【経済】「デイトレーダーは、ある意味でバカ。浮気者。無責任」経産省次官、講演で発言→次官「一部だけ取り上げられるのは不本意」★11

このエントリーをはてなブックマークに追加
1早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★
経済産業省の北畑隆生事務次官が、先月開かれた同省の関連団体の講演会で「デイトレー
ダー(短期取引を繰り返す個人投資家)は最も堕落した株主の典型。ばかで浮気で無責任
だから、議決権を与える必要はない」と不適切な表現を含む発言をしていたことが8日、明
らかとなった。北畑次官は「慎重さを欠いた」と釈明したが、今後波紋を広げる可能性もある。

講演会は経済産業調査会の主催で1月25日に都内のホテルで開かれ、企業関係者など
約130人が参加。

北畑次官は「企業は株主のものか」という題で約2時間、自説を展開。その中でデイトレー
ダーについて「(経営)能力がないという意味ではばか。すぐに(株を)売るということで浮
気者。無責任、有限責任で配当を要求する強欲な方」と発言したという。

講演は市場政策について幅広く言及しており、北畑次官は「一部分だけ取り上げられるの
は本意ではない」としている。http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008020801000327.html

<参考:北畑次官「会社は株主だけのものか?」〔1月25日講演録〕 より一部抜粋 http://www.meti.go.jp/topic/data/80208aj.pdf
日本で言われるところの、いわゆる「アメリカ型」の株式会社制度が世界の普遍的な仕組
みであって、日本はそれに合わせていかなければならない。だから、日本はこれをそのま
ま導入していくべきだとおっしゃるのですが、ほんとうにそうなのかなという気がします。

各国それぞれ異なる会社制度があって、お互いの立場を尊重しあいつつ、制度のあり方
を議論して来ています。その独特の部分に、もし日本の成長力の源泉があるのであれば、
そこをどう扱うべきか、真剣に考えなければなりません。

「会社は株主のものだ」というよりは、「株主も含めた、従業員、取引先、消費者などのステー
クホルダーのもの」という方が実態ではないでしょうか。

短期的な利益だけを追求する類の株主と多くの日本の経営者との考え方は違っています。
会社を存続させ社会貢献を持続させることを重視し、そのため、配当よりも将来のための
投資に向けた内部留保を重視してきたのが日本の経営なのです。

★1(02/08 12:26) 前★10…http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202631265/
2早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★:2008/02/11(月) 07:47:33 ID:???0
「一部だけ取り上げられるのは不本意」(北畑隆生事務次官)とのことなので、公平を期する
ため、公演録のURL及び一部抜粋して掲載しました>>1

ただ、この公演録は過激な表現は修正されていると思います
3名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 07:49:59 ID:EBLvfdCuO
ん?
4名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 07:51:58 ID:u67z2+gk0
みんなで仲良くネジ回してりゃいい時代じゃねえんだよお!!オッサン!
5名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 07:53:59 ID:80fG+kna0
>>1
じ・・・重複だ。
【社会】 「デイトレーダーは、ある意味でバカ。浮気者。無責任」 経産省次官、講演で発言→釈明★11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202682731/
(ノ∀`) アチャー
7名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 08:03:24 ID:jx9KX5J50
>>1
 _人人人人人人人人人人人人人人人_
 >   ゆっくりしていってね!!!   <
  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
  ∧_∧              ∧_∧
  < `∀´>     n   n     <`∀´ >
 ̄     \    ( E) (ヨ )   /     ̄
フ     /ヽ ヽ_//   \\_/ /ヽ     く
8名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 08:07:25 ID:AaTykKFG0
800兆の借金作ったのは東大文系だから。
東大は理系は優秀だけど、文系は馬鹿ばっかり。

丸暗記が得意であることと、思考能力があるかどうかは別問題なんだよね。
知的障害児で特定分野の丸暗記に長けてる話は良く聞くし。

東大文系は教科書丸暗記が得意なだけの話で、知性とは関係なし。
だから800兆の借金作って平気な顔してる。

東大法学部卒の連中とか見ればレベルが良く分かるでしょ。

宮沢喜一 → 近代日本史上、もっとも無能な総理大臣の1人
福島瑞穂 → みなさんご存じ、説明の必要もなし
久間章生 → 問題発言連発で辞任した防衛大臣
谷垣禎一 → 総裁選でボロ負け、現在復活中?
9名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 08:09:09 ID:X+irxIkf0
バカどもおはよう
10名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 08:09:37 ID:AaTykKFG0
800兆の借金作った東大文系見れば、いかに無能で知性のカケラもない連中だか
良く分かろうと言うものだ。

東大に入る前から馬鹿なのか?
東大に入ってから馬鹿になるのか?
官僚になってから馬鹿になるのか?

いずれにせよ、そのような体制を作り、維持している連中自身が東大文系なのだから、
アホとしか言いようがない。

そういや、加藤紘一も東大文系だなwww
東大文系でマシな奴がいるなら言ってみなw
11名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 08:09:41 ID:1heG4BYb0
確かに所詮小粒のデイトレーダーが株主代表と言わんばかりにネットでデカイ顔してるのは鼻につくな
12名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 08:12:06 ID:AaTykKFG0
800兆の借金作った東大文系は、なぜこれほどマヌケなのか?
それは受験戦争で自由競争のほとんどが終わってしまうからだ。

一般人は社会に出てからが自由競争の本番であり、受験はその準備運動に過ぎない。
人生の全てを過酷な自由競争社会で生きていく。

うさぎとカメみたいなもんだな。

うさぎ → 東大卒
カメ  → 三流大卒

うさぎ(東大卒)は18〜23才くらいで競争終了、学習停止w
40才くらいになるとカメ(三流大卒)が追いついてきて、追い越されてしまうわけね。
おまけに東大はアカに汚染されてるしw

学習停止のアカじゃあ、40才くらいで三流大にも劣る知能になっても不思議でないw
13名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 08:12:53 ID:jsRQbnJE0
そのデイトレ野郎より経済知識の無いバカが何を言ってるのやら。
多額の税金納めてる奴に対してバカ呼ばわりしたら海外に逃げられるぜよ
14羽曳野の猫:2008/02/11(月) 08:24:52 ID:tACOJziS0
日本にはガリ勉の秀才キャリアが国を滅ぼした前例がある。
海兵・陸士(海軍兵学校と陸軍士官学校)出身の
秀才連中が無謀に戦争を拡大して
終には全世界を敵にまわすようなバカを仕出かした。
日本のキャリア官僚制度は国を滅ぼす。
15名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 08:26:27 ID:iPBP5P4Z0
ノーパンしゃぶしゃぶ
16名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 08:30:37 ID:L/DszwOw0
みんなが思っているが言わないだけの真っ当な発言だと思うが。
17山師さん@トレード中:2008/02/11(月) 08:47:43 ID:q6hEC29R0
デイトレの居ない株式市場なんて、流動性の無い札証アンビシャスみたいなもんや
18名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 08:49:06 ID:FoRxhosI0
>16
同感!
19名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 08:49:50 ID:0YVDM/ZEO
>>11 パソコンの前でしか偉そうに語れない無職引きこもり野郎が、掲示板上でさも知ったように持論を展開するのもむかつくよな。
20名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 08:52:12 ID:n740WBET0
>>13
生産的なこと何もやらずに他人の金ピンハネしとるだけのゴクツブシやんw
遠慮しないでどんどん海外へ逃げてくれw
21名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 09:10:39 ID:gW2ahkny0
言いたい事はわからないでもないが
所詮は妬み僻みなんだよなこれはw
22名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 09:15:33 ID:/4JXkvAD0
この北?とかいうの、金融工学全く理解していない

