感じるとか考えないんだなぁ」
と呆れた

いままで喫煙者は良い目を見てたわけだし
俺が子供のころはJRでも私鉄でもガンガン吸ってたよな
ｶﾞｷﾝﾁｮの俺が飯食ってる隣でうぜぇ
まぁ昔はうざがったら　うざがった奴が空気嫁ﾊﾞｶﾏﾝｺ扱いだったわけだが

Foundation - ワイン＆グルメの基本
レストランで食事中に喫煙し、周囲に迷惑をかける者は、ワイン＆グルメを語る資格無し！
「食」を語る以前の次元の諸問題

http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html

健康志向を謳う嫌煙者に聞くが、薬局の店先にタバコの自販機があることに文句はないのかねｗ

　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　　　レストランで食事中に喫煙し、
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　　　
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　　　　周囲に迷惑をかける者は、　　
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　ワイン＆グルメを語る資格無し！　　　　　　　　
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
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この記事書いた本人はなんでタバコを吸い始めたのだろうね。
どうせタバコを吸う姿がカッコいいってうファッション感覚でしょ。
ニコチン補充したいからタバコを始めようなんて人間一人もいないからな。
はっきり言って馬鹿だ。

好きに吸いたきゃ吸えよ
ただし、煙はすべて自分で飲み込めよ？(笑)

タバコ叩きの裏に何があるのか興味津津

ヘビースモーカーだった親父が肺がんで死んで１年になる
いつも咳き込んでいたけど、どうしてもやめられなかった。
俺も母も覚悟はしていたし本人もそうだったと思う。

肺がんを告知された時に
「タバコのせいじゃない、交通事故みたいなもんでたまたま運が悪かったんだ、じっくりと治そう。」
って俺も母も言ってあげた。

でも、親父は見舞いに来た甥っ子たちに「絶対にタバコはするな。」


未だにタバコをお供えする気になれない俺がいる。

>>194
煙と臭いと吸殻が嫌いな一般人。
何と戦ってるつもりか知らんが、ファミレスの禁煙席に
座ってる人達があなたの論戦相手だよ。しっかりしてくれ。
・・・しかし、すっかり一箱千円スレに人が流れちゃったな。

>>195
好きなタバコで死ねて良かったね。

とコピペにレス。

>>196
喫煙者が１０００円スレに流れるのは理解できるが
タバコも吸えない嫌煙者が流れるは理解できんなｗ
イヤイヤ言いながら嫌煙者はなんだかんだ言って喫煙者のいる場所を好むんだろうねｗ

喫煙者はタバコが好きで、死も覚悟して喫煙してるんだから他人が止めることはできない。

ただそれだけのことなんだけど、もう少し何かしてあげられる事があったかもしれない。

>>198
根に持ってるのは喫煙者に対する劣等感だからね。
しょうがない。

WHO様のお墨付きで、大っぴらに喫煙者を叩ける場が欲しいだけ。
まさにファシズム。

>>200
劣等感で向かってくるって本当に笑えるな

>>201
本当に笑えるんだけど、連中はマジだから困る。

もはや、こんなささやかな空間でしか抵抗できなくなっちゃったね。喫煙君。

ってか、タバコだけが、麻薬扱い受けない世界の方がファシズムです。

飲食店の煙は本当に不快だ。そこに灰皿が有ること自体おかしいし、非喫煙者がいる所で吸うのは完全にマナー違反だ。
喫煙者のマナーでは解決しないから、罰則つきの法律で公共の場所が全面的に禁煙になる所まで必ず行く。
喫煙者の自業自得。

まさに劣等感が溢れるレスだなｗ

吸わないのが本来の人間の姿なのにね
吸わないとイライラするからとかって有り得ないｗ
その時点でもう人間失格じゃんｗｗｗｗｗ

>>206
そうだな、喫煙者の劣等感にあふれているなw

>>207

お前は、人間本来の姿に立ち返って生きろ！
原始人は大変だぞ。

ID:qZxqOML90のキモさは異常

>>209
何言ってるのか理解出来ないｗｗ
早く禁煙して人間の言葉を覚えるといい

俺自身は喫わないけど、喫うなとは言わないよ。友達に喫うやつもそれなりにいるし
ただ、禁煙て設定されてるエリアで喫うんじゃねぇよ。タバコやりたきゃ喫煙エリアいけよ。
ところ構わず煙撒き散らすアホがいるから叩かれてんだろ？自浄しろよ。

>>210

反論できる頭が無い奴は、気の毒だな。

>>211

お前は、自分の書いたレスすらも、理解出来無いのか。

自分で馬鹿ですって表現してる奴に反論する必要ないですからm9（＾Д＾）プギャー

>>212

人は生きてるだけで、人に迷惑を掛けて生きている。たった一つ人に迷惑を
掛けない事を正義として、良く人を非難できるな。
欧米の価値観で物を考える人が増えてから、自分の権利の主張を声高に
言う人たち増えてドンドン住み難い世の中になって行く。
昔から日本に有った、「お互い様」と言う言葉は今はもう死語なのだろうか？

人は自分が正義と思った時点で、物凄く傲慢に成ると思う。アメリカや
テロリストは自分が正義と思っているから、平気で人にそれを強いるのでは無いか？
人に迷惑を掛けながら生きていると言う謙虚さは、喫煙者だけに当てはまる物では
無いと思うが。

そんなに目くじら立てることか？何でもいきすぎはよくないよ。

まぁ、喫煙者でない俺には関係ないことだが、他の嗜好品で同じようなことが起きたら、ちょっと怖くなったよ。

>>214

内容の無い馬鹿レスしていて、恥かしくないのか？
面白い奴だ。

>>215
喫煙者は謙虚じゃないよｗｗｗ
謙虚ならここまで叩かれてない。
迷惑をかけてるやつが自分の方から｢おたがい様｣とかいうな！

>>213
>お前は、自分の書いたレスすらも、理解出来無いのか。
理解出来ないから教えて

>>218

お前が、謙虚な生き方をしてない事が良く分るレスだ。
お前みたいな愚者は、眼に見える物だけしか見ようとしない、
哀れな生き物だな。

>>215
>たった一つ人に迷惑を掛けない事を正義として、良く人を非難できるな。

だからといって積極的に迷惑掛けていいわけないだろ
だいたい迷惑だと理解してるんじゃねーか
それで「お互い様」だと？
「お互い様」で許されるのは不可抗力で迷惑をかけてしまった場合だろ
喫煙者の話にゃ当てはまらんよ

ついでに言うとお前のレスに謙虚さなど欠片も見受けられんがこれは一体どういう事だろう

>>215
お互い様のつもりで喫煙してくれてればこんな事にならなかったんだよ・・・。
一方的よねぇ、喫煙者の人達。煙も臭いも吸殻も我慢させて
自分達の吸いたいという欲求を我慢することは無かった。何時でも何処でも
吸ってたじゃない。いま、分煙にすることでようやくお互い様になるんだよ。
理解出来てる？出来ないだろうね、きっと。しようとしないから。

>>215
揚げ足とりの異常嫌煙者なんか気にするな
常識ある禁煙者は良いがとかクチでは言うが、心では全ての喫煙者＝消えろ、だ

俺にはお互い様の気持ちは伝わったよ

>>223
いや、禁煙エリアで吸うなって言ってるだけだろ。
それに対して「お前も他の事で他人に迷惑掛けてるんだから文句言うな」って、
そのどこにお互い様の気持ちがある？
我慢も遠慮もせずに喫煙する側とそれに耐える側。お互い様？どこが？
「禁煙エリアでは喫煙者が我慢。喫煙エリアでは非喫煙者が我慢。」
これだけの事だ。それすら認められないのならそれは喫煙者の我がまま。
お互い様の気持ちとクチでは言うが、心では全ての場所と時間で吸わせろ、だ
俺にはこう伝わったがね。

>>224
確かに215のレスの流れではそう感じることはできるが
過去ログに投稿してる内容をみれば『お互い様』は理解してる人だと思うぞ
ただ、理屈ぽい喫煙者だとも思うがｗ

>>225
喫煙者から見ればアレが「お互い様」になるのか

どこの店も本心では全席禁煙にしたいだろうな。
吸殻、ヤニ、灰、焼け焦げ、食器に入れる馬鹿、コップに入れる馬鹿、ほんとにろくなことがないからな。

言い回しの問題だけだろ

いつ自分が他人に迷惑かけるかも、いつ他人から迷惑かけられるかも
と、感じられる気持ちを持ってるんだからお互い様でエエんでね

一つの言い回しを叩いて土下座までさせんと気がすまないのか？

自分の家で吸えばいいジャマイカ
誰も文句言わないよ

どっちもどっちだなこりゃ…

>>228
他人に迷惑かけたくないけど、知らない間に迷惑かけてしまうのと、
これをやったら迷惑かかるって分かってけど、やっちまうのは全然違うね
喫煙者の殆どが後者だろ？

>>227
使い捨てじゃない食器を灰皿にするのは
話には聞いても、さすがに一度も見た事ないんだが
どこ行くとそういう人がいるの？

>>231
喫煙者＝消えろ、だと殆どと感じるかも知れないが
大半な禁煙者は常識ある行動してるだろ

>>233
大半の喫煙者、って言いたいのか？

喫煙者は
・副流煙を撒き散らさない
・火をつける必要が無く火災の原因にならない
完璧なニコチン接種法を発明すべきだと思う。
その上で喫煙者本人向けに医療費を含めた適正価格で販売すれば万事OK
喫煙者のリスクは喫煙者自身で負担してください。

現状で色々御託を並べたところで所詮ニコチン中毒で喫煙が止められないってのに変わりないですから。
ニコチン中毒は自分の禁断症状を抑えるためには他人の嫌がることも平気で実行してしまう依存症（精神疾患）ですから。
喫煙の自由＝ニコチンの奴隷です

>>232
いろんなところにいるだろ。
もっと町に出てみよう。

>>221

お、生き返ってたか。
又直ぐ出かけてしまうが、一つ書いとこう。

自家用車に乗る事も、積極的に他者に迷惑を掛けている。
目に付くか付かないかの差だけで、同じ事だよ。

>>234
うんｗ

>>236
競馬場やパチ屋の近くの食堂とかか？
少なくともオフィス街やデパートのあるような繁華街の
飲食店ではないよな。

>>239
ふつうにある。

タバコなんてDQNのアイテムだから止めようぜ
見ろよ、小谷野とかいう文学者もDQN丸出しの主張してるぜｗ
笑っちまうよｗｗｗｗｗ

>212
>禁煙て設定されてるエリアで喫うんじゃねぇよ。

それは当たり前だが、それすら守らないバカもいる。
しかし禁煙エリアで吸うような底辺人種は粗暴で、何か言うと殺されかねないので、
一般人は手出しができない。

>タバコやりたきゃ喫煙エリアいけよ。

喫煙エリアなら吸って良いかというと、そうでもない。
「喫煙エリアで喫煙＝迷惑がかからない」ということではないから。
今でも迷惑がかかりまくっていることを、喫煙者はわかっていない。わかろうともしない。
いちいち例をあげないが、喫煙エリアをどんどん狭くしていくしか、健康被害を減らす方法が無い。
そして、確実にそうなっている。
結局ハワイのように、「ホテルの個室でも喫煙は禁止」というところまで行き着くだろうな。

>>242
まあ完全に分煙出来てる店が少ないからな
タバコの臭いが少しでもするとこでメシ食うのってイヤだぜマジ
だからとっとと完全分煙するか全禁煙にしまえって話
まあ全禁煙がいいな、DQNも減ってバン万歳

>>237
いつまでもそんな事言ってるから法規制にまで話が及ぶんだろうが。
いい加減、自分で自分の首絞めてる事に気が付かないものかね？
そもそも煙草が周囲に与える迷惑を指摘されてることの反論として
「お前も他の事で迷惑掛けてるだろ」と言う人は、自分の身にかかる
迷惑行為全てを受け入れる覚悟があっての事だろうな？
上階の騒音、隣家の悪臭は勿論、故意にコップの水を掛けられても
「お互い様」で苦情も言わずに済ませる覚悟は出来てるのか？
全ての物事に線引きをしないというのはそういう事だぞ。

>>243
飲食店関係者は喫煙者が多いから、放っておいたら禁煙にも満足な分煙にもならない。
分煙というのも、かならず不徹底になる。
テーブルごとに禁煙席喫煙席を決めたり、簡単なしきりを作ったところで、煙は流れていく。
結局「タバコの臭いがするとこでメシ食う」ハメになって、非喫煙者が損をする。
だから、飲食店は法律で全面禁煙にするしかない。

誰だよこの池沼学者は

>>244


>>237　のレスの内容から全然関係那、頓珍漢な所に話しが飛ぶな。
物凄い論理の飛躍だ。女に多く居る多いタイプだな。
レス書いていて、自分で気が付かない程頭悪いのかね。

