【社会】 「デイトレーダーは、ある意味でバカ」 経産省次官、講演で発言→釈明★7

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・経済産業省の北畑隆生事務次官が、先月開かれた同省の関連団体の講演会で
 「デイトレーダー(短期取引を繰り返す個人投資家)は最も堕落した株主の典型。
 ばかで浮気で無責任だから、議決権を与える必要はない」と不適切な表現を含む
 発言をしていたことが8日、明らかとなった。北畑次官は「慎重さを欠いた」と釈明
 したが、今後波紋を広げる可能性もある。

 講演会は経済産業調査会の主催で1月25日に都内のホテルで開かれ、企業関係者 など約130人が参加。
 北畑次官は「企業は株主のものか」という題で約2時間、自説を展開。その中で
 デイトレーダーについて「(経営)能力がないという意味ではばか。すぐに(株を)売る
 ということで浮気者。無責任、有限責任で配当を要求する強欲な方」と発言したという。

 講演は市場政策について幅広く言及しており、北畑次官は「一部分だけ取り上げられる
 のは本意ではない」としている。
 http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2008020801000327_Economics.html

※前:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202483308/
2名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 03:43:59 ID:WmFHa5IK0
<ヽ`∀´>ニダ
3名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 03:45:47 ID:09UxRcG10
懲戒解雇が妥当だろう。
4名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 03:47:53 ID:FR6vAdPo0
のびてますな〜
 7ですか。

 みてますか〜〜
 マスゴミのみなさーん (^_^)/~~
5名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 03:48:53 ID:8B7vngGL0
この人、デイトレが何か分かってない
デイトレで議決権は無関係
6名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 03:49:20 ID:wuV1cFFm0
北畑隆生事務次官にはさっさと辞任して欲しい

自分は優秀と勘違いしているようだが www

こいつこそ抵抗勢力だね
7名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 03:49:23 ID:xOqCXTfy0
外人が日本人を特別視してるってのは、自分の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上そのただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。条件からして最貧国でもおかしくない国。
そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、おまけに米国敵に回して
ガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、英国の無敵艦隊フルボッコにして、
オランダ倒して、世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。しかも二発だよ。二発。
考えられない。敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。

しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらに
インフラまで全部叩き潰されて、多額の賠償金まで背負わせて100%再起不能に
しといた極貧衰弱国家で、今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて数百年は
ウザイ顔見ないで済むと思ってたら、直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、
参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で
世界中( ゚Д゚)ポカーン・・・状態。その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。
しかも経済の80%が内需。内需だけでそれ。金融とかでまだ全然進出してないし
車や家電、工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ。もうキチガイの域。
伸びしろありすぎワロタ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。何気に世界最長寿国とかなってる。
んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。
エンペラーに代表される歴史。普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。
8原子力バケツ内発電所ぬこにゃ:2008/02/09(土) 03:53:50 ID:7zTksZTr0


ばかで結構

そのとうりだ。

この国に産まれたのも博打だよ。牧民官殿。

9名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 03:55:13 ID:BHrCZDpg0
この馬鹿発言が海外のマスコミによって世界に流れた。
また来週暴落だよ。
10名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 03:55:54 ID:CWGL+M4O0
税金泥棒の分際で…なにこの偉そうな発言
11名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 03:56:44 ID:9h0VSLt90
無責任に奪い強欲に儲けることにかけて右に出る者が無いのはむしろ経産省だろ
12名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 03:57:38 ID:gwKHKS950
これ褒め言葉だろ
13名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 03:57:47 ID:kTyW/G8+0
バカにバカって言うやつがバカ
14名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 03:59:10 ID:KgyG09Bi0
株の短期売買で利益を上げる行為を嫌う人が多いみたいだな。
それは無知からくるものだと俺は思うけど、それはおいておいて、
問題はこの発言をしたのが、経産省の事務次官であるということなんだよ。
短期売買という行為がいいとか悪いとかの問題じゃない。

こういう認識でデイトレーダーを排除するような政策を立案・実行なんかされたら
デイトレーダーが減る→出来高減少→流動性減少→株価も下落。
ほぼ間違いなくこうなる。
言っている内容も支離滅裂な箇所があり、株式市場の事をよく分かってないらしい。
日本株が下がろうと関係ないっいうのならそれでもいいんだけどね。
15名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 03:59:28 ID:S6Dq/m7H0
>>http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202483308/989
ま、いろんなアプローチがあるってことでw
別にシンパシーを感じてくれる必要はないし、
いやむしろ感じてくれないほうが現段階ではひょっとすると好都合なのかもしれないw

これを契機に多くの国民が資本主義のあり方について、
その根本から見つめ直すようになるなら、それはそれで結構なことかとw
ただ、デイトレを排除したところで、資本主義は、資本市場は、
より一部の既得権益層や巨大金融資本だけのものになって、
その資本の論理はより純化され暴力性を増すだけのような気もするけどw

ま、それはそれで、来るべき新たな社会体制の模索へ向けての、
過渡期的な”必要な痛み”なのかもしれないねw
16名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 03:59:51 ID:xtUk0fAn0
自分の勤務先が上場企業ならその会社の株を買え。
買えないような会社なら辞めちまえ。

>>1
そもそも株主にブン投げられた上場企業は
上場企業としての価値は無に均しい。
17名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:01:52 ID:3785GZ8k0
どっちが無責任でバカだ
18名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:01:56 ID:9h0VSLt90
じゃ、1か月間譲渡禁止とか法律で規制すれば?歴史に名を残せるよ。破滅王として。
19名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:02:12 ID:xtUk0fAn0
等しいの間違い
20名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:02:20 ID:aJzJwSb40
去年の年末の日経平均は15500円近辺
一ヶ月ちょっとの今、13000、2000円以上も落ちて世界でも目に付く下落率
そんな時に政府高官はデイトレについて講演してるとか間抜けすぎだろ日本www
21名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:02:38 ID:MkYiW1Bq0
日本市場への投資を妨害するのがこの次官の仕事かよ


しゃぶしゃぶでも食べて黙ってくれてたほうがいいだろw
22名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:02:58 ID:lINPr0yP0
この「ある意味で」ってので何度もスレたってるのが笑える
23名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:03:03 ID:IG1ol2yFO
労働所得と不労所得のバランスの取れた生活が一番ベストなんだと理解したなり
これからは世界各国が内需拡大政策取るんだから、日本もその流れに乗ろうぜ(`・ω・´)
24名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:03:08 ID:KgyG09Bi0
>>7
なんて心地のよいコピペw 初めて見た
25名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:05:12 ID:74qsiG2O0
オージーの記事でもオチに使われ始めた経済音痴ww

http://www.theaustralian.news.com.au/story/0,25197,23177249-13889,00.html
26名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:05:18 ID:S6Dq/m7H0
>>20
そんな時だからこそなんじゃまいかw
最後の総仕上げというかダメ押しというかなんというかさw





そして気づいてみたら、実は外資様が売りで儲けつつ、
底値でがっぽり日本株を買い占めてましたwみたいな?w(ノ∀`) アチャー
27名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:05:44 ID:MJwppC3Q0
財務省はデイとレーダーよりも馬鹿の証拠。

湯水のようにドル・米国債・米株を買い支えている証拠。

米財務省発表(=ロイター). 2007年1月の米国債保有状況は、1位の日本が6274億ドル(74兆円)
外貨準備高、また最高を更新 6カ月連続
http://www.asahi.com/business/update/0110/TKY200801100037.html
財務省が10日発表した昨年12月末の外貨準備高は、前月末より31億8000万ドル多い9733億6500万ドル(約110兆円)
外貨準備高:7カ月連続で過去最高更新、9960億ドルに (10時12分)
http://mainichi.jp/life/money/news/20080207k0000e020014000c.html
【コラム】米国に差し出した外為特会100兆円〜金融立国と軍事力の関係を解く〜 [1/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199952963/
【金融】日本銀行:経常利益25%増の6507億円、07年度上半期…ビジネスと儲けの源泉とは? [08/01/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200580851/
28名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:06:01 ID:SB8util70

リップサービスも程ほどにね。。。
更に落ちるよ日本。
29名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:06:15 ID:ctKSUjqd0
>>23
内需拡大目的で従業員の給料値上げすると
経営者、経団連が邪魔してくる
30名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:06:37 ID:6fnGCipj0
1000 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/02/09(土) 03:51:29 ID:RiHhPk2Q0
BNFが4年前に書いたこと。
まさにサブプライム以降の世界情勢は、この通りになりつつある。

官僚もこれくらいのこと言ってみろ。

61 名前:B・N・F ◆mKx8G6UMYQ [] 投稿日:04/01/31(土) 22:38 ID:ONsb/PBy
1月の介入総額7兆って・・・・・マジでいい加減にしてもらいたい
為替介入によって円からドルに変えられそのドルでアメリカの債権を
買う事によって市場に出た金によりアメリカの株価や住宅価格が堅調になり
アメリカ人はそれを担保に借金をしてアメリカでの消費が伸びる
それにより日本企業の業績もよくなる。
よって日本の輸出産業も目先の業績にとらわれ介入を望む。こういうこ事なのだろうか?
しかし、この目先の景気にとらわれたかのような政策は将来的にスタグフを
招く可能性があるのではないか?なぜならこの介入によって市場に出た金は
一次産品にも流れる可能性があるからだ。今は住宅価格や株価が堅調なんで
アメリカの消費は順調だがこれは少しでも悪循環になれば
一気に不の連鎖に陥る可能性がある。この時このジャブジャブの金が
都合よく債権だけに流れればいいが一次産品に大量に流れたら大変だ。
ただでも消費が落ちれば企業の業績に響くのに原材料の調達コストがかさむと
その分を補うために企業はリストラや減給でしのごうとするのではないか?
それが消費悪化につながり更に企業業績を圧迫するのではないか?
そのことで更に株から一時産品に金が流れるという悪循環に陥る可能性がある。
一次産品にお金が流れれば原材料だけでなく食料品の価格も上がる
給料や仕事が減り食料品の価格が上がれば家計を圧迫しそれがまた
消費を落ち込ます事になるのではないか?特に日本は食糧自給率が低いから大変だ。
今の目先の業績にこだわったかのような政策が将来のスタグフを招かないか
懸念せざる得ない。企業は目先の業績にとらわれず1ドル=80円でもやっていける
体制を作り介入には批判的な立場を取ってもらいたいものだ
スタグフだけは絶対に阻止しなければいけない。よって私は今の介入額の多さには
批判的にならざる得ずスタグフにならない事を切に願うだけである。
31名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:06:46 ID:EKXRasXW0
>>24
原爆2発落とされたことを誇ってるコピペのどこが心地いいんだよw
32原子力バケツ内発電所ぬこにゃ:2008/02/09(土) 04:07:13 ID:0fzOHGOf0


全てのお勉強ロボットの性能は?


この国を外から視たら何点?
33名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:07:38 ID:ZzP9fRs/0
売り買いできるモノ売り買いして利益出している事に文句付けるってどれだけ
頭悪いんだろ・・・・・

34名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:07:53 ID:PiOJ5ral0
北畑は、バカ
35名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:09:58 ID:IG1ol2yFO
>>26
外国投機筋の売り豚に対抗するには日本の大人とデイトレに是非とも頑張って貰わないとな(`・ω・´)
36名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:10:40 ID:KgyG09Bi0
>>31
そうか、すまん。でも読んでて我が国には底知れぬ力があるような気がしてきてなー
37投資屋 ◆lUfE6nTb7U :2008/02/09(土) 04:11:07 ID:R1q7Zoya0
X〜平成16年(1〜3月期)まで、50兆円にも及ぶ為替介入をしている。
「ドル買い・円売り」だ。
特にテロのあった平成13年9月以降は、、突出している。
小泉政権下で、必死に自国通貨を売り浴びせ、、米ドルを買い支えているのである。
こんな国が他にあるか?w

ドル買い=アメリカ国債の購入
その金で、アメリカ人は車を買い、住宅ローンを組んで家を買い、、投機に走った。、
で、、、自転車操業がパンクして、、サブプライム・ローン問題とw
金融市場は信用収縮を起し、株安と・・・・・原油高とレアメタル高騰・・・

じゃあ、このドル買いの原資は何なのか?  もちろん、日本国民の税金ある。
FBと呼ばれる政府短期証券を起債し、ドルを買ったのである。
日本人の税金でアメリカ人の生活を支えていたのである。

これをやったのが、、アメリカ大好きの、、「小泉・竹中コンビ」なのである。

http://www.mof.go.jp/1c021.htm
38名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:11:08 ID:SB8util70

最近はKY馬鹿が流行っているのか?
39名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:11:26 ID:xtUk0fAn0
>>23
この国は一度金持ったら死んでも話さないっていう感じの人が多いんですが・・・

貯蓄するのも結構だが、吐き出させる必要性がある。
1400兆の金融資産のうち1割でも
40名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:11:47 ID:BHrCZDpg0
ただでさえ市場の流動性が減ってる今、この発言。
41名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:12:46 ID:UfHLDmvQ0
迷走しているな、官僚もカネで盲目的になってる証拠だわ。
この不安定な状況を打開するための方向性が理解できても
悪くはない状態だとおもうが。
42名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:12:50 ID:0+FSmQeu0
クズ官僚の保身、無為無策、無知無能のせいで日本がこんな体たらくなのに、
経産省のトップがデイトレーダーに喧嘩売ってる場合か!
日本国の国益を守るためにちゃんと仕事しろよw
ノーパンしゃぶしゃぶで女のケツ眺めながら肉食うのが仕事かよw
43名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:13:17 ID:DVx+mufR0
ボクシングの竹原の方がまとも

<今月の悩めるサラリーマン02>
ヒルズ族とかに腹が立つ。
文具メーカー勤務:Kさん(53歳)

私は勤続30年、仕事一筋で生きてきました。しかし、ヒルズ族と呼ばれている人たちをはじめ、
最近の金持ちはラクをして私が到底手に入れることのできない大金を稼いでいます。

私のように一生懸命働いてきたものが報われず、株などのギャンブルで簡単に稼ぐ者が
いい思いをしているこの世の中に、腹が立っています。竹原さんもこんな世の中おかしいとおもいませんか?

竹原:
別におかしかねーだろ!

世の中にはな、使う側と使われる側の人間がいるんだよ。あんたは30年も使われる側として
安泰な身分でのうのうと生きてきただけ。なに寝ぼけたこと言ってんだ?
あんたも住宅ローンとか車のローンとかは、組んだことあるかもしれん。でも、仕事をするために
銀行から金を借り入れるなんて事してねーだろ? 働けば、必ずお金がもらえる有り難い生活を
営んできたはずだ。
ローリスクで生きてこられてよかったじゃねーか。使う側の人間、大金をつかむ側の人たちはリスクを負ってんの。
冒険せにゃあかんのよ。俺もな、そんなに大袈裟なもんじゃねーけど商売やってるから分かる。
店ひとつ出すんだって脳味噌から汗をダラダラ流して考えるさ。怖くて尻込みすんだよ。何千万〜何億円もの
投資を何年で回収するかって。
いや本当に回収できるのかどうかの保証もねーんだから。未来の事なんて誰にも分からない。イチかバチかだ。
その賭けに勝った人だけが相応のリターンを得る。あたりまえじゃねーか。何がおかしいんだよ? 
賭けに負けた人たちは大勢自殺してんだぞ。命を張って勝負した結果なんだよ。そこんとこ分かってんのかコラ。
上っ面だけ見てんじゃねーよ。チャンスは、全ての人間に平等にあるはずだ。あとは考えるか、
そして行動に移すかどうかだけ。な〜んも冒険せずに平々凡々と生きてきて、陰でグチャグチャ言うなや、ボケ。
44名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:13:21 ID:VBTPo8Ef0
日本に資源がないって言うけど、少なくとも水は豊富にあるぞ。
山が多くて、その山が森林で覆われているという地理的特徴も、
ハンデではあるが、利点でもある。
森林に覆われた山地が豊富な水資源を貯留し、
国内の電力需要の4分の1を水力発電で賄えるまでにしている。
45名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:13:39 ID:pJr3GiulO
デイトレーダーってドラゴンレーダーみたいなやつ?
46名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:15:03 ID:KgyG09Bi0
>>25
最後のフレーズでけ読んだがついに外国のプレスに記事にされたか。
まあオーストラリアならそれほど影響はあるまい。(と布石を置くっと)
47名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:15:32 ID:MS2+zj6+0
この次官は、ある意味で大バカ。
48名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:15:47 ID:Xo39wtOF0
ノーパンしゃぶしゃぶでも食ってろやバカ面でなwwwwww

http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/
49名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:15:48 ID:OG8OOyF20
デイトレ辞めればいいのかよ
デイトレ禁止すればいいだろそんなに嫌いなら
海外へ向かってもっと吠えろよ
「海外のデイトレの皆さんお前らはゴミです」って
50名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:16:06 ID:GyX0no/i0
↓あらゆる意味でバカ
51名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:17:13 ID:UfHLDmvQ0
>>39
家計貯蓄率は年々下がってきてるんだっけ?
企業の内部留保をいかにして吐き出させるかがポイントに
なるとおもうが。
52名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:18:25 ID:uqIEqd3P0
デイトレって、勝者何割、引き分け何割、敗者何割ですか。
教えてください。
53名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:19:29 ID:xEvEYaKs0
1年で150万失った俺の大バカ野浪><
54名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:19:38 ID:TL9ypiHA0
海外メディアに取り上げられ始めたみたいだな。
もう日本は投資対象外国にされるんじゃね。残るのは悪質なヘッジファンドだけで日本株大暴落だろ。
公務員マジ市ね!
55名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:20:11 ID:95hu9TNT0
56名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:21:06 ID:oa+AZpjq0
>>44
その水に火山の地熱を足すと、あったかい温泉に。
最近は、温泉などに来る外国人観光客も多いらしいので、
立派な外貨獲得産業(資源)になっているなw
57名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:21:13 ID:ctKSUjqd0
>>39
確かにBNF含めてデイトレーダー、日本の富裕層は、あまり散財しないよな

サブプライム層の連中みたいにマスコミが消費を煽ったら、その思惑に
はまり安いスイ−ツ脳を持った連中の方がはるかに内需拡大に貢献してくれる
58名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:22:33 ID:xj+6FnjfO
>>52
勝者一割、敗者九割
59名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:22:42 ID:xtUk0fAn0
>>37
介入なら他国もやってる。
NZ中銀の介入をリアルで見たけど、一瞬の出来事だったよ。

BNFの言うとおり80円でもやれる政策を取るべきだが、貿易黒字が減るのは必死。
輸出企業が国家経済を支えてきたのは事実。
外貨を稼げる企業が先頭に立つのはこの国では当たり前の事なんだよ。

資源が無いんだから・・・。
物を作って海外で売りさばく以外に外貨を稼げる手段が無い。
60名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:23:10 ID:oVEZIvW+0
デイトレで儲けて税金いっぱい収めればいいんじゃないか。
デイの連中が税金を納めるどころか損ばかりしてるから批判してるんだろw
バカで丁度いいw
61名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:23:30 ID:3ufwZ9NJ0
>>37
おかげで日本は米軍の庇護の下、平和を貪ることが出来た。
62名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:23:53 ID:S6Dq/m7H0
>>39
そのよく聞く1400兆円だけど、その内訳見ると、
実際に純粋な意味で金融資産と言える資産はそんなに無いしw
そもそも、一方の負債が計算に入ってないしw
ここ4〜5年の戦後最長の好景気の間、
一般庶民の貯蓄は遅々として上がらない賃金所得、税金、社会保障費負担増で、
取り崩されまくりだしw

 個人金融資産1400兆円って誰が持っている?
http://www.anti-rothschild.net/truth/column/part1_12.html
ちなみにこのサイト、資本主義の本質が、国際金融資本の正体がよくわかるかも?w
ま、陰謀論としてスルーしたがる層もいるだろうけどw

というわけで、一応公的なソースも↓w

家計金融資産1,400兆円の分析
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0491.pdf
63名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:24:11 ID:vNgFTXFB0
投資家馬鹿ばかりだからいいじゃん
参院選で民主党を支持したのも連中だし
安倍に反対して福田を支持したのも連中だし
64名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:26:36 ID:xtUk0fAn0
>>57
巨額の金額を使う人はそれでいいと思う。
そういう人って使っても使った分がまた入ってくる
収益構造を作り上げた人だったりもするけど

BNFが一番金使ったって言うと市川に建てた家と、今住んでるマンションだよな。
4億だっけ?今のマンションの購入価格
65名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:27:14 ID:DNU/oyaY0
小泉カイカク詐欺の走狗が 「景気回復の実感がないのはカイカクが中途半端だから」
「外国人が日本株を売っているのは小泉カイカク路線が後退したから」
などと言ってるのは、
リフォーム詐欺の会社が 「リフォームしても家がよくらないのはリフォームが足りないから」
「家が傾いてるのはリフォーム工事を止めたから」

と言って、お年寄りから根こそぎ財産を巻き上げるプロセスに似ている。
66名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:27:22 ID:U3fSmxw80
「ある意味で」と言う部分が確かに余計だ。
67名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:27:31 ID:aJzJwSb40
>>64
BNFが一番使ったのは証券会社への手数料じゃない?
68名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:28:05 ID:lJD5UkA30
>>44
自然破壊の代償だけど何か?
69名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:28:12 ID:1RsU1dzR0
額に汗して働くものの味方、
こんなこといってホリエモンを葬って、村上を追放し、
ソースやのばばあの肩をもち、ズラメーカーのあほ経営者をもちあげ、
挙句には、個人株主はアホよばわり。
そして自分は国民の血税でノーパンしゃぶしゃぶ。

こんなひとにわたしはなりたい。
70名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:30:13 ID:lJD5UkA30
>>69
ホリエモンや村上はインサイダーで大きく儲けても
デイトレなんてせこい間抜けなことしてるわけないじゃんww
71名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:30:38 ID:usYcaHc60

     / ̄ ̄ ̄`⌒\
    /          ヽ
    |  _,___人_   .|
    ヽ|´ ┏━ ━┓`i /  
     |  《・》 《・》  |    
    (6|   ,(、_,)、  |6)  
     ヽ  トェェェイ  / 
      ヽ ヽニソ /   <やっちゃったな北畑ちゃん 口は災いの元だぞ!
        `ー一'      
      /     \
    ⊂_ノ)   ノ\_つ
       (_⌒ヽ
        ヽ ヘ }
      (( ノノ `J  ))
72名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:30:44 ID:ngydVgNn0
これは更迭→退職に追い込まれそうな気がするね
事務方トップが喩えとしてもこんな発言をしちゃいかんわね
73名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:31:04 ID:S6Dq/m7H0
>>57
ま、たしかにw
金を持ってるヤシは持ってるんだよなw
そしてそういうヤシらほど金を使わないのは痛いよなw

漏れはBNFに対しては別に反感を抱かないというか、
むしろ”ある意味”リスペクト(笑)すらしてるわけだど、
ただ、彼のストイックさはマクロ経済の観点からは問題ありかもねw

ま、一般に金持ちほど消費性向は低いわけで、投資に金をよりつぎ込んでしまうわけだけど、
金持ちがみんなそんなことしてれば実体経済に金が回らずますます内需は尻すぼみになって、
日本市場の投資対象としての魅力もますます落ちてしまいかねないわけでw

というわけで、もっと所得に対する累進課税を強化するなり、
株取得税制の税率も累進性にするなり、
あるいは、消費しないことに対して課税する”消費しない税”wなんてのを創設してもいいかもしれないなw
74名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:33:23 ID:6fnGCipj0
>>73
なんだその官僚的な発想はwwwwww
税金を取ることしか頭に無いのな
75名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:34:07 ID:lJD5UkA30
>>57
日本の富裕層が高額消費してた現実から逃げないように。バーカ
76名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:34:29 ID:KgyG09Bi0
>>25のオーストラリアの記事の最後
「社外取締役は役に立たないものなので、経営陣が排除できるようにすべき」
ていう訳で合ってる?
正しければスチールのような海外ファンドにしてみれば最悪の発言だと思うが。

Companies (by which, of course, he meant managers) should be able to pick the shareholders that suited them,
issue shares without voting rights and be rid of outside directors (again, non-management directors)
whom he dismissed as "useless".

77名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:35:03 ID:1RsU1dzR0
>>72
我々ネットイナゴがそれを実現しなければならないぞ。
いまこそ我々ネットイナゴのおそろしさを知らしめるときではないか。
餃子と幸田にうつつをぬかしている暇はないはずだ。
こいつをどうにかして辞任にまで追い込まねばならないぞ。
一時も火を煽る手を休めてはならないはずだ。
我々の敵は幸田ではなく、北畑次官そのひとなり。
78名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:35:09 ID:3ufwZ9NJ0
>>73
阿呆
79名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:35:16 ID:i5qOoSJu0
馬鹿や浮気はいいとして、無責任ってのはなんだ?
長期投資化はなんか責任負ってるの?
80名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:37:45 ID:ctKSUjqd0
>>64
億ション買ったのと100円ショップ愛用してるみたいなことは聞いたことあるけど
購入価格までは知らないな

よく2chで用いられる例えを少し変えていうと
年収5000万の人間が10人しかいないよりも
年収500万の人間が100人いたほうが、いろんな方面で金が落ちる
81名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:37:45 ID:0A66jHMt0
株主に堕落もなにもねーわ。このバカはどうやって経済官僚になったんだ?
アメ公どもは腹を抱えて笑ってるよ。やっぱりジャップはアホだってな
82名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:38:18 ID:Drb4thFo0
バカで無責任な北畑隆生次官

問題は、この発言よりも、これまで当ブログで紹介してきた、彼の一貫して反資本主義的な姿勢にある。
彼が官房長だったときは、経済産業研究所に言論弾圧を行なって青木昌彦所長を辞任に追い込んだ。
経済産業政策局長になると、新産業創造戦略なるターゲティング政策を打ち出し、「日の丸検索エンジン」
などのもとになった。
ダイエー騒動のときは、産業再生機構で整理するという官邸や財務省の方針に抵抗し、経産省が「再建」
すると称して、霞ヶ関を3ヶ月間も混乱に陥れた。

事務次官になってからは、天下り斡旋の禁止に公然と反対し、霞ヶ関の抵抗勢力のリーダーとなった。
資本市場の自由化に反対し、外資系の投資ファンドを根拠もなく「グリーンメーラー」と呼んだ。
今度の講演でも「朝買って夜売り、会社のことは何も考えない[株主が]所有者というのは納得感が
得られない」(*)とか「短期的な利益追求の株主と日本の経営者は違って、いい会社はむしろ株主軽視」などと
語っている。彼の頭の中には、通産省の栄光の時代の産業政策の亡霊がまだ徘徊しているのである。

北畑氏のこうした姿勢には、それなりの理由がある。資本主義は経産省の敵なのだ。
かつて経産省や大銀行がになっていたコーポレートガバナンスの司令塔の役割を、
今はグローバルな資本市場が奪ってしまった。
おかげで、今や経産省の官僚の大半は省内失業状態で、優秀な官僚から順に「脱藩」し、
リクルーターが大学に行っても、見向きもされない。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/c2f55e2b68f2f925b64cd8f311406cdc
83名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:38:46 ID:PCDP4Dgx0
しゃぶしゃぶ資金をデイトレですっちまったもんだから
ファビョってるだけなんじゃないかとww
84名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:39:45 ID:lJD5UkA30
>>73
貧乏人は夢の共産国にもでいけばあ?
85名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:40:09 ID:DVx+mufR0
バカで無能な三流官庁の事務次官
86名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:40:46 ID:Xo39wtOF0
ノーパンの方は行くなって言われてるんだろうなバカ公務員ども
87名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:42:13 ID:wuxRbDte0
メール
:[email protected]

88名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:42:37 ID:F3ACvdyH0
自分の馬鹿さが世界中にばれたのか
89名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:42:45 ID:cD5+yB3f0
このおっさんを目覚めさせるには
月に1回東証に勤めるねーちゃんがノーパンになる祭りを開催するしかないな
90名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:45:05 ID:vna0TvLu0
これってバーナンキが
「ドル買う奴はバカで浮気者。無責任、金利を要求する強欲な方」
って言うのと大差ないよなw
91名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:45:48 ID:DVx+mufR0
>>90
フイタ
92名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:47:54 ID:EwxhBeWc0
【政治】渡辺金融相「波乱はつきもの、対策出せばいい」・株急落で発言[1/4]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199438868/l50
【政治】 町村官房長官「株安は海外要因。日本経済の実態と関係あるかといえば、関係がないなという印象」 株価水準にはノーコメント★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200104208/l50
【株価/要人発言】「経済は総じてしっかり。なぜこれほど下がるか疑問」=株安について町村官房長官がコメント[2/6]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202294423/l50
【政治】 福田首相、株安対策の可能性を示唆 「冷静に見て分析して、必要なら対応する」と言及
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200455251/l50
【政治】 福田首相「日本経済、全般的には底堅いと思っている」 新たな株価対策否定★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200986819/l50
【政治】 福田首相、株価対策「今の経済を見ていて緊急ということは(必要)ないと思う」と認識
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201212447/l50
【政治】 円高・株安受けて額賀財務相「今の時点で一喜一憂する段階ではない」との認識
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200484730/l50
【大臣発言】額賀財務相、前代未聞の米株下落発言で四面楚歌 [08/01/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200706031/l50
【演説】「もはや”経済一流”でない。世界に再挑戦の気概を」…大田経財相★2 [08/01/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200815635/l50
【政治】 大田経財相「今の時点で景気対策は考えず、株価下落を注意深くウオッチしていく」と強調
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200965967/l50
【政治】 高村外相「世界同時株安だから国際的な検討も必要だ。米国発だから米国が問題をなんとかしてもらわないといけない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200966155/l50
93名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:48:10 ID:S6Dq/m7H0
>>74
そうかな?w
税金で取られるぐらいならと金持ちも積極的に消費するようになるわけでw
何に消費するかはあくまでその金持ちの自由なわけで、問答無用に増税されるよりはマシじゃね?w
94名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:49:25 ID:vna0TvLu0
政府関係者で、今回の株安についてまともなコメントした奴は
一人も居ないんだよなw まじで絶望するわ。
森永卓朗の方がまだマシなこと言ってる始末
95名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:50:02 ID:doEbZ8ki0
>企業関係者 など約130人が参加。

なによ、130人程度の集まりでの発言かよ。
96名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:51:00 ID:Xo39wtOF0
おねーちゃんのマンコ見にしゃぶしゃぶ食いに行くゴクツブシが七つの大罪とかぬかすからなww
97名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:51:06 ID:OXSfNBvsO
本当に、官僚ってバカでも出来る職業なんだなと思うわ
98名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:52:00 ID:5ol0GOYE0
恐れながら申し上げますm(_ _)m
この者達も加えていただけませんでしょうか、御検討の程を宜しくお願い致します。

「戦慄 日帝呪いの杭」

偉大な人物が出現しない訳に気付いた、金属杭専門家の地道な活動を追いかけた、
イギリスでも話題沸騰中の、心踊らさせる冒険ファンタジーです、童心に返りご覧下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=3qKVKqpJs6g
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=965461

99名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:52:02 ID:6fnGCipj0
>>93
企業じゃないんだからさ、増税したって消費は増えないよ
個人にも経費認めたらどうだ?
デイトレーダのパソコン代も経費にしてくれない癖に
100名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:52:45 ID:gi2KMjk00
こんなのが次官(笑)
101名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:52:48 ID:FcKBjlSv0
こんなお馬鹿さんが次官なんかやってるから、経済産業省はダメなんだろうな。
日本をダメにしている人だね。
102名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:55:08 ID:wuxRbDte0
北畑のボンチ いつか土下座させて泥沼に顔うずめさせてやる
103名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:55:32 ID:S6Dq/m7H0
>>84
つうか前スレ見ればわかると思うけど、
漏れは別に投資やデイトレに対しては擁護してる立場なんだけどねw

その上で投資家なり金持ちは自分たちの地位を維持したければそれ相応に社会に還元すべきと言ってるw

つうかさ、金持ちと貧乏人、圧倒的多数派は貧乏人であることを認識しようぜw
そして彼らにも”政治的な力”は与えられてるということをw

目先の利益に埋没するか、中長期的な利益を求めるか、
どちらがより自己利益に適うんだろ?w
104名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:55:54 ID:aT8pOSa2O
>>90
もっとひどい
105名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:56:22 ID:OJo0Kpw+0
小日本はこれ以上アジアに迷惑をかけるなよ
http://kabup.tank.jp/img/1201851558298.jpg
106名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:56:48 ID:xtUk0fAn0
日本人はもっと物を値段じゃなくて質で評価して買うなり使うなりしろよ。
自分にとって価値のあるものには金使え。
俺だって使ってる。

>>62
現預金 771兆円は凄い金額だなあ。
そのうちの1割でも内需に流れたらかなり潤う筈なんだけど

>>67
楽天の手数料で億いく?