投資とトレードは全く異なる概念
英語で言うと分かりやすい
  投資   Investment
  トレード Trade (より正確にはSpeculation)

  投資   将来、”価値が上がる”ことを見込んで、買っておく(保有の概念)
  トレード ”価値に変化がある”ことを見込んで、
            安ければ買い、高くなったら売る
            高ければ売り、安くなったら買い戻す



さらに、この手の人間は、投資、トレードと、ギャンブルの区別も付かない
  ギャンブルGamble 参加者に”等しく割り振られた確率”をもとに賭け事をすること



日本の産業行政のTOPがこのレベルだということを、全世界に晒した罪は極めて重い
これでは絶対に日本株は上がらないし、いつまで経っても日本は世界の草刈場


23名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 09:26:44 ID:J4Y4Wya90
官僚にとっては、サービス残業や派遣で奴隷のように働く人が、お利口さんなんだろ
24名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 09:38:10 ID:eFWnJuOU0

25名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 09:50:21 ID:ZN+w+LV70
>>10
堀エモンwwwwwww中退かwwwwwww
26名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 09:54:08 ID:bJhkS6LvO
日テレにBNF来たぞ!
27名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 10:00:14 ID:rRHkqEs40
東証が見捨てられ続けて来た理由が解った気がした
28名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 10:10:17 ID:AqB/Lz+O0
>14
海兵・陸士(海軍兵学校と陸軍士官学校)出身はガリ勉でも秀才キャリア でもない
秀才・キャリアは帝大でた官僚
今の防衛大学校卒とおなじで学力偏差値は高くない
29名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 10:10:30 ID:ZqwyCpbO0
デイトレーダがバカなら
今日本株の爆下げ食い物にして
大もうけしてるヘッジファンドがやってる短期売買は
一体なんなんだよ
日本は個人で株やる奴はデイトレーダー含め
もっとふやさにゃいかんというのに…
本当にこの次官は色んな意味でわかってない
30名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 10:11:28 ID:6cr8fXVp0
     |   /|    /|  ./|       ,イ ./ l /l        ト,.|
     |_≦三三≧x'| / :|       / ! ./ ,∠二l        |. ||
     |.,≧厂   `>〒寸k j        / }/,z≦三≧  |.   | リ
     /ヘ {    /{   〉マム    / ,≦シ、  }仄  .j.   ./ 
.       V八   {l \/ : :}八    /  ,イ /: :}  ノ :|  /|  /  
       V \ V: : : : : :リ  \ ./   .トイ: :/    ノ/ .}/   
       ' ,    ̄ ̄ ̄        └‐┴'   {  ∧    バカ!!!
        V   \ヽ\ヽ\     ヽ  \ヽ\  |     \.  
        \  , イ▽`  ‐-  __       人      \ 
:∧           ∨              ∨    /          ハ
::::∧         ヘ,           /   , イハ         |
::::::∧.         ミ≧ 、      ,∠, イ: : : : :.',         |
::::::::::}          了`>ァ-‐ ´  } : : : : : : : : ',         |
:::::::/           |  ∨/\  / : : : : : : : : : }           |
:::::/           レ'7 ̄{`ヽ. V/ : : : : : : : : : /          .|
::/          / /   V∧/: : : : : : : : : : /           /
31名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 10:21:02 ID:IxZjlNG60
こいつがトップを勤める官庁にも取引所があるってのが
また不幸な話だよな。

しかし、負けるって分かってて
デイトレやる連中って、結局何がしたいんだろうか?
32名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 10:26:11 ID:/dZfiNUI0
株主に議決権を与えたくなければ、無議決権の優先株を発行すればいいだけ。
しかし当然配当利回りがアップし資本コストは割高となる。
意味も無く株主の権利を剥奪するからにはそれなりのコストが生じ、
長期的には経営を圧迫し、従業員、取引先、消費者に悪影響を与えかねない。

また、譲渡期間によって税率を変えるといった珍策を導入したら、
デイトレーダよりも先に外資や機関投資家が日本株から撤退し、
日本市場は格段に根を下げ、ボラティリティが高くなる。
企業は株式市場からの資金調達が困難となり、
日本の優良企業は外資による買収の格好の標的になるはず。

この次官は、日本を疲弊させる方策を提言してるとしか思えない。
33名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 10:31:47 ID:82z4N5tq0
>>20
当人がスペインへ逃げるんだが
34名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 10:37:53 ID:7hymG+M00
特徴という視点では決して大きく外してはないんだが
ガキみたいな装飾するから叩かれるんだよ
いくらエリートでも心がガキじゃ
35名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 10:38:44 ID:4bQP754p0
完全に同意ですが
本気で馬鹿ではないだろう
36名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 10:45:07 ID:fYdtbZdy0
株式市場での売買が生産性がないっていうなら全部閉鎖会社にしてしまえよw
金融なんてそもそも金を右から左に流して鞘を掠め取るもんじゃねえか。
規模が大きいか小さいかの違いでしかない。
37名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 10:45:30 ID:7hymG+M00
とりあえず感情のコントロールをしろと
講演の場で悪意のような負の感情込めて発言される事ほど
聞き手にとって見苦しいことはないぞ
38名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 10:46:47 ID:pQQrK7+x0
デイトレーダーと、スノーボーダーは馬鹿。定説。
39名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 10:49:21 ID:AGFq4COc0
まあ、儲かれば馬鹿でも良いけどな
40名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 10:51:19 ID:ECFNG3yi0
昔は
金がなくてもなんとか生きていけた。

今の時代は、資産がないとマジで生きていけない。
どんなブランド企業にいてもリストラの可能性はある。
自分だけは首にならない、という保障は一切ない。

東大でてもリストラは普通にされる。
そんな時代、サラリーマンで、枕を高くして寝られるわけがない。

資産形成したデイトレーダーが、憧れの存在になるのは当然。
まあ資産3億円以上かな。

トレーダーで専業でやっていくには最低3000万円は必要といわれている。
もちろん、一瞬でなくす人もいる。
41名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 10:59:59 ID:BFL4T3Uo0
まともに株やってる人間自体がいない。
株なんてインサイダーと不正の塊だろ。

個人でデイトレやってる奴のほうがまだ真のギャンブラー。
42名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 11:12:17 ID:u1r8C/1W0
株主以前に経営者とそれを守る政府が腐ってるから
43名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 11:22:13 ID:6u+Kvf5A0
>>41
金持ちが金持ちたるゆえんか・・・
44名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 11:24:46 ID:U5LpSUSN0
>>43
本当の金持ちは、日本株に投資しないよ。
日本よりも利回りのいい、高金利の通貨を買っている。
45名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 11:25:14 ID:RLrfiLzu0
20世紀は金融知識が無くても「中流」でいられたが
21世紀は最低限の金融知識が無いと「中流」にはいられない罠
利殖行為が卑しくて労働が尊いと思ってるなら「北朝鮮」に行けば良いじゃんw
46名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 11:27:10 ID:CScXzF3v0
B・N・Fのカキコと北畑の発言を比べればどっちがバカかわかるんじゃね?
47名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 11:27:44 ID:jz1kX9YZO
自称デイトレさんパチンコ台叩かないで下さい。見苦しいですよ。
48名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 11:31:43 ID:fIUzv5260
屑デイトレって実際に額に汗して手を動かしている人の金を掠め取ってるようなもんだろ
マジ規制しろよ
こいつらのせいで社員がどんなにがんばって利益を上げても給与が増えない
何も生み出してないやつが一人が何百億とか手にしちゃうことを許したら社会の仕組みが崩壊する!!!!
49名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 11:32:01 ID:TASd25R60
今回のことは別として、
日本国民は、マスコミの 癖 を考えて対応しないと。