>>247
>>237が余りに的外れだからなぁ。
自家用車に乗る事こそ、｢お互い様｣の範疇だろ。
自動車には絶対のらん！ってやつはいまどきいないだろ。
タバコとはそこが違うよ。

>>247
じゃあ>>237の主旨は何なの？
煙草と車を同列に論じてる時点で論理はとっくに飛躍してるよ。
その飛躍した論理に従えば・・・という事を書いたんだけどね。

しかし、誤字が多いな。送り仮名の付け方も間違ってるし。
変換してて気が付かない？冷静を装ってるが、自分の文章を見直す
余裕を失ってるみたいだね。若年層に多いタイプだな。

>>249

誤変換は意味通じる内は直さないと思ったら、誤入力だったな。

タバコも自家用車も、飽くまで個人的な物で他人様にとってみれば迷惑この上ないと言う意味では、
全く同じ土俵に乗っている。
同列の物なんだよ。

もう、全面禁煙するかしないか多数決で決めればいいじゃん

>>250
論理を飛躍させたのはあなたなんだけどな。
>他人様にとってみれば迷惑この上ないないと言う意味では、
>全く同じ土俵に乗っている。
>同列の物なんだよ。
上階の騒音も隣家の悪臭も、故意に水を掛けられるのも同じ土俵に乗ってる。
あなたが飛躍させた論理に従って、「他人にとって迷惑この上ない物事」
全てを受け入れる覚悟はありますか？と問うたのが>>244。
俺は何も飛躍させてないよ。それを受け入れられないのなら、
それはあなたが自家撞着を起こしているという事だ。

>>250
国、車のメーカーは排気ガスの害を認めて排気ガスの清浄化や燃費向上、健康被害への対処を行っているのに対して

喫煙者やJTは各国立機関の「タバコは副流煙を含めて有害です」という研究結果を完全にシカトしている
そのうえ御用学者に嘘論文を書かせて学会では笑いものにされているという醜態を演じている

ところで、車と喫煙を同列に語りたいなら
レストランや職場などの空間で車の排ガスを引き込む馬鹿がどこにいるのか教えてくれ。

>>252

>>237　のレスは　>>221　の以下の部分に対するレスなのよ

＞「お互い様」で許されるのは不可抗力で迷惑をかけてしまった場合だろ
＞喫煙者の話にゃ当てはまらんよ

で、不可抗力で無い物で同列の分り易い自家用車でレスしたわけね。
これで、分ったかな？

不可抗力の話しは、人は色々な所で知らず知らずに人様に迷惑を
掛けて居ると言う話しで、前レスとは関係ない話し。

>>254
勿論理解してるよ。分かってないように見えた？で、
「知らず知らず人様に迷惑を掛けるのが人間なんだから煙も臭いも許容しなさい」
と言うこと？それとも、「知らず知らず迷惑を掛けるから充分注意して
喫煙すべき。非喫煙者も、マナーを守る喫煙者に対してまで目くじらを立てることは無い」
と言うこと？俺には前者のように読めるんだけどね。

>>255

お互いが謙虚に成りましょうと言う事なんだ。
嫌煙が我慢しろとは言ってない。禁煙場所ではは喫煙をしないのは当然だが、
それ以外の場所では、喫煙・嫌煙お互いが距離を取って、近付かないように
しましょうと言うのが、私のスタンス。

>>256
おいおい
先ずは迷惑掛け続けてきた喫煙者が謙虚になるべきだろ

>>256
理解しました。どうやら同じ立ち位置のようだ。
>>237は「過激な」嫌煙家に対するレスだったんだね。
でも、自動車やら酒やらを持ち出すと議論が難しくならない？

>>258

例えは一応分り易くなればと思って使って居るけど、そうならない場合もあるから
臨機応変にと言った所かな。

区切りが良いので、サバラン。

>>215
吸うなとは誰も言ってないだろ。
吸うなら家でどうぞ、好きなだけお吸いなさい。
こう言ってるだけだよ。
俺だって外でオナニーはしないよ。
公平に行こうよ、公平に。
酒飲みだって会社が終わって帰りに居酒屋で
飲むでしょ。
何でタバコだけ優遇されるんだよ。
何でタバコだけ会社で毎時間いいんだよ。
ここを答えろや。
かかってこいや。

>>168
禁煙ファシズムと戦う会代表小谷野氏について詳しく

>>169
テンプレ

>>171
タバコが分かる検索キーワード集

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%80%80%E6%B7%BB%E5%8A%A0%E3%80%80%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
（「タバコ　アンモニア　添加」で検索）
タバコ会社はアンモニアを添加することで
ニコチンの吸収率を上げているみたい

これが喫煙者が美味しいと感じているものらしい

http://www.google.com/scholar?hl=ja&lr=&q=ammonia+tobacco+nicotine&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=t

タバコは今まで何の規制もなかったんだから、規制が出来て当たり前。

>>262
タバコは２０歳から。

まめちしきな

タバコは依存性のある薬物であり、その購入者が犯罪に走らないよう、情報を収集し社会で監視をしていくのは至極当然。

ソ連・スターリン　→　コミンテルン　→　ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實　→　敗戦革命

共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響を与えた。
ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一（きんかず・西園寺公望の孫）は
戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党員となった。
１９５０年、ＧＨＱのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子が追放された。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。

大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義　　　三田村　武夫【著】
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html

第３篇　日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に導いた
　　　　共産主議者の秘密謀略活動について

>>263
たったそれだけ。あとが野放しすぎる。ということ。やりたい放題しすぎということだ。

>>220
煙草による疾患が発病する瞬間が眼に見えないから喫煙者はいつまで経っても謙虚にならないわけだ。

喫煙者は加害者と言う事を自覚すべき

別に吸いたきゃ吸っていいとおもうんだが
飲食店で吸うのは理解できない
飯の匂いがわからなくならね？

そう、そう。タバコはすばらしい。おとうちゃんが喫煙者なら家族はみな
感謝すべき。喫煙者なら、自分の子供たちにタバコのすばらしさを教えよう。

>>256
根本の部分がおかしいよ。

それ以外の場所で喫煙者が謙虚に吸ってないから色々規制かかっていく現状なのだが。
飲食店で禁煙じゃないからって隣が食事中だろうが、吸っていいかの一言もなく当然のように吸う、これの何処が謙虚なのか教えて欲しいな。

住み分けるなら居酒屋とかシガーバーとかなら何も思わないし言わないから、周囲気にしたくないならそっちの店行って吸ってくれ、だな。

>>269
よく食後の一服が〜という奴がいるけど、
食後にすぐ吸う奴の多くは食前にも吸ってるよな…

要するに、嫌煙者の要求は「俺に煙を吸わせるな」だな。
喫煙家の皆さんは、灰皿が置いてある所で存分に吸ってくれ。
俺はその近辺は避けて通るから。これで特に問題ないだろう。

最低なのは、路上喫煙だな。禁煙エリアと明示されてなければ即吸い始める
自己中さには怒りを通り越して呆れ果てるしかない。
身勝手な事をしていると、いずれ空間的に隔離された喫煙エリア以外での喫煙が
法規制されるぞ。その時こそ煙草の歴史の終焉になるだろう。

食後の一服とかニコチン中毒患者は何勘違いしてるんだよ

http://www.geocities.jp/WeLoveKoyano/

http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E5%B0%8F%E8%B0%B7%E9%87%8E%E6%95%A6&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

糞尿を好んで吸うなんてなんて動物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
食事時に吸うなって理由くらいわかるだろ

タバコ臭
　スカトール・硫化水素・メルカプタン　　：ウンコ臭
　アンモニア　　　　　　　　　　　　　　　　：不潔な便所臭

>>273
× 嫌煙者の要求
○ 食事している人の８割の要求

煙草の好き嫌いが飲食店の迷惑と同じと思うなよ…

>>256
喫煙者は謙虚になって公共の場所に近付かないようにしましょうと。
喫煙しないようにではなく近付くなというのではこれは酷いファシズムだ。
>>1の喫煙者小谷野敦に謙虚さのカケラも無いからといって言い過ぎだ。

外に煙が漏れない喫煙者用スーツとかでたらいいのに。

煙が吸いたきゃフィルター無しで吸え

新幹線内での飲酒も禁止しろよ

【ネット】 “アニソンのプリンス” 影山ヒロノブ、「メンバー達と新幹線で酔っぱらって大騒ぎ」についてサイトで謝罪★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203015488/

病気と受動喫煙だけが問題じゃないんだよ。
タバコは嫌いだが喫煙者自体が輪をかけて嫌いなんだ。９割以上が人間的に終わってる。

携帯灰皿もってりゃどこでも吸っていいと勘違いしてるアホも多い

>>282
山登った後、空気の澄んだ山頂で一服とかなw
いったい何考えてるんだか、周囲の人の事も少しは考えてくれよ。

ガキのころ、近所の医大の大学祭で「肺ガンで死んだ喫煙者の肺」のホルマリン漬けを見た俺としては、
喫煙者ってけっこうなリスクなんだなと思ったよ。

我々喫煙者にとって食後の一服は楽しみではなく義務だ

納税は国民の義務ですが、煙草税で払うよりも早く所得税を払えるようになってください。

俺は喫煙者が嫌いなんじゃない
ルールを守れない喫煙者が嫌いなんだ
なんでランチタイム禁煙って書いてあるのに
隠してある灰皿探し出してまで煙草吸い出すのかね
「禁煙とはっきり書いてない店が悪い」とか言う人もいるけど
煙草に火を付ける前に禁煙かそうでないか考える脳も持ってないのかね

禁煙場所で喫煙する奴は永久に参政・年金・保険・社会保障などを剥奪ぐらい法改正してもいいと思う。

>>1
> たばこだけが狙い撃ち

これはよくないな。酒もセットで攻撃してくれ！
俺は酒も煙草もやらん、どっちも社会の害悪でしかないだろ。
飲酒運転で殺されるやつがどれだけいる？
酔った勢いで暴行や殺人なんてのが何件ある？
煙草も酒も薬物取締法に含めろ。

特に酒はあまり攻撃を受けていないせいか、
他人に無理に勧めてくる馬鹿が多くて辟易する。
アル厨もニコ厨と同じくらいの肩身の狭さにしてやってくれ。

この理屈が通るならヤクザ迫害はファシズムではないかでもイケるな

>>289

http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

既に廃止された昔のアメリカの「禁酒法」を引き合いに、無用な「論点逸らし」を行い、
やがて、同じ道をたどると言う人がいます。
でも、酒類の製造・販売を禁止した「禁酒法」とは違い、公共の場所での喫煙行為を禁じているだけであり、
タバコの製造・販売自体を禁止するものではありません。プライベートでの喫煙行為は問題ありません。
(禁酒法でも私的な飲酒は認められていました。)

酒もタバコも……
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-016.html

＊＊＊＊＊＊　重要　＊＊＊＊＊＊
　
飲酒歩行禁止のお知らせ

20XX年12月25日より飲酒された方の公共の場所での歩行は諸事情により禁止になりました。
この決定により、クリスマスイブも禁止ということになります。
禁止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。

喫煙者がいつも得意気に言う「それなら車の排気ｶﾞｽはどうなんだ!酔っぱらいは!」って屁理屈は凄く醜いよね｡
何にでも二言目には「南京!慰安婦!」と叫んで開き直る人たちと同類｡

非喫煙者だが喫煙者を叩いていいって今の風潮は好きじゃないな
タバコがダメになったら今度はなんだろうね(´･ω･`)
映画や小説、アニメ、テレビなどでも暴力的なシーンや性的な描写がいけないって規制されたり
様々な嗜好品がなくなっていくことを考えたらつまらない世の中だなぁと思うわ
全面禁煙になったら今度は吸うなってなるだろうしどんどん規制していって喫煙者を
絶滅させるつもりなんだろうなぁと嫌煙の地道な努力はすごいなw

>>294
大丈夫、肺がんになって死のうと、寝タバコで家を燃やそうとおれはやめないからｗ

>>293
屁理屈？開き直り？不公平？お互い様？
人の受け取り方は人それぞれ

>>294
行き過ぎた管理社会って悲惨だね
鬱になりそう

>>290
＞ この理屈が通るならヤクザ迫害はファシズムではないかでもイケるな


イケない(笑)
喫煙行為には
犯罪の可能性すらない
比較することがおマヌケ
(笑)

>>294
また出たな「俺は非喫煙者」で語る奴。
煙草の吸殻を捨てないのは当然のルール。
車の窓から灰を捨ててはいけないのは当然のルール。
それすら守れないクズが多いから批判される。当然のことさ。

昔はだな、男も女も道端で衣服をめくってウンコとかしょんべんとかしてたんだよ。
江戸でもパリでもな。
それは極めて不衛生だし、かっこうもよくないから公衆便所を作って、そこでしましょうってことになった。
反対するやつも多かった。
うんこは自然の摂理、どこでやろうと勝手だろとか、うんこやおしっこを我慢してたら病気になるとかな。
だがな、文化・文明の発展でうんこやしょんべんは決められた場所でするようになった。

