【政治】 児童ポルノについて、「アニメや音声なども定義に含むか議論必要」「所持しているだけで処罰を」などの意見…公明党ＰＴ★13

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★児童買春・ポルノ禁止法見直しＰＴの第２回会合を開催　「法改正の方向性について党内論議」

・２月８日午前、私（※記者注：公明党・丸谷佳織衆議院議員）が座長を務める「児童買春・
　ポルノ禁止法見直しＰＴ」の第２回会合を行い、児童買春・ポルノ禁止法の改正に向けた
　方向性について党内議論を行いました。
　斉藤鉄夫政調会長（衆議院議員）を始め、石田祝稔、古屋範子、谷口和史、各衆議院議員と
　鰐淵洋子ＰＴ事務局長（参議院議員）、浮島とも子参議院議員が参加して下さり、様々な
　視点で真摯な議論をすることが出来たと思います。

　最近の国際社会の動き、また特に指摘されている問題点（ネット上での児童ポルノ拡散の
　状況、対象の低年齢化など）を説明させていただき、論点として以下の三点を集中的に
　議論しました。

　１．単純所持を処罰対象とするか？　２．児童ポルノの定義を見直すか否か？
　３．携帯電話・ネット上での不特定多数への拡散をいかに防止するか？

　ですが、単純所持についてはＧ８の中で日本とロシアだけが単純所持を対象としていない
　ことから、国際的な批判は免れない現状などから、今回の見直しで処罰対象とするべきでは
　ないかとの意見が多くよせられました。児童ポルノの定義については、アニメや音声を含めて
　より深く議論をしていく必要があるとした上で、現行法の処罰対象とはならないけれども社会
　通念上極めて卑猥な画像、また対象児童の低年齢化改善のため、定義の細分化、明確化を
　求める意見もありました。

　またネット上の拡散を防ぐためには、事業者の管理責任が大事だと言う合意が得られました。
　今後関係者の方がたと更に意見交換を重ねながら、早期に以上の論点について結論を
　出して参りたいと思います。
　ttp://www.maruya-kaori.com/topix_2008_02_08.htm

※元ニューススレ
・【政治】 児童ポルノ、「個人が趣味で所持」していても処罰へ…鳩山法相ら、法改正検討へ★23
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202451952/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202667790/
2 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 19:54:05 ID:C5CgNqZi0
音声も禁止にするなら、児童が外で声を出すのを禁止しろよ。
どこのロリコンが聞いてるかわかんねえぞ。
CMとかに子供出すのなんてもってのほかだ。
3 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 19:55:00 ID:rlNy/paD0
ねしたぐば
4 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 19:55:08 ID:HEy2db85O
3なら犬作糖尿悪化
5 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 19:55:34 ID:XhKwLFHo0




こういう時だけは必死ですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



6 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 19:55:54 ID:zb8iVgXh0
ロリ漫画も、AV同様、実年齢は１８以上だが、コスチュームが小学生とか中学生なんですといえば、セーフだろ？
「この漫画の子、顔、どうみても小学生だよね？」と問われても、
「いえ設定では１８以上なんです」という作品にすればいいんだよね。
AVみたいに
7 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 19:56:36 ID:eJPWEJ7H0
児童ポルノ大好きﾚ￡〃＜〃†=
8 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 19:58:02 ID:FNXPXmh30
TV東京で自動ポルノ
9 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:02:01 ID:/7xDjcHd0
>>6

AVは実際に年齢の確認ができるからな。
二次は18歳未満に見えたらアウトらしい。
10 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:03:26 ID:T6Vj/+hH0
誰か。各党のホムペ張って
11 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:05:28 ID:vO5kqd4B0
音声ってさすがにアホじゃないか？
なんか趣旨が変わってきてるんじゃないか。
子供の被害者をなくすのが目的じゃないの。

それと、どうも子供を無垢な天使でいさせたいようだけど、
猥雑な街でしたたかに育ったほうが身を守れると思うんだぜ？
12 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:06:38 ID:PhDY4mjf0
どんどん悪化してくなこれ…音声とかもうアホかと。
市販のゲームすらアウトになるじゃね～か。
13 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:10:48 ID:9byF6B6n0
初の逮捕者が麻生元外務大臣だったら笑える。
14 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:11:22 ID:vtyTPyo30
>>10
検索すれば出てくるじゃん。
しかも、分かりやすい位置に、「ご意見」のボタンがあるから
そこに、フリーメールでもいいから反対メールを送ったほうがいいよ。
15 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:12:47 ID:7TfQRSA30
>>6

今警察24時見てたら、ターナー法というのがあって、画像から小児科医
が鑑定して特定するらしいよ。

お前ら涙目w
16 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:12:57 ID:PhDY4mjf0
そういえば、昨日裸族の男の子の写真がある旅行情報サイトを見つけたのだが・・・
17 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:14:32 ID:EbyweZZe0
ポルノを規制するよりも
未成年の売春婦を取り締まるのが先
18 ：国民全員犯罪者　国民全員犯罪者　国民全員犯罪者：2008/02/11(月) 20:14:38 ID:YtUj6kuh0
１スレに３０位３次規制○だが２次規制は×　(でメイル)
とまとめ宣言する工作員が発酵しています

２次と非ロリの方は誘導・加勢されないようおねがいします
http://hissi.dyndns.ws/read.php/newsplus/20080208/UUlaTmlDczAw.html
http://hissi.dyndns.ws/read.php/newsplus/20080209/TGF4SDFUNU4w.html

★風説・外堀から締め上げて行け!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
少女愛＝悪
オタク＝犯罪者予備軍

流通有罪→所持禁止→規制スパイラル幼女犯罪増加→所持実刑

マスコミ・ネットの連携報道で安部氏、麻生氏も落とされた

★量刑無しでアンケートせよ、量刑を捏造せよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

★仲間を装い亀裂を増幅せよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
19 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:15:14 ID:iuxnhbkz0
>>15
大半の絵が解剖学的には人間ですらない件
20 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:16:26 ID:M/OwbOpf0
3Dエロはどうなる？
どんどん精巧になってくんだけど。
21 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/02/11(月) 20:16:32 ID:UEpDeU3j0
これほど一方の陣営の論客がボコボコにされるスレ、久しぶりに見た。
賛成派はもう煽りみたいな人しかこないしなー。
22 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:17:04 ID:S80yo2h/O
音声って声優が18歳以上だったらいーんじゃねぇの？
23 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:17:56 ID:7wR2lE1r0
個人所持禁止だけでもキチガイじみてると思うが
創作まで禁止とかどこの独裁政治かと
24 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:18:40 ID:6jV3iuhF0
藤子・F・不二雄アニメでこどものじかんEDパロ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2217972

ドラえもん→しずかちゃん、パーマン→スミレちゃん(パー子)、２１エモン→ルナちゃん
25 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:18:45 ID:PhDY4mjf0
>>20
ショタの裸のCGがあったな。　あれは凄くかわいい。

音声規制とかしたら日本のほとんどの文化が終わるっつの('A｀)
26 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:18:54 ID:mAJVwYt20
文章も取り締まりが必要だろうな
27 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:19:04 ID:X1fvyL0X0
公明党と層化自体がネタですから
28 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:19:23 ID:i3CLpNm00
>>21
でもニュー速＋ぐらいだからな
他ではほとんど話題になってない
たいして知られないまま法案可決されたりして
29 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:19:49 ID:S80yo2h/O
>>26
源氏物語所持で逮捕
30 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:20:46 ID:ia9SlFsDO
抗議文や電話した人ってどのくらいいる？

明日法務省に電話してみようと思うんだけど...

31 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:22:54 ID:X1fvyL0X0
心理学や精神医学の症例が性的連想をする場面も全部カットだな
あと文学・哲学・宗教で情緒的・官能的部分もカットだ
刑法の判例を検討するときも厳かにとりしまらなければいけないし医学書も必要以上に露出しているものはカット
32 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:22:58 ID:I7bOyV9N0
つかこれは現状カルトが会合開いただけだしな
33 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:23:58 ID:qJSWArim0
声優は犯罪者かよ
34 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:24:47 ID:Avw+Fc7l0
児童ポルノ・・・

統一凶会系摂理は？
層化高橋女ー児は？
35 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:25:03 ID:ia9SlFsDO
今んとこ2次規制される確率50%ぐらいかな？
36 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:26:58 ID:I7bOyV9N0
そんなにあったら2004年の改正でやってたと思うよ
37 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:27:01 ID:/xYM2nYU0
>>32
法相が単純所持の処罰について検討するって言ってます。
38 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:27:46 ID:PhDY4mjf0
地球にはまともな人間よりひどい人間の方が多いな、ほんと…
多い方が善、少ない方が悪ってのがもうひどすぎ。
39 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:28:08 ID:BAizBCvz0
>>21
馬鹿をまともに相手してないだけだ。
三次限定であればどうせ法案は通るし。
40 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/02/11(月) 20:28:17 ID:UEpDeU3j0
>>31
うーむむ。フロイトとかは完全に発禁だなｗ
キルケゴールとか『誘惑者の日記』の中で、「メイドさん萌え」とか「幼女最高」と書いてるので、
これもざっくり削らないとな。
41 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:28:40 ID:O8203WPS0
↓のほうがよほど問題
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=11587387
42 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:28:47 ID:VtWQcgai0
むしろ学会の施設を捜索してはどうか？………うわっ、なにをするﾔﾒﾛkjﾍﾆd0ﾌｼﾞｺ
43 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:30:32 ID:X1fvyL0X0
>>40
誰がというか上にあげた分野全部アウトでしょ
岩波書店・みすず書房・各新書・文庫は古今東西問わず全滅w
44 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:30:38 ID:BAizBCvz0
>>41
児童ポルノの法律上の定義をちゃんと調べときなよ。
自分が馬鹿なのがよくわかるから。
45 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:30:42 ID:PhDY4mjf0
>>42
政治家や創価の施設にスネークかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
46 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:32:01 ID:ia9SlFsDO
てか二次規制になりそうになったら出版社とか反対するかな？
47 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:34:03 ID:X1fvyL0X0
トトロすらアメリカ並に猿真似して規制するとかになったらホントにすごいことになるな
文化絶滅法ってネ-ミングの方がお似合いだ
48 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:34:09 ID:T6Vj/+hH0
46
反対するよ。それ屋ったら日本は終わりなんだから。
49 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:34:18 ID:uGBTnGeF0


　　　　アニメ声で

　　　　アニメ顔の　　女が　　


　　　　規制される　法律　ｷﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



　　　　日本　　ハジマタ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
50 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/02/11(月) 20:35:11 ID:UEpDeU3j0
>>39
まあ三次限定なら単純所持規制もわからなくもない。
二次含めるのは論外。
51 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:36:17 ID:PhDY4mjf0
だから裸族の情報を掲載しているところとかどうすんだと（ｒｙ
52 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:37:37 ID:S80yo2h/O
不法所持を逮捕にするんだったら
18歳未満の子供持つ親は全員逮捕でいいよもう。
18歳未満の子供も全員逮捕で。
53 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:38:41 ID:tuKseJob0
青識亜論さんってリバタリアン？
54 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:39:16 ID:VjyCl6Xy0
121 ：名無しさん＠八周年：2008/02/08(金) 21:53:53 ID:ve/8ZPR/0
18歳の女性が出演したセーラー服の実写アダルトビデオはＯＫで、
34歳の男性が描いて28歳の女性が声を当てた学園もののアダルトアニメがＮＧって
おかしくないですか？

補足/ 児童ポルノサイト、日本はワースト８位
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok8e.htm
55 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:39:45 ID:PhDY4mjf0
これで日本人ほぼ全てが逮捕ってことになって、刑務所から溢れるのわかってんのかねぇ…
自宅刑務所という新しいものができそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなの絶対嫌だが。
56 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:40:13 ID:2Vm0aCZr0
さっきテレビでやってたけど
疑わしき画像を未成年かどうか判断するのは警察じゃなくて小児科の先生だってさ
57 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:40:14 ID:JAXZYIC00
前スレより
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202667790/
472 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 12:53:58 ID:Mbzs23EY0
>467凄くマジ
カナダは「道徳を堕落させる罪」とかあるキチガイ国家なので、真に受けないほうがいい
名探偵コナンとかも逮捕されるし

カナダの「1993年刑法典163.1条」（仮訳）翻訳：夏井高人
http://www.isc.meiji.ac.jp/~sumwel_h/doc/code/act-1993-Canada-Child.htm

(7)　本条においては，「犯罪コミック」とは，主として（もしくは，実質的に），次のいずれかを内容とする絵画化された視覚的なものである雑誌，定期刊行物，または，図書を意味する。
(a)　事実にせよフィクションにせよ，犯罪の実行を扱うもの
(b)　犯罪の実行の前後を問わず，事実にせよフィクションにせよ，犯罪の実行に関連するイベントを扱うもの
(8)　本法においては，その中心的な特徴が過度の性的搾取であるものの出版，または，その中心的な特徴がセックスと次の項目すなわち犯罪，ホラー，虐待及び暴力の中の１以上であるものの出版は，わいせつであると推定する。

その結果↓
531 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 14:09:56 ID:JAXZYIC00
>472
犯罪率統計-国連調査（2000年）
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
＞カナダ　７８．０８件　　アメリカ　３２．０５件　日本１．７８件
南アフリカ共和国 123.85件 　　英国 16.23件
58 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:40:44 ID:MF/w/E3G0
36歳児金朋の時代キタ！w

てかこれ、アニメが海外で猛威ふるいまくってるから、
それに対して「自重しろ」って横槍が入ったんじゃないかと
妄想してみた。
59 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:41:47 ID:uGBTnGeF0
>>55
ちょｗｗｗおまｗｗｗ　それｗｗ　　警備員と　同じｗｗｗｗ
60 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:43:25 ID:GLiucFr60
>>55
おそらく、罰金刑も付け加わるんだろうと思う
懲役10年以下、もしくは100万円以下の罰金とか
懲役刑にするよりは、ガンガン罰金刑にすれば刑務所の心配もいらないし
61 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:44:04 ID:TouPVCho0
>>56
なにそれｗｗ
真正ロリコンの小児科の先生がおっきおっきしたらＮＧってことか？
62 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:44:33 ID:S80yo2h/O
設定が大事なら、永遠の17歳も児童になるな。
63 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:44:49 ID:PhDY4mjf0
>>59
まあ、施行されても溢れたらこれ撤廃されると信じ…られない。orz

>>60
警察の小遣い稼ぎがまたエスカレートするわけか('A｀)


さっきから裸族関係のことが頭から離れない俺変態／(＾o＾)＼
64 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:44:54 ID:nHfQWbhb0
音声って・・・。
ほとんど成人女性がしゃべってんだが・・
こうめいしね
65 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:45:13 ID:MF/w/E3G0
>>60
…みかじめ料っぽくね？
66 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/02/11(月) 20:46:52 ID:UEpDeU3j0
>>53
ばりばりのリバタリアン、急進的自由主義者を自認しておりますが、何か？

>>61
小児科医に何がわかるというんだろう……？
せめて司法、裁判官かなにかにしていただきたい。
医者と行政はやめれ。
67 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:48:25 ID:zb8iVgXh0
>>9
そうなんだ

①実年齢が問題なのか
②ロリに見えることが問題なのか、

②が一番の問題点なら、ロリAVも規制しないと、意味ないような気がするが
①が一番の問題なら、ロリ漫画もいくらでも抜け道ありそうだけどね。

結局何がしたいんだ、この法案は
68 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:48:39 ID:2Vm0aCZr0
>>61
多分そう言う事だ
さっきテレビで児童ポルノ逮捕のやつやってて
警察様は「我々は素人なので画像見ただけじゃ年齢がわからないので・・」と言ってた
で、なんとか法ってのがあって、小児科の先生が骨格などから判断するとか
69 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:48:43 ID:PhDY4mjf0
ってか誰が判定しても逮捕するんだろ、これ('A｀)
えっちぃのが好きな奴以外が判定員だった時点で逮捕。
えっちぃのが好きな奴でもそいつの気にいらない奴が容疑者だったら即逮捕。('A｀)
70 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:49:00 ID:S80yo2h/O
>>66
医師の免許なく児童の裸見るのは犯罪になるからでね？
医師しか児童の裸を判別できなくなる。
71 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:49:50 ID:WjVxT3jr0
なんか日本おわってるな
萌えバブルも規制で潰すねこれ
72 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:50:23 ID:wcBXvIV10
>>64
　　　　 　 　 　 r'丁´￣￣￣￣｀7￢‐,-､ 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　r'|　|　　　 　 　 　 |　 |/　 ＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　 　 　 　 |　 |レ'´／| 　 　 　 |　　 待 て
　　　　　　　　| |　|　　 ／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　|
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　 ﾘ　/　 j　　　　　ヽ 　 あ わ て る な
　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　 こ れ は ○ 明 の 罠 だ
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 |
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
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　　 　 　 　 　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞ く l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　 　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　 　 　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
73 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:50:39 ID:vl/GNMW80
税金使って何やってんだよ。これだからカルトは。
74 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:51:11 ID:myoC4Fqy0
>>70
規制派の真のねらいは小児科医の志願者増か！
75 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:51:12 ID:KUpAiukS0
熟女劇画読めばいいじゃん。
萌え絵なんか無くせよ
76 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:51:18 ID:TfhHfR5P0
1000年生きている少女姿の妖怪とか、製造から1年のアダルトな容姿のロボットキャラとか
あからさまに未成年を明示した物でもないければ
設定に規制を入れるのって難しくね
77 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:52:13 ID:MF/w/E3G0
>>69
…どっちにしろダメだなw
基準がブレまくるってのはちょっと…

（松文館裁判でもぶれぶれだったんだっけ？）
78 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:52:37 ID:QxX0N6z50
>>63
政府の小遣い稼ぎだろ。

罰金刑でガンガン引っ張って財政潤す。
オタからお金を巻き上げるから普通の人は文句言わないし、
オタが文句を言ってもここの賛成派のようにあざ笑うだけ
79 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:53:11 ID:zBV21NP30
おまえが言うなスレだな。
そういうのはまず池田に言っとけよ。
80 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:53:41 ID:Vv0PyuzZ0
おまえら必死すぎｗ
81 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:53:42 ID:lsfGsf3jO
>>74
ﾜﾛﾀ

となると、学校で身体測定もアウトだな
82 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/02/11(月) 20:53:49 ID:UEpDeU3j0
>>68
ということは、児童生体学的見地からは文句なしの児童であると思えるが、
貧乳・幼声・ランドセル・無毛・低身長の、ロリ・キメラが大量生産されて終わりだな。
ポルノ作家の適応能力と法の網突破能力を舐めてはいけない。

過去、官能小説が検閲にかかったとき、
検閲をくぐるために隠語を大量創作して、官能小説家はかえって隠微な表現を発達させた。
日本の漫画家やオタクの技術をもってすれば、
骨格だけ成人の幼女を創作することなど、児戯に等しいだろうね。
83 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:53:53 ID:T6Vj/+hH0
本当に成立しちゃうのかよ。
84 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:54:21 ID:VmREONA10
>>69
つーか、警察が押収物に録画して、いくらでも証拠を捏造できる。

政権に反対する人物、大きな力をつけすぎた宗教法人など、
国にとって脅威となる人たちを、まず先に逮捕してから、
警察が押収したビデオやパソコンに児童ポルノを録画して
その人物を確実に有罪にできる。（または社会的に殺せる）

だからこそ、ロシアでは単純所持を違法としていない。
国が暴走する可能性があるから。
85 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:54:54 ID:7TfQRSA30
でもさー、違法に製作されて販売されたものを買ってもOKってのは
普通に考えてもおかしいでしょ。麻薬とか拳銃は不法所持で逮捕さ
れるんだからさ。

あっ、偽札とか偽装食品は？とか言い出すなよ。この場合、販売目的
でない所持者＝偽札つかまされた店の人とか偽装食品買ってしまった消費者
は騙された被害者だから。お前ら、ロリ画像買って「騙された！」って
怒る？怒るのは「騙された！18歳以上だ！」ってケースだろ。それは
合法です。
86 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:54:56 ID:nHfQWbhb0
なんか10年後の日本って色々
すさまじい社会になってそうだな・・
87 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:55:17 ID:nvk4M5ce0
反対するのは間違いなく幼児性愛者
88 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:56:34 ID:JAXZYIC00
>>66さん、前スレＧＪ！　笑わせてもらいました。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202667790/
＞691 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/02/11(月) 16:46:53 ID:UEpDeU3j0
>687
＞実際、ヨーロッパの教会はそれを近世にやったことがある。
ちなみに性がらみでは他に、やわらかいベッド禁止令とか、すわり心地のいい椅子禁止令とか、
トマト禁止令とか、ガーターベルト禁止令とか、火曜日・水曜日・日曜日にセックス禁止令とか、
半そで禁止令とか、通学禁止令とか、いろいろ出してる。
あと、犬が婦人にじゃれついただけで、獣姦で火刑に処されたりとか、やつらはなかなかファンタジー。

＞706 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/02/11(月) 16:58:02 ID:UEpDeU3j0
>692
>ちなみに、理由は以下のとおり。
やわらかいベッド禁止令→寝ているとオナニーをしたくなるから
すわり心地のいい椅子禁止令→座っているとオナニーをしたくなるから
トマト禁止令→断面が女性器に似ていて卑猥だから
ガーターベルト禁止令→エッチだから
火曜日・水曜日・日曜日にセックス禁止令→なんとなく
半そで禁止令→素肌の露出が激しいから
通学禁止令→教師と生徒がセックスすると困るから

さすが↓をやらかす宗教だけのことはある。
http://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap147kirisutokyo.html
＞2002年 神父が少年虐待…醜聞次々60人追放/米カトリック教会 激震
89 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:56:49 ID:2Vm0aCZr0
そのテレビを見て思ったのは
・女が未成年じゃないのに未成年と判断されて逮捕
・未成年なのに発育が良いから成人と判断されて逮捕されない
っていう事が起こりえるんじゃないかと
これじゃ未成年を守るために法律作る意味がねえだろと

でも萌え絵はどうすんだろうね
本物の骨格なんて漫画には通用しないと思うんだが
90 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:57:25 ID:jceST6bLO
残念ながら次の選挙は自公政権に退席して貰わねばならないようだ。
外国人参政権は嫌なんだがな。
91 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:57:46 ID:BOzPrxNj0
ロリはそれだけでかわいいから
わざわざポルノにしなくてもいい
92 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:58:35 ID:7TfQRSA30
>>89

絵はカナダみたいにポルノは一律禁止しか方法はない。
ゆえに日本で二次規制は無理。二次ヲタは安心しる。
93 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:59:01 ID:T6Vj/+hH0
90
自民・公明次の選挙で確実に落ちるよ
94 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:59:04 ID:CaG/oTtG0
2次ﾛﾘ規制って・・・
そもそも2次ﾛﾘ好きな人って3次幼女なんてｲﾗﾈじゃないのか？
萌えアニメが注目される一方で見向きもされない誰かの
嫌がらせか？
95 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 20:59:40 ID:wcBXvIV10
>>76
その屁理屈も封じ込められそうなんだわー

見た目が18歳未満の絵と見なされれば、それは児童ポルノになってしまうというわけ

誰が判断するかというと、もちろん規制派の人達なわけで

日本のアニメやマンガが全滅というカキコの意味がわかるでしょ？
96 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:00:26 ID:PhDY4mjf0
裸族の写真はどうなるんだとさっきから（ｒｙ
97 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:00:38 ID:b7XICLWD0
エロいことは犯罪なのか？エロい事は悪なのか？？


この法律は「性的搾取から"児童を守る"」為の法律だろ。
「児童を守る」ことに合致しない規制は全て行うべきではない。
98 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:01:28 ID:MF/w/E3G0
>>95
手塚治虫も藤子F不二雄もアウトか
99 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:02:16 ID:2Vm0aCZr0
>>94
萌え絵マニアは等身大の絵と生身の女の子並べたら
絵の方に飛びつきそうだよね

絵に関してはレイプとか痴漢とか実際の犯罪にありえるシーンがアウトになるかもなぁ
100 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:02:34 ID:JAXZYIC00
>>94
チョソやキリスト狂関係者じゃないの？宗教規制を言わないのがその証拠。
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/26.html
＞しかしこのホットラインセンターには、いくつもの大きな問題点があります。
●『ホットラインセンター』に対する異議申し立てはできません。 etc,etc
＞1)エクパット東京（ECPAT/ストップ子ども買春の会) …この団体はプロテスタント
原理主義団体「キリスト教矯風会」が偽装するＮＰＯで、その禁欲的な教義から、
性表現の規制を団体主張に掲げています。
＞(3)(社）韓国サイバー監視団 …何ですか？これは？
参考　http://www.ksyc.jp/gaikikyou/news048.htm
＞外登法問題と取り組全国キリスト教連絡協議会
＞高橋喜久江（日本キリスト教婦人矯風会会長）
＞二つのコリアンタウンに触れ●海老名幹雄（関東外キ連）


つか、キリスト狂つか、韓国キンモー！
「キリスト教、韓流に乗って日本布教へ」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=89313&servcode=400
参考http://killkorea.iza.ne.jp/blog/month/200704/2/
＞女子新入生の上にあるお菓子を食べる先輩男子

つか、日本での布教率１％のキリスト狂がデカいツラしてるのが異常。
101 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:04:10 ID:hQUPbkoN0
http://goldnov.com/h/

こんなサイトが大手を振っているのは
やっぱ狂ってるって（ｗｗｗ
死刑でいいだろう
102 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:04:33 ID:tuKseJob0
おお、やっぱり。
103 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:04:37 ID:VmREONA10
>>95
アニメだけじゃなく、日本人すべてが、いつでも逮捕される社会にあるわけ。

理由は>>84を読んでほしい。

麻薬など、所持そのものが難しい『物質』なら、単純所持を違法化できるが
児童の画像や動画というのは『情報』だから、いくらでも複製できる上に
警察が押収物に、あとから録画することもできるわけ。

まさに恐怖政治、恐怖社会の始まりで、『魔女狩り』 の再来。

魔女裁判にかけられたら最後、有罪になるしかない。
104 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:05:07 ID:fY0gmTgAO
キモオタだと職務質問だけじゃなくて家宅捜索もされちゃうんかな
105 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:05:16 ID:uTG1R1Rb0
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　どうせ少女売春は野放しだろ？
.　 |　　　　　　 　 }　　　　 　本当に子供の為を考えてる奴はいないんだ
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼
106 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:05:17 ID:PhDY4mjf0
裸族のことが書いてある旅行情報サイト
ttp://4travel.travel.msn.co.jp/e/msn/traveler/kenpu/album/10139180/
107 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:07:21 ID:myoC4Fqy0
今晩に限って規制派を装った煽りが来ないのはなぜ？
108 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:08:01 ID:tuKseJob0
警察の点数次第だと思われ
銃くらいの評価ならあいつらは徹底的にやる
109 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:09:51 ID:S80yo2h/O
二次ロリ規制＋単純所持逮捕＝日本ｵﾜﾀ
110 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:11:37 ID:T6Vj/+hH0
死ね公明党・創価・自民党！！！人間以下のクズ！！！！！貴様らに生きる資格はない！！！！
貴様らが全部正しいと思うな！！！！！！
111 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:12:55 ID:BAizBCvz0
>>107
煽ってるつもりなんだが今別スレで忙しい
112 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:13:27 ID:zb8iVgXh0
小児科の医師が判定するって、ちょっと本末転倒じゃね？

小学校のロリ教師に、この絵は違法か？と聞くのと同じ匂いがする。。まともに判定してくれるのだろうか…
むしろ、セーフ連発するんじゃね？ｗ
113 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:14:59 ID:hQUPbkoN0
普段は権力側にベッタリのネトウヨも
実生活ではキモロリオタなのでこれから反権力闘争かな（笑
114 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:15:52 ID:ab46mhoU0
民主・鳩山幹事長「政府は基地縮小を」…沖縄の米兵暴行事件

　　民主党の鳩山幹事長は１１日、水戸市で記者会見し、沖縄県北谷町での
米海兵隊員による女子中学生暴行事件について、「過去にも少女に対する
暴行事件が繰り返されてきた。またかという思いを禁じ得ない」と述べた。
　そのうえで、「米軍再編問題と基地の縮小を、政府が米国側と強い態度で
臨んでもらいたい」と語った。また「早く児童強姦事件が、日本の領土の中に
存在しないような環境ができるような準備を何年かけても行うべきでないか。
もっと児童買春・ポルノ禁止法を推進しなければならない」と指摘した。

115 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:17:13 ID:T6Vj/+hH0
114
モウオワッタ。保持や声も規制。こんなのは認めん！！！！！
116 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:17:15 ID:VmREONA10
>>107
この法案を推進している公明党の母体団体　『創価学会』　が
いずれこの考案の標的にされる可能性に気づいたから、だろ。

公明党が　『創価には世話になったが、そろそろ潮時だろう…』　と思えば
創価学会の拠点を家宅捜査して、押収物に児童ポルノを録画すればいい。

　『池田大作の部屋から児童ポルノ押収！！』

翌日の朝刊は三面どころか一面記事で報じるだろうｗ
オウム以下の末路を歩ませることも簡単だ。

法案というのは、時として国ひとつ滅ぼす。
それに気づいたのだろう、庶民の王は･･･。
117 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:17:45 ID:1cB2jTqpO
>>113
権力・反権力という二元論でしか物事を捉えられないんじゃ
歳がバレる前に低能がバレるぞ、あんた
118 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:18:23 ID:KQjsb6ux0
まず洗脳カルト創価を規制しろよ
119 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:18:39 ID:uTG1R1Rb0
>>114
米兵もキモオタかよｗ
120 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:19:28 ID:T6Vj/+hH0
だったら規制より、アメリカに文句を言うべきだ！！！！！！！
121 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:19:49 ID:6LXyIplj0
レディコミが対象外なら規制に何の意味もなし。
122 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:19:49 ID:wjTB5xll0
あー、早く法改正されて
ロリどもがとっつかまって
去勢なり死刑なりされねぇかなあ。
少しは安全な世の中になるだろうに
123 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:21:03 ID:9GfGaIAX0
抗議先のメール一覧とかない？
124 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/02/11(月) 21:21:06 ID:UEpDeU3j0
>>88
キリスト教の性のタブーについては、勉強したのでちょっとばかり詳しいよ。
中世の性のタブーについてまとめた、ブランテージの贖罪規定書によれば、

セックスをするのに必要な条件
・結婚している　・相手は妻である
・結婚して三日たっている

セックスをしてはならない場合
・妻が生理中である　・妊娠している　・授乳中である
・四旬節、降誕節、聖霊降臨祭、復活祭のいずれかである
・祭日または斉日である　・日曜、水曜、金曜（火曜ではなく金曜の誤りでした）、土曜のいずれかである
・昼間である　・裸である　・教会の中である　・子供がほしくない

なお、愛撫はだめ、深いキスもだめ、オーラルセックスはだめ、
変わった体位（要するに正常位以外）はだめ、一回だけです、楽しまないようにやりなさい、
しっかりやりなさい、そのあとは身体を洗うこと

……とも書いてある。細かいですね。日本神話の大雑把な性観念とは大違いだ。
なお、これが中世のことで、近世に入るとさらに禁忌が増えていって、
何がなんだかワケがわからなくなります。
125 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:21:15 ID:R+IuyO8K0
つーか、性・風俗の問題で他国に非難されるいわれなんてなくね？
ネットに載せるなってのならわかる。

それはそれで、ネットでの「不特定多数」への拡散を
規制したり制限しろって話でさ。
126 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:21:35 ID:S80yo2h/O
>>122
ロリ＝児童
児童を死刑にしたいのか？
127 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:22:19 ID:I7bOyV9N0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080211-00000028-yom-pol
　民主党の鳩山幹事長は１１日、水戸市で記者会見し、沖縄県北谷町での米海兵隊員による女子中学生暴行事件について、
「過去にも少女に対する暴行事件が繰り返されてきた。またかという思いを禁じ得ない」と述べた。

　そのうえで、「米軍再編問題と基地の縮小を、政府が米国側と強い態度で臨んでもらいたい」と語った。
また「早く米軍基地が、日本の領土の中に存在しないような環境ができるような準備を何年かけても行うべきでないか。
もっと日本と米国とが対等な関係でなければならない」と指摘した。

これか
あれ・・・文章が微妙に違うぞ・・・？？？
128 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:22:42 ID:JAXZYIC00
>>113
>>100追加
つか、マジで韓国とキリスト狂の陰謀のような気がしてきた。
【韓国】 鄭東泳「大統領になったら、世界シェア７０％以上の日本アニメの半分を奪う」★３[12/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197671811/
129 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:22:53 ID:wjTB5xll0
おらおら、ロリども！
とっととデモ行進でもするがいいや！

「ロリ規制ハンターイ！！」ってってなあ。

そして、法改正される前に社会的に抹殺されて
我々に笑いを提供してくれたまえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
130 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:22:57 ID:nJJgBchB0
極悪宗教団体創価学会死ね。
公明も同罪
131 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:23:12 ID:C2RR4S2+0
児童ポルノってこわいよ。１８歳かと思ったら実は出演者が１７とかだったら
どうすんの？
１８歳と１７歳の違いってわかるやついる？
２０さいと１７歳の違いもほぼ難しい。
とんでも法律になるよ！！
自分の子供のおかずのねたを親がちゃんとチェックしないといけないな。
母親とか子供が児童ポルノを持っていたら変態扱いして、子供の健全な成長に
支障をきたすと思う。

男がロリコンポルノを楽しむのは当たり前！！！！！！！！！
132 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:23:20 ID:/bUngYPp0
児童ポルノには興味ないが
とりあえず規制には反対だ
133 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:24:23 ID:T6Vj/+hH0
規制反対！！！！日本そのものを滅ぼし気だ！！！！！！！！！
134 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:24:24 ID:VmREONA10


画像や動画という　『データの所持』　を有罪とするなら


信仰の自由すら無くなる、（心の自由すら奪われる） ということだよ。

>>84
>>116

135 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:24:41 ID:rTPV6ICl0
そもそも二次元ロリの何割が3次元ロリを兼用してるかわからんしな
二次元愛好家だからといって3次元に食指が伸びるとは限らない
136 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:25:50 ID:wjTB5xll0
>>133
＞日本そのものを滅ぼし気だ！！！！！！！！！
＞日本そのものを滅ぼし気だ！！！！！！！！！
＞日本そのものを滅ぼし気だ！！！！！！！！！
＞日本そのものを滅ぼし気だ！！！！！！！！！
＞日本そのものを滅ぼし気だ！！！！！！！！！
＞日本そのものを滅ぼし気だ！！！！！！！！！
＞日本そのものを滅ぼし気だ！！！！！！！！！
＞日本そのものを滅ぼし気だ！！！！！！！！！

韓国からご苦労
137 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:25:59 ID:3z6AIRIm0
“ジャニーズJrの衣装や踊りも児童ポルノに該当する”
衆議院会議録情報　第１４５回国会　法務委員会　第１１号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/145/0004/14505120004011c.html
これは多分、興奮、刺激というのはどの程度要るのかということにかかわるのだと思うのです。
例えば、十五、六歳の男の子のアイドルなんかのケースというのを想定したいのですけれども、
これは多分、女の子のアイドルで胸を露出したような写真とかというのはこれに当たるんだろうな、
一般的な、普通のケースで言えば当たるんだろうなと大体想像がつくと思うのですが、最近はやっている
ジャニーズJrみたいな十五、六歳の男の子のアイドルがパンツ一枚、胸を、乳首を出して舞台の上で
踊ったりしていることに対して、多分あれは、あのファンの女の子たちは、ある意味では性的な一定の
刺激を受けているのではないかな。だからこそみんなキャーキャー騒いで集まってくるのであると思う
のですが、これが児童ポルノになるのかならないのかというところの判断というのは、まさに刺激
とか興奮の程度にもかかわるのかなと思うのですけれども、どんなふうに考えたらいいのか、
お答えいただければと思います。
○大森参議院議員　今おっしゃったようなジャニーズJrのようなアイドルの男の子の姿態については
どうかということですが、これも、同じ答弁になりますが、その姿態が「性欲を興奮させ又は
刺激するもの」であるかどうかというこの判断基準によることになります。ある程度セクシーとか
それを売り物にする場合もあるかもしれませんし、それによってファンの子が多少性的興奮と
いいますか、することは否定できないかもしれません。
138 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:26:45 ID:wjTB5xll0
>>137
見飽きた長文コピペを貼って
喜んでんじゃねーよ！
ロリ
139 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:27:43 ID:T6Vj/+hH0
政府、少女暴行に抗議＝米側、捜査に全面協力
2月11日15時1分配信 時事通信