石原都知事の事例。
 確か実際の言動「・・・と言うわけじゃない。」
→報道された言動「・・・と言うわけじゃぁ・(音声フェードアウト)」
→テロップ   『・・・だ』

ミーとホープの事例
確か実際の言動(沈んだ声で)「今の私が言える立場じゃないんだけども、安いものを求める消費者の方にも、問題があるのではないかと・・・。」
→多くの報道で放送された言動「安いものを求める消費者の方にも、問題があるのではないかと・・・。」
→テロップ・新聞報道    『安いものを求める消費者が悪い』


別に、当事者を擁護するわけではないが、
マスコミは、言葉の前後をはずし、その一部を取り上げる。
また、単語を少し変え、かなり違う印象にもする。
ましてや、講演の流れや前後を考慮していない記事がでても、珍しいことではない。

世界に関する記事も、判断する折には心配でもある。
50名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 11:35:18 ID:lXlJTgGWO
東大卒+留学くらいしてるだろうになんで、こんなに馬鹿なの?
51名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 11:37:54 ID:RLrfiLzu0
>>48
デイトレと言うと変な錯覚に陥りやすいが
要は「個人投資家」だよ個人投資家でも保有期間の差こそあるが
立派な「株主」だよ
ただ個人投資家の多数は「配当」をあてにはしてない
「利ざや」で稼ぐ
でも合法だしな投資が卑しくて労働が尊いと思うなら北朝鮮にでも行けよ
日本は資本主義国家だ
52名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 11:39:16 ID:n92uanGp0
>>22
お前、これ金融工学とは全く関係ないだろw
53名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 11:39:39 ID:/dZfiNUI0
>>48
屑デイトレがいるから額に汗して手を動かしている人が給料を貰えるんだよ。
世の中は見かけほど単純ではない。
54名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 11:44:09 ID:n92uanGp0
>>53
それは単なる思い上がり。
ジェイコムのときのBNFですら、いてもいなくてもあまり大差は無かった。
UBSがあの時自己でどれ程買っていたか、知らないのか?
55名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 11:44:50 ID:CScXzF3v0
短期で動かす人がいてくれないと、簡単に株価操作や買収ができちゃうことになってまずいらしい。
56名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 11:46:28 ID:RLrfiLzu0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202682731/l50

1の立った時間的にこっちが本スレじゃない?
57名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 11:46:56 ID:1zA3ciPa0
努力など結果がでなけりゃ評価してもらえない

限られたパイを取り合う、世の中

強い奴が生き残る、それだけ


デイトレの大半は「駒」にすぎない
58名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 11:47:09 ID:ctfc7DOZO
>49
まったくだな
にゅうそく+もしゅせん馬鹿ばかりだ
>53
やめろそういうの
あったとしても一例、特例やうがった視点変更
反論の為の特殊理論に過ぎない
卵が先か鶏が先かで言えば
実体経済が先にあるに決まっている
59名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 11:48:12 ID:k+BmcQfyO
>>48
「社員」とは出資者のことをいうんですよ。
つまり、株式会社においては株式引受人ということになる。
60名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 11:48:32 ID:XhmUCVsw0
今日は月曜日だ。ある意味で。
61名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 11:49:04 ID:1oiuU9fJ0
まあ、投資じゃなくてギャンブルの一種になってるからな。
本来の株式投資とはまったく意味合いが異なってる。
62名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 11:49:10 ID:bQ9nY5ou0
もっとはっきりとユダヤハゲタカはアホで基地外で人間のクズで人殺しで
お前ら全員死んだほうが良いって言えば良いのに。。
63名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 11:52:49 ID:RLrfiLzu0
>>59
そうだな、「社員」は出資者
世間一般で言われてる「正社員」は正しくは「従業員」だしね
従業員は毎月給料が出るが長期株主は利益が出ないと「配当」が貰えないしね
だから短期の投資に個人投資家が集中する訳ですよね
64名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 11:53:14 ID:ctfc7DOZO
bnfとこいつで言ったらこいつを支持するに決まっている
それはルールでもなく理論でもなく国益だからだ
商人が商人として理屈の整合性や自身の最大効率を願えば
結果として国を売ることになる
国際人気取りかよクズが
最悪の形で死ね金融屋
65名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 11:53:15 ID:iq2Miluq0
まあ、世の中の役に立ってないないのは確か。
66名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 11:53:50 ID:422iXPha0
バカだろうがアホだろうが、称号なんて何でもOKだよwwwww
67名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 11:55:24 ID:GYyCEqB60
まだやってたのか
しかも、極端な立場からの持論ばっかで建設的な意見は少数派
現実的には規制緩和しすぎたかどうかってことだよな
個人的にはやりすぎるとその反動が無視できなくなるという意味で規制緩和しすぎたのではないかと思っている
少ない投資資金を元に違う銘柄をどんどん売り買いしていく回転売買は規制すべきだったと思うね
そうすればデイトレといっても自分の資金内でその日買えるだけしか取引できない
ほとんどが「働きながら副業として株投資をする」という形になったと思うね
そうでないならその日使える資金量だけ取引してしまったら後は暇になるんで
なんか別のことをしていただろう
でもまあ規制緩和で本当に見なきゃいけないのは個人投資家のデイトレなんかじゃないけどね
68名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 12:22:59 ID:CgP61Bmc0
自らリスクをとって市場に流動性を供給してくれるんだから、こんなにありがたい存在はないだろ。
負けても救済なし、買ったらキャピタルゲイン課税。
そんなルールで取引してくれるありがたい存在なんだよ。
そんな「バカ」や「浮気者」をわざわざ叩く必要なんてない。
ほっとけよ
69名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 12:39:41 ID:GodpFMuM0
こいつ自身が一部だけをとりあげなかった癖にバカの上塗りか(笑)
そうか、じゃ証券会社に入る手数料が減って半分位潰れてもいいというのだね
北畑は証券業界の敵だ
70名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 12:39:51 ID:82z4N5tq0
金を桁違いに持ってるってだけでここまで叩かれるのか
冴えない様に見える青年が腕一本で財を成す事が出来る
すばらしい国だよ
71名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 12:50:58 ID:45VaNYMo0
日本人は考えすぎなのかもしれないな。
金持ってるだけで偉いという単純な思考を持つべきなのかもしれない。
72名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 12:53:59 ID:yzDy5Jve0
>>71
違います
ただ単に嫉妬深いだけです
理屈なんて感情の後からついてくるものですよ?
73名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 13:00:30 ID:w1WCdSGf0
デイトレやってて、次官の発言の一部をとりあげてを叩いているヤツは
よっぽど自分のやってることに自信がないんじゃね?
後ろめたいことをやってるって気持ちがあるから必死で叩き出す。
まだ、人間としての良識は少し残ってるみたいだなw
74名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 13:01:40 ID:IxZjlNG60
>>73
それで叩くのは負けてるやつだろ。
自分のやってることに自信を持ってるやつは
「そんなのもいるよね」くらいにしか思わないもんだ。
75名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 13:05:22 ID:w1WCdSGf0
まあ、俺はデイトレだけで生活してるヤツはニート以下の寄生虫としか
思ってないしな。もちろん会社単位でやってる連中もな。
次官発言GJなんだが。
理屈を色々付けたいらしいが現在の価値観では人間の屑。
それが解ってない自分達が進歩人だと思いこみたいアホが多くて笑える。
他人の褌で相撲を取ってる屑共がw
76名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 13:07:36 ID:XmBEMJRg0
>>75
負け犬奴隷乙ww
77名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 13:08:17 ID:IxZjlNG60
>>75
「現在の価値観」なんて言っても
個人単位では色々あるからな。