煙草もうんこやしょんべんと同じだ。決して人前で見せてはいけない。空気も完全隔離された火事の恐れもない場所でやるのが当然だ。
それが文化・文明の発展というものだ。

>>297
たばこが消えたぐらいでどこが行き過ぎた管理社会なんだ？
タバコはそれなりの理由があって規制されるわけ。ほかのことはこんなふうには規制されないよ。

ヘソで茶が沸くんだけど？

叩かずに済むなら叩かないしな。
「何故ここまで嫌煙運動が激化してしまったのだろうか？」
と考える事が喫煙者に欠けてる。

それに、公共の場を全面禁煙にしないとなれば一足飛びに
製造・販売の禁止にまで話が及ぶだろう。
飲酒運転に罰則を与えないとなれば、「じゃあ飲酒そのものを禁止しろ」
という主張が出てくるだろうことは想像に難くない。

タバコが原因で本人が癌になる（医療費がかかる）
タバコが原因で周りを癌にする（本人以外にもリスクを生じる）
タバコが原因で火災が起きる

規制されても仕方が無い事実が存在しますが何か？

>>303
だから分煙しろという事だろ？
隔離室まで取り上げるのはやりすぎという話し。

喫煙者は基本的に論理と倫理が欠如してる

だから家に帰るまで我慢しろとあれほど…

嫌煙者の意見はヒステリックだから話しにならない。
自分が好きか嫌いかは、とりあえず置いといて考えないと。
煙草を好きな人がいる。嫌いな人がいる。どうでもいい人がいる。
どう住み分けるのが常識的かを考えればいいんだよ。
分煙できる所は分煙すればいい。
分煙が不可能な場所は禁煙にすればいい。

家に帰っても賃貸なら大家に迷惑かけてるよな。

>>307

>>6
>>8
>>31
>>39
>>44
>>47
>>66
>>74

>>307

>>95
>>97
>>104
>>107
>>113
>>115
>>138
>>167
>>223
君の発言を受けて喫煙者のレスを読んでみたがどう見ても喫煙者のほうがヒステリックで頓珍漢だよ…

嫌煙ってキモイな

>>311
論理が欠如している…

>>しかも、健康に害を及ぼすものはほかにもいろいろあるのに、たばこだけが狙い撃ちされている。

いろいろある中で、周囲の人間の健康も最も直接的に悪影響があるのは
たばこなんだから、狙い撃ちは当然だろ。

喫煙房が暴れてるスレはここですか？

君達はこれからもどんどん肩身が狭くなっていくから
吸えるうちに吸っておきなよw

こんな所で噛みついてないで
さっさと毒草に火をつける作業に戻るんだ！

タバコ吸う人って最近車のほうが悪いって言うのがはやってんのか？

車の排気ガスのほうが体に２４倍悪い。
http://www.tanteifile.com/otonaspy/index1.html

喫煙する人間にはいい奴も悪い奴もいるけど、タバコが自他にとっての害であることには間違いないんだよね
この社会状況で禁煙できないのは問題あるよ

人が飯くってる横でタバコ吸うのは腹がたつ
そして、歩きタバコしてるやつは絶対ポイ捨てするしな

市川昆は150まで生きられたろうに

>>315
有害物質の濃度とかを一切無視した
喫煙は一日一時間だから24時間と比較したら大気の方が24倍の"時間"暴露されるので
排ガスの方が24倍危険というトンデモ説ですね・・・

車の方はPM規制や環境基準でどんどん規制されているので
タバコのほうもどんどん規制しましょう

>>319
たばこも排ガス規制したらどうかなw
タバコの煙に含まれる有害物質の濃度と種類を厳しく規制。
いまはフィルターとおったあとの煙しか規制されてないっぽいから。

もうタバコを食うやつにすれば解決なのにな
メーカーももっと考えて作れよと

最近、禁煙の飲食店に行くようにしてるけど、禁煙の店には若い女性が多いね。
子供連れの家族もマナーが良いので、子供が走り回ったり泣き喚いたりしない。
清潔感があるだけじゃなくて、雰囲気が良い。
一方、喫煙可能な店は、汚いオヤジが多い。
完全禁煙の飲食店はまだ少ないが、完全に二極分化しつつある。

車の排ガスも煙草も花粉も嫌
けむいって意味じゃ十分害悪

>>322
良いお店だな
俺の近所にも欲しい・・・

>>323
仕事で使うものと自然のなりゆきで発生しているものと
止めようと思えばいつでも止めれるものをごっちゃにすんじゃねえよ

>>324
残念だが大半の人間はおまいさんと違って人のために止めようなんて考え思いつきもしないんだよ

疲れる世の中だな・・・
自分が良ければすべておｋ！みたいなのばっかってのはほんと言葉でねえわ

嫌煙家の方教えて。

小谷野氏の「禁煙ファシズムと戦う」を読んでるんだけど、
この人、レジャー用途で自動車を運転する行為は何故規制されない
のか、と書いている。

交通事故と大気汚染のリスクファクターだろうがよ！。
喫煙と同じ、人殺しまたは他人の健康を損なう行為が私的目的で許さ
れているのはおかしいだろ！
という主張。

詭弁な気がするんだが、言葉にできないので、上手く反論してエラい人！

ちなみに自分はタバコ吸いません。どちらかと言えばキライです。

>>327

ワイネフの小さな棒
http://ameblo.jp/winef

ワイネフのタバコメ
http://winef.ddns.us:680/~winef/

小谷野敦逃亡記
http://winef.ddns.us:680/~winef/koyano/koyano1.html

【JR東日本】小谷野敦【断じて許さん】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1175016211/

【提供】タバコ被害・関連ニュース【談義】15件目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1200541488/

　過去ログ
　http://users2.titanichost.com/tobacconews2ch/cigaret/

悪辣！筑紫と古館が隠した煙草ニュース （2）
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1167365753/

■ 「軽い」たばこの正体 ■

1mgも10mgも中身は一緒。
フィルターに開けられた穴が違うだけ。
くわえた時、唇で穴をふさいで吸えば一緒。

http://ameblo.jp/winef/entry-10024173850.html
http://ameblo.jp/winef/entry-10025809479.html

健康増進につとめることは労働や納税と同じく国民の義務である。
タバコ、糖分、アルコール、フライドポテトやハンバーガーのような
脂肪分の高いジャンクフードを四毒と名前をつけて徹底的に叩くように
しなければならない。

まだ嫌煙者ネチネチやってんだｗ
そんな性格だと彼女もできんぞｗ

>>330
女性の喫煙率が低く、
副流煙の害が大きく喧伝されて忌避されている喫煙者涙目

ニコチン中毒って大変だな

喫煙者＝薬物依存という病気＝野に放たれた野獣
　
　

>>327
文章、まとまりすぎだよ(笑)、工作員。

>>329
工作員が泣きながら書いているんだね。
砂糖は依存物質なんだよな？（ｗ）、工作員。

まぁ、ＷＨＯがメタボをある程度改善指導してるのは確かだけど。ｗ

大半の麻薬指定物質よりも依存性が高いからねぇ・・・

というかタバコは麻薬そのものですが。

>>331
おいおい、喫煙者涙目とか言いながら
お前らこそ煙りを吸っただけで咳き込んで涙目になるじゃねえかｗ

>>337
それがわかってて非喫煙者のそばでタバコ吸うのが喫煙者。

>>327
民主主義国家だから、国民の多数が車をレジャー目的で
使用することを規制したいと望めば自然とそうなる。
政府主導で規制の動きが出た場合はそれに対してどう国民が
判断し、議論をするかによる。
民主政治のプロセスを教えてあげれば自然とそれが答えになる。
車のレジャー使用を規制したいのならまず法案を議会に提出して欲しい。
その上で投票にかけ、成立すれば晴れて規制となるでしょう。

>>334

工作員って小谷野氏を擁護してるってこと？
ほんとに解説して欲しいだけなんだが。

飛行機の完全分煙がムリなら喫煙便を飛ばせ、などというトンデモ
主張をする人を擁護するわけないでしょう？

>>328も一通り見たが『古谷野敦逃亡記』に「論理のすりかえの良い
教材である」とは書いてあるけど、どう矛盾しているのかは明かして
くれていない。


>>336

自分は禁セラ読んで卒煙しましたが、離脱症状も一切なく、ほんとに
ニコチンに依存性なんてあるの？といった感じでした。
体質なのかも知れませんが。

とりあえず比較文学って何だよ？
また文系馬鹿か

>>327
排気ガス自体がどんどん規制されているし
傍から見てレジャー用途かどうか特定するのか困難だし
そもそもそんな規制、誰が望むんだ？　
推進したらどれだけ支持得られんの？

論理の摩り替えである理由は簡単だな
車の害をいくら挙げたところで煙草を許容する理由にはならんからだ
矛盾も何もハナっから理屈になっていない
殺人事件の方が酷いんだから傷害事件くらい起こしてもいいじゃないかってのと大差ないって話に
成る程その通りと頷ける人なら説得力を感じる事が出来るのかもしれないが

間違い
×　殺人事件の方が酷いんだから傷害事件くらい起こしてもいいじゃないかってのと大差ないって話に
○　殺人事件の方が酷いんだから傷害事件くらい起こしてもいいじゃないかって話に

>>339

ごめん。
工作員認定されちゃうのかもしれないけど、しっくりこないです。

民主主義というものをあまりに単純に捉え過ぎでしょうし、
『大多数の人が望んでいないから規制されないんだ』では

>交通事故と大気汚染のリスクファクターだろうがよ！。
>喫煙と同じ、人殺しまたは他人の健康を損なう行為が私的目的で許さ
>れているのはおかしいだろ！

の答えにはなっていないですよね？


つか、ほんと工作員じゃないんですよ。

酒も悪い、受動喫煙による健康被害の否定、主要新聞の喫煙擁護論の封殺
といった主張はインチキだと理解出来るのですが、クルマだけは引っか
かるんですよねぇ。

>>327
単に車と煙草という、
単純に比較できないものを引き合いにだしてるから
説明できないのも仕方ないんじゃない？

つか、じゃあ車も私的利用は禁止にしましょう、酒も販売規制しましょうってことになったら、
この人は素直に煙草規制も受け入れるんですかね。
きっと「車は現時点で規制されてないが、煙草は今規制されてる！そんな例え話は意味がない」
とか言うんだろうけど。

>>342


>排気ガス自体がどんどん規制されているし

これはそれなりに説得力あるかもですね。
排気ガスに有害物質を含まないクルマはあり得ても、ニコチンの
含まれないタバコはあり得ないでしょうからね。
まぁ、交通事故の問題は残りますが。


殺人事件と傷害事件の例えは理解出来るのですが、

>交通事故と大気汚染のリスクファクターだろうがよ！。
>喫煙と同じ、人殺しまたは他人の健康を損なう行為が私的目的で許さ
>れているのはおかしいだろ！

という主張自体は認めてしまうんですか？

それを認めてしまったら、（同じく良くないものなのに）タバコだけが槍玉に
あげられている＝ファシズム！という主張も通ってしまう気もします。



じぶん工作員じゃないです。マジで。

比較文学ってひょっとして
タバコと自動車
みたいに直接比較できないものをこじつけで論ずる学問かい？


酒とタバコ、タバコと大麻なら直接比較できないことも無いけど。

車は無いと困るが煙草はなくても困らない。
なくても困らないものだから規制しても社会のシステム上何も支障はない。
ただそれだけのことだ。
煙草に必死になる奴は既に中毒なんだから何とかするべきだな。
このままだと将来的な自分の子供が中毒者になる可能性が高い。
ヤニを切らしてイライラしている姿は本人が思うよりずっと
見苦しいしああ中毒なんだって思わせる怖さがあるよ。
煙草だけじゃなく依存とか中毒とか気持ち悪いと感じるのが普通の感覚。
煙草なんかあっても誰も得をしない。
するのは売る奴だけ。

>>344
割り切ろうとするからしっくりこなくなるんだと思うよ。
煙草、車、酒、バイク、インターネット、ゲーム、ポルノ・・・。
規制派と容認派がいがみ合う物って結構ある。
一般的なルールに当てはめて、該当するもの全てを規制するなら、
それは国家による統制に他ならない。
個々の事象について、メリットとデメリットを評価しなくてはならない。
で、デメリットが大きいとなれば規制の方向に針が振れるし、メリットが
大きいと判断されれば容認の方向に進むだろう。
では、「誰がメリットとデメリットを比べるのか。誰が評価するのか。」
それは国民の役割。
ある日、ある時突然に「はい、ダメェ〜！はい、規制〜！」とはならない。
緩やかに、気が付かないうちに針は振れる。いったりきたりしながら。
煙草に関しても、こんな風になるなんて考えもしなかったでしょ？
「煙と臭いが嫌なら法律でもなんでも作ってみろ。ここは法治国家なんだよ。」
というのが昔の喫煙者の当たり前の態度だった。喫煙についてメリットの方が
高く評価されていた時代、言い換えると、「喫煙のメリットとデメリットを比べて、メリットの方が
大きいという評価をする人間」（つまり喫煙者）の方が多かった時代はそうだった。
今は非喫煙者が増えて、その評価通りに事が進んでるだけ。ただそれだけだよ。