>>73
小金持ちほど使わない。
使うと成金とか言うのは止めた方が良い。
使ってもらわないと自分の所に回っこないからね。
107名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:57:21 ID:8Iy+I11W0
北畑隆生事務次官が株や円が毎日短期で売り買いするのが
当たり前の世界だと言う事を知らない馬鹿なのは分かった、
個人が短期で取引したところで株の値段なんざ変わらんよ、
大人が数百億を”短期”で動かすから変動が激しいんだよねw
どっちが無責任なのかwwww
108名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:57:23 ID:zhaeW3wt0
デイトレ−ダのせいで損でもしたのかな。
次官に上りつめたから、神様にでもなったような錯覚が支配してるんだな。
109名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:58:24 ID:6fnGCipj0
>>106
日本だとお金を派手に使うと僻まれて嫌がらせされるのだよ
村上、堀江見ればわかるだろう?
日本人は嫉妬と妬みと嫉みと苛めで出来ているのだ
110名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:58:38 ID:S6Dq/m7H0
>>99
あぁ、だから漏れが最後に提案した”消費しない税”ってのがまさにそういう効果も含んでるわけでw
別に、そういう経費計上をより広く認めるのもありだろうねw
そっちのほうがわかりやすいかw
111名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 04:58:44 ID:DVx+mufR0
.
    ∧∧   そ〜ら福ちゃん、ギョーザアル
   / 支\                    ,,,_
   (  `ハ´)つ      〃~ ̄ヽ          `''‐、,
 ⊂    ノ        6□c□ ハッハッ         `β
   人  Y     と/⌒ ヽ´┴/
  レ (_フ      (/ーし'ー-J
112名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:00:32 ID:aT8pOSa2O
>>109
堀江は下品なだけ
妬みじゃないよ。あれは生理的嫌悪感
113名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:01:22 ID:A6zvWzNg0
つきっきりでデタラメを指導して選手を故障させる
極悪コーチみたいない奴だね。
114名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:02:48 ID:xtUk0fAn0
>>80
年収5000万の人間が10人しかいないよりも
年収500万の人間が100人いたほうが

これ人数を逆転させる事を考えるべきなんだけどなあ。
そうでなければ物価を上昇させる事が出来ない。

年収5000万あったらハイオク150円でも痛くないでしょ。
ランチに2000円ぐらい使えるでしょ。
115名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:03:44 ID:186mKhcw0
デイトレーダー嫌いなら増えないような政策取ってればよかったのに。
雇用対策しっかりやれば若年層がバクチ的なデイトレーダーになってなかったぞ。
就職しても低賃金、残業代不払い、安易に首切りされる。
これじゃあ同じ年収なら楽なデイトレ選ぶ。
116コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/02/09(土) 05:04:33 ID:uEHES7lq0 BE:357777667-2BP(34)
そもそも「1カイ2ヤリ」手法は昔から証券会社がやっていたこと。
それが手数料が低くなってネットが普及したから個人でもできるようになっただけの話。

それに「短期売買の空売り」(=当日買戻し)がなければ、
今週水曜の下落は640円程度では納まらなかったはず。

この次官は世の中の基本的な仕組みが分かっていないようだ。
117名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:06:30 ID:74qsiG2O0
罰としてノーパンしゃぶしゃぶ無期限禁止な
これが一番堪えるだろ。
118名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:06:39 ID:UXU1J2z20
今北、
>1
こんな発言すると日本株が敬遠されるんでね?
119名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:07:39 ID:ctKSUjqd0
>>112
フジ産経の買収、テレ東の番組で自家用ジェットお披露目、
あと変な本出さなきゃ地検に目つけられなかったな
新興市場がバブルだったかも
120名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:08:31 ID:xtUk0fAn0
>>109
内需に金が回らない構造ってのは日本人の精神構造に問題があるな。
自ら内需を潰をしていくって感じに思えて仕方がない
121名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:09:36 ID:9N8Mnzcb0
まあデイトレードは企業価値なんて考えないただのギャンブルだから
バカと呼ばれても仕方ないのでは?

俺も暇ならそのバカになってみたいよw
122名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:10:01 ID:4IgTBvDk0
>>70
何を言ってる?
インサイダーはれっきとした犯罪だ。
トレードは通常の経済行為だ。
比較することは出来ない。
123名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:10:08 ID:S6Dq/m7H0
>>115
その視点重要だよなw
実際、BNFを筆頭にcisだとかHANABI改め株之助だとか、
2ちゃんの市況・株板とかに常駐してるコテハンみたいな連中も
相当数が思いっきり就職氷河期世代なんじゃまいかとw

もし、彼らが就職活動をしていた当時もっと雇用環境がまともだったら、
こんなリスクのある道を選ぶことも無かったんじゃまいかとw
もちろん根っからの株キチガイも少なくはないだろうけどねw
124名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:11:48 ID:knfuwOUXO
一日中パソコンの前に張り付いてずっと株価見てるってのは確かに気持ち悪いしバカっぽいよ、正解正解。
125名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:14:44 ID:I4ZgSqHBO
1カイ2ヤリってなによ?
126コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/02/09(土) 05:14:45 ID:uEHES7lq0 BE:178888673-2BP(34)
自分も昼休みに携帯で株いじってるけどね。

長期で持ってる株は10%の含み損を抱えている。
127コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/02/09(土) 05:18:59 ID:uEHES7lq0 BE:298148257-2BP(34)
>>125
1tick抜き。
電力株とか1,000株いじると、1万円儲かる。
128名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:20:18 ID:vna0TvLu0
>>125
1円で買って
2円ですぐ売る(ヤリ
129名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:20:24 ID:xtUk0fAn0
イチヤで1tick抜きは出来ないと考えよう。
130名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:21:14 ID:D2hwe6upO
デイトレーダーには、配当も議決権も無い。
それどころか株主でも無いんだよ。
この人が事務次官では、日本の将来は暗いな。
131名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:21:55 ID:o0CGcrI90
>>7
よく分からんから教えて欲しい
まず資源は、少なくとも水と石炭と広大な排他的経済水域とがある。過去には金と銅もあった
人口はアメリカの4割以上ある
米国を本土爆撃というのは風船爆弾か?
英国無敵艦隊をフルボッコというのは何の話だろう
オランダを倒したのも微妙。局地的な戦闘では勝ったけど。
直近では、世界最長寿の地位は香港に明け渡した。まあ香港は国ではないが。
132名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:23:50 ID:6fnGCipj0
>>130
数日保有する人もデイトレーダなんじゃないか?
BNFもデイトレーダだろ?
持ち越せば、配当も議決権も手に入るぜ
期末持ち越したくはないが
133名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:24:09 ID:wNBEDt+/0
アメリカ人が日本の捕鯨は間違ってないと主張
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2251654
134名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:25:23 ID:usYcaHc60
>>122
う〜ん 村上FのケースはNHKや日経社員のガチで悪質なケースと違って微妙だろ

LDが資金調達の目処が全く立ってない状況で
「いいですねえ」「買いたいですねえ」と言ったのを聞いた、だよ
この基準でインサイダー成立とみなすなら
どこの証券銀行生保外資も、みんなインサイダー犯になっちまうんだが

まあ控訴審に注目してる
135名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:26:15 ID:jcp7x18b0
引退後、スペインに本当に移住するのかな?
136名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:26:53 ID:rhOKk7Ho0
個人のデイトレなんかホントごくごく小さい規模なんじゃないのかなぁ。
一人で100億円運用とかなんかそれこそジェイコムの人くらいでしょ。
だいたいは証券会社のトレーダーとかの機関投資家がやってんじゃないの。
137名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:28:39 ID:xtUk0fAn0
>>132
デイトレーダーは即日決済する人。
数日持越しはスイング。

前場から後場に持ち越すのはデイスイング
138名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:31:41 ID:6fnGCipj0
>>137
だってスインガーと言わないじゃん
139名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:32:43 ID:I4ZgSqHBO
>>127
>>128
株とは無縁なんで電力株の話はちょっと分からないけど、用語は把握。
140コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/02/09(土) 05:33:57 ID:uEHES7lq0 BE:119259072-2BP(34)
自分のように昼休みに株をいじるのは、
さしずめ「ランチタイム・トレーダー」だね。

後場の寄付きが意外な安値であることが多い。
141名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:34:02 ID:H9gMCuTx0

> ・経済産業省の北畑隆生事務次官

「バカと言うやつこそバカ」って
小学校で習わなかったのかな・・・北畑隆生
142名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:36:00 ID:D2hwe6upO
>>132BNFは、スイングトレードしてる。経済にも詳しい。天才だよ。
デイトレは、翌日に持ち越さないのが原則だよ。
143名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:36:11 ID:H9gMCuTx0
>>120
全くだ。どうして日本人経営者は賃金を出し渋るかね。
自ら内需を潰をしていくって感じに思えて仕方がない
144名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:36:16 ID:E5LDLob0O
まあデイトレーダーは株主とは呼べないのは確かだな
市場の流動性には役立ってるけど一日で売買終えちゃうから会社の業績に関しては何ら寄与してない
145名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:37:58 ID:wNBEDt+/0
テレビドラマの女優が泣きながら反捕鯨を訴える
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2251637
アメリカ人が日本の捕鯨は間違ってないと主張
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2251654
146名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:38:22 ID:CoHDZNzC0
みんなそう思ってるだろ。社会に何にも貢献してないし。
147名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:39:30 ID:D2hwe6upO
>>144差金決済と言って、株売買した事にはならないんだよ。
148名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:39:32 ID:iD90zdMa0
「バカ、バカ、バカ、野村のバカ、バカ!」
と言った去年のローズを思い出した。
149コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/02/09(土) 05:39:35 ID:uEHES7lq0 BE:477036678-2BP(34)
デイトレーダーの存在があるからこそ、1日中での大暴落が防がれている。
そう悪し様に否定することもなかろう。
150名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:42:25 ID:eiLcG1zbO
俺塩漬けトレーダー
151名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:43:06 ID:PeBNpJF5O
>>143
会社で働いてる人間よりも株主が偉くなって配当とかいろんな権利をうるさく言うから。
152名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:44:49 ID:S6Dq/m7H0
>>151
んじゃデイトレーダーは関係ないなw
文字通りのデイトレーダーは株の持ち越しなんてしないわけだしw
153名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:44:53 ID:XOomWtDU0
いい意味で、ってつければ良かったのに
154名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:45:21 ID:vpla4arl0
商法でいう社員は株主

会社で働いてるのはただの従業員
155コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/02/09(土) 05:47:31 ID:uEHES7lq0 BE:230000639-2BP(34)
ちなみに昨日(金曜)は銘柄コード1306のETFを1,000株で2円抜きを2回した。
自分でもせこいとは思う。
156名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:49:22 ID:TclRW/ZB0
こんなのが役人やってるんだから、日本の先は暗いわけだよな
こんなの中学生以下の発言だろ
157名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:50:19 ID:6fnGCipj0
>>155
おれなんかFXの1万ドル1銭抜きをさっきしたぜ
158名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:50:42 ID:rhrBUhZnO
159名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:52:44 ID:6fnGCipj0
>>153
いい意味でこの次官は馬鹿だと思う
160名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:52:48 ID:FZ34hvnE0
デイトレーダーが毎日毎日健気に手数料を証券会社に貢いでるおかげで
証券会社が潤ってるっているう面もあるんだから、そんなに馬鹿にすることも
なかろうに
161名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:52:56 ID:E5LDLob0O
それにしても個人が大人に短期投資で安定的に勝てるって凄いね
もともと大口の機関やガイジンと個人では資金力も情報量も圧倒的な差がある
一日の駆け引きじゃ断然個人が不利だと思う

普通の一般人が利益を出しやすいのは中長期だと思うんだよね
個人が大人を唯一圧倒できるのが時間だから
162名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:53:37 ID:J2ZtrnJmO
売り立てたヤツ大儲けだな
東1見てると売るほうが勇気いるんだよな
担がれる恐怖の方が強い
163名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:53:45 ID:PeBNpJF5O
>>152
1日中パソコンで数字見てるだけの人間は何の生産もしないで楽して儲けるヤツは世の中の役立たずで馬鹿だろってことを次官は言いたかった訳で…。
164名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:53:45 ID:S2BQ7j7+O
>>157
今日みたいな値動きの小さい日によくやる気になるな。
165コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/02/09(土) 05:54:34 ID:uEHES7lq0 BE:272592948-2BP(34)
>>157
よかったね。
FXはいつでもできるのがいいね。自分は知識ないのでやらないけど。

自分に言わせれば、暇つぶしで携帯ゲームしてる奴がむしろバカにみえる。
1円にもならないのによくやるなぁ、と。

昼のひと時の株いじりはゲームとしてはスリル満点。実益も出るし。

166名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:56:57 ID:CoHDZNzC0
>1円にもならないのによくやるなぁ
この辺の価値観がパチンカーと同じなんだよね。
在宅パチンコみたいな印象がある。
167名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:57:31 ID:dYrJLpDB0
>>161

君は共産中国人ですか?
大人はたいじんと読めば良いのですか?
168名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:57:50 ID:m5tSRbDo0
そりゃ何か生産してるわけじゃないし株だけで生活だとか
最悪だとヤクザの資金になってる場合もある。
ある程度は差別されて当然の存在だよ。

だけどおまえら官僚が今更何を言うか。「貯蓄より投資」と
言って煽りまくり、法規制を極限まで緩和しまくったのはおま
えらじゃないか。インサイダーした日銀総裁を辞任させら
れなかった「浮気者」「強欲者」の集団じゃねえか。

今後50年はそんなことを言う資格はない。

それにデイトレーダーってのは落語のばくち打ちの現代版だろ。
少しは勉強してから講演の仕事を受けろ。
169名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:57:52 ID:Xo39wtOF0
>>163
ノーパンしゃぶしゃぶ食うのが趣味の税泥は生産性無いどころかマイナス
170名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:58:42 ID:xtUk0fAn0
>>138
本人はデイ苦手だと公言してるよ。

>>147
個人の差金は禁止されているんですが・・・。
自己だけが許されてる。

差金なのは為替と先物。
171名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 05:59:43 ID:k4BULtZh0
>>1
そういうこといってるから株価が下がるんだよ。
いやホント。
172名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:01:54 ID:ctKSUjqd0
>>156
ざっと思いついただけでもこれだけある

スタグフ
消費税増税
少子高齢化
医療保険制度の破綻
年金の受給年齢引き上げ

>>162
新興並に動くこともあるからな
まさに買いは家まで、売りは命までだなw
173コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/02/09(土) 06:04:42 ID:uEHES7lq0 BE:85185252-2BP(34)
>>158
バカバカしくて気に入った。

>>166
板情報から相場の空気読むのは熟練が要ると思う。
1カイ2ヤリも言うほど簡単ではないよ。
パチンコと違うのは完全な運任せではない点にある。
174名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:05:26 ID:6fnGCipj0
>>172
鳥インフルでパンデミック
財政赤字で破綻する自治体の増加
175名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:07:59 ID:xtUk0fAn0
>>163
楽して儲けてって言う人にならやってみたらって言っても絶対にやらない法則。
そういう人ほど儲ける前にリスクに潰れてしまうからね。
176名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:10:22 ID:NalGP20tO
このあと庶民は株を買うな!と続くのだったら話はわかるんだけどね
177名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:10:35 ID:0AhQGyIXO
経済産業省の事務次官が言うと説得力あるなw
デイトレーダーなんかただの博打屋
178名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:11:45 ID:4V1lDoct0
>>43
これ、本当に竹原の返答?
竹原、正論言ってるね。
179名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:12:51 ID:3uQxEkoF0
デイトレを博打と考えるか、単純作業と考えるかだな
180名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:13:04 ID:S6Dq/m7H0
>>163
漏れは君のレスに対して、
デイトレーダーは基本的に日を跨いで持ち越さないわけだから、
当然、配当権利や議決権を得ることもないと言いたかった訳で・・・w
そもそもその投資・投機スタイルから言って、配当も議決権の獲得もデイトレーダーにとっては関係ない罠w

というわけで、むしろその手の不満、批判なら配当を求め、権利を積極的に行使しようとする、
中長期の大口個人投資家、機関投資家、そしてなにより外資に向けられるべきものな訳で・・・w

ま、要するにこの次官は株主資本主義それ自体を否定したいってことなんじゃまいか?w
181名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:14:10 ID:vs4TybXT0
>>158
最高wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
182名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:14:54 ID:B7KnglCy0
いいんじゃないの?

アジアの金融センターはもう中国と香港に移っちゃったんだし。これから地球が消滅する前上行くことはないし。
市場の活気も国民の頭脳も何もかも負けてる。額に汗して中国の下請けやろうぜ。
183名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:15:49 ID:ctKSUjqd0
>>174
夕張市みたいに給料大幅減額して、
気に入らなけりゃ辞めて結構みたいな
公務員のリストラはあるだろう

自治労の目の黒い内は難しいかもしれないけど
184名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:15:55 ID:xtUk0fAn0
>>173
初めのうちは見せ板に翻弄されるだろうね。

FXでもチャートから次を考えるのも1ヶ月くらいじゃ無理だし、相場状況によっては
振り回されて往復ビンタを食らう。
容赦してくれない
185名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:21:39 ID:oOJ+CUgo0
ナイトレーダーは結構活躍した方じゃないかな、歴代ウルトラマンでも。
186名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:23:32 ID:DmRXKJd+0
つかただ机の前で電話とパソコンだけ使って金稼いでるってのが仕事といえるのかね
たしか学校で習うであろう仕事の定義は社会に貢献することが盛り込まれてたと思うが
デイトレーダーなんてのはまったくもって社会に益をもたらさないだろ
187名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:23:58 ID:ctKSUjqd0
>>184
見せ板は、個人がやるとお縄で
証券自己や機関等がやるとお咎めなしは汚いよな

Jコムの誤発注の時もいろんなことが問題になった
188名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:25:13 ID:4V1lDoct0
>>158
これ市況板コテハン吹き替え版まであるとは…わろたw
189名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:30:21 ID:VgqYnZ9P0
>>186
つかただ机の前で電話とパソコンだけ使って金稼いでるってのが

そんな簡単に稼げるものなのかね

しかしデイトレは引きこもり諸君にとって希少な食い口に成りえるだろ
それくらい許容してやれよ社会的障害者なんだから
救える方策も考えられないクソ役人がエラソーに言うんじゃねえ
天下りして税金を大泥棒する窃盗犯が
190名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:30:40 ID:fiH+blLW0
そりゃ日経読んだり専門知識詰め込み資産運用してるなどといえば
一見ご立派だが個人が短期でやる分には完全にバクチ。
もし仮に国民の半分が、1/4でも、デイトレーダーになったらどうなる?
至極ごもっともな意見じゃないか。
まあ、その環境を作った遠因は誰かって話はあるけどね。
191名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:33:23 ID:xtUk0fAn0
>>187
個人でやってて捕まった人がいるけど、機関とかは無いもんねえ。
1つの証券会社でやってたら捕まる前に証券会社から電話が掛かってきて怒られるのがオチだと思うけど、
捕まった人は数社に分けてやってたそうだね。
192コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/02/09(土) 06:33:41 ID:uEHES7lq0 BE:153333263-2BP(34)
>>184
ダマしにも注意しないといけないし、
自己の精神状態をコントロールする必要もある。
大胆かつ臆病でなければならない。

しかもリーマンの場合は思惑が外れても
ポーカーフェースで仕事(本業)にあたらねばならない。
193名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:33:51 ID:6fnGCipj0
>>187
タカラバイオとか見せ板と怪しいIRばっかりで笑える
あれで逮捕者が出ないのは、そういう事なんだろう
194名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:35:05 ID:fAjPQPT50
バカは言い過ぎだろ
と思ったけど株板みたらバカばっかりだった
195名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:35:51 ID:mlcJ7SvAO
なるほど。
デイトレは引きこもりの希望なのか。

金を稼げれば、周りを見返せるしね。
196名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:36:32 ID:45rUErAP0
多くの人を雇い、なみなみならぬ努力で利益を出そうと懸命な企業。
これは株主のためでもある。

それに対して、家でパソコン見ながら暖かい部屋でみかんでも食べながら
企業の批評しているデイトレーダー。
基本的には「上がれば即売る」というスタンスで株を保有し、企業にとっては
なんの利益も生まない。
しかも、配当目当てに決算期だけ株主面する、という詐欺まがいの行為も平然と行う。
まさに社会の寄生虫としかいいようがない。当人たちも自覚はあるはずだ。
正論を述べて謝罪する必要はない!!

でも、今は大半のデイトレーダーが大損しているはずだwざまぁ
そういえば、JT株のインサイダー取引はどうなったんだろう?
197名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:37:00 ID:YNkLYCfCO
>>186
>机の前に座って、電話とパソコン

サポートセンター???
198名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:37:05 ID:lfTIabCSO
流動性のない会社の株価はほとんどすべてが流動性の高い会社の株価より割安になってるからな
しかし、証券会社でおなじことやってても批判はしないのなw
国民の四分の一がデイトレやっても、数ヵ月後には80%ぐらいが損してデイトレやめてるから安心していいよ
相場は公務員とかと違って常に少数のひとしか生き残れないから
負けたら労働市場にかえっていくよ
だいたいみんなが何かをいっせいにめざしたらデイトレに限らずだめだろ
みんなが医者めざしてもだめだw
199名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:37:10 ID:VEOmg1GX0
これをきいたらオズがどれだけ怒るか想像しただけでも恐ろしい
200名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:38:46 ID:fAjPQPT50
>>173
パチンコって確率論で期待値が出るので
株の方が博打だよ
201名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:39:55 ID:6fnGCipj0
>>200
パチンコで裏で大当たりを操作出来るんでしょ?
202名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:41:14 ID:KlS08NgQ0
また言葉狩りのネットいじめか(笑)
朝鮮人乙
203名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:41:29 ID:lfTIabCSO
ほんと権威や肩書きに弱いのな
ヘッジファンドや証券自己とおなじことしても個人ならだめか

日本人らしいね
204名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:41:43 ID:lvbyP4hA0
バカに向かってバカと言ってはいけない。

バカが自分がバカであることに気付いて、勤労の尊さに目覚めたらどうするんだ?

デイトレは、かっこつけて生きていればいい。十分に庶民の笑いのネタになる。
自分の価値など気にするな、もともとないのだから。

中国共産党政府の富裕層が、人間の尊厳を持っているかどうか
フォーブスの特集の行間を読めばわかる。
205名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:42:02 ID:YNkLYCfCO
>>173
>完全な運任せ

手数料を取っていないパチンコ屋の経営が成り立っているんだ。
完全な運任せである筈がなかろう。
206名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:42:28 ID:Cs0WCgbFO
株でデイトレやスイングやるよりFXだろ
207名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:42:30 ID:S6Dq/m7H0
>>158
クソワロタwwwよくできてんなぁwww
208名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:42:49 ID:JyStDaeQ0
>>201
マジレスすると遠隔なんてしなくても儲かるとこは儲かるんだよ
逆に遠隔やっても儲からないとこは儲からない
実際スロ屋は今潰れまくってる
209名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:43:38 ID:fAjPQPT50
>>201
時々、台を改造したりする店が営業停止になったりするけど
基本的に店は台を操作できないようになってる
210コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/02/09(土) 06:44:57 ID:uEHES7lq0 BE:613332689-2BP(34)
>>200
自分の捉え方だと、パチンコや宝くじはバクチ。

株の短期売買は、自己の情報処理能力と精神コントロールで
利益を出すことができるのでバクチ的ではない。
短期売買とはいっても、一応チャート分析は必須だし、丁半バクチとは違う。

211名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:45:43 ID:xtUk0fAn0
>>192
デイで一番まずいのがポジポジ病だね。
我慢出来ずに発注しちゃう人入るし

>>193
あれはタカラバイオの見せ板は確実に自己でしょ。
タカラバイオは本来の研究にもっと力を入れて欲しい。
HIVウイルス死滅のニュースが出た時以来持ち続けてるんで

少し買い増しもしてるけど
212名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:46:17 ID:Cs0WCgbFO
時間潰しなら一円パチでもやればいい

儲けたいならドロップショッピングでもやればいい
213名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:46:49 ID:lfTIabCSO
デイトレ人口は10万人程度で、そのうちで本当に稼げている人は2万人もいないんじゃないかな
その程度の超少数派だよ
214名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:52:06 ID:xtUk0fAn0
>>212
ドロップシッピングでは?
215名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:53:28 ID:fAjPQPT50
>>210
台の性能と釘の調整によって、何時間打てば何発増減するかという
極めて単純な理屈なんだが、確率の収束まで時間がかかるので
普通の人は期待値を計算してまでは打たない。
運任せで適当に打ってると博打になる。
216名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 06:54:44 ID:YNkLYCfCO
>>208
潰れてるのは、ぼったくり構造に愛想をつかして客が離れて行ったからでしょ?
>>209
出来ない事になっている、じゃなくて、実際には出来る、ってのがポイントだわな。
出来ない仕様にするという発想が無い。皆、博打に性善説を入れられるほどお人好しではない。

スロットで、メトロノームを技術的に使えなくしましたという話を、あまり聞かないのと同じ。取り締まるだけ。
つまり、本気で不正を追放する意思は無いと世間は見る。
そもそも実物が、グラフィックが綺麗になっただけで、中身はファミコンレベルの機械だし。
217コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/02/09(土) 06:55:23 ID:uEHES7lq0 BE:51111432-2BP(34)
>>205
自分はパチンコやらないのだけど、
伝え聞くところの話ではやはり運任せだよ。

家のオヤジがやっていた頃のパチンコは熟練の要素があったけど、
今のマイコン(コンピュータ)式の台はどう考えても宝くじ。

>>211
どうしても判断がつかない時は取引を我慢することも必要。
こういう時に根拠無く手を出す人はパチンカーと一緒。
218名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:01:31 ID:QVxELCac0
よくわからんが、「デイトレーダーにも議決権を」という話でもあったのか?
議決権を行使するような投機的事業、例えば村上ファンドのようなものだと、
今度はデイトレーダーとは言えないだろうしな。
219名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:04:21 ID:w/IvyB3J0
まぁ実際バカじゃね?博打バカ
本人達は東証を下支えしてるとでも思ってるんだろうが
220名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:05:56 ID:xtUk0fAn0
昔の釘師って店長よりも給与が高かったらしい。
店を生かすも殺すも釘師の技量次第って頃の話だそうだが
今のパチンコはどんな人間でも叩けると言うね。
221名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:06:25 ID:lfTIabCSO
まぁ短期売買してる俺からするば、デイトレはバカにされてるくらいがいい
評価が高くなって優秀なやつがくると稼ぎがへるからな
222名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:08:50 ID:D2hwe6upO
ちゃんと税金払ってくれる人を馬鹿呼ばわりしている。税金泥棒さん。
町村さんも、「ガソリン税下がると、環境に悪影響、かと言って、道路建設も環境に悪い。公務員宿舎とマッサージチェアにします。」位の事言ってほしいね。
223名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:10:28 ID:tSTTYExw0
必死にレスつけてるデイトレーダーが結構いるなぁ
聞き流せないってことは何かしら負い目みたいなものを背負ってるんだろうか
224名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:11:05 ID:LHjKhg1I0
>>130