アホだの馬鹿だの言う奴がいるからこそ
デイトレやってる連中が儲かる素地が出来るわけであって
皆同じ価値観だったらやばいよな。
78名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 13:08:32 ID:w1WCdSGf0
>>76
よう、寄生虫www
早く人間になれよwww
79名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 13:15:00 ID:xfGpydpO0
個人の投機を非難する前に、ファンドの投機の対策をするべきなのに
80名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 13:17:20 ID:f/YfJpKB0
「ある意味」ってどういう意味なの?
発言力のある人間がこういう曖昧な言葉使うのが物凄く気になってしまうんだが
81名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 13:24:47 ID:XmBEMJRg0
奴隷の僻みが笑える
82名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 13:28:55 ID:XmBEMJRg0
奴隷の言い分の何が笑えるって、やっぱこの一文だなwww

>他人の褌で相撲を取ってる屑共がw
83名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 13:42:20 ID:rcDDzULQ0
以上、寄生虫の独り言をお送りしました。
84名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 13:45:04 ID:BdExKTMe0
>>75
まあどういう解釈でもいいと思うよ。
君はそのまま工場で働いて、安い給料をもらうことに誇りを感じてくれ。
奴隷も奴隷生活が長いと君のように自分がどれほど束縛されているかを自慢し出すらしいしな。
85名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 13:47:44 ID:w+25XCuw0
【政治】渡辺金融相「波乱はつきもの、対策出せばいい」・株急落で発言[1/4]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199438868/l50
【政治】 町村官房長官「株安は海外要因。日本経済の実態と関係あるかといえば、関係がないなという印象」 株価水準にはノーコメント★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200104208/l50
【株価/要人発言】「経済は総じてしっかり。なぜこれほど下がるか疑問」=株安について町村官房長官がコメント[2/6]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202294423/l50
【政治】 福田首相、株安対策の可能性を示唆 「冷静に見て分析して、必要なら対応する」と言及
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200455251/l50
【政治】 福田首相「日本経済、全般的には底堅いと思っている」 新たな株価対策否定★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200986819/l50
【政治】 福田首相、株価対策「今の経済を見ていて緊急ということは(必要)ないと思う」と認識
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201212447/l50
【政治】 円高・株安受けて額賀財務相「今の時点で一喜一憂する段階ではない」との認識
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200484730/l50
【大臣発言】額賀財務相、前代未聞の米株下落発言で四面楚歌 [08/01/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200706031/l50
【演説】「もはや”経済一流”でない。世界に再挑戦の気概を」…大田経財相★2 [08/01/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200815635/l50
【政治】 大田経財相「今の時点で景気対策は考えず、株価下落を注意深くウオッチしていく」と強調
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200965967/l50
【政治】 高村外相「世界同時株安だから国際的な検討も必要だ。米国発だから米国が問題をなんとかしてもらわないといけない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200966155/l50
86名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 13:48:42 ID:ZaM/RPNP0
>>75がよっぽど気に障る奴が多いんだなwww
図星かwwwww虫けらどもwwww
87名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 13:49:22 ID:XmBEMJRg0
奴隷が必死ww
88名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 13:52:15 ID:matyEZL+0
短期投資家は流動性の供給をする。
このことにより、市場の流動性が生まれ、「投資」も引き込みやすくなる。
同じ業績の株でも、流動性があるか無いかで投資対象としての価値が大きく変わる。

むしろ積極的に短期投資家を呼び込むことが、日本の市場の復興に繋がる。
現在では出来高の少ない銘柄ばかりだけで、投資もする気がなかなか起きない。
89名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 13:53:23 ID:BdExKTMe0
むしろ哀れ。
だって現実には75みたいな労働者って貧乏人なんだろ?
そこから脱却したいとも思わず、ただ金を持ってるヤツを妬み嫉むなんて人間として終わってる。
90名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 13:54:21 ID:w1WCdSGf0
あらら、よっぽど気に障っちゃったかな?ごめんねー。適当に書いたんだけど図星だった?
労働者が居なくなれば株取引どころじゃなくなると思うんだけどね。
君らが奴隷と呼ぶ人達に食わして貰ってるって事を忘れない方が良いよ。
まーどーせ、海外云々って言うんだろうけどねw
91名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 13:56:54 ID:XmBEMJRg0
奴隷の言い分の何が笑えるって、やっぱこの一文だなwww

>他人の褌で相撲を取ってる屑共がw

92名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 13:57:03 ID:IxZjlNG60
でもさ、世の中色んな見方があっていいよな。

みんなして「デイトレーダー素晴らしいです」なんていう世の中じゃ
「じゃあ俺もそれになる」ってなって、結局株に価値がなくなるし。

「あんな奴ら馬鹿だ」「額に汗して働いてこそ!」なんていう連中がいたり
「稼げれば何でもオッケー」なんて連中もいたりするからこそ
世の中うまく回るんだろうな。

そういう意味では、この次官の発言は貴重だよな。
93名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 13:58:20 ID:ZaM/RPNP0
>>91は人工無能だなw
94名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 13:59:38 ID:7g4YJZTK0
人の生き方はそれぞれだけれど、デイトレって人に誇れる生き方ではないな。
95名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 14:00:35 ID:XmBEMJRg0
>>93
気に障ったん? 奴隷ちゃんwwwwwwwwwww
96名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 14:02:03 ID:IxZjlNG60
>>94
いや、俺は結構堂々と誇れるよ。
人がそれをどう思うかまでは気にしないけど。
人生色々、価値観も色々だしな。
97名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 14:05:59 ID:w1WCdSGf0
解りやすく野球で喩えてみた
企業の中の人=選手
観客=消費者
野球賭博やってる連中=デイトレーダー
こんな認識の一般人は多いよ。デイトレやってる人には残念だろうけど。
俺みたいな否定派を罵るのは良いけど(俺も無茶苦茶言ってるしね)
意識を変えるように持っていった方が君らには有益とは思うよ。
BNF氏だっけ。もうちょっと小綺麗な格好をしてテレビに出た方がいい。
あれじゃ、どうみても怪しすぎる。
98名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 14:07:57 ID:IxZjlNG60
>>97
うん、それでいいと思う。
否定したければすればいいし、
したくなければしなけりゃいい。
それだけの話でしょ。
色んな奴がいたほうが世の中楽しいだろうしな。
99名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 14:09:33 ID:XmBEMJRg0
無知の奴隷の意識を変えてなんかいいことあるん?www

その程度の認識しかない経済無知の奴隷を一般人なんて
言わないでくれる?(・∀・)

一般人に対して失礼だからww
100名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 14:12:13 ID:Ix7sKbeRO
外国人投資家6割、国内ファンド何割?個人何割?(内デイトレの割合?)
僅かじゃない?
101名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 14:14:49 ID:w1WCdSGf0
>>98
そりゃそうだ。
でもねあえて言うけど
「奴隷」って騒いでいるヤツは君らの敵だね。確実に。
102名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 14:20:17 ID:IxZjlNG60
>>101
そうなの?
俺が買ってるときに売る奴が敵で
売ってるときに買う奴が敵くらいかと思っていたよ。
そいつらもある意味では味方だし。
まあ自分の欲が最大の敵なんだろうけどね。