沖縄県で発生した米兵による女子中学生暴行事件を受け、外務省の西宮伸一北米局長は11日、在日米大使館のドノバン次席公使に電話し、「米軍人による犯行であるとすれば、極めて遺憾だ」と抗議するとともに、在日米軍の綱紀粛正と再発防止を申し入れた。これに対し、
次席公使は「事実関係の調査を見守る」とした上で、
「米側としても事態を深刻にとらえており、日本側の捜査に全面的に協力していく」と応じた。
この後、同省の今井正沖縄担当大使はジルマー在日米海兵隊司令官に対し、同様の申し入れを行った。司令官は「綱紀粛正を徹底させたい」と答えた。　

140 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:28:00 ID:Bu0DIKk2O
存在そのものが法律違反の政党に、何もかたられたくないわ！






と、ノンケが語って見る。
141 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:28:40 ID:3z6AIRIm0
ジャニー喜多川　　　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

セクハラについて

ジャニー喜多川が事務所に所属する男性タレントに対してセクハラ及び同性愛の強要を
行っているとの話は1970年代から散発的に報道されていた。たとえば1988年から1989年に
かけては月刊誌『噂の真相』がこの問題を数回取り上げており、元所属タレントである
北公次も『光Genjiへ』（データハウス、1988年12月）と題した告発本を出している。

1999年には、週刊誌『週刊文春』がジャニーズ事務所に関する特集記事を掲載し、
ジャニー喜多川が所属タレントに対してセクハラや児童虐待を行い、事務所では
未成年所属タレントの喫煙などがあると報道した。これに対しジャニー側は
名誉毀損であるとして文春側を訴え、1億円あまりの損害賠償を求めた。
なお、自民党の阪上善秀は2000年4月13日、この問題を衆議院で取り上げている。
→第147回国会青少年問題に関する特別委員会第5号

2002年3月27日の一審判決ではジャニー側が勝訴し、東京地裁は文春側に880万円の
損害賠償を命じた（井上哲男裁判長）。文春側はこれを不服として東京高裁に控訴し、
2003年7月15日の二審判決では、ジャニー喜多川のセクハラ行為を事実と認定した
（矢崎秀一裁判長）。このためセクハラ部分の勝訴は取り消され、損害賠償額は120万円に
減額された。ジャニー側は損害賠償額を不服として最高裁に上告したが2004年2月24日に
棄却され（藤田宙靖裁判長）、120万円の損害賠償とセクハラ行為の事実認定が確定した。

なお、日本の放送局は前述の最高裁決定も含め、ジャニー喜多川のセクハラ行為を報じておらず、
他の著名人の性犯罪事件やセクハラ訴訟に関する報道と比較すると、その扱いに極端な差が
見られる。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%8B%E3%83%BC%E5%96%9C%E5%A4%9A%E5%B7%9D&oldid=3278230
142 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:29:30 ID:hQUPbkoN0
ネトウヨ＝キモロリオタ

ｵﾜﾀ
143 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:30:44 ID:MF/w/E3G0
というか、紙に書かれた線よりも
もっと先に規制するべきものがあると思うんだがね…

産業スパイやら科学研究スパイやら、
　国　家　間　ス　パ　イ　やら。
144 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:31:02 ID:3z6AIRIm0
ジャニー喜多川社長による所属タレントの児童への性的虐待問題について

第147回国会　青少年問題に関する特別委員会第5号
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm
○阪上委員　次に、最も深刻な問題であるジャニー喜多川社長のセクハラ疑惑についてお聞きしたい
と思います。
　報道によれば、ジャニー喜多川社長は、少年たちを自宅やコンサート先のホテルに招いて、いかが
わしい行為を繰り返しておるという内容のものであります。なぜ少年たちがこんな行為に耐え忍んで
いるかといえば、ジャニー喜多川社長に逆らうと、テレビやコンサートで目立たない場所に立たされ
たり、デビューに差し支えるからというのであります。
　私は独自の調査で、ジャニーズ事務所に所属していたことのある少年の母親の手紙を手に入れ
ました。少し長くなりますが、御紹介をさせていただきます。

　　うちの現在高校二年生の息子も、中三の冬にオーディションに合格し、約一年間ジャニーズジュ
ニアをしていましたが、事務所からのコンタクトがなくなり、自然にやめたような形になりました。ずっと
後になって息子から聞いたのは、オーディションに受かってから初めてレッスンに行ったとき、先輩の
ジュニアから、もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられ
たそうであります。息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体で
やめることができましたが、何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。今テレビで
にこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うとかわいそうです。

　こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
　ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼を受け、
児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。もしこれが
事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか。
145 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:31:49 ID:8orXTTZzO
犬作て信者の未成年を…なんだろ公明党？
146 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:31:57 ID:ibXlhCTB0
オレ、左派リバタリアン。単純所持規制反対。頒布と制作の重罰化でよし。
147 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/02/11(月) 21:32:04 ID:UEpDeU3j0
>>142
ぶっちゃけ、左翼はみんなでセックスして世界同時革命とか言ってたんだが。
キモさでは二十世紀の左翼にはかないません。
148 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:33:34 ID:hQUPbkoN0
http://goldnov.com/h/
基地外だよ　こんな世界。
犯罪だろふつーに
149 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:33:58 ID:Rlz2MlCk0
12歳と合意文書作成してオランダツアー組んだら客集まるだろうか。
150 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:36:00 ID:T6Vj/+hH0
こんなの差別だ。声まで規制する。こんなの差別だ！！！！！
151 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:37:10 ID:4GSdW8yF0
>>142
なぜそう思うの？
152 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:37:15 ID:JAXZYIC00
>>124
サンクスコ。漫画「風雲児たち」の松平定信も真っ青でつな（「寛政の改革」は勿論のこと
当時の将軍のセクース回数までも制限した）。

まー↓のようなゲイの>>138は規制されるべき。
絶好調の浅田真央がゲイたちから“袋叩き”の怪
http://www.cyzo.com/2008/02/post_244.html
＞ゲイのメンタリティに詳しい辛酸なめ子氏に分析してもらったところ「爽やか
で無垢な、それでいてすごい才能があるという、スポ根系天才少女の浅田に対して
、そのライバルであり、わがままそうな意地悪キャラに当たるのが、安藤。安藤は
衣装も黒っぽいですし、ゲイの人からすれば、感情移入しやすいんだと思います」
とのこと。

単に陰湿なだけ。ホモは規制されるべき。
153 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:40:10 ID:hQUPbkoN0
>>152
そうやって他に規制の目を向けさせようとしても
規制の輪のメッシュがキツクなるだけでキモロリオタの何の得にもならないよ
あさはかだなあ
154 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:40:20 ID:YBtL0eUe0
音声ってオペラのボーイソプラノとか？
155 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:41:06 ID:EdFmMyaT0
>>148
この規制にのっとれば、
そんなサイト探してくる時点でアンタも処罰対象だよ。
リンクまで貼っといて自分は涼しい顔していられると思ったら大間違い
156 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:41:39 ID:Rlz2MlCk0
こいつらがキョンの妹の声優見た時の反応が見物だ。
157 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:42:24 ID:hQUPbkoN0
>>155
そもそも規制が出来れば
そんな犯罪サイトは存在しないｗｗｗ
馬鹿だなあ君
158 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:43:52 ID:Qi7OlTYT0
別にホモもロリも第三者に迷惑掛けなければそれでいい。
その為のポルノでもある訳だ。


とりあえずID:3z6AIRIm0の言いたい事は分かったからコピペ自重願う。
159 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:44:38 ID:YBtL0eUe0
音声って松本伊代のセンチメンタルジャーニーとか？
160 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:45:13 ID:/6EocAhl0
>>157
んなわけないだろ。そのサイトを「所持」してるのは誰になるわけ？
インターネットじゃなくクローズドな日本だけのネットでも構築して引きこもるんなら別だが。
161 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:46:46 ID:rTPV6ICl0
>>153
でもあながち間違ってない
二次ロリもダメな理由は公序良俗に反するからという理屈だろ？
だったらゲイものも同じ理由で規制されなければ
捕鯨問題の反捕鯨国と同じダブルスタンダードになる

だから文化的差異（お上とロリオタの）で規制するのは止めた方がいい
162 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:47:24 ID:hQUPbkoN0
>>160
ｗｗｗ
じゃあ海外サーバーでキモロリ続ければいいじゃんｗｗｗ
反対することもなかろうてｗｗｗ
163 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:47:45 ID:vYz0SEY40
意味のない法改正にかかりきりの無能議員は責任とって辞職すべきなんですよ

名前だけ大仰なインチキ児童ポルノ法
取り締まるにも現状の司法体制では、まったく無意味ｗ

ただ、一般に普及しているものに損害を与えるだけの悪法

立案議員は辞職すべき。。税金の無駄

164 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:48:27 ID:JAXZYIC00
>>153
↓には負けるがな。
ＴＤＮ
http://youtube.com/watch?v=5TZ48Ug2Bl0
日大ラグビー監督が、部員のゲイビデオ出演で辞任！
http://www.rainbownet.jp/cgi/reviewbbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=news&tn=0162

つか野球は規制されるべきだろ。
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50439630.html
＞ナニが剃毛映像ですか！ナニが白濁弁当ですか！
165 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:49:04 ID:ZGuYBYZG0
分り易い伸び方のスレ。
166 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:49:31 ID:Afpo5qOt0
ベドやロリコンは必死ですね
何故、そこまで必死になっているのでしょうか？
167 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:50:12 ID:/6EocAhl0
>>162
じゃあ規制する意味がないだろ。馬鹿じゃないの。
別の目的があって規制してるのが丸わかり。
168 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:50:39 ID:T6Vj/+hH0
>>163
そうだ！！！！！無能議員は地獄に堕ちろ！！！！！！
169 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:50:39 ID:4GSdW8yF0
反対してるのはロリだけってことにしようと必死ですね
170 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:51:11 ID:vYz0SEY40
>>166
ペドやロリコン以外に被害が大きいからでしょうｗｗｗｗｗｗ

蚊を殺すのに核ミサイル使うほど無駄に被害がデカイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
171 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:51:16 ID:6toTllhL0
誰もが持っている多くの漫画を持っていると日本ではもうすぐ逮捕されます。

「日本の優秀な漫画」として、世界的に有名なドラゴンボールも児童ポルノ法の規制対象になる。

ドラゴンボールにブルマという少女の主要キャラがいる。そのブルマは連載当初16歳。
その少女が寝ているとき、少女の性器を主人公はパンツの上から触り、その次にパンツを脱がして性器を見る。
次に、その少女は亀仙人というスケベで有名な爺にパンツを見せろと強要され、
パンツを見せるつもりだったのだが、パンツを脱がされているのを知らず、亀仙人に性器を見せてしまう。
そして、亀仙人は鼻血を噴出す。
172 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:51:46 ID:1cB2jTqpO
正義という美名に隠れて迫害者となる屑は嫌いだよ
173 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:52:01 ID:hQUPbkoN0
>>167
その別の目的の詳細かつ具体的な内容を聞きたいね
174 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:52:20 ID:zb8iVgXh0
レイプAVとかも規制しろよ
175 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:54:09 ID:hQUPbkoN0
>>172
それブログ大炎上させる大多数のの２ちゃんねらーだろ
176 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:54:11 ID:JUi1kIRR0
>>171
こういう馬鹿がいるからロリコンはどうしようもない

幼女が好きって嗜好が既に生物界からすれば異常なんだから、こういう連中には
ロボトミー手術でもできんもんか？　脳のどこかを切り取るとか焼き切るとか。
177 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:54:34 ID:/6EocAhl0
>>173

157 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/11(月) 21:42:24 ID:hQUPbkoN0
>>155
そもそも規制が出来れば
そんな犯罪サイトは存在しないｗｗｗ
馬鹿だなあ君

162 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/02/11(月) 21:47:24 ID:hQUPbkoN0
>>160
ｗｗｗ
じゃあ海外サーバーでキモロリ続ければいいじゃんｗｗｗ
反対することもなかろうてｗｗｗ

↑自分で言ってることだろ。
海外サーバーは取り締まらない。そこでキモロリ継続だそうだな。では何の目的があって規制する？
規制したいあんたが言ってみな。
178 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:54:45 ID:wcBXvIV10
>>98
パーフェクトにアウト

規制派がオーケーした、もしくは好き放題に改竄したものしか出版できなくなる

実際、手塚治虫のマンガが黒人差別だから修正しろ！　と言われたことがある

ちなみに、手塚氏の「死後」だ。もちろん修正なんかできないから、絶版にしろということ

その時はなんとか「当時の社会状況をうんぬん」という文章をつけることで出版は継続されているが、

藤子F不二雄氏のマンガのいくつかは、このためにおそらく永遠に再版されることはないという（ジャングル黒べえとか）
179 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:54:59 ID:RkC9J43N0
>>124 主語というか、立場は男性のみ（妻は主体じゃなくて対象）なのね。

>>57 その後追加されてる。 （前スレ 511）

そういえば、二千円札ってどうなってたっけ？
180 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:55:02 ID:JAXZYIC00
>>161
自重しまつ。しかし規制派はダブスタなんですけどね。在日帰国なぞ言わないし。
http://d.hatena.ne.jp/boutarou/20050820/1124555238
＞英国紙、織原城二(ルーシーブラックマン殺人事件)の生い立ちを詳述
＞織原は1952年に大阪で韓国人の両親のもと金聖鐘（キム・スンジョン）と
して生まれた。
181 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:55:02 ID:1cB2jTqpO
>>175
ああ、あいつら大ッ嫌いだが
182 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:55:19 ID:vYz0SEY40

年増ヒスのおばさん議員はじじいのおもちゃで我慢しろよ
183 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:56:24 ID:hQUPbkoN0
>>181
実はおれも
184 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:57:10 ID:zOJaHLqsO
レイパー犬作を何とかしろ！
185 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:58:55 ID:6toTllhL0
誰も知っている子供向け漫画でも、馬鹿な議員のお陰で所持してると逮捕されることになります。
ドラゴンボールやどらえもんなど様々な漫画を持っていると逮捕されます。
具体的に言えば、「日本の優秀な漫画」として、世界的に有名なドラゴンボールを持ってると逮捕されます。

ドラゴンボールにブルマという少女の主要キャラがいる。そのブルマは連載当初16歳。
その少女が寝ているとき、少女の性器を主人公はパンツの上から触り、その次にパンツを脱がして性器を見る。
次に、その少女は亀仙人というスケベで有名な爺にパンツを見せろと強要され、
パンツを見せるつもりだったのだが、パンツを脱がされているのを知らず、亀仙人に性器を見せてしまう。
そして、亀仙人は鼻血を噴出す。
186 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:59:48 ID:1cB2jTqpO
ペドもキモいがペド叩きに酔ってる奴等も十分キモい
187 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:59:49 ID:SuruFNvhO
>>176はホモも百合もスカもSMも熟女もみんな認めないのか。
凄いな
188 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 21:59:58 ID:Rlz2MlCk0
http://www.ovela-model.com/samples/gallery034.jpg
http://www.ovela-model.com/samples/gallery052.jpg
ぜんぜんセフ
189 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:00:31 ID:eeq2fqni0
外国の真似をしろと言うが
名探偵コナンが禁止されている様な、そんな国の真似をしろって本気で言っているのか？
190 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:00:45 ID:hQUPbkoN0
やっぱダメだ
なんか異常
191 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:00:51 ID:dgfb1Ekf0
あれ？なんかしらんけどこのスレでは規制派が元気付いてるｗ
ま、明日仕事だし何回も同じことかくのもなんだしな
おれも抗議したから、じゃ、みんな頑張って　ﾉｼ
192 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/02/11(月) 22:03:05 ID:UEpDeU3j0
>>176
いやいや。近代以前、中世ヨーロッパの平均結婚年齢は17歳程度。
教会の下限結婚年齢は12歳で、シェイクスピアの戯曲に登場するジュリエットは13歳。
現在でいうところのロリコンは、生物学的には当然。
というか、むしろロリコンでないほうが異常なぐらい。

そもそも、ある価値観や嗜好が異常・正常なんて区別自体が、
明らかにおかしい。差別的であり、ナンセンス。
それじゃあ君の正常をいったい誰が保障するんだ？
193 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:03:24 ID:vYz0SEY40

漬物臭いおばさん議員は、タクワンでも突っ込んどけｗｗｗ
194 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:03:57 ID:JAXZYIC00
>>189
つかタバコについては逆行してるのになぁ.....。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201867106/
4 ：名無しさん＠八周年：2008/02/01(金) 20:59:09 ID:HwnOn6tF0
http://ww　w.pierre-ma　tsuo.com/foundation-010.html

日本は、世界の中で稀な、タバコの自動販売機のある国です。
(例えば、イタリアは既に1962年の段階で自販機の設置が法律で禁止されています。)
では、現在、酒類の自動販売機はどうなっているでしょうか。
「酒類自動販売機に係る取扱指針」により、最近は見かけません。
「未成年者飲酒禁止法」を遵守するため、対策が強化された結果です。
酒類関連業界とタバコ産業とでは、産業構造・官民の癒着体質が全く異なります。

これに対して、「未成年者喫煙禁止法」はどうでしょうか。
国際条約である、「たばこ規制枠組み条約」の策定に際して、
本来は、自動販売機による販売を禁止する内容だったところを、
日本は猛烈に反対して、タバコ産業と関連業界を保護しました。
警告表示も、生易しいものに変えさせました。
いったい、何を守ろうとしているのでしょうか。
少なくとも、国民の命よりも大切な守るべきものがあるようです。


「酒類自動販売機に係る取扱指針」
http://www.nta.go.jp/category/sake/01/qanda/13/betsu_6.htm

「未成年者飲酒禁止法」
http://www.suntory.co.jp/arp/siryou/law.html

「未成年者喫煙禁止法」
http://www3.ocn.ne.jp/~muen/tobaccoless/law/miseinenkinsihou.html
195 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:04:43 ID:hQUPbkoN0
>>192
なら>>164みたいな低脳を止めさせたら？
196 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/02/11(月) 22:06:56 ID:UEpDeU3j0
>>195
そういう手合いは無視するに限る。

だがまあ確かに、ロリコンが犯罪につながるからという理由で規制できるのなら、
スポーツだって規制できる。しかし実際に規制は行われないのだから、
ロリコンの規制もおかしいという論理は、背理法的だが正しいよね。
197 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:07:13 ID:8a4I3TdM0
良くわからんけど、エロゲとかエロアニメがが発禁になるのが困る人たちが

文化がとか、検閲とか騒いでるという感じで受け取ればよい？
198 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:08:00 ID:3+cceNBq0
>>192
「オナニーするとバカになる」って、中世ヨーロッパで盛んにいわれた
論議なんだよね。誰でも知ってるような勇名な思想家が大真面目に論じてる。
オナニーの語源は聖書にでてくるオナンだけど、膣外射精したために殺されてる。
要するにオナニーや子供を作るためでないセックスは罪悪ってこと。
オナニーするとバカになるなんて、日本でも昔からいわれてる。
いかにキリスト教の影響が日本でも大きいかわかるよ。
199 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:08:30 ID:1cB2jTqpO
まあ現代では昔と違って家族ぐるみの結婚というものでもなくなったから
社会的には同列に語れないけどね
200 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:08:47 ID:x1EtUPeg0
>>197
俺はおまえの意見には反対だが、おまえが意見する権利は命がけで守るぞ！


↑俺が考えた言葉だ。カッコイイだろ。
201 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:09:31 ID:vYz0SEY40
男日照りの年増おばさん議員が、嫉妬にヒスって八つ当たりしてるんだろｗ

あのデタラメな内容みりゃわかるｗ

202 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:09:49 ID:p/KsZ6ye0
>>197
そうそう。児童を対象にしたズリネタを取上げられる嫌でゴネてるロリコンが
騒いでるだけ。健全な市民の９割がロリコン規制に賛成。
203 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:10:03 ID:JAXZYIC00
>>195
どういう流れで自分が攻撃されなきゃならんのか分からんのだがｗ

>>100追加
ま、日本ユニセフへは募金しない方が吉。つか、日本ユニセフイラネ。
日本ユニセフ協会・ライブラリー > 報告会レポート
http://www.unicef.or.jp/library/report/sek_rep15.html
>宮本潤子 ECPAT/ストップ子ども買春の会共同代表

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1210345587
＞日本ユニセフだったら、NG。素性が怪しげな日本の財団法人です。
国連の組織ではありませんし国連ユニセフから何かの依頼を受けている訳でもありません。
あなたの寄付は日本ユニセフが１５％ピンハネします。
（下のURLを参照してください）
204 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:10:58 ID:6toTllhL0
日本は終わりました。
誰もが知っている少年少女向け漫画でも、馬鹿な議員のお陰で所持してると逮捕されることになります。
ドラゴンボールやどらえもんなど様々な漫画を持っていると逮捕されます。
具体的に言えば、「日本の優秀な漫画」として、世界的に有名なドラゴンボールを持ってると逮捕されます。

ドラゴンボールにブルマという少女の主要キャラがいる。そのブルマは連載当初16歳。
その少女が寝ているとき、少女の性器を主人公はパンツの上から触り、その次にパンツを脱がして性器を見る。
次に、その少女は亀仙人というスケベで有名な爺にパンツを見せろと強要され、
パンツを見せるつもりだったのだが、パンツを脱がされているのを知らず、亀仙人に性器を見せてしまう。
そして、亀仙人は鼻血を噴出す。

今まで規制がなかったので、日本にはこのような漫画はごく一般に存在しています。
このような娯楽が溢れていて楽しい国だからかは定かではありませんが、日本は世界的に見て犯罪も少なく素晴らしく平和です。
しかし馬鹿な議員達がその日本を潰そうとしています。
そう、誰もが知っている漫画でも、馬鹿な議員のお陰で、所持してると逮捕されることになります。
日本人全てを犯罪者にする計画を、チンパンジー並の知能を持った議員達は「日本のため」と恥ずかしげもなく得意満面に進めています。
205 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:11:41 ID:3+cceNBq0
>>203
日本ユニセフって、アグネスチャンの方だね。募金で馬鹿でかいビル建ててたなｗ
黒柳徹子のユニセフ日本支部はお金がないのに頑張ってるのに、
日本ユニセフは児ポ法とかろくなことしてないな。
206 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:12:21 ID:x1EtUPeg0
>>202
一割の人権を守るのが正しい国家だろ。
そういう話じゃなかったっけ？
207 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:12:30 ID:SuruFNvhO
>>192
生殖の面から見ても若い方がいいからね。
だが現代は社会が発達し複雑化したため、生きるのに必要最低限のスキルレベルがあがっている。
時代が要求する一定のレベルに達してない人間が生殖を行っても、その先には不幸な事態しか待ち受けていない。
だから子供を性の対象とするのがタブーとされるようになったんだと思うよ。
実際はどうか知らないが。
208 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:12:41 ID:vYz0SEY40

臭い年増ババァ議員は自重して、年寄り共のおもちゃで我慢しとけよ
209 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:13:25 ID:EdFmMyaT0
>>197
エロゲとかエロアニメ規制で困る人よりも、
家族の写真持ってたり漫画持ってたり
音楽CD持ってたりして処罰対象になる人の方が困ると思われ。
210 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:14:03 ID:/6EocAhl0
>>197
範囲はそんなもんに留まらないし、だいたいアメリカでは日本のエロアニメもエロゲーも普通に売られてる。
なのに日本では「アメリカを見習って」取り締まりって馬鹿じゃねえの？って話。
211 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:15:24 ID:vYz0SEY40
アメリカ見習うなら、懲役も死刑も見習えってのｗｗ

ついでに大統領制も見習えば？ｗ
212 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:15:39 ID:1BJytfmm0
>>170
その例えみて、どらえもんの地球破壊爆弾思い出したｗ
あれ、鼠に使おうとするんだよなぁ･･･
213 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:16:17 ID:SuruFNvhO
>>206
×一割の人権を

○一割の人権「も」
214 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/02/11(月) 22:17:18 ID:UEpDeU3j0
>>198
オナニーもそうだし、獣姦、同性愛、近親相姦、これらはことごとく罪。
犬にじゃれ付かれた婦人が獣姦で火刑になり、
近親相姦は十親等まで罪に（どうやって判定するかは謎）。
オナニーは同性愛の一環とみなされ、
オナニーを避けるために、トイレで手が男性器に伸びないよう、
上半身と下半身の間に板を設けるべきだとの主張が大真面目に行われた。

ヨーロッパの禁欲を示す、もっとも有名な文献として、
十六世紀におこなわれた神学者ベネディクティの次のような説法をあげることができる。
「夫は妻を売春婦のように用いてはならない。
妻も夫を　恋　人　のように扱ってはならない。
なぜなら結婚の秘蹟にはあくまで誠実に、恭しく対さねばならないからである。
臥床を神と崇める既婚者たちよ、十分に注意せよ」
恋や愛は罪であり、快楽は悪魔の罠だと大真面目に信じられていた。
恋人はすなわち罪人だった。

十七世紀に入ると、これが国家規模で行われるようになり、
ルイ14世の統治下では、兵士とともにいた売春婦の耳と鼻をそぎ落とした。
マリア・テレジアの統治下のウィーンでは、
美しい娘と不法な性行為を監視するための特別な役職である風俗取締官が政府によって設けられた。
ドイツのブラウンシュヴァイク公は僧侶を使って官僚たちの性行動を監視させさえした。
十七世紀のロンドンにいたっては、淫らな女たちのブラックリストが作られ、
当局者は彼女たちを監視していた。
実際、十八世紀のはじめから七十五年の間に、
不品行の咎でアメリカ大陸へ送られた女性たちはざっと一万人に上ると見られている。

こんなめちゃくちゃな欧米の伝統に、日本が合わせる必要はまったくない。
215 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:17:26 ID:x1EtUPeg0
>>212
地球破壊爆弾、つーか初版じゃ原爆だっけ？どっちでもいいけど。

爆弾はネズミを殺す機能を持つが、児ポ法は子供を守る機能すらもって無いぞ。
爆弾に謝れ。
216 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:18:22 ID:I7bOyV9N0
保護法益が違うし助長するてデータもないから
自民ですら別の法でやる方向にいってるのに
カルトの集会では未だジポで絵をやろうとしてるのかバカだねって話
217 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:18:31 ID:8a4I3TdM0
>>206
まあ俺も明日からAVというかエロ全部発禁、単純所持も処罰とかなったら
結構困るけど、そうなったら既存の文化がとか言わず
単純にエロ好きだから嫌だなあって方が説得力あると思うんだけど。

ただロリの場合、幼い娘持ってたり、そのての被害者の感情からすれば
そういう性癖を持った人たちは危険思想って事で弾圧されるのも判らなくはない罠。

ロリ愛好者達がゲイみたいに俺らの人権認めろってデモ行進したり
カミングアウトして大手を振れるならいいけど。
218 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:18:53 ID:LsgX3Dm+0
例えば20歳の男性が10歳の少女に恋をして
その少女が20歳になった時に結婚したとする
恋の始まりはロリコンだろうがそこには確かに真実の愛があるはずだ

要は恋愛の対象は容姿か内面かだろう
219 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:19:09 ID:vYz0SEY40
思慮の足りないお情け議員の分際で、臆面もなく馬鹿な法改正考えやがってｗ

自重して辞職しろｗ

220 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:19:13 ID:3+cceNBq0
ちなみにアメリカで生活したことがある人なら、バスの中吊り広告とか、
新聞の個人告知欄、場合によっては牛乳なんかの商品パッケージなんかの
日本ではありえない広告に気がつくはず。「○○を探しています」
「この写真の子供を見かけませんでしたか？」「年は１２歳、Ｂ型です」
要するに、行方不明となった子供たちの捜索願いの広告だ。
アメリカじゃ年間数千人の子供が行方不明になってる。不法移民の数が分からないから、
行方不明となってる子供の数も分からない。移民系の子供たちの失踪は目を覆うほどだ。
こういう国がやってる規制を取り入れて、そういう国を目指してどうするのって話だ。
221 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:19:31 ID:4GSdW8yF0
>>197
規制されるのがそれだけなら賛成
222 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:20:24 ID:Xbdls2NF0
幼女を所持してるだけで逮捕されそうな勢いだなw
223 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:20:40 ID:JAXZYIC00
>>205
つか、金の亡者としか言いようがない。
http://www.elneos.co.jp/0512sf2.html
＞ボーナス・シーズン近くになると舞い込んでくるのが、日本ユニセフ協会から
の寄付依頼のダイレクトメール（ＤＭ）。同協会に寄付経験のない人のところにも
ＤＭが寄せられることでも知られる。同協会が寄付とグリーティングカード・
グッズ販売で年間に集める金額は167億円余（2004年度）。マーケティングには
中堅企業顔負けの3億円以上を使い、ＮＰＯの中では一人勝ちの存在だ。

>>211
つかアメリカのＡＶってゾーニングが厳しい分、ノーモザイクらしいね。
224 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/02/11(月) 22:21:18 ID:UEpDeU3j0
>>200
「私は君の意見には賛同しない。しかし君が意見する権利は命をかけても守ろう」
――ヴォルテール
225 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:21:20 ID:/6EocAhl0
>>217
エロの範囲があいまいかつ広範囲すぎるんだよ。
ドラえもんやトトロが発禁っていうのは大げさな話ではない。家族のスナップ写真持ってても逮捕が十分ありうる。
エロ好きとかそんな限定的な問題ではない。
それにロリっていうが、「18歳未満に見える」だぞ。17歳に見える25歳なんて大勢いるだろ。それを特殊性癖という
こと自体がおかしい。
226 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:21:30 ID:1BJytfmm0
>>209
倖田來未ってデビュー当時ギリで17じゃなかったか？
1982年11月生まれでデビューが2000年。
PV持ってる奴逮捕だなｗ
227 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:22:50 ID:KBDsXfmR0
最近のゲームに、全然関係ないのに何故かいる
ロリキャラがウザイから、俺的にはちょうどいい。
228 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:24:26 ID:n94onX430
>>225
もともとまじめに児童ポルノとは何で何で規制しなきゃいけないか
考えてないで作ったんだもの、もっとまじめにやってくんねえかなあ
写真集史上最高部数150万部発行の宮沢りえ「サンタフェ」の所持禁止
229 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:24:32 ID:/QqH/2Z30
>>214
お前さんが言ってるのはアナーキズム
それ言い出したらキリがない

せめて９０S以降の常識の中で生きろ

でラインはどこよ？
230 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:24:58 ID:Xbdls2NF0
俺が持ってる大量の少女ヌード写真集はどうすればいいんだ？
231 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:25:04 ID:vYz0SEY40
厚化粧のババァはビジュアル的に痛いから、規制すべきだよね
232 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:25:06 ID:Rlz2MlCk0
ハァハァ、垂れ下がった乳房に黒ずんだ勃起皺々乳首、
さ、三段腹～、大根足、
はぁ～ど、ドドメ色のとさかみたいなびらびら・・・
発酵した雑菌の香りがするガバガバの膣穴、
うっ、・・・ふぅ


これならキモくないのか？
233 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:25:10 ID:CP5EgSrL0
>>227
ロリキャラだけでなく、取り締まりする側が「これは高校生に見える」と言いだす
可能性のあるキャラがアウトになるんだが。
234 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:25:16 ID:tSc8KD8m0
つかそんなもん規制するよりもまずは
宗教団体にも課税をする！
これをやるべき。断固として。
235 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:25:42 ID:3jxfWuW/O
ゲームもおっさんしか居なくなったりして
236 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:25:58 ID:8a4I3TdM0
>>225
最近の手ぶら小学生とかエロゲーの言い訳見てると
児童ポルノ自体禁止しても法の網くぐり抜けて商売する奴らが現れるからじゃね？

この法律自体は悪法かもしれんしアホウな話かもしれないけど、
そういった文化が失われる事を危惧するのなら、憎むべきはその手の商品を
売買する企業やユーザーじゃないのかね。
237 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:26:10 ID:niAkeMaM0
日本人の女は気をつけろよ。
いつ何時韓国人にレイプされるかわからんぞ。
238 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:27:08 ID:Xbdls2NF0
エスパー真美はアウトですか？
239 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:28:05 ID:AkFKjE6v0
制服着てたら全部アウトだろうな・・・
240 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:28:09 ID:/QqH/2Z30
>>214

そんなこと言ったら戦争行けば
3日はレイプしていいとかも復活か？

薩摩会津問題とかあるよな

そうやって人種は混ざってきたんだからいいんだということにもなる
241 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:28:30 ID:B4/mERmUO
>>235
腐女子やゲイ向けですでにあるな。あれがﾃﾞﾌｫか
242 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:29:08 ID:vYz0SEY40
犯罪者にお優しい日本で、これ以上罪を作っても意味ないねｗ

むしろ、野放しの生活保護者を量産するだけｗ
243 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:29:09 ID:CHOeif6K0
もし画像がアウトなら
滅茶苦茶精巧に作られたAAとかもアウトなのかな
日本のAA技術は世界一だと思うし
244 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:30:23 ID:q15l/7Db0
「黒人差別をなくす会」

●藤子不二夫のオバケのＱ太郎
「国際オバケ連合」に登場する腰蓑スタイルの黒人オバケが
｢人喰い人種を連想させる表現まであり、黒人への偏見を煽る」と指摘。
小学館側は「黒人差別に繋がる表現があった」として、単行本の発行を中止
ジャングル黒べえも廃刊

●手塚作品にも黒人差別が濃厚であるとして手塚作品を出版する数社に
内容証明郵便を送りつける。
「ジャングル大帝」における黒人の描き方が
ステロタイプで差別と偏見を助長しているというもので
このような作品での営利行為は停止し問題を改善するようにというものだった。
作者がすでに亡くなっていることもあり、
「この本にはこういう問題がある」という解説文を
つけることで出版は続けられることとなった。
245 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:31:15 ID:1BJytfmm0
>>241
いや、ジャニもダメらしいからダメだろうな。
おっさんもオジ専という特殊性癖がある異常NG。
･･･！そうだ！かまいたちの夜みたいにシルエットにすればいいんじゃね？
246 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:31:19 ID:KmDQb89PO
>>202
次は漫画アニメゲームネットが健全な市民達の賛成で規制されるよ

子供が自宅に放火した事件で
テレビ漫画ゲームお菓子禁止で育てられたのにテレビじゃゲームのせいでリセット云々言ってる位だからな
247 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:32:08 ID:+WUqAzn40
>>55
ロリコンやニートが刑務所に入ったら、仕事にも困らないし、
税金で飯が食えるからまず餓死しないし、きちんとした寝床も有るし、
病気になっても医療費は税金で払うから、 ただで病気が治療出来てｗ
刑務所の健康食で健康になって、一般人よりも長生き出来るｗ
マジで働いたら負けかなになるぞｗ
これに賛成な人は一生懸命税金を払って、刑務所でロリコンやニートに飯を食わせて、
健康に長生き出来る医療をロリコンやニートに施して下さいねｗ
良いね、これに賛成の人はお前らに犯罪者扱いされただけでただ飯と医療サービスを受けられるなんてｗ
日本は犯罪者天国と言われている理由が良く分かったよｗ
日本の納税者は犯罪者を養う為の奴隷に過ぎないｗ
賛成の人は取られた税金で犯罪者を養いたいのかよｗ

それで逮捕されて何年も刑務所に入れられて、社会復帰不能になって、
残りの人生刑務所か、生活保護で生きていくしかない人間の潜在数
賛成派はナメてるだろ？
248 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:32:22 ID:n94onX430
まだ三次造形物については言及されてないよな
フィギュアブームがくるかもな
249 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:32:31 ID:bTwHYDRCO
なんの見返りもなく規制するのでは納得いかん
人もいるかもしれない
なので
見返り第一弾として
モザイクをとってしまいます
250 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:32:38 ID:t6GIt8dL0
てかなんでこんなスレがこんなに伸びてんの？ｗｗｗ
お前らホントエロゲ好きなのなｗ
俺、全くしないからマジで禁止になった時のお前らのファビョリ方を見てみたいよｗ
251 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:33:09 ID:McJ6iFet0
ﾛｰｾﾞﾝﾒｲﾃﾞﾝは何百年も前に作られた人形だけど
雛苺の二次創作ｴﾛ作品はＮＧになるの？
252 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:33:44 ID:/6EocAhl0
>>227
ゲームキャラは大半がこの規定にひっかかる。ロリキャラどころの話ではない。