翌日持ち越しはデイではないけど、
事務次官にとってはデイトレードと同じことなんだろうね。
225名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:13:15 ID:xtUk0fAn0
>>217
根拠も無く手を出す人はね。

数年前にひょんな事で昔の手打ちのパチンコを打った時に思った事。
とにかく難しい。
226名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:13:34 ID:Xo39wtOF0
ノーパンしゃぶしゃぶには言われたかねーって事だろ
227名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:14:58 ID:LHjKhg1I0
>>220

んじゃ、
1000円札で自販機飲料買っておつりが出なくても文句言うなよ(w
コンビニで10000円出しておつりもらえなくても10000円でしか買えなかったとあきらめろ (w
228名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:15:10 ID:A2wSWRBt0
そもそも個人なんてもう全然いなくて外資が売り込んでるだけの市場で何を言ってるのかね?
デイやら個人短期なんてホントに減ったよ
229名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:15:50 ID:H4BOFEN50
北畑に同意。
230名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:17:31 ID:4UJysrp90
個人のデイトレなんて、証券会社のカモ、市場の肥やしみたいなもんだろ。
231名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:17:42 ID:A2wSWRBt0
デイなんてもともとそんなにいないだろ・・・。もうJQの一部なんかは買いも売りも成り立たない欠陥市場になってるモンなあ。
俺も残ってるMM銘柄今すぐ売ってしまいたいわ。
232名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:18:03 ID:H4BOFEN50
てか、デイトレーダーも鴨じゃないのと思う
俺はケチで他人にお金を掻っ攫われたくないので、絶対にやらない。
233名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:18:53 ID:lcdlQJL90
失言のレベルが倖田來未と大差ないのがなんだかなー
234名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:18:54 ID:ds2KejGE0
バカだけど北畑の言っているバカとは別の意味のバカ
235名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:19:00 ID:xtUk0fAn0
俺は馬鹿って発言に反応したわけじゃなくて、企業は株主のものかに反応したんだけど・・・。
アメリカで株主に投げられた企業が生き残ったケースは無いんだよね。
また、粉飾をやった上場企業は例外無く倒産している。

日本は甘いよ。
経営陣を法廷に引っ張り出してでも徹底的に責任追及したりするからね。
236名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:20:13 ID:H4BOFEN50
市場の透明化
って、米国財務相があれこれやってる最中じゃなかったっけ。
例のBDAの件からちょろっと表に出てきたような。
それがこちらにも波及してきたら、<物凄いもの>が出てきそう。
237名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:22:44 ID:lfTIabCSO
ものすごいものがでてきたんだよすでに
しかし日興もIHIも三洋電機もみーんな上場廃止にならなかった
livedoorは即上場廃止にしたくせにな
238名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:23:13 ID:A2wSWRBt0
流動性も透明性も利益もない日本市場。こんな国に投資するヤツはマゾ。しかもなぜか叩かれるし
239名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:23:18 ID:P/HvOniO0
>>7
>>44
日本の水力発電は実は原子力発電なのです。
大規模な水力発電所はほとんどが揚水発電(原子力発電)。
240名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:24:28 ID:tozG29Q30
どれだけ持ち続けていようが買ってすぐだろうが売った時点で会社にとって浮気者なのは同じ。
241名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:25:13 ID:4UJysrp90
東証はともかく、新興は賭博のネタ提供みたいな感じだからな。
中、長期保持とか苦行としか思えんわ。そもそも経営者が真っ先に
売りぬけしてたりするからな。
242名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:27:02 ID:zD/43jkA0
確かに一部のみ取り上げて叩きすぎ
長期保有の安定株主を増やすために減税するとも言ってたしな
243名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:32:02 ID:6fnGCipj0
長期を優遇するのは当たり前だが短期を叩く必要は無いな
244名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:37:14 ID:Ga1eIcPg0
長期で持とうと思っても流動性がなきゃ買いもできねえし。どうしても売らなきゃいけない時に売るに売れない。
アホみたいなプレミアつけてるしかなくなる。実際JQなんてたかが100万買うのも苦労する。

これは発展途上国に投資する際のリスクと全く同じ。
245名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:37:22 ID:umKqaS4+0
日本の経済強くして、円高ユーロ安にしないと、スペインで悠々自適の
生活ぢきないよ、余生、よせい!!
246名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:45:34 ID:xtUk0fAn0
>>237
おかしいわな。
今はIRの透明性だけ見ればアメリカの方が上。
FXやってる人なら知ってるレフコを見ても判る通り、生き残れないんだよね。
そこまでのリスクを背負って粉飾やって一時凌ぎに必死になっても意味が無い事を大半の人が知っている。
247名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:47:24 ID:H4BOFEN50
さわらぬウンコに祟りなし。
248名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:50:26 ID:XDkEH1690
正しい事言って叩かれるのは可愛そうw
249名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:52:12 ID:zD/43jkA0
>>244
デイトレーダーなどというバクチ打ちが専横しだしたのは、手数料が自由化されてからのここ数年の話
それ以前にも日本の株式市場は長いこと存在していたわけで、長期投資に支障はなかったわけだ
250名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:52:51 ID:yfUqiYmp0
さすが金融音痴の国民と官僚。高速で中国に追い抜かれただけのことはあるね。
251名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:58:30 ID:6fnGCipj0
>>249
だから証券会社の自己がデイトレしてただろ?
252名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 07:58:35 ID:N/idbA5s0
>本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、パソコンを使って証券市場に来た。

デイトレーダーを短期売買する人というなら

デイトレーダー= 個人(競輪場、競馬場に行っていた人)というのは全くもっての認識間違い
デイトレーダー= 証券会社、外国人ということになる

証券会社や外人がデイトレまたは短期売買をする総額は莫大で個人の比ではない。
253名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:00:51 ID:yfUqiYmp0
個人の売買シェアが20%割ったニュースをご存じない方がいるようで・・・

もう資金調達にも苦労し出す状況なのにねえ
254名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:03:22 ID:S6Dq/m7H0
>>251
デイトレを批判するヤシにその手のツッコミをしても、なぜかたいがいどいつもこいつも華麗にスルーw
255名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:04:15 ID:LonBE4seO
デイトレの人はそもそも議決権なんか欲しくもないだろ
256名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:05:06 ID:DkLzVo/k0
デイトレは馬鹿だよ
257名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:05:30 ID:yfUqiYmp0
中国のアリババIPOの時の活気といったらもう、発展途上国が80年代の日本を仰ぎ見るような感覚だったねえ。
258名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:06:15 ID:TQX/cs5e0
外資どもに戦いを挑んでいるのに
おかしな部分だけピックアップして
非難するとは何事だ
259名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:06:54 ID:xwXi6sWM0
政策や実務がいい奴が上に残るんじゃなくて、出世レースに勝った奴が上に行くんだよね。

国交や経産、外務ともはや国民の敵としか思えない。こんな国に税金払う価値があるの?
260名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:07:53 ID:nKZkvaQN0
無知で尊大なのは職業病なのかね
261名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:07:59 ID:PJwVzStC0
まあどうせデイトレードブームももう終わりだけどなw


643 :山師さん@トレード中 :2008/02/08(金) 12:31:37 ID:Rtp/WQRL0
デイトレ(特にスキャ)なんかは
これが↓始まれば

呼値の単位の一部見直しについて(平成20年1月29日) 株式会社東京証券取引所
http://www.tse.or.jp/rules/comment/080129ks.pdf

自然と流行らなくなる。

262名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:09:43 ID:XkdvePdJ0
デイトレやってる奴が馬鹿なら、FXやってる奴は大馬鹿。
先物やってる奴は基地外。
263名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:10:19 ID:DqR8DK0e0
デイトレーダーに向かって「配当を要求する強欲な方」って
「しゃぶしゃぶ屋でノーパン要求する強欲な方」みたいなもんかwwww
264名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:11:58 ID:/uS11D1c0
>>261
ん?呼値単位が変わるとデイトレーダーにとってなんか不都合があるのけ?
265名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:13:21 ID:zD/43jkA0
顧客から資金を集め、手数料を取り、それを運用することを生業とする会社、
雇用を生み出し、多大な税を納め、日本社会に寄与している
社会に多大に寄与している事業会社と競馬場から移転してきたバクチ打ちとでは全く違う
266名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:16:38 ID:YE+Ybpn90
自国の株を買ったら、額に汗してとか馬鹿とか言われるからね。みんなで中国の若者に資金融通しようぜ。

公募・売り出ししてる時点で時間軸やら言われる筋合いないしね。

もうすでに閑散ローカル市場になってるよね
267名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:18:44 ID:k6LiG8M9O
官僚からしたら最も憎たらしいのは確かだ
決まった給料・決まった時間をきっちり勤め上げるのが良い連中からしたら
デイトレなんて脅威そのものだろ
268名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:18:59 ID:H4BOFEN50
中国は、「日本がいつか来た道」を逝ってる最中だった気がする。
269名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:20:05 ID:FU9t+EzQ0
一部分だけ取り出して・・ってのはどのニュースでも問題だと思う
これに関してはフォローできないけどw
270名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:20:39 ID:UjBkoQsBO
ま、この発言もあながち間違いじゃないんだよな
271名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:21:45 ID:YE+Ybpn90
昔日本の青空市場で勃興した日本のバイク会社のように、有望な企業がどんどん生まれてる。
まあアメリカも設立10数年の大企業いっぱいあるけど。

日本はソフトバンクくらい?あとなんかあったっけ。国内で労働して新興国に夢を託すのがトレンド。
272名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:22:08 ID:/uS11D1c0
>>265
つうか>>251に対する反論のつもりなんだろうけどぜんぜん反論になってないぞw
あくまでデイトレという短期売買スタイルが批判の対象にされてるのに、
なぜその売買スタイルはなんら変わらないにもかかわらず、証券会社は正当化されるんだ?w

だいたい、おまいの理屈で言っても、
個人デイトレーダーは証券会社に”手数料”を毎日せっせと払ってくれてる存在なわけで、
証券会社の利益に貢献してるわけで、そこで働く労働者の雇用を維持し、多大な税金を納めることに寄与してるわけだがw

はい、反論どうぞw
273名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:22:38 ID:H4BOFEN50
見聞きするに
どこも落ち着きが無いというのに
サイダーも貰えない立場の情報弱者が
「外資に立ち向かうのだ!!!!」とか逝ってみたところで
どうせ、別のところから狙い定められて
嘴でちょいちょいついばまれ、気が付いたときにはあぼーんしてるのが

オチ。
274名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:24:31 ID:2t1e1PSJ0
っていうか、「ある意味」バカじゃないヤツなんているのか?
ま、このK3官僚は真性のバカだけど。
275名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:30:06 ID:eOhUC7BX0
>>268
中国人は「理財」に身を預けてるキリギリスのような人が大半だから、
自転車操業の脚力が続かなくなった時点で終了。

276名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:31:52 ID:mDRawZap0
北畑はすべての意味においてバカ
277名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:33:43 ID:gVhVK3dQ0
インサイダー情報がもらえない一般人なんて
そりゃバカに見えるんだろうなあ・・・・・。
278名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:34:22 ID:/uS11D1c0
>>273
短期売買にサイダー情報もなにもあんま関係ないと思うけどなw
常に市場を監視し、動き出した銘柄にすかさず反応すればいいだけなわけでw

ていうかさ、その論理に乗っかるとして、
だったらなぜもっと早くにこの手の批判をこの次官とかはしなかったんだろうなw
それこそライブドア全盛の2004〜2006年のピークにかけて、あれほど個人投資家が市場に参入し、
デイトレーダーが連日活発に取引していた当時にこそその手の批判、警鐘を鳴らすべきだったんじゃないか?w

漏れには、この次官の真意は、時期的なタイミングから言って、
その後の修羅場相場を潜り抜けてきた今生き残ってるデイトレーダーは少数精鋭ぞろいで、
もはやかつてのようにカモれなくなって、それどころか、BNFみたいにうますぎるヤシばかりで、
ヘタをすると既存の証券会社や外資ファンドが逆にカモられてしまいかねないと危機感を抱いて、
締め付けに回りだしてるようにしか聞こえないんだがw
279名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:34:53 ID:A9wErMUh0
シンガポール・香港・上海にアジア1の金融センターの地位を奪われた日経の現状も知らない官僚さんは気楽でいいでんな
280名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:35:02 ID:Ng+Y3WWg0
■バカで無責任な北畑隆生次官

問題は、この発言よりも、これまで当ブログで紹介してきた、彼の一貫して反資本主義的な姿勢にある。
彼が官房長だったときは、経済産業研究所に言論弾圧を行なって青木昌彦所長を辞任に追い込んだ。
経済産業政策局長になると、新産業創造戦略なるターゲティング政策を打ち出し、■日の丸検索エンジン■など
のもとになった。
ダイエー騒動のときは、産業再生機構で整理するという官邸や財務省の方針に抵抗し、経産省が「再建」すると称
して、霞ヶ関を3ヶ月間も混乱に陥れた。

事務次官になってからは、天下り斡旋の禁止に公然と反対し、霞ヶ関の抵抗勢力のリーダーとなった。
資本市場の自由化に反対し、外資系の投資ファンドを根拠もなく「グリーンメーラー」と呼んだ。
今度の講演でも「朝買って夜売り、会社のことは何も考えない[株主が]所有者というのは納得感が得られない」
「短期的な利益追求の株主と日本の経営者は違って、いい会社はむしろ株主軽視」などと語っている。

彼の頭の中には、通産省の栄光の時代の産業政策の亡霊がまだ徘徊しているのである。

北畑氏のこうした姿勢には、それなりの理由がある。資本主義は経産省の敵なのだ。
(池田ブログ)
281名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:35:29 ID:2hckWwAo0
「バカっていう奴がバカ」を身を以って証明してくれたんだよ
282名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:36:06 ID:VAVJ7wZf0
長期投資の株主と比較すると、ある意味正しいが
その長期投資が報われない現状を招いている自分たちがバカ
であることを表しているということと同じだろうが。
283名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:37:13 ID:Ng+Y3WWg0
>>282

<池田ブログより>

■「事後の正義」と合成の誤謬

北畑氏のいう「いつでも売り逃げられる株主を最優先するのはおかしい」というのは、
70年ぐらい前からある床屋談義で、今ごろ経産省の事務次官が持ち出すのには
驚きました。
これは法学部的な「事後の正義」の錯覚の見本です。

かりに彼の主張するように、社員(経営者を含む)が企業の所有者で、株主の利
益はそれに劣後する、と会社法を改正したとしましょう。
そうすると、企業がもうかると利益は配当されないで賃上げに使われ、逆に赤字に
なったら、彼らは資本金を取り崩して給与を維持するでしょう。

つまり投資のリスクは株主が負い、リターンは社員が取ることになります。
それが<事前>にわかっていると、投資家はそんな企業には投資しない。

つまり<事後>には正しいようにみえる「一段階論理の正義」で裁量行政をやると、
「合成の誤謬」が起きて投資家が逃げ――今の日本のように――株式市場が
ボロボロになって企業も資金調達ができなくなるのです。

特にデイトレーダーのような個人投資家は、市場の規模と流動性を高める上で重要です。
284名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:37:44 ID:pA35nSlz0
G7ネタで
こんなヤツが日本の経済官僚トップですって
世界に配信されるんだろうな
なさけない
285名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:38:08 ID:ZAO8dsGF0
無能で無責任で強欲なノーパンしゃぶしゃぶ官僚、おまえが言うなのスレですか?
286名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:38:40 ID:A9wErMUh0
G8で偉そうに議長国やってんの。なんかのギャグですかって感じ
287名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:39:09 ID:vduHcMuk0
>デイトレーダーは最も堕落した株主の典型。ばかで浮気で無責任。
投資家としてはそのとうりではないか!投機家としては当たってないが。
288名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:39:32 ID:Ng+Y3WWg0
■北畑のガイドライン■

1.事実に対して仮定を持ち出す
北畑「デイトレは流動性をもたらすというが、もし流動性をもたらさないトレーダがいると仮定したらどうだろうか?」

2.ごくまれな反例をとりあげる
北畑「だが、デイトレーダが売り浴びせて会社が潰れる可能性もある」

3.自分に有利な将来像を予想する
北畑「何年か後、デイトレー規制が導入される可能性も否定できない」

4.主観で決め付ける
北畑「会社がデイトレーダに株を買ってほしいと望むわけがない」

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
北畑「世界では、デイトレーダの株売買を禁止すべきという見解が一般的だ」

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
北畑「ところで、日計りは規制されてるって知っているか?」

7.陰謀であると力説する
北畑「それは、デイトレを増やして外人に転売するという、外資が画策した陰謀だ」

8.知能障害を起こす
北畑「何、株ごときにマジになっての?バーカバーカ」

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
北畑「デイトレが流動性をもたらすなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

10.ありえない解決策を図る
北畑「つまり、デイトレーダが全員ぶっ殺せば良いって事でしょ?」
289名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:40:16 ID:3uQxEkoF0
低賃金で馬車馬のように働けよ


って言ってんだよ。官僚が言いそうなことだ
290名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:40:36 ID:tjmB+X3bO
>>282
しかし短期売買を否定すると長期売買屋も相場の更なる不安定化の煽りを受けてしまうのもまた事実
291名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:41:01 ID:VAVJ7wZf0
長期投資が報われているならデイトレーダー?大変だねご苦労さんで終わるだろうが
292名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:42:03 ID:EvZzcX+t0
「公務員を選定・罷免するのは国民固有の権利であるとも決めており」

たしかに、社会科で習ったよな。

こいつとっととやめさせようよ
293名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:42:18 ID:H4BOFEN50
>>278
へぇ。
それはあのNHKの中の人は実は儲けてなかったという論理?
他人が動くからサイダーを貰える人は有利になるんだというのは
笑える冗談だという理屈?

時期的なタイミングと言えば
【社会】株価上昇へ、今すぐ「福田辞めろ」…専門家からも噴出[02/08]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202471410/
これも気になるところ。

この次官が日本人の味方かどうかは知らないが
アヤシイ人が「日本の」株価低落で騒いでるのを見ると、じーっと、見てしまうな。

そういえばだ。
BDAの件にはまだ続きがあったはず。もうちょっと別の角度から変なものが出てきてた。
294名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:42:45 ID:Ng+Y3WWg0
>>285
そうです。
ノーパンしゃぶしゃぶのおまいがゆうな > 北畑

まぐれで次官になれたからって、ハシャギ過ぎ

今晩の「お前がいうな」スレはここでつか?www

  ____     .____     ____
  |お前が|     |お前が|     |お前が|
  | 言うな|∧∧  .|言うな| ∧∧  .|言うな |∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄ ̄∩ ゚Д゚)〃 ̄ ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄ ̄∩ `∀´> < 全員一致でお前がゆうな!
      ヾ.   )     ヾ.   )      ヾ.   )   \_____________
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
   |           お前が言うな認定委員会                     |
   |                                             |
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295名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:43:06 ID:A9wErMUh0
公募・売り出し引き受けてくれりゃ個人の持ちようなんてどうでもいいんだけどな。

むしろ今の日本みたいに大型公募がしずらくなってきた方がよっぽどヤバイだろw
296名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:43:15 ID:ZAO8dsGF0
>>289
公務員の奉仕者たる国民は、公務員様以下の時給で働けよってことだね。
自分の退職金分をクリック一回で動かすようなニートに嫉妬しているんだろ、ノーパンしゃぶしゃぶ公務員は。
297名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:44:14 ID:EvZzcX+t0
http://ameblo.jp/monex-oki/entry-10071138606.html

マネックスの松本大

北畑事務次官に抗議します

… 私はこの発言に対して、抗議を述べたいと思います。

 先ず「経営にまったく関心がない」と云いますが、北畑氏が資本市場にまったく関心がないのではないでしょうか?
また、競輪場や競馬場に行く人のことを、暗に「堕落した」人と決めつけているようですが、競輪も競馬も公共賭博ですから、国が率先して国民を堕落させていると云うことでしょうか?
そもそもそのように批判されることに気が付かないと云うのは、あまりにもお粗末ではないでしょうか。
298名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:45:00 ID:VAVJ7wZf0
>>290
否定じゃなくて、目の敵のように気にする必要のない存在になるという話。
299名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:46:16 ID:Ng+Y3WWg0
>>278
> だったらなぜもっと早くにこの手の批判をこの次官とかはしなかったんだろうなw

ヒント: 経産省が職務中の株取引を禁止したのは2005年6月30日

なぜか昨日あたりから、URL貼れなくなってるので(貼ると自動的に焼かれる???)
職員の株取引を1年自粛」「裏金問題」「経産省 」あたりでググってくれ!
300名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:46:32 ID:ZAO8dsGF0
IHIのようなイカサマを放置して、デイトレ批判、脳に蛆でも沸いているのか
ノーパンしゃぶしゃぶ次官はww
301名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:46:44 ID:EvZzcX+t0
そういえば、こいつの顔写真ってどこかないの?
302名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:48:55 ID:KuAnnjxY0
わかりやすく戦国時代に例えてみると、

北畑「鉄砲は卑怯だから禁止しろ」
 ↓
兵士「そんな無茶な」  ←いまここ
 ↓
敵軍、鉄砲をもってきて一斉射撃
 ↓
北畑軍、壊滅、北畠指揮官敗走

こんなとこ?
303名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:49:06 ID:DZ/0/PpU0
次官の発言に怒ってるやつは
自宅警備員兼なんちゃってデイトレダーなんだろ?
304名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:49:08 ID:Jn6MH4gR0
血税返せ北畑隆生
血税返せ北畑隆生
血税返せ北畑隆生
血税返せ泥棒天下り
血税返せ北畑隆生
血税返せ北畑隆生
血税返せ北畑隆生
血税返せ売国奴
血税返せ北畑隆生
血税返せ北畑隆生
血税返せ北畑隆生
血税返せ税金泥棒
血税返せ北畑隆生
血税返せ北畑隆生
血税返せ北畑隆生
血税返せ議員年金泥棒
血税返せ北畑隆生
血税返せ北畑隆生
切腹して詫びろ
305名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:49:13 ID:smkFdbG+O
>>286
しかも世界屈指の専門家たちに日本の教訓(笑)を教授するらしいのだが、笑いを取りに行くのも程々にしてもらいたいものだ
306名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:49:38 ID:pr8UhNbI0
経産省次官
          / ̄ ̄ ̄`⌒\   | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         /          ヽ   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
   / ̄\  |  _,___人_   |   /  / | ̄   ̄||__  __ /| ̄ ̄|
  , ┤    ト、 ヽ|´ ┏━ ━┓`i /  \/   ̄|_| ̄  |__| 'ー'  ̄ ̄
 l  \__/  ヽ|  《;・;》 《;・;》  |
 |  ___)( ̄  |   ,(、_,)、   |6)
 |  __)  ヽ.ノl  トエェェェエイ  |
 ヽ、__)_,ノ `ヽ. | ュコココュ|  /
    \       ヽ ヽニニニソ/ヽ、
      `ー-、       ̄ ̄    ヘ
                      by村上
307名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:49:47 ID:zD/43jkA0
>>272
>つうか>>251に対する反論のつもりなんだろうけどぜんぜん反論になってないぞw
>あくまでデイトレという短期売買スタイルが批判の対象にされてるのに、
>なぜその売買スタイルはなんら変わらないにもかかわらず、証券会社は正当化されるんだ?w
売買手法自体語っても何の意味もない
1を読めば分かるが、次官はデイトレーダーを個人投資家と定義している
何故か、事業会社と個人が行うのとでは社会における意味が大きく違うからだ

>だいたい、おまいの理屈で言っても、
>個人デイトレーダーは証券会社に”手数料”を毎日せっせと払ってくれてる存在なわけで、
>証券会社の利益に貢献してるわけで、そこで働く労働者の雇用を維持し、多大な税金を納めることに寄与してるわけだがw
競馬場に足しげく通うバクチ打ちを例にとって見ると、
彼らはバクチを打ちに馬券を買いに行くが、そのためには何かしら交通機関を使わなければならないし、
確かにその意味ではある程度貢献していると言える
しかしそれだけ、生業を持たず、日々の一喜一憂に身を託す浮浪者でしかない
308名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:50:56 ID:A9wErMUh0
>>303
常識的に考えて無職がそんなに金持ってると思ってんの?

日本のデイのシェアなんて5%いないんだぞ。元々個人のシェアも19%しかないけど

>>305
学ぶのは反面教師としてしかないな
309名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:52:13 ID:bsSLBmpQ0
日本政府にはバカしかないな
310名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:53:16 ID:tq9F2v0f0
>>307
>1を読めば分かるが、次官はデイトレーダーを個人投資家と定義している

どんなフィルター使ってるか知らんが、到底そうは読めんが
企業の日計りは社会的意義があるからおkってどこに書いてある?
311名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:53:36 ID:0D13icWi0
まぁ、デイトレーダーは実際馬鹿なんだけどな
312名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:53:40 ID:ZAO8dsGF0
>>309
上澄みはGSとかに行くんだからww
GS等にはじかれた屑がなるのが官僚、時代は変わったね。
313名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:53:45 ID:GkIvWV/FO
株式は一月単位での売買のみ承認。
競馬場などの公共賭博場閉鎖。運営団体解体。

こんな感じ?長期保有だから四半期〜一年の方がいい?
314名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:53:57 ID:Jn6MH4gR0



  ス ペ イ ン 逃 亡 生 活   www


315名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:54:11 ID:H4BOFEN50
一億人が一円出して集めたら
一億円になる
316名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:54:39 ID:A9wErMUh0
>>313
誰がそんな市場で公募・売り出し引き受けるんだよ・・・
317名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:55:06 ID:8js0clGZ0
クソ公務員!!乙
318名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:55:34 ID:re33vOFA0
正論だな
319名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:55:42 ID:CG0nCNZR0
一生関係ない世界だなぁ
320名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:55:51 ID:95C02uBg0
「北畑次官の辞任もしくは罷免を求めます。」

… 日本証券業協会と投資家からのお願いです。
321名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:55:51 ID:/MLhkpal0
北畑次官は08年6月に退官する予定で、その後は「スペインで余生を送りたい」などと
話していたことは有名。そんな「夢」のスペイン生活も円安ユーロ高で危うくなってきた。


ワロスワロス
322名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:55:53 ID:pr8UhNbI0
   / ̄ ̄ ̄`⌒\
  /          ヽ
  |  _,___人_   |
  ヽ|´ ┏━ ━┓`i /  
   |  《・》 《・》  |
  (6|   ,(、_,)、  |6)
   ヽ  トェェェイ  /
    ヽ ヽニソ /
      ( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎  キコキコ
323名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:57:35 ID:H4BOFEN50
100万人が100円出したら
やっぱり一億円・・・

あ、雪降ってきた
324名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:58:24 ID:A9wErMUh0
MID都市開発株式会社の株式売出しの中止に関するお知らせ
2/14(木)に東証2部へ新規上場を予定しておりました「MID都市開発株式会社」は、最近の株式市場の動向等諸般の情勢を勘案し、
株式売出しを中止する事を決議し、東京証券取引所への上場を延期いたしました。


こんなミクロなところにもどんどん来てるよー。世界で一番資金が入らない市場東証!
325名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:58:32 ID:/uS11D1c0
>>293
ん?いやいやw、
もちろんNHKの中の人みたいなのはインサイダーとしてより確実により大きく儲けられるだろうねw
一方一般の個人デイトレーダーみたいのも、インサイダーほどではないにしても、
常に市場の動きを監視してる分即座に対応できるわけで、すぐさまその初動に追従すれば、
高い確率でそれ相応の利益は得られるだろうってだけの話wここは別にそんな深い意味はないw

>時期的なタイミングと言えば
>【社会】株価上昇へ、今すぐ「福田辞めろ」…専門家からも噴出[02/08]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202471410/
>これも気になるところ。

ん?どゆこと?市場低迷に無策な政府に対して、
この時期その類の批判が出るのは別にあんま疑問を感じないけどなw

>アヤシイ人が「日本の」株価低落で騒いでるのを見ると、じーっと、見てしまうな。
たとえば誰?wそのリンク先にある森永とか?wそんなアヤシイかな?