大いに敵視してくれたまえとしか言えないなあ。
好き好きだし。
103名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 14:20:45 ID:grUY641m0
    _ノ ̄// ̄/ ./''7 _/ 7_,/ 7_   _ノ ̄/ / ̄ ̄ ̄/ / /
 / ̄  /   ̄  / / /_  ___  __// ̄   / / ./二/ / ̄  / ̄ ̄ ̄/
   ̄/ /   ___ノ /  /__/_/ /   ̄/ /   /__,--,  /     ̄ ̄ ̄
   /__/  /____,./    /__ノ    /__/       /_,ノ 
                  ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
       / ̄ ̄ ̄`⌒\ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
      /             ヽ i''"        i彡
      |  _,___人_   | 」    /' '\  |
      ヽ|´ ┏━ ━┓`i //  -・=-, 、-・=- |
       |  《・》 《・》  | !|    ノ( 、_, )ヽ  |
      (6|   ,(、_,)、  |6)    ノ、__!!_,.、  | 、
   ,-  、| ヽ  トェェェイ  /.∧     ヽニニソ    l \
  / ノ / |  ヽ ヽニソ //\ヽ       ┌、ヽ   ヽ,
 /  L_   \___/      ヽ. `ー--一' l__( { r-、 .ト
    _,,二)     /             〔― ‐} Ll  | l) )
    >_,フ      /                }二 コ\   Li‐'
   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|   U  |  U  .|
  ヽl   /( 、, )\  ) 
   |   ヽ ヽ二フ ) / 
   丶        .ノ   
    | \ ヽ、_,ノ
   . |    ー-イ
104名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 14:22:46 ID:w1WCdSGf0
>>102
株しか興味ないのか・・・空しい人生だな。
105名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 14:24:59 ID:XmBEMJRg0
>>104
まわりが敵だらけの人生か・・・空しい人生だなwwww
106名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 14:25:10 ID:IxZjlNG60
>>104
いや、値段が動けば何でもいいよ。
実際には先物やってるし。

まあ俺の生き方を皆が絶賛するような社会じゃ
俺も困るしな。

君のようなのもいてくれないと。
107名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 14:26:11 ID:nMj5Vxht0
     |   /|    /|  ./|       ,イ ./ l /l        ト,.|
     |_≦三三≧x'| / :|       / ! ./ ,∠二l        |. ||
     |.,≧厂   `>〒寸k j        / }/,z≦三≧  |.   | リ
     /ヘ {    /{   〉マム    / ,≦シ、  }仄  .j.   ./ 
.       V八   {l \/ : :}八    /  ,イ /: :}  ノ :|  /|  /  
       V \ V: : : : : :リ  \ ./   .トイ: :/    ノ/ .}/   
       ' ,    ̄ ̄ ̄        └‐┴'   {  ∧    バカ!!! バカ!!!
        V   \ヽ\ヽ\     ヽ  \ヽ\  |     \.  
        \  , イ▽`  ‐-  __       人      \ 
:∧           ∨              ∨    /          ハ
::::∧         ヘ,           /   , イハ         |
::::::∧.         ミ≧ 、      ,∠, イ: : : : :.',         |
::::::::::}          了`>ァ-‐ ´  } : : : : : : : : ',         |
:::::::/           |  ∨/\  / : : : : : : : : : }           |
:::::/           レ'7 ̄{`ヽ. V/ : : : : : : : : : /          .|
::/          / /   V∧/: : : : : : : : : : /           /
108名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 14:27:37 ID:IxZjlNG60
>>105
そうか?
敵ったって俺に対して何が出来るってわけでもないしな。
109名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 14:28:54 ID:uOxrJMa5O
そもそも株で生計立てられる奴は1割以下。つまり並以上の能力が必要なわけ。
会社社長、スポーツ選手、芸人が高額収入なのは普通の人にはない能力があるから
しかもこいつらみんなリスク背負ってやってるわけよ。
資本主義社会で能力ある奴が並以上に稼いで何が悪い???
なんのリスクもなくノンキに暮らしてるサラリーマンがガタガタ騒ぐな。
110名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 14:29:31 ID:VzMvnWNFO
 不謹慎!NHKアナウンサー藤井彩子、同局インサイダー取引問題を笑い飛ばす
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202662511/
111名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 14:33:17 ID:7g4YJZTK0
>>109
>>会社社長、スポーツ選手、芸人

夢のある人たちだよね。

112名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 14:33:59 ID:7+3cxuVu0
>>1
この北畑の言ってる事って、仕手筋の愚痴と同じだよなw
北畑は仕手筋に投資して損したんとちゃうんか?w
113名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 14:34:03 ID:9rM+Pvux0
     |   /|    /|  ./|       ,イ ./ l /l        ト,.|
     |_≦三三≧x'| / :|       / ! ./ ,∠二l        |. ||
     |.,≧厂   `>〒寸k j        / }/,z≦三≧  |.   | リ
     /ヘ {    /{   〉マム    / ,≦シ、  }仄  .j.   ./ 
.       V八   {l \/ : :}八    /  ,イ /: :}  ノ :|  /|  /  
       V \ V: : : : : :リ  \ ./   .トイ: :/    ノ/ .}/   
       ' ,    ̄ ̄ ̄        └‐┴'   {  ∧    この浮気もの!!! バカ――!
        V   \ヽ\ヽ\     ヽ  \ヽ\  |     \.  
        \  , イ▽`  ‐-  __       人      \ 
:∧           ∨              ∨    /          ハ
::::∧         ヘ,           /   , イハ         |
::::::∧.         ミ≧ 、      ,∠, イ: : : : :.',         |
::::::::::}          了`>ァ-‐ ´  } : : : : : : : : ',         |
:::::::/           |  ∨/\  / : : : : : : : : : }           |
:::::/           レ'7 ̄{`ヽ. V/ : : : : : : : : : /          .|
::/          / /   V∧/: : : : : : : : : : /           /
114名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 14:38:37 ID:ua1qVrJb0
本来株式というのは株主が資金を経営陣に出資してお互いに会社の成長を見届けようとする共同作業なのだ
そして株主は配当や優待を享受しながら長期間の株式保有が前提となる

それが時代も変わりインターネットの発展によって経営に興味のないデイトレーダーと呼ばれる自分の金銭的欲求のためだけに
株の売り買いを繰り返し簡単に大金を稼ぐことができる間違った世の中になってしまった