>>228
いや、規制推進してる連中はポルノ全部取り締まりたいだけなんだから、これは口実にすぎない。
だから児童ポルノがなんであるか厳密に規定するほうが都合が悪いわけだ。

>>236
そもそもそれで誰がどんな迷惑を蒙ってるんだ？そこが議論されてすらいない。

>>250
ネット規制もこの一貫に入ってるから、のんきに2ちゃん見てられないかもなお前。
253 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:34:05 ID:6UrMJNoN0
規制厨＝寄生虫
254 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:34:11 ID:3jxfWuW/O
そういえば少年はどうでもいいのか
255 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:34:33 ID:310dqRnJO
こんなザル法を作られたら、日本はもう終わりだろうなあ。
解釈次第で誰でも逮捕される可能性もあるしな。
256 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:34:36 ID:oyewNayn0
現在では、「オバケのＱ太郎」の自主回収や
「あんみつ姫」の出版停止などこのような漫画の多くが、主に
「黒人差別をなくす会」（親子３人が中心に旗揚げしたキチガイ市民団体）
の活躍で発禁になっています。
257 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:34:51 ID:n94onX430
>>245
影絵ブームが来るかな
258 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:35:22 ID:vYz0SEY40

刑罰が緩すぎるし、元罪人の生活保護が安定しちゃってて抑止力にもなりゃしねーｗ

ホームレスだって厚く保護されてるし、やりたい放題ｗ

抑止力を期待したいなら、もっと真面目に考えろ　お情け議員ども＾＾；
259 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:35:47 ID:/QqH/2Z30
>>250

まあな　おれもそれは見てみたいｗ
260 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:35:51 ID:Rlz2MlCk0
声が炉利ねえ
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up14233.jpg
261 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:36:01 ID:6toTllhL0
>>250
日本は終わりました。
誰もが知っている少年少女向け漫画でも、馬鹿な議員のお陰で所持してると逮捕されることになります。
ドラゴンボールやどらえもんなど様々な漫画を持っていると逮捕されます。
具体的に言えば、「日本の優秀な漫画」として、世界的に有名なドラゴンボールを持ってると逮捕されます。

ドラゴンボールにブルマという少女の主要キャラがいる。そのブルマは連載当初16歳。
その少女が寝ているとき、少女の性器を主人公はパンツの上から触り、その次にパンツを脱がして性器を見る。
次に、その少女は亀仙人というスケベで有名な爺にパンツを見せろと強要され、
パンツを見せるつもりだったのだが、パンツを脱がされているのを知らず、亀仙人に性器を見せてしまう。
そして、亀仙人は鼻血を噴出す。

今まで規制がなかったので、日本にはこのような漫画はごく一般に存在しています。
このような娯楽が溢れていて楽しい国だからかは定かではありませんが、日本は世界的に見て犯罪も少なく素晴らしく平和です。
しかし馬鹿な議員達がその日本を潰そうとしています。
そう、誰もが知っている漫画でも、馬鹿な議員のお陰で、所持してると逮捕されることになります。
日本人全てを犯罪者にする計画を、チンパンジー並の知能を持った議員達は「日本のため」と恥ずかしげもなく得意満面に進めています。
262 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/02/11(月) 22:37:09 ID:UEpDeU3j0
>>229
僕はアナーキズムには反対するよ。

「完全な自由とは独裁の始まりである」
――アクトン

権利と権利、価値観と価値観が衝突するとき、
その仲裁として国法が必要になる。
しかし、ある権利が他の権利を侵害にないにもかかわらず、
価値観を押し付けるために、他者の権利を制限するべきではない。

もちろん、秩序の維持のためには最低限の価値観が共有される必要がある。
どこにラインを引くかは、境界設定問題と呼ばれ、政治哲学上の難問とされる。
とはいえ、「こうあるべきだ」という規範の問題を、
法律によって押し付けることは、少なくとも近代国家にはそぐわない。

規範や価値観に「絶対」は存在しない。
絶対の価値尺度を定めた瞬間に、それに外れるものは排斥される。
それが近代における数々の戦争と、独裁、ファシズムやコミュニズムを生んだことは明らか。
歴史に学ぶならば、国家が絶対の価値尺度を押し付けることは、避けられるべきだ。
263 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:37:16 ID:lPvAR/Mm0


人権擁護法案の布石のような法律だなｗ
264 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:38:07 ID:+WUqAzn40
>>63
>>84
>>103
>>108
日本の警察は不祥事や犯罪だらけで世界一信用出来ず、
日本中の警官は気弱なオタには職質をして、
カッターナイフや十徳ナイフの一つでも持ってれば軽犯罪法でしょっ引いて、
ドライバー持ってたらピッキング防止法違反でしょっ引けるけど、
怖そうなヤクザやＤＱＮ、外国人には一切職質をしない。
銃を持った立て篭もりには優しく説得して、
散弾銃を持った男は自殺が確認されるまで一切捜索しない。
女性は拳銃で射殺して、結局都合が悪くなって銃で自殺する。
全ての警官は得点稼ぎの為に多くの人を逮捕する事が仕事だと思い込んでいる。
日本には２５万人も居る日本最大の犯罪集団である警察が、
新しい法律を根拠に得点稼ぎに日本中を歩き回って、
これは児童ポルノである、それを持っているお前は児童ポルノ規制法に違反だからと
警官共は一人でも多くの人を逮捕する為に、
血眼になって捜査権の拡大を行い、
結局は仕事をしている振りするついでに自分達の飯の種にしていくのだけどｗ
アキバの警察はやりたい放題だね。
規制賛成派は引きこもりで警官に会った事が無いからそんな事を言えるｗ
265 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:38:13 ID:x1EtUPeg0
「俺は困らないから規制しろ」って主張する人は何なの？
266 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:38:18 ID:/QqH/2Z30
>>261
それ散々論破され続けてるんだからやめれば？

どうしても盛り上げたいんだなお前
267 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:38:24 ID:7nyzkcM80
音声でもアウト？
じゃあこれもダメか。
http://jp.youtube.com/watch?v=2WlsOIp9vJE&feature=related
268 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:38:47 ID:VA7E9jWF0
キン肉マン
文庫版などでは、架空の島「ルーツ島」の話が削除されています。
腰ミノ一つで太鼓を叩きまくる人物や
島の通貨が大きな石で出来ているというシーンがありします。
まだキン肉マンが怪獣と戦っていた初期の頃の話です。
269 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:38:59 ID:vYz0SEY40
>>265

韓国とかの人じゃないのかな？

少なくとも日本人ではないと思う
270 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:39:10 ID:JAXZYIC00
>>214
さすが↓を生み出す宗教だけのことはありますな。
http://www.aminet.or.jp/~voyage/info/BonVoyage-Tayori/kininal.news.N.html
＞人間は神によって造られたとして進化論教育に反対、中絶にも強く反対
している。中絶を行う医師が、福音派を含む宗教右派に殺害される事件も
起きている。

>>250
「児童＝１８歳未満」推して知るべし。
271 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:39:18 ID:ClS1bCKa0
今日は規制キチガイが来ているのかな？

　規制キチガイの特徴：論破されると「BAN」と書き込んでファビョり、スレを荒らして逃げ出す。
272 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:39:20 ID:6UrMJNoN0
>>265
民族浄化主義者
273 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:39:31 ID:McJ6iFet0
文章もアウトならノーベル文学賞の「伊豆の踊り子」もＮＧだよな。
274 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:39:32 ID:n94onX430
>>267
いや、それはダメ
275 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:40:05 ID:8a4I3TdM0
>>252
社会的風潮を正したいんじゃね？
児童を性の対象として扱う事が社会として認められた事なのかどうなのかと。
その手の商品が販売されてる社会だと自分の性癖は一般的な物だと
勘違いする輩が増えてしまうってー事なんじゃないかと。

飲酒運転の罰則厳しくしたら単純に違反者が減ったみたいなもんでさ。

お犬様の時代じゃあるまいし、極端に判例が広がるわけなかろ。
この法律以前に表現の自由は憲法で保障されてんだ。
276 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:40:12 ID:86oGzmNRO
>>252
お前色んな奴を巻き込もうとしてるなｗ
『児童ポルノ規制は日本の帝国主義復活を～』のコピペ思い出したよｗ
277 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:40:35 ID:AkFKjE6v0
学校を学園て言ってるけど、これもダメになるな
学園を舞台にしたエロゲ全部消える
278 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:40:44 ID:/QqH/2Z30
>>262
・・・・あれ？アナーキズムだよな？
279 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:40:44 ID:ia9SlFsDO
とりあえず反対派はここでとやかく言う前に抗議ﾒｰﾙや電話しようぜ。

俺は送ったけど
280 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:41:04 ID:v4acfaHZ0
層化は嫌いだけど
日本は児童ポルノについて甘すぎる
281 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:41:05 ID:6toTllhL0
>>266
いや、議員達は「規制を検討中」と言ってますよ。
この間、たまたま建物から出てきて車に乗るときの議員に会ったので
１分だけ時間を貰って聞いてみた。
まだ決定はしてないけど「規制を検討中」ということです。
282 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:41:10 ID:YBtL0eUe0
ジャニが成人したら昔の作品OKになるの？
283 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:41:16 ID:KSGJrg3z0
>>279
どんなメールを送ったんだ？
284 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:41:38 ID:bTwHYDRCO
大長編ドラえもん小宇宙戦争は
ヒャクパーあうと
285 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:42:02 ID:+WUqAzn40
>>211
米国、カナダ、欧州、韓国、中国等の規制を行う国は全て戦争ばかりやっているぞ！
アフガニスタンやイラク、ベトナム、コソボで規制国が
現地住民を軍事力で万単位の虐殺をしておいて、
平和憲法を持つ日本に規制を求めてきている。
これらの国々は軍事兵器の輸出源であり、アルカイダやイスラム過激派と同じなんだな。
戦争をやっている国の言う事を聞いて日本は平和になるのかよｗ
２１世紀、未だに資源を求めて戦争をするのが世界のグローバルスタンダードですけどｗ
平和憲法を持つ今の日本は７０年前の大日本帝国になって欲しいのですかｗ
286 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:42:27 ID:vYz0SEY40
>>277
普通の学園もののアニメや漫画、ドラマが消えちゃうよｗ
287 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:42:42 ID:n94onX430
>>280
君はどんだけ日本と世界の児童ポルノについて詳しいのかね？
288 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:42:55 ID:/UY9LIcU0
ひみつのあっこちゃん （東映ＣＨ）
ＣＳの番組情報を見たら、「４７話　アイヌの少女物語は欠番」となっている
289 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/02/11(月) 22:43:30 ID:UEpDeU3j0
>>240
そんなことは一言も言っていない。
ロリコンは生物学的におかしいというから、そんなことはないと反論しただけ。
性の規範も、ある価値観が絶対的に正しいなんてことはなく、
歴史によって変遷してきたということを書いただけ。

もちろん、社会によって性の規範は異なる。
また、近代国家における児童性愛については、児童の人権という問題が絡む。
しかし、その表現物についてまで規制するのは、はっきり言ってナンセンス。
290 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:43:38 ID:x1EtUPeg0
>>275
＞その手の商品が販売されてる社会だと自分の性癖は一般的な物だと
＞勘違いする輩が増えてしまうってー事なんじゃないかと。

ここが良くわからない。
一般的な物であるとか無いとかを国家がコントロールするのか？
291 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:44:26 ID:/6EocAhl0
>>275
飲酒運転の罰則を厳しくするってたとえだったら、性犯罪の罰則強化でいいだろ。
今回のは飲酒自体、っていうか酒持ってたら逮捕って法律だぞ。
だいたい社会的風潮って言うが、どんなのだ？この規制をしている国は皆日本よりも犯罪大国だ。
その上、ここで規制派が叩いてるエロゲやエロアニメを規制してるのは事実上カナダだけだ。アメリカでは
日本のエロゲもエロアニメも売られている。
極端に判例を広げないなら、この法律自体が必要ない。
292 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:44:37 ID:vYz0SEY40

日本は犯罪者と生活保護者と韓国人とホームレスにやたら甘いｗ
293 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:44:52 ID:AkFKjE6v0
学生同士の純愛ゲームはダメで
雌奴隷を調教するゲームはおk
294 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:45:02 ID:p/KsZ6ye0
児童ポルノ規制をすると、ファシズムだナチスだ帝国主義の再来だ、
ロリコンの人たちは、ありとあらゆるデマを飛ばして、自分達の歪んだ性欲を満たそうとしているな。
295 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:45:47 ID:/+OufEj20
>>275
飲酒運転の事例に沿えば、現行法の罰則重くするんじゃダメなんだろうか？

まぁ売った奴だけじゃなく買った奴も罰しても良いと思うが。
296 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:45:49 ID:3z6AIRIm0
“ジャニーズJrの衣装や踊りも児童ポルノに該当する”
衆議院会議録情報　第１４５回国会　法務委員会　第１１号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/145/0004/14505120004011c.html
これは多分、興奮、刺激というのはどの程度要るのかということにかかわるのだと思うのです。
例えば、十五、六歳の男の子のアイドルなんかのケースというのを想定したいのですけれども、
これは多分、女の子のアイドルで胸を露出したような写真とかというのはこれに当たるんだろうな、
一般的な、普通のケースで言えば当たるんだろうなと大体想像がつくと思うのですが、最近はやっている
ジャニーズJrみたいな十五、六歳の男の子のアイドルがパンツ一枚、胸を、乳首を出して舞台の上で
踊ったりしていることに対して、多分あれは、あのファンの女の子たちは、ある意味では性的な一定の
刺激を受けているのではないかな。だからこそみんなキャーキャー騒いで集まってくるのであると思う
のですが、これが児童ポルノになるのかならないのかというところの判断というのは、まさに刺激
とか興奮の程度にもかかわるのかなと思うのですけれども、どんなふうに考えたらいいのか、
お答えいただければと思います。
○大森参議院議員　今おっしゃったようなジャニーズJrのようなアイドルの男の子の姿態については
どうかということですが、これも、同じ答弁になりますが、その姿態が「性欲を興奮させ又は
刺激するもの」であるかどうかというこの判断基準によることになります。ある程度セクシーとか
それを売り物にする場合もあるかもしれませんし、それによってファンの子が多少性的興奮と
いいますか、することは否定できないかもしれません。
297 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:46:10 ID:McJ6iFet0
単純所持が禁止だと実家においてある
PC-9821Noteのｴﾛｹﾞ(同級生とか)どうしようか。
ｴﾛｹﾞ消しにきた～って帰郷すんのやだなあ。
298 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:46:13 ID:x1EtUPeg0
>>291
＞今回のは飲酒自体、っていうか酒持ってたら逮捕って法律だぞ。
違うよ。ぜんぜん違うよ。
道路交通法を改正し、飲酒運転するシーンが描写されてる漫画を所持していたら逮捕
ってぐらいありえねえ法改正案
299 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:46:21 ID:6UrMJNoN0
規制厨湧いてきたね
300 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:46:28 ID:I7bOyV9N0
社会的風潮を正したいとかそういう理由なら児ポ法ではできない
なぜなら児ポ法は個人法益のための法律だから
2004年の改正でもそれがより明確になるような文章になおされた
301 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:46:53 ID:+WUqAzn40
>>258
>>292
ロリコンやニートが刑務所に入ったら、仕事にも困らないし、
税金で飯が食えるからまず餓死しないし、きちんとした寝床も有るし、
病気になっても医療費は税金で払うから、 ただで病気が治療出来てｗ
刑務所の健康食で健康になって、一般人よりも長生き出来るｗ
マジで働いたら負けかなになるぞｗ
これに賛成な人は一生懸命税金を払って、刑務所でロリコンやニートに飯を食わせて、
健康に長生き出来る医療をロリコンやニートに施して下さいねｗ
良いね、これに賛成の人はお前らに犯罪者扱いされただけでただ飯と医療サービスを受けられるなんてｗ
日本は犯罪者天国と言われている理由が良く分かったよｗ
日本の納税者は犯罪者を養う為の奴隷に過ぎないｗ
賛成の人は取られた税金で犯罪者を養いたいのかよｗ

それで逮捕されて何年も刑務所に入れられて、社会復帰不能になって、
残りの人生刑務所か、生活保護で生きていくしかない人間の潜在数
賛成派はナメてるだろ？
302 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:47:51 ID:MFOiNbEd0
酒持っていたらじゃなく、酒っぽいものを持っていたらだろ。

とりあえず、疑いがあるみたいな別件逮捕のネタとして
絵や声があるもの全てのものが利用できるようになる。
303 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:47:54 ID:8a4I3TdM0
>>290
そうでしょ。
合法ドラッグ取り締まったり、社会に害悪をなすものは法で取り締まるのが
社会ってやつじゃない？

児童ポルノが何故悪かって議論はまた別の話でさ。
304 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:47:59 ID:3z6AIRIm0
ジャニー喜多川　　　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

セクハラについて

ジャニー喜多川が事務所に所属する男性タレントに対してセクハラ及び同性愛の強要を
行っているとの話は1970年代から散発的に報道されていた。たとえば1988年から1989年に
かけては月刊誌『噂の真相』がこの問題を数回取り上げており、元所属タレントである
北公次も『光Genjiへ』（データハウス、1988年12月）と題した告発本を出している。

1999年には、週刊誌『週刊文春』がジャニーズ事務所に関する特集記事を掲載し、
ジャニー喜多川が所属タレントに対してセクハラや児童虐待を行い、事務所では
未成年所属タレントの喫煙などがあると報道した。これに対しジャニー側は
名誉毀損であるとして文春側を訴え、1億円あまりの損害賠償を求めた。
なお、自民党の阪上善秀は2000年4月13日、この問題を衆議院で取り上げている。
→第147回国会青少年問題に関する特別委員会第5号

2002年3月27日の一審判決ではジャニー側が勝訴し、東京地裁は文春側に880万円の
損害賠償を命じた（井上哲男裁判長）。文春側はこれを不服として東京高裁に控訴し、
2003年7月15日の二審判決では、ジャニー喜多川のセクハラ行為を事実と認定した
（矢崎秀一裁判長）。このためセクハラ部分の勝訴は取り消され、損害賠償額は120万円に
減額された。ジャニー側は損害賠償額を不服として最高裁に上告したが2004年2月24日に
棄却され（藤田宙靖裁判長）、120万円の損害賠償とセクハラ行為の事実認定が確定した。

なお、日本の放送局は前述の最高裁決定も含め、ジャニー喜多川のセクハラ行為を報じておらず、
他の著名人の性犯罪事件やセクハラ訴訟に関する報道と比較すると、その扱いに極端な差が
見られる。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%8B%E3%83%BC%E5%96%9C%E5%A4%9A%E5%B7%9D&oldid=3278230
305 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:48:04 ID:YBtL0eUe0
ttp://stat.ameba.jp/user_images/b7/68/10021831492.jpg
見た目で言えば、ロリ。
306 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:48:14 ID:blicxwyCO
いでよ亀井静香！！
307 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:48:30 ID:D9nkyzf40
鳥山明のDr.スランプ

黒人差別をなくす会の抗議で
人食い人種のキャラクター（単行本第9巻・新婚旅行の話の導入部など）や
大都会島アメリカンハイスクールのサンデーブラザーズやアラレ・あかね・オボッチャマンが
やらされたジャングルの奥地の住人の扮装が愛蔵版（のちの文庫版を含む）では修正された。
完全版においては、新婚旅行に登場したキャラクターのデザインが元に戻っているが
ナス（表紙）やトマト（本編）を連想し易い配色に変更している。


308 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:49:51 ID:/QqH/2Z30
>>281
＜ドラゴンボールやどらえもんなど様々な漫画を持っていると逮捕されます

はあ…・かの中国でも思いっきり売られてるのにですか
普通にぼかしやPCでの切り張りなどで加工されて売られると思いますが

そしてそこまで行ったらマスコミが騒ぎ出すと思いますよ
家電リサイクル法ですら騒いだんだから

運動員の方の啓蒙活動を阻害するつもりはありませんが
極論にたいしてむやみやたらの極論で返すのは得策でないと思います
309 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:50:05 ID:JAXZYIC00
>>280
アメリカのある「芸術写真集」を知らないんですな。日本は三次ではアメリカ
以上に厳しい。つか↓見てどう思う？
http://animemokubaza.hp.infoseek.co.jp/eroge.gif
310 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:50:16 ID:3z6AIRIm0
ジャニー喜多川社長による所属タレントの児童への性的虐待問題について

第147回国会　青少年問題に関する特別委員会第5号
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm
○阪上委員　次に、最も深刻な問題であるジャニー喜多川社長のセクハラ疑惑についてお聞きしたい
と思います。
　報道によれば、ジャニー喜多川社長は、少年たちを自宅やコンサート先のホテルに招いて、いかが
わしい行為を繰り返しておるという内容のものであります。なぜ少年たちがこんな行為に耐え忍んで
いるかといえば、ジャニー喜多川社長に逆らうと、テレビやコンサートで目立たない場所に立たされ
たり、デビューに差し支えるからというのであります。
　私は独自の調査で、ジャニーズ事務所に所属していたことのある少年の母親の手紙を手に入れ
ました。少し長くなりますが、御紹介をさせていただきます。

　　うちの現在高校二年生の息子も、中三の冬にオーディションに合格し、約一年間ジャニーズジュ
ニアをしていましたが、事務所からのコンタクトがなくなり、自然にやめたような形になりました。ずっと
後になって息子から聞いたのは、オーディションに受かってから初めてレッスンに行ったとき、先輩の
ジュニアから、もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられ
たそうであります。息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体で
やめることができましたが、何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。今テレビで
にこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うとかわいそうです。

　こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
　ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼を受け、
児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。もしこれが
事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか。
311 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:50:21 ID:Vvny0k+GO
単純所持はOKにして、児童買春した奴を無条件で死刑にすれば、犯罪は減るんじゃないかな？

単純所持者の人権は無視して、死刑囚の人権を重んじるような思想の所持も規制でいいよ。
312 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:50:36 ID:vYz0SEY40

コンピュータウィルスばら撒いても罪にならないから、無理やり著作権法で逮捕しましたよ

って感じの恥ずかしい法改正はやめてくれｗ
313 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:51:17 ID:x1EtUPeg0
>>303
漫画は有害が証明されてないし、児童ポルノでもないぞ？
それを規制しようとする理由が全く理解できないよ俺ｗｗ
314 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:52:03 ID:NYxuY84v0
実際に誰かを撮影したとかならともかく
漫画とかアニメなんて別にどうでもいいだろ・・・
まあ持ってる奴は人間的にばれないようにするべきだろうけどなｗ
315 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:52:36 ID:/6EocAhl0
>>303
>児童ポルノが何故悪かって議論はまた別の話でさ。
そこの議論が無いまま突っ走ってるんだよな現状。

>>308
そこまでいかないように法案に制限入れておけばいいのに、そんなこと考慮すらしてないのが問題。
前スレでもアニメ嫌いだからなくなっちまえみたいな意見あったけど、実際そんなもんだよ。ゲームやアニメ・漫画
そのものを悪と見なしている連中がいる。
316 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:52:50 ID:+WUqAzn40
>>294
米国、カナダ、欧州、韓国、中国等の規制を行う国は全て戦争ばかりやっているぞ！
アフガニスタンやイラク、ベトナム、コソボで規制国が
現地住民を軍事力で万単位の虐殺をしておいて、
平和憲法を持つ日本に規制を求めてきている。
これらの国々は軍事兵器の輸出源であり、アルカイダやイスラム過激派と同じなんだな。
戦争をやっている国の言う事を聞いて日本は平和になるのかよｗ
２１世紀、未だに資源を求めて戦争をするのが世界のグローバルスタンダードですけどｗ
平和憲法を持つ今の日本は７０年前の大日本帝国になって欲しいのですかｗ
米には同時多発テロ、英西には爆破テロ、独にはネオナチ、仏には移民排斥運動などの社会問題が巻き起こっているのだけどｗ
日本はせいぜいサリン事件しか起こりませんけど。
317 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:53:01 ID:blicxwyCO
政教分離違反も重罪にしようぜ
318 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:53:42 ID:n94onX430
まあ日本が児童ポルノに甘いとか
児童が被害となる犯罪が増えているとかいうのが
そもそも妄想なんだよな
319 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:54:20 ID:6UrMJNoN0
要するに権力者が誰でも取れ締まれるようにしたいだけだろ
320 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:54:46 ID:8a4I3TdM0
>>291>>295
罰則厳しくするだけだと、それを抜けてくる奴が現れるから、
網事態を細かくせざるをえなくなったというところにループするわけだ。

携帯電話が便利だが電車で大声で話したり着信鳴らす馬鹿が居ると。
じゃあ電車の中で使うのは一切禁止にしちゃいましょう。
それでも使う馬鹿は居るし、割を食うのは元から気を使ってた善良な人←今ここ
ぐらいの感じじゃね？

あと規制と犯罪率は関係ないよ。銃規制が無いアメリカカナダで銃犯罪率違うぐらい。
社会的にキモいから規制しようぜってだけでしょ。
321 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:55:07 ID:bTwHYDRCO
事件の起こらない名探偵コナン……
322 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:55:17 ID:DRd/nCrK0
黒人差別をなくす会は確か「ドラゴンボール」のMr.ポポにも抗議してた。
323 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:55:51 ID:vYz0SEY40
そもそも刑罰があまいｗ
司法の執行力弱いｗ

だから罪人が大手振って闊歩できる

小心者の小市民は黙ってサラリーマンやって税金納めるだけ

324 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:55:52 ID:AkFKjE6v0
学生が恋をして結ばれる話が違法になる
OLをレイプする話はおk
325 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:56:41 ID:3s397rZ50
アメリカのドラゴンボールのミスターポポは
黒人差別とかで唇がないキャラクターになってるらしいよｗｗ
326 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:56:42 ID:YBtL0eUe0
ジャニが認定されたらジャニ本人も頒布罪で逮捕されるのかね？
327 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:56:55 ID:g0Tfah8r0
あはははははははははははＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
オタク・イズ・デッドが言われる昨今だけども
この法律が決まれば、トドメになりそうだね

しかし、オタク・イズ・デッドに関しては
外的な要因というより内部崩壊というか、いわゆる自業自得のような気がするね
よくアニメやゲーム文化がダメになるというけども
ぼくの分析によると、そんなものとっくの昔にダメになってると思うよＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ゴールデンタイムにお子様が熱狂するようなアニメの新作なんて
とっくの昔になくなってるし、ゲーム市場も縮小の一途
しかし、いわゆるオタク市場は拡大の一途
これは深夜のアニメとかの市場も含むよ

本人達は、前衛芸術でもやってるつもりだろうけども
そんなものは過去の成功したアニメ作品と比較して、大衆性も普遍性もなく
とうてい一般人のお人やお子様にに受け入れられるものではないし
その絵の通り、どれもこれも薄ぺらっくのっぺりとしたものばかり
オタクのお人の社会的地位向上を目指し、東大の講師までしたオタキングさんが、
オタク・イズ・デッドを叫んだ謎を解明する鍵は、どうやらこの辺にありそうだねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
328 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:57:36 ID:4GSdW8yF0
>>319
そう
だから衣服の一部を身につけてなければアウトとか、絵も規制とか声も規制とか言ってる
持ってる確立を増やしたいんでしょ
329 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:58:02 ID:6toTllhL0
>>308
中国では違法なものが堂々と売られていますが、
その中国でのドラゴンボール等の事情は知りません。
ただし、「一般漫画でも、児童ポルノに該当するものであれば、規制は検討中」とのことです。
330 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:58:07 ID:8J1LOCIR0
むしろアメリカによる日本差別描写の方が酷いような
331 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:58:11 ID:+mdvv40D0
児童ポルノ単純所持が違法化される　→　単純所持で逮捕

どうせなら、フェミ議員をテロしたほうがいいよ

どうせ単純所持で逮捕されるんだったら、テロで逮捕されたほうがマシ
332 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 22:59:59 ID:upq2ROoI0
黒いキャラはみんな黒人ｗ（ドラゴンボール黒人差別問題より）
http://www.daizex.com/general/ask/archive/2004_07_04.shtml#2

↑
これがアメリカで発売されてるミスターポポの修正版ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
333 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:00:02 ID:JSCasgFz0
８歳だかなんだかのＴバック写真集が話題になったけど、ありゃ明らかにイカンよな。
でもＪＫならもう「児童」という扱いも変だと思う。
１６歳になれば結婚も親の許可があれば出来るんだし。

成人の年齢を１８歳に下げるのを検討しているようなので、児童ポルノに抵触する年齢も下げたらどうだ？
法的に１２歳以下とのえっちは両性合意の上でも強姦扱いなので、そこまで下げるべきだな。
334 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:00:19 ID:8a4I3TdM0
>>313
対象が未成熟である児童を大人の欲望にさらすのがイカンと。
そんで、そのような風潮を助長するものを排除しようって事じゃないかね。
拡大解釈に巻き込まれるのは災難だけどな。

しずかちゃんの入浴シーンが全くエロ要素ありませんと言っても難しいし。
335 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:00:43 ID:vYz0SEY40
政教分離違反とか、教員によるテロ組合とか　横領働く社保庁職員とか

そういうのをビシビシ取り締まらんでどーするん？ｗ
336 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:01:05 ID:7wR2lE1r0
一度こういう法が制定されると
それから先はどんどん厳しくなるのがわからん馬鹿の多いこと
337 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/02/11(月) 23:01:27 ID:UEpDeU3j0
>>278
秩序を維持することと、価値観を押し付けることは根本的に異なる。

一つの価値観が社会全体を支配していた時代と異なり、
近代は多数の価値観が混在している。
ウェーバーは、一つの神が価値観を支配していた中世と比較して、
近代を「神々の闘争」という言葉で表現している。

多様な価値の支配する社会では、価値観と価値観、権利と権利はときに衝突するため、
国家は相互に侵犯するときにのみこれを調停することが許される。
この調停に用いられる、メタ価値観ともいえるものが、
いわゆる法学であったり、規範理論であったり、倫理学だったりする。

でまあ、絶対の価値観があれば、そんなややこしいこと必要なくね？
……ということで、二十世紀の前半は絶対的価値観への到達、「歴史の終わり」が目指された。
ファシズムとかマルクス主義なんかはその典型だよね。

でも、そうした価値観の押し付けは、結局、人間の自由を粉々に砕いてしまったために、
全部失敗に終わって、二十世紀の後半には絶対的価値を求めることを人々はやめた。
国家は価値の調停者となり、ハイエクの言葉を借りれば法律は「形式法」、
丸山真男の言葉を借りれば国家は「中性国家」であるべしということになった。

で、なかなか壮大なスケールの話になったけど、要するに、
価値観の調停者としての国家は承認するが、価値観を押し付ける国家はファシズムだから認めない。
これはアナーキズムとはまったく異なる立場だ。
価値観の調停に使われるメタ価値観も、価値尺度である以上、中立的ではありえないわけで、
どこでラインを引くかという問題は提起可能（境界設定問題）だが、
今回の児童ポルノの場合、そこまで煩雑な議論は必要にならない。
空想ポルノに限っては、誰の権利も侵すことなく、価値観を共有する者どうしで楽しむだけのものだからだ。
これを攻撃するロジックがあるとするなら、結局、児童性愛は「異常」であり、存在を抹消すべきであるという、
歴史学的にも生物学的にもなんら裏づけのない価値観の押し付けに他ならない。
338 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:01:28 ID:bTwHYDRCO
そもそも審議して
賛成反対を意見できる内容じゃないよう
もし反対する議員がいたなら…
339 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:01:58 ID:yXeZYzIC0
油絵や彫刻はいいのか？
340 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:01:58 ID:/6EocAhl0
>>320
普通は、法律制定時に想定してなくて抜けたのは、さらなる法整備でなんとかするもんだぞ。
最初っから「抜けられないように何でも取り締まることができるようにする」なんて普通じゃ考えられない。
どんな法理論なんだそれは。
そもそも電車で携帯電話なんてたいした害はないんだよ。
だいたい銃があるから銃犯罪が多いなら、その分性犯罪は減る道理だろ。銃犯罪者兼児童レイパーって、
5歳児を銃で脅すのか？

>>324
ダウト。OLが18歳未満に見えたら逮捕。
341 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:02:36 ID:4CmSMLlm0
>>331
まあ間違いなく、フェミ議員が何人か死ぬだろうな。こればかりは止めようがない。
342 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:03:05 ID:vYz0SEY40
実際、外見は子供のまま年だけとってく稀な病気の方とか悲惨だよね
343 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:03:06 ID:+WUqAzn40
>>323
ロリコンやニートが刑務所に入ったら、仕事にも困らないし、
税金で飯が食えるからまず餓死しないし、きちんとした寝床も有るし、
病気になっても医療費は税金で払うから、 ただで病気が治療出来てｗ
刑務所の健康食で健康になって、一般人よりも長生き出来るｗ
マジで働いたら負けかなになるぞｗ
これに賛成な人は一生懸命税金を払って、刑務所でロリコンやニートに飯を食わせて、
健康に長生き出来る医療をロリコンやニートに施して下さいねｗ
良いね、これに賛成の人はお前らに犯罪者扱いされただけでただ飯と医療サービスを受けられるなんてｗ
日本は犯罪者天国と言われている理由が良く分かったよｗ
日本の納税者は犯罪者を養う為の奴隷に過ぎないｗ
賛成の人は取られた税金で犯罪者を養いたいのかよｗ

それで逮捕されて何年も刑務所に入れられて、社会復帰不能になって、
残りの人生刑務所か、生活保護で生きていくしかない人間の潜在数
賛成派はナメてるだろ？
344 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:03:07 ID:b1BnrkyA0
黒人を描く時は全員マイケルジャクソンでいいんじゃね？
345 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:04:08 ID:YBtL0eUe0
>>305で久本雅実を頒布罪で逮捕出来るかな？　見た目ロリだと思うけど。
346 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:04:11 ID:6UrMJNoN0
>>336
権力の側は馬鹿じゃなくて確信的だからね
最初からどんどん規制しますとは言わんわな
347 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:04:37 ID:TyVVYD800
何の必然性があってアニメを含むのか、理解に苦しむな。
348 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:05:09 ID:3jxfWuW/O
アニメ声の人も悲惨だ
349 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:05:17 ID:+hAuTB/d0
あっちの国じゃアジア人はみんな出っ歯で細目として書かれてるのにな。
350 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:05:22 ID:vYz0SEY40
生活保護や、つまんねー言い掛かり組織の方々は、離島で暮らしてもらった方がみんな幸せだよねぇ
351 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:05:30 ID:7TfQRSA30
で、規制反対派に非ロリはいるのかよ？
実はそこが実際に法が施行されるか否かの分岐点のような
気がする。
352 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:06:25 ID:kxvf8i2O0
児童ポルノ法改正 Q&A ver1.5

Q　ロリコン必死だな！　きめぇよwww
A　反対しているのは日弁連などロリコンだけではありません。　

Q　幼女に興奮するのは変態だろ、常識的に考えて。
A　児童ポルノ法で言う児童とは18歳未満のことを言います。女子高生もアウトです。

Q　ロリコンはキモイから死刑でOK
A　一般人も冤罪の危険があります。
アルバムの写真、ジャニーズのビデオ、ドラえもん、URLのキャッシュ、「単純所持の禁止」が盛り込まれるので注意して下さい。

Q　ドラえもんは極端すぎだろ。ポルノじゃねーよ。
A　現行の児童ポルノ法で言うポルノとは性行為だけではありません。性的に刺激される姿態を言います。
国会答弁でジャニーズのライブが性的に刺激されるものということは否定できないと答弁がありました。

Q　でも児童ポルノは規制しないとやばいだろ？
A　現行法でも児童との性行為や児童ポルノの販売・頒布はすでに禁じられており、
警察利権の拡大や日本のアニメ産業の抑制など、裏の目的があるのではないかという指摘があります。

Q　いいから子供に性欲を向けるなっての。お前らが大好きなエロアニメやエロゲーも取り締まらないと犯罪が増えるだろ！ 　
A　アダルトゲームが登場したのは1982年、またこれらアニメ化は1990年代ですが、性犯罪の推移とはまったく相関関係がなく、
むしろ存在しなかった昭和30～50年代の方が性犯罪の件数が多いのです。　

Q　じゃあそもそもこの法律ってなんでやるの？
A　アメリカのシーファー大使が日本に文句を言ったからです（国会質問で紹介）
アメリカは世界一の児童ポルノ大国で、日本の方がはるかに性犯罪も少ないのですが、 おかしいですね。

Q　屁理屈ばっかり言ってるけど、子供を持つ親の立場も考えてみろ！
A　性犯罪の厳罰化や前科者へのGPSの装着、テレクラの禁止、スクールバスの完備などもっと効率的な方法を提案します。
また、法律の不備を正した上で、しっかりとした議論がなされることを望むのであって、
犯罪を擁護しているわけではありません。人権法案と同様、法律の名前だけで判断しないで下さい。
353 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:06:30 ID:rP95cE8m0

　 　　_, ,_　　 　
　　:.（;ﾟдﾟ）:.　　「私はまゆ」を家宝に大切に保存してきたおいらも、単純所持で捕まっちゃうんですか？
　　　:.ﾚV）:.　　
　　　 :.<<:.　　