>交通事故と大気汚染のリスクファクターだろうがよ！。
>喫煙と同じ、人殺しまたは他人の健康を損なう行為が私的目的で許さ
>れているのはおかしいだろ！

>という主張自体は認めてしまうんですか？

それもどうだかねえ
車使ってる人のどれくらいの割合が私的利用で、
それを規制した場合にどれくらいの環境、及び事故率？の改善が起こって、
それが規制に必要なコストと釣り合うかってデータ付きで述べてくれれば
場合によっては部分的に賛同するかもしれない
でもどうせそんな試算出してないんだろ？　小谷野センセイは


>それを認めてしまったら、（同じく良くないものなのに）タバコだけが槍玉に
>あげられている＝ファシズム！という主張も通ってしまう気もします。

〜が〜のリスクを持っているから規制すべき！なんて単純じゃないよ規制は
害ばかりが散々周知されている煙草ですら、結構な試算と多数のソースと外圧でもって漸く始まったってのに
しかも最早吸わない人が7割を超えている現状ですら抵抗が根強いってのに
どれだけ効果があるかも分からない、コストがどれだけかかるかも分からない規制がすんなり行われると考える方がおかしい

煙草だけがってのなら煙草並に害があって煙草並に無益な代物を挙げて貰わないと説得力が無い

たばこだけが過度にのさばっていたけどようやく是正されつつある

アンカー忘れた
>>350は>>346宛て

喫煙家のキチガイどもは、煙が外に出ない構造のフルフェイスのマスク
を作ってそれで喫煙しろ。それなら、まぁ、別にタバコすってもいいわ。


お前らの脳みそが中毒物質を欲するがために、公開オナニーの巻き添え
食らう側の身にもなってみろ。

たとえば、隣の席のやつがチンポしごいて臭い匂いを出してたら嫌だし、
「そういうことは家でやれ」と感じるだろ。
匂い成分こそ違うが、タバコすってるバカどもは、同じことをやってること
に気づけ。
おまえらのオナニー行為のせいで、悪臭がそこらに立ちこめんだよ。

家でやるか、防煙しろ。

>>330
いいから俺の嫁と、これから生まれてくる俺のガキに、毒物を
嗅がさないでくれ。

お前らがやってることは、いわば公害の垂れ流しだ。
ところかまわず公共の場所で他人の粘膜を傷つけたり、匂いで
ストレスを与えたりして楽しいか？

>>346
たばこで年間８００万人死亡　２０３０年までに　ＷＨＯ警告
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080208/bdy0802080102000-n1.htm

世界保健機関（ＷＨＯ）は７日、たばこに関連する世界の死者数が２０３０年までに
年間８００万人に上り、その約８０％が発展途上国だけで占められる恐れがあると警告する報告書を発表した。
先進国で喫煙の規制強化などを受け、たばこ会社が途上国に販路を拡大するためと指摘している。

http://www.health-net.or.jp/tobacco/more/mr293000.html
ここのサイトで見ると、暴露集団100万人あたりの年間死亡リスクは、
能動喫煙で7,000人である。
日本の喫煙人口が3000万人とすると、年間21万人が死んでる計算になるな。

タバコによる死者数（世界） 20世紀に1億人、21世紀に10億人 2000年8月にWHOと世界銀行が発表した数値。
Press Release WHO/53
タバコによる死者数（世界） 490万人/年 The Tobacco Atlas World Health Organization　2002.10
タバコによる死者数（日本） 11万人/年(男9.0万、女2.4万)
タバコによる死者数（日本）250万人（1950-2000年の間）うち100万人(40%)は35-69歳
Peto R, Lopez AD, Boreham J, Thun M and Heath Jr C. Mortality from Smoking in Developed Countries 1950-2000. Oxford University Press, Oxford, 1994.
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/data.htm

>>168
禁煙ファシズムと戦う会代表小谷野氏について詳しく

>>169
テンプレ

>>171
タバコが分かる検索キーワード集

鼻の機能がイカレてる喫煙者は、あのクソみたいにくさいタバコの
煙の匂いも三日間髪を洗わずに電車に乗ってくるバカも気にならない
のかもしれないが、俺は、悪臭を故意に撒き散らすのは犯罪に等しい
と考えている。

つか、喫煙者が部屋から居なくなって10分たってもまだ消えないような
あの悪臭を、彼らはなぜあそこまで好むのか理解できん。
どんなにくさい屁でも、3分も匂いが持続することはないぞ。

自分の体臭や吐いてる息がいかにヤニくさいか、ニコチン中毒になると
理解できなくなるのだろう。

麻薬を売って金儲けをする。イギリスがやったアヘン戦争と同じ。

嫌煙の奴ら神経質すぎて生きているだけでつらそうｗ

別に消しゴムのかすを食べるのも禁止したってかまわないんだが？

>>327
その通りだよ。
小谷野がタバコを否定しているなら
正しい。
タバコも否定、レジャー目的の自動車も否定
両方公平に否定しているなら正しい。
俺もそうです。
ところが
小谷野はタバコは肯定、レジャー目的の車は否定。
つまり矛盾なんだよ。
タバコを肯定するための詭弁として車を持ち出す。
つまり論理のすり替えなんだよ。

素朴な疑問。
タバコの煙とか匂いが我慢ならない時と、いい匂いだと思える時があるんだが銘柄の違い？
右隣のじいさんのは無理で左隣のおっさんのは平気。とかある。

喫煙者ってさぁ、会社でも1時間に1回は喫煙所にいって
スパスパやっているよな。
1日に換算すると1時間弱仕事をさぼっていることになる。
とんでもねぇよな。
喫煙者の給料を1割カットしろよ。
喫煙が趣味嗜好なら仕事中になぜ許されるんだ。
ゲーム好きの奴が1時間に1度ゲームやりにいったら
会社クビだろう。
タバコだけどうして優遇されるんだ。
不公平だろう。

喫煙による損失は大きい。喫煙による医療費よりも、
５０代で労働不能になることによる労働損失が大きい。
医療費＝１，３兆円、労働損失＝５，８兆円
http://www.city.kyoto.jp/hokenfukushi/siritubyoin/event/kinen/kin-en.htm

俺は駅で吐いてる奴の方が嫌だ

>>363
飲食店とか新幹線の喫煙席って汚れが大変そうだから
料金に清掃料を上乗せしたほうがいいんじゃないかとは思う

>>365
喫煙者はそういうのが比較対象に出てくるくらいの酷さってことだな

>>361
>タバコも否定、レジャー目的の自動車も否定
>両方公平に否定しているなら正しい。
>俺もそうです。
飲酒はどう？飲酒も否定ですか？「２ちゃん目的のパソコン使用」は
否定されないの？「正しい」あなたが何を肯定してるのか教えて欲しい。

>>362
女にとってのセクハラに近いものがある。コイツはいいけどアイツはダメみたいな

>>362
銘柄(香料等)と濃度と燃焼具合の差

>>365
煙を吐く煙草飲みとゲロを吐く酒飲みはどうしようもないな。

>>1は中毒患者の戯言だろ。


俺は別にグロポルノもタバコも自分の家で消費するなら
問題ないと思ってるが、汚らしいわいせつ画像や悪臭を
他人も居る場所で開陳するのはダメだろ。

中毒野郎、みな必死だな。

>>368
飲酒もTPO考えればいいんじゃないの。
例えば酒好きでも会社じゃ飲まないよ。
会社が終わってかえりに居酒屋で飲む。
ところが喫煙者は仕事中に吸う。
1時間に1度喫煙所にいって仕事をサボるという
特権が与えられている。
俺はこれがおかしいというのさ。
おい。
分かるか。
喫煙者は虐げられてなんかいない。
優遇されすぎているよ。

喫煙者は存在自体無駄
しかも公害
毒物撒き散らしたＪＴと同罪

>>374
>俺はこれがおかしいというのさ。
いや、1時間に1度休憩取るのは喫煙者の特権じゃないでしょ。
あなたも取れるでしょう。それとも休憩中は煙草吸ってないと怒られるの？
休憩中に喫煙するのと飲酒をするのではその後の仕事に与える
影響が全く異なる。
酔わない酒を開発すれば休憩中の飲酒も認められるよ、きっと。
煙と臭いの出ない煙草があれば分煙する必要がないのと一緒で。

レジャー目的の車と会社帰りの飲酒の違いも微妙だね・・・。
居酒屋で飲んだ後に電車に乗らなければいいけど。ＴＰＯを考えるってのは
そこまで含んでの事だよね。飲む場所だけじゃなくて、飲んだ後の臭いとか
にも注意しないと。

いずれにせよ、
>両方公平に否定しているなら正しい。
>俺もそうです
こんなこと行ってるからファシズムと言われるんだよ。
「私は飲酒も否定しているので私の方が正しい。」って
言われたら反論不能だよ。あなたの論理では。

>>374
他人に迷惑かける事を無視して本人についてだけ考えれば
仕事中にタバコ吸うのはお茶飲むようなもんだろ
酒飲みながら仕事したら悪影響出るの目に見えてるし

>>376

百歩譲って喫煙が趣味嗜好なら、他の趣味嗜好との
公平性もあるわけだ。
例えばエレキギターを弾くのが趣味のやつは
駅のホームや車内で大音響で弾いていいわけ?
趣味嗜好は等価だろ、差別はいけないよ。
花火が趣味のやつは駅のホームで
花火つけていいんだな、JRの社長さんよ。
お香をたくのが趣味のやつは
車内で焚くぜ。
止めにくるなよ、車掌さん。
SMプレーが趣味のやつは
ホームでプレーしていいんだな。
どうだ答えてみろ、JR。
お前らのやっていることがいかに
おかしいか分かるだろ。

つか、自分で吐き出した煙は全部自分で吸え、外に撒き散らすな。

なんか、燃焼して出た煙を全部喫煙者が自分の肺に吸い込む装置
を作って、それで喫煙するってのなら、まぁ、認めないでもない。

ただ、それでも、喫煙者特有の口臭がして不快に感じるのは残るだろうが、
世の中には先天的にワキガの人間や、病気で口臭がある人間も居るので
それと同じ程度には不可抗力ってことでっちも我慢する。

とにかく、喫煙したいならしてもいいが、灰と煙を撒き散らさない方法
を発明してそれでやってくれ。

「だからパチョンコや創価にも課税すべきだ」なら神だったのに

吸ってもいいんだよ。
吸いなさい、どうぞたっぷり吸いなさい。
ただし家で。
俺も外ではオナニーしないよ。
家でしなさい、家で。

>>376
喫煙者は煙草休憩＋他の休憩だろう。
非喫煙者に公平を求めるならあるべきは｢喫煙にかわる何か相当の休憩｣＋他の休憩
だよ。
喫煙時間分、非喫煙者の休憩時間を延ばすでも良いけど、それがまかり通る会社って決して多くはないだろ。

俺は実践して実質昼２時間取ってるけどｗ
まあ俺みたいな方がレアケースだろう。

新宿西口の喫煙所に喫煙者溜まりすぎ。あそこだこ空気異常に悪い。

そういや家で吸えばいいじゃんってのに対しての明確な答えを得た事無いな
ニコチン依存症だから職場だろうが歩行中だろうが我慢出来ないのだ、と解釈しているんだが、
実際のところ俺は非喫煙者だから本当のところは分からん

そこら辺どうなの喫煙者の方々？

オレは喫煙者なんで>>1の意見には、まあ大筋で同意するんだが、
嫌煙派の方も健康だ何だと持ち出さずに
「お前ら臭いからあっちいけ」
と言えば済むと思うんだがな。
分煙にしたことで、間違いなく景観の美化は進んでるしな。
煙が臭いのも間違いない事実だし。

しかし、>>1の様な感情的な発言はまったくいただけんな。
嫌煙者の感情も踏まえて、もう少し発展的な発言は出来んもんかね？
駄々こねてるとしか読み取れんのだが。

>>385
喫煙者は低学歴で凶暴なものが多いから
noというには勇気がいるんだよ。
いきなりぶちきれられても困るしな。
そもそも加害者に対して、どうして
吸わないでくださいと、お願いしなければならないのか。
これではまるで、拉致被害者を帰して下さいと
北朝鮮にお願い申し上げているみたいなものだよ。
だから俺は喫煙者は北朝鮮に似ていると思うわけ。
お前ら加害者がなぜエラソーな態度を取るんだ、
こう言いたいんだよ。