もはや資本主義はデイトレーダーによってモラルハザードを発生させていると言っても過言ではない
日本政府はデイトレーダー増税やデイトレ禁止令などの対策を打たなければならないと思う
115名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 14:44:16 ID:IxZjlNG60
>>114
日をまたげばオッケーなのか?一日でも。
116名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 14:44:30 ID:X0GmUE8e0
馬鹿を見分けるやつの特徴
「額に汗」を肯定的な表現として使用する
117名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 14:48:16 ID:aNrPEKSG0
長期保有してたら
それこそ大損だな
118名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 14:50:38 ID:ICapgmqs0
ルイズ自重しろwwww
119名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 14:52:15 ID:uOxrJMa5O
>>114
このド素人が!!解ったようなことを言うな!!!
100人が株をずっと保持しようが100人がバトンタッチで株を保持しようがたいして変わらない
むしろ後者には流動性が生まれる分より理論株価に近くなる。
お前は2年勉強してからここに書き込め
120名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 14:52:53 ID:217UPrMs0
人事院の設置する国家公務員倫理審査会では、国家公務員倫理に反すると思われる行為に気付かれた方からの御連絡を受け付けております。匿名は厳守されています。
http://www.jinji.go.jp/rinri/form/index.htm
121名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 14:56:57 ID:X0GmUE8e0
適切な資産運用スキルの無い情報弱者兼労働者は
スタグフで死んでいくだけだよ
122名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 14:58:59 ID:y6S/QMIh0
こんな次官がいるなら、そりゃ株価が下がり続けるわけだわ。
株価対策もしないんじゃなくて、本当に何をすれば分からないんだろうなw
123名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 15:00:14 ID:03AFZJRg0
こういう儒教的な発想の人が検察とかお役所のお偉いさんだと本当困る。
124名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 15:01:43 ID:xr+sveU80
ある意味、人間なんてみんなバカだろ。
自分はバカじゃないと思ってるヤツがいちばんバカ。
こんな発言でいちいち腹立てるヤツはほんとにご苦労さん。
125名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 15:04:01 ID:atCGZVtQ0
>>114
そんな事したら金持ちみんな外国に逃げるよ…。
税収がた落ちで全く意味無い。


126名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 15:20:53 ID:XbE0FckL0
第一次産業(歩兵)や第二次産業(戦車)で
第三次産業(航空機)に勝てると思ってるのかね
竹やりでB-29を落とそうとしてた時代から何も進歩してねえな
127名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 15:35:23 ID:d+W+u8/p0
人生って最後まで自分でリスク取った判断をせず
大多数についていったやつが負けるね
ここで鬱晴らししてる労働者ってのはさ、そういう輩だわな
128名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 15:37:04 ID:pibB//UN0
>>12
それ、案外、当たってるわw
129名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 15:43:40 ID:cxu6lBzn0
相変わらず株関係者が必死なんだねえw
なんだ?図星をさされて傷ついたのか?w
130名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 15:50:54 ID:OqTB1d0z0
今デイトレやってるのってある程度金(資金)あるやつだけだろ
下手&資金少ないやつはとっくに退場してるよ

ま、下手&資金少ないやつでも市場には必要な存在なわけだが
131名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 16:46:40 ID:GyCI8Lmv0
       /              .;.;.;.;.:..    \
     / ,r-'、          ,、-'"´ `ヽ,.;.;.;.      \
     i" .|"   `''-----──''ヽ      ゙l;:;:;:;:;.,.,.,.,.,:;:;::;:`、
     l ,;      ___ _、--‐─-      |;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
     |,;:;イ  -ー──- __,,....,,─一     ,|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
     l ;;:   _,,-ー一      ─ --    i;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:l
      ゙i、:;; -〜-、、,__i    _,,-r',三二''一  ヽ、;:;::;:_,-‐、i     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ゙、;. .ヽニ三ニァl'、 ヾヾリ'゙エラッ─-..,,   ゙l;:;:;:,r'' Rヽl    |
      lイミ  ´┴'゙ シ ,イ ヽ`` -‐''::     |;:;:|/'i iリ,l |   <   私はノーパンしゃぶしゃぶと賄賂しか興味がない
      { il  'ー一',i  l   ::..        ,  `'''l li丿ヽ.l    |  三流政治家かもしれません。
      .| l′    /  ;.  ::::..       ,i'   ,.| r  ノ.    |  しかしこのままでは日本の経済が破綻してしまう。
      ヽ     |   ;:. .`'ー-、_         l   /      \_____そうなってからでは遅いのだ!_____
.       ゙l     `-ニン,-'"′     :: :.    |`''´i ゙:、
132名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 16:54:18 ID:nSXGENb20
>>114
正論というか理想論だろうがここの連中まったく聞く耳持たねーぞ。
いままではどうとも思ってなかったがなんか性格悪りーよなぁ。
金の奴隷の癖して他人様を奴隷呼ばわりだし。
133名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 16:56:37 ID:ooBokt0/0
やはりグダグダになったか
134名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 17:00:58 ID:DtaALwR10
経済産業省
ご意見・お問い合わせ
https://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm

人事院
ご意見・お問い合わせ
https://www.jinji.go.jp/goiken/index.html

金融庁
ご意見・お問い合わせ
https://www.fsa.go.jp/opinion/

自民党
http://www.jimin.jp/index.html
ご意見
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

民主党
http://www.dpj.or.jp/
ご意見
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

日本証券業協会
ご意見・お問い合わせ
https://www.jsda.or.jp/html/soudan/sonota.html

日本経済新聞
お問い合わせ
https://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/


135名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 17:06:18 ID:Y0ueK7Cs0
株には保有期間を設けろよ。売買後1年間は保有を義務づけろ。
136名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 17:09:45 ID:DH5OtZyT0
株の売却には簡易裁判所による許可が必要にして
ザラバも廃止してヤフオクみたいなオークション形式に変更
137名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 17:13:38 ID:KyuOJwt60
まだ続いていたのか、無能で無責任で強欲なノーパンしゃぶしゃぶ次官スレww
138名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 17:14:46 ID:Evf+Mtiz0
>>135
日経18000の時、T1買って放置してますが、何か?w
139名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 17:18:21 ID:KyuOJwt60
>>109
サラリーマンは官僚と違って、会社倒産のリスクアルよww
140名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 18:06:06 ID:UnvA5pthO
>>1
この発言はきっとワザとだろうね
間違いなくデイトレ人口確認だよ
141名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 19:13:27 ID:hxEWg64h0
a
142名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 20:01:44 ID:Ej9AE9sj0
デイトレなんて止めなさい
143名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 01:06:48 ID:k0Pm/hR80
>>139
そんなのリスクのうちに入らないよww
飼われているリーマンには自分の力で食ってる獣の気持ちはわからない
144名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 01:18:53 ID:COGr2GCE0
トレード生活7年でちゃんと働いてないって劣等感あったけど、
仕事はって聞かれてトレードって答えるとたいがい反応いいんだよね。
ひょっとして憧れの職業?
145名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 01:29:12 ID:JOqrpUfv0
>>144
元の資金と投資成績希望。
ネットトレーダーのイメージを若い女性に街頭インタビューしたとき
カッコイイっていう答えがいくつかあった憶えがある。
まあ、証券会社HPに載っているようなイメージ映像(スーツ姿の
若い男性が、PC画面の前で静かな笑いを浮かべている類の)を思い
浮かべてたんだろうけど。
146名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 01:58:18 ID:j1ih/oBQ0
この発言のどこが間違っているの?