>そういえばだ。
>BDAの件にはまだ続きがあったはず。もうちょっと別の角度から変なものが出てきてた。

BDAてバンコデルタアジアのこと?
北朝鮮資金送金問題の話?なにそれ?wkwk
326名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 08:59:14 ID:Fy5KV3MrO
みんな思ってる事だろ
327名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:00:01 ID:udcCbwJ10
>>311
BNFだっけ?株で200億くらい稼いでる人。
彼なんかは、少なくともお前の数万倍は優秀だと思うがね。
328名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:00:53 ID:scPY+D3V0
>北畑次官は「企業は株主のものか」という題で約2時間、自説を展開。その中で
>デイトレーダーについて「(経営)能力がないという意味ではばか。すぐに(株を)売る
>ということで浮気者。無責任、有限責任で配当を要求する強欲な方」と発言したという。

金融行政として、証券取引への参入ハードルを低くして、個人投資家を呼び込み、
「タンス預金や銀行預金するよりも金融商品に投じて経済を活性化しましょう」

と積極投資を呼びかけていたのは 他ならぬ日本政府であり、それを実行したのは
経済産業省。

買ってくれる間は、ほれほれどんどんやれ といっておいて、株価が下がって当然売り圧力
が強まると
「個人投資家は浮気者で、すぐ手放して馬鹿」

どっちが「軽薄にして変節著しく、弱者に負担を強いる傲慢な馬鹿」なんだよ。

呆れ果てたわ。こんなのが我が国の経済を担当する省庁のTOP職員かよ。
そりゃ、政治三流経済も三流と笑われるようになる訳だ。
株価下落もとまらないわ。

アメリカやイギリス、フランス、イタリアでさえこんな愚かで経済原則を踏み外
したような発言はでてこない。
いかにこの国の政治、行政が狂っているかの証明だ。
こいつらこそ、毒餃子食って死ねばよかったのに。
329名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:00:59 ID:vjNVDk3J0
・「堕落」「無責任」・・・社保庁のこと?w
・「浮気」・・・つ「ノーパンしゃぶしゃぶ」
330名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:01:45 ID:2wzv5MgT0
マスゴミもバカアイドル発言吊るし上げて印象操作してるヒマ合ったら、
このバカ官僚発言もっと炎上させてワイドショーで晒して自宅謹慎させろよ
実際
331名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:01:52 ID:Jn6MH4gR0
税収で考えろボケ
332名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:02:10 ID:A9wErMUh0
>>330
たぶん日本人の頭じゃ理解できないんじゃないかな
333名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:04:13 ID:2wzv5MgT0
マスゴミもバカアイドル発言吊るし上げて印象操作してるヒマ合ったら、
このバカ官僚発言もっと炎上させてワイドショーで晒して自宅謹慎させろよ
実際
334名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:05:09 ID:MKw+Rd1o0
>>146
お前、トレーダーも税金払ってるの分かってる?
BNFは住民税も含めれば30億円は税金を払ってるはず。
それでも社会に貢献してないというのか。
335名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:05:44 ID:VAVJ7wZf0
東証一部で黒字でPBR1以下が大量にあるような市場じゃデイトレがはびこっても仕方なし。
村上やスティールを敵視してりゃそうなるわな。
336名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:06:33 ID:kTyW/G8+0
浮気は企業業績につれて動くから仕方ないし
それが無責任(会社の経営にとって)と言われれば、そいういう見方もできなくはない

だけど馬鹿ってことはないだろ
少なくともいかに投資対象に値する企業かどうかは見てるんだから
337名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:07:15 ID:VAT9yWYa0
デイトレードに問題あることはみんな分かってるけど
それで稼げる以上やってる人間をバカ呼ばわりしたらダメだろ。
むしろ現状の株式制度自体がバカ。
デイトレードを無駄だと思うなら規制すべき。
338名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:07:24 ID:pA35nSlz0
北畑発言に市場から批判 「投資家軽視」「投機も必要」

 経済産業省の北畑隆生事務次官が、個人投資家のデイトレーダーを「バカで浮気で無責任」などと発言したことについて、
株式市場の関係者に失望が広がっている。
国土交通省の空港施設会社への外資規制の動きに続く「投資家を遠ざけるメッセージ」に、
市場からは「日本株に買い材料はない」(大手証券)との悲鳴も聞こえる。

 「個人投資家を軽視している」。東京証券取引所の斉藤惇社長は、北畑次官の発言について記者団から問われ、
不快感を隠さなかった。「貯蓄から投資へ」を掲げる政府の高官の発言に「ああいう(次官という)立場で言うのはどうか。
問題はあると思う」と語った。

 証券業界からも反発の声が上がる。
大手ネット証券を傘下に持つSBIホールディングスの北尾吉孝・最高経営責任者(CEO)は「投資には独自の方法があっていい。
これがいい、あれが悪いと区別するのは間違っている。長期保有ばかりでは相場にならない。
投資と投機のどちらも市場には必要だ」と反論する。

2008年02月09日 アサヒ・コム
339名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:07:44 ID:H4BOFEN50
>>325
深い意味が無いなら
罪深いなぁ、なんて思ったりするなぁ。
340名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:08:08 ID:Y8Sp69Za0
本当にオツムの弱い官僚だな。売るのも買うのも同数なんだから
何億回取引しようが関係ないだろうに。企業にとっては投資家間の
取引自体本当に何の関係も無い。
株価が吊上がってくれればなお良い場合もあるが同じ価格水準でも
構わん品。
341名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:08:14 ID:A9wErMUh0
個人が全然いなくなって、売り出しも中止されて閑散とした東証が理想の姿なんだよ
342名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:08:23 ID:D2hwe6upO
マジな話、失われた10年も株音痴の当時の日銀総裁、三重野が引き起こしたんだが、こいつも、音痴の程度は変わらないな。
こいつが居る限り日本経済はヤバい!
クラッシュしても、おかしくない。
343名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:08:46 ID:/uS11D1c0
>>328
そうなんだよねぇwマッチポンプもたいがいにしとけって感じw
結局、これまでさんざん個人投資家を市場に呼び込んで、
デイトレード、長期投資関係なく、投資を煽ってさんざんカモるにカモったあげく、
今になって手の平返したような、この発言だもんなw

漏れにはこの発言は文字通りには受け取れないw
というか、なにかしら裏の意図を感じざるを得ないんだがw

結局この発言でさらにもう一段の下げが加速した場合、
それによって利益を得るのは誰なんだろう?ってねw
344名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:12:02 ID:H4BOFEN50
>>343
利益を得る人あらば
損する人あり

やっぱり、サイダーの貰えない人は
今は動かないのが吉ってこと棚。
345名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:12:24 ID:2wzv5MgT0
マスゴミもバカアイドル発言吊るし上げて印象操作してるヒマ合ったら、
このバカ官僚発言もっと炎上させてワイドショーで晒して自宅謹慎させろよ
実際
346名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:12:29 ID:LonBE4seO
>>343
まったくだ
347名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:12:56 ID:MrOvX5XJ0
しかし専業デイトレって名誉欲や社会的評価なんていらない人が
やるものだと思ってたけどこのスレ見てる限りではそうでもないんだな
そのとおりですが何か?で流すと思ってた
攻撃的だったり他職を蔑んだ発言する人が多いのは認めてもらえない
事の裏返しなのかな

直接的に社会に貢献してる姿は見えないから同業者以外からは
敬意なんて受けられる訳ないと思うけどな

市場の仕組みとして機能してるし立派に職業の一つだとは思うけど
数が増えすぎても困るし世間からは嫉妬を含めて嫌われる存在で
いいんじゃないかね

技術や医療、学術で優れた功績だして便利な世の中作っている人が
直接的に褒め称えられる社会の方が健全だと思う
348名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:13:02 ID:efDTBhnY0
正しいのに次官を叩いてる奴は頭がおかしいのか。
叩いてる連中のほうが馬鹿に見える。
今世紀、奴らデイトレーダーが国家の敵であることは間違いない。
349名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:14:14 ID:A9wErMUh0
なぜか正論で次官を叩くとニートレ扱いされるし。日本社会のために労働してますよみんな
350名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:14:28 ID:H4BOFEN50
この発言が唐突になされたものであるならば

別のところからサイダーを貰ってた人も
びっくらしたろうなぁ。

なーんて。
351名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:16:17 ID:u/5AxTrK0
資産1400のデイトレーダーです
馬鹿でもアホでもなんでもいいです
でもこの世界でしか生きられないからそっとしておいてください
いままで32年間なにもいい事はなかったです
正職にはもちろんつけませんでした、最高でアルバイトです
女の子ともお付き合いしたことがありません
とっても哀れで可哀想だと思いませんか
デイトレがなければもうのたれ死ぬしかないんです
352名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:16:50 ID:O/zN+wRP0
デイトレのことがクローズアップされているが
他の内容も見たら・・・もうこの国は社会主義国だなorz

ポピュリストの政治家が言うならともかく
知的技術者集団の官僚のトップしかもよりによって経済産業省に言われるとは・・・
とりあえず株見切り売りしとくわ、当分外資こねえよ、
アメリカ回復してもおれが外人なら新興国優先するだろうし

もう解体して良いんじゃないかこの省は、
30年以上前に実質使命は終えてるだろ
353名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:18:04 ID:ixLzsyPB0

公務員の常識は世界の非常識ですから
354名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:19:25 ID:efDTBhnY0
>>352
あんたあたまおかしいの?
おまえみたいな人間の金は要らないんだよ

355名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:20:24 ID:N/idbA5s0
北畑辞任まだぁ?
356名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:21:09 ID:D2hwe6upO
>>348バブルの時もあんたみたいな人ばかりだった。日銀総裁、三重野を鬼平なんて、ありがたがって、外国人投資家が呆れて撤退。株式市場はクラッシュ。日本経済は失われた10年に突入!!
357名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:21:13 ID:O/zN+wRP0
辞任しても関連団体役員に降りるだけだろ
358名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:21:18 ID:A9wErMUh0
偉そうなことを言ってる公務員も、額に汗の庶民とやらもリスク取って資金調達引き受けてくれるかと言ったらそうでもないんだけどね
359名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:21:21 ID:LonBE4seO
>>351
大変だな、退場しないように頑張れ
360名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:22:03 ID:QPydbx+M0
ノーパンシャブシャブの方が馬鹿
361名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:22:08 ID:H4BOFEN50
総量規制
362名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:22:38 ID:fvLV7ApqO
堕落した株主(笑)

虫けら扱いですねお前ら

363名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:24:00 ID:N/idbA5s0
>>362
そうなんです。虫けらなんです。大金持ちの虫けらなんです。
リーマン、公務員の給料なんか1日あれば儲けられる虫けらなんです。

だから、そっとしておいてください。
364名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:24:16 ID:H4BOFEN50
バクチは
ここぞというときにやるもんです。

普段からやってたら、ここぞというときには確実に死にます。
365名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:25:04 ID:DBqL6+SD0
そもそもこの会合とやらが
ばかっぽい
だから気にすることもない
366名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:26:00 ID:6e/n/fJJ0
あなたはイエス・キリストですか?
四谷の聖イグナチオ教会で聖骸布写真展
3月2日(日)〜3月16日(日)

東京で初めて! 聖骸布等身大最新カラー写真一般公開!
http://www.v-cimatti.com/sindone/news/080131.htm
367名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:27:23 ID:wP6B3BLG0
堕落した株主といえば、
会社の金で株買って持合いやってる経営者じゃねーかよ。
きっと、こいつが理想とする株主だろーけど。
368名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:28:06 ID:NVNDePnp0
>>363
虫けらなら人権はいらんなw
さっさと氏ねw
369名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:28:48 ID:4uXhjuzF0
FXで寝て起きたら100万もうけていた。
俺が1年間汗水たらして働くカネの1/5をただ寝て起きるだけで稼げるのは
本当に勤労意欲が失せて来る。
370名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:28:49 ID:md9BbHSU0
デイトレは投資じゃなくて投機。
ただのバクチだからバカと言えばバカですな。

「一部分だけ取り上げられる のは本意ではない」というのもその通りですな。

特に問題なし。
371名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:29:12 ID:EFPpfoNn0
経産省の次官ってw
一流官庁の事実上トップってw
それでこれw

日はまた昇ると信じて日々頑張ってきたが
本気で海外脱出考えなきゃ
372名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:30:04 ID:N/idbA5s0
>>368
すみません。お金いっぱいあってすみません。

虫けらも動物なんです。一生懸命生きているんです。
勘弁してください。
373名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:30:13 ID:H4BOFEN50
サイダーを貰っている人同士だけで
打ち合いすることになったら
誰が勝つんだろうな。
374名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:30:43 ID:NVNDePnp0
>>372
いや、いらんから、氏ねw
臭いんだよw
375名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:30:47 ID:Bv3umTDZ0
                                   ___
    _ノ ̄// ̄/ ./''7 _/ 7_,/ 7_   _ノ ̄/ / ̄ ̄ ̄/ / /
 / ̄  /   ̄  / / /_  ___  __// ̄   / / ./二/ / ̄  / ̄ ̄ ̄/
   ̄/ /   ___ノ /  /__/_/ /   ̄/ /   /__,--,  /     ̄ ̄ ̄
   /__/  /____,./    /__ノ    /__/       /_,ノ 
                  ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
       / ̄ ̄ ̄`⌒\ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
      /             ヽ i''"        i彡
      |  _,___人_   | 」    /' '\  |
      ヽ|´ ┏━ ━┓`i //  -・=-, 、-・=- |
       |  《・》 《・》  | !|    ノ( 、_, )ヽ  |
      (6|   ,(、_,)、  |6)    ノ、__!!_,.、  | 、
   ,-  、| ヽ  トェェェイ  /.∧     ヽニニソ    l \
  / ノ / |  ヽ ヽニソ //\ヽ       ┌、ヽ   ヽ,
 /  L_   \___/      ヽ. `ー--一' l__( { r-、 .ト
    _,,二)     /             〔― ‐} Ll  | l) )
    >_,フ      /                }二 コ\   Li‐'
   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|   U  |  U  .|
  ヽl   /( 、, )\  ) 
   |   ヽ ヽ二フ ) / 
   丶        .ノ   
    | \ ヽ、_,ノ
   . |    ー-イ
376名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:31:03 ID:3gWeYNJT0
デイトレーダーは、国の英雄です。

現在、日本市場の毎日の売買はほとんどが外人。
そんな中でコンスタントに勝つのは、外国で金を稼いで、日本国内で消費還元するのと意味はほぼ同じ。
イチローや松井(秀)よりも、日本国への実質貢献度は上です。

デイトレを非難してるのは、負けた人間の腹いせ、日本を潰したい売国勢力が大半です。

あなたも株で勝ち、ユダヤ資本、オイルマネーなどを毟り取り、日本を救いましょう!
377名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:31:29 ID:6fnGCipj0
>>369
働かなきゃいいじゃん
5日あれば働かなくてすむだろ?
378名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:31:31 ID:D2hwe6upO
こいつの演説してるとこ見たけど、アメリカ人がイメージする典型的日本人なんで、笑った。
379名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:31:46 ID:YNkLYCfCO
>>217
技術云々じゃないよ。
マイコンだとどうして「完全な運」と言えるんだ?
サイコロなんかは完全な運だと解るが、マイコンだぞ。

宝くじは、還付金額と販売枚数が予め決まっている。競輪競馬の類は、手数料が胴元の収益。
つまり、これらは勝ち負けに関係無く、客が増える事が収益になる。
(ちなみに、任侠ヤクザの半丁賭博でも、参加料は取る)

一方で、パチンコ屋の収益は何か。
客が勝つと減益になるような博打の胴元が、完全な運任せ博打にすると信じる馬鹿がいる事が、そもそも理解できない。
380名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:31:58 ID:/uS11D1c0
>>352
>とりあえず株見切り売りしとくわ、当分外資こねえよ、

そう思わせて個人に投げるだけ投げさせることが目的だったりして?w
外資はホントに逃げてるんかな?w
今や市場の売買代金シェアの7割が外国人投資家らしいがw

テクニカル的にはそろそろ大底圏だと思うんだけどねぇw
個人がぶん投げに投げた後になって、ようやく政府やあるいは日銀は重い腰を上げて、
あっとおどろく対策を打ち出したりして?w
そして慌てて個人が市場に舞戻ってきた時には、
すでに大底で仕込んだ外人が虎視眈々と”カモ”の到来を待ち受けていましたwみたいな?w
381名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:32:48 ID:scPY+D3V0
>>348 名無しさん@八周年 New! 2008/02/09(土) 09:13:02 ID:efDTBhnY0
>正しいのに次官を叩いてる奴は頭がおかしいのか。
>叩いてる連中のほうが馬鹿に見える。
>今世紀、奴らデイトレーダーが国家の敵であることは間違いない。

>>349 名無しさん@八周年 sage New! 2008/02/09(土) 09:14:14 ID:A9wErMUh0
>なぜか正論で次官を叩くとニートレ扱いされるし。日本社会のために労働してますよみんな

残念な人たちってのは本当に存在するんだな。
まあ、こういう人たちは今後も、証券市場と企業の相関関係と、自分がおまんま喰えてるのは
企業を回してくれる資金投与してくれた投資家のおかげでもあるという理解や感謝はまったく
ないんだろうな。

そして証券市場が冷え込んだらどういう地獄がまっているかも理解できない。

だからこの次官の全く間違った発言が正論である とか馬鹿丸出しの言動ができる。

これが残念ながら一部とはいえ愚かな日本人の姿。
株式取引、金融商品について理解しないという点では、中華のアホにも劣るレベル。
382名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:33:25 ID:4O3WYk2o0
まさに正論
デイトレやってる奴は金ころがしのクズ
金さえ稼げりゃ何でもいい
383名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:33:41 ID:6fnGCipj0
>>380
株を暴落させて、底値で拾うのが目的だからな
外資が買い集めている可能性はあるが
底かどうかは外資と外資に通じている政府にしかわからん
384名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:33:50 ID:H4BOFEN50
>>379
>客が勝つと減益になるような博打の胴元が、完全な運任せ博打にすると信じる馬鹿がいる事が、そもそも理解できない。
同感。

ああ、なんかスッキリした。
んだば、さよなら。
385名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:34:02 ID:u/5AxTrK0
>>359
はいありがとうございます
退場はもう大丈夫です^^

本当に生きる道が他にないんです
今無職です。もしデイトレができなくなったら・・・人生終了のお知らせです
世の中の役にたってない事は承知しています、すみません
でも今更役にたちようがありません、死ぬぐらいです

税率アップでもしかたありません、受け入れます
でも存在する事だけ認めてください、社会の隅の隅で結構です
死にたくありません
386名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:34:12 ID:uHwCSj6/0
生業として主体性が無く、流れを加速することしか出来ないって意味でバカって言うなら当ってる。
387名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:34:14 ID:N/idbA5s0
>>374
そんな日本国の奴隷であるリーマンよりは臭くないと思うので許してください。
家にはお風呂が2つシャワールームも3つ作っていつも清潔にしています。

だから許してください。
388名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:35:33 ID:O8dJMN9L0
デイトレーダーなんて例外なく低学歴だからな・・・・
まあ嫉妬したい気持ちは分かるがw
389名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:35:35 ID:NVNDePnp0
>>387
いや、虫は奴隷にすらなれないからwww
2つの足で歩くの禁止な。はいつくばれ。
390名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:36:36 ID:scPY+D3V0
>>380
>今や市場の売買代金シェアの7割が外国人投資家らしいがw
出来高みてみ。
しょぼいもしょぼい、泣けるレベル。
いまや、ロンドン市場の1/5以下。NY市場に比較すると1/10以下。
東証はすでに、遊び場レベルにまで落ち込んでいる。

それでも国内投資家の意欲は薄く、大半が外資系資金(日本の証券会社が仲介
している分もある)

そして更に、個人投資家の心理に冷水浴びせて凍らせるような経済産業省
ノーパンしゃぶしゃぶ官僚の馬鹿丸出しの発言。

もうこの国をどうしたいのかはっきり言え。
官僚の代理人と化した、傀儡政治家ども! 公明党、自民党!
391こんぺいとう ◆scCPfSW0r. :2008/02/09(土) 09:37:34 ID:BQt6BhaIO
無責任ではなく応答しない非責任だが、北畑氏の勧説は良識的だな
批評性なく神と賛同する愚純な馬鹿は資本制の上に
立っていることすらわからないのか、日本は高貴なる者の義務が
風潮として覆うことができないのは、低IQ層の上流に対する
田吾作的メンタリティが問題だな、つまり羨望と嫉視の質が
向上しなければ、寄付は瀰漫する空疎な正義であり続ける
392名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:38:44 ID:vG1r+2LSO
デイトレーダーが儲かると社会のモラルハザードになる
働かなくても儲かるんだから

で、俺もはじめたが損切りばかり
393名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:38:53 ID:wrBPlEK8O
180億稼いでる某トレーダーへの嫉妬だなwwwww
394名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:39:23 ID:kXDwL0uuO
売り浴びせは確かにひどいけどな。
上方修正銘柄が2日で15%とか下がるのを見るといたたまれなくなる。
395名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:39:53 ID:N/idbA5s0
>>389
わかりました。

それでは今週の儲けでちょっと新車買ってこようと思っていたので
ヤナセとシュテルンに行こうと思っていましたが
はいつくばって行くのはツライので営業に電話しました。

2社ともすぐに飛んでくるそうです。だから許してください。
396名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:39:59 ID:scPY+D3V0
>デイトレやってる奴は金ころがしのクズ
>金さえ稼げりゃ何でもいい

法を守って金儲けしてなにが悪い。

安く買って高く売る

これが悪いなら、コンビニエンスストアも、有名デパート各社も悪徳商人だ。
ブランドショップなんぞは、原価比較で何十倍、ものによったら百倍を超える価格で売ってる。
しかしこれだって立派な経済活動だ。

どこに他人から非難され、糾弾されるような落度がある。

いってみろ馬鹿。
397名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:40:09 ID:vjNVDk3J0
日本を没落させてきている近年の役人に「馬鹿」「無責任」呼ばわり
させるのは腹が立つが、この発言の楽屋裏を想像すると面白い

1)実は官僚OBや裏社会が利を得る株価操作を誘発するための発言だった
2)某政治家から「社会主義系事務次官を首に」との指示があり、
  コイツの部下(講演会のライター)たちがポストと引換えに
 「仕込んだw」
3)単に現代の株式市場の実態と自分の立場を理解できていないスケベな
  お馬鹿さんだった

さあ、どれだー
398名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:40:27 ID:/uS11D1c0
>>383
>底かどうかは外資と外資に通じている政府にしかわからん
たしかにw
底や天井は結局ヤシらによって”決められる”ものなんだよなw
399名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:40:33 ID:/Z6r1Dsm0
自分が一番バカだよなぁww
400名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:41:23 ID:5kx1EkVw0
いつの間に「デイトレ批判」になっているんだ?

元々は全投資家、全株主批判だったのに
訂正を称して、誤魔化そうとしているの?
401名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:41:25 ID:3TCjYVxb0
今の日本を鑑みて長期で安心して買える銘柄がどんだけあるんだよw
まぁ電力系くらいなら持っててもいいかなと思うくらいなんだけど
402名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:42:10 ID:hA33dTnW0
この次官の発言を敷衍するなら、
「どんなに負債をこさえても破産したら株主はそれ以上責任を問われない株式制度はある意味
無責任」ってことになりそうだね。

間違ってはいないけど次官が言うことではない。
403名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:42:46 ID:4uXhjuzF0
大体のデイトレーダーは大して儲かっていないか底辺の生活だ。
この次官は何の誤解があるのか知らないが、デイトレを買収ファンドや
インチキベンチャー経営者と混同しているが
議決権を行使するデイトレーダーなんていないだろう。
ほとんどの人間は細々と生計を立てている善良な小市民だから、
誹謗中傷したり規制したりはしないで欲しい。
404名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:42:50 ID:CtuLyeAw0
まあサービス残業といって金稼がない上に外ふらついてるゴク潰しの極みを
なぜか立派な勤勉人間とほざく民族ですから
405名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:43:42 ID:kXDwL0uuO
もっというなら
"良いものを"安く買って高く買う
だけどね。
株もただの金融商品で、他の商品と変わらないし、ニートレはちゃんと税金を払っている。

パチプロとかは所得税払ってないだろうから褒められないけど。
406名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:44:13 ID:c+Blux0P0
ここでギャーギャーわめいてるのって堀江が捕まったとき検察に
「株価下がった、どうしてくれるんだ!」と文句言ってた連中とかぶるな

407名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:44:22 ID:Z7qxeFJL0
経済産業省の北畑隆生事務次官

納税者を侮辱&無知発言

日本オワタw
408名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:44:24 ID:HOBSqGAL0
>>1

まったくもって正論
409名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:44:37 ID:4O3WYk2o0
>>396
法さえ守ればイイだと・・・このクズめが
キサマのやってるデイトレとコンビニを一緒にするな
百倍もコンビニの方が人様の役に立っている
少しは日陰者らしくしろよ
410名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:45:32 ID:uqLk+DnT0
短絡的発言を繰り返す官僚は最も堕落した公務員の典型。
411名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:45:43 ID:0yXAYoya0
デイトレ=アホは真実なんだから問題ない
言ったのが公務員だから叩かれてるだけ
412名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:45:58 ID:3TCjYVxb0
デイトレーダーと社会保険庁職員を比較してもデイトレーダーのがよほど健全だと思う
413名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:46:09 ID:5mxD+Eev0
異議なし
414名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:47:11 ID:NVNDePnp0
>>395
虫が運転免許とれねぇんだよww
「実は私は虫なので免許を返します」
と言って返してこいww
415名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:47:11 ID:vjNVDk3J0
「堕落」「バカ」「浮気者」「無責任」・・・誰のことw?
416名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:47:31 ID:PTmv7fTn0
デイトレーダーなんてバカと言われようがゼニゲバといわれようが
続ける連中だよ。「それがどうした?バカ?結構結構、言ってろよwww」
ってスタンスだからバカと呼ばれて気分の悪くなる奴は向いてない。
バカと言われて傷ついてる連中は素人。
417名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:47:47 ID:4/OK0epp0
釈明するぐらいなら、言わなきゃ良いのにw
418名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:49:24 ID:vjNVDk3J0
>>416
まあ、このスレで次官に批判的カキコしているのも
「イタイニュース」だからだろw。

俺は裏がある発言だと思っているけれどね。
近年の株価下落で裏社会の含み損がすげーからさ。
419名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:50:05 ID:Z7qxeFJL0
納税者はバカで浮気者で堕落している無責任
420名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:50:24 ID:MrOvX5XJ0
>>395
遊んでるだけだろうけどやっぱりこういうの見ると
人ってお金稼げても社会に認めて貰えないと充足
できないんだろうなと思うね

儲かってると言う人程なんか余裕が感じられないというか
何かに無駄にイライラしているというか
421名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:50:36 ID:lweEB7ST0
俺は新しい生き方としておかしいと思わないがな。

氷河期世代の奴らに職場を与えなかったのは、
無能はおっさんらと、バカ政治家(こいつらか?)、ぼけ役人のせいなんだから・・・
422名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:50:57 ID:53fTWu0BO
よく言った
デイトレ野郎は浮気バカだバーカバーカ
423名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:51:34 ID:kXDwL0uuO
>>406
堀江ははじめからうさんくさかったから関係ない
間違いなく自己責任
424名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:51:53 ID:vjNVDk3J0
>>419
そう。税金で高給を貰って経済を司る役人のトップが
それを言ってしまった。
425名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:52:26 ID:HlNoBxHK0
>>396
おまえらはパチプロと何一つ変わらん
思考回路が
パチプロは世間様から見たら、鼻つまみもんだろ

ただ、パチプロはパチンコ屋でひっそり稼業してるだけなんだよ

困った事に、おまえらは日本経済、はたまた世界経済にすら影響を与える。
パチプロ思考のおまえらが。
必要悪の面はあるが、最近は勢力的にのさばりすぎ。
世の中必要悪は、一定レベルまでしか「必要」でない。

困った事にデイトレ連中は、パチプロ連中と違って「見栄・世間体」すらも得ようとするからな。
んで、こうやってスレ7までになってしまう。
パチプロだったら絶対に1で終わる
426名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:52:35 ID:5O2xLfyC0
>>7
なかなかするどいですね。
結果日本が優れているのは「言語速度」と思います。


427名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:53:04 ID:/uS11D1c0
>>390
ま、出来高が一頃よりぐんと減って、個人がこれだけ退場した結果、
相対的に外人シェアが上がってるに過ぎないってことを言いたいのかもしれないけど、
でもそれは、逆に個人の減少ほどには外人は減ってはいないってことなわけじゃん?w
出来高が減ってる今まさに、今だからこそ、外人は売り仕掛けを交えつつ個人に投げるだけ投げさせ、
その裏でせっせと株を買い集めてるような気がしてしまうんだけどなぁw

>もうこの国をどうしたいのかはっきり言え。
そりゃあ外資さまに、日本企業を日本社会がこれまで築き上げてきた富を安く献上したいんでしょw
428名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:53:29 ID:leVDPtDsO
株の成立ちを考えると、言いたい事は分かるが、
現状ろくな経済政策も取れない、バカ官僚が言う言葉じゃないな
429名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:54:02 ID:yZlc9p510
まともなこと言うやん。
しかも正しいよ。
株で儲けてるのなんてインサイドのやつだけだし。
430名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:54:13 ID:wRp3hELa0
まあスレがここまで伸びてしまったのは自覚の表われからだな。
431名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:54:18 ID:aMIU0bWA0
>>1

これ以上の正論はない。
必死で反論している輩の姿、なんとみっともないやら。
自分が死ぬ直前になってわかるよ。デイトレなんかどうでもよかったって。
432名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:54:23 ID:c/p8+7uG0
バカなくせに、よくぞ官僚トップまで上り詰めたものだ。

カラクリを教えろw
433名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:54:44 ID:Z7qxeFJL0
これが日本の経済産業省の実態なのかもしれない

無知無能で無責任な低レベル人間しかいない

これじゃあ海外投資家が逃げるわけだw
434名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:55:04 ID:veUU2KUw0
>>425
視野が今日の晩ご飯なに食べるとかわらん。

資金が環流してる市場としてない市場、どちらに自分が金を入れたいが考えればイイジャン。こんなんだから公募中止とかになるんだよ
435名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:56:12 ID:qVkwiN0Y0
議決権制限したらもはや株じゃない、それに見合ったルールが必要だから株と混同して売るのは考え物
まあデイトレーダーがいなくなったら株価物凄く下がるよ
余計買収されやすくなるだろうなw
436名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:56:18 ID:vjNVDk3J0
>>7
なんか元気が出るレスだなあ。この次官の変わりにお前がそのネタで講演
したら、大爆笑で、経営者たちも元気がでるかもw。
2chは悲観主義が多いから。

ただし「国際的に問題発言が多いのをご容赦ください」って前置きが
必要だけど。
437名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:56:54 ID:HlNoBxHK0
なんだろうな
みんなが無知なんだろうな

デイトレの連中って、本当にパチプロと何一つ変わらんのに

「いかに楽して儲けるか」
これだけを究極にまで突き詰めた連中の吹き溜まり
なのに、「株」ってことだけで、なーんか、ワンランク上がってる。
デイトレ連中への見方が。

普通に「ニート」=「パチプロ」=「デイトレーダー」と同列の見方が根付いた方がいいんだがな。

表に出るな。
おまえらに発言権なんざねーよ
438名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:56:56 ID:yhJP2kDu0
次官って公僕で一番偉いヤツだっけ?
まあ、森みたいなのが首相やってた国だから、こんなDQNが次官やってても
何の不思議もないか・・・
439名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:57:24 ID:CTfv81Vg0
長期投資で儲かった人っているのかね?。日銀の福井のクソジジイにきいてみろ。
村上ファンドで元金倍増のプロに。
440名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:57:29 ID:Q0SejVDRO
何にも生産性のないデイトレは社会の寄生虫だねWWWW
441名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:58:40 ID:/uS11D1c0
>>431
なにがどうどういう点でどういう意味で正論なのか、
必死で反論してる輩の反論に対して、何一つ論理的な再反論を示せてない時点で、
みっともないのは誰なんでしょう?って感じなんでけどなw