>>382
>喫煙者は煙草休憩＋他の休憩だろう。
>非喫煙者に公平を求めるならあるべきは｢喫煙にかわる何か相当の休憩｣＋他の休憩
>だよ。
そうなの？変な会社。普通は休憩中に煙草を吸うか、吸わないかだけでしょ。
>>386
分煙した段階で加害者じゃ無くなるんだから、それ以上は必要ないだろ。

>>387
喫煙者のみ通常の休憩とは別に
1時間に1度、というか吸いたくなったら随時
吸いに行っていいという特権が与えられているのが
今の会社の現実なんだよ。
だったら非喫煙者にも権利は与えられるのか
そうじゃなきゃ不公平だろ。

まー喫煙バッシング権益がどっかにあるんやろな〜

食品添加物の方が後で出来たんだから食品添加物の方を先に廃止しろバカもの。

>>388
変な会社だな・・・。まあ、あなたの周囲の現実がそうだと言う事に
対しては反論出来ないからな。あなたはそれで良いや。でも、

喫煙者のみ通常の休憩とは別に
1時間に1度、というか吸いたくなったら随時
吸いに行っていいという特権が与えられていないのが
今の会社の現実なんだよ。

俺の周りの現実はこうだな。みんな通常の（という言い方も変だけど）
休憩の時に吸ってるよ。喫煙者だから特に休憩が多いとは感じないな。

>>391
うちの会社のは好きなときに（つっても1〜2時間に1回程度だが）吸いに行ってるよ
知人がバイトしてる飯屋では厨房やトイレや非常口で吸ってるんだと
まあ喫煙者が殆どとのことで不公平感は全く無いらしいのがある意味救いだが
俺の周りの現実はこんな感じだ

が、身の周りの現実だけじゃアレなんで「勤務時間中」と「喫煙」でぐぐってもみたんだが

>吸いに行っていいという特権が与えられていないのが
>今の会社の現実なんだよ。

あまり徹底されているとは思えんねえ
市役所とか職員とかいう単語すら散見するしな

ニコチン中毒者はとてつもなく哀れな存在

だが、どうでもいい

ID:yAF8NK6/0　は分刻みで給料計算するような会社の奴隷なのかな・・・？
きっと、目を閉じたり手と止めたりすると看守にムチ打たれるに違いない。

時間を切り売りする仕事は大変だね。
技能を売る仕事ならタバコ吸おうが、トイレ行こうが、茶飲もうが
成果が出てれば問題ないんだが。

煙が駄目ってんなら告別式やお寺には行けないな
社会人としてはどうかねぇ

　　　(´ｰ`)y-｡o〇

タバコスレは伸びるから面白いなぁ

まだやってたのか

>>389
自分の生活空間から悪臭が駆逐されて、ストレスの発生原因が
失せることを「権益」というなら、確かにタバコ嫌いの人間にとって
喫煙バッシングは権益そのものだな。
QOL（クオリティオブライフ）が確実に向上するであろう。

>>277
>>273は主に路上の話だと思ってくれ。

>>395
よぉ、お前、まぁ1本といわず、タバコ吸え。食後も良いけど今吸え。お前が好きなときに吸え。
タバコやめる必要なんて全くないよ。いつまででも吸い続けろ。さあ、遠慮しないで吸え。

>>395
有害物質だと何度言えば分かるの？
このザル頭どもは＾＾＾＾

線香の煙も有害物質だわな
物燃やせば必ず出てくる

飲食店と路上喫煙、歩行喫煙さえしないでくれるならタバコでも葉巻かなｶﾞﾝｶﾞﾝ吸ってくれ。肺いっぱいに吸い込んで、奥の奥まで行き渡らせ、全身からくっさい臭い漂わせ、ﾊﾟｯｻﾊﾟｯｻの肌にどす黒い唇と歯茎で、どっか田舎に住んでくれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　線香の煙も有害物質だわな 　　　　　 （　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　物燃やせば必ず出てくる　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　、 ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　　　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ミ　　 ミ゛ ⌒、,ノi,ノ⌒:i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ミ　　　 ミ,《;・,;》,）（《;・,;》ミ.　　　　　　　 　 ＿-、i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　ミ,｀~´丿 ヽ.　.ミ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`、||
　　　　　　　　　　、シ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞノ(.（　.）)ヽミ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　シ　 ／／　　　　　　ミ｀／::::::U::::＼"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ミ/ シ　　　　　　　　 　 彡ヽ-┬┬┬/ミ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,、'゛
　　　　　 　 ミi. / 　/　　　　　　　' ! w、｀｀.┴┴┴'、　ミ 　 　 　〃　.ミ
　　　　　　 .ミ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾ii||||||||ii　＼ ."　　　〃 　ミ

>>289
ハゲドー！酔っ払いも大迷惑だっての！
ゲロ吐く、暴れる、酒を強要する、などなど、うっとうしいだけだろ！
ところが日本は酔っ払いには妙に寛容だよな？
酔っ払いは全然叩かれないのはなんでだ？

比較文学者ってw

ですからゴミ袋を被って喫煙していただくぶんには構わないかと。

周りの人は喫煙者の副流煙を強制的に吸わされるわけで
それをしなければ別にいいんじゃないの？

ただ喫煙所は特別な掃除が必要なわけで、喫煙者は施設管理者にも
お金を払うべき。
喫煙者の権利ばっか認めるならいつでもどこでもオナニーしたがって
る男女にも同等の権利を与えるべきだ。
みんな日中は我慢してるんだ！

ハゲドー！酔っ払いも大迷惑だっての！
　　　　　　　　　　　　　　　　　酔っ払いは全然叩かれないのはなんでだ？　　　　　　　　　 （　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　 　　 　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　、 ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　　　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ミ　　 ミ゛ ⌒、,ノi,ノ⌒:i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
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煙が出るだろうが馬鹿

酔っぱらって暴れたら警察呼ばれるし、アルコール強要したらアルハラになるんじゃないの？ゲロは軽犯罪法違反だろ、一応。

飲食店内喫煙、路上喫煙、歩行喫煙さえしないでくれるのならタバコでも葉巻でもｶﾞﾝｶﾞﾝ吸ってくれ。肺いっぱいに吸い込んで、奥の奥まで行き渡らせ、全身からくっさい臭い漂わせ、白目を黄色くして、ﾊﾟｯｻﾊﾟｻの肌にどす黒い唇と歯茎でどっか田舎に住んでくれ。たのむ。

空調関係から一言

頼むから室内でタバコ吸わないでくれ。フィルターやダクトがヤニでテカテカなんだよ！
まぁ、メンテナンス代で儲かるんだが。

>>412
じゃいいじゃん。
お前は黙って仕事しろや。

喫煙者は最低のクズ

煙の補給に行っている奴に電話がかかってきて〜、
そいつを呼びに行く手間とかどう考えているんだか。
何度も出て行くんじゃねーよ。

ま、その女は今月末でクビだが。

>>413
バカだなあ。
メンテナンス要員の受動喫煙を防ぐため禁煙を推進しなきゃ。

歩きタバコの人に限って早歩きだったり、追い越した人を抜き返したりするのはなぜ？
前を歩かれると煙いんですが。

こいつ馬鹿じゃね〜の？敗ガンになってみりゃいいんだよ。
命乞いするんだろ〜？　タバコ吸ってる奴ってホント自分勝手。
世の中が健常者と黄〜違いと分かれてる様にちゃんとした人間と
タバコやめられない劣悪意思薄弱者に分別してよ〜。

>>82　　ホントそう思いますよ。
　　　　緩〜く自殺してる奴の巻き添いは御免ですよね。

阪大でこやのの授業受けた日々が懐かしい

別に喫煙を非合法化する流れではなく、
「吸わない権利を守るために公共の場所から煙を排除する」流れに過ぎないわけだが。
喫煙者の権利は侵害されてなどいない。

分煙室が無くなったとか言ってるが、そもそもそのコストは誰が負ってたんだ？
自分の責任で閉塞空間を確保できるプライベートな場所で好きなだけ吸えば？
今まで公共の場所で吸えたのは権利なわけじゃなく、過剰に優遇されてただけ。

公共の場所にオナニースペースとか無いでしょ普通。家でやりゃいいんだよ。

>>420
俺、97年文学部入学なんだけど知らないや、こやの。
言語文化部だったらしいけど何教えてたの？

酔っぱらいは存在自体で取り締まられはしないかもしれんが
いるだけで具体的に害になるわけじゃないからな。ウザいけど。
酔っぱらった結果何かやらかせばそっちの罪でしょっ引かれる。

煙草は、公共の場所で吸ってる時点で周囲に健康被害を
及ぼしてるわけだ。直接的にね。迷惑の度合いが全然違う。

俺は喫煙者だが、>>1の
> 路上や駅で、誰もいないときに吸う分には 何の問題もないではないか。
> 大気の汚れた東京で、たばこの煙ぐらいを問題にすること自体が
> ばかばかしい。
とかな、恥ずかしいわ
問　題　お　お　あ　り　だ　っ　つ　ー　の

喫煙は非喫煙者のいない密室で。
そこはもう仕方がないというより俺は積極的に同意する

あと、
> 食後の一服が楽しみという庶民もいる。
知らんがな
> 閉所恐怖症の私は喫煙できないと心理的に不安で新幹線に乗車できない。
知らんがな
> 幸福追求権などの侵害だと東京地裁にJR東日本を提訴したが
ﾊｱ？　ｱﾌｫか
> 健康に害を及ぼすものはほかにもいろいろあるのに、たばこだけが狙い撃ちされている。
子供か

まあそんなこと言っても、喫煙者ってだけでこの後叩くんだろうけど
そんなの関係ねえ

とにかく、この小谷って親父には同意できねえ
さて、自室でゆっくり煙草吸って寝るか

「たばこだけが狙い撃ち」というのが比較をロクにできない自称・比較文学者の事実誤認だから話にならない。

工場の排煙とか車の排気ガスのほうが明らかに人体に悪影響なのに
タバコだけ槍玉に上がってるのは事実だからな。

>>421
確かにオナニースペースは見たことがないw


■オナニストだけが狙い撃ち　全面オナニー禁止はファシズムだ！

いや、オナニーしていいッスよ。自分の家でね。

■漏れは食後のオナニーが楽しみな庶民なんだ(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

そんなこと言われても……

■閉所恐怖症の漏れはオナニーできないと不安で新幹線に乗車できないんだ！

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

■路上や駅で、誰もいないところでオナニーする分には問題ないではないか！

貴方が恥ずかしくないんであれば……

■公共のオナニースペースをつくるべき！

オナニスト基金でも立ち上げて、つくってください。

嫌煙厨は代わりに税金払いたいらしいｗ

この人が以前ラジオに出た時の発言。
「自分は喫煙している時、後ろに煙がいかないようにしている」
これには笑ったね。頭の上に換気扇でもつけてるらしいなw

>>429
タケコプターか？

>>284
＞「肺ガンで死んだ喫煙者の肺」のホルマリン漬けを

工作員は喫煙の有無で肺の汚れは変わらない
とか言い張るからねえ

だったら医学サイトにケチつけりゃいいのに

正直タバコの煙よりも子供の叫び声泣き声をなんとかしてほしい。
騒音公害なのに何の対策もないし。
乳幼児入店禁止のシールを普及させてくれるだけでいい。

タバコは一箱一万円に値上げでどうだろう。

こいつ結局自分がタバコ吸いたいだけだろ
他人のことは全然考えてない
頭は良いのか知らんが人間として程度が低いな

最近の流れは愛煙家には気の毒だと思うけど、
なんかこの人には同情する気になれない

墓参りの帰りのこと。
ファミレスで禁煙席に案内されたら、隣が喫煙席だった。
その席の女達の煙が流れてきたので、文句を言ったら
機関銃のようにまくし立てられたよ。

持ってきた線香の束に火をつけてやりたかったが
他の客の手前それも出来ず、臭い煙にまみれて飯を食った。

>>428

喫煙者減っても値上げ分があるからさほど目減りはないだろう
全員やめてもたかたが消費税１％程度だとか
なら、一箱1000円でいい

喫煙者のマナーが悪すぎるからだろ

人がたくさん居る路上で平気で喫煙など非喫煙者に気を使わなすぎる

禁煙所での喫煙を注意すれば暴力まで振るう事件が後を絶たない

法律で規制するほかはない

タバコって煙が隣まで漂うんだよな
自分だけが吸って自分だけが肺がんで死ぬのならかまわんが、
回りにまで迷惑をかけてる蛆虫は死ねよ

タバコ吸うやつは絶海の孤島で生活すればいいんだよ（笑）

注意すらしてないのに暴力振るう酒飲みもいるけどな

煙草と車の排気ガスを一緒にして煙草を正当化したがる奴は、今すぐ煙草を止めて車の排気ガスを吸う生活に変えてから物を言え

禁煙を宣言している医学学会の一覧
http://www.eonet.ne.jp/~tobaccofree/sengengakkai.htm

>>432
真性ゆとり乙。マジでゆとり臭すぎてたまらん思考だな・・・

ガキを黙らせるために甘やかすと、お前みたいな真性ゆとり脳に育つんだよ
ガキは泣いたらほっとくのがデフォ。これが普通の良識あるしつけ

ただ映画館には小さな子供が泣いた時はさすがにプチプチ血管の音が
なりそうなくらいにイライラしたことはあるなぁ・・・場所によってはたしかに
考えて欲しい場所があるな