　　　
354 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:06:42 ID:8a4I3TdM0
>>340
児童ポルノが規制されるのはこれが初めてじゃないし。

あとは外聞もあるんじゃないかね。外圧とか。
秋葉とか観光客の外人があるいてるとエロゲのポスターすげー顔で見てるぞｗ
あれは恥ずかしくなるなさすがに。
355 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:07:20 ID:n94onX430
2D規制→見た目で規制→3Dに応用→AVロリ物全面禁止
＃今後スイーツ様以外に欲情してはいけません
356 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:07:34 ID:6toTllhL0
>>351
俺は一応非ロリ。
大学のときに近くのビデオ屋で買った援助交際物は２つあるけどね。
ただだいぶ見てないし、いつ捨ててもいい。
だから一応非ロリかな。
357 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:07:52 ID:g0Tfah8r0
オタクのお人の社会的地位向上を訴えてたお人が
オタク・イズ・デッドを叫んだことは、非常に興味深いね
ぼくは、オタクのお人は、他人との違いを認めて、分を知り、オタクとはここが違うとか
ここが一緒とか、相手とあくまで一定の距離を置いた、スタンドアローンな存在が
いわゆるオタクだと認識してたけども

最近のオタクは、他人との繋がりを非常に重要視するね
みんなで芸をしたり、神社に参拝したり、ぼくの認識してたオタクとは、どうも違うようだ
ここまでくると、思想とかよりも、暴走族と同じ単なる現象的なものだね
社会的地位向上云々がバカバカしくなるのもわかるね

そして、萌えに代表されるように、画一化し、しょこたんを見るに
一般化までしそうな勢いだ
しかしその作品は、萌えの要素やＣＧなどをより先鋭化させただけで、
過去に一般に広く受け入れらたような作品は、全くと言っていいほど出てこない

この原因は極めてシンプル、オタクというのは
そのコミックの市場を見れば解かるとおり
新たな作品を生み出すというより、作品に寄生している存在だからだろうね
それを自覚せず慢心した結果が、オタク・イズ・デッドだろうねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
358 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:07:54 ID:/QqH/2Z30
>>329
いえ　合法的に売られていますよ


お立場的につらいのでしょうが
行き過ぎた極論は普通の価値観を持った人に違和感を持たれ
それは不必要な疑惑や勘ぐりに変わります
そういう具体的な結論が出たならともかく
359 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:07:59 ID:7TfQRSA30
>>354

俺が秋葉に連れて行ったドイツ人は、エロゲとか同人誌を見て
「作者は全部同じなのか？」と行って板
360 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:08:29 ID:kR7m1W450
>>332
肌の色を気にすることもない国で
生まれ育った日本人の作品だってことを頭に入れて読めよと思う
361 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:09:28 ID:/+OufEj20
>>354
さすがにああいう店は、せめて裏通りに移動して頂きたいｗ
362 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:09:27 ID:/6EocAhl0
>>333
欧米じゃ8歳のヌードが合法なんだぞ。で、なぜか今の日本ではそれは非合法。
Tバックを非合法化って、どんなグローバルスタンダードなんだ？

>>334
日本でそんな風潮が助長されてるというなら、犯罪が減ってる理由も日本が他国より犯罪少ない理由も
まったく説明がつかんのだが。どんな風潮だと言うんだ？今の日本は児童をレイプしても誰も文句を言
わない社会だとでも言うのか？

>>354
日本はそういう面がおおらかだから犯罪が少ないって分析もある。抑圧的な社会ほど、性的に変態・犯罪
的になっていくんだよ。
外聞とか外圧とかっていうのは、日本人お得意の自虐。日本人観光客はマナーが悪いだの、従軍慰安婦
だの日本人は海外で嫌われてるだのと……よくもまあ、そこまで自分の国を卑下できるもんだよ。
なんなのそれ？白人コンプレックス？
363 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:09:59 ID:n94onX430
>>351
じゃあ俺も非ロリ
涙を呑んで脱ロリするわ
ロリを守るために
364 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:10:06 ID:6UrMJNoN0
　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　 汚物は消毒だぁーッ
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
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　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　
365 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:10:19 ID:nNmjSwDo0
とりあえずロリだとか黒人差別だとか
そんな事いう国の方々には日本の漫画を輸出しなけりゃ無問題
366 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:10:59 ID:rP95cE8m0
>>325
そんな作品世界を捻じ曲げるなら、日本の漫画やアニメを見るんじゃねーよ、ガイジンどもが！・・・って思わね？
367 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:11:39 ID:6toTllhL0
>>358
「一般漫画でも、児童ポルノに該当するものであれば、規制は検討中」とのことです。
368 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:11:51 ID:bTwHYDRCO
今日のスッキリの録画はアウトです
369 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/02/11(月) 23:11:59 ID:UEpDeU3j0
>>351
僕も非ロリだなー。妹がいたせいか、年下に異性としての魅力を感じない。
370 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:12:54 ID:3HjOwHN90
虹OUT　音声OUT

・・・これは来るな。文字の時代が。
371 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:12:58 ID:j7VPVUaS0
歴史上、そして現在も他国の子供や黒人を殺しまわった人たちが
今や戦争もせずに黒人差別もしたこと無い人たちを
児童ポルノやら人権侵害で訴えてくるこの矛盾。
372 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:13:20 ID:Vvny0k+GO
そういえば、多数の児童に猥褻行為をした宗教団体の事件があったよな？

単純所持を規制するなら、宗教団体も規制しないと、単純所持規制の論理に合わないよね。
373 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:13:30 ID:6UrMJNoN0
＜ほしのあき＞マカオで未成年と間違えられた！　スニーカーとの“共演”写真集
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080211-00000010-maiall-ent
374 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:13:38 ID:/+OufEj20
>>351
俺は非ロリかな。見た目２０歳以下には興味ない。
375 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:14:36 ID:rbB6HlAe0
単純に何で規制しなければいけないのかわからんなぁ････

児童ポルノがあふれて犯罪が多発しているのか？

賛成派の本音は「キモチワルイカラ」ぐらいなんじゃないですか？
376 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:15:03 ID:nsfzvDJQ0
国会議員の癖にマンガと現実ぐらいは割り切れよ。
何にでもロリだとか差別だとか突っ掛かる方がどうにかしてるわ…。
377 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:15:41 ID:n94onX430
>>370
文字も平気だと言えるのか？
くるぞ、源氏物語すら巻き込んでの
児童ポルノ禁止が
378 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:16:00 ID:x1EtUPeg0
>>351
俺はメスにはあんまり興味ないから。
379 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:17:00 ID:kxvf8i2O0
>>294
ナチスドイツを例に考えてみると、
児童ポルノの単純所持の禁止がファシズムなのか、と言うと非常に疑問。
政府批判でもない表現で、手放せば逮捕されることもない。
収容所送りにされたユダヤ人の迫害に比べればどうってことない。
麻薬の単純所持の禁止がファシズムだと言うのは聞いたことがないし。
世界がネットでつながる時代に他国の要求もある程度聞き入れて行くしかない。
380 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:17:11 ID:8a4I3TdM0
>>362
管理売春が合法なオランダおすすめ。
だがジャンキーが朝から駅の周りでたむろってる諸刃の剣。

性の抑圧は法律だけじゃなく宗教とかモラルも関係すっから一概にはどーといえんよ。
381 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:17:47 ID:3jxfWuW/O
小説もダメだな
382 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:18:05 ID:12AI4D+u0
規制の前に、教え子強姦や、患者強姦を
即死刑で処罰しろと。

甘いくせに、何息巻いてるんだか。
383 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:18:15 ID:JAXZYIC00
>>354
つか>>57の状態で言われてもな.....。

つか↓サウスパークが流れてるアメリカより多い強姦発生率のカナダ....。
殺人とかは少ないのに。
「アイクをたずねて3000里」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23620
384 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:18:35 ID:dtf3aVtD0
二次元が児童ポルノといってちゃ
日本のマンガは読めないな。
385 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:18:42 ID:S80yo2h/O
壁画の半裸の天使像も規制対象？
あれは骨格的に幼児だよね？
386 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:19:59 ID:7vf1Ek5D0
【ここで唐突な質問です】

次の中から好みのタイプを2つ選んでください。

①10歳女子　②15歳女子　③20歳女子　④二次元キャラ
387 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:20:08 ID:n94onX430
小説はOKでもコミック化はダメなんだな
源氏は江川達也が漫画化してたな
エロい絵で
388 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:20:13 ID:/QqH/2Z30
>>367
検討中は国の結論ではないです

彼らにも残念ながら規制を考える自由がある
法案としてもでていないもの
稟議　審議の段階にもないものです
389 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:20:20 ID:kxvf8i2O0
>>382
児童に対する性的虐待や性犯罪をいかに封じ込めるか。
今回の法改正には時間的に間に合わない気もするが、
規制強化の流れを断つにはその辺の対策を考えなきゃな。
390 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:20:53 ID:/6EocAhl0
>>379
>世界がネットでつながる時代に他国の要求もある程度聞き入れて行くしかない。
だからアメリカでは普通に日本のエロアニメもエロゲも売られてると何度も言ってるだろ。
アメリカのAmazonでも見てこい。
あっちで厳しいのはゾーニングだ。

>>380
オランダに限らんよ。イギリス以外のヨーロッパのほとんどの国は管理売春合法だ。そしてイギリスは個人で
広告出して売春するのは合法。
そういう国柄無視した上に、一番厳しいカナダの所持規制を持ち込もうとするのが異常。そしてそのカナダの
レイプ件数は日本の77倍だ。
391 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:21:00 ID:6toTllhL0
>>388
「一般漫画でも、児童ポルノに該当するものであれば、規制は検討中」とのことです。
392 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:21:13 ID:8a4I3TdM0
>>383
カナダは彼の国の人がすげー多いんだぜｗ
393 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:21:19 ID:KmDQb89PO
>>351
非ロリだけどロリキャラもきらいじゃないよ
394 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:23:03 ID:4GSdW8yF0
>>385
塗りつぶさないと捕まるかもね
395 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:23:15 ID:uSKVrUdP0
>>351
当然リアルのロリは存在すら規制されて構わん。
２次元は絵柄でロリ扱いしかねないから絶対ｌ規制反対。
396 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:23:24 ID:8a4I3TdM0
>>390
あーあとね。
カナダは物凄いフェミニズムの国。
女の人に美人だって言うだけでセクハラだとか性差別だと怒られるお国柄。

レイプなのかどうなのか、告発や公になるケースの差もあるから
数字だけで判断はできんのよ？
397 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:23:37 ID:n94onX430
>>392
文化財が萌えちゃった国か
398 ：351：2008/02/11(月) 23:24:27 ID:7TfQRSA30
非ロリ宣言がいくつか出て来たところで提案。

ロリ自身が規制反対をしても一般人は耳を貸さないどころか、
余計に規制に傾くだろう。
道路族議員が道路特定財源は必要だと言うようなものだ。

こういう場合、利害が直接絡む人間は黙っていた方がいい。
たとえ２chでの匿名発言でもだ。
非ロリの規制反対派が表現の自由、嗜好の自由、えん罪の防止
などの観点から声を上げて行った方が、何倍も効果がある。
399 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:25:09 ID:LztjCLG30


「アノ国を怒らせてはイカ～～ン！　すぐに規制せよ！」

400 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:26:01 ID:rP95cE8m0
>>386
②15歳女子
③20歳女子
401 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:26:38 ID:+WUqAzn40
>>396
日本のセクハラの調査で男性にいやらしい目で見られたから、
私はセクハラに遭ったと言う結果が出ました。
生きている若い女性は誰でもセクハラに遭った事になるぞｗ
402 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:27:24 ID:/+OufEj20
>>387
ああ、あれ物凄い勢いで読み飛ばしてたなぁｗ

>>386
③20歳女子　④二次元キャラ

orだぞ？andじゃないぞ？ｗ
403 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:28:07 ID:/6EocAhl0
>>396
もちろん夫婦間DVでのレイプ告発が多いことも承知。
しかし逆に少ないなら、そもそも規制する必要なかっただろ。それに規制前後で犯罪発生率に有意な変化はないし。
それよりなにより、先進国で最も厳しいカナダ基準っていうのがおかしいってこと。
404 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:28:20 ID:8a4I3TdM0
>>401
その人が周囲に向かって大声でこの人セクハラしました！とその場で叫ぶのが
カナダだと思え。
405 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:28:20 ID:uSKVrUdP0
>>398
どっちみち、規制派はレッテル貼って自分の中でだけで終了。
こっちがどんな立場だろうが聞く耳持たない。
>>1がその典型だろうに。実際こういう連中にはオマイが言ってる
立場を語ってメールしてたり、パブリックコメントに出してる奴
それなりにいるんだよ。

・・・・もっとも２次元規制など１０年以上くすぶって未だに結論出せてないがな。
規制派はその焦りもあるのかも試練。
406 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:28:46 ID:dgfb1Ekf0
>>351
反対派をみんなロリとみなすのがやつらの作戦
というかウヨサヨ論争くらい低レベルの煽り
407 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:30:28 ID:x1EtUPeg0
>>386
設問がおかしいじゃないか。
15歳美少年とか25歳イケメンとかが入って無いと回答できないＹＯ。
408 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:30:34 ID:n94onX430
>>398
規制反対した段階でロリの烙印を押されるから
あまり効果はないだろ
409 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:31:31 ID:dtf3aVtD0
児童性犯罪対策後進国の癖にアメリカは
日本に児童性犯罪の対策を助言要求してきます。
むしろこっちから助言してあげたいｗ。
同人誌を描けとｗ。
410 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:33:33 ID:8a4I3TdM0
>>403
＞先進国で最も厳しいカナダ基準っていうのがおかしい

なんで？
カナダで何か弊害でも現れてるのかね。

というかアメリカだー欧州だ言うが、性犯罪に関しちゃ修正無しＯＫでも
関係なく起こるんだからこんな規制無意味って方が良いんじゃない？
411 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:33:39 ID:AEZUxp3Y0
児童を性対象にしか見えない人がいても
快楽殺人の趣向を持っている人がいても
一生涯それを実行しなければなんら問題はないのです。
頭の中で空想でそれを楽しむ分にはなんら問題ないです。
憲法でも保障されてます。
そしてそういった空想妄想の延長にあるものが創作物なのです。
412 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:33:39 ID:rP95cE8m0
ロリはＮＧで多田野はＯＫなのか？今年からブラウン管に登場するわけだが・・・？
413 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:33:43 ID:NnWxiX48O









喫煙者の次に吊るし上げられるターゲットは、
ロリコンで決定か。
414 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:34:25 ID:7vf1Ek5D0
>>400
貴方は「やや危険」です。
貴方の年齢（同世代なら可）にもよりますが「15歳女子」に興味を持つのは止めましょう。
援交などで警察のお世話になっては大変です。

>>402
貴方は「やや危険」です。
「20歳女子」に興味を持つのは健全ですが、「二次元キャラ」に興味を持つのは何故？
現実と虚構の境界線が曖昧になってるようです。
つまり子供から大人への過渡期にあると言えます。
415 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:34:51 ID:rbB6HlAe0
>>405
規制賛成派5％
規制反対派5％
児童ポルノなんてどうでもいいよ派90％

実際こんな感じだろうね

しかし世論調査は
Q，児童ポルノ規制に賛成ですか？反対ですか？

１、賛成
２、反対

こんなもの
もともと規制賛成派が多数になるように出来てる調査
416 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:35:19 ID:4GSdW8yF0
>>413
次は何になるかね
417 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:35:35 ID:YgsJWkw00
アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201938095/
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！
418 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:36:16 ID:7TfQRSA30
>>405
>>408

そう。だからこそロリ自信が反対の声を上げれば上げるほど
規制派の思うつぼ。>>1のような規制派はロリ＝キモイ＝死ね
と思ってるだけだからね。「反対の声」は「悲鳴」に聞こえて
さぞ快感だろう。

だから、本当に規制を潰したいなら、非ロリが弁護士会とか
医師会とか権威に弱い規制派のツボにハマる看板しょって反対
した方がいい。ロリはとにかくじっと黙っていること。
秋葉でマスゴミに該当インタビューを受けてもひたすらシカトすべし。
419 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:36:21 ID:kxvf8i2O0
>>390
アメリカの要求は児童ポルノの単純所持の禁止。
すでに流通しているエロゲーやエロアニメが問題ないなら対象から外せばいい。

Daiakuji Vol 7 （大悪司 番外編 殺繚乱)
このタイトルでアメリカとイギリスの販売は確認できた。
カナダはアウト。
アメリカやイギリス基準なら何とかなるかもな。
こどものじかんはアメリカで出版中止になってるから、基準がよくわからんが。
420 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:36:37 ID:/+OufEj20
>>416
男。
421 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:36:55 ID:3z6AIRIm0
“ジャニーズJrの衣装や踊りも児童ポルノに該当する”
衆議院会議録情報　第１４５回国会　法務委員会　第１１号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/145/0004/14505120004011c.html
これは多分、興奮、刺激というのはどの程度要るのかということにかかわるのだと思うのです。
例えば、十五、六歳の男の子のアイドルなんかのケースというのを想定したいのですけれども、
これは多分、女の子のアイドルで胸を露出したような写真とかというのはこれに当たるんだろうな、
一般的な、普通のケースで言えば当たるんだろうなと大体想像がつくと思うのですが、最近はやっている
ジャニーズJrみたいな十五、六歳の男の子のアイドルがパンツ一枚、胸を、乳首を出して舞台の上で
踊ったりしていることに対して、多分あれは、あのファンの女の子たちは、ある意味では性的な一定の
刺激を受けているのではないかな。だからこそみんなキャーキャー騒いで集まってくるのであると思う
のですが、これが児童ポルノになるのかならないのかというところの判断というのは、まさに刺激
とか興奮の程度にもかかわるのかなと思うのですけれども、どんなふうに考えたらいいのか、
お答えいただければと思います。
○大森参議院議員　今おっしゃったようなジャニーズJrのようなアイドルの男の子の姿態については
どうかということですが、これも、同じ答弁になりますが、その姿態が「性欲を興奮させ又は
刺激するもの」であるかどうかというこの判断基準によることになります。ある程度セクシーとか
それを売り物にする場合もあるかもしれませんし、それによってファンの子が多少性的興奮と
いいますか、することは否定できないかもしれません。
422 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:37:17 ID:uSKVrUdP0
>>414
そういうオマイは何と何が好きなんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
423 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:37:24 ID:g0krs64F0
俺、ロリコンじゃないからどーでもいいや
424 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:37:59 ID:MJKNITPn0
俺ロリコンだからどうでもあるわ
425 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:38:54 ID:lh7gXtry0
人間革命を発禁しろよ
一般人を洗脳させて創価信者を増やす最悪な本だろ
426 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:39:02 ID:n94onX430
ジャニーズは現行法で該当するんだよな
規制対象になるけど規制しない
誰のために法律なんだろう
427 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:39:10 ID:3z6AIRIm0
ジャニー喜多川　　　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

セクハラについて

ジャニー喜多川が事務所に所属する男性タレントに対してセクハラ及び同性愛の強要を
行っているとの話は1970年代から散発的に報道されていた。たとえば1988年から1989年に
かけては月刊誌『噂の真相』がこの問題を数回取り上げており、元所属タレントである
北公次も『光Genjiへ』（データハウス、1988年12月）と題した告発本を出している。

1999年には、週刊誌『週刊文春』がジャニーズ事務所に関する特集記事を掲載し、
ジャニー喜多川が所属タレントに対してセクハラや児童虐待を行い、事務所では
未成年所属タレントの喫煙などがあると報道した。これに対しジャニー側は
名誉毀損であるとして文春側を訴え、1億円あまりの損害賠償を求めた。
なお、自民党の阪上善秀は2000年4月13日、この問題を衆議院で取り上げている。
→第147回国会青少年問題に関する特別委員会第5号

2002年3月27日の一審判決ではジャニー側が勝訴し、東京地裁は文春側に880万円の
損害賠償を命じた（井上哲男裁判長）。文春側はこれを不服として東京高裁に控訴し、
2003年7月15日の二審判決では、ジャニー喜多川のセクハラ行為を事実と認定した
（矢崎秀一裁判長）。このためセクハラ部分の勝訴は取り消され、損害賠償額は120万円に
減額された。ジャニー側は損害賠償額を不服として最高裁に上告したが2004年2月24日に
棄却され（藤田宙靖裁判長）、120万円の損害賠償とセクハラ行為の事実認定が確定した。

なお、日本の放送局は前述の最高裁決定も含め、ジャニー喜多川のセクハラ行為を報じておらず、
他の著名人の性犯罪事件やセクハラ訴訟に関する報道と比較すると、その扱いに極端な差が
見られる。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%8B%E3%83%BC%E5%96%9C%E5%A4%9A%E5%B7%9D&oldid=3278230
428 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:39:22 ID:6toTllhL0
>>415
今は規制反対派だが、以前の俺ですら、児童ポルノ規制に賛成に入れてしまう。
誰もが「児童ポルノ」って言葉に脊髄反射してるだけだよな。
児童ポルノの法案の中身を真剣に勉強して考えたことのある人は、１％以下だろうしな。

そもそも、みんな真面目に勉強して考えてもないテーマなのに、そんなアンケートの結果には意味がない。
429 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:39:56 ID:+WUqAzn40
>>403
米国、カナダ、欧州、韓国、中国等の規制を行う国は全て戦争ばかりやっているぞ！
アフガニスタンやイラク、ベトナム、コソボで規制国が
現地住民を軍事力で万単位の虐殺をしておいて、
平和憲法を持つ日本に規制を求めてきている。
これらの国々は軍事兵器の輸出源であり、アルカイダやイスラム過激派と同じなんだな。
戦争をやっている国の言う事を聞いて日本は平和になるのかよｗ
２１世紀、未だに資源を求めて戦争をするのが世界のグローバルスタンダードですけどｗ
平和憲法を持つ今の日本は７０年前の大日本帝国になって欲しいのですかｗ

>>414
独身女性へのアンケートによると彼氏が欲しいですかの問で、
ペットを飼っていない独身女性の７１％は彼氏が欲しいと答え、
ペットを飼っている独身女性の５５％が彼氏が欲しいと答えました。
ソースはサンケイスポーツ。
貴方はペットを飼っていると１６％の女性が彼氏を要らなくなると思う事を
それ自体を危険だとか「ペット」に興味を持つのは何故？
現実と虚構の境界線が曖昧になってるようですとでも言うのでしょうか？
430 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:40:03 ID:uSKVrUdP0
>>418
アキバでマスゴミスルーするのはデフォ。
もっともマスゴミだから、劇団員とか使うに決まってるけどな。
431 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:40:19 ID:GhnHK7aA0
ロリ声は逮捕ですか…困った。
432 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:41:21 ID:3z6AIRIm0
ジャニー喜多川社長による所属タレントの児童への性的虐待問題について

第147回国会　青少年問題に関する特別委員会第5号
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007314720000413005.htm
○阪上委員　次に、最も深刻な問題であるジャニー喜多川社長のセクハラ疑惑についてお聞きしたい
と思います。
　報道によれば、ジャニー喜多川社長は、少年たちを自宅やコンサート先のホテルに招いて、いかが
わしい行為を繰り返しておるという内容のものであります。なぜ少年たちがこんな行為に耐え忍んで
いるかといえば、ジャニー喜多川社長に逆らうと、テレビやコンサートで目立たない場所に立たされ
たり、デビューに差し支えるからというのであります。
　私は独自の調査で、ジャニーズ事務所に所属していたことのある少年の母親の手紙を手に入れ
ました。少し長くなりますが、御紹介をさせていただきます。

　　うちの現在高校二年生の息子も、中三の冬にオーディションに合格し、約一年間ジャニーズジュ
ニアをしていましたが、事務所からのコンタクトがなくなり、自然にやめたような形になりました。ずっと
後になって息子から聞いたのは、オーディションに受かってから初めてレッスンに行ったとき、先輩の
ジュニアから、もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと教えられ
たそうであります。息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、清い体で
やめることができましたが、何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。今テレビで
にこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うとかわいそうです。

　こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
　ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼を受け、
児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。もしこれが
事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか。
433 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:41:32 ID:/6EocAhl0
>>410
アメリカで憲法違反判例が出てる、世界の民主主義先進国で事実上唯一二次規制してるカナダに合わせる
のが変なんだよ。
規制が無意味なのは規制推進派ですら知ってることだ。犯罪抑止に効果はない。

>>418
対象から外せばいいっていうが、外れてないんだよ。
アメリカの要求ったって、アメリカ政府公式の年次要望書できてるわけでもないしな。
434 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:41:49 ID:LiWM5IAu0
「ドラえもん」ですらしずかちゃんのお風呂場面に
修正を加えなければならなくなる。
ところでこういうこと言ってる奴は
野村Ｓ知代のヌードならかまわないと思ってたりするからな。



435 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:41:52 ID:MFOiNbEd0
これ、ロリコンじゃなくて性的な意味でもっているわけでも
好きで持っているわけでもない久本画像だけでも、
警察の機嫌を損ねたら捕まるかもしれないのがミソだろ。
436 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:42:01 ID:1BJytfmm0
>>431
俺の北都姉さんフォルダとくぎゅフォルダも抹消の危機です＞＜
437 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/02/11(月) 23:42:07 ID:UEpDeU3j0
>>418
あと十年したら、僕が学者になって、
大学の権威で児童ポルノ法反対の論文を書いてあげる。

それまでに言論の自由と学問の自由が残っていれば、の話だが。
438 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:43:05 ID:TzunZrxV0
　　　　　　　 __......._
　　　　　, 'patagoniaヽ,
　　　　/_.._... -―- ..___　',
　　　/'´ 　 ヽ,:::::: , '´　｀' '、
　　/i ⊂ニ⊃i::::::i⊂ニ⊃.i,　　
　./ .i' ､　　 ノ:::::::'､　　　 ,ﾊ　　テロロ軍曹であります
./　　'､　￣:::::::::::::: ｀ー ''/　', パタゴニア最高であります
!　　　 `､-―<⌒>､..__／. 　 ',
` ､__..ノ´｀>ー---r‐i´'､　　　i
　　　　 （_'二ﾆつ' _ﾉ!　`ｰ- '
　　　　　', '､ ☆￣ﾉ ,'
　　　　　 ﾄ､`ｰ- ' ノ!
　 　 　 　 ! ｀/￣､　',
　　　　　 ﾉ　i 　　 '､ '､
　　　　　'-‐'　　　　`ｰ'
439 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:43:15 ID:KX50ZdSdO
>>426
つ【女性様】
440 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:43:22 ID:NnWxiX48O
>>416



ロリコン規制の次は、
CDやDVDの違法コピー所持規制かなあ
屋外での飲酒禁止もありそうだな
441 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:43:22 ID:6u4lIcWX0
以前の有害マンガ狩りを支援したのは
某宗教団体のおばちゃん連中だった。
442 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:44:05 ID:rcWBKUnj0
ロリ声は声優が大人だからってことで見逃して欲しいな
443 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:44:09 ID:rP95cE8m0
>>437
頑張れ。応援してる。
444 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:45:02 ID:VJdhPOPs0
公明党は自分ところのカリスマである犬作の性癖を何とかしたほうがいいぞ
445 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:45:13 ID:R+IuyO8K0
つーかね、性・風俗の問題なんてさ、表立って話をする時点で
「ま、不潔だわ」
ってなるに決まってる。

んなもん、ひっそりこっそり良識にまかせときゃいいんだよ。

レイプが犯罪なのは今でも同じだし、
誘拐したり人身売買なんかも重罪だろ
446 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:45:31 ID:6u4lIcWX0
タバコを規制しろよ
未成年が肺ガンで死ぬのはＯＫなのか？
447 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:46:16 ID:NDW/kQPu0
アルカイダを倒すためならば、
アフガニスタンに原爆投下をしてもかまわない
って言ってるのと同じような法律だからな。
448 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:49:14 ID:r/0aXooQ0
ロリコンは二次元で済んでいる間はほっとけばいいけど
禁止にして犯罪につながったら困る。
449 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:49:29 ID:uSKVrUdP0
>>445
その不潔って感覚だけで２次元規制しようとしてるようにしか見えんから
騒ぐんだよ。こっちだってレイプや誘拐、人身売買なんてあっては
ならんことぐらい理解してる罠。

２次元は関係ない。ホントそれだけ。
450 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:49:36 ID:8a4I3TdM0
>>433
いやカナダでの弊害を聞きたいんだが…。

犯罪抑止っつーよりも、現在巷に溢れてるビデオとかゲームとかエロ漫画なんかを
犯罪にしたいんじゃないのか。
451 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:49:40 ID:JAXZYIC00
>>446
多分、政府は半ば本気でそう思ってるらしい。
>>194追加
5 ：名無しさん＠八周年：2008/02/01(金) 21:01:23 ID:HwnOn6tF0
■ 成人識別装置の取付は日本も批准してる「FCTC たばこ規制枠組条約」の発効による流れ ■

たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約 （略称： たばこ規制枠組条約）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_17.html

ドイツは
http://allabout.co.jp/travel/travelitaly/closeup/CU20050112A/
のイタリアとは大違い。
FCTC（たばこ規制枠組み条約）について
各国代表が協議してた際に
当初は自販機の全廃が盛り込まれてた。
でも、日本とドイツだけが猛反対して
未成年者購入防止という中途半端な形になった。
自販機が実動してるのは実質、日本とドイツだけで
国内の業者の保護が最優先された形。
他の国々には元来、自販機が普及しておらず
多少の自販機がある国でも既に全廃を決めてる。
中国やキューバでさえ全廃。
今後、日本とドイツだけに自販機が残り続ける。
ドイツは今のところ自主規制
ただし、EUは煙草規制法を全加盟国に求めている。
遠くないうちに近隣諸国に追随の見込み。
世界の中で取り残されるのは
日本と、偽造タバコ生産国の北朝鮮だけ。
452 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:51:16 ID:9DimxZVK0
二次元でガス抜きさえできなくなったら
ロリオタは実行する奴が出てくるぞ？
余計危なくなるぞ。
453 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:52:42 ID:/6EocAhl0
>>450
弊害っつったら、日本の漫画を持ち込んだ人が逮捕されたりしてることだろ。
カナダなんて文化不毛の地ってイメージだ。カナダ発の文化って、メープルシロップくらいしかない。
454 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:52:50 ID:HD6md5OS0
ガストのアルトネリコｵﾜﾀ
455 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:53:00 ID:n94onX430
とりあえず
現行法でDVD化が見送られた映画とかのリストってないかな
456 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:53:20 ID:MFOiNbEd0
>>450
表現の自由の制限

犯罪率が高いのがこの件と相関があるか分からんが、
データだけ見ると犯罪率が増える可能性のほうが高いな。
457 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:53:21 ID:JAXZYIC00
>>450
つ>>57

>>452
http://pochi74.hp.infoseek.co.jp/erohon300.htm
>しかし、世の中はそう甘くはない。いい気になっていた｢奇談クラブ｣、｢風俗草子｣、
｢風俗科学｣は昭和３０年４月の第三次取締りにより壊滅的打撃を受けるのであった。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/akasenntitai.htm
>１９５６（昭和３１）年５月２４日売春禁止法が公布（翌年４月１日施行）により
形の上では（法的には）存在しなくなった。

数年後
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
＞さらに気になるのは、昭和３３年から数年間の強姦件数の多さです。このころの
少年の下半身に何があったのか定かではありません。しかし、一年間に４５００件
以上という数字は、尋常ではありません。
幼児レイプ被害数統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
458 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:53:28 ID:dgfb1Ekf0
>>418
ロリは黙っていろってのは言論封殺みたいで変だぞ？
一部の頭のおかしいやつは除いて
結構反論に有効なデータとか持ってくるやついるんだよ
それこそ非ロリとは違った観点でね
ロリだって犯罪犯さなければ一般人なんだから差別すんなよ
いざとなったら自作自演（というかこのスレにも臭いのがいる）するんだから
そんなこと止めても無駄

味方にするなら一番利害が出版社関係が一番頼りになりそうだけどな
459 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:53:30 ID:6gMAYS7i0
そうそう、もしネットでさえオカズがなくなったらロリ飢餓者は本物に手をだすぞ。
ロリの多くは、古本やロリ画像でなんとかモノホンには手を出さないでいる。
460 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:53:50 ID:LztjCLG30
>>451
>世界の中で取り残される

これ、よく使われるけど、意味が分からないんだよね。世界が正しくて、自国が間違ってる？
間違ってても、世界に合わせろ？


アホか。ボンクラ！　と、言いたい勢い。
461 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:54:54 ID:Yu+0P9KWO
そろそろnyやばいか
462 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:55:45 ID:uSKVrUdP0
>>452
その論法嫌いだけどな。
それじゃあ、リアルの代わりに２次元で・・・ってことになるし、
逆に誘発されて・・・って考えも出来てしまう。

実際折れは２次元が禁止されても、多分２次元でガス抜き
やめるつもりねーしな。
実際の２次元好きの物の多さぐらいはしってるだろ？
部屋いっぱいの２次元グッズとかな。
大体そこから出てくるわけ無いんだよ。
463 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:55:54 ID:BFsIF26q0
ロリ絵だけでこれ、本当に済むのか？
なんでも検閲対象を進めていくつもりじゃないのか？
2chも例外ではないのでは？
昔の大日本帝国誕生だろ
464 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:57:05 ID:12AI4D+u0
実際、なにもかも規制して、
じゃあ行き着く先はリアルレイプだろうとは思う。

日本人のモラル醸成をせずに、
いきなり禁止とかしても、禁酒法みたくなるだけ。

アングラでヤクザが大もうけってなるな。
465 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:57:25 ID:wpBbTv/U0
と言うか、漫画、アニメ界に波紋してくるのは、避けたい。
アニメなんて、今でも規制が厳しいのに、これをやられたら完全にアウト。
466 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2008/02/11(月) 23:57:51 ID:iYv9ajDA0
創価警察怖い
467 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:58:36 ID:MFOiNbEd0
そもそも一般人にワイセツだと思わせるようなものを規制すれば、
より先鋭化して理解しがたい変態の道に進むだけだろ。
468 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:58:48 ID:LztjCLG30
>>463
逆に大日本帝国になって天皇が統治してくれれば、他国の干渉を受けずに済むな。
もっと言えば、治安維持法時代に戻れば、全エロは解放される。

469 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:59:10 ID:3Drpyg9l0
本当にこの法案が通ったら
日本の新しい創作者達は全滅だ…
470 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:59:33 ID:R+IuyO8K0
>>460
まったく。

じゃあアメリカやフランスみたいに食料自給率上げたり、
自衛隊なんか言ってないで「軍」持って核武装しろっての。

なんで都合のいいときだけ他国に合わせにゃならん。
はるかに治安の良い日本がなぜ犯罪大国の基準に合わせにゃならん。
理にかなってない。

絶対裏がある。
このスレで言われてる以上の裏がぜってーあるぜ
471 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:59:42 ID:n8oZsGvXO
音声ってどうやって判断するんだ？
472 ：ドーベルマン刑事：2008/02/12(火) 00:00:05 ID:OtNYcVYE0
で、このスレのみんなは
沖縄の米兵の小中女子生徒暴行に関してどういうふうに感じてるの？
やっぱり児童ポルノのせい？
473 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:00:15 ID:KmDQb89PO
>>451
全く関係無いけど外人が日本に来ると自動販売機の多さに驚くって話を聞いた事ある
ウチの国じゃこんなとこに自販機置いたら一晩で盗まれてるよって感じらしい
474 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:01:24 ID:12AI4D+u0
>>470 日本弱体化だろ。