ま、君みたいな往々にして単発IDで終わるスレが散見するから、たまたま目についた君に
スケープゴートとしてレスさせてもらったwあしからずw

>自分が死ぬ直前になってわかるよ。デイトレなんかどうでもよかったって。
これもちょっとアレだなwおまいはエスパーか!みたいなツッコミを入れたくなる
442名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:59:40 ID:nW26uRwKO
社会生産性の無さで言えばニートクラスの汚物。
443名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 09:59:45 ID:OnpGLi/e0
秋田
444名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:00:05 ID:veUU2KUw0
結局「けしからん」国民の言うこと聞いて、今現在出来上がったのは、スッカスカで買いも売りも出来ない欠陥ローカル東京市場と公募中止。

中国が世界最大の資金調達市場と言われるのとは大違いですね
445名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:00:29 ID:kTyW/G8+0
同じ事をアメリカでも言ってみろよ
確実に馬鹿扱いされるぜ
446名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:00:43 ID:GdQ9xr650
陰毛が混入してるかもしれないしゃぶしゃぶを食べるほど愚かではないと思われ
447名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:01:07 ID:/uS11D1c0
>>441
訂正
>これもちょっとアレだなwおまいはエスパーか!みたいなツッコミを入れたくなる
これもちょっとアレだなwおまいはエスパーか!みたいなツッコミを入れたくなるw
                                                 ↑入れ抜けたw
448名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:01:16 ID:qVkwiN0Y0
デイとレーダーはいわばエンジンオイル
質のよいオイルを欲しがるのは良いけど、質が悪いからってオイル入れずに走れっていってる奴は
資金調達のなんたるかを理解してない
449名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:01:30 ID:/PAZl5VG0
俺、小さいけど会社経営してて、収入も良くなって金もあるからってデイトレ
やってみたわけよ。何億稼いだ大学生の本とか読んじゃって。
朝一でPCに張り付いて。
板だのチャートだのって良くわからんで、わかったつもりになってやってたら、
2か月で500万失ってんのw

もう胃が痛いやら情けないやら、とにかく自分のセンスのなさに笑うしかない
レベルでよwww

もう俺この世界では敗者で良いよと。
一応社長だから月100万くらい取ってるし、また真面目に働いてさえいけばやってける
しなーとか思いつつ、相場ってもんに自分がまったく歯が立たないって現実は
やっぱり悔しいんだけど。

確かにデイトレやってるときのあの雰囲気は、昔スロットに嵌まってたときの
病んだ感じと似てて、妙に自分の生産性の無さを感じたけど、BNFとか三村とか
相場のカリスマって言われる人は尊敬するよ。

外の世界でうまくやれてるから良いやーとか思いつつ、あの特殊な相場で結果
出せるデイトレーダーは凄い。
そういうやつ雇いたい。

450名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:02:01 ID:hS3JHfjA0
>>427
外国人が買ってくれればありがたい。日本経済にとっては良い事だよ
資金提供してくれた上にリスクは外国人が負うわけだから
日本証券業協会は外国人に買ってもらおうとしてわざわざ外国に行って日本株の魅力を説いている
でもなかなか買ってくれないんだよな

日本人が買ってくれればもっと良いんだけど・・・
451名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:02:16 ID:HlNoBxHK0
>>445
一部だけではな

お前アメリカのことしらんだろ
馬鹿扱いされたぜ 既に
452名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:02:24 ID:wpuSSDK/0
リバ狙いとかは、本当にバカ
453名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:02:38 ID:yhJP2kDu0
で、辞任しないのか、こいつは。
454名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:03:00 ID:u/5AxTrK0
デイトレの皆さんももう少し謙虚にいきましょう
陰でこそこそぐらいがお似合いの身分だとおもいます
BNFさんもテレビ出過ぎです

しゃしゃり出すぎるとろくな事がありません
出る杭はうたれちゃうんです
デイトレの譲渡税引き上げとかなっちゃいますよ
僕の場合今の10%で80万とられますが二倍・三倍とかになるとやっぱ辛いです
受け入れるしかありませんが
455名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:04:05 ID:AJeWDB/s0
デイトレは慣れるとロールプレーイングゲームのレベル上げみたいに
淡々とした作業になってくる。敵が落とすレアアイテムを待つ日々。
456名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:04:11 ID:KyqxzhXK0
スイーツ(笑)
:マスメディア(おもに女性誌)の女性向けの特集に
ならうことがおしゃれであると考え、
特集を鵜呑みにして気取っている女性
を揶揄する言葉。

経済産業省事務次官(笑)
:私欲が強く経済オンチ

を揶揄する言葉。


次ドゾー
457名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:04:11 ID:4O3WYk2o0
>>445
脳味噌が金で出来ている国に
そんなまともな個といえるわけねえだろww
458名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:04:27 ID:Z7qxeFJL0
税金ドロ事件

経済産業省の大臣官房で長年裏金が管理されており、
その資金でカネボウ株を購入していたことが明らかになりました。
この問題は、日本自転車振興会から財団法人「産業研究所」へ出されていた補助金の
残金をプールして17年前から裏金化していたとのことです。裏金化していたことだけでも大問題ですが、
経済産業省しかわからないインサイダー情報で株を買っていた、という二重の問題になっています。
各種報道によれば、経済産業省上層部が法務省上層部と話し合い、「手打ち」したとのこと。経済産業省の担当者の
論旨免職のみで、立件は見送られたということです。(週刊文春)


       _____                             _
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l_j_j_j^⊃(●)  (●)。ヽ    | ̄ ̄ ̄ | |_ _|  л    __   | |
 ヽ / ::⌒(__人__)⌒::: | (_) _ _ ̄ ̄/ / | ̄  ̄| lニ ニ フ |__|  |__|
  | |     |rt- j   ⊂_ l_j_j_j  / /   ̄| | ̄  |_| '-'         □
  | ヽ    `ー '   /__ ノ ̄    ̄      ̄
 /  `ー――― ' ノ
 |        /ー'    
 ヽ       /
 / _\ \_ノ
 U (⌒ _ノ
459名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:05:08 ID:es5AEP7K0
>>1
株を買ったら、半年〜1年間は売買禁止にすれば良い。
まあ、正確には名義変更を禁止する。
こうすれば株主っぽくはなるな。

デイトレーダーは、証券会社相手に幾らでも売買しろ。
460名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:06:25 ID:veUU2KUw0
>>459
誰がそんな丁半博打みたいな市場で公募引き受けるんですか?アナタなら金だしますか?
461名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:06:26 ID:eUmtECbi0
公務員の分際で納税者はバカというのに等しい発言
462名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:06:32 ID:4uXhjuzF0
>>454
まあ日陰の存在だからな。日陰でなくてはいけないと思ってる。
BNFが有名になったのは本当に痛かった。
463名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:08:14 ID:aMIU0bWA0
>>441
期待通りの反応で嬉しい
464名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:08:30 ID:LonBE4seO
仕事もデイトレもしてダブルで納税してる俺って愛国者
465名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:08:36 ID:IbwZ35Pw0
配当も出ず、株価もあがらず、出資金はこけたら没収じゃだれも投資しないと思う。
事業こけたら金返さなくてもいい代わりに、会社の経営に口を出すのが株主。
銀行とかだと担保ないと金貸してくれないしね。
ただあんまり株主の力が強くなりすぎてワープワで低賃金すぎて結婚もできない若者が
増えまくる社会もどうかと思うけど。
466名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:09:05 ID:GdQ9xr650
自分のおかん、JR西の公募に当選して以来騰がっても下がっても事故起こしても無反応で資産として株券キープしてる。
東日本の田舎在住なので株主優待も使わず毎年廃棄(近年安売りチケットに販売するようになったがw)
当然総会なんか一度も出席せず、あの悲惨な事故が起きたときも別に無反応

 ↑
こういう経営にノータッチなお気楽長期株主だけ増えて欲しいんだろうけど、
事故が起きたときには株価暴落と言う形で制裁加えたり、直接IRにクレームの電話掛け捲るデイトレのほうが社会貢献しているとも言えなくもない
467名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:09:14 ID:tq9F2v0f0
日陰の存在を「お前は日陰者だ!」と
日陰な場所で叫ばないと精神の安定が得られないなんて
なんて日陰者なんでしょう
468名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:09:22 ID:CTfv81Vg0
経済産業省という名の税金泥棒のトップの発言で、火曜日の株価が大きく下落するようなことがあったら面白いだろうな。
アメリカじゃ財務の官僚のトップがこんなこといえば、生きていれないだろうな、多分。
469名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:10:16 ID:6fnGCipj0
>>462
コテで叩かれたのに懲りないな
日本人の嫉妬はおそろしい
470名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:10:16 ID:0/b/2Deb0
はて?

株主って経営能力が問われるんだっけ?

記者もバカなんじゃないの?
471名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:12:26 ID:bsSLBmpQ0
相場で大事なのは流動性とか出来高で、
これがないとテクニカルな指標に従った波の動きが起きないし
自分の売買をピンポイントに狙われて話にならない
売買を繰り返す奴がバカとか言ったら株式市場は死ぬ
こいつは安定株主以外は株を持つなと言ってるわけだ
全日本企業は上場廃止の方向でご検討くださいってね

ところで、デイトレーダーって配当関係あるの?
472名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:12:40 ID:3TCjYVxb0
納税者なんて俺達の財布みたいなもん
って発言してくれる奴でてこねぇかなw
473名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:13:36 ID:3Dc0A2YdO
もっとも堕落した株主だというのは暗にみんなが思ってたことで、
こいつは公言してはいけない立場だったってだけのことだな。
474名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:13:49 ID:UN6jFpgfQ
「能力がないという意味ではばか。すぐに(国の財産を)売る
 ということで売国奴。無責任、有限責任で増税を要求する強欲な方」
475名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:15:02 ID:EFPpfoNn0
>>449
雇える程の会社なのかよ?
なに勘違いしちゃってんのw
476名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:15:59 ID:CoHDZNzC0
ある意味でというか、いろんな意味でバカなんだろう。
477名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:16:05 ID:Z7qxeFJL0
経済産業省の大臣官房で長年裏金が管理されており、
その資金でカネボウ株を購入していたことが明らかになりました。
この問題は、日本自転車振興会から財団法人「産業研究所」へ出されていた補助金の
残金をプールして17年前から裏金化していたとのことです。裏金化していたことだけでも大問題ですが、
経済産業省しかわからないインサイダー情報で株を買っていた、という二重の問題になっています。
各種報道によれば、経済産業省上層部が法務省上層部と話し合い、「手打ち」したとのこと。経済産業省の担当者の
論旨免職のみで、立件は見送られたということです。(週刊文春)
478名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:16:18 ID:yaot3EPx0
「ある意味で」 の定義が曖昧。
何でも使える。

「白はある意味黒」みたいな
479名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:16:32 ID:LonBE4seO
今週ソフトバンクで儲かったから寿司でも食って来よう
480名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:16:36 ID:xKfOl2Ke0
>>458
官僚って犯罪者で満たされてるな。まともなやつがいるのかどうか・・・
481名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:17:15 ID:AJVEXuoq0
>>8
「この国」とか蔑んでる馬鹿。
デイトレーディングwって90年代最後のアメリカ人の真似して喜んでるだけだろw
本家でも破綻してる生活様式。馬鹿だなホントにw
482名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:17:36 ID:/uS11D1c0
>>450
>外国人が買ってくれればありがたい。日本経済にとっては良い事だよ
日本みたいに資源の無いモノづくり命の国において、
外国人に国内企業を乗っ取られるリスクってのは考えないのか?
日本人がこれまで(それこそアンチデイトレな連中が賛美するようにw)
額に汗して築き上げてきた優れた貴重な技術やノウハウが、
根こそぎ外資(青い目か黒い目か知らんけどw)に乗っ取られ、
流出させられてしまうかもしれないリスクは考えないのか?w

>日本人が買ってくれればもっと良いんだけど・・・
それこそコストカット&配当増額ばかり求める外資に乗っ取られたら、
ますます、日本の労働者への労働分配率は低下し、
日本人の一般大衆が投資する経済的なゆとりなんてなくなりそうな悪寒w

ま、そういう意味では、この次官の主張の一部には同意できる部分もあるんだけど、
ただ、どうもこの次官の発言は額面どおりには受け取りづらいんだよなぁwなんか裏がある臭いw
だって、これまでさんざん経団連と結託して規制緩和、市場の自由化を推し進めてきた経産省の実質トップの発言なんだぜ?w
しかもこんだけ市場が低迷してるこの時期にw
なにかぁゃιぃw
483名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:17:48 ID:D+Ee5+5R0
そらベンチャーや日本の技術者は中国で資金調達するようになるわなあ。ホントに没落していくのが目に見えるわ
484名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:17:57 ID:6fnGCipj0
>>471
あるある
配当目当ての売買で株価が動くから
すごい読みやすい
485名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:17:59 ID:2Gvec6yWO
公の場で浮気者とかバカとか言うのは、
役職とか以前に社会人として適性を欠いている。
社会人を一年生からやり直すのが相当だから、
辞任してください。
486名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:18:32 ID:CoHDZNzC0
良い意味でってのも便利だよな。
デイトレーダーは良い意味でバカ。
487名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:18:33 ID:olxyYGK00

群馬 ホテル スリーベル 館林
http://www.members.aol.com/hotelthreebell/
488名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:19:07 ID:PCM44OoQ0
うほw
もう記事出来て7まで育っているのかw

まぁ、バカって言うのはどうかと思うが、浮気で無責任と言うのは
120%間違ってないだろ?w

自己中=利益に直結する投資方だしねw

だから別にこの次官が非難される事はないと思うのだがねw
489名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:19:24 ID:FDT3KKl6O
>>478
ある意味でオマエサイコー
490名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:19:57 ID:LonBE4seO
>>484
権利確定前って楽しいよね
491名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:20:06 ID:tq9F2v0f0
戦場から歩兵が消えて将軍だけになったら、そりゃ平和でしょうなあ
492名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:20:08 ID:D+Ee5+5R0
MID都市開発株式会社の株式売出しの中止に関するお知らせ
2/14(木)に東証2部へ新規上場を予定しておりました「MID都市開発株式会社」は、
最近の株式市場の動向等諸般の情勢を勘案し、株式売出しを中止する事を決議し、東京証券取引所への上場を延期いたしました。

なぜか官僚も庶民様も資金を入れるとたたき出す日本ローカル市場


一方アジア1の金融センター中国

07年のA株市場資金調達額は8000億元突破 時価総額30兆円
中国証券監督管理委員会研究センターの祁斌主任は9日、杭州市で行われた「浙江省創新型企業上市融資研討会」の席上で
「2007年、中国のA株市場の資金調達額は8000億元を突破し、世界最大の資金調達市場となった」と語った。
493名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:20:20 ID:6fnGCipj0
>>486
ふつうに馬鹿だとおもうよ?
494名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:20:48 ID:YVnvChOu0
「企業は株主のものか」という題

「短期取引を繰り返す個人投資家は最も堕落した株主の典型。
 ばかで浮気で無責任だから、議決権を与える必要はない」
495名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:22:06 ID:/uS11D1c0
>>463
そっかw君にささやかな喜びを提供できて漏れも嬉しいよw

願わくば気分がいいついでに、
是非ともまともな内容のある反論の一つも期待したいところだねw
ま、無理にとは言わないwせっかく気分がいいのにそれを害しちゃ悪いからねw
496名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:22:44 ID:nwrKCYQP0
>>449
そのお金で金地金を買っておけば、1000万円になったのに・・・

現在の金相場
New York Spot Gold
ttp://www.kitco.com/charts/livegoldnewyork.html
下にあるリンクのグラフ(30日、60日、半年、1年、5年、10年)を開いて見ると分るが、見事な右肩上がり。

10年間で約3倍。5年で約2.5倍。
6ヶ月で約30%上昇。ここ1ヶ月は乱高下しながら上昇中。
ただ今が天井という可能性もあるので、買うのは勇気がいるんだけどなあw
497名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:25:08 ID:LonBE4seO
誰も買いたがらない時が買い時、皆が買いたがる時が売り時
498名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:25:14 ID:Wf3x6kj7O
要するに株購入だけして黙ってろ倒けようが暴落しようが俺だけのために貢げって事でFA?
499名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:25:46 ID:CoHDZNzC0
頻繁に国籍の変更を繰り返すことがなぜ許されないか
という話みたいなものかな。
500名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:26:25 ID:D+Ee5+5R0
>>498
日本市場に資金を入れるな、余所の国でヤレってことじゃないかな?
501名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:27:03 ID:Q0SejVDRO
まぁ、もちつけお前らW

俺が、全スレを見た上で結論を出してやるよ。

デイトレ=微社会の寄生虫

政治家=社会の寄生虫

ニート=存在すら無意味 死ねばいいと思 う。


これでOK?
502名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:28:02 ID:tdSSDaUN0
>>930なにを?
503名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:28:39 ID:AtX8Pxw70
株式市場への影響の大きさを考えると、直ちに謝罪して辞任すべきだ。
504名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:28:58 ID:tdSSDaUN0
>>479種いくらぐらいなの?
505名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:29:30 ID:D1FeaWec0
根拠のないデイトレはギャンブルだし
投資ファンドは会社を現金化して終了するところもあるし

大外れってほどでもないと思うんだけどな
506名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:30:32 ID:4uXhjuzF0
長期で持ちたくても経済がサブプライムで悪くなっている時に
持っていたら損してしまうしな。
その割りに官僚は株価対策はしなくて責任はデイトレーダーのせいにする。
507こんぺいとう ◆scCPfSW0r. :2008/02/09(土) 10:31:04 ID:BQt6BhaIO
>>495
会計学の原理原則で正論だろうが阿呆
508名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:31:39 ID:D+Ee5+5R0
倫理観とかいまごろ振り回してももう日本市場自体閑散ですから。ジャスダックなんて取引所の形をなしてない市場もありますから。
なんたって70%が外資でほぼ売り一色、個人のシェアは19%。

公募も中止、資金調達も出来ない。

これが国民が望んだことですから。
509名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:32:43 ID:AtX8Pxw70
デイトレーダーといっても社会にプラスにはなってもマイナスはひとつも無い。
非難は的外れ。
510名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:33:16 ID:0/b/2Deb0
こうやって残り3割を切った日本人を東京市場からさらに追い出そうって魂胆かよ。

ひでぇ売国奴だ。こういう地合いなんだから長期保有なんてできるわけがない。
今株式を保有している香具師って、98%損してんじゃね?
バカだとかなんだとか言う前に、株価が騰がって長期保有ウマーになるような政策を政府を打ち出すべきとか言えないもんかな。
511名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:33:18 ID:CoHDZNzC0
プラスなんてあんの?
512名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:34:15 ID:6fnGCipj0
>>511
売ってる奴もいるだろう
513名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:37:12 ID:Ym+1tL6e0
職業ブロガーといい勝負。
514名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:37:25 ID:gY1xENtu0
俺が株を2年やってわかった事
弱小個人が大人や機関投資家に勝てるのは ディかスィングのみ
超長期で持てる奴はトレーダーとは言わない(そんな奴はキャピタルゲインは要らないんだろ)

515名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:38:11 ID:/uS11D1c0
>>471
そっか!( ゚д゚)ハッ!
漏れがテクニカル指標やチャートに従って、
常識的に考えてここが買い(売り)ポイントだろ!とこでポジると、
なぜかいつも決まってチャートを曲げてくるのは、
思い起こせばついついうっかり流動性や出来高の細った銘柄に手を出しちゃってたからだったんだ!( ゚д゚)ハッ!

てっきりいつも証券会社に監視されてるのかと思ってたけどw、
やっぱりそうだったのか!?Σ(゚д゚lll)ズガーン


漏れオワタ\(^o^)/
516名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:38:12 ID:0/b/2Deb0
> 講演は市場政策について幅広く言及しており、北畑次官は「一部分だけ取り上げられる
> のは本意ではない」としている。

本意ではなくとも、「バカ」「浮気」「最も堕落した」といった対象を著しく卑下する言葉を並べている時点でもうね。
思っていても公の場で口にすべき言葉じゃない。
517名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:38:32 ID:q39SRKGG0
かといって、村上みたいに出しゃばれば、国策逮捕されるわけで
518名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:40:12 ID:CoHDZNzC0
インサイダーの逮捕に国策もへったくれもないと思います。
519名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:40:32 ID:AgFJcRiv0
ITバブル崩壊後の枯れた相場というのがどういうものか、知ってる人間はこんな発言しないわな
出来高がない相場は存在してないのと同じだ。売るに売れないし、買ったら面倒だし。
520名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:40:42 ID:6fnGCipj0
>>515
監視されてるのはマジだよ
機関投資家には個人が買いをいれたのは見えてるからな
嵌め込むように株価を動かす
521名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:41:46 ID:jp+3L+Kc0
>>519
もう02〜03なみの閑散来てるよ、小型は
522名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:42:50 ID:aMIU0bWA0
>>495
めんどくせーなー
お前、あと1ヶ月で死にますよ、って宣告されて、死ぬ直前までデイトレするの?
だったらべつにいいんだけど。
ま、他の皆様にもご迷惑なんで、ここは、あんたの勝ちでいいよ。
523名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:44:33 ID:qVkwiN0Y0
デイトレーダーがいるからこそ資金調達が円滑にできるって事になんで思いが至らないんだろうな
こんなんだから日本経済が駄目になるって事そろそろ理解しないと本格的にヤバイ
524名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:44:34 ID:7yW/LwNG0
デイトレーダーと村上みたいな連中は投資目的が全然違うのに
その辺すらわかってないのか、この爺さん
525名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:45:24 ID:QSS3mZOi0
北畑氏のこうした姿勢には、それなりの理由がある。資本主義は経産省の敵なのだ。
かつて経産省や大銀行がになっていたコーポレートガバナンスの司令塔の役割を、
今はグローバルな資本市場が奪ってしまった。おかげで、今や経産省の官僚の大半は
省内失業状態で、優秀な官僚から順に「脱藩」し、リクルーターが大学に行っても、
見向きもされない。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/c2f55e2b68f2f925b64cd8f311406cdc
526名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:45:49 ID:smkFdbG+O
根本的に理解してなさ杉
一部だって見苦しい釈明するなら、全部だせば良かろ
余計、墓穴掘る罠w
527名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:46:02 ID:/uS11D1c0
>>507
ん?どゆこと?w会計学の原理原則って具体的になに?w
その原理原則とやらとデイトレの存在となにか矛盾があるの?
阿呆にも理解できるようにわかりやすく知的に解説きぼんw

>>514
ハゲドウw
一般に長期ほど個人投資家が有利なんて言うけど、
あれって個人をカモるための業界の嵌め込みポジショントークだよなw
だからこそ、長期の個人投資家が軒並み退場した今、デイトレみたいなカモにしずらい連中は、
既得権益層にとって邪魔な存在でしかなくなったとw
528名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:46:23 ID:CG7iTfIL0
バカなのは事実だろうけどさ。
お役人様が講演で本音喋っちゃイカンわな。
529名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:46:27 ID:hpZzGsqI0
(自称)デイトレーダーが馬鹿でどうしようもないのは事実だが
このおっさんも底抜けの馬鹿だな
530名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:46:47 ID:OM3wS68w0
しかし、デイトレーダー擁護してる奴が多くてビックリするな。
もちろん考え方はいろいろ有っていいのだが、
それにしても過去ログ見てると、デイトレーダーたたく奴を
まるで親の敵みたいに攻撃する奴とか、煽りまくる奴とか
居るんだよね。ちょっと異常だろうと。何かあったん?

やっぱりこのスレってデイトレやってる人が多いのかね?
531名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:47:27 ID:xvGR9IdW0
会計学の原理原則とやらを説明してごらん

そんなもの 1+1=2、嘘をかかない、読める字と日本語でかく 以外に原理原則がありうるのか
初耳かもしれない
532名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:47:43 ID:6fnGCipj0
>>530
そもそも興味が無いのになぜ書き込むのかね?
533名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:48:38 ID:zD/43jkA0
この手のバクチ打ちは自分が小銭を稼ぐためなら何でもする
安全保障の目的で外資規制を入れようとすれば、外資が逃げる、閉鎖的だなどと言うが、
諸外国でも同様の法整備がなされている事実を無視している始末
生産性のない無能であるだけならまだいいが、有害ときては殊更駆除する必要が出てくるというもの
534名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:49:04 ID:/uS11D1c0
>>520
や、やはり!(; ・`д・´)ゴクリ

きっと、漏れが口座開いてる証券会社に漏れ担当の監視役がいて、
虎視眈々と漏れがポジるのを待ってるんだ!そうだ、そうに違いない!(((( ;゚д゚)))アワワワワ


漏れオワタ\(^o^)/
535名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:49:40 ID:OM3wS68w0
投資がないと資本主義が回らないだろ
ってのは正論だが、通常投資ってのは
事業に資金を投下してそこから配当を得る事を言うのだよ。
一日単位で売買してキャピタルゲインを狙う事ではない。
だから、本来の「投資」の意味からすればイレギュラーなんだよな。

もちろん法律的には違法ではないし、自分の財産をどうしようと
勝手なんだが、でも俺はやっぱりオカシイ気がする。
本来の株式の有り方ではない。
536名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:50:16 ID:MKw+Rd1o0
>>459
そんなもの誰が買うんだ?
出来高激減→株価低迷→狼狽売り→以下ループ。
お前、株は新規上場と増資公募以外では株主同士で売買しあってることを分かってるか?
出来高がなくなると市場は死ぬんだよ。
537名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:50:18 ID:xvGR9IdW0
>>530
スーパーの野菜は スイング取引だし
たこ焼きの露天販売は デイトレみたいなもんだ

他人の商売のやりかたに「馬鹿だ」「強欲だ」と口を出すのはお上の仕事じゃありませんよ

>>533
デイトレーダーなどという博打うちが いつまでも博打うちでいられるわけがないだろう
そういう奴はすみやかに市場から排除されるから問題は発生しない 長期的な視野を持て
538名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:51:11 ID:gn8ZKbzv0
私怨に基づいて、法律を守って取引をして税金を納めている一般個人を最大限の言葉で侮辱したんだろ。
幸田と何も変らん。
539名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:51:48 ID:hS3JHfjA0
>>482
そのリスクを回避したけりゃ株を上場しなきゃいいじゃん
仲間だけで持ってれば利益・配当金は全部自分達の物だよ?
540名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:52:36 ID:6fnGCipj0
>>535
それなら投機と呼べば?
デイトレは流動性の貢献くらいだろう
社会的な意義は。
541名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:53:02 ID:RCEgEdNOO
競馬 競輪 競艇 パチンコ 株
同類だろ?
なにを格好つけてんの?
英語にすればカッコいいと思ってんの?
542名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:53:32 ID:IxHkXtma0

しゃぶしゃぶ……

   しゃぶしゃぶ……

 しゃぶしゃぶ……

      しゃぶしゃぶ……
543名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:53:37 ID:nCtHQX3g0
浮気かどうかは兎も角バカで無責任だったのはお前だw
544名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:53:43 ID:OM3wS68w0
>>501
ニートはまあ役に立たないけれども、別に問題でもないんだよな。
だって役には立たないけれども、社会から何も受け取ってないもん。
収支ゼロだよな。ただ単に本人が困る っつーだけの話。

デイトレーダーははっきり言うなら、貢献ゼロで利益だけは
得てますから、そこに歪みが生じる。

無論、リスク負ってるから楽して稼いでる と言うつもりはないがね。
ある意味その辺のサラリーマンより何倍も大変だと思うが
でもそれとこれとは別の話よ。
545名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:54:15 ID:357WXZjP0
日本人は音痴だから理解できないんだって。必死に反論してんなよ。

市場が閑散としようと、企業の売り出しが成立しなくなっても意味がわからないんだから。
546名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:55:11 ID:95C02uBg0

 亀田・沢尻それから倖田の例にならい,公式に謝罪会見すべきだ。

547名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:55:31 ID:lXFQKhIPO
G7で北畑発言取り上げてくれよ
暴落して市況板が阿鼻叫喚図になるのを見てニヤニヤしたい
548名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:55:37 ID:6fnGCipj0
>>544
それなら官僚は日本に害しかなしていないからな
それの歪みはどうすんだよ?
天下りに、経済政策の失敗、売国政策
誰のための行政よ?
549名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:55:55 ID:gn8ZKbzv0
>>540
納税もしてるだろう、人によっては一流企業のリーマンの何倍も納税してる。
それだけの稼ぎがあれば勿論諸費でも日本経済に貢献することになる。
あt、ネット証券会社の人たちの生活も支えているな。
550名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:55:57 ID:qJzEGhsL0
俺は次官の言うことの半分は正しいと思ってる
娯楽である博打と社会に影響力のある投資を混同してる奴が増えすぎたせいでこんなインフレになった
今の物価上昇も先物取引のマネーゲームが主たる原因
551名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:56:54 ID:zinJ2Z+GO
デイトレやめてほしいなら配当もっと出せ証券会社の空売り規制しろ。 
そういう所を整備しないでやめろなんて言ったって誰がやめるか、長期保有なんて自殺行為としか思えんわ。
552名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:56:58 ID:OM3wS68w0
あと、リスクを負ってるからエライ みたいな論調の人も居るが
それを言うなら、競馬する人だってパチンコする人だって
リスク負ってるんだよな。
設けたいならリスクを背負うのは当たり前の話で
別に特別な事じゃない。

それなのにどうしてデイトレーダーの人たちは
俺は競馬・パチンコやってる奴とは別だ。一緒にすんな
と妙に偉そうなのか?