＞４２９

喫煙者は自分の吸ったタバコの煙がどれくらい広がってるか
わからないんだとおもう。
たとえば、歩きタバコのときなんか煙は全部上に行ってしまうと思っている。
２，３メートル後ろを歩いていても煙いときがあるのに。

排気ガスはどんどん綺麗になって、車の後ろに立っても吐き気やめまいがしなくなったのに
未だに部屋や服にヤニと臭いの染み付くタバコは欠陥品でこれ以上許容できない

＞４４３

確かに子供禁止の場所があってもいいと思う。
子供を預けられる施設の充実とセットで。

子供を持つと、自分の子も迷惑をかけているからと
ある程度までは気にならなくなるけどね。
ただし、注意もしない親の場合は別。

>>443
ほっとかないで注意しろよ
ちゃんと何故静かにしていなければならないのかを教えてな

>>443
それはガキじゃなくて犬猫の躾だろう。

>>444
そういう配慮ができる、普通の人は煙草を吸わない罠。

（特に論争で自分に恥をかかせた人間の）　実名（晒し）と学歴に異常執着する小谷野敦

http://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20060624/1151156984
jun-jun1965 2006/06/25 19:13
匿名の卑怯者たる絶望書店主人こと宮下整によろしく。

ふるはむ三浦 2006/06/26 13:16
結局このjun-jun1965って人、何も理解できていない、ということでオッケーですかね？

muffdiving 2006/06/26 19:59
＞ふるはむ三浦様
オッケーだと思います。

http://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20080212
コメント
jun-jun1965 2008/02/12 16:50
宮下整こと絶望書店主人は、戦前はいい時代だったと言う人がいるだのと散々痛罵し、学者も官僚もジャーナリストもダメだと、まあ例の調子で言うのだが、
いったいそれが具体的に誰なのか、ちっとも挙げていない。 　宮下は　【略】

jun-jun1965 2008/02/14 01:13
あの本は香山リカが書評していたけれど、著者の精神分析を香山先生にしていただきたい。

私との電話で「教育を受けて不幸になった」と言っていたので、大卒は間違いないですが、都立大レベル、専攻は国文かな。まあ、いろいろと人生うまくいかず、ああなってしまったと推察します。

喫煙者がタバコを半径2m以内に人が全く寄らない屋外でのみ吸ってればこんなことにはならなかったと思う。
子供の近くで吸ったり、室内で吸って副流煙を充満させたり、煙を人の方向に吐いたりしてマナーが最低だからこんな流れになる。
はっきり言って自業自得。
喫煙者の大半は自己満足しか頭にない低脳揃い。
早く(肺ガンで)死んでほしいね。

>>447
ガキが自分の欲求アピールで泣いたらほっとくのがデフォ
しかってもいい

>>448
犬猫の正しいしつけともちろん一緒だろ。何か人間様は特別な
躾け方があるとでも？

嫌煙者は煙り探知機以上に煙に過剰反応しすぎなんだよ
そんな過敏に反応してるから禁煙者からそれは誤報だろ、と言われるんだよｗ

喫煙者は怖いから直接は言えないけど、心の中で早く早く肺ガンで死ねって念じてます。
真面目な健康者を見下してバカにしてるニコ厨は絶対に許しません。
脂臭いピザニートみたいに、部屋に閉じこもって外に出さないようにするべきです。
喫煙者への呪いの言葉を毎晩ノートに書きつづってます。もう５０冊を超えました。
もうそろそろ神様が喫煙者を肺ガンで呪い殺してくれるはずですでももうダメです決まったことですあともう少しです。
みんな一緒にガンバロウぜ！

喫煙者は全員死刑にしろ！！

>>454

＞みんな一緒にガンバロウぜ！

一人では何も出来ない奴なんだろうな〜ｗ

>>456喫煙ニコ厨は肺ガンでしねし根しねし根しねし根しねし根しねし根死ね

公共の場としつけのバランスは難しいけどタバコと違って体への実害はないから
基本的には我慢しとけ。場所によってしつけを変えるのはマズいしな。
店などで騒ぎすぎて周りに迷惑なときには親の方にやんわりと退出してもらうように
店員を呼んでお願いさせるんだよ。店員もそういう苦情があると退出をガキの親に
お願いしやすい


でもニコチン中毒のカスどもはさっさと死ねよ・・・というかタバコは
百害あって一利なしだからタバコの販売を全面禁止にしとけ

ガキが煩い時に親に直接出て行けとかいうのはNGな
相手がDQN親だったら大喧嘩になる可能性高し
子供の騒ぎを注意したら大人同士が騒ぎを起こす・・・なんて
アホな事になりかねん

タバコ禁止の場所じゃなければまわりにタバコの煙を吸わせても
OKと考えるクズが多すぎるんだよな。あの馬鹿どもは禁止にしないと
どこででも吸う

たばこをここまで制限するならアルコールも徹底的に制限して欲しいね
飲酒は屋内のみ、アルコールが抜けるまで屋外に出ること禁止でよろしく

自分が嫌いだからタバコ販売全面禁止とか本当にド頭悪いな
まさに自分本位で自己中心的な考えで社会に馴染めてないのがよく分るよｗ

>>461

別に販売しても吸ってもいいけど煙吐くな
食べてもいいけど道端や人前でウンコ垂れ流すな

>>456

タバコの税率上げたり法整備は一人ではできん
国民の理解が必要

ギョーザの話が中国に向いてインサイダー取引の話も下火になって、
通常業務の喫煙擁護にも人員が戻ってきたね。

>>463
そうだそうだそうだ！言うとうり！
ニコ厨の煙犯罪のひどさを国民全員を理解させて
ニコ厨から税金を取り上げて全員ガス室送りにするように法整備をするべきだ！
反対するやつはニコ厨だから人権ナシ！徹底的に痛めつけよう！

ニコ厨しねし根しねし根しねし根しねし根しねし根死ね！！！！！！！
みんなで一緒にガンバロウ！！！！！！

3大ファシスト
ヒトラーは自殺して敗戦の責任をとった。
ムッソリーニはイタリア人自らの手によって殺され、イタリアは連合国として戦い勝ち組になった。
ヒロヒトは日本の主要都市が空襲により民衆が虐殺される中、長野の田舎に豪勢な隠れ家を建築、
敗戦すると責任をとるどころかアメリカの傀儡となることで生き延び、税金で贅沢三昧の暮らしで天寿をまっとう。
アメリカのマスコミから記者会見で戦争責任について問われたヒロヒトは、「そういう言葉のあやについては、
私は文学的方面のことは知らないので、よくわかりません」といってましたねぇ。

後日、当時の宮内庁関係者（侍従長だったか？）が、「あれは実に機転のきいた、お言葉だった」とかいって、天皇の、はぐらかし方を褒めてました…

ヒロヒトは
主権者として国家元首として日中・太平洋戦争をさんざん推進・黙認して
多数の婦女子を含む国民を玉砕という美名のもとに死に追いやり、
国民が空襲で地獄を味わっている中、逃れるため長野の田舎に豪邸建設。
原爆が投下され、いざ本土決戦が近くなるとなったときには怖気づいて終戦
戦後はマッカーサーに媚びを売って戦犯指名や東京裁判を逃れ
「あれは嫌な思いで」と言い、さも自分が和平を重んじていたように嘘を言い
Ａ級戦犯で刑死した忠臣を忌み嫌い、合祀を不服として慰霊参拝すら拒む
腰抜け野郎であり、裏切り者だ

>>462
嫌煙者は直ぐに感情ムキだしになるｗ
分煙や全面喫煙を受け入れてる多くの喫煙者を見習えｗ
お前らは完全喫煙者排除以外は受け入れる姿勢がないんだろ？

>>465
やっぱチキンだｗ

>>467
喫煙者は排除当たり前！！！！
タバコは毒物ですから一切存在はゆるさん！！！！
地球上に存在理由ナシ！！！！

>>467
嗜好品である煙草を吸って出る煙が有害なんだから、吸うなら煙を出すな、それが出来ないなら人のいないところで吸え、ってのは至極当然の意見だと思うが。

本当に「受け入れてる」なら
こんな阿呆すぎる理論展開する奴はでてこないよなあ

>>454 今日私もノート買ってきて書き書きします。
　　　　呪い方がまだ素人ですが頑張ります。

自分の思い通りにならなければ何でもファシズムかよ？

>>470
そうだそうだそうだ！！言うとうり！
タバコの煙は発癌毒物！！どんなにわずかでも健康を害する！！
ニコ厨に健康な我々を健康を害する権利などない！！！
少しでも我々に発癌毒物を吸わせるなら暴行傷害殺人未遂だ！！！
警察に捕まえてもらうからな！！！

ニコ厨はしねし根しねし根しねし根死ね！
さっさと肺ガンになって苦しんで死ね！

>>472
アホだｗ

>>472
一緒にガンバロウぜ！！
100冊行ったら警察病院市役所に持って行って
ニコ厨を取り締まってもらおう！！
我々の健康と美しい環境の為に！！！

>>475 てめ〜！タバコやめられないイボ痔やろうだな〜。
　　　先ずはお前から書き書きだ〜！

>>477
おれのＩＤでも書き殴ってろｗ

嫌煙の理由

煙い
臭い
髪や服に臭いがつく

【論説】たばこだけが狙い撃ち　全面禁煙はファシズムだ！…比較文学者・小谷野敦（週刊朝日2/15号）★８
426 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 16:16:37 ID:egoxetQn0
★８まで4000レス以上は自演コロコロで埋めまくってるはず。でも逝ってることは毎回同じ！

【タバコ】「運転手さん、そのへんぐるっと回ってくれるかな」　急激な禁煙エリア拡大で、喫煙のためにタクシーに乗る人々…東京★４[8件]
634 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail: 投稿日:2008/01/14(月) 21:31:49 ID:C0O9K20Y0
嫌煙は心の病です。

681 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail: 投稿日:2008/01/14(月) 21:50:14 ID:C0O9K20Y0
嫌煙は心の病です。神経症、被害妄想の一種だな。

709 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail: 投稿日:2008/01/14(月) 22:04:16 ID:C0O9K20Y0
嫌煙は心の病だからどうでもいい事が気になって仕方が無いんだろうな。

716 : 名前:名無しさん＠八周年 E-mail: 投稿日:2008/01/14(月) 22:11:08 ID:C0O9K20Y0
嫌煙って引き篭もりばっかりなんでしょ？ 表に出て社会勉強した方が良いね。

　　　　　　　　　　　　　たばこだけが狙い撃ち　全面禁煙はファシズムだ！　（　　(
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こうしてみると喫煙猿のおかしさが際立つなｗｗｗｗｗ

どうせ喫煙猿のことだからこれに対抗するＡＡ探すか、諦めるかするんだろうねｗ
どれくらい時間かかるかな（　´,_ゝ`）プッ
これからも喫煙猿の自己中発言があったら、このＡＡに貼って楽しんであげるねｗ
よろしく

そういえば猿にニコチンの味を覚えさせると群れの他のことをほったらかして
喫煙ばっかりするようになってしまうって研究があったな

ニコチン>>>>>他の事

って感じになる
まさにニコチンの奴隷

>>461
＞社会に馴染めてないのが


喫煙者率２６％　８年連続過去最低更新　ＪＴ発表
http://www.asahi.com/health/news/TKY200710170310.html

おいおい、どっちが少数派か分からない？？

もはや、たった26％（笑

>>484
少数派になっても、
喫煙が自分にも周囲にも有害であることが明白でも、
糞高い税金をかけられても、
火災の原因になることが判ってても、
航空機に搭乗したときに便所でタバコ吸って添乗員に大目玉食らっても、
室内での禁煙が進んで寒い中、暑い中、わざわざ外に行って喫煙することになっても、

喫煙が止められないのはニコチン中毒のなせる業

このスレの嫌煙厨見てると、
ニコチン奴隷以下の社会のお荷物の生態がよくわかるな

ニコチン奴隷と嫌煙厨は一緒にガス室で処分すればいいのに。

まさかとは思うけど、ニコ厨って喫煙が良いことだと思ってるの？
ありえないよね。他にストレス解消の手段がないからやむを得ず吸ってるんだよね？
そりゃ喫煙は合法だけど、やるよりはやらないほうが良いってことくらい
理解してるんだよね？そうでなければもはや・・・笑うしかないね。
オナニーだって合法だけど、毎日やってるぜって公言するようなもの
じゃないでしょ？それと同じことだよ。