国内を腑抜けにしたい、農薬と火病の国があるんだよ。
475 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:01:57 ID:+WUqAzn40
>>460
>>470
米国、カナダ、欧州、韓国、中国等の規制を行う国は全て戦争ばかりやっているぞ！
アフガニスタンやイラク、ベトナム、コソボで規制国が
現地住民を軍事力で万単位の虐殺をしておいて、
平和憲法を持つ日本に規制を求めてきている。
これらの国々は軍事兵器の輸出源であり、アルカイダやイスラム過激派と同じなんだな。
戦争をやっている国の言う事を聞いて日本は平和になるのかよｗ
２１世紀、未だに資源を求めて戦争をするのが世界のグローバルスタンダードですけどｗ
平和憲法を持つ今の日本は７０年前の大日本帝国になって欲しいのですかｗ
476 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:02:33 ID:Ej+f+Ts9O
全く、日本人ほど子供 幼児に性的興奮し写生する人種はいないね
手を出したら犯罪なんですよ
見るだけならいいなんて妄想レイプの時点で犯罪に片足突っ込んでるのに気付け
これだからロリコンは自分に甘い
477 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:04:00 ID:w0dxhsYz0
>>472
いや、そんなことより、強姦・強姦致死が世界トップだと言われてる国で、その規制の命令を下している
国の兵隊が、そんな非人道的行為を、どうして易々と成し得るのか意味が分からないと言う混乱。

478 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:04:31 ID:d5tVONhS0
>>1
ぐだぐだいってないで３年後に再議論でいいだろ。
今回は現状維持でおｋ
479 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:04:37 ID:KLuKvZOy0
本来、児童ポルノ規制は子供を性的虐待から守るために作らなければならないのに
絵を規制するだのバカなことをいつまでも
やってて本当に重要なことには手をつけようともしない。
480 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:05:35 ID:yORrhTHp0
>>472
日本人も小中女子生徒暴行を行う人はいる。
問題は、在日米軍　と　普通の日本人　の小中女子生徒暴行事件発生率を比較してみないことにはわからない。

もしも在日米軍の方が日本人よりも、お行儀が良いのなら、一部の単なる異常者が起こした仕方なく発生する事件と感じる。
481 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:05:36 ID:hRXhzYqM0
わざわざ人の国にきて児童に手を出す連中がいるんだから
日本がとりわけ少女偏愛の国ってわけじゃないだろ
482 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:05:40 ID:6nx0hmyD0
>>476
そういう並の人間には思いもつかない妄想で
規制を強化しようとする人間こそ、
より変態度の高いリアル犯罪者予備軍なんじゃないか？

犬を見て卑猥だから規制しろ、規制反対派は獣姦マニア
といっているようなもの。
483 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:07:46 ID:mYXwd5rP0
>>1
公明党の議員さん達に聞きます

創価信者の高橋ジョージ＆三船美佳夫妻は存在自体が罪ですか？

484 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:08:51 ID:6mpHrrbm0
>>476
どこの国からきた釣りかしらんが、日本は児童性犯罪がものすごく少ないモラルの高い国民性の国だ。

>>479
子供を性的虐待から守るつもりがあるんなら、まずG8の他の国を見習って子供の虐待を発見・保護しやすい
制度と組織を作るべきだろう。そういったことは一切やらないのがすごいよな。
485 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:09:22 ID:A6dEawPl0
過激な表現を与えられた者は
より過激な表現を求め、そしてそれが与えられる。
それが繰り返されてきた。
今、その供給がストップされれば今までのものを
繰り返し楽しむか、あるいは犯罪を行うかも知れない。
それを止めたいのであれば、過激な表現がより過激に緻密に、
より非道なものになっていく事を認めなければならない。
与える事を許した以上もう後戻りは出来ないのだ。
486 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:10:53 ID:yvAVyyEA0
>>479
現実の犯罪事例からすると、まず米海兵隊員の日本国内行動を全面的に禁止すべきだな。
487 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:11:37 ID:VKjXIL3I0
>>458

黙ってろなんて強制してないって。
「黙ってた方が得策」と言ってるだけ。

ちなみに俺は規制派じゃない。
２次元のあらゆる規制に反対（直接の被害者がいない、表現の自由
は確保すべき。欧米文化と日本文化の違いなどから）。
３次元の単純所持規制には反対、３次元の製作・販売は当然違法という立場。
加えて子供の出演に同意した親、見過ごした親は罰すべきと思っている。

だから、俺は当のロリじゃないが、>>1の連中の思惑通りになったら大変なことになるという危機感を持っていることは理解してほしい。
そのうえで、ロリ自身が声を上げれば上げるほど逆効果と思ってるから
どうしたら得策か考えた。

もし、それでも声を上げたきゃ、規制の間違いをただすのではなく、
ロリコン趣味自体が社会的に無害であることを一生懸命アピール
した方がいい。
ホモはここ10年でかなり地位向上してるからな、ロリにも希望は
あると思うよ。
488 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:12:08 ID:hRXhzYqM0
>>484
まじめに子供を守ってくれってか
ロリコンのほうがなんぼかまじめに子供のことを考えているというすごい矛盾。

もっとも昔から、彼らは先ず、自分の欲望から少女を守るために必死なんだよな
489 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:12:48 ID:VAqUKRo60
>>472
向こうの規制が厳しくてハケ口がなかったんだろうよ
490 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:13:08 ID:oV6V4u7f0
ロリコンロリコンと煽ってる奴が居るが
俺はロリコンではないので、ぶっちゃけ個人的な感情で言ってしまうと
レイプものとか極端なのは無くなってもまったくＯＫ
（ただしあまりこれを言いたくないのはあくまで
どんなものであれ「二次元は人権侵害してないから規制しては駄目」という主張だから）

禁止するにしてもせめて「性交をしているもの」とかしろよと言いたい
こんな単純な一文が何故入っていない
何故こんな曖昧な定義になってるの

ただの裸でも駄目とかなると１８禁でないような作品にも酷い悪影響がでて
間違いなく漫画などの文化がオワル

まぁ俺は基本
「二次元は人権侵害してないから規制しては駄目」というスタンスなので
性交描写も積極的に「規制しろ」とは言いませんけど
491 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:16:33 ID:QDwYL4xy0
>>476
妄想レイプまで犯罪にできるなら、
憲法も法律も存在しないに等しい。

時の権力者の嗜好によって、なんでも処罰できるようになる。
たとえば、女らくしない女は犯罪とか。

492 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:17:26 ID:Ej+f+Ts9O
>>484
日本人だ
そして小児性愛者によって人格を破壊され
人生を狂わされた被害者だ

犯人はまだつかまっていない

釣りだと？
坊やだからさ
493 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:17:28 ID:RhJMGFnA0
>>485
なに言ってんだよ。
妄想や空想がいくら過激になろうといいに決ってるだろ。
現実に子供に手を出したら、お縄って言うだけでいい法律なんだよ。
なのに犯罪がおきないように、予防注射打つふりして筋弛緩剤打とうとしてるんだぞ。
494 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:18:18 ID:GQVqcNMm0
層化が偉そうに( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯの( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
495 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:18:22 ID:hRXhzYqM0
>>490
三次ロリも表現とエロのボーダーを設けろと
まじめに言われていたが、一蹴されてたな
496 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:19:09 ID:HiENHT750
お絵描きの練習をするか
497 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:20:01 ID:yORrhTHp0
>>485
過去にそういうことを研究したことがあるけど、それはたぶん違いますよ。
あまり刺激が強すぎると、人は見なくなる。
衝撃が強すぎると嫌悪感を感じる面もあるんだよ。

たとえば、映画セブンが好きな人でも
目玉を引き抜いたりするような映像が延々と続く、本物の猟奇ビデオはきっと鑑賞に絶えられないよ。

ジェットコースター等、ある程度の苦痛は人間は好んで体験しようとしますが、
一般に人間には、一定のボーダーラインみたいなのがあるんですよ。
498 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:20:26 ID:6mpHrrbm0
>>487
発想が根本的に勘違い。出発点として、この規制は「世論によって出てきたものではない」ことを理解しなければ
いけない。また、大々的に世論に訴える戦術も規制推進派はとってない。
社会的に無害をアピールだの自粛だの、まったく意味がないことだ。敵はそこにはいない。

規制推進をどうやってやっているかというと、
・18歳未満→児童ポルノと言い換え
・性的コンテンツ（水着グラビア含む）→有害情報と言い換え
そして印象操作で、「犯罪が増えている。犯罪により作られた有害情報である児童ポルノを規制して子供を守ろう。
G8で所持規制してないのはロシアと日本だけ」と「与党国会議員に対して」ブリーフィングしている。

これに対してとるべき戦術は、同じく国会議員にどれだけこの規制が危険なものか・不要なものか知らしめること。

>>492
犯人まだ捕まってないなら、そりゃ十中八九小児性愛者の仕業じゃないだろ。大半の事件は子供が弱いから襲う
のであって、子供にしか欲情しないからではまったくない。
499 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:20:37 ID:oQlptnut0
どうでもいいけど声の幼さなんてどうやって公平に定義するんだろうな
500 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:20:42 ID:w0dxhsYz0
>>492
それは、こんなところで、こんな無駄なことやってないで、カウンセリングでも受けろよ。
ここにいてレス返すより、一千万倍くらい効果あるよ。

501 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:20:44 ID:hRXhzYqM0
>>492
とりあえず正常な判断のできない人格障害のメンヘラさんはひっこんでおいてもらおう
502 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:21:09 ID:/v9brBW70
>>492
それは辛かったな・・・としかいいようがない
これから少しでもいい事があるように祈るよ
503 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:21:43 ID:t1MyREPq0
>>493
いいことじゃないか。
犯罪予備軍を潰していくのに反対なの？
504 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:22:18 ID:4IVOQBFp0
>>488
>彼らは先ず、自分の欲望から少女を守るために必死

そりゃあ、塀の中に入ったら２次で抜くことも出来なくなるし、仲間からは
裏切り者よばわりだもん、冷静に考えたら、問題おこさないようにするわな。

>>490
>何故こんな曖昧な定義になってるの

　規制をする側は、基準ラインをなるべく曖昧にするほうが自分の権限が強くなる
からだな。
　最初に児ポ法ができときにも、慎重派の抵抗で
　　「性交に類似した行為」という定義から
　　「乳首または性器およびその周辺を触り…」
などと具体的な表現が付くようになった。
先人の努力に頭が下がるよまったく。

>>492
その犯人がエロ漫画などを持っていたかどうか判らないのにマンガ愛好者を
叩くとは、お門違いもはなはだしい。
505 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:23:13 ID:hRXhzYqM0
>>499
もともとの目的はあれだろうな
エロゲ内で行為中暗転させ
声でエロシーンを進行させるような演出を規制とか
どういう形で法にのっけるつもりかはしらんが
506 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:23:13 ID:C21MkE7I0
やれやれとうとう絵や写真をただ持ってるだけで犯罪者になる日がくるのか・・・・・


で、もしそうなったらどうやって調べるんだ？街中で持ってそうなやつを
とっ捕まえて調べるのか？それとも抜き打ち式で家宅捜査でもするのか？
もしそういうのが見つかったらその場でﾀｲｰﾎして世間に実名を晒すのか？
507 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:23:36 ID:vFUZJFtZ0
最近多いよな。
いかにも良さげな名前くっつけてプッシュする手法。
当然反対者は反社会的だと暗にレッテル貼りされ、罵倒される。
このスレでもいるだろ？反対者＝ロリコンと罵倒する奴。

やり方が悪賢いんだよな。
それでいて出てきた規制案はこんなバカげてるんだからもうね・・・
508 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:24:21 ID:6nx0hmyD0
無闇に規制強化すると、守るべき被害者をより排除しやすい社会を作るだけだからな。

物理的なダメージの残らない、例えば何も分からない子供の裸の写真が
インモラルだと認識される社会規範だからこそ、写真を取られた被害者は
将来社会規範を知った時に精神的なダメージを受ける。
509 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:24:55 ID:VKjXIL3I0
>>493

おおむね同意だが・・・
妄想や空想がいくら膨らんでも「法的には」全く問題ない。
ただし、肥大化した妄想は確実にその本人の精神を追いつめて行く。
最悪そいつは自殺したり、狂って通り魔になったりするかもしれない。
しかし、その妄想野郎が大人なら自己責任って奴だ。はっきり言って
知ったこっちゃない。

が、ポルノ作品というのはアニメ、漫画、AVであろうと
性欲という人間の最も強い本能の一つが生んだ妄想の産物だ。
誰かも書いていたが、性欲による妄想はとどまるところを
知らず、新しい刺激に飽きたら、次にもっと強い刺激が求められる。
そういう意味では、ポルノは麻薬に似ている。
単純所持反対と言いながらも、ぶっちゃけて言えばどこかで歯止めを
かけなければ大変な事になる＝規制やむなしという発想であれば
分らんことはない。
510 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:26:28 ID:/v9brBW70
この手の話っていつも>>485のような意見を見るな
これって、規制したらホンモノに手を出す奴が増えるよ
って論理？


規制には反対だが、なんか脅迫みたいだ

話は違うが、公明党は言論統制したほうが有利だと考えてるだろうね
狙いが透けて見える
511 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:27:08 ID:6mpHrrbm0
>>503
予備軍が日本に多いなら、当然犯罪も多いだろ。生涯予備軍のまま犯罪犯さず過ごす予備軍って存在矛盾だ。
逆に犯罪をしない、非犯罪予備軍が日本に多すぎるってことだろ。

>>506
アメリカだとおとり捜査と密告→家宅捜索。カナダだと所持品検査してるな。特に税関で。

>>509
性欲はどっちかというと、思春期ピークに枯れていかないか……？
結婚後とかも下降線だろう普通。
512 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:28:01 ID:yvAVyyEA0
>>507
逆に、「表現の自由を保護するための法律」というのを制定する運動を起こすか。
なんでも禁止とか規制とか言い出す連中を片っ端からタイーホできるようにする。「人権擁護」という名目で人権弾圧する
法律作ろうとしてるくらいだから、創価学会を全員処刑できる法律だって「宗教保護法」という名前で可能だろう。
513 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:28:41 ID:w0dxhsYz0
>>508
でも、逆に言うと、今までのうのうとしていた人間を潰すことが出来る材料ではあるな。
政治、行政、学校、マスコミ。やり方によっては、機能しないくらいに潰すことが出来る。
しかも、合法的に。　逆に考えれば、この国を政治レベルでクリーンにするチャンスなのかも
しれない。

514 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:29:13 ID:zZuWyDrL0
性交表現を全部禁止とかいってるのは

単に若さに嫉妬してる、アガったババアだろうよ。

嫉妬、ｶｯｺﾜﾙｲ
515 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:29:26 ID:k/EVvh420
＜ほしのあき＞マカオで未成年と間違えられた！

　マカオでは、ホテルに戻るためにカジノを通らなくてはならず、
ほしのさんは、そのたびに未成年と間違われてパスポートの
提示を求められたという。「『３０代だ』って言っても『うそつけ』
って顔されたけど、パスポートを見せたら『おお！ＯＫ』みたい
な感じで（笑）。ちょっとうれしい」とまんざらでもない様子。
１足２０万円するプレミア付きのスニーカーをかじったカットに
ついては「高級な味がしました。いろんなことを想像してほしい
な」と挑発した。

(一部抜粋)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080211-00000010-maiall-ent


ほしのあき　海外では、マジ未成年。(ｗ
516 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:29:26 ID:rYE9Mte50
所持規制は>>492のような人間をさらに増やすことになるぞ
517 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:29:26 ID:OeHYK6y20
>>493
内心の自由で妄想は自由。頭の中で何を考えているかなんて
現在の科学技術では判断できないし、逮捕できない。
でも、空想の創作物、小説でも出版が制限されたように、
社会の道徳に反する物は違法にできる（チャタレー裁判）

ただこれは「善良の風俗」を守るためであり、児童の人権を守るためではないので、
わいせつ罪など、今ある法律で対処すべき。
518 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:29:53 ID:QDwYL4xy0
>>509
＞ポルノは麻薬に似ている。

ポルノと麻薬は違うよ。
性欲は人間が生まれながらにしてもっているものであるのに対し、
麻薬は人間を破壊するために人工的に作られたものだからね。
519 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:30:02 ID:Ej+f+Ts9O
>>500
カウンセリングも月１で受けてる
でもあの気持ち悪さ、恐怖感、絶望感、体を裂かれたと同時に心も裂かれた

ハッキリ言う。
子供は気持ち良くない！
あの瞬間も焼き付いて離れない

悪夢にうなされて泣きながら目を覚ますんだ
あなたには分からないだろうけど
520 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:30:56 ID:kiT2Vils0
二次元だから関係ないと言ってる人に言いたい。

二次元だから頭の中で幼女を乱暴してるだけとか言いながら、
確実に下半身が反応して、それを鎮めるために自慰をするって矛盾してませんか？

頭の中で考えてるんだから、頭の中で自慰を想像すれば良いじゃないですか？
それを肉体で自慰として実行してしまうから、危険とかキモイとか言われるんじゃないでしょうか？
521 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:31:11 ID:uUKJ9Z440
>>492どんな国にもかならず犯罪は存在する。だからあなたのように被害にあう人も中にはいるだろう

それでも世界的に見れば日本は児童性犯罪がものすごく少ないモラルの高い国民性の国だよ
522 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:32:41 ID:VKjXIL3I0
>>518

ああ、似てるが違うね。生まれ持った欲望は人工的に作られた欲望
よりも根が深いと思うけど。
523 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:32:54 ID:vFUZJFtZ0
>>509
麻薬は物質的に入手困難な状況がつくりやすいのに対して
漫画なんかは紙とペンさえあれば自己生産できる。
規制するといっても思想が根底にあり、しかもそれを
簡単に作り出せる状況があるとすれば実際に規制をかけるのは困難だろう。
本当にやるとすれば絵描きを片っ端から精神病院に放り込むくらいしないと。
524 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:33:10 ID:6g1mZIck0
こんな法律を考えた奴って、強姦事件や子供への性的な事件が”０”になるまで納得しないつもりなのか？
525 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:33:19 ID:+gT1TSZO0
父親が自分の子供（女児）のおむつを取り替えるのもNG
526 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:33:30 ID:hRXhzYqM0
>>519
で、何を根拠に日本人ほど子供 幼児に性的興奮し写生する人種というのかね
アメリカで誘拐され強姦され殺害された幼児より
自分がひどい目にあったとでも主張するか？
同情はするがメンヘラはこの件に立ち入るな
自分以外の児童を守るつもりで傷つけるからな
527 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:33:53 ID:erb1PY3l0
>>499
標的が持ってたら未成年
528 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:34:05 ID:4IVOQBFp0
>>520
データから見て効果が期待できない法律制定に賛成している人って、キモい。
529 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:34:07 ID:w0dxhsYz0
>>519
だから、ここをウロウロする暇があったら、何故専門医に相談しないの？
ここで、くだらないレスを返しても、何の意味も無いよ。
電源消して、LAN抜いて、ネットを解約しなさい。そして治療に専念する。
分からないかことがあったら、専門医にしつこいと言われるくらいに相談しなさい。
530 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:34:25 ID:VAqUKRo60
>>524
煽り抜きでそんな奴ばっかだと思う
531 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:34:49 ID:TlK/S8GE0
>>519
とりあえずメンヘラは寝ろ。
532 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:35:36 ID:6mpHrrbm0
>>513
プチ･エンジェル事件みたいに、都合が悪い情報は握りつぶすだけだろう。
それでもしつこく食い下がるようだと、文字通り抹殺されるかもね。流行のエクストリーム自殺で。

>>520
その行動のどこに危険性があるかわからん。キモイかどうかってそもそもあんた、盗撮カメラでも仕掛けて
覗いてるのか？わざわざそんな「想像」の中でのことをこうして発言してるのがキモイ。
533 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:36:15 ID:VKjXIL3I0
>>523

絵自体はなくならんが、流通は強権を発動すれば100%は
もちろん無理だが、一応「一掃」はできるだろう。
さんざん出ているカナダがいい例。

清濁合わせ飲む文化的おおらかさがポップカルチャー含む
日本文化の独自性であり、それが世界的に一応好意的に評価
されてる昨今、規制は文化的自殺行為だと思う。
だから、>>509のようなことを書いていても、俺は規制には
原則反対だ。
534 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:36:18 ID:Ppf7HKXC0
>>524
法律はどうでもいいが0にする努力はしなきゃいけないんじゃないか？
535 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:36:37 ID:OeHYK6y20
>>519
それはお気の毒。早く犯人が逮捕されるといいね。
ただし、個人的な体験で統計を変えるわけにもいかない。
日本は外国と比べると犯罪が少ない国だ、と言うのは理解してもらいたい。

アメリカにおける2005年の犯罪認知総件数は、
FBI（米連邦捜査局）の統計によると約1,156万件（放火を除く）であり、
そのうち殺人、強姦、強盗、暴行及び傷害の凶悪・暴力犯罪は、前年より2.3％増加し、
約139万件に達しています。これに対して、
2005年の日本の刑法犯認知総件数は、警察庁の警察白書によれば約227万件であり、
そのうち凶悪・暴力犯罪は約7万件となっています。
アメリカの総人口が約2億9,641万人であるのに対し、
日本の総人口は約1億2776万人と半分以下であることを考慮しても、
アメリカにおける犯罪は日本と比べ格段に多くなっています。
ttp://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=221
536 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:37:33 ID:uUKJ9Z440
>>520二次元だから関係ないっていうのは、被害を受ける児童が存在しないのだから今回の児童ポルノ法とは関係ないっていう意味じゃないのか？
537 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:38:21 ID:6nx0hmyD0
モラルに厳しい宗教団体の上層部こそ
そういう犯罪の加害者になる率が高い印象すらあるんだけどな。

モラルが被害を訴えにくくする方向にはたらいて
被害が物凄く大規模になる。
538 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:38:35 ID:ED06GZGa0
ロリコンによる被害を受けた人への数々の罵倒を見れば、ロリコンがいかに卑劣かが良く分かる。
ロリコン表現、児童の性的表現を野放しにすることで、児童を性的対象にし、貪りつくすのを
許しているという誤ったメッセージを与えてしまっている。
良識ある市民の圧倒的多数がそれを拒絶しているんだから、徹底的にロリコン及びロリコン表現を根絶させなければいけない。
539 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:39:08 ID:3p6z96jaO
なんか生きにくい世の中になってきたにゃ～
540 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:39:10 ID:4QJ0ZO3x0
>>492
でも日本でよかっただろうよ。
アメリカとか規制している国だと殺されてた可能性だってあるんだぜ？
それに君みたいな思いをする人も沢山居るんだ。
541 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:39:12 ID:w0dxhsYz0
>>532
でも、この改正案は罪ではないモノを、犯罪化させる前代未聞の改正案なんだよ？
プチエンジェルのような、あんなマグロじゃない。
アジとか、ヤリイカみたいなもので犯罪者に出来る。
542 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:39:47 ID:HiENHT750
規制すれば行政は責任を果たした事になるから
事件が起きても「あいつは異常！」で済む
543 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:39:54 ID:hRXhzYqM0
>>520
要するに、幼女で抜くことを禁止したいのか？
ｷﾓいとか言ってるが
普通、幼女で抜いてると公言してるわけじゃないだろう
544 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:40:29 ID:erb1PY3l0
>>538
罵倒？
545 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:40:40 ID:s7luVM8u0

　問題は本当に可決しそうになったときオタクたちが声を上げられるかどうかだ
　2ちゃんねらーはネットでしか意見を言えないかもしれない
　外に出てデモをしたり電話で抗議したりはできないかもしれない
　ネットでの書き込みだけではたぶん阻止はできない

　おまいらネット以外での行動力はあるほう？
546 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:41:30 ID:QDwYL4xy0
>>522

ゆえに規制は最小限度にとどめる必要があるんですよ。
限度を超えると、権力者が人間を意のままにコントロールできるようになる。

麻薬の売人と同じように。
547 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:41:58 ID:6g1mZIck0
>>520
「キモイ」と思うのは結構
しかし「危険」だと思うのは世論にのまれてるだけ

普通、AVのレイプものや盗撮ものについて細かく描写を交えて報道されたら誰だってキモイし、怖いと思うだろう
これが”ロリコンもの”や”2次元”だから拒否反応を起こしてるんじゃなくて、報道の際の”描写”に拒否反応を起こしてるだけ


>>526
はげどー
結局、この議論は最初から最後まで”感情論”なんだよ

気に食わないから規制、犯罪につながってそうな気がするから規制
548 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:42:09 ID:dmxDe4/b0
絵が案にあがったらまず出版がだまってない
549 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:42:12 ID:oV6V4u7f0
>>538
罵倒？
ロリコン「への」罵倒ならこのスレでいかにもアレなのが腐るほどあったけど・・・
（ちょっとログみりゃわかる）
550 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:42:38 ID:9Xdqe36v0
>>538
それは児ポ法ではない
551 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:42:40 ID:k/EVvh420
>>520
そこまで言うなら、肉体を　2次元に変換できる装置でも
作って下され。

2次元に行けたら、超楽しそう！（＾ω＾）
552 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:42:56 ID:+gT1TSZO0
３５歳未満は未成年と見なして規制。
553 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:42:56 ID:OeHYK6y20
>>520
二次元だろうが三次元だろうが、一般の人からすればキモイ。
児童ポルノ法を作ったのは、児童を写真に撮って販売する場合に、
被害者である児童の人権を守るために取り締まりができるようにしたもの。
今の法律は実写だけで二次元は対象にしていない。
これは守るべき人権がないから。
気持ち悪いとか、気持ち悪くないというのは関係がない。
554 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:43:07 ID:w0dxhsYz0
>>545
いや、成立は決まってるようなもんなんですけど。日本国内から出たものじゃないし。
555 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:43:27 ID:utopkCv70
>>487
つーかロリと非ロリの境はあいまいなんだよ
そのあいまいさが一番重要な点だけどな
おれやおまえが非ロリと主張しても
やつらからみればロリなんだ
実際若い娘（20歳前後）が好みだから自分ではわからんのが正直なところ
そもそも人の趣味なんてわからんから外見だけでロリなんて判断できん
だから声上げてもルールを守っていれば問題はない
というかおれらとは違う観点をもっているから意見としては貴重
意見は意見として集めたほうがいいとおれは思っているよ
556 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:44:11 ID:VKjXIL3I0
>>538

いや、直接の被害者がいない限り、「弾圧」はいかんよ。

しかし、世の中の大半の人が幼女が犯されている漫画を見たら
強い嫌悪感を抱くだろう。俺もそうだ。
アキバにいる外人がすごい目でエロゲのポスターを見ていて恥ずかしい
というカキコがあったが、外国人観光客の目にも触れるほどそういう
画像が表に出て来ている現状は確かに異常だと思う。
ロリ諸氏は自発的にゾーニングを徹底してほしい。
557 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:44:52 ID:VAqUKRo60
良識ある市民とやらも腹の内では何を考えてることやらｗ
558 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:45:19 ID:6mpHrrbm0
>>534
努力の方向性が間違ってると、終着点も別のところになる。
一番子供を襲ってるのが親なのだから、まずそこを減らすのが0に近づく早道だ。

>>541
そりゃそうだが、権力者をこれで訴えたとして、それで警察は動かないなんてことはよくある話。
今アキバでオタク狩りが警察の銃刀法でやられてるけど、外国人ややくざに頻繁に職質かけてないだろ。
街頭演説にきた大臣を警官が取り囲んで持ち物チェックなんてするわけもないし。

>>545
可決しそうになったときには負け。そうなったら世論がどうだろうが可決するよ。増税でもなんでもそうだけど。
法案提出前が最も望ましいタイミング。つまり今だ。
一度賛成して進み出した法案を止めるのは、同じ与党であっても難しいことなんだ。「もう決まっちゃったこと
だからねぇ」となる。態度を決める前が一番いい。
559 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:45:28 ID:/L6DE8eQ0
規制後、児童を狙った犯行が増えたらどうするつもりなんだろ。
560 ：大先生によれば原爆は仏罰：2008/02/12(火) 00:45:44 ID:fdkiyAqN0
長崎・広島への原爆は仏罰と主張する池田大作(12)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1190368213/l50
561 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:46:29 ID:6nx0hmyD0
まあ、規制推進団体のトップが
エロゲｰ会社のオーナーで、団体の所在地が
エロゲｰ会社と同一ということが実際にあるからな。

しかもロリやらレイプやらがメインだったような。
562 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:46:41 ID:RhJMGFnA0
>>509
例えば成人のAV女優がセーラー服着て登場するのも禁止。
それから成人向けCDドラマで声優が子供っぽい声であえぐのも規制していいことになる。
もしかしたら、ふしぎなメルモちゃんがもう今後放映されなくなるかもしれん。
その線引きを警察の自由な裁量で決めてもいいということになると問題なんだよ。
それが一つ。

あと、もともと創作物はみんな言ってるように、誰も被害者がいないんだよ。
誰のためにやるんだ。
大人がエロを楽しむための権利はどうなるんだ。
もともとAVとかエロ漫画は子供が見るものじゃないんだからさ。
子供への悪影響を考えるなら、手に入らないようにしっかり大人が管理すれば
いいだけの話だしな。
563 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:46:52 ID:hRXhzYqM0
そもそも今のロリ漫画が過激になったのは
三次ロリが不当に規制されてからだな
それまではまだまともに自主規制がされてたよなあ
564 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:47:19 ID:meDrHNN30
アニメや音声は児童かどうかより強姦ものやドロドロしたものをどうにかしてくれ
苦手だから安心して見れん
565 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:47:27 ID:k/EVvh420
>>533
> さんざん出ているカナダがいい例。


　さんざん出ているカナダをまんま真似ると

　犯罪が描写されてる　探偵コミック関係も　全部アウトだって

　上で書かれてるけど・・・


　カナダって　かなり極端に　ずれてる国だと感じる。　カルト国家？
566 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:47:48 ID:rUAlOfwM0
ロリボイス声優のあえぎ声が１８歳未満に聞こえたら逮捕です
567 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:48:40 ID:9U/376Uj0
現実社会の女性が身も心も汚くて醜いから幼女に行ってるだけちゃうん？
本気で防止したいのなら、現実社会の女性を変えてみろ
ひどい女が多すぎる
568 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:49:32 ID:A6dEawPl0
エロの消費者は売っていれば買う。
要はエロをつくっているヤツが調子に乗りすぎたんだよ。
だからといってあれこれ規制してももう遅い。
規制したらやるヤツは増えるだろうし、
規制しなくても内容はひどくなるばかり。
向こうはこっちをキチガイだと思ってるし
こっちも向こうをキチガイだと思ってる。
569 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:50:16 ID:hRXhzYqM0
>>567
ひどい女はむしろ社会的に推進する方向にあるからなあ
ロリコンの存在自体が女性至上主義の弊害みたいなもんなのに
そこには目を向けない
570 ：ジ○リ終了のおしらせ：2008/02/12(火) 00:50:33 ID:fdkiyAqN0
【創価】スタジオジブリ新社長に元ディズニー星野氏　創価大6期生　過去に「必ずや創立者の偉大さ証明しよう」と決意★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202318317/l50
571 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:50:35 ID:VKjXIL3I0
>>546

君は勘違いしているようだけど、俺は規制派じゃない。
君と同じく規制は最小限度に止めるべきと思う。

>>562

俺の他のレスも見てくれ。基本的にお前と同じ考えだと思う。
572 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:50:38 ID:Q/Qbd2b50
>>567
「１８歳未満」の問題なのに幼女とか言って極端な方向に話を逸らさないでください
573 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:50:41 ID:C21MkE7I0
>>509
ポルノと麻薬を同列に扱うか・・・・・

画像は画像だぞ。せめて禁止するんなら没収程度にしてくれよ。
麻薬類や銃刀類はそれなりのルートを通さないとまず手に入らないが
画像は誰かがメールでこっそり送りつけたり、自分の持ち物に忍ばせたりと
意図せずに自分の所有物になってしまう可能性がいくらでもある。
ネットもおちおちできやしない。奈良のケースでは書類送検だったそうだが。

もし誰かが勝手に送りつけてきたﾛﾘ画像が自分の所有データの中に
知らずに混じってても、容赦なくﾀｲｰﾎして実名公表するというならそれこそ
革命もんだろうな。そんな横暴な国家ヤクザじゃな。

でも画ちゃんの管理人とかそれに近いっぽい逮捕だったし状況次第では
マジでありえるかもな。
574 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:51:21 ID:k/EVvh420
>>534
努力って　無理強いとは、違うよね
575 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:51:51 ID:Ej+f+Ts9O
>>531
何故心が壊れたのか…根本の原因はロリコンによる小学校下校時の誘拐レイプ

メンヘラ扱い…ね

被害者だからこそ関心があるのは当然
子供の気持は関係無く自分が気持ち良くなりたい独りよがりばっか

もうレスしません。

涙が出ました。

576 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:51:58 ID:OeHYK6y20
>>538
表現が許せないというのはわいせつ罪で取り締まられるべきもの。
仮に秋葉の表現物が児童への搾取を助長しているとすれば、
その周辺では児童に対する犯罪が多発しているだろうし、
エロゲーやエロアニメが普及している現代は過去より性犯罪が増えていなければならない。
ところが統計の長期推移を見てみれば、性犯罪は増えていない。

誤ったメッセージを送っているように見えるというだけ。
ttp://www.jcps.or.jp/body/051_1804.html
577 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:52:19 ID:ddrIEuuTO
売春が合法なのに性犯罪の多いカナダを見習う？
578 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:53:20 ID:VKjXIL3I0
>>565

だから、俺はカナダには否定的だってばさ。お前の言う通りだ。
カナダみたいになるのは清濁合わせ飲む日本文化の良い部分を
否定することになる一種の文化的自爆だと思うから。

ちょっと大勢と違うことを書くとここでは規制推進派と思われる
ようだ。そういう脊髄反射が誤解を生む。
579 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:53:48 ID:Ppf7HKXC0
>>574
俺は別にこの規制に関しては良いとは思ってないぞ
ただそういうことを減らそうと思うの事は必要なんじゃないかと思っただけ
580 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:54:54 ID:hRXhzYqM0
>>575
メンヘラ以外のなにものじゃねえじゃねえか
ここにいる人間が被害者の気持ちを理解してないという断定
胸糞悪い
涙が出ましたよ
581 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:56:22 ID:eGQ3PiBwO
>>556
秋葉に来る外国人てそういうものを見に来てるんだと思うが
どこにでもある上品な街にしたって誰もこないよ
特色があるから人が集まる
582 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:56:57 ID:2U80AuMmO
警察が沢山逮捕されんじゃね？
583 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:57:08 ID:C21MkE7I0
>>575
お前さんが本当に被害者だというなら同情するが・・・・
だからって議論がちょっと飛躍してなくね？
584 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:57:11 ID:Ppf7HKXC0
問題はネットでいくらこんな事を議論していても行動を起こさない限り
お偉いさんは勝手に話を進めていくということだ
585 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:57:19 ID:4QJ0ZO3x0
>>520
矛盾して無いぞ、寧ろ幼女に手を出さない為の防衛行動だろう。
それに目の前で自慰してる訳じゃないから別に問題ないんじゃないか？

･･･いい質問を思いついた。
是非この質問に答えてくれ。

「頭の中で食事を想像すれば飲み食いせずに生きられますか？」
「頭の中で排泄を想像すれば便意を発散できますか？」


>>565
大昔の禁酒法と同じ理由だろうな。
娯楽を奪われ、それに変わるものも無ければ地下で蔓延する。

カナダは今でも昔からのキリスト様の教えを熱心に守ろうとしてる国。
此処まで来たら三大宗教も最早カルトかもしれない。
586 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:57:55 ID:w0dxhsYz0
>>575
犯人捕まって無いのに、よく犯人像が分かるね？
CSI：とかFBI心理分析官でも無理なことを易々と・・・
587 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:58:01 ID:67Gjrl8L0
>>575
普通にレイプは無期懲役とか主張した方がよくね？
588 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:58:05 ID:OeHYK6y20
>>575
2chは真面目に議論するにはあまり向いていないから、
今すぐ退出して、別なサイトを見ることをお勧めする。

ここにいるのは犯罪者ではなく、アニメを見たいと思ってる人や、
法律と表現の自由をどうすべきかを考えている人など、色々で、
性犯罪の取り締まりをどうすべきか、と言うのも大事な点。

結論から言わせてもらうと、アニメを取り締まっても性犯罪は減らない。
それどころか警察が余計な労力を取られ、取り締まりがおろそかになる可能性も考えられる。
そんなことになったら本末転倒。
監視カメラのさらなる設置や性犯罪者の厳罰化で再犯を減らすなど、
アイデアはあるが、それはこのスレの本筋とはちょっとずれるので、
みんな話題にしないだけ。
犯罪を憎んでいるというのは君と同じだと言うことを知っておいてもらいたい。
犯罪者はアニメを見たい僕らにとっても迷惑な話だから。
589 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:58:19 ID:VKjXIL3I0
>>573