大差ないと思うけどね。
553名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:57:17 ID:xvGR9IdW0
>>541
金を儲けるために野菜や機械をつくっている 卑しい製造業者も
金を儲けるために野菜や機械を売り歩いている 卑しい商業者も
同様に糾弾してくれるなら 確かに正しい理屈だね
554名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:57:21 ID:357WXZjP0
個人のシェア20%切ったのにブームとか増えたとかキチガイもいるし
555名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:57:39 ID:CoHDZNzC0
ニートがその家族に強いる負担は大変な社会の損失。
要介護老人以上。要介護老人が介護してくれる人間を刺し殺すことは少ない。
556名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:57:45 ID:sLkmHFHw0
デイトレなら議決権とか関係なかね
557名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:57:55 ID:CVmSVITnO
所詮農奴の国だな
558名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:57:59 ID:/uS11D1c0
>>522
ありゃりゃw気分を害しちゃったかwそれは済まなかったw

死ぬ直前までデイトレねぇ、どうだろ?w
ま、死ぬ直前までデイトレしなくてもいい程度に、
今のうちにデイトレ(に限らないけど)で稼いでおきたいってのはあるかもねw

いや、それより、低賃金にサビ算でこき使われ過労死するよりは、
死ぬ直前までデイトレしてたほうがマシって感じかな?wはてさてw

乙w
559名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:58:34 ID:6fnGCipj0
>>555
親が赤ちゃんを殺す事件の方が多いだろ?
560名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:59:08 ID:OM3wS68w0
>>548
別に官僚擁護するわけじゃないが
確かに貴方の言うようにどうしようもない害悪にしか
ならん官僚は大勢居ると思う。

でも多分そっちは少数派なんだろうな。
多数派は真面目に仕事やってると思うんだよ。

一部の変な奴が居るせいで官僚全体のイメージが
悪くなってる って面も俺はあると思う。
561名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:59:19 ID:gn8ZKbzv0
>>552
パチンコや競馬がリスクを負ってやるに値しない賭け事だと判断してるからだろ。
562名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:00:30 ID:wEE8/eGz0
>>558
w多用する方が必死に見えるってご存じない?
563名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:00:43 ID:xvGR9IdW0
>>552
発言してる人間はノーリスクで高給得ていることを無視ですかw
564名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:01:53 ID:ZAO8dsGF0
>>537
日本では安く買って高く売ることはすべて外道です


by 裁判所&行政
565名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:02:08 ID:gY1xENtu0
あと 今のパチンコは完全に博打
昔のチューリップや羽物は釘さえ見れれば勝てたが
今のデジパチは確率とは言うものの 波がありすぎる

パチンコするくらいなら 株やったほうがマシ

パチンコするしか資金が無いやつは ちゃんとした株式投資は出来ないけどね
566名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:02:14 ID:arMBuIJE0
北畑は、発言した内容のことをチラシの裏にでも書いてればよかったんだ。
講演会なんかでバカな発言すんな。
567名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:02:20 ID:CoHDZNzC0
リスクを負ってやるに価しないような賭け事をやる奴って、ある意味でバカだよな。
568名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:02:26 ID:VAVJ7wZf0
>>552
パチンコ業界の繁栄はどうでもいいが上場企業の繁栄はメリットがあるの差じゃね?
569名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:02:51 ID:OM3wS68w0
でも個人の投資家はまだ可愛いもんだと思うな。
所詮個人レベルの投資で経営に与える影響なんてもんは
たかが知れてる。(積み重なったら結構影響あると思うが)

投資会社なんか、悪どいところありますからね。
株を買い占めて値段を吊り上げといて、上がったら即投売り とか。
お前企業荒らしかよ みたいな。

多分そういう奴の事を批判したくて>>1のような発言になったんだと思うけど
まあ、言葉足らずで言い方が悪いと思う。
570名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:02:52 ID:357WXZjP0
余剰資金は日本に向けちゃダメなんだよ。中国様やベトナム様の若者に託しましょう。
571名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:03:20 ID:nCtHQX3g0
配当優先の無議決権株式なんてものを各社がこぞって発行したら
むしろデイトレ増えると思うんだけど。
572名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:03:26 ID:4uXhjuzF0
>>563
この地位まで上り詰めるのはどれほど大変だったか。
上司へのゴマすり、利権企業の接待地獄、有能な同僚の追い落とし。
573名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:04:08 ID:IxHkXtma0
パチンコや競馬は無くてもいいんだよ
株式が無くなったら今の資本主義は成り立たない
574名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:05:24 ID:OM3wS68w0
>>564
まあ、元々、安く買って高く売るってのは
何も生み出してないで金儲けばっかりする卑しいものだ
って考え方は結構西洋でも日本でもあったりするんだけどね。

それを西洋では宗教改革でおなじみのカルヴァンが
日本では確か石田梅岩って人だったかな?
それが奨励して、それ以後価値観が変わってきたと言われている。
575名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:05:26 ID:ahwXAMly0
>>535
売りたい人から買って、買いたい人に売る。商人と同じじゃないかな。
576名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:05:28 ID:KgyG09Bi0
デイトレーダーが馬鹿だと言う経産省の事務次官の暴言に同調する奴が多いのにびっくり。
日本市場オワタ
577名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:05:49 ID:T4BxmgLn0
偉い人ってのはそれなりに立派なもんだよ。
578名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:06:27 ID:qJzEGhsL0
>>576
博打と混同してる奴がおおいんだからあながち間違ってないんだよ実際
579名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:07:14 ID:k0N/33+X0
博打でも何でも良いから資金投下してくれねーかな。
580名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:07:16 ID:/uS11D1c0
>>539
ま、それはそうなんだけどねw
実際ここ最近上場廃止する企業も以前より増えてきたような気もするし、
自社株買い連発してるようなところもけっこうあるようだしねw

とはいえ、できることなら上場を維持しつつ、
外資による買収リスクを回避できる方策があればそれに越したことは無いんでない?w
経営者にとっても労働者にとってもw
その辺を考えた場合、漏れは従業員持株会みたいなのが持ち株比率を高めていくのが、
あるいはストックオプションを経営者でなく従業員に与えるようにするのが一番日本的でいいんじゃないかなと思うけどねw
581名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:07:33 ID:04cXv1wN0
                  ▲
                ▲▼▲
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  ▼▲     ▲▼             ▼▲     ▲▼
   ▼▲   ▲▼   給油っ 給油っ  ▼▲   ▲▼
    ▼▲ ▲▼                 ▼▲ ▲▼
     ▼▲▼        統一        ▼▲▼
     ▲▼▲        教会        ▲▼▲
    ▲▼ ▼▲                 ▲▼ ▼▲
   ▲▼   ▼▲   とっとと 増税っ  ▲▼   ▼▲
  ▲▼     ▼▲  原爆しばくどユダ▲▼     ▼▲
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582名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:07:44 ID:gY1xENtu0
そういえば ちょっと前の日経ビジネスに出てたが
パチンコ業界がかなり衰退中らしい
それに煽り食ってるのが 液晶メーカー センサーメーカー 音源チップの納品メーカー

まぁ パチ業界が潰れかかってるのは 消費者金融規制とギャンブル性の高い機種の排除のせい

583名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:07:48 ID:CoHDZNzC0
石門心学も向こうの方も、仕事に精出して社会に貢献することでしっかり儲けろって教えだ。
584名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:08:00 ID:IFq44S4m0
経済産業省の北畑隆生事務次官は、倖田來未を見習え。
585名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:08:33 ID:xvGR9IdW0
結婚相手を選ばなければならないリアル人生のほうがよっぽど博打なのに
デイトレを博打だからダメという人は 一体何歳児なんだろうか
586名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:09:13 ID:4uXhjuzF0
日本の市場も外国人が増えたから、
ほとんど外人と戦っているようなものだ。
言わば大リーグのイチローと同じだよな。

日本ローカル社会でぬくぬくと暮らしてる官僚とは違うんだよ。
587名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:10:40 ID:gn8ZKbzv0
金融資産が日本円のみって人も博打なんだよね
588名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:10:46 ID:k0N/33+X0
 トヨタのような優良株ですら売られてしまい、配当利回りが3%前後にもなっているのに、それでも誰も買わないし、
一時は投資家や投機家が群がった新興市場も酷いもので、市場で目につくのは閑古鳥ぐらいのものだ。投資家の姿は市場から消えてしまった。

 あのピーター・タスカさんから「日本株低迷は自業自得だ」(日本版ニューズウィーク2月号)と、とうとう匙を投げられてしまう始末。
せっかく親日派で直前には「日はまた昇る」と日本を応援してくれていたタスカ氏も、流石に日本に気合をいれなければと立ち上がってくれたのだろう。
つまり見るに見かねたのである。

http://moneyzine.jp/article/detail/27306


結局官僚様も庶民様も口は出すけど資本は出しちゃくれねーんだよね
589名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:11:00 ID:/uS11D1c0
>>562
ま、一般にそう解釈され易いけど、必死に見えることと、実際に必死かどうかは別だからねw
まぁ、そのように解釈する余地を与えてあげたほうが、君らの自尊心も維持できるわけだし、
漏れも君らの自尊心を満たしてあげられるなら喜んでそう見られようw
590名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:11:16 ID:m+qYABaaO
馬鹿かはしらんが、
クズで卑しい仕事なんだから、
何言われても仕方ねーだろw
591名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:11:38 ID:Pt2BeVlC0
株ニート涙目wwwwww
592名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:11:51 ID:Nwtnqh0A0
どこかに部屋借りてそこにデイトレ用のパソコンを置いて
毎日ネクタイ締めてスーツ着て通勤かばんでも持って「出勤」すれば大丈夫だよ
日本人は見た目にこだわるからw
593名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:11:57 ID:C6xPOvKP0
>>578

確かに功罪あるよ。スティグリッツなんかは証券市場が一般人に広く
開かれているからこそ資金調達が容易になる一方で上下動
が激しく社会にとって良くないことだと言っている。

特にFXなんかは完全にただの丁半博打でしかない。
594名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:13:13 ID:QvJ9U2Zk0
デイトレーダーは投資家ではない、くらいに留めておけば良かったのに
595名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:13:26 ID:OM3wS68w0
>>575
俺はむしろダフ屋に近いと思う。

ダフ屋も悪い事ばっかりじゃないよ。
本当に欲しい人にチケットが行き渡るからね。

でもダフ屋ってのはそんなに善良な奴ばっかりじゃなくって
わざとチケット買い占めて、値段を吊り上げたりします。
そういう奴も大勢居ます。

まあ、そういうことだと思う。デイトレーダーも
ルールと倫理を守りさえすれば何の問題も無い。
596名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:13:29 ID:2MAewYeQO
正しいじゃん。
世の中で最も必要ない職業だろ。
子供に対して誇れる職ではない。
597名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:14:00 ID:zinJ2Z+GO
こんな下らない事言う暇があったら内需のガタガタさをなんとかしろよ。
儲かってるのは輸出産業ばかりで内需は全然じゃねーか。内需が死んだら国民の生活もままならんだろうがよ。
輸出産業の利益を内需に再分配するシステムとか考えろよ。なんでこんなどうでもいい事にチャチャ入れてんだよ。アホか
598名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:14:04 ID:lPZw2T6I0
デイトレーダーの奴らは日経を見限ったら
どうせ中国インドベトナム辺りに移動するんだろ?
手数料1,5倍にでもしてやれば簡単に逃げてくよw
599名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:14:33 ID:yC5vP/yN0
ニートレーダーは負け組の受け皿として必要だろ。
引きこもりなんぞと一緒に仕事のは御免被るよ。
600名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:14:43 ID:nCtHQX3g0
「株買われたくないなら上場しちゃいけないんですよ。
上場しといて好きな人だけ買ってくれなんて虫のいい話ですよ。」

ホリエ豚のこの台詞には同意したが
こういう制度の中でデイトレが問題だと思っていながら
相応の対応しない官僚、経営者の方が問題あるだろ。
気に入らない相手は馬鹿だのなんだの小学生かよ。
601名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:14:51 ID:gn8ZKbzv0
>>593
低レバスワッパーもいるんだから全然完全じゃないだろ。
602名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:14:56 ID:p7yt6kIi0
収入が少ないなら、株をやればいいと小泉チルドレンの佐藤ゆかり議員も
言っていたのに
603名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:15:02 ID:QGMyx9L80
ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」 顧客名簿

話題の ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」の顧客名簿を入手しましたので掲載いたします。
 楼蘭では昭和62年から昨年末までの12年間、政界、財界、官界、等々、多方面の顧客1万人以上の名簿を FDに保存しております。
 その顧客名簿の中から官界の一部をプリントアウトしたものが当方に送られてきましたので、そのまま掲載いたします。

● 日銀


福井 俊彦 (日銀副総裁)

永島  旭 (理事)

本間 忠世 (理事)

米澤 潤一 (理事)

● 通産省


北畑 隆生 (総務課長)

http://www.rondan.co.jp/html/news/roran/
604名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:15:23 ID:k0N/33+X0
だから君らの望み通りに日本は金融センターから脱落して、シンガポール・香港・上海に追い抜かれたじゃん。
もう個人もいなくなってるのに誰を攻撃してるんだよ
605名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:15:40 ID:T8mB6LiQ0
デイトレーダー氏ね!
こんなやつらが会社で一番偉い存在なわけねーわwww
デイトレーダーだけじゃないけど、今回のJTみたいに問題を起した途端に
株を売却して逃げるチンカスは株の売買禁止にすべき。
606名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:15:53 ID:KgyG09Bi0
>>582
残念ながらパチンコ製造大手のSANKYOの株価なんか日経が下げ続けている中絶好調ですがな
607名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:16:08 ID:bG3VQPaq0
正直なところ、日本株に長期投資資金が入ってこない以上
デイトレーダーが存在すること自体に感謝すべきだと思う

ttp://finance.yahoo.com/charts#chart1:symbol=^n225;range=my;compare=^dji;charttype=line
608名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:16:39 ID:C6xPOvKP0
>>597
そもそも世界中でマネーゲームが行われてるから先進国の内需がスカスカになってるんだがな。
金が目先の利益を求めて世界中を飛び交うのがそもそもの問題だ。
609名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:16:48 ID:JEIeHIXg0
実際にカネを盗ってるのは運用大手
個人は波間の木っ端
610名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:17:10 ID:rDc3J4r90
>>522
ばかじゃん?額に汗もおなじだろw
611名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:17:21 ID:nGLvyBMu0
貧乏人のやっかみだな。
他人に文句言う暇あったら、自分がまともに仕事して社会貢献でもすりゃいいじゃん。
たかが学校の勉強がんばっただけの、ガリ勉の馬鹿が、
庶民にあっさり収入抜かれて僻んでるだけだろ。
612名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:17:46 ID:Lb9rHMmh0
>>576
奴隷どもの意識はそんなもんじゃね?

こういう奴隷どもは一回、竹原さんにボコボコにしてもらったほうがいいと思うんだよねwww
613名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:18:17 ID:wEE8/eGz0
>>589
別に喜んでいただく必要もねーよ
デイトレの是非には全く興味ないし
614名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:18:34 ID:OM3wS68w0
まあ、俺個人はデイトレーダーに対して
あんまり肯定的ではないし>>1の発言にも
ある部分では共感は出来る。

とは言え、どちらにしても官僚のトップが公の場で
発言すべき内容では無かろう。
どんな理由があっても、公の場で特定の人間の事を「馬鹿」と言うのは
社会人としての常識があるとは思えない。
普段から、どんな態度で国民に接してるか解っちゃうな。

企業のトップがこんな発言したら、一気に消費者の信頼は落ちちゃうよな〜。
615名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:18:53 ID:k0N/33+X0
望み通り個人がいなくなって閑散市場来たのに、居しないヤツを叩いてるヤツは誰と戦ってるんだよw
616名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:19:08 ID:C6xPOvKP0
>>601
低レバだと博打でない?なんでだ?
そもそもそいつは外貨を欲して買っているのか?
違うだろ?転売目的だろ。その時点でキャピタルゲインにしか
興味がないと、つまりギャンブルと同じと考えていいだろう。
617名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:19:31 ID:nCtHQX3g0
w多用することが必死かどうかは知らんが
>>589のレスはどう見ても必死だろw
618名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:19:36 ID:gn8ZKbzv0
デイトレーダーも1000人を一つの固体だと考えれば長期投資家。
619名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:20:26 ID:I1O9rux9O
会社は株主のものではない。

汗水垂らして会社を発展させた経営者と従業員のものである。
620名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:20:36 ID:TeAD4jgO0
どう考えても、長期塩漬けしてる投資家の方が市場の癌なんですが^^;
621名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:20:54 ID:rDc3J4r90
自分の生き方が正しいと思いたいやつ多すぎw
時代の移り変わりで稼ぎ方もかわるんだからw
次官の発言はたとえ盛り上げるために言ったものだとしても
彼の背景にある哲学が読めるからここまで影響あるわけで。
622名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:21:07 ID:IFq44S4m0
経済産業省の北畑隆生事務次官は、倖田來未を見習え。
623名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:21:07 ID:KgyG09Bi0
>>612
そんなもんかね。
こういうアホな事務次官が出現してしまう官僚システムを改革しなくてはならんと思うんだがなあ。
そのためには改革派の政治家を国民が支持し力を与える必要があるんだが、無理だなこりゃ。
結局政治家のレベルが国民のレベルというのは本当なのかねえ。orz

竹原はいいこと言うよなあ。
624名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:21:36 ID:gY1xENtu0
>>606
それは機種が売れたから・・・ 規制でホールは一時的に設備投資をしなければいけなかった

ただホール自体がかなり潰れてるうえ これからパチンコの単価が下がっていくのが予想されると設備投資が減る(パチンコ台の入替)

パチンコ関係の株はこれからは苦しくなるかもね
625名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:21:36 ID:4uXhjuzF0
>>616
低レバ長期だとスワップ金利狙いと考えて良いから
外貨預金と変わらない。
外貨預金やっている連中もギャンブラーになる。
626名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:21:47 ID:arMBuIJE0
デイトレーダーの社会への貢献性

税金、証券会社への手数料、流動性


ものを作って売ってるわけではないし、サービスを生み出してるわけでもない

博打なのかそうではないのかは別に問題じゃない



627名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:22:00 ID:T4BxmgLn0
何をやるにしても個人の自由だし、デイトレだろうが投資家は沢山居たほうが良い。
でも親父がニートデイトレーダーだったらかなり恥ずかしいな。
628名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:22:02 ID:Lb9rHMmh0
>>616
人生すべてがバクチですよ?(・∀・)

生命保険もバクチ
家を買うのもバクチ
住宅ローンも当然バクチ
会社選びもバクチ
学校選びもバクチ
学部学科選びもバクチ
結婚するのもバクチ
子供生むのもバクチ
629名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:22:07 ID:qJzEGhsL0
>>619
その元手を出したのは株主
株主は金を出す。経営者や従業員はそれを育てる。そして株主に配当を払う
株主=地主。経営者&従業員=小作人。どっちが上かはわかるよな?
630名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:22:11 ID:gn8ZKbzv0
>>616
低レバスワッパーはインカムゲインが目的ですよ。
博打じゃないとは言ってない、丁半博打ではないと言ってる。
微妙に表現変えないでね。
631名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:22:22 ID:jt3nG+5t0
>>616
スワップって書いてあるじゃん
バカ?
632名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:23:18 ID:tg7N18Vv0
デイトレーダーで儲けた奴は賢い
破産した奴は馬鹿
633名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:23:37 ID:TeAD4jgO0
どちらにしろ、投資も広義の博打(ギャンブル)と言うことはできるw
634名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:23:42 ID:KgyG09Bi0
>>624
ああそうかあれだ、一億と二千年前からっていうやつか
なんだっけ、あれ創世のエバンゲリオン?
635名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:23:56 ID:nCtHQX3g0
>>619
経営者は経営者で
会社は経営者のものであるって思ってて使用人なんぞお呼びじゃないけどな…
636名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:24:01 ID:95C02uBg0
経済産業省
ご意見・お問い合わせ
https://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm
637名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:24:22 ID:rDc3J4r90
>>619

じゃあ株主に対して出資仰ぐなよバカww
出資してもらって会社は汗水たらす社員のものって
すごい詐欺師じゃんww
638名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:25:15 ID:Lb9rHMmh0
>>619
バイアウトでもやれば?www  

奴隷と奴隷監督者のもの?www
まあその奴隷でさえ、汗水たらしてるところなんて見たことないがw
部屋が暑すぎなんじゃね? ウォームビズをやらんといけんよw
639名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:25:24 ID:k0N/33+X0
こいつを今更叩いても資金は日経には戻ってこないし、資金調達力も中国には水をあけられる一方だから。
日本にベンチャーを育てる能力はもうないんだよ。
640名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:25:43 ID:/uS11D1c0
>>593
漏れはスティグリッツのグローバリズム批判とかIMF批判とかより広く新自由主義批判とかは支持するけど、
一般人に証券市場が開かれてるから上下動が激しくなるってその見解はどうなのかと思うけどなぁ
上下動を激しくしてるのはあくまで一部の巨額の資金力を持つヘッジファンドとか機関投資家の影響によるものでしょ
つまり、問題は、証券市場が開かれてることそれ自体というよりも、その市場参加者の資金の隔たりにこそ問題があるかと。
あるいは、実体経済に比べてあまりに巨額の資金が、証券市場を初め、投機に費やされてることが問題かと
逆に、より多くの市場参加者が大衆レベルで資金力にそれほど差が無く、かつほどほどの資金力で市場に参加するなら、
安定的な流動性も確保され売り買いも平準化されて、そんな激しい乱高下は無くなると思うんだけどなぁw
641こんぺいとう ◆scCPfSW0r. :2008/02/09(土) 11:26:23 ID:BQt6BhaIO
>>527>>531
やれやれ低IQ層ほど一言居士のメンタリティでモノを語る
企業会計は経営者による株主への説明だ、つまり
委託者は株主で株式会社の経営者(代表)は財産管理の受託者に
過ぎないのは近代資本主義の大原則、アカウンテイング(会計)とは
財産管理の受託者が委託者に対して行うアカウンテイング(説明)だ
北畑氏は主権者に相応しい姿は深くコミットした株主であるとする
良識でニヒリズム的観点から説いたのだ、ただでさえ株主主権の下
では経営が刹那的な利潤追求に陥るからなデイトレの考え方は
堀江某のようなリバタリアニズムと親和性が高いし・・・
おっとここから先は低IQ層にはハイコンテクスチュアルすぎるから
止めておこう、以上
642名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:26:27 ID:tq9F2v0f0
グッドウィルの社長が「派遣はバカ」発言しても「その通りだ!」って言うんだろうな
643名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:26:37 ID:X3iDygbo0
銀行も証券会社も保険会社も、毎日デイトレを
しまくってるんだが。

年金が株でいくら損してるか知らないのかねえ・・
日本人は金融に対する知識が、低すぎ。
これで将来影響が無い訳が無い。本当に寒気がする。
644名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:27:19 ID:vTqa+bwC0
株価下がるはずだ。
こんなアホが経済政策を担ってるんだから
645名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:27:25 ID:GdQ9xr650
>>534は年齢若めの奥様で、自宅で株売買やって『私もトレーダーよ♪』とか思っちゃってる人なんだろうな
646名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:27:30 ID:Z5dUc9fj0
デイで議決権がうんたらって馬鹿過ぎて話ならん
647名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:27:37 ID:rDc3J4r90
>>641

自分の考え方を浸透させたいならもっと分かりやすく説明する能力が足りないね。
648名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:28:09 ID:gY1xENtu0
>>634
創聖のアクエリオン  なw
さんざんCMやって 合体したいって曲が頭から離れん ちなみにあれを電子ドラムで練習中w

649名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:28:51 ID:T4BxmgLn0
>>643
それ俺も最近まで知らなかったんだが
機関投資家はデイトレはちょこちょこしかやってないらしい。
650名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:29:06 ID:+F/p6UOd0
バカだが去年は2000万稼いだ

バカだから今年は400万損してる
651名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:29:28 ID:PJwVzStC0
最も堕落した株主の典型w
652名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:29:52 ID:ueF7WTEN0
サブプライム問題に端を発した一連の世界経済混乱の主犯格と言いたいわけなんだろう。
実体経済は弱くなってないのにマネーゲームで実体経済を振り回すなと。
しかしそれに参加してるのは別にデイトレーダーだけじゃないけどな。
653名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:30:18 ID:pA35nSlz0
こんなヤツが日本の経済官僚トップです
恥ずかしいよな
654名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:30:25 ID:I14VYuWp0

デイトレーダーがやってることと、機関投資家がやってることは何か違うんですか??
655名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:30:31 ID:4mE04JMI0
資本主義なんて島国根性村社会には無理なんだよw
656名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:30:45 ID:MNeO0OIT0
「企業を育てる気のない投資家はいらない」という意味ならわかるけど、
それだったらハゲタカファンドをまっさきに批判すべきだろうな。
657名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:30:56 ID:GdQ9xr650
>>484
日産自動車寿司券祭ワロスw
658名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:31:05 ID:gn8ZKbzv0
北畑は自分がが買った銘柄が2週間で2倍なっても絶対売らないんだよな、浮気しないそうだから。
659名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:31:06 ID:74qsiG2O0
>>619 税引き後純利益は株主のものだから
これを再投資に向けるリスクをとってるのも株主だよ。
従業員のものだというなら、会社が小さい時に
再投資に回すのやめて会社解散だよ。自分の金でやれって話
660名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:31:18 ID:rDc3J4r90
機関投資家でも長期と短期あるからね
ファンドと証券自己は性格ちがうよ
661名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:32:30 ID:ZLObn4Kz0
なにトレーダーたる私が馬鹿だと? はいそのとおりです 昨日もセガサミー掴みました (´・ω・`)
662名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:32:32 ID:TeAD4jgO0
>>654
デイトレは当局がコントロールできないからウザがられるのです^^;
663名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:32:32 ID:KgyG09Bi0
>>648
アクエリオンだった恥ずかしすぎる orz
664名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:33:02 ID:qz1s40r+0
学生時代いろいろな博打の研究をした。
出た結論。
確実に勝つには、いわゆる普通の労働(仕事)がリスクとリターンの
バランスがギャンブラーにとってもっとも有利にできている。
そりゃ種銭が30億あればどんな博打も負けないだろうが
30億あったら、賭ける必要などそもそも無いパラドクス。
麻雀で、組んでカモルっては、悪くないけど犯罪。
競馬は所詮馬のやること。そのほかのレース系も一緒。
パチンコ?月あたり30万の利益は硬く出るが、労働時間で割ると
割のいいバイト程度。
仕事は人間関係の広がりやスキルが身につくリターンもある。
パチンコにはそれが一切無い。
賽引きはとてつもない面白みはあるし、洞察力は身につくが
如何せん親が有利すぎる。
カジノはスロットなんてショボイし、バカラはその名のとおり馬鹿のやること。
ルーレットなんて勝つためにはディーラーの指先を狂わせるほどの掛け金
が必要となるが、そんな掛け金持っているなら貯蓄のほうが高利。
宝くじやらロト、トト、くじ系は誰かは当たるのだろうが決して本人ではない。
株やら為替やら先物はどこまでいってもゼロサム。

何でこの理屈が、いい歳をしても、わからないのかなぁ・・・
665名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:33:05 ID:IFq44S4m0
外国株がデイトレなみに売買できるようになれば解決
666名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:33:14 ID:MKw+Rd1o0
>>654
自分の金を運用するか、人の金を運用するかの違い。
667名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:33:44 ID:OM3wS68w0
>>629
寄生地主なんてもんは、自らは働かないで
農作者から搾り取ってるだけの悪党じゃん。
そんな奴は「上」でもなんでもないよ。

立場は上だけどね。
資本を持ってる奴が立場が強い。良くも悪くも資本主義の常識。
しかし資本を持つ=善ではない。
668名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:33:53 ID:k0N/33+X0
「なぜ東証のようなローカル市場にわが社が上場しなければならないの。他にもシンガポールや香港、そのうち上海など
規制が緩やかでしかも活気のある市場があるのだから、何も東証など行かなくてもいいのではないか」

 国内の投資家すら見放しているような市場が、外国人の目に魅力的なものとして映るはずもあるまい。
一国の経済力の強さは市場の規模によって決まるといっても過言ではない。かつては世界の市場の約4割をしめていた東証のシェアは、
その後バブル崩壊などによって下がり続け、いまや世界のシェアの9%しかない。

http://moneyzine.jp/article/detail/10615


個人も外人も居なくなった閑散市場東証
669名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:34:18 ID:Jua4p/jQ0
>>576
同意。株主資本主義における所有と経営の分離が分かっていない奴が多すぎ。
「貯蓄から投資へ」というなら長期投資をする投資家にメリットがあるような
施策を考えるのが経済官僚の責務。それを果たさない次官こそ無責任。
670名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:35:00 ID:+vjSa0qH0
懲戒免職だろ。そもそも講演会で他人をバカ扱いって。どんだけ頭悪いんだよ。
671名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:35:37 ID:8qh0xflw0
所有するには責任を負う必要があると思うよ。
672名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:35:52 ID:ShqV45h+0
デイトレーダーは、明らかにバカというか、社会のゴミ。

673名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:35:58 ID:rDc3J4r90
>>664
おもしろ。
会社経営はどれに分類されるの?
674名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:36:00 ID:T4BxmgLn0
ディーラーもデイトレはちょこちょこだと聞いたが。
675名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:36:52 ID:x409rqOq0
政治家は選挙で首きれるかもだけど、官僚はきれないからなあ
676名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:37:09 ID:xvGR9IdW0
>>593
FXは初めてか?力抜けよ とはいわないが レバレッジを高くしなければいいだけでしょうに。
博打なんじゃなくて 博打にしてるのは レバレッジを設定している自分自身
レバレッジが1切っていれば そもそも投資とすら呼べないものにもできるんだぜ
677名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:37:46 ID:JEIeHIXg0
宝くじも競馬もパチンコも同じなんだが
678名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:37:52 ID:tq9F2v0f0
>>667
しかし「資本を持ってない奴の方が善」という認識の奴らが世界の半分を占め
それで20世紀がかき回されたのも事実で、まあ余り善悪の概念は持ち込まんほうがよいのは確か
679名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:38:04 ID:gn8ZKbzv0
自宅警備員に優しくてデイトレに厳しい奴は嫉妬以外の何者でもないだろ。
680名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:38:47 ID:ZLObn4Kz0
政府の音頭で貯金を降ろして株を買い、案の定大損こいて最後は次官にカス呼ばわりされ小馬鹿にされる日本の株式投資家であった。
681名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:39:54 ID:6fnGCipj0
>>669
株式持合いを禁止して黄金株に置き換えればいいのに。
経営者がほしいのは経営権であって、株じゃないだろう?
それなら持ち合いなんて害悪でしかない。
それでPERも低下して、ROEもあがるから長期投資向きになる
682名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:39:57 ID:y2rjSBCg0
>>1
>デイトレーダー(短期取引を繰り返す個人投資家)は最も堕落した株主の典型。