>>487
オナニーは回りに健康被害を及ぼしたり火災の原因にならないから、
同列に語るとオナニーに失礼。

きっちり分煙できないじゃん。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

何の技術も能力も持ってなく、やっと就いたのはニコチンフィルターの交換。
ニコチン奴隷の後始末でやっと生活してる哀れな存在。
唯一の自慢はタバコを吸わないこと。
たまの休みには２ちゃんでニコチン叩き。

ネタじゃなければ面白すぎるｗ

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>私は1日40本吸うが、たばこが体にいいとは言っていない。分煙にも賛成だ。
>そもそも喫煙は、合法的な行為であり、
ま、ここまではいいとして

>食後の一服が楽しみという庶民もいる。
これは関係なくね？

>>491
こうやって毎晩ネチネチとニコチン奴隷に思いを馳せてるのかな
お星様、どうかボクチャンの願いを聞き届けてください☆って感じ？

>>492
｢もうもうとした煙がいいという人もいる｣の垣内剛・元JR西日本社長を思い出した。

>>492
楽しみは結構だが迷惑をかけないようにやるというのが常識だけど、
小谷野は何故か「周囲に副流煙を撒き散らす権利がある！」って主張をしている。

>>490
で、まるで嫌煙がみんな「フィルター交換の仕事」という
普通思いつきもしないマイナーな仕事に就いてる、なんて妄想を抱いて、
見えない相手をこきおろして自分を相対的に上に置いて精神安定を図り、
おまけに両方を叩いてるのはもっと面白いんだろうね（＾＾）

ボクには理解できないけど（＾＾）（＾＾）
自分の仕事に不満でもあるのかい？

そもそもニコチンフィルターの交換って何の仕事だ？

あ、ひょっとして俺のことか？>フィルター交換
普段は熱貫流率や冷暖房の容量計算とか配管の図面書いてるんだけど、
現場に行くとダクトや室内機、室外機の実物をを見なくちゃいかんのだわ。

空調関係は人が居ないときに作業するから土日は逆に忙しいんだよね。
今日は雨降ってるから作業できなかったんだが。

>>498
>>496で引用したのは”ニコチンフィルター交換”ていう変な仕事なんで
誤解しないでね。空調のお仕事乙
（＾＾）

必死コイちゃってかわいい〜
余裕ないのね、嫌煙厨ちゃん（＾＾）

ニコチン猿と無縁のお仕事に早く就けるといいでちゅね
嫌煙厨にはムリかも知れないけど、頑張ってねｗ

＞見えない相手をこきおろして自分を相対的に上に置いて精神安定を図り、

↑これ嫌煙厨そのもの。自覚できてないのが笑える〜（＾＾）

マクドが全面禁煙になってGJ
喫煙厨がヤニ吸いながら外で食っててﾜﾛﾀ

嫌煙者まだグダグダやってんのかｗ
健康志向なんだろ、部屋に篭ってないで外で身体を動かせよｗ

マックｗ

>>504
嫌煙者はマックで優越感に浸れるってのが笑えるよなｗ

ジャンクフードの店に拒否される喫煙厨って底辺以下ってことだなｗｗｗ

ホントに、
ニコ猿こきおろして自分を相対的に上に置かないと精神安定が図れないんだろうなｗ
しかもマックでｗ

>>505
確か2010年くらいには、公共の場では全部禁煙になると思った。
この決定は世界規模のもので、日本以外の全部の国が賛成したそうなｗｗ
日本だけが反対してたけど、しぶしぶ同意して日本でもそうなるｗｗ
日本はアホｗ

さあ今のうち吠えとけよ
ニコチン中毒者ども

※嫌煙厨は全面禁煙以外の意見を唱える者はすべてニコチン中毒だと思いこんでしまうビョウキです。
※貧困と社会的不遇による疾患で治りませんのでなるべく暖かく見守ってあげてください。

横浜西口のダイエー入り口に
「ここは喫煙所ではありません」
ってでかでかと書いてある灰皿あるんだけどその周りに10人以上煙草パカパカ吸ってるのみるたびに喫煙者に何を言っても無駄なことを痛感するね

>>168
禁煙ファシズムと戦う会代表小谷野氏について詳しく

>>169
テンプレ

>>171
タバコが分かる検索キーワード集

>>510
【国際】タバコの害が深刻…年間100万人が死亡 - インド
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202991511/
にあるように、

＞文字を読めない人々にとっては、その情報が
＞伝わっていないと考えられるため。

ってことだ。

>>509
嫌煙厨なんて言葉は、喫煙者が都合の良いように作り出した言葉ですｗ
吸わないヤツの殆どが「嫌煙」な事に気づいていない無知な喫煙者が使う言葉ですからｗ
それと喫煙者はタバコないと満足に仕事も出来ないダメ人間のクズなんで
暖かく見守ってあげて下さい。
タバコ渡せば、とりあえずイライラと暴力もとまりますからｗｗ

>>505
いやあ、近くのマックが室内全面禁煙でさ
客層が良くなって嬉しいぜ
喫煙席は外の席ｗｗ
このクソ寒いのにガタガタ震えながらｗｗｗｗ
嫌がらせだな
ナイスマック

>>513
＞嫌煙厨なんて言葉は、喫煙者が都合の良いように作り出した言葉ですｗ
＞吸わないヤツの殆どが「嫌煙」な事に気づいていない無知な喫煙者が使う言葉ですからｗ

「オレ非喫煙だから」　とかフカしながら、その言葉を連発する人いるよね（＾＾）

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早朝5時に毎回湧くよね、こいつ

426 ：名無しさん＠八周年：2008/02/16(土) 05:43:03 ID:aHXEehnu0
工場の排煙とか車の排気ガスのほうが明らかに人体に悪影響なのに
タバコだけ槍玉に上がってるのは事実だからな。

>>515
「俺、タバコ吸うんだぜぇ」とか暴露して、タバコ吸うのがカッコイイと思ってる人いるよね。（＾＾）
時代遅れだっつーのｗ

実社会で役立たずなダメ人間ほど自分より下の人間を作りたがる
基地外嫌煙の大部分はこの階層
単にコンプレックスから他者を貶めて代償行為に浸っているだけ
テレビでDQNや大家族とかが出てるのを見て自分はまだ幸せだと思い直す小市民と同類

>>519
ニコ中は嫌煙より下の人間といいいたいわけですね。

頭が悪いクセに無理をすると>>520のようなマヌケなレスになる
まさに下等動物の基地外嫌煙らしい

>>519
アメリカじゃデブと喫煙者は出世出来ないんだぜ〜♪
自己管理出来ないと判断されるからｗｗｗ
早くタバコやめて世間に認められるようになろうな

喫煙者とタバコ会社はタバコによる周囲への害を無視してるのがな

>>521
貴方のしょうもない虚栄心が満たされたようで、何よりです。

喫煙者の持ち物ってすぐ分かるよね。明らかに異臭を放ってる
図書館の本でも喫煙者には借りて欲しくないな

禁煙の店だったらﾀﾊﾞｺ吸う奴は、じゃぁ違う所行くからって帰ればいいんだよ。
商売的にやばくなったら分煙に戻す所もあるだろうからね

非喫煙者のファシズムとはいえ、民意と体制が一致してるから無理ぽ

★☆★　喫煙者の運命＝モガキ苦しみ肺ガン死亡「煙草板」

320 ：名無しは２０歳になってから：2008/02/16(土) 15:06:27
旦那の父親が肺ガンで入院、余命３ヶ月なんだけど、
体のアチコチに転移しちゃってて、脳に水が溜まって、それを吸い出す手術したり、
こないだはなぜか麻酔なしで肺の水を抜く手術したり、
寝たきりで、食事も出来ないし、水も飲まない。
アチコチ痛いみたいで、鎮痛剤を常に飲んでて・・・・。
まだ、マリファナは使ってないみたいだけど、そのうち使うようになるのかな。

1回ポン中になってみろ。禁煙なんて余裕やぞ？

>>528

所詮嫌煙廚は創造で物言うから、傷み止めの名前も感で書くのだろう。
馬鹿丸出しだな。

マリファナ(笑)

喫煙者ってさぁ、会社でも1時間に1回は喫煙所にいって
スパスパやっているよな。
1日に換算すると1時間弱仕事をさぼっていることになる。
とんでもねぇよな。
喫煙者の給料を1割カットしろよ。
喫煙が趣味嗜好なら仕事中になぜ許されるんだ。
ゲーム好きの奴が1時間に1度ゲームやりにいったら
会社クビだろう。
タバコだけどうして優遇されるんだ。
不公平だろう。

ヤフオクに出品するとかなりの確立で
「出品者は喫煙者ですか？」
「タバコ臭くないですか？」という質問が来る。

ヤフオクでも忌避されてしまう喫煙者涙目。

>>513
連中は「迷惑喫煙と感じると嫌煙者」って発想からしてどうかしてるからな。
「酔っ払いが迷惑と感じる」でも嫌酒者にならないことに気が付かないからな。

結局は>>509みたいに非喫煙者でも疑問に思うような嫌煙活動家みたいな変な連中と
イメージを被せることによるネガティブ印象を植え付けようとしてる様にしか見えないよ。

>>530
誤変換まみれで台無しというか、丸出しのブーメランだな。

＞全面禁煙はファシズムだ！
そうかもしれんなー。
だが、

喫　煙　は　俺　に　対　す　る　テ　ロ　だ　！！

肺癌で死ねテロリスト。

肺がんは苦しいんだぜ〜
どんだけ苦しいかって？
簡単だ。息を止めて見ればいい。ｗ

肺がんは苦痛を和らげる方法も薬もないんで頑張れよｗ
皆苦しい苦しいって言いながら死ぬ様は、家族も真っ青だとよ。
なんでタバコを辞めさせる事が出来なかったの家族まで後悔ｗ

>>535
彼は日本人じゃないから日本語使って書いているだけで凄いことなんだよ。
相手しないで生暖かい目で見守っててやれ。

俺は喫煙者だ。
したがってタバコは吸う。
しかし他人には迷惑を掛けない。
喫煙で他人に迷惑を掛けているのは貧乏で馬鹿な喫煙者だ。
そういった連中からタバコを取り上げろ。

タバコ値上げ賛成。１箱1000円大歓迎。1万でもいい。
常識の無い連中からタバコを取り上げろ。

もちろん俺は死ぬまで吸うけどな。

>>539
別に迷惑かけないのは構わないけどさ、
↓のサイトで読めば？

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0925/148844.htm?g=03

家族がいないっつなーら迷惑はかからんだろうがな

嫌煙家のしている行為はラーメン屋に入って
「おれは塩ラーメンなんか食わん！だから即刻メニューからはずせっ！」
って言ってるようなもん

自己厨すぎて話にならない

>>542
路上でラーメン食うなよ

>>535

意味が通じない場合を除いて、誤変換は味わいなので修正しない主義だ。
たまに誤変換のほうが、本質突いてると思う事も有るし那。

小谷野敦（笑）
　

>>541
ラーメン屋に来てキムチ取り出して勝手に食ってる行為が喫煙者。

>>541
違う
「ラーメン屋にウンコが放置してあって、汚いから捨ててくれ」
と言ってるようなもん
あ、もちろんウンコが喫煙者の事だよ。
ウンコ片付けたらこれで臭いも綺麗になって美味しく食べられる
皆納得ｗｗｗ

>>541
別に塩ラーメンがメニューに載ってても実害ありません
塩ラーメンを注文するかしないかは個人の意志によるものですが、
マナーのなっていない喫煙者の副流煙は否応無しに周囲に迷惑を撒き散らします。
物の例えになってませんよ？

喫煙が迷惑をかけているという事実を認識できないから話が噛み合わないんだよね。
公共の場所で全面禁煙へという流れはもう避けがたいね。
そのうちハワイみたいにホテルの部屋も禁煙、決められた喫煙スポット以外では禁煙になっちゃうかもね。
それは自業自得だから知ったことでは無いけどね。

こういう喫煙馬鹿ほど、肺病を煩って生還したあとのタバコ撲滅キャンペーン
に熱心に取り組むんだよな。

>>541
タバコ吸わずに食ってるなら別に＾＾

>>547
ラーメン屋でも煙草を販売提供している店は喫煙化でもいいけどなｗ
勿論煙草販売店として免許も取って店の前にちゃんと公示することが前提だけど。

酒や他の嗜好品は原則持ち込み禁止(持ち込んでも店内では使用しない)なのに
煙草だけは持ち込んでしかもその場で吸わせろなんて明らかに優遇されてるよなぁ。

誰か創価と朝鮮玉入れの撲滅キャンペーンもやってください

>>549
だな、煙草食ってる分には誰も文句言わんと思うぞ。
でも、吐き出すなよ？

>>541
自己厨ってのはラーメンの汁を周囲の人間にぶっかけるやつの事じゃないのか。
しかも道路上で。
子供だろうが赤ん坊だろうが情け容赦なく。
そして注意されると拳で報復。