デイトレーダーが儲けているとして
社会にどんな価値を提供した見返りとして儲けてるの?
147名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 02:00:42 ID:j1ih/oBQ0
社会からの評価はそれ(社会にどんな価値を提供しているか)がもとになる。
金は儲けていたとしても馬鹿にされるのは仕方ないんじゃないの?
148名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 02:07:24 ID:/vrhuMUN0
長期保有者と短期保有者がいるけど
株式持合いで無理やり?持たされる場合(長期)と日計りなどのサヤ取り目的(短期)しかいないだろうが。

長期でもって運用してる株主なんてごく少数だぞ
しかも経営に参加したくても株式を持ち合いして
議決権を行使できないようにしているのは会社のほうでしょうが。
肝心の株主総会で体育会上がりの社員株主が陣取って発言できないようになってるし。
まず経営者意識から変えるのが筋と違うか??w
149名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 02:27:38 ID:uxVWplMA0
米国債を大量長期保有して
米国利下げで大赤字出してる
アホな国に言われたくない
150名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 02:33:36 ID:TYTFsJwg0
>>146
”流動性”という価値を提供した見返りかなw

市場に流動性があるからこそ、いつでも市場で売ることができるわけで、
だからこそ長期投資家も安心して投資することはできないわけで、
もし、市場に流動性が無ければ、
結局のところ企業の株式発行による資金調達にも支障をきたすことになりかねない罠

ちなみにデイトレーダーの儲けは他の投資家から得たものに過ぎず(キャピタルゲイン)
デイトレードというその日のうちに手仕舞ってしまう売買スタイルから言って、
配当を得たり(インカムゲイン)や議決権を行使することも無いわけで(権利確定日に持ち越さないといけないから)、
なんら企業財務やそこで働く労働者の賃金にマイナスに作用することはない罠

また、今や、市場の売買シェアの実に7割が外国人投資家になってしまってる現状を考えれば、
言うなれば、個人デイトレーダーが市場で得る利益は、
外人が日本人から奪ったカネを取り戻すということに高い確率で等しいわけで、
その点でも、社会に価値を提供というか日本社会から奪われた価値を取り戻してるという側面もある罠w
(ま、これはちょっと大げさだけどw)
151名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 02:36:33 ID:lJw8HnyGO
デイトレで有名なイケメンの人、滑舌はめちゃくちゃ退化してるよね。
152名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 02:55:22 ID:WwXemxAs0
そもそもこれまでに外国人投資家に有利になるよう規制緩和されてきたのが問題
なのであって。
>>1の発言は外国人投資家から日本を守ろうというふうに読み取れるんだが。
153名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 03:14:43 ID:+gowjIee0
もっともなこと言っていると思うけどなぁ。
実際毎日株価の上下チェックしてして利ざや稼いでるだけでしょ。
デイトレーダーなんて。経済の発展に寄与してるのか?
経済成長の観点からすれば本質的に役立たずじゃないかデイトレーダーなんて。
154名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 03:16:23 ID:uxVWplMA0
まぁ超一級の経済オンチの集まりってことね
155名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 03:34:41 ID:JOqrpUfv0
>>153
人の役に立たなければ存在意義がないのは、公務員とかそういう仕事だろ。
またそういう観点でいうなら、儲かったときだけ税金を納める
デイトレーダーは国家の財政に貢献している。
156名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 03:35:35 ID:EwTYMG6Y0
アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明!
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201938095/
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい!
157名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 03:36:41 ID:N3zRaoSM0
デイトレーダーはある意味バカ?
たしかにデイトレーダーの90%は負け組のバカだw
才能ないんだからあきらめろってw
158名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 03:36:46 ID:e5UeqA6q0
経済の発展とか、経済成長の観点とかw

役に立ってる人は言うことが違うw
159サイタマン ◆mYN3wsz7vE :2008/02/12(火) 05:08:53 ID:nq89F9eT0
さてと、今日から相場が始まるね。
役に立たないけど、頑張るやぁ
160名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 05:42:53 ID:RKMOfxcO0
「ある意味」なんて表現は卑怯
これ使えばなんでもありになる
161名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 07:21:51 ID:OvZXrjA30
馬鹿で浮気者で無責任なのは認めよう。
でもこれで発生した利益は税金として納めなければならず控除も碌に出来ない。
脱税しようとしても速攻でバレて追徴課税されるからほとんどの人間がまともに納税してる。
国家や自治体(あと手数料取ってる証券会社とか)の歳入には十二分に貢献してると思うんだが。
162名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 09:38:17 ID:k0Pm/hR80
>>153
流動性の無い市場には投資家は集まらないよ
投資家が集まらない状態では企業は資金調達で不利
まあ理解できないと思うけど・・

投機の重要性については経済学の入門書でも立ち読みしてくれ
163名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 09:43:16 ID:i81EkOPm0
脈絡とか関係なく発言の一部を切り取って叩くのはマスコミの常套手段
こんなの相手するほうがアホ
164名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 09:46:27 ID:hZoz8nig0
北畑隆生のウィキペディアンが必死

Wikipedia:削除依頼/北畑隆生
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
< Wikipedia:削除依頼
[編集](緊特)北畑隆生 - ノート
2008年2月8日 (金) 12:33の版に名誉毀損に該当すると思われる編集があるので、
それ以降を特定版削除が必要かと思います。--BBG 2008年2月10日 (日) 15:58 (UTC)
(緊急特定版削除)依頼者票。--BBG 2008年2月10日 (日) 15:58 (UTC)
(緊急特定版削除)問題発言をしたのは事実だが、IPによる編集は度を越えた「中傷記述」のオンパレード状態。
有意な加筆が無いと思われるので、依頼者と同じく指定版以降全削除。
状況によっては「本文の無期限半保護」も必要だと思います。--Runrun 923 2008年2月11日 (月) 06:44 (UTC)
165名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 10:14:22 ID:7CSYRT9a0
仕事中に株取引やってるNHKや経済産業省職員の方が有害でカスだろうが
166名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 10:16:07 ID:O3ouXiQF0
なんかさえない展開だな。
叩き具合は日経株価次第だ
167名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 10:22:01 ID:Yj5EhHtxO
>>162
デイトレーダーがアホな事には変わらんけどな
168名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 10:22:30 ID:uRJNr9sSO
>>165
同感です。
169名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 10:47:16 ID:32lobWLF0
やっぱり倖田の件みたいにファビョらないのが男の良いところだよな

ここのカブニートはファビョってるみたいだが
170名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 10:50:26 ID:TmB3qcy30
まぁ、この馬鹿が近々リタイヤするってことが日本国民にとって救いだな。
171名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 11:48:16 ID:HxIhEhSU0
そのへんの一般人ならこれだけ無知でちょうどいいんだが
こいつ経産省の事実上トップだぜ、シャレにならん
172名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 11:59:57 ID:oiWU9hFfO
>>162
×投資家
○ギャンブラー
173名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 12:17:15 ID:ZA1w1l1k0
マンキューさんも投機嫌いだよな
174名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 12:18:29 ID:PJVf7tiN0
http://news23.org/news1904.gif

どっきり動画
175名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 12:28:39 ID:k0Pm/hR80
>>167
勝っている人間は頭がいいのが多い
飼われた豚には狼の気高さは解らない
176名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 12:31:35 ID:iw5JYto/0
デイトレで中長期的に勝ってると言えるのって1000人に1人ぐらいじゃないかw
177名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 12:41:48 ID:HxIhEhSU0
君はもっともっと勝っている奴が減ればうれしいんだろ?w
178名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 12:44:19 ID:qeIQYP/50
>148
それも一理あるけど、
議決権与えても目先のことしか考えず「配当上げろ」位しか言わないから
問題だっていうのが、この発言の趣旨じゃないの?
会社も社会のインフラなんだから、どうまっとうに発展していくべきか、
ちゃんとデイトレーダーはかんがえてるのかと。
多数のリーマンが小遣い稼ぎにちょろっとやってる程度ならいいけど、
ヘッジファンドとか巨額の売買を行うトレーダーが目先の損得だけ見て
日銭稼ぎやってたら困るだろうと、私も思うね。
179名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 12:50:02 ID:SVsmDWK80
まあいつも貧民貧民ってるからネオリベ一味だと思われてぶっ叩かれてもしかたないわなw
180名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 13:04:33 ID:k0Pm/hR80
>>178
配当も十分にできない会社は
経営陣を変えて
身売りや組織的リストラしたほうが
ヒトモノカネという資源の効率的な利用につながる