基本的に正しい認識。
村上某だかなんだかが株主主権とかっていたが、株主なぞというのは所詮は目先の
利益だけを目指す浮気な連中。企業の長期的な戦略には害悪しかない。
ましてデイトレなぞ、ただの博打打ちにすぎない。
経済的にも不健康な攪乱分子だ。早々に市場から駆除すべし。
683名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:40:03 ID:xvGR9IdW0
>>680
日経がまだ13000円維持してるのに どうやったら大損できたのかしりたいかもしれないぞ
684名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:41:24 ID:gY1xENtu0
ディトレやスィングだけで安定的に利益を出して生活するには
種は最低1500万は必要だよ

ほとんどのディ&スィングトレーダーはおこずかい稼ぎのためにやってる奴が多いと思う

685名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:42:39 ID:KgyG09Bi0
>>669
だよねえ。
デイトレードを非難してもそれは結局長期投資家を利する訳ではないしなあ。
流動性を失って株価が下がっても誰も得する奴はいない。
事務次官がこんなあほなことを言ってるのにそれに同調するなんてありえんだろ。

日本人って他人をねたむ傾向があるのか?
儲かるなら自分もやってみようかと考えるよりも、
何も生み出さないとか何とか理屈を付けて嫌うのかね。
定期預金の利息や家賃収入を得る事についてはあまり文句は言わないようだけど。
686名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:42:50 ID:OM3wS68w0
>>678
もちろん、そこまで言うつもりは無いです。
リスクを負って資本を投下してくれる人が居るから
経済が成り立つんだし、社会も動いていくんです。
要は搾取しすぎさえしなければ社会的に有用って事。

その点日本は資本家=悪って意識が過剰すぎるし(恐らく戦前の意識の名残り)
会社経営においても会社のオーナーとしての地位が軽視されすぎだと思う。

まあでもいわゆるデイトレーダーは利ざや稼いでるだけだから
その「投資家」に当たるかどうかは疑問なんだけれども。
687名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:42:55 ID:74qsiG2O0
>>682 基本的に長期的に非効率なことやってるから
狙われるんだよ。そして効率化させるのも株主の役目
日本人は資本が有限だということをもっと考えた方がいい。
688名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:43:05 ID:6d3Yenqv0
>>7
なんか今日よく貼られてるねそのコピペ。原爆落とされたのはただの実験だけど。
689名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:43:16 ID:8qh0xflw0
1500万も出して吹っ飛んだら貯金が無くなる。
690名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:43:16 ID:Lb9rHMmh0
>>664
奴隷根性乙www
691名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:43:37 ID:4RNS5Wkq0
>>43の竹原の意見は正論にみえて正論じゃないだろ。

賭けに失敗したら、莫大な負債を背負い込んだということで死ねばいいのか?
死ねば許されるのか?
債務者の死をもったら、借金はなかったことになる。だから、債権者に
「(一方的に)回収を諦めろ」という考えには、虫唾が奔る。
自身の生命保険とかで、借金を全て返済できる結果に至るならいいが
明らかに自分の命の値段と釣り合わない借金をして死ぬ馬鹿が
この世の中には必ずいるじゃん。
無論そうなっても投資・融資した人間が悪いんだが、だからといって
>>43のような考え方が正しいってことにはならないだろ。

あと第三者が被った損害にたいして>>43の論理は、100%通じない。
692名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:43:42 ID:/uS11D1c0
>>645
なんだその萌える妄想はwwwワロタw

面白いからそういう設定で逝こう♪w
693名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:43:58 ID:k0N/33+X0
>>687
頭の悪い日本人いじってたら没落しちゃうよ
694名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:44:34 ID:ZLObn4Kz0
一年超保有の長期の税率を下げれば良かろう 
695名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:44:55 ID:rDc3J4r90
>>682
いい経営をしている会社には幅広くいい株主が集まってくる。
いい経営をしていると認められれば配当出さなくても株を買ってもらえる。
総会での配当要求も断る力もある。
現金溜め込んで同族でぬくってる上場会社が
市場で株主に制裁うけるのは当然だろ?
696名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:45:37 ID:Lb9rHMmh0
>>691
それは融資する側のリスク
そのリスクがいやなら貸さなければいいだけ

ばか?
697名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:45:38 ID:6fnGCipj0
>>687
無借金経営がもてはやされるくらいだからな
698名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:45:58 ID:b6HlA8Q/0
もともとの発言じゃ外資系ファンドのことを言ってただろ。
マスゴミに出すときはデイトレーダーに置き換えて紛らわしてるな。
699名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:46:12 ID:fneEYoiJO
>>682

上場を厳しく制限し、同族経営に優遇処置をすればいい
700名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:46:52 ID:q0psKcEV0
流動性がない株には寄り付かないわけよ
そういう株がたくさんある
701名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:47:08 ID:2Vm6/RYPO
ノーパソしゃぶしゃぶ(笑)
702名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:47:37 ID:F4T+Cuo60

この時期に事務次官クラスが株主批判するのが馬鹿だと思う
平均株価をもっと下げたいのかと。
703名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:47:48 ID:Lb9rHMmh0
>>697
トヨタクラスならまだしも、普通の企業で無借金経営は無能経営者の証ですな
704名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:48:18 ID:Zy0/pgdg0
おれは長期で大損しましたけどね。株は優良株を長期で持っていればいいなんて大嘘
利益でたら売らないと儲からないよ。それの繰り返しのみ。
705名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:48:25 ID:T4BxmgLn0
株式に流動性が無い会社ってのは会社が悪いだろ。
706名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:49:12 ID:6fnGCipj0
日本じゃ倒産リスクが高すぎるのもだめだよな
株式会社は出資した資金以上の責任を負わせたらいけない
この原則も守られていない
アメリカみたいにスクラップ&ビルドを繰り返せ
なんで悪い所だけ取り入れるんだ?
707名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:49:29 ID:ZLObn4Kz0
不気味な株主責任感の固まりの株主総会でおかしな質問を繰り返すゲーヲタの最小株主とかが理想か?
あいつら特定のゲームのマニアは永遠におれの株保有を宣言してるし
708名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:49:46 ID:k0N/33+X0
MID都市開発株式会社の株式売出しの中止に関するお知らせ
2/14(木)に東証2部へ新規上場を予定しておりました「MID都市開発株式会社」は、最近の株式市場の動向等諸般の情勢を勘案し、
株式売出しを中止する事を決議し、東京証券取引所への上場を延期いたしました。


これが今の日本市場ですから。良かったですね。

>>705
2部、ジャス、ヘラ、セントレ全部の企業に言ってやってください
709名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:49:56 ID:8qh0xflw0
無借金以外の何の情報も得ずに無能な経営者と判断してしまうような短期株主がデイトレーダー。
710名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:50:28 ID:x409rqOq0
>>680
問題は、自民が勝っても民主が勝っても、官僚はなんら変わらないってことだ。
711名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:50:30 ID:lPZw2T6I0
>>703
日本では借金という行為は白眼視されるからね
サラ金のイメージが強すぎるのかもしれない
712名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:50:37 ID:wiIPmbsN0
思いっきり、同意してしまったけどヤバイの?
893マネー銘柄扱っているのは特に博打だもんな
713名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:50:49 ID:NEUdUkgz0
経済産業省
ご意見・お問い合わせ
https://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm

人事院
ご意見・お問い合わせ
https://www.jinji.go.jp/goiken/index.html

金融庁
ご意見・お問い合わせ
https://www.fsa.go.jp/opinion/

日本証券業協会
ご意見・お問い合わせ
https://www.jsda.or.jp/html/soudan/sonota.html

714名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:52:37 ID:SwK1lp7m0
もういい大人なんだから、意見言うなら道筋示せ
これは日本国民全員に言える
715名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:52:38 ID:TeAD4jgO0
サブプライムテロで大損した「プロ」が責任転嫁してるだけでしょ。
この人は単なるスピーカー。
716名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:52:57 ID:rZoxqT7A0
ここでグチグチ言っても、この禿官僚をこき下ろしても、日本に資本が入ってくることはもうない。
個人も外人も誰もいなくなる
717名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:53:40 ID:rDc3J4r90
>>712
893も入ることは入るけど
そんな脳内潔癖は現実には有害では?

感覚ないのはしょうがないけど現場をみれば
認識変わると思う。
718名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:54:20 ID:gY1xENtu0
>>689
ふっとぶような銘柄を取引しない(新興市場)
基本は東一大一優良銘柄で右肩あがりをディ&スィング
あとは自分の予想を外したら損切り(ポジを外す)する勇気が必要
これをやれば 種に対して年利20%くらいは余裕だよ


719名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:54:20 ID:gzbPg4Hd0
貯蓄って最高だね(棒
720名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:54:21 ID:kZePPvSZ0
アメリカじゃ、学生の始めた新しいビジネスが
数年で急成長してトヨタ以上の営業収益をたたき出す会社に急成長したが
日本じゃ若い人の経済活動は叩かれるだけ。

こりゃ差がついて当然だわ
721名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:54:28 ID:2Vm6/RYPO
しかし、バブル前から、ディーリングはあった訳でこの理論だと、
証券自己のディーリングもゴミって事だわな。
722名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:54:30 ID:KgyG09Bi0
>>712
どこに同意したんだ?
デイトレーダーが馬鹿だというところ?
723名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:55:11 ID:YoZgxIKiO
>>703
なぜ無借金経営が無能なのか書いてみ。
俺は君が経営学入門レベルの論拠すら書けないと思ってるけどな。
724名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:55:49 ID:8qh0xflw0
うん。貯蓄が一番。
725名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:56:40 ID:Lb9rHMmh0
保険 証券 銀行はみんなバカってことですなwww

この次官は更迭だねwww
726名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:56:43 ID:rDc3J4r90
その貯蓄が国債の受け皿になって公務員の給与になってきたという歴史的事実
727名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:56:47 ID:pA35nSlz0
こんなヤツでも
退職金いっぱいもらって
天下りしまくって
幸せな老後を過ごすのですか
728名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:57:50 ID:LHjKhg1I0
>>727

つ 欧州
729名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:58:26 ID:rZoxqT7A0
誰も資本投下しないから、90年代以降現れたベンチャーが朝鮮人のソフトバンクくらいしかない無能小日本人・・・

貯蓄が一番だよね、まじで
730名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:59:12 ID:0/b/2Deb0
ラジオ日経(旧ラジオたんぱ)の敏腕記者、和島英樹氏、次官の発言にいかる!
番組HP (金曜日18:00-18:45)
ttp://market.radionikkei.jp/stock/

オンデマンド
ttp://market.radionikkei.jp/stock/asx/a080208.asx

※同記者のガハハ笑いがすさまじいので、ヘッドホンではなくスピーカーでの聴取をオヌヌヌします (゚∀゚ )
731名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 11:59:19 ID:T4BxmgLn0
732名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:00:00 ID:Lb9rHMmh0
>>723
簡単に言えば、金利以上に稼げないんだから無能だろう 常識ですな
それくらいのこともわからないの? バカ?
733名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:00:08 ID:PJwVzStC0
デイトレーダーはパチンカーや競馬中毒のオヤジ達と同じ
そいつらにパチンコ会社や競馬場の経営権を一部でも与えるわけないだろ
734名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:00:39 ID:lPZw2T6I0
日本人は金溜め込みすぎなんだよ
もっと内需に貢献しろや
735名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:00:39 ID:8qh0xflw0
>>731
pu
736名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:00:52 ID:AtX8Pxw70
売って買ってこそ市場だろ。
ずっと持ってたら、市場の価値が無い。
このおじさん経済がわかってない。
737名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:00:58 ID:NEUdUkgz0
経済産業省
ご意見・お問い合わせ
https://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm

人事院
ご意見・お問い合わせ
https://www.jinji.go.jp/goiken/index.html

金融庁
ご意見・お問い合わせ
https://www.fsa.go.jp/opinion/

日本証券業協会
ご意見・お問い合わせ
https://www.jsda.or.jp/html/soudan/sonota.html

738名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:01:01 ID:74qsiG2O0
まあ日本のベンチャーって、アメリカで成功したビジネスを
日本で成功できるかどうかためすだけだけどな。
739名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:01:46 ID:/uS11D1c0
>>641
ワロタwなんでそんな無意味にカタカナ用語使いたがってるんだかw
よくいるよなwこういう”メンタリティ”したヤシw

ま、それはそれとしてw
デイトレーダーってその売買スタイルから言って、
そもそも株主にならないしwww
権利確定日跨ぐことなく、その日のうちに手仕舞っちゃうんだからさw
というわけで、そもそも配当も議決権も基本的にデイトレーダー自身求めてない罠www
せいぜい相場を動かす要因として関心がある程度www
740名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:02:53 ID:rZoxqT7A0
いや、だから個人も東証から消えてますやんw

庶民の総意通りになったわけよ。日本めでたしめでたしだろ
741名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:02:58 ID:95W6K8rj0
このおっさんが馬鹿
742名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:03:26 ID:ioI6AYfZ0
産業政策のトップは共産主義者か。
743名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:03:28 ID:rDc3J4r90
ルールガチガチの現実では足の引っ張り合いしかないだろうな・・
新興企業が勃興するにしても日本は伸びしろや資源がすくなすぎじゃないかと。
だからみんな起業してトップ目指すより組織に属して引っ張り合いするほうが
現実的だと分かってる。
最初から分かってるんだよ、みんな。
744名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:03:51 ID:SDlex6/C0
ヘッジファンドなんか巨大なデイトレーダーな訳だが
745名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:04:10 ID:TeAD4jgO0
王大人「デイトレ撤退で新興市場死亡確認!」
746名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:04:33 ID:74qsiG2O0
ノーパンしゃぶしゃぶ王子に何かを期待するのは酷だろ
747名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:06:23 ID:fneEYoiJO
>>732

自己資金で金利以上稼げばいいだけだろ
748名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:07:20 ID:x409rqOq0
去年って、短期トレーダーのほうが中長期トレーダーより儲かったんだっけ。
今年は、その傾向に拍車がかかったんだろうな。

つまり、そういう国だってことで、そういう国の経済省の次官は恥じたほうがいいよ。
749名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:07:31 ID:xvGR9IdW0
>>732
金利以上に稼ぐにはコストがかかるだろう

金利以上に稼いで得られる利益と コストを比べて 割に合わないから無借金なのは何か悪いことなのかね
750名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:08:12 ID:+jIjq02d0
頭良すぎて、勝手に「空中戦」している印象。滑稽に見える。

良くも悪くもトレーダーが存在していて、
中には、手法として、デイトレードを選択している人もいるのが実状。

こんなこと言われたら、長期保有前提で買ったけど、
想定外の利上げがあったりして、一回仕切りなおす(すぐ売っちゃう)ような投資家も、
バカで浮気で無責任ってことになっちゃう。
751名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:08:40 ID:YoZgxIKiO
>>732
借入金に比べて株式の方が投資家の要求する利率は高い。
資金調達を借入金か株式発行のどちらかでするとすれば、
株式発行で資金調達する経営者は借入金でする経営者よりも有能。
君の言葉をそのまま使うと借入金より高い収益をあげられるから。
752名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:09:04 ID:0/b/2Deb0
今後の波紋を大きくして、日本市場がいかに外国人(中華も多いぞ)の思うままにされているか、
古舘のような素っ頓狂な煽りだけでなく、このスレにもいる株式が自分の生活とは無関係だと
思い込んでいる連中にも知っていただかないと、本当に日本は消滅してしまうぞ。
753名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:09:42 ID:95C02uBg0

 投資家としての尊厳を傷つけられた。公式に謝罪を!



754名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:10:35 ID:+F/p6UOd0
デイトレを総合課税にすればいいよ。
755名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:10:47 ID:rDc3J4r90
縮小しつつある日本では
対外的に強いやつが残るというより
内部政治に強いやつが組織で生き残るから
いざトップになったとき落ち度がないように周りを引き締めるだけ。
だから成長がおろそかになりがちだし
場合によっては社内政治に長けた無能が長くトップとして
老害撒き散らすのが日本の会社。
756名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:10:53 ID:bzk85qCz0
【社会】経産省次官 「デイトレーダーはバカ」みたいな奴がいるから株価低迷・・・産経
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1202526323/
757名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:11:20 ID:9+6z0IZF0
>>5
ップッ! お前みたいな奴を馬鹿って言ってんだよw
758名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:11:46 ID:cy/+qmvP0
権利確定前に売却するデイトレに馬鹿な発言。

馬鹿でも何とかなるもんだw
759名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:12:20 ID:tjmB+X3bO
各国大小の金融機関のディーラーからは
「やはり役人はバカだ」と畑君を肴に
酒でも酌み交わしているのではなかろうか
760名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:12:45 ID:+jIjq02d0
>>755
業績悪くないなら、その会社の株は買いだな。
それ以上悪くならんでしょ?w
761名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:13:19 ID:rZoxqT7A0
まあ本当の正解は「日本市場なんかに投資(投機)してる奴は馬鹿」、だね。

これなら個人も外人も庶民もみんな同意するだろう
762名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:13:20 ID:zwAgvj6g0
発言が、そこらのおっさんレベル。公務員試験になかなか受からないような学生レベル。
763名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:13:34 ID:7KxNm+/f0
ピンハネしている派遣業という口入屋を日本の財界の中枢に入れてなんとも思わない
香具師たちだからねえ。株式市場の流動性に貢献している真っ当なトレーダーはさすがに
目障りなんだろうね。
今の日本じゃまともな商売をしていると政府につぶされるよ。
764名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:14:33 ID:4uXhjuzF0
>>756
日本株は炭鉱のカナリアか。正論。
何時の間にか外人の単なる道具になってしまった。
765名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:14:35 ID:9MaEVs9w0
確かに大局が下げトレンドでもデイトレなら楽に儲けられる
乗っかってる俺が言うのもなんだがもうちょっと税金払ってやってもいいかなって思うときもある

しかしここまで儲け易い地合もなかなかないね
素人の新規参入が増えたのかな

766名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:14:51 ID:ZlpVsJ7G0
あるいみ馬鹿っていうかまんま馬鹿だらけだな
767名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:15:01 ID:rDc3J4r90
>>760
そのとおり。
でも本来の伸びしろを犠牲にしてるわけですな。
もっと株かってもらえたろうに、、、って潜在的無駄が多いので
世界同業に比べてトータルで資金が入ってこない。
マーケットもあるけど。
768名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:15:09 ID:cy/+qmvP0

空売りが利益を出してる日本。
経済成長してるのに何故なんだろーw
769名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:15:26 ID:6ikcq3vd0
更迭して欲しいが、最低でも謝罪はしろよ
税金泥棒のクセに
770名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:15:37 ID:Cvuh5sX10
東大卒の次官様がここまで口を極めて罵るところを見ると、デイトレって有望な職業なんだな。
771名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:17:23 ID:cy/+qmvP0
単純株価平均が最安値w
経済成長してるのに何故なんだろーw

772名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:17:29 ID:sMyjniS40
市場を閉鎖しちゃえばいいのにw
773名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:18:30 ID:hcWd2me30
デイトレで損するくらいならノーパンしゃぶしゃぶ行けというありがたいお言葉
774名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:18:53 ID:rDc3J4r90

金融部門では日本人は本能j的に鎖国したがってるよねw
775名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:19:18 ID:yOiIN0Gt0

無能で無策のチンパン福田ほど馬鹿ではないだろうwwwwwwwwwww
776名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:19:47 ID:70mvc3WP0
「慎重さを欠いた」って、そういうレベルでは収まらないバカっぷりを晒しているわけだが
777名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:20:20 ID:YkzKVziU0
国民の血税でノーパンしゃぶしゃぶですか
デイトレーダーも足元にも及ばないバカさ加減だ
778名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:20:24 ID:74qsiG2O0
ノーパンしゃぶしゃぶが上場してない市場には
興味がないんだろ。大手三社を上場させてやれ
779名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:20:32 ID:XTOS9x+J0
これのどこがおかしいの?違うって言い切れる奴なんかいないと思うが

デイトレーダーについて「(経営)能力がないという意味ではばか。すぐに(株を)売る
ということで浮気者。無責任、有限責任で配当を要求する強欲な方」と
780名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:20:47 ID:+jIjq02d0
特に文部科学省の人は、
デイトレードの潮流を作った機関(法整備した省庁含む)・民間に感謝しないとだめだお。

学校は、このご時世で、大学入るまで経済学も教えないし、
金融リテラシの基礎なんて概念にポカーンとしちゃう18才を何人量産する気だ?w

全体としてみれば、遅まきながら、こういうことを勉強するきっかけになるんだよ。
デイトレードは資金少なくても低リスクで金融を実体験できるし、
国民の資質向上に寄与するところが大きいと考えるべきだ。
781名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:21:29 ID:rDc3J4r90
>>779
北畑隆生さんこんにちは
782名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:21:35 ID:/uS11D1c0
>>757
横レスだけど漏れも>>5と同じように思ってるから、
そんな”馬鹿”な漏れにも理解できるように、是非とも”頭のいい”君に、
なぜ、なにがどう馬鹿なのか是非とも解説をしてもらいたいなw
君みたいに頭がよくなりたいんだw

ちなみに、権利確定日を跨いで翌日権利落ち日まで株を持ち越さなくちゃ、
議決権を行使できる株主や配当をもらう権利は得られないことぐらいは、
”頭のいい”君はもちろん知ってるよね?w

そしてデイトレーダーは文字通り、基本的に”その日のうちに”株売買を手仕舞ってしまうわけでw

あれれ?w
783名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:22:28 ID:vO5AdMNB0
手数料以上に勝てないくせに
いつまでも身銭を証券会社に寄付するバカ
あほ
784名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:22:40 ID:rZoxqT7A0
>>774
額に汗して戦前財閥に奉仕がサムライの精神だから。新興企業なんて要らないんですよ、まじで。
785名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:23:28 ID:Xe6kRsnd0
デイトレードなんてアホがすることだし、低学歴が俺様よりかねを稼ぐなんて許せない
・・・というのがノーパンしゃぶしゃぶ次官の本音
786名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:23:35 ID:hcWd2me30
俺以外はみんな馬鹿といいたかっただけ
787名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:23:47 ID:KgyG09Bi0
>>779
デイトレーダーが経営能力が無いというがそもそも投資行動と経営能力に何の因果関係もない。
売りたいときに株を売って何が悪い。買いたいときに買って何が悪い。
無責任ではない自分の資産が目減りするリスクを追っている。
788名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:24:12 ID:8zRIXT350
あほでもなんでもいいから、とにかく証券自己売買規制汁!
789名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:24:45 ID:GjI05AZ20
もっとバカなのは、証券会社のトレイダー。
能力がないから会社を辞めることができない。
790名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:25:20 ID:70mvc3WP0
売らないで含み損膨らませている長期投資家が一番バカということになるな
791名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:25:35 ID:Zy0/pgdg0
外資のやりたい放題には何も批判は言わないんだよな
こういう人って大きな勢力にはぺこぺこよいしょして新興の個人投資家見たいのは叩きたがる
792名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:25:41 ID:Hgm0Qvt80
>>7
だなぁw
793名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:25:51 ID:95C02uBg0
経済産業省送信済み意見:

「北畑次官が講演会で「デイトレーダーはバカ」との発言をされたそう
ですが,経済産業省の事務次官でいらしゃる方がそのような認識をも
たれていることが残念でなりません。
わたしも毎日ではありませんが,株式投資をしています。証券会社や
ヘッジファンドなどのプロの投資家による株式投資はほとんどデイト
レードです。デイトレードが株式市場を動かしているとも言えるでし
ょう。
株価が上昇するには相場のエネルギーである売買高が増加する必要が
あります。このような発言のために売買高が縮小し,また経産次官が
このような認識をもたれているのではますます日本売りが加速し,日
本の株価は下降の一途をたどるのではないでしょうか。
北畑次官の公式の場での釈明あるいは謝罪を求めます。」

 … どうだ,まいったか?
794名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:26:28 ID:YkzKVziU0
>>789
証券会社に入れる時点でバカじゃないだろ
ちゃんと取り締まったら証券自己のトレーダーなんて全員逮捕されるんだろうけど
795名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:26:30 ID:74qsiG2O0
>>790
市場では損する奴が馬鹿だからな。ボランティアじゃないんだから
当たり前の話
796名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:27:08 ID:bUS520lj0
次官よ!その言葉を外国人投資家に聞かれたら どう思われると思ってんだ!
797名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:27:27 ID:b6HlA8Q/0
そもそもは外資系ファンドのことを批判していたんだが
なんらかの理由でデイトレーダーのことでしたすいませんって話が変わってるんだって。
だからつじつまが合わない部分がある。
798名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:27:49 ID:8IDE67ZR0
>>791
何度もハゲタカ呼ばわりされてますが
799名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:28:05 ID:wT3ELO7h0
株取引は短期であればあるほど難しく、要は負ける
負ける奴はやらなくなるし、そもそも金が無くなるからやれなくなる
しかし市場には流動性が不可欠で、それがないと金が集まらなくなる

つまり世界の市場にとっては、デイトレーダーとかそういう、
"わざわざ自分の金をドブに捨てて市場に貢献してくれる馬鹿"、
をどうやって増やすか、安定的に市場に供給していくかってのが命題な訳だ
で、日本経済のトップがたまに日本市場に対して何かやったと思えば、コレな訳だ

お前は日本経済のトップなのだろうと
誰がデイトレーダーを馬鹿にしても、むしろ褒めてみせなくちゃならん立場だろうと
まあ、こういう奴らがアジア経済の中心であった東証を、
アジアのいちローカル市場にまで落ち込ませちまったんだわな
呆れるね
800名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:28:28 ID:0/312ObZ0
デイトレーダーが引けに手仕舞いしたら、
それは、本来の株主か持ち越しをする新しい株主のところへ行くだけ。
その間の仲介をしてるだけ。

それも、確実に儲けられる保証なんて何もない。
市場に流している数百万〜数億の金が一瞬ですべて消える可能性もあるわけで。

元本保証じゃないリスクを取った行為は、
素人から見たらギャンブルにしか見えないんだろうな。
801名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:28:29 ID:6fnGCipj0
>>797
外資ファンドは批判できんわな
宗主国さまだもんな
802名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:28:38 ID:rZoxqT7A0
>>791
だって先月の売買シェア外人7割超えてるんだよ。

賢明な日本人的に言えば、日本株やってる馬鹿は外人だけの状態。さすが。
803名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:29:12 ID:/uS11D1c0
さすがに7スレ目も終盤に差しかかるとスレの勢いが落ちてきたなw

それにしてもこの次官の発言を支持してる連中てのは、
大概感情的な馬鹿だアホだのワンフレーズワンパターンな罵詈雑言レスに終始して、
まともに議論できるヤシがほとんどいないのなwなんだかなぁw(ノ∀`) アチャー
804名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:29:49 ID:rDc3J4r90
>>784
侍は戦国の世で活躍するものでしょ
あなたのような侍になりたい人いるんですか?

一組織人として満足してらっしゃるようですがそうでない人もいるでしょ
805名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:29:52 ID:74qsiG2O0
つーか配当をもらうのも強欲だと言ってるんだから。
もはや弁解のしようがないほどの馬鹿だろ。
806名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:29:52 ID:bUS520lj0
こういうこと言っちゃうと、デイで売っちゃう人増えるかもな
807名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:30:13 ID:YoZgxIKiO
>>779
経営能力がなく零細資本しかもたないひとたちから資金をあつめようとするためのシステムが株式・証券だったり、会社法の規定だったりする。
株主に経営能力なんてはなっからいらない。

まあ、デイトレーダーは馬鹿という発言をデイトレ否定と変換するデイトレーダーが馬鹿なことは間違いないけどな。
808名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:30:59 ID:nhIPm8Oj0 BE:361336043-2BP(1338)
>>805
配当ですらシブチンな所が多いのになぁ・・・
809名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:31:04 ID:hS3JHfjA0
>>772
そりゃいいな
香港と上海の株式市場を閉鎖すれば中国経済は急降下するぞwww
「個人投資家は堕落した強欲バカと発言する中国人官僚はいないのか?

市場経済は貧富の格差と社会的矛盾を拡大し拝金主義で堕落した強欲バカを生み出したのだから
市場を閉鎖しようという世論が中国で盛り上がって欲しい
810名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:31:23 ID:Zy0/pgdg0
>>802
6割からアップしたのか。
そのうち株主構成が外国人ばかりになるんじゃないのか
811名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:31:33 ID:6fnGCipj0
>>805
外資ファンドなら意味通るけどな
無理な配当要求するからな
812名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:31:37 ID:p8xjBbPW0
税金も手数料も納めてる。
TVで株投資関連番組して操作しておきながら。
『バカ』とはなんぞや。
隠れて株とかあちこちから貰ってるくせに。
813名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:32:18 ID:0/b/2Deb0
>>803

九条教と同じで宗教だからな。「株は汚いんだー、デイトレはだめなんだー」で脳が汚染されている。
814名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:32:33 ID:QwF/5VNh0

>有限責任で配当を要求する強欲な方

もう、国民に税金を要求しないでくれ
815名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:33:18 ID:rDc3J4r90
>>813
そういう人はそういう村から出てこなきゃいいのにw
816名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:33:44 ID:C9F/3FfG0
え?前から馬鹿じゃなかったの?
とっくに馬鹿だと思ってたよ
817名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:33:47 ID:6fnGCipj0
>>814
お上意識で税金を要求する方wwwwwwwwwwww
818名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:34:01 ID:YoZgxIKiO
ID:Lb9rHMmh0反論まだあ?
こっちはもう数手先まで用意してますよ。
819名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:34:19 ID:NAlqL/MV0
資金10億未満の弱小個人デイトレーダーなんていてもいなくてもほとんど市場に影響
ないし。むしろ寄生虫みたいなものでいないほうがよい。
820名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:35:40 ID:rZoxqT7A0
>>819
安心しろ、もう東証から寄生虫も個人も思いっきり減ったから。
821名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:35:57 ID:QwF/5VNh0
ところで、デイとレーダーって議決権や配当目的ではないじゃまいか?