まあ、俺も「同列」とは思わんし、お前と同じような懸念があるから
単純所持の規制には反対と何度も言ってるんだが伝わらんようだ。
それは俺の文章力が低いからかもしれん。だったらすまん。

ただ、これにはちょっと突っ込みたい。
＞＞
もし誰かが勝手に送りつけてきたﾛﾘ画像が自分の所有データの中に
知らずに混じってても、容赦なくﾀｲｰﾎ

これは、麻薬の場合でもあるがな。「荷物を日本の知り合いに届けてくれ」
と東南アジアで渡されて、運び屋に仕立て上げられるケース。
中味を知らずに持ち帰ったらタイーホ。タイだったか忘れたが、その
あたりの法律では死刑もある。

590 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 00:59:49 ID:kiT2Vils0
二次元で完全に興奮できる人って、
今までどういう人生を歩んできたのか疑問です。

相手の体温を感じない恋愛に完全に満足してるとしたら
それは一種の精神病と見なしても差し支えないのでは…
591 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:00:37 ID:3p6z96jaO
そのうち、18禁マンガも
裏DVDみたいな扱いになる時代がくるのか？
592 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:00:57 ID:4IVOQBFp0
>>580
そうだな。
実際に事件を起こす奴は、規制反対の者にとっても怒りの対象だ。

もし犯人がエロ漫画を読まないやつなら
　「ボケェ、ロリは２次にしとけよ！」
と言いたい。
もし犯人がエロ漫画を読むやつなら
　「裏切り者め、路を踏み外すやつがいるから規制されそうになるんじゃねえか」
と言いたい。

ああ、これ書いているあいだに >>588も同じようなことを言ってる。
593 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:01:18 ID:VKjXIL3I0
>>581

確かに外人のヲタや好き者も多いが、単純に電化製品を
買いにきている人もたくさんいる。家族連れも。もちろん、
日本人の一般人の目に二次元ポルノが触れやすいのも良くない。
規制は明らかに行き過ぎだが、ゾーニングについてはもっと
考えてほしいなあと思います。
594 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:01:43 ID:C21MkE7I0
>>582
政治家や警察関係者は逮捕されたとしても一般人に比べるとすごく少なそう。
595 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:02:10 ID:HJd+wP7GO
>>575
ロリコン憎しというのはわかるが、君を襲ったロリコンが児ポを持っていたかどうかわからない。
さらに外国の例で行くと二次規制まですると君のような被害者が増えるかもしれない。
故に君のような被害者を出さないために、規制に反対する。
596 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:02:17 ID:cIAFHCyX0
メンヘラ装った釣りに付き合ってやるなよｗｗｗｗｗ
597 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:02:26 ID:uUKJ9Z440
>>575お前が被害者だということは分かってるから
それで、どうして自分一人が被害にあっただけで日本人ほど子供、幼児に性的興奮し写生する人種はいないという結論になるんだ？
確かにお前のように被害を受けるやつはいるけど、それでも日本は世界的に見て児童性犯罪がものすごく少ないモラルの高い国民性の国なんだよ

外国なら被害者はもっと多い
598 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:02:38 ID:RhJMGFnA0
>>590
釣り？

599 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:02:38 ID:6nx0hmyD0
こういう犯罪の被害者に限らず、他人の気持ちなんて本人以外わかるわけないだろ。
あくまでわかった気になるだけ。
本人ですら過去のある時点での気持ちなんて現在からの想像に過ぎない。

実効性の無い規制強化なんて、被害者にとってより
被害を忘れて社会復帰し辛い状況を作るだけ。

600 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:03:10 ID:w0dxhsYz0
>>590
>それは一種の精神病と見なしても差し支えないのでは…

いやそれは無いね。残念ながら。規制推進派の方は、ペドフォビアという精神病みたいだけど。

601 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:03:57 ID:yORrhTHp0
>>559
何度も言われてますが、規制後に児童に向けた犯罪が増えたら、
「規制が足りない」といって、さらに規制強化を推し進めるのは明らか。

そもそも、規制を撤廃すると、政治家は自分が行った規制政策が間違いであったことを認めることになるので、
自分のプライドのために、国がどうなってもいいから間違いは認めない。
とにかく政策上の間違いはなかなか認めたがらない。政治家はそういう人種。
だから、一度規制されると、解除されるのも至難の業。
602 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:04:41 ID:4IVOQBFp0
>>590
>それは一種の精神病と見なしても差し支えないのでは…

それはべつに否定しない。

でも、この世界には、科学的事実や統計的事実から目をそむけるという 病 をかかえて
いるのに平然と生きている人もいるのだから、方向性は違えどみんな病気持ち。
603 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:04:58 ID:6mpHrrbm0
>>590
実害ないなら問題ないんじゃね？
それにこうした文化は昔っからだ。春画は風俗に行けない金のない江戸町民の性欲発散手段でもあった。
自慰をしない男子なんてほとんどいない。思春期には大半の男子が自慰を覚え、それで健全な発達を遂げる。
むしろ、やたらに実際のセックスするほうが問題だ。100%の避妊方法はないし、性病の問題もある。
だいたい学生のうちからセックス三昧で「相手の体温を感じて」いたりしたらそのほうが問題だ。
604 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:06:13 ID:9Xdqe36v0
>>590
はいはい、異常者（笑）でマイノリティ（笑）だから法規制もやむなし（笑）なんだよな？
605 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:06:40 ID:HJd+wP7GO
>>589
だからといって、新たにそういう危険を増やすことはないだろう。

>>590
だから、精神病患者は規制しろと？
仮にロリコン＝基地外であるとしても、真性基地外が読んでいた本を取り上げたらどうなるかわかるよな？
606 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:07:06 ID:4QJ0ZO3x0
>>575
だからといって規制したら将来、君の娘も同じような被害に遭う確立は上がるんだぜ。
欲望のはけ口を失った人の格好の標的になる、子供は力が無いから。
更にはそのまま永久に帰ってこなくなる可能性だってあるんだ。

ポルノは子供を含め、そういった性癖のある大人も守っている事は理解して欲しいな。


兎に角君の心を癒してくれる、信頼できる人を一日でも早く見つけられる事を祈ってるさ。
607 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:07:17 ID:67Gjrl8L0
>>590
俺にとっては三次のAVで抜くのと同じなんだが…
608 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:07:45 ID:OeHYK6y20
>>590
あなたは小説を読んで感動して泣いたことや笑ったことは有りませんか？
二次元は人間の想像力を前提にした道具で、文字を産み出した人類が
動物から社会的に区別される特徴的なもの。
もちろん、個人差があるからピカソを見てもさっぱりだという人もいれば、
最後の晩餐を見た途端に涙を流す観光客もいる。

実物とのセックスだけが正常だとすると一般のアダルトビデオなど、
実写のポルノを見るのも相手の体温を感じないから精神病、
相手からラブレターをもらってドキドキするのも精神病、
世の中の大半の人が精神病になってしまうのでは？
609 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:08:22 ID:C21MkE7I0
>>589
いや、お前が単純所持禁止を反対だと言ってるのはわかるし
児童ポルノの拡散に歯止めをかけなくてはならないというのもわかるよ。

つってもそういう犯罪が年間何件起きてるんだっていうくらい日本じゃ
少ないんだけどなｗ

例えばパチンコなどはスルーしっ放しなのに、この辺の規制にだけは
妙に熱心なやつが多いんだよな。
610 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:09:09 ID:Ppf7HKXC0
>>606
まるでロリが犯罪者予備軍みたいな言い方するんだな
611 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:09:15 ID:KZ+pf5qH0
ま～～～～～～～～～～だやってんのかよ。

規制派は未だにまともな発言なし？　もう実質30スレくらいやってない？
612 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:09:41 ID:Q/Qbd2b50
被害者を産んでしまうのは
レイプ犯であってロリコンではない

レイプ犯は絶対に許されない訳であって
ロリコンは減らしても意味が無くてレイプ犯を減らすことを真剣に考える必要はある
613 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:10:27 ID:HJd+wP7GO
>>610
外国の例に則ってるだけと思われ。
614 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:10:34 ID:2MUjXv0NO
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd31031.jpg

こんなのばかり読んでるから騒がれるんだよ。

ttp://nijiura2.merseine.nu/lolita/src/1202549998254.jpg
615 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:11:09 ID:6nx0hmyD0
犯罪暦のある人間にGPSつけてみたいなのこそ、推進すべきだよな。
616 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:12:08 ID:w0dxhsYz0
>>611

数字とデータ、因果関係の証拠を出せば、世の中のクソロリコンペドどもは、一瞬にして黙ると思うんだよ。
何故か、それを出さないんだよね。　歴史的瞬間になるんだぜ？　面白いと思わない？

617 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:12:10 ID:TlK/S8GE0
>>575
メンヘラじゃないなら早急に医者にかかれ。
メンヘラなら寝ろ。
感情論ぶつけられても困る。
クジラが可哀想！とか言ってるのと変わらん。
618 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:12:23 ID:KZ+pf5qH0
さて、また裸族の話しでもしようか
619 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:12:45 ID:HiENHT750
>>611
規制派がこんなとこに首つっこむ訳ねぇべ
620 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:13:07 ID:4IVOQBFp0
>>611
いーじゃん、いーじゃん。
規制派が、「犯罪を減らすために」という事を言わなくなったのは、統計的に
その効果が無いという考えが浸透したせいだ。
この板でのスレがどれだけ寄与したかは知らないが。
621 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:13:14 ID:VKjXIL3I0
>>597

「日本人ほど子供、幼児に性的興奮し写生する人種はいない」
ってのは、「日本ほど、アニメや漫画など幼児に性的興奮をし、
射精する人にとって、ズリネタに事欠かない国はない」
って意味じゃねーの？児童が被害者になっている性犯罪が
多いって話をしてるんじゃないと思う。

俺自身はズリネタの多さが性犯罪の増加に結びついてるとは
全く思わず、たとえ児童ポルノに刺激されて犯罪犯す奴がいるに
しても、抑止力として働いている面の方が強いと思う。
信用に足る統計がないから分んないけど、日本の犯罪発生率自体
世界でダントツに低いのは事実だから。

一方で、実際に被害にあったってのが釣りじゃなかったら、世の中に
児童ポルノが蔓延してる状況を苦々しく思うのは至極当然じゃないかな。
「一方的に感情論吐くなメンヘラ」って罵倒するのは簡単だが、心が傷つく
というのは、感情の問題だから、傷ついた人の感情に耳を貸さない態度に
「涙が出る」のは当然。人ごとだが、ひどいことしてると思うよ。
児童ポルノの規制の是非とは全く別の話な。
622 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:13:19 ID:OeHYK6y20
>>610
まあ、犯罪者予備軍だろ。
強姦ものや痴漢もののAVを見るのも犯罪者予備軍、
推理小説を読んで完全犯罪を考えるのも犯罪者予備軍、
アニメの世界で行われていることを実行に移せばかなりの確率で犯罪者になりうるので、
映画を見たり小説を読む奴もみんな犯罪者予備軍。
623 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:13:34 ID:9Xdqe36v0
メンヘラさんを見てたら規制派の仕組みがだいたい分かった。

「このままでは日本は危ないですよ」って不安を煽っておいて、
「でも児ポ法があれば大丈夫」と救いの手を差し伸べる。
典型的な詐欺の手口だぜ。
メンヘラさんはこのシナリオに乗っかっちゃった人。もう論理的な思考なんか不可能になってる。
624 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:14:24 ID:erb1PY3l0
>>476
犯人捕まってないのに、よく国籍わかったね
625 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:14:51 ID:k/EVvh420
>>538
お前が、ここに書き込んだ内容を街頭でメガホン持って大声で
叫んでみたら世界が変るんじゃね？
626 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:14:56 ID:4QJ0ZO3x0
>>610
外国の例と沿えれば良かった、言葉足らずだったよ。
スマン。
627 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:15:09 ID:KZ+pf5qH0
>>616
何度も出してるし。これだから規制派は…
628 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:17:42 ID:6mpHrrbm0
>>621
フツーに生きてたら（特に女性なら）児童ポルノが蔓延してるなんて気付きようもないと思うんだ。
わざわざ成人エロ漫画コーナーにでもいかない限りはわからんだろう。今はほとんどビニール入りだし。
池袋の乙女ロードを歩いてやおい本の多さに驚愕するとかならわかるが。
629 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:18:21 ID:9Xdqe36v0
>>621
日本の性犯罪が少ないのがポルノの抑止力によるものだとして。
じゃあ傷害やら殺人やら全部少ないのは、どうしてなのかなー？
630 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:18:52 ID:TlK/S8GE0
>>627
どうみても皮肉だろ。学校で国語勉強したか？
631 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:19:01 ID:kiT2Vils0
うーん、今いち良く分からないのは「二次元と三次元の好みの差」です。

二次元好みの人はどうして三次元が苦手なのでしょうか？
「キャラクター抱き枕」っていう商品がありますが、
あれって「2.5次元」ですよね？
二次元に三次元的な感触や温かみを求めてる証拠ではないでしょうか？
あと「メイドカフェ」あれも2.5次元ですね。
決して手で触れないけど視覚的なリアルを求めている一種の「生き人形」

この僅か「0.5次元」をなぜ超えない（越えたくない？）のでしょうか？
632 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:19:53 ID:dmxDe4/b0
絵がそういった行為を助長しているというデータは存在しないと
野田聖子大先生が警察からわざわざ聞いて言ってるのだからあきらめなさい
633 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:20:06 ID:Ppf7HKXC0
>>629
銃社会じゃないってのも理由の一つなんじゃないかな
634 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:20:09 ID:lvr9z29o0
二次元に恋し、喪のまま結婚する事無く八十数才になった俺
近所からは危ない老人、ｷﾁｶﾞｲ老人と若い頃と同じく迫害され続ける俺
訪れる人といえば市の職員が死んでねーか？と来るくらい

ある日風邪をこじらせた俺の家の玄関をダンダン！と叩く馬鹿がいる
ブチ切れた俺は「誰だ！ﾌｫﾙｧｧ！」と扉を激しく開ける

そこには50年以上前に心の底から愛し恋い焦がれたあのキャラの姿があった
彼女は何ら変わらぬ優しい笑顔で俺に手を差し伸べ
「お待たせ！さぁ一緒に行こっ」
震えた、涙が止まらなかった

それから数日後、俺の家を訪ねた市の職員は玄関先で倒れた俺を発見する
すでにこと切れていた
警察や役所は風邪をこじらせた独居老人の孤独死と結論を出す

しかし色んな孤独死を見てきた市の職員は不思議に思っていた
これ程の満面の笑みで亡くなった老人を彼は知らない
最後の最後でこの孤独な老人にいったいどんな奇跡が起きたのだろうか
635 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:20:59 ID:9Xdqe36v0
>>631
おまえはホモやレズの人に「どうして異性とセックスしないの？」って訊くのか？
個人の趣味の問題だろ。
636 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:21:06 ID:MlqobemY0
ローゼンメイデンは人形だから、セフ、セフ＾＾
637 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:23:46 ID:L360iKeZ0
紫式部って逮捕出来るのかな？
作者死亡のまま書類送検？
そしたら二千円札は罪人を肖像に使っていることになるから回収だな。
638 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:23:52 ID:VKjXIL3I0
>>609

俺はポルノの存在と犯罪発生率上昇の因果関係はないと思うよ。
日本が世界一安全だということも、話題のカナダその他に住んで
いたことがありから身を持って分っているつもり。だから、犯罪
防止のためのポルノ規制は特に日本のような文化的土壌では
ナンセンス。

規制すべきは実在の被害者（本人が無自覚であっても子供の場合は
社会が守る義務がある）がいる三次元の、しかもその製作者や親で
あって所持者ではない。

パチンコの被害者は大人だからな。児ポの話とはちょっと違うかも。
破産したり中毒になっても自己責任と突き放す要素はある。
個人的にはパチンコや朝鮮やDQNは嫌いだから規制してほしいけどな。
あっ、これはロリキモイから規制汁って奴と同じか
639 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:24:36 ID:OeHYK6y20
>>631
越えたくないというのが誤解の元だな。
例えば、ホモの人がいたとして、どうして女に手を出さないんですか？
と聞けば、それはお前のケツの方が美味しそうだからさ、と答えるだろう。

どうしてあなたは二次元に手を出さないんですか？
好みだからでしょ。
抱き枕というのは俺に言わせれば邪道。
あれは物理的に性行為をするためのもんじゃないだろうし、
あんなかさばるものがなくたって、視覚的刺激で十分じゃん。
640 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:25:01 ID:TmDwXS7U0
>>631
二次元と三次元は全くの別物だと理解しろ。
嗜好も糞も無い。まったく別のジャンルです。

だから二次（バーチャル）と三次（リアル）と、同じジャンルが好きとは限らない。
エロビデオではＳＭ好きでも、リアルでＳＭが好きとは限らないし、
オナニーネタでレイプする（される）のを想像するのは好きでも、
リアル（三次）でするのもされるのも好きじゃないとか、普通。

それくらい、誰にも聞かないで、普通に理解しろよ。怖ええなｗ
641 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:25:53 ID:ua8fHP1Z0
>>538
性癖は根絶なんかできないんだよ。
レイプ犯は絶対に許してはならないけど。
例えば二次とかで発散できる人は
それでやっと自分なりの方法を見つけてるんだよ。
あなたの身近にも、そういう人は居るかもしれない。
人間的、平和的方法でやっていくある意味人間らしい試行錯誤の証だ。

そして、絶対に許してはいけないのは「レイプ犯」だ。
642 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:26:27 ID:67Gjrl8L0
>>631
その2,5次元に興味はないが、エロゲやったりAV見たり風俗行ったりする俺みたいなのもいる訳で。
643 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:26:38 ID:6mpHrrbm0
>>629
そりゃ殺人事件のフィクション漫画も多いからだろ。
カナダじゃ名探偵コナンも発禁だ。
まあマジレスすると因果関係は不明。

>>631
メイド喫茶好きと二次元好きは微妙に客層が異なる。元々メイド喫茶自体そんなに客がいるわけでもない。
「話の種に」が最も多い。あとはオタ話を堂々と出きる場として活用されたりもする。
抱き枕はほとんどはコレクターアイテム。
それに、「二次元が現実化すればいいな」ってのは三次元の願望とはちょっと違うな。
644 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:26:45 ID:khYPX75e0
>>524
そもそも子供に純粋でいてほしいという幻想を追っかけてるか、
自分の感受性にそぐわないものを弾圧する快感に身を預けているだけで、
実際の被害者を減らそうとしてるとは思えない。
645 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:27:20 ID:4QJ0ZO3x0
>>629
代用品が豊富だからだと俺は思うな。

殺人や障害なら暴力格闘系アニメやゲームという「代用品」で発散できるし。
銃とかもエアガンなどでサバイバルゲームする事で発散できる。

そういった「代わりのもの」で欲望を発散させるのが上手いんだろうな、日本人は。
だから一線を越える人が他の国より少ないのだろう。
646 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:27:30 ID:3p6z96jaO
>>636
そのまえにアニメじゃん。
(o^∀^o)
647 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:28:50 ID:6nx0hmyD0
マンガだろ。
648 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:29:41 ID:1zbvvCCu0
>>637
時効だろう
649 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:29:51 ID:OeHYK6y20
>>646
そもそもポルノじゃないし。
二次元の中の人形を着せ替えただけで逮捕とかだったら、
もうわけわからんな。
650 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:30:18 ID:KZ+pf5qH0
>>645
そのためのGTAやポスタルというわけか。　しかし俺はあの手のは恐いorz

心温まる物語にどっぷり浸かるのが一番かもわからんね。
651 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:30:55 ID:9Xdqe36v0
>>643
>>645
全部ガス抜き説で解決ですか。そうですか。
652 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:31:51 ID:1Nme4Q6CO
論理性もクソも無いな
653 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:32:28 ID:VKjXIL3I0
>>645

同意。

あとは、そもそも日本は「お互いさま」の性善説の社会だが、
欧米は「他人はまず疑え」の性悪説の社会だから。
654 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:33:50 ID:kiT2Vils0
>>635
同性愛と二次元愛（？）を比較するのは間違いでしょう。
肉体的快感を求めるか、そうでないかの違いなのだから。

>>639
抱き枕以外にも「アニメキャラ風ラブドール」という
極めて二次元要素を持ったダッチワオフが存在しますが、
そういう物についてはどうお考えですか？
http://www.k2.dion.ne.jp/~konaken/LOVELOG_IMG/viper0701_0.jpg
655 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:33:56 ID:KZ+pf5qH0
>>653
日本も既に他人を疑う社会になってるような…
656 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:35:10 ID:HiENHT750
自民党と連立組んでるのに公明党の存在が薄いって支持者から不満があるからな
自民党にとっては公明の票なんてどうでもいいんだけど
創価からもらえるお金がおいしいんだよ
657 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:35:17 ID:OeHYK6y20
>>651
統計を見るとガス抜き説は疑問がある。
児童ポルノ法を施行したアメリカやカナダの統計を見ると、
特に変化した様子がない。
興味が有れば調べてみるといいよ。
アメリカは1993年からなぜか暴力犯罪が減っていて、
児童ポルノ法の施行は1997年あたりじゃなかったかと思ったが…
658 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:37:00 ID:6mpHrrbm0
>>654
んだから「二次元の実現化」という方向性だろう。フィギュアもそうだけど。
二次元の世界に入りたいわけで、それがそちらの言う2.5次元に見えるわけだ。
それゆえ、完全三次元化された「アニメの実写ドラマ」には反発がすごい。そんなのは誰も求めていないんだ。
659 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:38:49 ID:TlK/S8GE0
>>654
次元を超えないのは、別に肉体的快感は求めてないからじゃね？
肉体的快感が欲しいなら脳内妄想+自家発電で自己処理できるし。
ダッチに関しては試行錯誤の産物としか言いようが無いな。
正直、見てみて、ねーわｗｗと思うし。トンデモ商品はなんにでもある。
660 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:38:59 ID:6nx0hmyD0
実際には民族性によって犯罪傾向が違うという
簡単な話で済みそうなものだけど。

ただ、少なくともこういう規制に犯罪抑止の実効性は無いのは
過去の事例でほぼ実証されているような。
661 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:39:13 ID:xQ19NprX0
>>645
日本の場合、単純に全体的に裕福だから犯罪が起こりにくいだけだと思うけどな
失うものがあるから犯罪に手を染めないだけだよ
海外の場合、貧困層みたいのが結構いたりして、そういう人たちが犯罪以外に手段がない、もしくはそれ以外の方法を知らないために犯罪を犯すケースが多いんだと思う
代用品云々ってのはあんま関係ないと思うね

今回の議論でも代用品云々で犯罪発生率が～みたいなのだと、なんだか自己弁護で言い訳っぽく聞こえるから、それならメディア規制に繋がるって部分を強調したほうがより世論を納得させることが出来ると思う
662 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:40:29 ID:k/EVvh420
>>545
テレビ局に電話した場合、10割がた　無かった事にされる。

実名で凸っても同じ。
663 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:40:41 ID:3p6z96jaO
いってみれば、ロリに「オカズ没収」って言ってるようなモンでしょ？
規制派はまず、自分の所持してるオカズを全て捨てろ。話はそれからだ。
664 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:40:42 ID:OeHYK6y20
>>654
ラブドールはすげえ邪道。
絵や写真に興奮するという感覚がわからないかな。
自慰なんかは肉体がある相手がいなくても成立するもんだと思うが。
665 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:40:49 ID:80q39yvp0
>>620
>この板でのスレがどれだけ寄与したかは知らないが。

これが2ch脳かｗ
まともな奴ならそんなデータがないことくらい、とっくに知ってるだろｗ
狂信的な野田ですら随分前から言わなくなってたってのに。
だが、ここに湧いてくるイカれた規制派は未だに理解していないしな
なんも変わってねえｗ
666 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:41:12 ID:Fifd270p0
実際の児童猥褻事件の発生件数は
どのくらいの位置なの？日本て。
667 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:42:15 ID:kiT2Vils0
>>658
＞それゆえ、完全三次元化された「アニメの実写ドラマ」には反発がすごい。

コスプレも一種の完全三次元化ですけど、二次元主義者にとっては賛否両論なのでしょうか？
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080212014032.jpg
668 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:43:07 ID:9Xdqe36v0
>>666
これから劇的に増えます。
漫画を持ってたら児ポ法違反の容疑でしょっ引けるから。
669 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:44:37 ID:Fifd270p0
>>668
いや、推移より、諸外国と比べて、
どの程度の位置なのかなーってね。

これだけ騒ぐんだから、
児童猥褻が他に比べたら
どの位の発生頻度なのかなと思ってさ。
670 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:45:04 ID:t4gz9DF/0
>>666

http://www.npa.go.jp/safetylife/seianki40/saihanboushi.pdf

性犯罪を他の犯罪とは別の者と考える必要はないのだと思う。
傾向も対策も同じ。
671 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:45:46 ID:9Xdqe36v0
>>669
分かってて訊くなよｗ
672 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:46:04 ID:3p6z96jaO
少年ジャンプの「トラブる」とかやべぇ～なwww
673 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:46:11 ID:OeHYK6y20
>>663
セクハラの立場から賛成と言う意見もあった。
こっちの方が分かりやすい。
わいせつ罪だから、違法なものは取り締まればいいし、
不快に思う人の目に触れないように、
ロリコン側が気を付けたり、ゾーニングすればいい。

>>667
二次専門の俺からすればあり得ない。
別にやるのは自由だし、勝手にすればとは思うけど。
少なくとも性的な目では見れないなwww
キモイwww
674 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:46:20 ID:YeSEGPYs0
■□■人権擁護法案反対ＫＮ極東総司令部 10■□■
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1201062776/
675 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:46:38 ID:6mpHrrbm0
>>660
そうすっと昭和30年あたりの日本民族には何があったのかという話にもなるわけで。
社会風土の影響は大きいとは思うが。

>>661
強盗事件とかはそうかもしれんが、児童強姦は貧困とはまた違うだろう。それに、国の豊かさと犯罪発生率も
比例していない。

>>667
コスプレも層が違うんだよ。大半、二次元派には不評。そんな美人や似合ってる人っていないからね。
コスプレマニアとでも称すべき層。その層とアニメ好きゲーム好きが被ってるケースも多いが、実際のところ
コスプレしてるほうは衣装が好きだからが多く、そのゲームプレイすらしてない場合も多い。なりきりでもない。
676 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:46:44 ID:wNeRT/HNO
毎日、強姦・誘拐が多発するような諸外国と同列に語られても困るなあ
677 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:48:23 ID:4QJ0ZO3x0
>>667
でも似合う人は本当に似合うから別の意味で困る。


いつぞやのコミケで見たハガレンのアームストロングさんは見事だった。
678 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:48:59 ID:eGQ3PiBwO
>>661
でもさ、人生楽しんでる奴の方が犯罪する確率低いんじゃないかとか
なんとなく思うんだけど
679 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:50:29 ID:OeHYK6y20
>>669
犯罪率の国際比較
ttp://ms-t.jp/Statistics/index.html
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2788.html
680 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:50:44 ID:Fifd270p0
>>670
犯罪全体の比較かな？
*PDFリーダー入れてなかったんで今から入れる。

今回の論点が児童ポルノなんだから、
児童猥褻の件数が諸外国に比べて多いとかなのかな、とね。
としたら、そういった比較資料ありそうなんで見てみたいなーと。

>>671
いや、ほんとに知らんす。
681 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:52:15 ID:t4gz9DF/0
>>680
いや、日本で起きている子供に対する暴行犯の傾向と対策。
682 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:52:25 ID:utopkCv70
>>661
ポルノがあるから性犯罪が後を絶たないから規制するという
やつらのもっとも大きな建前を打ち砕く反論として犯罪発生率の話は使える
あらゆる方向から規制派のグゥの音も出ないほど論破していけば
どちらに理があるか世間の目からもわかりやすいだろ
683 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:52:31 ID:/zyCaoLy0
池田名誉会長がロリ属性ならこんなふざけた法改正案が討議されることはなかっただろうが
残念な事に自分より年上のピザデブ好みのババアレイパーだからな。

例のレイプ事件の資料見たとき、被害者と加害者の年齢見て目を疑ったよ。
絶対権力者の教祖サマならもうすこし若い女相手にしろと。
684 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:52:41 ID:9Xdqe36v0
>>675
昭和30年あたりでも、外国と比べりゃぜんぜん可愛いもんだろ。
もともと攻撃性の面で外人と性能が違いすぎるんだよ。
何があっても暴動が起きない日本は外人から見たら超不思議な国
685 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:53:28 ID:87fBSdv80
マンガ、アニメが全滅するって言ってるけど
18歳未満のキャラが性行為したりしなかったらいいだけの話じゃないのか？

全滅するのはエロゲとエロアニメだけの気が。
それも十分恐いが。
686 ：明るく楽しい大阪城 ◆Jz9y3GJYBc ：2008/02/12(火) 01:54:06 ID:/RDYhh1h0
みてみろこんなかわいい女の子が頬を赤らめて
こんなことしてる姿は異常だろうが（・∀・）

こんな恥ずかしいロリみて何が楽しい？変態どもめ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2147535

＼( ﾟ∀ﾟ)／　日本　オワタ
687 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:54:57 ID:kqce1Ppk0
俺、千明様の神話少女持ってるんですけど…　
688 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:55:07 ID:TlK/S8GE0
>>685
「見た目18歳未満」が「衣服の一部をつけてない」のがアウト。
689 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:55:12 ID:wNeRT/HNO
諸外国とは刑罰の重さも違えば、司法制度にも開きがある

日本の馬鹿議員の言う児童ポルノと世間が考える児童ポルノでは、まったく違うしな
690 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:55:15 ID:k/EVvh420
>>557
健康な良識ある市民の方が、比率的に性行為回数　多そうだけどな。（＾ω＾；
691 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:55:16 ID:3p6z96jaO
もはやロリに希少価値を感じてならない…
692 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:55:36 ID:Fifd270p0
>>679
ICPO調査の方は日本の検挙率の低さが目立つね。
殺人の検挙率は突出して高いみたいだけど。

先進国だと欧米がやっぱ高いねぇ。

>>681
なるほど。
見てみたいけど、PDFのダウンロードが始まってくんないTT
693 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:55:38 ID:rfEcWwZZ0
気に入らない奴にわざと仕込んでタイホとかは怖いだろうな
冤罪でも一度名前が出れば、社会的地位の喪失は免れない
その辺りの仕込みをやられない様なセーフティを作らないとまずいぞ

痴漢で御用よりもはるかに強力なライバル追い落としのツールになるわけで。
694 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:55:42 ID:ZpJyt7Nf0
>67
思想統制。また戦争がやりたいんだろ。若いニートも戦争を望んでるし。
695 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:57:31 ID:t4gz9DF/0
>>692
ここの脚注から入れる
696 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:57:57 ID:xQ19NprX0
>>685
基準が明確にならないだろうから、自主規制という形で表現がおびえてしまう可能性が高いのが問題だ
エロマンガやエロアニメに関しては、むらかみてるあき作品とかはたぶん大丈夫だろうから全滅は無いだろうｗ
697 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:58:29 ID:9Xdqe36v0
>>682
ポルノの悪玉説も善玉説も非論理的だから俺は支持しないYO。

「ポルノは社会に貢献してるから規制すべきではない」っていう理屈は、
「社会に貢献していないものは規制すべき」という危険思想と表裏一体になってる。
んで前者は証明できない。実に困ったちゃんだな。
698 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:58:47 ID:OeHYK6y20
>>684
安保闘争や近年では西成暴動など、あるにはあるけど、少ないな。
699 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:59:24 ID:erb1PY3l0
>>685
卑猥な絵なら駄目らしいよ
パンチラでも駄目かもしれない

捕まって報道されるときは児童ポルノ所持だからな
人生終了＼(^o^)／
700 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 01:59:45 ID:kiT2Vils0
>>659
＞次元を超えないのは、別に肉体的快感は求めてないからじゃね？
＞肉体的快感が欲しいなら脳内妄想+自家発電で自己処理できるし。

二次元派が必死に主張する「オカズ」は結果的に自慰による肉体的快感を得るのが目的ですよね？
だとすると肉体的快感を実物の女性へのペニスの挿入で求めてるのと原理は同じではないのでしょうか？

>>673
＞二次専門の俺からすればあり得ない。 （中略）
＞少なくとも性的な目では見れないなwww

三次元には全く興味が無いという意味ですか？
ぶっちゃけ、貴方の身の回りに性的興味をそそる存在は居ないのですか？
それが事実なら、貴方は無害だし、この法案も間違いだということになりますね。

>>667
＞コスプレも層が違うんだよ。大半、二次元派には不評。

それは三次元になることへの違和感からでしょうか？
それとも三次元そのものが貴方の興味の無い世界だから？


何だか、規制反対派の人の理論が正論に聞こえてきました。
だとすると日本はとんでもない方向に向かって法案を可決しようとしているのかも…
701 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:00:13 ID:7WpfxcH/O
□□■■人権擁護法案成立を阻止するための抗議活動にご協力ください■■□□

草莽崛起という地方議員の方のブログによると、２月１３日、人権擁護法案が自民党で審
議されることになるそうです。そのブログによると、ファックスによる抗議がもっとも有効らしいです。
そこでですが、２ｃｈネラーのみなさま、自民党人権問題等調査会の太田誠一会長への
一斉ファックス抗議を行いませんか？

日時　２月１２日午後６時～９時 宛先　FAX　03-3508-3832（U R L ：http://www.otaseiichi.jp）
702 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:00:15 ID:9P5yWTlrO
場所柄かこの手の話題はほんと伸びるなｗ
ここでレスしてる奴の方が実際会場で議論してる奴らよりも余程まともな事言ってるだろうし。
賛成にしろ、反対にしろだ。

俺は反対だね。
これは要するに
「私たちはこんな気持ち悪いもの見たくも聞きたくもありませんからっ！！」
てことだろ？
良い結果を招くとは考えられないな。

重要なのは、自分にとって何が善いものかと何が悪いものなのかを見極める力。
それをより多くの人間に持たせることだ。
ポルノなんぞよりもよほど人格に悪影響を与えるものが世の中にはゴロゴロあるからな。

どだい無理な話だろうけど。
703 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:01:45 ID:uUKJ9Z440
>>700
>何だか、規制反対派の人の理論が正論に聞こえてきました。
だとすると日本はとんでもない方向に向かって法案を可決しようとしているのかも…

ようやく理解していただけました？
704 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:01:51 ID:KZ+pf5qH0
なんかもう趣味の問題ってレベルを越えてるんだよな、これは。

た　だ　の　メ　ー　ル　ボ　ム　法　な　ん　だ　か　ら
705 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:01:59 ID:3p6z96jaO
好きなものを奪われるのは怒りを感じるね
706 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:02:09 ID:zdoY/JslO
これを厳密に実行したらにちゃんから人が半分はいなくなるな
葉鍵とかは壊滅だろな
707 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:02:13 ID:wNeRT/HNO
アメリカ人のように、素で幼女に性犯罪を犯す人種と一緒にされては困るなあ
708 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:05:08 ID:VKjXIL3I0
>>700

あのさあ、俺も規制には反対だけど、児童ポルノの存在が問題に
されてるのは、三次元（写真画像、動画）の場合、そこに写っている
少女という実在の被害者がいるからなの。それを所持してる奴が犯罪
者予備軍だからという発想ではないの。

ゆえに、特に実在の人物ですらない二次元作品に関しては、すくなくと
もこのスレには規制派がほとんどいない。

そもそものスタートラインがずれてるよ。
709 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:06:21 ID:TlK/S8GE0
>>700
処理のためだけに一々彼女呼ぶってなわけにもいかんだろ？
性交なんざ相手があってこそなんだからな。
どうしてもって人はプロの人に頼むんだろうが･･･俺はプロはパスだなｗ病気怖いです＞＜
710 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:06:30 ID:PwpAg0oI0
http://www.ojp.usdoj.gov/bjs/crimoff.htm このへんに米国の統計たくさん。

>>687-688 そのへん、
「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって」
【性欲を興奮させ又は刺激するものを】
「視覚により認識することができる方法により描写したもの」