ラーメン屋の例で言うなら喫煙はラーメン屋でウンコしながらラーメン食べるようなもの
トイレでやれ

>>554
嫌な喩えだな・・・・・適切ではあるが

狙い撃ちも何も、病気の原因だからしかたない
不健康だよ不健康。人体には必要ないものだから
先日亡くなった市川崑監督もタバコさえやってなかったらもっと長生きしたと思うよ
ＪＴは国民を何人葬り去れば気が済むんだろうね

煙草、喫煙は文化だ
　　　　(´ｰ`)y-~

嫌煙厨ってのはジェノサイド推進派と同じだよな
ただ根拠もなくヒステリックに喚くだけ

そこには冷徹な知性も熱い情熱も感じられない

まあ、煙草吸って気を楽にしなよ

愛煙家だったゲーテの詩集でも読んでみたまえ

俺はタバコ吸わないけど、一箱1000円とかは高すぎると思うなぁ。

一本100円で充分だな。

>>557

根拠は煙が嫌だから
吸うなとは言っていない
煙を出さずに吸え

煙草ねぇ…
金がかかるし服は臭くなるし、あんまりいいイメージは持たないな
ただ、マナーを守れないやつが大杉る。ポイ捨てせずにちゃんと喫煙所で吸ってる人には文句はないよ

>>557
嫌煙じゃないヤツって、どれらくいんの？
お前の周りで吸ってないやつ同士で、
アイツ、タバコ吸うから嫌いｗｗとか言われてるかもしれないぜ

>>551
言い出している貴方が発起人になって頑張れ。
賛同者は結構いるでしょうｗ

中毒性の有り、体に害有りの商品販売を停止しない我が国は異常。

そんなに税金が大事ですか我が母国日本。

タバコで騒いでいるうちに
エイズ予備軍40万人越えか。

優先順位がおかしくないか？

嫌煙廚の例えが、とても汚くて下品で気持が萎える。
生まれや育ちの分るレスでは有るが、見て居て気持の良い物では無い那。

>>559
(´ｰ`)y-~｡o〇
ははぁ、アナタはお彼岸のお墓参りや浅草寺には行けないんだな…
立派な日本人なのに

　　　　可哀想になぁ

>>565
つまり喫煙者の事はウンコ同列に見てるって事だね
早く嫌われている事に気づこうな

人に迷惑かけないで吸うのは全く構わないが
仕事中に休憩時間でもないのに喫煙して
臭い息で戻って来るとか、
飲み会の席で喫煙しない人がいるのに吸うとか
非常識な人が責められているだけ。
ファシズムではないな。

>>565
生まれ育ちがよくわかる下品で汚い見本のようなスレですね。
毒仕込むような国の出身の方ですか？

>>565を北海道の燻製工場の燻製のとこにつるしたら歓喜するの？
もっともっと。ってｗ
地球上の生命体なら煙吹きかけられたら呼吸できなくて辛くねぇ？

何？嫌煙って？


　　馬　　鹿　　？ｗｗｗｗ

「たばこを吸う」と「たばこを吸わない」以外の条件がまったく同じ二人を比較して、
早く喫煙の害を科学的に証明してくれ。（念を押すが“まったく”同じだぞ）

>>561
　(^^< y＝~
ふぅ〜、俺の周りには謂、嫌煙厨ってのは居ないなぁ

>>572
そりゃ居ないでしょう。
>>565みたいな奴の脳内妄想でしかないから。


ああ、ちなみに迷惑喫煙を迷惑って思うのは嫌煙とかではなく普通だから。
同様に迷惑な酔っ払いを迷惑と思うのも、迷惑な騒音を迷惑と思うのも普通だからね。

>>371

そんな治験してないんだからデータあるわけないだろが
大体、二重盲験だろうがメタアナリシスだろうが確率論でしか示せないし、それで十分
フラミンガムスタディや久山町研究なんかは十分に価値があり信頼しうる後向き研究だわな

>>572
お前に気を遣ってるんだと思うぞ
あんまり吸わない奴の前で吸ってやるなよ

>>571
頭悪すぎ。
そもそもサンプル総数が二人だけの実験じゃ意味が無い。
多分>>574は>>571に向けたレスなのだろうけど証明という意味なら
>>571より>>574のデータの方が信頼性がある。

>>574は>>571へのレスでした

>>571
そんなの全然必要ないよ。そんなの気にしてたら吸えないじゃん。
吸いたければ吸えばいいだけ。やめられないんだから吸う以外に選択肢ない。
特にお前は絶対タバコやめるな。

>>574ちょっと何言ってるかわからない

そもそも煙じゃないといけない理由が知りたい。
メジャーではないが嗅ぎ煙草とか噛み煙草を使えば迷惑にならないし、問題ないのに。
嗅ぎ煙草に比べて煙のはすぐ体内ニコチン消えるらしいから、喫煙する人には嗅ぎ煙草をおすすめしてる。
危険度は同じようなもんなんだろうけど、空気の流れまで気をまわせない人はぜひ切り替えてほしい。

匂いもしない害も全くない煙が出る煙草を早く開発してくれ。

>>581
煙出ないとダメなのかｗ

>>574
(^^｡)y-~
落ち着こうぜ、一本どうだい？

アンカレスNo.ミスると興冷めだよ
371→571なんだろう？
実際の所、健康だから煙草が吸えるんだよ
不健康なら煙草ってえのは吸えないんだ
吸う気持にもならない
そう言う謂わば健康のバロメーターなんだよね

人は必ず死ぬ

これは不可避な事だよただ、どう死ぬかは全く分からない

多分アナタの祖母や祖父で亡くなった方がいらっしゃるとしたら、その死因は煙草の煙にあったのかな？

人は日々死に向かって生きている

その人生を健康で有りたいと願うのは これ必定

だから煙草を吸える事に日々感謝しているんだよ

タバコ吸うことを正当化する奴は頭おかしいよ
体中ヤニまみれでまともな神経じゃなくなってんだろうな

>>579

二重盲験ってのはタバコ以外全く同じにしますよって試験を今からする
年齢、性別、生活習慣などをそろえて２群に分ける
ある群はタバコを吸い、ある群は吸わない
何十年後かに発病率や死亡率などを見て統計的に分析する
‥‥ってできればいいんだけど金も時間もかかりすぎるし倫理的にも問題だから誰もやらない

で、生活習慣研究として村ごと調査対象としてほとんどの村民の血圧や血糖値、喫煙の有無なんかを何十年に渡って調べている
同じ村だから気象や食生活なんかは一定の範囲に納まるから信頼性も高い
アメリカのフラミンガムやら九州の久山町でやってる研究
で血圧が高くなると死亡率が高くなるとか脳卒中になりやすいとかどれくらいに血圧をコントロールした方がいいかが分かってきた
そん中で喫煙習慣も血圧や血糖なんかと同じリスクとして分かってきた

酒の値段を３倍以上にすべきだ

酒の匂いは不快極まる
よっぱらいは目障り
道にゲロはいたヤツは逮捕しろ

俺は酒のまないから
なんとでも言える

ニコチン中毒者共は喫煙者の権利ばかり主張して受動喫煙者の事は考えていない

>>583
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>583

安価ミス訂正は先に書いてるだろ？
お前が健康のバロメーターとしてタバコを吸うのは止めないよ
自宅や喫煙室で吸えばな
健康のバロメーターである快便もトイレでやるもんだ
俺は健康とは別に煙が嫌なんだ

>>586
書くべきスレが判断できないような人は喫煙するべき場所も判断できないんだろうな。
>>566が喫煙者かどうかは知らないがこのスレに書き込むような喫煙者に多いタイプではあるな。

おっとレス番間違えた。

>>584
(´-`)y-~
重大発言だねぇ
｢体中ヤニまみれ｣で｢まともな神経してない｣と｢頭おかしい｣の具体的な根拠はなんだろうねぇ？

1.体中ヤニまみれで　とはどんな病理的見解か？
2.まともな神経してないとはどの神経のどの様な状態を比較検討して得られる言葉か
3.頭おかしいの頭のおかしくない状態とは頭おかしいが頭おかしくないと比較検討してどの様な状態を指すのか
答えはゆっくりでいいよd(^-^)!
ちょっと煙草買ってくるから

天洋食品産毒餃子だけが狙い撃ち　全面禁輸はファシズムだ！

>>586

大多数の国民がそう思えば野外飲酒禁止や飲酒歩行禁止になるだろうな
俺は酒飲みだけど、それはそれでよい

ファシズム（笑）

　　　　 ヽ、　　　 　 　 /　 思　い
　 氏　肺　お　　 !　　　 　 　 ! 　 .い　い
　　ね　ガ. 前.　　 !　　　　 　 |　　 つ　こ
　 ！.　ン　　　　　|　　　　　　!,　　い　と
　 ！.　に　　　　 ノ　　　　　　l′　た
　 　　な　　　　 ゛!　 ＿＿_　丶
　 　.　っ　　　 ,,ノ' ´　　　 ｀ ''ヾ、、_　　　_,.
　 　　て　　　/　　　　　 　 　 　 ヽ｀'Y´
　　　　　　　　}f^'＾^了t^'＾'`'ー1　　l
　　　　　　　ノ|L＿　!　＿＿_ ｛ ,..、|
'- 、.....、r‐''´　 }f'tr'i　 ''^'tォー` }j/i',|
　　 　 ヽ　　　 l.| ´ |　　　￣　 vijソ.!
　　　　　　　　 丶 └、　　　　 Fイ l′
　　　　 ／　　　 ',　 ‐--‐　　,イ　ケ|
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>>583
子供が居る歳かどうかは知らんが、自分の子供に対してもそう思うんだろな。
たとえば、小学生の娘にタバコ吸わせて「お、こいつ健康じゃん」って。イイねぇ。

>2.まともな神経してないとはどの神経のどの様な状態を比較検討して得られる言葉か

他人に迷惑かけても平気でいられる無神経さです
また、ここで言う神経というのは情報伝達を担う組織の意味ではなく
「他者に対して配慮する様子」という意味の神経です

俺一日にピースライト3箱吸っていたんだけど12月からピタリと止めた。
だからここにカキコしているどちらの人の気持ちもわかるんだよね。

吸いたい人は食後にコーヒーでも飲みながら一本たまらないと思うしバーや雀荘、
パチンコには必需品みたいになっているのもわかる。

吸わない人には煙凄くくさいし、髪の毛、洋服ついた臭いホント気になるよね。

おもいきって1箱１０００円にしてみたらいいと思う。
何年も前から言われているけど「ある学者」のシミュレーションが正しいのか
実験しようぜ！

>>599
よく食後が〜という人の多くは食前からバンバン吸ってるけど。
飯食う直前まで吸ってて飯の味がどうこうって何だかなーと思ってた。

>>583
昔、自分も呼吸器系悪かったことがあるから
（今は問題ない）
ちょっとは理解できるんだが

フツーの人には全然理解できないよ、それ

>>583
あなたが喫煙を自身の健康のバロメーターにすることは構わない。
ただ、煙草の煙を吸いたくない人もいるのでね、それだけ注意してくれれば
何も文句はない。相手が喫煙者かどうかも確かめずに「一本どう？」なんて
無神経なことを言っているようでは実践出来てないのだろうね。

統計を理解しないから>>571みたいな発言になる。

「どう？迷惑喫煙する言いわけ、見つかった？」

>>592
>>596

タバコ一本分のニコチンでマウスはのた打ち回ったあげく数分で死ぬ。

マウスが死ぬ毒を人に吸わせてる時点で、殺人。

>>606
タバコをアルコールにつけてニコチンを抽出したものを摂取した場合、
人間だと3本ぐらいの分量で死ぬという話だ。

＞600
吸っている人に「もし一日三本しか吸えないとしたら？」ときいたら
おそらく食後、朝起きたらはかならず出てくると思うよ。

たしかに俺も口元がさびしくてやたら火をつけていたけどね。ｗ

飲み屋でタバコ吸う女は口説けないかい？
逆に聞くけど。

>>608
ベッドでキスしたときに萎えてしまう・・・

煙草だけダメなら道路で強制的に吸わされちまう
車の排気ガスは規制せんのか？

>>610
排気ガスも懸命に規制している。でももし、完全規制してしまったら、あなたは飢え死にすることになる。
家電製品も使えない。携帯電話も買えない。

>>６０９
だよね！！（というかその前にキスしてつれこむだろうが...)

自分も吸っていれば萎えないぜ！たぶんｗ
もっともおれは生理中でも舐めたりするけどな！（笑）


血って鉄の味がするんだぜ。
　　　　　松本大洋

酒も上げていいよ。
ガツーンと。

>>610
たばこは一切何の役にも立たないから