新しい技術革新を生み出すのは
新興企業が上場して資金調達できる仕組みをちゃんと作ればいい
古臭い大企業とその経営陣を温存するだけではgoogleやマイクロソフトの発想は出てこない

チャレンジをする新しい組織が伸びて
それができない木偶の棒の古い会社はどんどん潰すべき
価値がある特許とかが残っていれば吸収した会社に活用を期待すればいい

長い目で見て資本主義の貫徹こそが大事だな
181名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 21:42:46 ID:9DHt2Xk80
2008/02/12

市場関係者の間で以下のような替え歌が話題になっていましたのでご紹介します。
(原曲「3年目の浮気」 作詞・作曲:佐々木勉、唄:ヒロシ&キーボー)

経産次官「デイトレーダーはバカで無責任」
♪産業省の次官♪
(次官)馬鹿いってんじゃないよ お前ら馬鹿は短期で売り買い議決無駄にして暮らしているんだぜ
    馬鹿いってんじゃないよ お前の事だけは投資家などとは思った事などなかった俺だぜ
(デイトレーダー)よくいうわ いつも威張ってばかりで私が何にも知らないとでも思っているのね
(次官)     よくいうよ 少し茶化しただけだよ眠たい話が好きなら 俺も考えなおすぜ
(デイトレーダー)馬鹿いってんじゃないわ
(次官)     馬鹿いってんじゃないよ
(デイトレーダー)うとまれてるのわからないなんてかわいそうだわ
(次官)     産業省の次官だから大目にみろよ
(デイトレーダー)ひらきなおるその態度が気にいらないのよ
(次官)     産業省の次官だから大目にみてよ
(デイトレーダー)両手をついてあやまったって許してあげない

               藤井 英敏
182名無しさん@八周年:2008/02/13(水) 02:33:28 ID:+gieK6al0
◇ニュースを読む〜デイトレーダー「バカで浮気で無責任」次官様発言

ニュースを読む〜デイトレーダー「バカで浮気で無責任」次官様発言
先週末、予想外に波紋を広げた次官様講演発言。「テラ面倒」(虚偽の大量保有報告)などと一緒で、
取り上げるのすらシャクでスルーしたのだが。正直「またかよ」と。ブルドックソースの一件で
スティールパートナーズの抗告を東京高裁が棄却(しかも「濫用的買収者」と名指し)、次官様が
「画期的」と激賞した7/9の日経平均は18261円で今回の戻り相場のド天井だったのだ。
あれから、ファンド夏の陣は全て「攘夷」的に敗退、7/29の参院選で与党は歴史的大敗。
この7月を境に相場は腰折れした訳だが、8月からの外国人累計売越額は既に2.7兆円にのぼる。
期待された三角合併はシティ-日興コーディアルのわずかに1件のみ。株価に無関心な経済政策も、
外資故の排斥もありえないのだが、そもそも日本の資本主義自体が借り物という点が露出してしまったのがサイアクで。
「国家に任せるより、市場に任せた方がナンボかマシ」「自由経済が競争がイノベーションを産む」という最低限の
コンセンサスがない、官僚統制経済。昨年11月、大田淵氏が私の履歴書で書いていた「統制経済の延長の資本主義計画経済の矛盾」に
いまだ囚われている訳で。これを何とか打破しないと、本当に「みんなでビンボーに」なってしまうし、世界に取り残される。 

執筆者: 山田 勉
183名無しさん@八周年:2008/02/13(水) 02:40:16 ID:co+83m/P0
ブルドッグみたいな世界標準から乖離した企業を救済したために
日本経済が最低になったよな。
ブルドッグの株主どものあんな決議して何考えてるんだろうね?
損しても防衛ってありえねえだろ
184名無しさん@八周年:2008/02/13(水) 02:46:58 ID:Xdk6p0imO
了解マイケル
185名無しさん@八周年:2008/02/13(水) 07:48:01 ID:u+t2EO4f0
バカな俺に教えてくれ
株価が2000円の時に1株を信用売りをして10%下がると200円儲かるよな
逆に、その1800円から10%上がると180円儲かるよな
10%下がって10%上がったのに
200円-180円=20円
20円はどこに消えたんだ?
186名無しさん@八周年:2008/02/13(水) 07:55:29 ID:FXcj1urGO
1800円が2000円に上るには何パーセントかかるかわかる?
無論10パーセントじゃないよな
187名無しさん@八周年:2008/02/14(木) 06:58:32 ID:wzHWEgnP0
結構まともなことを言っているし、報道されているような文章はないから、アサヒられたのかと
思ったら、問題箇所削除済みがアップされているらしいのね。
188名無しさん@八周年:2008/02/14(木) 07:09:51 ID:ZRhbYpBGO
>>182>>183あの判決は、衝撃的だったね。あれで、外国人投資家は、日本株を売りに回った。
投資家にとってあり得ない判決だったわけだ。
議決権も配当も無いデイトレーダーを引き合いに出して、北畑は皮肉ったつもりだろうが、北畑の言う優良な中長期投資家は大ダメージを食らったわけだ。
189名無しさん@八周年:2008/02/14(木) 07:11:32 ID:JvCEvgjb0
買収されたくなかったら上場すんなよ。
190名無しさん@八周年:2008/02/14(木) 07:13:47 ID:JvCEvgjb0
外資規制も外資が買い増してから、そういう事するのはルール違反だよな。
191名無しさん@八周年:2008/02/14(木) 07:15:28 ID:WQLVc0SvO
この次官どうかしてるよ
192名無しさん@八周年:2008/02/14(木) 07:32:59 ID:ZRhbYpBGO
予算ぶんどったり、天下り先を沢山確保したり出来た奴が、優秀な官僚としてトップに上り詰めるんだろうが、北畑や守屋は、中ではレベルが低いんだろうな。薬害引き起こした厚生省の事務次官なんか、平気な顔で最高裁判事やってるぞ!こわー過ぎ(>_<)
193名無しさん@八周年:2008/02/14(木) 07:35:17 ID:JvCEvgjb0
ノーパンシャブシャブだけ取り上げれば良いよ。
194名無しさん@八周年:2008/02/14(木) 07:38:21 ID:b+zYcyjK0
>>1
こりゃまた外資が逃げる発言乙でありますw
195名無しさん@八周年:2008/02/14(木) 12:14:48 ID:2aqHO1gp0
08年6月に退官する予定なんだろ

退職金は いくらもらうの?

天下り先はどこ?
196名無しさん@八周年:2008/02/14(木) 12:18:57 ID:gNcodwhI0
発言以来なぜか株は上がってる。
さすが北畑次官w
197名無しさん@八周年:2008/02/14(木) 12:33:32 ID:74Rf0fi/O
デイトレードしたことない奴が叩いてるのは何故?
198名無しさん@八周年
経済産業事務次官・北畑隆生

「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、特に、デイトレーダーのような株主というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
それに有限責任だから無責任。すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。 無議決権株式与えておけばよい。
だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中。デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」

--------------------------------------------------------------------------------

「堕落した公務員というのがたくさん現れてきましてね、特に、事務次官のような公務員というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに税金を浪費しちゃうということで卑怯者。
それに有限責任だから無責任。すぐ予算を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「事務次官なんかに退職金・賞与を与える必要はない。基本給だけ与えておけばよい。
だって、事務次官は国家の運営に全く関心がない、本当はノーパンしゃぶしゃぶに行っていた人が、年齢が上がったので、
利権を使って霞ヶ関に来た連中。事務次官は、最も堕落した公務員の典型。」