なの？ 【一般人にとって】。
711 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:06:47 ID:l0O8NmPb0
まずプチエンジェル事件解明して政治家と企業幹部捕まえろ
712 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:06:51 ID:6mpHrrbm0
>>684
まあそれはそうだな。
アメリカ、毎年行方不明の子供が100万人だっけか？

>>692
日本の検挙率低下にはからくりがある。指摘の通り、殺人の検挙率は高い。他にも凶悪犯罪は全部統計上
向上してるのに全体が下がってる。何が下がってるかっていうと自転車盗難や万引きなどの軽犯罪。
どうしてかっていうと、そっちに重点的捜査をするようになったから。おまわりさんが一所懸命盗難自転車探
すより、殺人犯を探すほうがいいって考え方。
この方針により、1988年から1989年にかけて、検挙件数は21万件も減少。でもそのうち17万件は窃盗犯罪。
713 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:07:14 ID:OeHYK6y20
>>685
全滅はないけど、カナダのレベルでやったらほとんどアウト。
エロアニメやエロゲーが全滅したら、表のアニメ産業も影響を受ける。
健全なアニメを楽しむ人の夢は壊したくないが、源氏名というのがあって…
最近はエロゲー原作も多いから…
（あくまでもROMってる初心者向けの説明）

それから過去に合法に放映されたり販売されたものが違法になるだけで、
資産が…分別チェックが…
考えるだけでぞっとする。
714 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:07:45 ID:4Wqn9e4m0
アメリカにトトロを参考に規制の国際規格を作れば良いじゃん
グローバルスタンダードを作った方が輸出入しやすいし
715 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:08:13 ID:9Xdqe36v0
>>700の人の疑問は、「なんでセックスじゃなくてオナニーなの？」といったところなんだろうが、一言では答えられない。

オナニーは宇宙だ！
716 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:08:45 ID:TlK/S8GE0
>>710
一般人かどうかは関係ないんじゃね？
認定員(誰がやるかは知らんが)がけしからんと思ったらアウト
まぁいいかと思ったらセーフ。
717 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:09:35 ID:KZ+pf5qH0
だから、認定員がえっちぃのが好きな奴だとしてもそいつが気に入らない奴が容疑者だったら（ｒｙ
718 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:10:25 ID:lotdntMv0
おいも屋のあるビルの二階のフィギアショップに平然と子供を連れてくる親を何とかしろ。
719 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:11:17 ID:mbAMOdTr0
人の趣味を法で規制するのは不可能ですよ。
720 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:11:49 ID:w0dxhsYz0
>>699
いやね、そもそもこれ関係の法律は、初めから「どうなろうが全くどうでも良い法律」なわけなんだよ。
721 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:12:02 ID:6mpHrrbm0
>>700
そもそも三次元と二次元はわけて考えていい。もちろん両方いけるという人もいるが、嗜好としては別。
両方って人は主食とおやつみたいな分類。どっちにしても代用とはならない。

>>714
アメリカのトトロ規制はあくまでゾーニングなんで勘違いしないように。所持してても逮捕するのは憲法
違反となる。二次元で逮捕できるのはカナダで、今回日本が規制しようとしてるのはカナダ式ね。
輸出入に関しては今の方式で何の不自由もない。
722 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:12:14 ID:6nx0hmyD0
認定員が本当に聖人君子なら
【性欲を興奮させ又は刺激するものを】
なんて条件に適合するものは有り得ない。

723 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:12:28 ID:VKjXIL3I0
>>718

いや、マジでそんな親いるのか？
単純所持規制以前に、そういうクソ親を児童虐待でタイーホできる
法律作れや、と思う。
724 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:13:28 ID:utopkCv70
>>697
だから一概に悪影響を与えるとは言えないですね
それよりこの法案にはこういう問題点を含んでいます
この法案による悪影響のほうが問題ではないですかときりだす
こうやって順序だてて説明していくと周りもわかりやすいんだよ
725 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:13:45 ID:wNeRT/HNO
大体、性風俗が異常に乱れてる諸外国の法律を参考にしてどーすんだって感じ


あっちと違って日本じゃ捕まっても刑は軽いし、後々生活保護までしなきゃならん
726 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:14:30 ID:k/EVvh420
>>601
選挙で自民が転覆するかもという危機感に直面して、ようやく方向転換
するような連中だからな。
727 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:15:56 ID:w0dxhsYz0
>>724
でもそれでアノ国が納得するかね？　無理だと思うよ。一度言い出したら聞かないし。
728 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:17:20 ID:wNeRT/HNO
>>727
アッチの国に無修正やめろと要求すれば？ｗ
729 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:17:26 ID:zeHZ7RFf0
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000031979499&Action_id=121&Sza_id=A0&Rec_id=1008&Rec_lg=100813
この本おすすめ
表現と規制について語る時このシリーズ参考になるよ
730 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:17:38 ID:xQ19NprX0
>>723
それが残念なことに秋葉原あたりを散策していると結構見かけたりするんだなぁ
コミケなんかも親子連れ多いし
もうちょっと場所を考えろとｒｙ
731 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:18:32 ID:gfBgtF/E0
創価の手先が声優のアニメ声まで「児童ポルノ」に認定したがっている

この一時だけでも狂気の沙汰としれる

実在児童の保護なんて本質的にどうでもいいんだよ

要は思想に対する統制が目的、そのとっかかりに反論しにくい児童ポルノを利用しているだけ

創価野郎にほんの少しでも妥協するな、工作員の誘導に惑わされるな
732 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:18:49 ID:KZ+pf5qH0
夜中のゲーセンにベビーカー転がしてくる母親もいるくらいだからな…
733 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:19:01 ID:utopkCv70
>>727
推進派が納得するわけないだろｗ確信犯なんだからｗ
説得して味方にするのはあくまで「世論」だ
日本人の数のほうが圧倒的に多いだろ？
734 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:19:39 ID:eGQ3PiBwO
>>700
二次元派って一くくりにしてるけど結局は人それぞれだよ
735 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:19:56 ID:OeHYK6y20
>>716
判断するのは裁判官で、起訴するかどうかは検察官、逮捕の判断は警察官が行う。
わいせつでも捕まえられると思うが、警察もいちいちアニメや漫画を見るのは
面倒だからやってこなかったんだろう。

将来は裁判員制度で一般人も入ってくる可能性があるけど、
さしあたっては重罪だけだから、まずこの法律での裁判に裁判員が関わることはない。
736 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:20:18 ID:87fBSdv80
アニメとか音声ｗとかどんどん論点がズレていってる気が…
でも公の場で反論すれば「こいつロリコンかｗきめぇｗｗ」と社会的に封殺
される事必至だし相手にまともな反論をさせないまま自分に有利にモノを進められる。
上手いやり方だよね。ヤクザの「誠意を見せろ」と同じ匂いがするわ。
737 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:21:09 ID:rYE9Mte50
>>702
> 重要なのは、自分にとって何が善いものかと何が悪いものなのかを見極める力。
> それをより多くの人間に持たせることだ。
> ポルノなんぞよりもよほど人格に悪影響を与えるものが世の中にはゴロゴロあるからな。
層化や自民はそういう力を国民がつけることは極度に嫌うからね
738 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:21:26 ID:w0dxhsYz0
>>728
命令を無条件に受けることで安全が保たれてるのに、内政干渉ですか。　でもどう出るかは楽しみですね。
実際、アノ国は、テレビで放送する時は乳首と陰部はモザイクされてますし、日本に賛同する人が多い”かも”しれませんね。
739 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:21:35 ID:t4gz9DF/0
とりあえず、創作物に人権を認めるような愚かなまねを許すな！！

で押していけばいいのではないかな。世論的に。
740 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:21:52 ID:If7+6d0f0
三次元はともかく、二次元エロに関しては殆ど犯罪的悪影響は無いと思う。

「アニメオタクは現実の少女に興味が無い」というのが政治家には判らん
のでしょうな。無理も無いけどねえ。
741 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:22:58 ID:3p6z96jaO
子連れの親がアダルトビデオコーナーにいた時は引いたなぁ…。

あと、カップルがアダルトビデオコーナーにいた時は「うぜぇ」の一言です。

どうでもいいですね。
742 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:23:48 ID:Ppf7HKXC0
そういや昔たかじんの番組で宮崎がこういった二次元が必ずしも犯罪に結びつくとは
限らないみたいなこと言ってたな、橋本は規制すべきだと言っていたが
743 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:23:49 ID:VKjXIL3I0
>>730

そういう話聞くと、まず自発的にゾーニングを徹底する
べきと思うね。このままじゃ、感情的に規制される。
同時に、親に対する法律の強化（子供にポルノに出演させた親、同意した親、
黙認した親、自発的に見せた親に厳罰）。

お互いの歩み寄りがないと、この問題はいい着地点を
見つけられないと思う。
744 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:24:25 ID:87fBSdv80
>>741
>カップルがアダルトビデオコーナーにいた

その夜はさぞ盛り上がった事だろう…
745 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:24:32 ID:JhqZDpi20
アニメの音声なども定義とかギャグというか笑えるよな
しずかちゃんのお風呂ネタとかよくでるけど
数年前までドラえもんの声優はみんな
60歳こえた爺さんとか婆さんだったんだぞｗ
746 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:24:40 ID:ddrIEuuTO
政教分離に罰則を付する運動やったら？
747 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:24:49 ID:HxIhEhSU0
>>732
車椅子のじーさん引き連れたばーさんがゲーセンでパチスロやってたりするな
748 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:25:07 ID:wNeRT/HNO
政教分離も出来ない議員さんを許すとか
749 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:26:15 ID:eGQ3PiBwO
>>740
実際はかなり違うわけだけど一般人に分かりやすいように言うと
｢俺はセックスがしたいんじゃない！オナニーがしたいんだよ！｣
って事だよな
750 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:26:18 ID:2MUjXv0NO
いいもん、いいもん。
ラブドールに走るもん。
３体買えば楽園さあ。
アハハ…。空しくパーツの後始末は辛いけどな…。
751 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:26:29 ID:OeHYK6y20
>>740
2chにアクセスする人でもあまり理解してないのに、お爺ちゃんお婆ちゃんはまず絶望的だな。
つーか、絵を見るだけで脳内で美味しく頂けますなんて言ったら、
獣姦くらいのショックを与えそう。
752 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:27:16 ID:K1mwdpu40
Ｚガンダムのカミーユの声優さんが
エロゲかエロアニメかの声をやってたのはﾜﾛﾀけど
753 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:28:00 ID:rYE9Mte50
有害図書撲滅
http://plaza.rakuten.co.jp/yuugaitosyo/
754 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:28:08 ID:w0dxhsYz0
>>746
効果はあるかもしれません。児童ポルノという考え方は、原理主義的な思想なんですよ。
科学的になんら証明できない宗教の世界。これが、法律の条文として堂々と”侵入”したわけです。
755 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:28:46 ID:h8gMplXD0
絵や音声まで入れるってことは
もしかして、この法律って罰金を手堅く徴収するためだけに作られる法律なんじゃない？
確か２００８年度中にカスラック関係で絵の著作権を守る天下り団体ができるような話があったしさ

声優は１８歳以上だけど、声質と発言内容が違反に当たるとかで持っている人から金を徴収とかさ

絵に関する判断が見た目だけってのもあるから、ありえない話じゃない
しかも、ロリコン対象ではなく、１８歳未満の未成年の映っているものが対象だから
思っている以上に危険な法案なのかもね
756 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:28:59 ID:gJIpeByb0
＞アニメや音声なども定義に含むか議論必要

ロリ声の声優は逮捕かｗ
757 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:29:02 ID:Ppf7HKXC0
>>751
絵を見るだけで脳内で美味しく頂けますって言い方はあれだと思うｗ
758 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:29:03 ID:xQ19NprX0
>>743
コミケに関しては、ゾーニングはなるべく行わない方向で話が進んでいる
主催者は参加者（来場者、サークル、スタッフ全て）のモラルに期待しているらしいが、来場者数がのべ50万人を超えるようなイベントでそれを期待するのは難しいだろう
将来的にはゾーニングの方向に向かっていく気はする
759 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:29:42 ID:3p6z96jaO
オレなんか、ケータイ落したら捕まるよwww
760 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:30:22 ID:9HsavZCu0
千秋とか逮捕じゃんｗ
あいつどうみても成人した大人の声じゃねーからｗ
761 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:31:03 ID:If7+6d0f0
そもそも、本当の女好きはエロビデオなんかもあまり見ないよ。画像で興奮
するより現実の女を相手にした方がいい。

二次元美少女ってのは、現実の女性とは全く違う。相互に関連性はあまり無い。
エロマンガを描きまくってた永井豪は、現実にはシャイで照れ屋だった。仮想の
女性に恋する人間ってのは、対人関係はむしろおとなしい。
762 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:33:14 ID:73sXqqZI0
欲求の発散対象を規制して犯罪抑止になると思ってんのかこいつら？
例えば喫煙者から無理矢理タバコ取り上げたら絶対トラブル増えるぞ。
763 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:33:22 ID:gfBgtF/E0
>>751
写真や映像をこえて、春画に回帰
特にわかりにくい話でもないと思うが
764 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:33:30 ID:tB+Did/40
俺が15歳で自から裸をネットで公開したら
俺自身が児ポ法で逮捕されんの？
765 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:33:40 ID:kiT2Vils0
>>741
＞あと、カップルがアダルトビデオコーナーにいた時は「うぜぇ」の一言です。

うぜぇというか、内心「羨ましい」と思ったのでは？
だって向こうは実物で、あなたは作り物で性欲を発散しなければならないのだから。
766 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:33:41 ID:zdoY/JslO
くぎゅは？くぎゅはああああ？
767 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:35:09 ID:TlK/S8GE0
>>763
春画ｗ48手の春画見た事有るけど、あれマジでわかんねｗ
>>766
音声が含まれたらアウトだ。諦めろ。
768 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:36:23 ID:KZ+pf5qH0
音声とかもうね。

PS2のジョジョ黄金の旋風の某シーンなんか音声だけだと（ｒｙ
769 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:36:27 ID:2MUjXv0NO
よし、正常位のこども型ロボットは作れるから、
ラブドールにして、音声を吹き込めば、最高級のロリタイプのロボットダッチワイフベットは作れる。
みんな、それまで我慢だ。
770 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:37:30 ID:VKjXIL3I0
>>761

ま、俺もそう思うね。性欲の固まりだったリア厨の頃は別にして、
20代の頃はむしろAVなんか見なかった。
30過ぎて性欲が落ち着いてきてから、時々見るようになった。
三次元ロリは全く分らんが、現実の女への性的興味が薄れると
同時に二次元の良さも少し分るようになってきた。

思うに、エロビデオ好きとかエロゲー、エロ漫画好きってのは、
基本的にそこらのDQNより性欲が弱い奴が多いのでは？
必ずしもエロい絵みて射精まで至るわけでもないだろ？

ロリ犯罪に走るのはむしろ二次元なんかじゃ到底満足できない異常性欲者
でなおかつロリコンって奴で、エロ画像をたくさん持ってる奴とは人種が
違うと思う。
771 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:37:50 ID:OeHYK6y20
>>763
その手があったか。
でも、じゃあ春画で我慢しろと言われたら、それもいらんw
何で日本のアニメってロリ顔になっちゃったんだろうなあ…
実際の人間の顔とは似てもにつかぬ「怪物」なんだが…
772 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:38:27 ID:ZzMsGhth0
>>764
逮捕されるぞ
773 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:40:09 ID:CfFzcAnx0
美輪あきひろが言ってたな。
現実の女にはロクなのがいないとｗ
774 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:41:08 ID:3p6z96jaO
>>765
そうだけど、なにか？
775 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:42:10 ID:pm0OqLD5O
殺人事件を助長させるミステリードラマを規制してからにしろ
776 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:43:10 ID:VKjXIL3I0
>>773

それが、ロリコンとゲイが増えている最大の原因だな。

現実の大人の女とのセックスに興味がある俺はある意味
鬼畜だよ。人格が糞な女とセックスする時はマジで肉便器
としか思ってない。そうでも思わないと興奮できん。
ロリやホモって実は鬼畜に徹しきれない心優しき奴らかも。
777 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:44:33 ID:utopkCv70
>>761
バカだな　それは童貞の発想だよ
童貞卒業したらオナニー疎遠になると思う？
現実に感触を知っている分余計にオナニーが充実するぞ
ＡＶ男優でもないんだからセックスばかりやってたら身が持たんだろうな

で、なんのはなしだっけ･･･？
778 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:44:47 ID:If7+6d0f0
アメリカなんかは、逆にキリスト教的禁欲主義が性犯罪を増加させてると思うよ。
問題は宗教の方にあるんだろうけど、そこを叩かれたくないから他の所に
逸らしているんだろうね。

幸い、日本人は性的におおらかで儒教にもあまり染まらなかった。そこはむしろ
日本人の大きな長所だと思うんで、失わない方がいい。
779 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:45:04 ID:hRXhzYqM0
>>776
同意
こういう場所で話すようなことじゃないだろうが
こういう機会がないと話せないことでもあるな
780 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:45:08 ID:vFUZJFtZ0
法が極論を展開すれば、規制賛成派が「それは現実としてないだろｗｗｗｗ」
と言っていたことが現実に、普通に起こるようになるんだけどな。
そこらへんを勝手に自分の良心に従って判断してしまうからこの法の恐ろしさが
分からなくなる。
音楽を聴いていて、「この音楽には未成年の女児らしき声が入っていて且つ淫猥に聴こえる」
と言われたらその時点で逮捕できる。こういうことが頻繁に起こってもおかしくない。
なんせ法自体が極論の塊なのだから。
781 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:45:43 ID:DDXgs8i20
美輪明宏

本人は女装をしてますが、実は女性が大嫌いとのこと。
「明石家さんちゃんねる」に出演した際、
さんまさんが女性に対して持っている理想は虚しいと切り捨てた上で
以下の発言をしています。

美輪：「あなたが好きなようなね、しっかりしているけど頼りなさそうな
保護本能をそそるような、そんな女は(いない)。
私がこの歳になるまで、弱い女と強い男は見たこともない」

この言葉に驚いたさんまさんが、美輪さんに対し
「女になろうとして生きてこられたわけでしょ？」と聞き返すと、

美輪：「女になろうと思ったことなど一度もありませんよ！
あんなもの、誰がなろうと思うもんですか！！
無神経でふてぶてしくて、繊細さが無くて、ドーンと強いから。
さらに、「でも」と「しかし」の切り札があって、
それを後ろにずっと隠している。
負けそうになると水戸黄門の印籠のように出してくる、と説明しています
782 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:47:10 ID:kiT2Vils0
>>774
＞そうだけど、なにか？

いや、別に。
自慰にも良さがあるし。
783 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:49:27 ID:OeHYK6y20
>>770
赤ん坊の性器に指を突っ込んで逮捕された変態がいたが、
多分、ペドフィリアは一定の確率で生まれていたのが、
最近の報道の取り上げ方で認知されてきただけじゃないかと思うが、
どうなんかねえ。
ロリとは関係ないけど、エロゲーやAVをみてやりたくなったという強姦の犯人もいた。
この辺は報道もエロゲ王子がマリみてを読んでるとか、
全然関係ないところで煽ったりするから信用できないし。
784 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:53:12 ID:0VC35goF0
この議論で何を守りたいのか明確にしないと今のこのgdgdは消えないな

児童ポルノを取り締まって実在する児童の権利を守るのが本来の趣旨だろ？
なら絵に描かれた物を取り締まる必要は無いよな?
仮にそれがトリガーで実在する児童に手を出したとしてもそれは個人の問題であって媒体が原因じゃない
ポルノは分別のある大人に対して存在するから罰するなら犯行を行った本人と、分別の着かない人間に売った店が責任を取ればおｋ


785 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:53:43 ID:xdcpONmN0
二次専には俺みたいな臆病者も居るんだぜ
だってセックスって恐怖を感じるよ
アダルトビデオとかで見たことはあるけどそれですら生生しすぎる
はっきり言って興奮できない
理科のカエルの解剖も嫌だった
極端に言うと病院で病気の診察とか検査とかそんな感じのことにしか思えない
リアルセックスはリアルすぎる
二次だと興奮できるんだよな何故か
786 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:57:08 ID:VKjXIL3I0
>>784

そういうこと。
実在の児童のポルノに関しては保護者への罰則も必要と思う。
787 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:57:40 ID:If7+6d0f0
実際の所、苛烈に児童ポルノを取り締まってる欧米で一向に児童性犯罪が
減らないんだから、日本でやっても効果は無いわな。
意外と白人もアタマが悪いよなあ。

788 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:59:09 ID:ZzMsGhth0
>>784
その通りであります
野田聖子ですらそれはすでにわかっているのであります
なのに創価の人達はまだ議論が必要とかいってるのであります
789 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:01:43 ID:67Gjrl8L0
>>787
しかし実際、抑止力はあると思うんだけどなぁ。
たまに激しく人肌が恋しくなるときがあるんだが、虹で抜けばどうでもよくなるしｗ
最早風俗要らず。
それで生物的にいいのかは別として。
790 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:02:22 ID:EOv/VuTf0
「e-Japan重点計画特命委員会デジタル・アーカイブ小委員会」の中での、
委員長を務める野田聖子衆議院議員の伝説の発言

野田議員
「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい紳士であり
その背景には韓国の徴兵制がある。
一方、日本の青年達は親を殺すようになった。
日本の青年にヨン様のようになってもらうために、
日本に軍隊を作って男の子達を徴兵制で鍛えなおしてもらったらどうか。」

真鍋議員「あの和やかな顔は軍隊によるものではないのでは」
平井議員「そういう影響よりむしろ儒教精神が背景にあるのでは」

野田議員
「しかしそのように発想してしまうのが現実だ」
791 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:03:32 ID:utopkCv70
いいんだよｗ
意見なんてまとめる必要はないよｗ
というか抗議のメールを送った人は
自分なりに意見をまとめていたと思うぞ
もう意見は出尽くして後はループしているだけなんだ
人がまとめたもので納得するではなく
人の意見をきいて自分自身で判断するのが基本だ
792 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:03:32 ID:3p6z96jaO
ロリコンだって、犯罪さえ起こさなきゃただの少女愛好者なんだよ。
個人の趣味で終わるんだよ。
それなのに、犯罪をする奴らときたら…
793 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:04:27 ID:OeHYK6y20
>>784
世間様から見たら、一定の確率で犯罪者が出るならそのアイテムを取り上げろ、
と思うんじゃね？
因果関係がはっきりしてくれれば扱いやすいけど、
例えば、酒好きが酔っぱらった上での強姦か、煙草好きがたまたま性犯罪をした場合では、
全然意味合いが違ってくる。
794 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:04:36 ID:kR5nzR3E0
ヨン様は目が悪くて徴兵されてないだろ
そこからして野田はバカなんだよ
795 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:06:08 ID:k/EVvh420
>>785
性行為なんて、それこそ　文章で興奮するものから、果ては、

自傷行為とかグロイ行為まで　色んなレベルで存在するからな。


誰がどのレベルでも　おかしいという事は、言えないよ。
796 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:06:40 ID:If7+6d0f0
女がタカ派になるととんでもねえからなあ。理屈もへったくれもなく突っ走る。
「女性は戦争嫌いで平和主義」ってのは真っ赤な嘘。
797 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:08:35 ID:Jawkmu8o0
>>519黙れクソフェミ。貴様の都合で日本をファシズム国家にされてたまるか
メーガン法でどれだけの子供が殺されたと思ってんだ糞が
798 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:08:54 ID:k/EVvh420
>>790
妄想で　国会答弁がつとまるって　すげーな・・・（＾ω＾；
799 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:12:02 ID:tB+Did/40
>>772
マジで！
公開したかったなあorz
800 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:12:46 ID:k/EVvh420
>>793
人間は、生れつき　性欲を有す。


一定の割合で起きる性犯罪は、生まれついての性欲や個人の人格に
依存してると普通は、考えるよね。


エロ本見たからレイプしましたって、ガキの言い訳ですか？
801 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:13:13 ID:RNWGP4T5O
女議員って結論でないことを延々ループ議論して
やりましたアピールして票田確保すんだな

それに騙され続ける岐阜
802 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:16:46 ID:Jawkmu8o0
規制推進派がキチガイ過ぎて吹いた。こら議論スレの方だが

>規制反対派だが、反対派が「表現の自由」という借り物の
>錦の御旗を振りかざして思考停止する姿も見飽きた。
>このままじゃいつか護憲派勢力みたいなことになるな。
>別に胸を張って誇れる表現の自由の成果があるわけじゃなし。
>言論、内容ともに硬直してるのが最近の表現の世界の実状だな。　　
何処から突っ込むというより全部突っ込める内容　　　　　　　　　　　

803 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:17:30 ID:67Gjrl8L0
>>796
いや、むしろ立派な平和主義者なのかもしれんぞ？ｗ

戦争を研究すればするほど、戦争の原因は政治的や経済的よりも
根本的に心理的な理由にあることに気づくだろう。
戦争屋と話をすれば、平和を目指す努力以前に彼らの人間性の鈍感さにガッカリするが、
それ以上に反戦主義者の好戦性によって戦争を排除することに絶望を感ずる

――Ｂ．Ｈ．.リデル・ハート
804 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:18:43 ID:k/EVvh420
>>793
というか、、エロ本見て、犯罪起さない人の方が多い　＝　犯罪防止効果アリ

こう考える事も可能だからな。


プラス効果優先だろ？　普通に考えて。
805 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:20:43 ID:utopkCv70
添削してやるよりは
先生が答案書いてやるほうが楽だな
806 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:22:53 ID:4IYVC/ds0

「注：登場人物は全て１８歳以上です。」
807 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:28:10 ID:3p6z96jaO
>>806
あきらかに小学生の女の子なのに、その表示があった時は笑えるね
(たまにみかける)
808 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:28:30 ID:OeHYK6y20
>>806
それも微妙。ネットで出回ってる画像には幼稚園児の服を着せたものがあったりと、
明らかに過激すぎ。あれを政治家や裁判官が見たら確実にアウトだろう。
ソフ倫や映倫を通らないから、業者のエロゲーやエロアニメの方は問題がないが、
同人はもっと厳しくゾーニングしてもらわないと。
809 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:30:04 ID:ZlMZ7ln0O
書く人もヲタなら買う人もヲタ。
コミケが盛り上がるったってそれは
日本全体の人口からみれば1％以下。
こんな狭いコミュニティを取締ることに何の意味があるのかね。
目くじら立てる意味がわからん。

一般人に反対派が多いことを利用した政治家の票集めだね。
810 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:30:26 ID:Jawkmu8o0
>>808購入するのは大人だけじゃなきゃダメだろそら

あと
>いんやダメなものダメでいいんだよ。国家の品格でも読みなさい。
>正直ここの人間は屁理屈こねてるやつが多すぎ。
>しつけってのは強制から始めるんだよ。
>モラルハザードを回復させるには国家そういういったものに積極的に干渉していく必要があるんだよ。
>必要な自由は政府を批判するくらいのもんだけで問題なし。
>正直表現の自由も押し付け憲法の押し付け権利にすぎない。こんなものは日本の伝統になじまない。
規制賛成派の脳タリン理論に吹いた
811 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:30:56 ID:If7+6d0f0
まあ、二次元なんだから「１８歳以上」とやってしまえばどーにでもなるけど。
エロ表現そのものを禁止している訳じゃないので、規制回避そのものは簡単。

とはいえ、｢規制される」という事そのものが面白くないから当然反対だけど。
表現の自由はなるべく確保したいのがクリエーターの本能。
812 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:31:35 ID:4IYVC/ds0
>>807
確かに無理がありすぎるものも多数あるねｗ
>>808
ちょっと前までなあからさまなおばさんがセーラー服を着たエロ本もあってだな（ｒｙ
813 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:33:04 ID:ZzMsGhth0
大人が幼稚園児の服を着たらいけないの？
ただのコスプレじゃないか
等身が低かったらいけないの？
発達障害バカにしてるのか
814 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:33:22 ID:67Gjrl8L0
>>810
すげぇ、浮世絵が日本の伝統じゃないことにされたｗ
815 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:34:22 ID:Jawkmu8o0
>>811いや無理。18歳未満に見えれば逮捕されるからその論法は通用しない
だって絵は記号で実在し無いから
816 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:36:17 ID:uk7WeWh70
すげえなぁ
まさに杞憂
817 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:37:43 ID:Jawkmu8o0
>>816杞憂じゃないから心配してるんだろうが
>>814俺も見た時はポカーンとした。江戸文化全否定かよｗｗｗｗｗ
818 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:38:01 ID:3p6z96jaO
ったく…。
リアルで少女を襲うことがないように二次で我慢しているというのに、規制派ときたら…
819 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:39:05 ID:vIIF5m0l0
小綺麗な社会になられても気持ち悪い
820 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:39:55 ID:If7+6d0f0
そんな事言っても、アニメ絵の大半は十代前半も三十代も似たようなもんだし。
作家の作風によってまちまちで、差がありすぎる。
二次元ロリ絵の大半は、逆に成人女性の特徴も持っている事が多いし。でないと
エロさが表現出来ないから。見た目で判別するのは不可能。
821 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:40:50 ID:MTlVa8TUO
羽とか適当につけて人外にしたらおけじゃね
822 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:41:15 ID:OeHYK6y20
>>815
カナダ式は弱点もある。
どこから18歳未満にするのか線引きが難しい上に、
キャラクターの設定が18歳以上となっている情報を、見た目で実年齢を設定するとしたら、
現実の世界の人間でも、お前は見た目が18未満だから酒を飲むな、アダルトなことは禁止と、
身体的に標準からズレた人を差別するような精神を助長しかねない。

ハンセン病患者が普通の人と見た目が違うから隔離しろとやっちゃって、
あとあと問題になった歴史を考えるとそれもまずかろうと。
823 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:41:31 ID:ZzMsGhth0
ただでさえ曖昧と非難されてる現在の児童定義をさらに曖昧なものにしてどうする
824 ：358148001784540：2008/02/12(火) 03:42:30 ID:ev6w7UhxO
細かい意見を聞いてもキリがないし、みんな有罪でいいんじゃない？
825 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:42:40 ID:Jawkmu8o0
>>822助長させたいんだろ賛成派は
826 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:44:08 ID:MTlVa8TUO
規制されて犯罪率があがって国が滅んだら嬉しい
さっさと滅べ
827 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:47:09 ID:xQ19NprX0
法律が施行されることによって困ることは
法律による実際の規制よりも、トラブルを恐れる出版社などによる自主規制だよ
828 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:48:47 ID:4IYVC/ds0
>>827
小説とかでも、「これは児童ポルノを連想させる！」
とくだらない自主規制をかけてしまう恐れがあるな。
829 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:49:18 ID:If7+6d0f0
実際、ロリ絵ってのは、完璧に幼い幼女の特徴を再現してしまうと今ひとつ
魅力が無くて、適当に大人の要素を入れるのが普通。その辺のさじ加減は
作家による。
だから、二次元ロリ絵はそもそもが現実の児童とは全く違う。
830 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:51:26 ID:VKjXIL3I0
>>826

ロリ規制くらいで滅びる国か。ある意味すげーよ。
831 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:52:34 ID:Jawkmu8o0
>>829だから規制されると漫画アニメ全部終わる。当たり前だが
832 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:52:39 ID:6mpHrrbm0
>>808
幼稚園児の服を着て幼稚園っぽい場所（セット）で撮影してる実写AVもあるぞ。
でもそれはこの児童ポルノ規制では引っかからない。
児童を描いた絵と、児童を模したコスプレと言動をする童顔幼児体型AV女優、どっちが実際の児童に近い？
類似性からすると後者だと思うけどな。
833 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:55:38 ID:If7+6d0f0
漫画やアニメを全部禁止するのは不可能でしょ。ＴＶも出版社もそこから
多大な利益を上げている。ＮＨＫも含めて業界全部に大ダメージ。有望な
輸出コンテンツも丸ごと消える。
834 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 03:56:04 ID:VKjXIL3I0
>>831

いや、規制の対象は児童そのものじゃなくて児童「ポルノ」
だから。エロ要素がなきゃ子供が出てるアニメ・漫画は
いくらなんでもOK。
俺も規制には危機感持ってるが全部ってのはさすがに被害妄想。
835 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:01:59 ID:utopkCv70
>>834
死ぬほどつまらなくなるのは間違いない
なにしろ表現者が萎縮してしまうからな
どれくらいならＯＫだと確信できる？
こいつらの電波脳はおれらの想像を超えているぜ？
836 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:03:57 ID:t4gz9DF/0
ブラックラグーンとかは無理だろうな。
837 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:04:49 ID:6mpHrrbm0
>>834
全部はないだろうが、”自主規制”を甘く見すぎている。
現時点でパンツが見えようが赤い血がこぼれようが、罰則なんてないんだ。でもそれは自主規制と言う名で
放送できない（局がある）
「所持していたら逮捕」ってのは予想外に怖いことだよ。全部消え去る・全員逮捕なんてことはありえないが、
同時に「逮捕できるけどしていないだけ」なんだ。制作者・TV局等権利者、流通、販売、そして消費者に至る
まで全員が「逮捕されていないだけの犯罪者」になるんだよ。
人殺したって犯罪そのものがバレてなければ逮捕されないのと同じ。そんな「逮捕されていない犯罪者」に
されてしまうわけだ。

有害図書規定のとき、これが発生した。持ってても罪にならんし逮捕もされないけど、書店から一斉に姿を
消したよ。そんな危ないもん、店頭に置いておけないだろ。そして、店頭に置けないものは絶版になった。
838 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:05:41 ID:HtpRt9em0
>830
経済的にはかなり打撃あるかと
ロリだけじゃなく漫画および創作活動全般に影響でるでしょ
政府がどこまでボーダーライン引くかはわからないけど
表現の乏しくなったメディアをいったい誰がかね払ってりようするのか？
前から規制ありじょうたいならかまわないけど
過激表現からおとなしい表現になったらだれも満足しないだろ

839 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:05:46 ID:4IYVC/ds0
とりあえず、ワカメのはみ出しパンツから規制するか。
840 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:07:41 ID:3p6z96jaO
スク水やブルマもアウト？
841 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:08:27 ID:If7+6d0f0
そういや、潮出版社の漫画とかは大丈夫かね。コミックトムって、意外と自由に
漫画が描けたみたいだから。昔は創価もそんなにうるさくなかったらしい。
842 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:09:05 ID:VKjXIL3I0
>>837

いやいや、おっしゃる通り。俺が「危機感を持ってる」ってのは
まさにアンタが言う通りのことを思ってるから。
さすがに「全部」はねーだろ、って言っただけ。
843 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:14:37 ID:6mpHrrbm0
>>842
そのあたりはまあ、腹の探りあいになるわな。
もし規制が出来たら、最初はものすごい自粛状態になると思う。そこから恐る恐るという感じでラインを探るだろう。
かなりの創作の荒野は予想されるが、まあ今期放映中のだと３作品くらいは生き残るのかな。あとはキャラデザイ
ン見直しとかで無難な作りにできるものはして、無理なものは最初から企画段階で潰れる、と。
844 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:14:51 ID:ixDVmQr70
そもそも児童ポルノの何処が問題なんだ？
実写は強姦罪だろうが、アニメや絵は問題ないだろ
845 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:16:45 ID:utopkCv70
>>842
「全部」というより「全体」に影響を及ぼすと言ったほうが合っているな
「終わる」という意味はまあ直接的な表現ではないと思うよ
846 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:20:45 ID:Jawkmu8o0
>>834エロ要素が無い作品を探す方が難しいんだが。アホかお前
あとエロ要素ってのは裸どころか誘ってる仕草も含まれる
847 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:21:11 ID:xQ19NprX0
>>837から派生する話だが

有害指定図書に認定された作品

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%9C%89%E5%AE%B3%E6%8C%87%E5%AE%9A%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E4%BD%9C%E5%93%81

漫画

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%9C%89%E5%AE%B3%E6%8C%87%E5%AE%9A%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E6%BC%AB%E7%94%BB%E4%BD%9C%E5%93%81

ゲーム

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%9C%89%E5%AE%B3%E6%8C%87%E5%AE%9A%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0

これを見れば「彼ら」の基準がいかにばかげているかわかるだろう
「ぷにぷにぽえみぃ」とか「ユリア100式」なんて論ずるのもバカらしい作品だし、また「多重人格探偵サイコ」は原作者である大塚英志によれば
『第一『サイコ』はこの二年ほど立て続けに文化庁メディア芸術祭なるものがノミネートしたいと通知を送りつけてきて、その度に通知を破ってゴミ箱に捨てているのだ。』（多重人格探偵サイコ　REAL 徳間書店　2001年発行　より抜粋）
らしいからね。
これが何かしら賞を受けていれば、それなら有害図書にはならなかったのかよ、と聞いてみたい。
ちなみに大塚はその後の文で『有害指定なら喜んで受けちゃうけどさ』と書いており、奇しくも作者の希望は叶ったわけだがｗ
848 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:21:34 ID:OeHYK6y20
カナダ並の規制になって裁判官が真面目にエロゲーをプレイしてる様子を想像すると、
面白いけどな。チャタレー夫人の恋人をがっつり読んだみたいだし、60時間でクリアして、

「主文　本件各上告を棄却する。

理由　Fate/stay nightはアダルトゲーム界において名の通っているPCゲームであり、
芸術的観点からしても…（中略）…それはシナリオの筋の運び方や、魔術、死闘、登場人物の性格の描写、
…話の発端は現代架空の日本の地方都市である冬木市において学生生活を送る衛宮士郎が、
偶然にもサーヴァントと呼ばれる実体化した霊魂のような者同士の争いに巻き込まれ、
…召喚したセイバーと契約し、同級生の遠坂凛らと共に日常と非日常を織り交ぜながら聖杯戦争に身を投じていく伝奇活劇であり、
問題は本ゲームの中に刑法一七五条の「猥褻の文書」に該当する要素が含まれているかどうかにか
かっている。かえすがえすもイリヤスフィールが攻略対象でないのは残念だった」

こんな判決文だったら…いや、すまん。
849 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:24:06 ID:4IYVC/ds0
>>847
『サイコ』が有害図書に指定されたのは文化庁の陰湿な仕返しかもしれんぞｗ
850 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:24:28 ID:Jawkmu8o0
規制賛成派の脳タリンな誇大妄想で漫画アニメを根絶されたかないんだが
>>848規制されたらそうなるだろ。全部は無いと規制賛成派が喚いてるが
カナダなんか全部規制されてるのに信じる奴が何処に居るんで？
851 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:25:19 ID:yVlNCX4U0
>>844
仮に児童買春が合法化されちゃっても
普通の大人として育つからあまり害はないのかもね
852 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:29:48 ID:YoxFZWUy0
>>839
あれは刺激的過ぎるからな
853 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:30:03 ID:VKjXIL3I0
>>846

冷静になれよ。俺は規制反対派。アンタらの味方。こんな規制かかって
積極的に運用されたらそりゃ大打撃だろう。欧米並みにつまらんポップ
カルチャーしか残らんだろうな。

ただ、全滅みたいに極端に大袈裟すぎる
ことを言うと、
「今日はもう遅いからゲーム止めなさい」って
言われて
「じゃあ、ゲーム機捨てる！」ってキレる子供と
一緒。本気で規制派と戦う気なら冷静にならないと
バカにされるだけ。
854 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:30:44 ID:Jawkmu8o0
>>844禿同。漫画アニメが有害なんてのは規制賛成派の誇大妄想に過ぎん
855 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:32:51 ID:If7+6d0f0
カナダはそんなにアニメ産業は無いけど、日本はアニメ・漫画産業と関連産業
が膨大にあるからね。規制には相当な抵抗が予想される。
映像関係や音楽業界でも、アニメ関係に足突っ込んでない所の方が少ないわけで。
856 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:32:54 ID:Jawkmu8o0
>>853推移的にされるに決まってんだろ
大げさでもなんでもなく日本司法とはそんな百鬼夜行の地獄だ
アンタは法学部で勉強した事が無いから適当な事が言える

漫画アニメが全滅なんて事実
857 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:33:33 ID:6mpHrrbm0
>>851
あー、東南アジアは親孝行って感覚だったから、普通に育ってた模様。
親にも当人にも悪いことだって意識が皆無だから。
もちろんそんな状態だからいいってもんでもないから改善されていったわけだが。
セクハラとちょっと似た構図はある。好きな相手になら不快じゃないことが、嫌な相手からならセクハラになる
わけだ。売春が悪だ、悲惨なことだと思っていないなら、まあ辛いこと疲れることはあっても人格的には傷つか
ない。
無理矢理売られた人と、割り切って援交する女子学生とは同一視できんということでもある。
無論、健全育成と先進国的な価値観・人権意識としてはそれはあってはならんことではあるけどね。
858 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:35:15 ID:VKjXIL3I0
>>856

アンパンマンくらいは残るだろーよって話。
ドラえもんからしずかちゃんは消えるかもな。
859 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:36:06 ID:4fpgw2Ix0
>>856 ＜アンタは法学部で勉強した事が無いから適当な事が言える
どんだけ馬鹿なんだ高卒ｗ
860 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:36:20 ID:g8yqGoCE0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2260227
高画質神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
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　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´
861 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:37:27 ID:4IYVC/ds0
>>852
夜の１８時３０分という一家団欒が行われやすい時間帯にＴＶを使って
平然と児童ポルノを長年に渡って放送し続けている
フジＴＶとスポンサーの東芝にはキツイ罰則が必要だな。
862 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:38:28 ID:Jawkmu8o0
>>858それを全滅と言うんだが
創作物の規制なんか認めたら明らかに憲法の自由権なんか消え失せるだろ
863 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:38:43 ID:GLWLxdGa0
公明党自体が創価学会だから
なんかソンシがいったんでは？
オウムみたいなもんだろ破壊活動しないだけで
政治のなかに入り込んで、日本をだめにするな。
これだから宗教はろくなもんじゃぁない
864 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:38:45 ID:yVsWVp4S0
人格が未成熟だからといっても
そこには曲がりなりにも人格があるわけで、
それを無視した法律なんか作ってどうなるのやら。
865 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:39:06 ID:vFUZJFtZ0
>>858
俺としてはメロンパンナちゃんとかどう考えてもアウトだと思ったが・・・
866 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:40:18 ID:lCMq9E2VO
いい気味すぎるwロリコンホイホイw
867 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:40:27 ID:IqjvyfYO0
このままいけば
それこそ宗教戦争に突入するな
868 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:41:38 ID:WYuK6sGwO
ああ、カルトは賛成か

断固として反対するよ
869 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:42:12 ID:4fpgw2Ix0
もう次のスレからスレ依頼のところでぶち撒けるぞ運動員
目障りなんだよ　お前ら
上にあがるから思わずクリックしちまうだろうが
870 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:43:40 ID:GLWLxdGa0
メロンパンナは18以下の少女のエロ声してるからねぇ～
アウトになるかもよ
あ～クレヨンしんちゃんもか
871 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:43:52 ID:ZzMsGhth0
いや大元はエクパット東京だろ
音声の話なんてここ以外してない
カルトNPOにカルト政党・・・
872 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:44:58 ID:VKjXIL3I0
>>862

全滅じゃなくて壊滅的打撃だろ。
お前の主観では全滅だろうが、本気で規制に反対するなら、相手に
通じるように客観的に語らないとな。

「憲法の自由権」って何よ？自由権のうち、どれ？
表現の自由のことか？それが侵されるのは事実だが、自由権全てが
「消え失せる」わけではない。

お前の言ってる事の方向は間違ってないが、大袈裟すぎる言い方は
感情論になっちまう。
873 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:46:58 ID:Jawkmu8o0
規制賛成派がまた罵倒を始めてきたな

反対メール送りやすいようにまとめておくと

・創作物の規制については憲法の表現の自由と思想信条の自由に抵触する
チャタレイ事件ではゾーイングの規制については認める判決が出た

・単純所持規制については憲法の言論の自由に抵触する
何故なら全てのデータや書籍にはポルノでも言論が生じるから
874 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:47:02 ID:GJJa9l2h0




宗　教　に　み　え　る　政　党　は　ア　ウ　ト





875 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:47:23 ID:If7+6d0f0
やなせたかしが良い事言ってたなあ。

バイキンマンってのは腐敗菌の事で、アンパンマン対バイキンマンは
食物対腐敗菌の戦いだと。
でも、バイキンマンは完全に倒される事は無い。何故なら、腐敗菌が無いと
人間は死んでしまうから。バイキンマンはわれわれに必要なんだ、ってね。

毒をもった書物が世の中には必要不可欠だ、って事が、創価や議員には判らんのでしょうな。
876 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:48:18 ID:IqjvyfYO0
アニメが禁止になったら殆どのエロマンガは消滅するよ
みんな絵柄的に高校生くらいにみえるから
877 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:49:13 ID:Jawkmu8o0
>>872俺はどっちでも良いが壊滅でも全滅でも漫画アニメ産業が根絶されるのは変わらない

>「憲法の自由権」って何よ？自由権のうち、どれ？
表現の自由と思想信条の自由。創作物ってのは思想を記号で表現してるんで
878 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:52:09 ID:VKjXIL3I0
>>873

ちょっと意見を向けられたら「罵倒」で、規制賛成派のレッテル貼りか。
そういう書き込みが感情論だっての。


おれは二次元の規制にはポルノだろうがロリだろうが全面的に反対。
直接的被害者が存在し得ないから。
三次元の単純所持規制にも反対。ただし、出演者の子供は製作、販売の
禁止、及び同意したり見過ごした親には罰則を設けるべきとは考える。
要はほぼ現行のままで問題なし。
>>1は、完全に犯罪抑止と児童の人権保護をごっちゃにしてる悪法。

分ったか

879 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:52:58 ID:Jawkmu8o0
>>875宗教とフェミには永遠に理解できないと思うぞ
どっちにしろ反対メール送らないと漫画アニメは根絶される
880 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:55:07 ID:Jawkmu8o0
>>878俺が言ったのはロリコン連呼する低能煽りの方なんだが？
別にアンタの事は言ってないぞ。

まあモチ漬け

漫画アニメ産業が本当に根絶されかねんな・・・・・・・・・・・・・・・・
881 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:55:40 ID:If7+6d0f0
こっちから見れば、創価こそかなりの劇薬だけどねえ。相当に危険なのは
間違いない。表現の自由を規制しようとする議員も毒薬。
882 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:56:24 ID:O0NZChnr0
3次元規制は必要なことで、ロリコン以外は全員賛成しているのだろうけど、
それに2次元だの声だのを混ぜるからおかしいことになる。
どうして話をややこしくして、法案を頓挫させるようなことをするんだ？
このロリ絵が云々言ってる間にも、被害に遭ってる子供はいるんだぞ・・・
883 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:58:26 ID:4quI5C4p0
つうか直接の被害への対応が軽過ぎなのにな。
虐待とか性犯罪者の刑とか。
884 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:59:19 ID:If7+6d0f0
三次元もエロが入らなきゃ問題ないだろうけど。
少女のあどけなさを使ったＣＭはやたら多いし。創価のＣＭもやばいんでないの。
885 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 04:59:34 ID:YMhczvT90
なんだこのカルトな法はｗ
怪しい宗教の教義かよと思ったら創価ｗｗｗｗｗｗｗｗ
886 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:00:21 ID:Jawkmu8o0
>>882宗教とフェミだから

２０スレぐらい前で規制賛成派が言ってたが
ロリコンの思想は根絶されなければならない。だそうだ
887 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:01:00 ID:4IYVC/ds0
現状では合法ロリの金朋も規制されますか？ｗ
888 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:02:51 ID:C6bXQxAZ0
ちょっと冷静に考えれば、犯罪者の欲望を押さえつけたらどうなるか分かると思うが…。
怖いねぇ。

この人たちはそういう世界がお望みなんでしょうね。
889 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:03:53 ID:IqjvyfYO0
>>887
性的興奮を覚えれば規制対象です
890 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:05:45 ID:4IYVC/ds0
>>889
なら大丈夫だなｗ
891 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:08:52 ID:Jawkmu8o0
>>888あの日本の７７倍でアメリカの二倍の性犯罪率を誇る
カルト規制レイプ大国カナダがお望みなのでしょう
892 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:10:20 ID:6mpHrrbm0
>>882
その「被害にあってる子供」を、まずは直接救出すべきだろう。
通報システムが弱い、窓口が周知徹底されていない、人員が配置されていない、現場に教育が徹底されていない、
緊急出動しない（まずは様子を見よう……とか悠長なことを言ってる間に死んだりするが改善がない）、権限が弱い
（親がやってないといえば明確な証拠がなければ子供を保護できないし、とんでもないことに明らかに虐待があって
も保護していた子供を親が返せといえば引き渡さねばならない！）
こういうの、規制派は何も言わない。何もしない。子供を本気で守るつもりなんか皆無だからだ。
893 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:10:45 ID:If7+6d0f0
宗教屋は子供を広告に使う事が多いけど、あれもやばいんでないの。
フェミニストも美少年系には弱そうな気はするね。
規制は彼らにも多分跳ね返ってくる。実際、欧米では宗教関係者や女性が
児童問題で吊るし上げられる事がけっこうある様だし。
894 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:11:05 ID:HNgwepzc0
ロリ写真集の類のモデルは親が子供に無理やりやらせてるんだ。いわば親が娘を売ってるわけ。
そういった保護者による児童の人権侵害に対し、例えば刑法で児童虐待罪を規定するとか、
民法で親権抹消の適用範囲を広げるなりした方が、被害児童を減らすのに役立つはずなんだが、
こーゆー事を言う人たちってソレには無関心なんだよな。

被保護者に特定宗教の信仰を強要するなんて人権侵害の最たるものだと思うんだけどね。
895 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:11:09 ID:VKjXIL3I0
>>880

そうか、そらすまん。どうやら俺も感情的になっていたようだ。

いや、俺はロリコンという自覚はないし、アニメや漫画も一般人よりは
少しは好き、でも最近のは全然知らんという程度なんでどうしても
現役のアニメヲタや真性のロリという”当事者”とは細かい部分で
ぶつかることが多い。
一応、俺もアニメ・漫画・ポルノとは違うけど実写系の「作る方」の
仕事をしてるので間接的な当事者ではあるが。
実際アニメや漫画やロリ的要素ってのは、日本のポップカルチャーを
語るうえでものすごく影響が大きい分野だし、それが壊滅的打撃を受ける
となると日本文化そのものがかなりヤバい事になるという危機感を持っている。

欧米的に法律でスッパリ切っちゃうには日本の文化には全くなじまない。
清濁合わせ飲んだ懐の深さは法律で割り切れんと思う。
ロリコンアニメやゲームは正直、子供がいる身には直視できんが、日本の
ポップカルチャー全体の事を考えると絶対に切り捨ててはいけないもの。

896 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:16:22 ID:Jawkmu8o0
>>895残念ながら日本司法とは１９世紀のドイツフランス法だから柔軟性なんか存在しない。
石投げりゃ割れるし固けりゃ光も通さん。層化とフェミはそれに漬け込んで漫画アニメ文化根絶を図ってる現状
897 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:18:14 ID:AhPp4j6y0
>>894
たしかにそうだ。
親からの虐待が一番傷が深いと思う。

虐待を受けている児童の逃げ場とその事実を告知できる環境づくりが最も大切だというに。
898 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:18:47 ID:SKK0I+je0
>>892
ついこの前もこんな事件があったね。

小５男児虐待死、同居の男を傷害容疑で逮捕…高知
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080204-OYT1T00590.htm

児童相談所が児童虐待の恐れがあるとの通報を受けて調査していながら
被害児童は「家がいい」と話し、保護しなかったそうな。
ちなみに虐待を受けていても子供は親を庇い、家に居たがるし
親に洗脳されて殴られるのは自分が悪い、躾だと虐待の認識がない場合もあるので
子供が親元に居たがることは危険がない、虐待ではないという訳ではない。
899 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:21:40 ID:Zyy7xvCE0
ロリ売春だけは認めて欲しい人、挙手！

ﾉｼ
900 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:22:59 ID:6mpHrrbm0
>>898
ほとんどのケースでは通報されないし、運良く極わずかに通報されてもそれだもんな。
子供を一番殺し、虐待し、性的に搾取しているのが親だという実態をこの国のマスコミは報じないし、規制派も
だんまりを決め込んでる。
警察は極力家庭内のことには介入したがらないし、子供はいつまでも救われないままだ。
実はこのあたり、国連から子供の権利条約がらみで日本は何度もちゃんとやれって言われてるんだよな。
901 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:26:03 ID:SKK0I+je0
>>900
>性的に搾取しているのが親だという実態をこの

虐待には強姦など性的虐待もあるんだよな…。
昔は親殺しは死刑か無期だったのが違憲でなくなった切欠の親殺し事件も
動機は子供の頃から父親に強姦されて子供何人も産まされて逃げることも出来なかったからだった。
902 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:27:40 ID:Jawkmu8o0
>>899そんなもん認められるわきゃねーだろ
猟奇殺人鬼の記録見てると親にショタ売春や拷問や性的暴行のオンパレードだからな
女だとロリ売春はほぼデフォルト状態。統計でも犯罪心理学で証明されてるぞ
903 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:30:33 ID:Zyy7xvCE0
>>902
認めてください＞＜
認められたら、今すぐ街で女子高生買ってきますから＞＜
904 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:30:53 ID:If7+6d0f0
マスコミが報じないのは、日本の女性が意外と保守的で、フェミニストは
同姓からの支持があんまし無い、って事かな。

割と日本の女の子は「女性らしい生き方」にこだわる。男女同権にそれほど
熱心ではない。その辺は、欧米よりもむしろ健全だと思うよ。
905 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:30:56 ID:SKK0I+je0
>>899
認めたら親が子供を売るという形の虐待が出来るだけだよ。
虐待の被害者は暴力の恐怖や諦念から異様に親に従順になったり
親に愛されたいがために何でもしたりするから、
自分の意思で売っているように見えても実際は親の強制かも知れない。
906 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:39:18 ID:Jawkmu8o0
>>904そら普通の女からすりゃ児童ポルノが根絶されたら
変質者が自分達に襲い掛かってくるであろう事は本能で理解できるからな
907 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:42:25 ID:yVsWVp4S0
犯罪の抑止になりえません。
近年の性犯罪者の再犯率が語ってます。
908 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:45:08 ID:vFUZJFtZ0
あんまり欲求を押さえ込むと云々というのは個人の問題になってくるから
議論に持ち込むのはどうかとは思うが、犯罪率が日本の77倍は正直驚きだわ。
909 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:47:22 ID:+jRe2JT60
ロリコンでもキスくらいまでなら
いいんじゃないの？
910 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:47:32 ID:If7+6d0f0
まあ、レディスコミックとか試しに読んでみると面白いよ。最初はクラクラするけど。
あと、だめんずうぉーかーの原作本とか。
女性の建前と本音の落差は凄まじい。ＴＶなんかでは決して語られる事の無い部分。
女性の方が、男性よりはるかにフェミの犠牲になってるというのも感じさせる。
911 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:47:38 ID:Jawkmu8o0
>>907抑止どころか児童ポルノ法を施行したら性犯罪が激増した
>>908スパイダーマンや名探偵コナンが発禁な国それがカナダ
912 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:48:31 ID:T1DaUA49O
まあそんな事件やあらまし、今の議員が知らないでしょ。
ここで散々言っても、議員がこんな所を見ないし。
理解足らないし想像力も貧困、もしくはどうでもいいと思っているんじゃないかね？
どんだけ危険か、どんだけ日本に悪影響が出るかが分からないんだから。

日本は海外と違って資源国では無いから、技術や発想などの無形資源・資産が重要なのに
文化というソフトパワー、コンテンツ大国としての文化を根底から崩れさせるんだから。

人体を描く授業で何故に裸婦があるか、裸は基本だからで
人を魅力的に描く事はエロチシズムを含むし、それを単純所持禁止で潰すとか
芸術なんかやってけねーよ。
単純所持禁止で過去の積み重ねを研究する事も出来なくなり、文化が停滞＆崩壊しちゃうわ。

なんなら本物の児童は箱にでも入れておけよ。何も影響を受けないだろ？
漫画やアニメを規制や禁止したって、街には実在する児童が性欲をみだりに煽ってんだからさ。
913 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:50:08 ID:vSztyGkG0
児童ポルノ単純所持を処罰する国
アメリカ　カナダ　イギリス　フランス　ドイツ　イタリア

児童ポルノ短銃所持を処罰しない国
日本　ロシア
914 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:52:11 ID:+jRe2JT60
もう俺たちで日本ロリコン党でも作るしか
ねえよな
915 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:53:10 ID:Jawkmu8o0
>>913ロシアの性犯罪率は日本の１．５倍。もはや誤差かｾﾞﾛだな
つまり単純所持規制の効果など規制賛成派の誇大妄想に過ぎない
916 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:57:18 ID:FmwK1SLz0
層化の統一協会化が進んできてるな
917 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:58:30 ID:iw5JYto/0
とりあえず公明が与党のままの状況は極めて危険だな
918 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 05:58:41 ID:vSztyGkG0
>>914
作ればいいと思うよ。
顔出して活動もできないんじゃ法案化の阻止は無理。
せいぜいコミケでオタ相手に署名活動するぐらいじゃね。
919 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:00:40 ID:T1DaUA49O
テロでも分かるように、抑圧や弾圧をすれば過激派や凶悪化するのはなんでもだよね。
性も抑圧から過激なのが生まれてるんだし。
性交を禁じたらお尻でするとかさ。
920 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:02:43 ID:+jRe2JT60
>>918
顔も出せないくらい、ロリコンって肩身狭いのか・・・
プチエンジェルみたいなのが、自由になるといいのにね
921 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:03:42 ID:vSztyGkG0
>>919
なんかこのスレの誰もがまるで他人事のような話し方をしてるけど
ぶっちゃけ、おれは禁止されたら犯罪者になると公言するような人間のいうことを
まともな人間が取り合ってくれるわけがない。
喫煙者がタバコ禁止されたら放火しまくるぞと脅してるのと同じだから。
922 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:04:49 ID:CJIQcEy7O
早くまともな国にしてくれよ。
923 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:06:57 ID:Jawkmu8o0
>>921規制賛成派の誇大妄想は聞いてないんだが

憲法の自由権と各国統計資料を提示して論理的に主張しているのに
禁止されたら犯罪者になると公言するお前のファンタジー脳のが余程有害で危険
924 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:07:54 ID:Z28ZN0wh0
趣旨はわからんでもないが、実現不可能な提案なんかするだけ時間の無駄だと思うぞ
925 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:10:09 ID:1ZpzQUZ70
ネットは悪党の隠れ家信じてる孔明党の
反撃きたｗ
お前らどうするお？ｗ
926 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:10:55 ID:If7+6d0f0
そういや、最近アメコミは残虐表現規制が取っ払われて血がドバドバらしいね。
ゲームもどきつい表現が多いそうだし。
クリエーター連中が規制に反抗しとるのかも知れんね。
927 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:11:19 ID:C8REd3tO0
意味ない規制はやめろって、
928 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:12:45 ID:dGF6+ZczO
>>923
憲法の自由権は公共の福祉に反しないという前提で保障されているわけだが。
929 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:14:19 ID:1ZpzQUZ70
アキバは壊滅的なダメージだろうなｗ
アキバが第二の信濃町になる日も近いよｗ
930 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:14:45 ID:ZzMsGhth0
日本・ロシアとそれ以外の違いは人口に占めるキリスト教の割合
931 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:14:50 ID:Jawkmu8o0
>>926統計資料でそんな規制に意味が無い事が証明されたからだろ
と言う訳で宗旨替えして健全な子供を育成するための資金の財源を
ゲーム税にしようって話になってるのがアメリカ合衆国
932 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:15:39 ID:YMhczvT90
一方、米兵は14歳少女をレイープした。
児童への性犯罪を憂える公明党の活躍に期待しよう。
933 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:17:01 ID:Jawkmu8o0
>>928お前の誇大妄想の公共の福祉と
憲法で保証された公共の福祉は違うんだが。

チャタレイ事件の公共の福祉はゾーイングの公共の福祉であって
表現規制の公共の福祉ではない。ファンタジー理論乙
934 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:18:14 ID:vSztyGkG0
>>923
何図星指されて怒ってるんだよ。
もし児童ポルノ単純所持が禁止されて犯罪率が上昇するのだとしたら
それはとりもなおさず、とりもなおさず幼児性愛者の犯罪だろう。違うのか。
おれたちは危険だとわめいてる人間のいうことなど誰もまともに受けあわないよ。
935 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:19:54 ID:Jawkmu8o0
規制賛成派は息を吸うように公共の福祉を捏造してくるからタチが悪いな
戦後日本には表現と思想信条の自由を否定する判例など存在しない

明治憲法だと治安維持法などでわんさかあるが
936 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:22:13 ID:Jawkmu8o0
>>934だからお前の誇大妄想は聞いてない

各国統計資料で証明された厳然たる事実を
おれたちは危険だとわめいてる人間のいうことと解釈する
お前のファンタジー脳などどうでも良い。

誇大妄想ばっかだな規制賛成派
937 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:24:46 ID:lotdntMv0
非ポルノである子役さんのおちんちん画像でオナニーしてる俺は生き残れるのだな♪
表現の自由まんせ～♪
938 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:26:00 ID:vSztyGkG0
>>936
だから児童ポルノ単純所持が禁止されたら
いったい誰が性犯罪を犯すんだ。ちゃんと説明しろよ。
場合によっては、フランスのサルコジ大統領が提案しているように
幼児性愛者も病院で化学的に去勢して無害化しないとならないからな。
939 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:26:54 ID:If7+6d0f0
男女平等だからもちろん男児も駄目だよ。
欧米では少年＋壮年女性のスキャンダルも多い。
940 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:27:43 ID:+jRe2JT60
政治家でもロリコンの人は居ないのかな？
941 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:28:11 ID:Jawkmu8o0
>>938性犯罪者が性犯罪を犯すに決まってるだろ

アンタの稚拙な誇大妄想と感情論にウンザリなんだが
規制賛成派の宗教じみた戯言でカナダはカルト規制レイプ大国だ
942 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:30:05 ID:lotdntMv0
>>939
はぁ？
子役さんのヌードがポルノである訳ないだろ。
少しは頭遣えYO
943 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:30:14 ID:vSztyGkG0
>>940
いる可能性はあるがとても公言はできまい。
たとえ日本人がその面で寛容だとしても二度と外国へいけなくなるだろうな。
そのあたりは同性愛者とも違うし、他の性癖と幼児性愛が峻別されるところだ。
愛人のおしっこ飲んでも政治家続けられるのとはわけが違う。
944 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:31:10 ID:Jawkmu8o0
>>940児童ポルノ法基準なら麻生とかがロリコンだな
そうじゃなくても女子校生の裏ビデオやＤＶＤ持ってる議員なぞ殆ど大半じゃないか

>>942児童ポルノ法だとそれがポルノです。頭使ってないのは法律のほうですｗｗｗｗｗｗ
945 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:31:19 ID:HJd+wP7GO
>>938
児童ポルノ所持と性犯罪の関係を証明するデータが無い。
あったら出してくれ。
946 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:33:21 ID:If7+6d0f0
いや、欧米流だと間違いなく男児ヌードは引っかかる。
日本はともかく、海外だと児童買春は少年もかなり多そうだし。
つーか、少年の方が多いかもしれん。
947 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:33:27 ID:vSztyGkG0
>>944
麻生がローゼンを愛読しているというのはデマというか都市伝説。
彼の愛読漫画はゴルゴ13などの劇画スタイルのもの。
ロリ絵の萌えてるおまえのようなのキモいのとはタイプが違う。
948 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:35:26 ID:+/lU+50BO
規制賛成派って、なんで日本語が不自由な人ばかりなんだろう？
949 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:35:35 ID:Jawkmu8o0
>>947ゴルゴ１３も児童ポルノだぞ
１８歳未満の少女とｾｸﾛｽする話も多いんで
950 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:36:13 ID:vSztyGkG0
>>945
ないんなら単純所持を処罰化しても何の弊害もないってことになるぞ。
それでいいのか。
951 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:37:59 ID:Jawkmu8o0
>>950お前の誇大妄想は聞いてない
アメリカで弊害の統計資料が出まくって子供が毎年万単位で児童ポルノ製作のために拉致されてるんだが
952 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:38:31 ID:HJd+wP7GO
>>950
無いからこそ規制自体が無意味って事になるだろ。無駄に表現の自由を規制してどうする。
953 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:39:53 ID:zAWUdAxk0
>>950
わざわざ表現の自由を制限してまで刑罰を科す大義がなくなっちゃうじゃないか
954 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:41:07 ID:Jawkmu8o0
>>948不自由になるような誇大妄想を主張してるからだろ
>>952いやあるって。アングラ化して子供が拉致されまくってるアメリカ見りゃな
カナダなんかレイプが国技だし
955 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:42:19 ID:vSztyGkG0
>>951
それを防ぐために需要サイドを処罰して
性産業の餌食になる児童を守るのが単純所持処罰化の目的。
日本に対するアメリカの要請にもまさにその点を強調していた。
需要を元から断たなきゃダメというわけだ。
956 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:44:25 ID:Jawkmu8o0
>>955だからお前の誇大妄想は聞いてない
そんな効果がミジンコほども存在しないのはアメリカの統計資料で判明している
むしろ禁止でもオープンなロシアの方が女は安全
957 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:45:59 ID:ktEy3B2aO
>>940プチエンジェル事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%81%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6
958 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:46:05 ID:FUFjXX65O
>>955
本当に子供を守る為なのか？
すんごく疑問なんだけど
959 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:46:08 ID:vSztyGkG0
>>952
特に弊害がないなら
販売・頒布が禁止されているものを所持してはならないと
法律で定めるほうが法的な整合性はとれる。
銃刀法や麻薬取締法もまさにその観点から
販売・頒布だけでなく単純所持も禁止・規制している。
960 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:46:13 ID:yVsWVp4S0
>>934
単純所持＝幼児性愛者

ってどれだけおめでたい頭してるのやら・・・
961 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:47:24 ID:3p6z96jaO
今のうちにオカズを買い溜めするのが吉
962 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:47:29 ID:Jawkmu8o0
>>959だからお前の誇大妄想は聞いてない

それなら日本とロシアはレイプ大国で無ければならないはずだがそんなものは誇大妄想
963 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:48:35 ID:+jRe2JT60
お互いの合意があれば
ロリとスックセしてもいいと思うけどなあ・・・
964 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:50:01 ID:Jawkmu8o0
>>963親の同意も必要。あと１３歳未満は違法だから逮捕されるぞ
965 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:50:07 ID:+6TN76BBO
>>959
銃や麻薬の単純所持が禁止されてるのは、
使用も禁止されてるからだろ。
966 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:50:08 ID:CJIQcEy7O
>>962
さっきから何それ、流行ってんの？
967 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:50:41 ID:If7+6d0f0
まあ、今の法律は未成年に人格を認めないと言う、ある意味非人間的な法律だから。
968 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:51:23 ID:HJd+wP7GO
>>959
今回の規制では現在販売等を規制されていないものまで新たに規制対象になる。
969 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:51:47 ID:ZzMsGhth0
わいせつ物は販売頒布禁止してるのに
所持禁止なんて話でてこないよな
曖昧な定義を改めて例外規定をいろいろ作っておかないと
今の表現のままで単純所持禁止に突っ走ったら危ない
二次は論外
970 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:51:57 ID:Sl1Xw7K70
> どこの独裁政治か

公明党の大作さんの独裁政治。
971 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:52:37 ID:Jawkmu8o0
>>966稚拙な誇大妄想を規制賛成派が主張するから俺がそう言ってる
972 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:53:22 ID:vSztyGkG0
>>965
というか銃刀や麻薬は
正当な使用目的があれば使用許可を与えられる場合がある。
児童ポルノの正当な使用目的は　ｗｗｗ
973 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:54:48 ID:CJIQcEy7O
>>971
㌧！
974 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:56:40 ID:t4gz9DF/0
>>972
君が例に上げたゴルゴを考えればわかるだろ。
作品にリアリティが無くなる。
975 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:57:04 ID:A2Odq6qk0
公明党は解散してくれ
976 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:58:02 ID:vSztyGkG0
>>969
それはモデルとなる児童の保護が一番の目的だからだよ。

>>963 が同意があればロリとのセックスが許されてもいいのに
と愚痴こぼしてても現実には
13歳未満の女子とのセックスは強姦罪となり
18歳未満との性交はたいていの都道府県で条例にひっかかるのと同じ。
まあ条例適用の場合は年齢差なども考慮されるようだけど。
977 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:58:48 ID:+6TN76BBO
>>972
児童ポルノの不法な使用目的の方が思い付かんわ。
978 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 06:59:05 ID:wEIg7RS20
13スレ目ｗ
ロリコン必死すぎｗさすがキチガイ
979 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 07:00:08 ID:+/lU+50BO
>>972
ヌいてスッキリすること
これっていけないことかい？
980 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 07:02:04 ID:wEIg7RS20
>>979
頭が不自由ですねｗ
981 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 07:02:25 ID:DIIxvgLv0
裁判でロリ派の小児科医の見解つければ大丈夫だろ
982 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 07:02:53 ID:PLYGn1lS0
ちょっとまてwww
ロリコン規制でなんでアニメや声優・ただの所持が取り締まりの対象になるんだwww
ついに狂ったか?www
983 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 07:02:55 ID:nfoHhR2fO
もういいだろ？女も男も存在するな。
おまえらがいるからこんなあほな事でぶつくさ言わなきゃならんようになってんだよ。
これからの時代はふたちょ！まだ書いてる途中だわば
984 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 07:03:52 ID:vSztyGkG0
>>979
つーか
三次元の児童ポルノでないと抜けないなら
そりゃ性癖というより治療の必要な病気だよ。
ここで息巻いてるやつのズリネタはたいてい二次元だろ。
985 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 07:05:01 ID:+6TN76BBO
規制賛成派は自分のパンツの中を見ろ。
そこに猥褻物が単純所持されてるから。
986 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 07:07:18 ID:FUFjXX65O
まぁ今の成人女性に魅力がないのも問題だがな
987 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 07:07:21 ID:nfoHhR2fO
>>985
ワタシは妖精だからソンナモノナイアルヨ
988 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 07:07:56 ID:4KKue367O
三次賛成二次反対
こんなことにより汚職を先になんとかしろよクズ政治家ども

989 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 07:08:11 ID:LNrPnagH0
ネギまもみつどもえもらき☆すたもハルヒも違法かｗ

狂気の沙汰だな。第二のナチスでも目指すのか公明は。

児童売買春や児童三次ポルノの取り締まり強化が先だろうが。
990 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 07:08:14 ID:PLYGn1lS0
道交法違反を規制するために国が国民の口座暗証番号とカ-ドを管理するという法案を作るくらい意味がわからん
991 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 07:09:10 ID:k/EVvh420
>>938
売春禁止で　性犯罪が増加するのは、物の道理だが
絵を規制した場合は、絵の　闇売買という犯罪が
新しく追加される事になるでしょうね。


犯罪よりも漫画という合法な趣味を自然と選んでた集団が
今さら性犯罪を行うと考えるのは、不自然です。


でも、規制後の　10年、20年先は、危険かもしれません。

世代交代により、漫画世代に代わって、漫画の無い世代が
多くなると、リアルで何かやらかす人間の数も多くなると
考えられますから。
992 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 07:11:48 ID:+/lU+50BO
>>984
児童ポルノの使用法なんて他にないじゃないか
あと、オレはロリコンじゃないぞ
二次元は大好きだがな
993 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 07:17:23 ID:/zsWtzDh0
なんで真っ先に作った奴を処罰できないの
994 ：モザイク廃止運動(´・ω・｀)：2008/02/12(火) 07:19:20 ID:k/EVvh420
エロビデオの　「モザイク」　は、

女から　グロい要素　を隠すための物であり

それを法が　推奨してる　＝　女に「かわいくしてろ」と　言ってるも同然である。


かわいい女　＝　少女的表現　を全否定するのであれば、即刻　モザイクを

やめるべきである。


モザイクこそ、ロリコン育成の　道具なのです。

モザイクこそ、ロリコン思想が生み出した　日本の文化なのです。


グロい現実を　日本男児に　突きつけましょう。
995 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 07:21:21 ID:/zsWtzDh0
>991
数千のポルノ所持より１の性犯罪発生のほうが問題が大きいと思うよな
996 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 07:22:15 ID:vFUZJFtZ0
>>993
できるよ。いくらでも。
まぁそうなれば自業自得だけど、無関係な人間が巻き添えを食らうのは納得がいかん。
997 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 07:23:15 ID:vSztyGkG0
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998 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 07:24:10 ID:PLYGn1lS0
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999 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 07:24:33 ID:k/EVvh420
>>995
モラル優先　＝　カルト思想　　ですね。
1000 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 07:25:31 ID:dkUWmVZBO
ローゼン閣下がなんとかしてくれる
そう期待します
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。