むしろ、議決権や配当要求は、短期でない人とかそういう趣味の人では?
822名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:36:03 ID:J+Km+Oh10
事実だからといって、言って許されるというものではないのだよ。
823名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:36:06 ID:0/b/2Deb0
>>815
村の外で盛り上がっていたり、人々がリスクを取って儲けていたりすると妬ましくてでてくるんだ、ここの村人は。
ごく一部の村人は洗脳が解けるようだが、ほとんどの村人は気が済むまで騒いだらまた村に帰っていくw。
824名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:38:35 ID:rDc3J4r90
>>823
村の外が気になってしかたない寂しがりやさんなんですね。
だまって村の掟にしたがって物言わず静かに生きていけばいいのに。
825名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:39:10 ID:THmBqEZs0
簡単に狼狽売りするトレーダーなんて中小零細に貸し渋る銀行と同じだ馬鹿。

トレーダーなんて馬鹿

トレ馬鹿
826名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:39:43 ID:zwAgvj6g0
>>779
>(経営能力)がないという意味ではばか。
株式会社の構造は、所有と経営の分離といって、株主=所有者は経営に参加しないのが
原則の姿。中小企業は、役割が未分化になっているだけで途上形態。法制度上、経営に
参加しない仕組みなのに、ばかとかいうほうがばか。
>すぐに(株を)売るということで浮気者。
すぐに売っても、買った瞬間にリスクは負うから、長く持っているほうがいいともいえない。
同じマーケットに投資し続けているということでは、むしろ堅物。企業別に見るから、浮気者とか
考えてしまう。
>無責任、有限責任で配当を要求する強欲な方。
株式会社の株主は、長期も短期もすべて有限責任。法制度上、所有と経営を分離させるには、
有限責任制度は不可欠。有限責任で配当を要求していけないとか、会社法の基礎すらわかっ
てないと思える指摘。
827名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:41:28 ID:fGptsWSs0
人事院の設置する国家公務員倫理審査会では、国家公務員倫理に反すると思われる行為に気付かれた方からの御連絡を受け付けております。匿名は厳守されています。
http://www.jinji.go.jp/rinri/form/index.htm
828名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:41:34 ID:rX7qDno/0
管「デイトレ バカで無責任」
829名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:41:53 ID:0/b/2Deb0
>>824
一応村にもテレビの電波は届くし、インターネットも整備されているから静かには生きていけない。

まぁ、憲法九条教も株は汚い教も批判対象が無ければ生きていけない可哀想な他者寄生型の宗教なので生暖かく見守りましょう。
830名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:42:25 ID:aQNFUBo10
なんの生産性も社会性もないからな。確かに。
831名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:44:26 ID:THmBqEZs0
そういう意味ではちゃんねると似てるな
832名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:44:59 ID:dmgh6etG0
年金をもらいつつ老後はスペインで暮らしたいって言ってる奴こそ「バカ」
国内消費にまわせよな...多少なりとも「経済」わかっているなら。
833名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:45:07 ID:Z8Ypec3x0
経済産業省
ご意見・お問い合わせ
https://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm

人事院
ご意見・お問い合わせ
https://www.jinji.go.jp/goiken/index.html

金融庁
ご意見・お問い合わせ
https://www.fsa.go.jp/opinion/

日本証券業協会
ご意見・お問い合わせ
https://www.jsda.or.jp/html/soudan/sonota.html


834名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:45:21 ID:YkzKVziU0
>>821
配当とか議決権にこだわるのは機関投資家とか、投機じゃなくて投資で買ってる個人とかだな。
835名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:45:53 ID:rZoxqT7A0
お望み通り閑散としてIPOの売り出しも中止されるサムライの国日本、今来てるし。鎖国最高だな、日本株やるヤツは馬鹿。
836名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:46:15 ID:XQ0SQpSU0
妹が1000万円株やったけど、いま塩付け。いつかあがると思ってるみたい。
私にはいっさいやらせないので、何度か儲け損ねた。本来なら数千万円になってるっつーの。
親父が亡くなったら、株やる予定。
デイトレて個人投資家のことでしょ?てか金持ちとか専属のトレーダー?抱えて
投資してるんじゃないの?
837名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:46:20 ID:Xe6kRsnd0
>>826
次官って法学部でてるんだろ?
会社法とか勉強してないのかね
838名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:48:24 ID:YkzKVziU0
>>835
IPOなんて合法な詐欺だからな
1年で9割下落して明らかに故意なのになぜ逮捕者が出ないのかわからない
839名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:48:31 ID:THmBqEZs0
>>832
スペインで老後とか今は難しいらしいよ
840名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:48:46 ID:kXCt6wUj0
「会社は株主だけのものか?─企業買収防衛策・外為法制度改正・ガバナンス─」北畑事務次官〔1月25日講演録〕(PDF形式:347KB)
http://www.meti.go.jp/topic/data/80208aj.pdf

会社法では、会社は株主のものです。会社法の大枠は、国際スタンダードで出来上がっていて、これを変更することはできません。
グローバル経済のもとで、企業が国際的な活動をしているのですから、適当とも思いません。
しかし、会社は株主だけのものではなく、社長以下の従業員、あるいは取引先、地域住民を含めた全体の利害関係人のものであるという実態があります。
そういう議論をしてくれたのがブルドックソース事件での東京高裁です。
東京高裁判決では、「株式会社は理念的には企業価値を可能な限り最大化して、株主に分配するための営利組織であるが、同時に、
そのような株式会社も単独で営利追求活動ができるわけではなく、一個の社会的存在であり、対内的には従業員を抱え、対外的には取引先、
消費者等との経済的な活動を通じて利益を獲得している存在であることは明らかであるから、従業員、
取引先など多種多様な利害関係人(ステークホルダー)との不可分な関係を視野に入れた上で企業価値を高めていくべきものであり、
企業価値について、専ら株主利益のみを考慮する考え方には限界がある」といっています。
これが日本の企業の実態に近いので、このような考え方に基づいて運用面で工夫していくべきではないかと思っています。
最後に、日本では、会社の労働者のことを「社員」と言います。ただし、商法で「社員」とは出資者のことだと書いてあります。
留学した後輩に、この辺の事情を話して、では、英語で「社員」はどう言うのかといったら、「やはりそれは株主になってしまいますね」と言うのです。
要するに今のステークホルダー論が登場する前から、日本では労働者を「社員」と言い、その中から上がってきた人を「社長」と呼んで、
会社は、そういう人たちのものだと考えていたのだと思います。
したがって、会社はだれのものかといったら、二重の意味で「社員」のものです。
つまり出資者のものであると同時に、会社を構成している社長以下の働いている人のものだというのが実体的には正しいのではないかと思います。
841名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:49:13 ID:gA9RkGkM0
ある意味バカじゃないと
デイトレなんぞやってられん
842名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:49:34 ID:O+cTGjhg0
>>836
そのいつかあがる、っていうのが曲者なんだよね
生きている間にあがらないかも知れないしつぶれるかも知れない
それで失った資産は数知れず
843名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:49:48 ID:0/312ObZ0
>>839
官僚と政治家の無為無策のせいで円安ユーロ高だしな。
まさに自業自得。
844名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:49:50 ID:+F/p6UOd0
外道らが自分らは正しいのだと言いまくってるスレは面白いなw
面子なんか捨てちまえよw 儲かればいいんだろ
845名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:50:15 ID:00eEVQZl0
>>810
すでにトヨタをはじめほとんどの企業の大株主は外人だぞ
846名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:52:24 ID:P+fVeKDqO
デイトレ最
847名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:52:42 ID:rZoxqT7A0
日本株はいじること自体が罪。反論すると「ヒタイニアセシテ〜」の呪文が飛んでくる
848ぼけもん:2008/02/09(土) 12:53:44 ID:92zt/znl0
【失われた15年】

イギリス経済の荒廃に見られるように世界経済が行き詰まつていました。
そんな時に、日本では宮沢総理が己の信念に基づき壮大な実験を行いました。
世界中が固唾を飲んで見守っていました。
結果は皆さんご存知のように膨大な財政赤字だけが残りました。
その後に、経済無策の小泉総理と幼稚園程度の経済学者竹中が
イギリスが失敗した誤った経済政策を進めているのです。
いま求められているのは賞味期限100年の21世紀にふさわしい新しい経済政策です。
気球を連想して見てください、何処までも空高く上昇して行っても弾けることのない
バブル経済なのです。 今日、経済大国日本は、1000兆円の国債を抱えています、
それでも財政再建しながら世界経済を牽引して行く力量があるのです。

ttp://www.aixin.jp/ysmss.htm#ysm-1
(頭にhを付ける)
849名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:54:15 ID:THmBqEZs0
>>841
今のこの状況で株やるなんてリスクが高すぎるよな。
機関投資家ならまだしも個人でやるなんてね。
850名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:54:56 ID:95C02uBg0
経産省HPはこの件につきいまだなんの釈明・謝罪もない。
亀田・沢尻・こーだ以下。
851名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:55:33 ID:00eEVQZl0
>>840
こいつ馬鹿すぎる・・・
駄目だこいつ・・・
早くなんとかしないと・・・
852名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:56:15 ID:0/312ObZ0
>>849
退場者続出、現物がぶん投げられている、
こんな状況で参加するから儲かるんじゃないか。
853名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:56:18 ID:rDc3J4r90
ヒタイニアセシテ〜
ってのも若い連中でいってるやつ少ないような?
結果が重視される社会で生きてるから説得力ないなあ
854名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:56:39 ID:jn36SyLi0
前場で★8は行くと思ってたが
後場に期待。
855名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:57:32 ID:5O12z7RjP
外資系ヘッジファンド→自己都合でナイアガラ・昇竜拳をかます悪だが怖くて攻撃できない

デイトレーダー→国内の個人が大半。思う存分叩ける。

官僚の得意技弱いものいじめ万歳!
856名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:58:42 ID:rZoxqT7A0
それにしても買い手不在の閑散市場来てるのにこの利口な官僚は誰とシャドーボクシングしてるんだろう
857名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:59:13 ID:YkzKVziU0
しかし訂正すらしてないのか
火曜日の市場が開く9:00までにこいつをクビにしないとまた下がるな
858名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 12:59:23 ID:00eEVQZl0
まあ事務次官がこんなアホな発言するようじゃ
外人はますます逃げるさ
昨日から円安株安の日本売り相場が始まったけど
継続するだろうね
859名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:00:47 ID:rDc3J4r90
いくら株式市場が暴落しようとボーナスカットくらいならないと日本人は動かないさ。
公務員はさらにそこから動くのにじかんかかるだろ。
直接的に感じるまでは放置では?
860名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:01:23 ID:YoZgxIKiO
>>851
「会社は本当に株主のものなのだろうか?違うのではないか?」
というのはアメリカでもここ数年かなり活発的に議論されてるぞ。
861名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:02:09 ID:THmBqEZs0
>>852
サブプライムの実体経済への影響もまだまだ続いてるし
少し恐い気がする。
862名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:02:34 ID:nRqJzzqe0
去年の8月以降、鉄鋼・海運切って売り方に転身したデイトレーダーここに参上!

で、このニュースはTVで1秒でも取り上げられたのか?
863名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:02:41 ID:zwAgvj6g0
>>840
840に書いてあることを、たとえ肯定しても、短期売買を排斥する理由にはまったくならない。
企業価値はもっぱら株主利益のみを考慮する考え方には限界がある、っていうのは、
株主利益を否定していいということではなくて、会社側の防衛策を肯定できるということ。
東京高裁だって、外資の株式取得を無効にしたり、批判することはできない。
864名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:03:08 ID:0/312ObZ0
外国の要人(引退者は除く)って国益を考えた慎重な発言をするけど、
日本人の要人って、売国発言ばかりw
映画の「バブルへGO!!」の売り豚連中が本当に居るような気がするw
865名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:04:24 ID:mFooeesg0
なんか中島らもの書いていた、歯医者の待合室で泣き叫ぶ子供みたいだな
「ばかだ! むしばは ばかだ!」
866名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:04:45 ID:4uXhjuzF0
>>852
あせって買わなくても株が急に上がるような地合じゃない。
アメリカが景気後退に入ってるから。
867名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:05:03 ID:O+cTGjhg0
>>864
日本は失言が多いねー。
国自体が傾いている時だからなおさら過敏に反応してしまうのだろうけど
868名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:05:27 ID:0/312ObZ0
>>861
少なくとも、1月22日に日本株を買い向かえた人は当分は生き延びられると思う。
普通の人はあんなチャートじゃ買えないから。
普通の人と同じ行動をしていたら勝てないから。
869名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:06:04 ID:89VnwonT0
>「デイトレーダーは、ある意味でバカ」 経産省次官、講演で発言

えーと、これはダニが宿主に向かって唾吐いたって事ですか?
870名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:06:58 ID:vjNVDk3J0
事務次官なら

「短期のトレーダーが投資先企業との結びつきが薄く、初原的意味
での『投資』となっているかどうかは、多くの方からご指摘がなさ
れているように、疑問の残るところでございます。しかし現代の株
式市場における流動性といった観点からすれば、短期トレーダーが
必要であるという考え方も存在しています。
問題は、日本のデイトレーダーの多くが利益を出せないままに市場
から撤退し、一方で図のように外資系のファンドが利益をあげてい
る事です。国内資産の流出と内需の関係(図)から考えれば、日本
のデイトレーダーの方々にも、もう少し投資というものを慎重に考
えていただきたい。そのように私は思っております」

って言うのをデータを図示してやるのが官僚の講演会のはずなんだが。

この次官の講演内容は無知の極みだが「馬鹿」「浮気者」って公僕の
使う言葉ではないな。言葉使いが、パブで酔っ払ってるドスケベオヤ
ジの会話。
871名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:07:01 ID:kfKHpEOz0
でもノーパンしゃぶしゃぶの常連だよね(´・ω・`)
872名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:07:49 ID:00eEVQZl0
>>866
アメリカは業績上方修正相次いでるし
底堅いぞ

日本?
とっくにマイナス成長に陥ってるし
業績も下方修正だらけでとっくに終わってますよ?
873名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:08:13 ID:49G7OEQQ0
>>860
ステークホルダーってのは、企業の社会的責任を問う場合によく使われるけど、
株主一般は経営に口出すななんてのはまずアメリカにはいないよw
874名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:08:34 ID:rZoxqT7A0
金曜日の機械受注、下方修正ラッシュはまさに、「日本株をいじるヤツは馬鹿」を地でいってたな
875名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:09:08 ID:0/b/2Deb0
>>862
昨夜のWBSで、最後の方に10秒くらい取り上げられた。
876名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:10:14 ID:00eEVQZl0
>>875
海外の投資家は

「あー
 日本の役人って馬鹿なんだな

って取られて日本から資本を引き上げるのに
なんでこういうのこそ報道せんのだろう 
877名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:10:35 ID:THmBqEZs0
>>868
そんな人には
すごい というよりも 危ない
と言いたい。
878名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:10:42 ID:JaJYlGOY0
バカかどうかは知らないけれど、俺にはあまり尊敬できない職業だな。
879名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:10:55 ID:EQE/hz2z0
日本は閣僚も短期しか担当しないから
ばかで浮気で無責任なんだよ。
有限責任で利権を要求する強欲な方ばかり。
880名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:13:14 ID:nRqJzzqe0
>>870が次官やれば夏には日経18300だな
881名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:13:44 ID:R/sAl0k30
「売国役人は、本物のバカ」まで読んだ
882名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:14:14 ID:YoZgxIKiO
>>473
極論すぎるな。
誰もそこまで言ってないから。
883名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:15:32 ID:7KNRmK5n0
官僚にとっては、サービス残業や派遣で奴隷のように働く人が、お利口さんなんだろ
884こんぺいとう ◆scCPfSW0r. :2008/02/09(土) 13:15:41 ID:BQt6BhaIO
>>840
これは日本型コーポレートガバナンスかな
従業員こそ企業の主権者に相応しいと説いてるの見ると・・・
その方が事業の実態に即していて合理的、共同体主義的統治論だな
一応体系に立った発想だがポスト資本主義時代に適合できるか疑問だ
885ぼけもん:2008/02/09(土) 13:16:19 ID:92zt/znl0
ハゲタカ外資は日本で大損している。
デイトレが日本市場を防衛している。


日本へ投資したヘッジファンドの成績、2007年は概して軟調

ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/02/20072008.html
(頭にhを付ける)

ハゲタカ売軍団掃討作戦は株を売らない事、ハゲタカに渡さない事
架空株を売り叩くハゲタカ自爆まで長い戦いとなる。


886名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:16:36 ID:0/312ObZ0
>>877
その日の夜にBNFが100億(種の半分)買ったという噂が市況板で流れてた。
俺は怖くて種の2割くらいしか買えなかった。
887名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:17:07 ID:rZoxqT7A0
肥えに肥えまくった内部留保と経営者一族の数百年の栄光を支持するのがサムライ。
888名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:17:53 ID:74qsiG2O0
>>860 それは株主の利益を最大化するというコンセンサスが
確立した上での議論だ。これが覆ることはない
889名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:17:56 ID:49G7OEQQ0
>>884
従業員というか、この次官の発言を追って見ると、
本音は「経営者主権」ってことだろうねw
890名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:18:07 ID:rDc3J4r90
>>887
サムライも落ちぶれた
891名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:19:02 ID:pA35nSlz0
■「要は経済オンチなんじゃないですか」

 ところで、北畑事務次官とはどんな人なのだろう。1972年4月に当時の通商産業省に入省。
04年の経産政策局長時代には大手スーパーのダイエーの再建をめぐって、
産業再生機構による再生計画にクレームをつけたり、07年2月にはスティール・パートナーを、
株式を買い集めて高値でその会社に買い取らせる「グリーンメーラー」と根拠もなく批判したり、
「天下りあっせんの禁止」に公然と反対してみたりと、とにかく「古い霞が関」体質をひきずった人物とされている。
もともと「要注意人物」であり、今回の問題発言も「またか」といった印象も強い。

  「要は経済オンチなんじゃないですか」(前出の証券アナリスト)

 エコノミストの池田信夫氏は自らのブログで、「彼が問題なのは、反資本主義的な姿勢にある。
彼の頭の中には通産省の栄光の時代の産業政策の亡霊がまだ徘徊しているのである」と指摘している。

 北畑次官は08年6月に退官する予定で、その後は「スペインで余生を送りたい」などと話していたことは有名。
そんな「夢」のスペイン生活も円安ユーロ高で危うくなってきた。


2月8日19時55分配信 J-CASTニュース
892名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:20:42 ID:O+cTGjhg0
>>885
これはおもしろいデータだね
ヘッジファンドまでが負けているとは。
asia ex japanとはよく言ったものだ
893名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:21:09 ID:TSvbq6OZ0
デイトレーダーって
飲食店のゴミをあさるネズミみたいな存在だろ。
それかゴキブリ
894名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:21:10 ID:31jDs+OGO
★7ってどんだけ短期投資家集結してんだよこのスレ
895名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:21:18 ID:NAlqL/MV0
デイトレーダーがクズというのは同意だがこの次官は会社法とか全く知らない
あほだな。なんで次官なんてやっていられるんだ。
896名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:22:08 ID:rFAo9/d30
ちゃねらーの相当数がやってんだろ
働けよw

とかいうと僕はFX!とか言い出す厨がw
897名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:22:32 ID:Qkkt60UY0
>>885
高値で現物売りまくった日本人と違い、
散々高値掴みしたのも外人だしな

ご苦労様なこったw
898名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:23:18 ID:YoZgxIKiO
>>888
そうですけど?
だからアメリカでもさかんに議論されているとわざわざ書いたんだけど伝わらなかったのならすまん。
899名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:24:33 ID:rZoxqT7A0
ゴキブリやクズが一掃された今の東京市場はクリーンですばらしい市場だな、マジで。
900名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:24:38 ID:OMo+Y6+x0
まあ生涯の仕事として胸を張れるもんじゃないが、相応のリスク負うし大半は途中退場なんだから別にいいじゃん
901名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:24:46 ID:nRqJzzqe0
>>897
いやいや、去年6〜9月くらいのすっ高値で自社株買いをした会社の多いこと多いことwwwww
902名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:25:30 ID:+jIjq02d0
>>895
懐が深ければ、頭が空っぽでも、長官になれる国だからじゃね?
903名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:26:56 ID:sPQjdj7v0
こんな次官が現役でいるうちは、金融立国なんて絶対無理。
904名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:27:29 ID:vjNVDk3J0
>>885
2007年の下半期は日本の市場全体が衰退しているからな。
2008年は、当然ソフトを改変してくるだろう。
大手ファンドは計算機にやらせているから市場が数理モデルとは
異なる動きに入った場合に、稼げなくなるんだよな。
勿論、損失が最小になるようになっていると思うが。
BNFが凄いのは、そういう状況下で経験と直感で即時に動けるところだな。
905名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:28:04 ID:74qsiG2O0
官僚と国家の利益は、日本が衰退すればするほど乖離するな。
こいつら本当にどうにかしないと
906名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:28:06 ID:zwAgvj6g0
会社はだれのものか、という問題で
@もっぱら株主
A株主+従業員(プラスその他)
ってことで自分でも、対立図式を作っているようだけど、どちらの考えも株主の利益を
否定することではない。

東京高裁引用してたけど、株主の地位が問題にされているのではなくて、会社側が
株主利益を薄めてしまう資金調達ができるのか、って争いだろ。結局、資金調達という
経営事項ですら、株主利益に反するときには問題になってしまうってことだよ。
907名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:28:14 ID:skzMDtjo0
「日本人は金をうしろ暗いもの、汚い物と考える傾向がある。金で金を
生むのは汗をかかない最低の仕事だと見なしている。そろそろ私たちは
次の段階に進む必要があるのではないだろうか。もう貧しい振りも、無知な
庶民である振りも通用しない時代がきている。年間数千万人が海外に渡航し、
個人の金融資産が1千4百兆円もあるのでは、世界にいいわけは通用しないのだ。

日本のGDPフローは5百兆、奇跡的に様々な経済対策で年率3%の経済成長を
なしとげても、拡大する総需要は15兆に過ぎない。対して日本の総資産は
統計学の数字は色々だが、少なく見積もって約8千兆円に達する。GDPの16倍以上だ。
私たちはこのストックの運用成績を年に1%上げるだけで、新たに80兆円の富を生む
ことができる。

私たちの時代はもう坂本竜馬や高杉晋作を生まないだろう。本田総一郎や松下幸之助
さえ期待できないかもしれない。時代が変わったのだ。一国の盛衰を担う波がいくつも
過ぎていった。これからは星雲のロマンも、働き盛りの成長も望めない。明治の傑物
どころか、昭和の勤勉な偉人さえ、新しい時代のモデルにはならない。別に金を持つ
ことは恥ではない。日本のストック8千兆は戦後半世紀をかけてコツコツと積み上げ
られた大切な資産だ。

それは私たちの世代から君たちの世代に受け継がれていくだろう。君たちはその
資産をより豊かに育て、次の世代に受け渡す責任がある。欧米諸国では最優秀な
人材を投入して、熱心に殖産に励んでいる。金融に関する知識は成熟した国には
欠かせないものだ。昨日まで田植えをしてました、工場でネジの締め付けトルクを
管理してましたと新参者の振りをして、巨額の資金をもって怯えているのでは、
世界中の金融機関から狙い撃ちされるのがオチだろう。

私は若い世代の数%が、単なる投資の取次ぎ業務ではなく、自分自身でリスクを負って
マーケットの荒波にのりだしていくといいと考えている。生残る人間がその更に数分の
1でも、彼等は自らの利益とこの国の富を増やす為の貴重な戦力になるだろう」
908名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:28:39 ID:0/312ObZ0
>>900
何度でもチャンスはあるから大丈夫。
俺も1991年に、ひどい借金背負って退場したw
909名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:29:32 ID:KlnRlvvO0
>北畑次官は08年6月に退官する予定で、その後は「スペインで余生を送りたい」などと話していたことは有名。

売国奴だぞ冗談じゃない。樹海で余生を送るがいい。
910名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:30:11 ID:OMo+Y6+x0
>>908
すげえ
でも、どうやって種銭手に入れたんだ?
911名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:31:14 ID:4uXhjuzF0
>>907
日本人はカネに淡白なわけではなくて
カネに汚すぎるから許せないだけ。
外国ではゲーム感覚だからどうと言う事はない。
912名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:31:32 ID:sK0mdraV0
まあ俺はただ汲まれた水の奪い合いは興味ないな
汲む人間がいなくなったらそこそ悲劇だし
それより地道に自分で汲む生き方をしていきたい。その水が余ったならそのときには奪い合いに流してもいいと思う。
913名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:31:39 ID:G3baFmjMO
日本株空売りするぜ!馬鹿官僚め
914名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:33:03 ID:rZoxqT7A0
>>912
汲む人間が働くために、飲料水を提供する人が誰か考えてみれば・・・
915名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:33:07 ID:74qsiG2O0
>>907 はっきり言って、ベンチャーに投資したりしないで
金を貯め込んでるのは、逆に強欲だよな。社会のために
なってない。
916名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:33:23 ID:O+cTGjhg0
>>905
彼らも彼らで自分たちの生き残りのために必死なんだと思う
彼らが天下りをして生き残るための砦が財政再建のための最後の手段なわけだし
官僚の損=国家の利益の構図ができあがっているからかも知れない
917名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:33:59 ID:AJeWDB/s0
「(経営)能力がないという意味ではばか。すぐに(株を)売る
 ということで浮気者。無責任、有限責任で配当を要求する強欲な方」

「デイトレーダー(短期取引を繰り返す個人投資家)は最も堕落した株主の典型。
 ばかで浮気で無責任だから、議決権を与える必要はない」
918名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:34:11 ID:0/312ObZ0
>>910
ほとんどゴミクズになった不動産の損切りをしたのがさらに4年後。
借金を返し終わるのに約6年。
後は、手に職持って技術コンサルタントをやって種作った。
専業になったのは3年前だけど、6年は市場で生き延びている。
人生が博打みたいなものだし、満足している。
919名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:35:53 ID:arOgsv1X0
バカでもいいよ 自分が暖かい部屋と飯が食えればなw
920名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:36:19 ID:vjNVDk3J0
>>909
日本の裏社会・黒社会と手を切りたいという文にしか見えないw。
921名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:37:09 ID:O+cTGjhg0
>>918
あんたすごいな。尊敬するよ。
922名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:37:35 ID:s3Aiw5Mt0
腐敗した社会で誰にも貢献しないのはむしろすがすがしいやないの
923名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:37:44 ID:cmsVKIukO
株で楽して儲ける人が「お金儲けは悪いことなんですかぁ?」ということについて
お金があれば他人の労働を摂取することが出来ます つまり楽して儲けてる人が最も嫌う「労働」それを他人に強制させているのです
自分が嫌なことは他人にするな
924名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:37:56 ID:OMo+Y6+x0
>>918
俺には無理だとよくわかった
がんばってくれ
925名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:37:59 ID:sgql78ue0
利回り計算の道具にしかならないよ・・不動産は

差金取引なんかするなよ
926名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:38:10 ID:/eiRhQ4K0
とりあえずこいつが

「ここでこんなこと言ったら後でどうなるのかな」と判断できないバカ

だということは世界中の人が知ったわけで。

そしてそんなバカが経産のトップを張ってる日本の評価はまたダダすべりになるわけですよ。
死ね。
927名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:39:16 ID:rZoxqT7A0
日本株に触るヤツは馬鹿だけど、他国の活きの良い企業に投資するのはちょっと馬鹿、くらいだな

>>923
だからお望み通り日本市場には売り手の外人以外個人も居なくなったよ、良かったな!
928名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:39:41 ID:3tWfsYck0
官僚の本音だな

・庶民はある意味でバカ   って言わなくてよかったな。
事務次官になったくらいの奴の頭の中では

俺様>東大法卒官僚>その他東大>ゴミ  としか考えてないだろ
929名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:40:23 ID:g8UBMiR50
日本のマスコミは発言の一部のみを切り取り、
センセーショナルに失言だと取り上げるのが大好きだよな
そんな程度の低いプロパガンダに踊らされている日本人も情けない
930名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:40:29 ID:vFBQHsAQ0
>>914
自分で飲む水は自分で汲む、ということ。
誰かが汲んできた水をあてにした人生は送りたくないということだ。
931名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:41:53 ID:4uXhjuzF0
>>930
カネが無い奴に水を汲むバケツを買う金を貸せばよい。
そうすればもっと早く水が汲める。
932名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:41:59 ID:vjNVDk3J0
>>921
性格には危険や冒険を己の快楽とするタイプと、そういうものの回避を
の望む安定志向と2タイプがいるからな。彼は前者だな。自分には無いので
尊敬する。
933名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:42:01 ID:rZoxqT7A0
>>930
農業か漁業関係者?マジで日本の鑑だな
934名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:42:42 ID:0/312ObZ0
>>924
ありがとう。
早く相場から円満退場して引退したいけど、まだまだ遠く及ばない。
脳汁出しながら頑張る。

>>925
あの時はゆとりローンでも使って買っておけば、
1、2年後に倍になって戻ってくる、異常な時代だった。
935名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:43:48 ID:J+z5e/dB0
次官の周辺の人も、こういう認識でいるんだろうね。
お馬鹿。
936名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:45:09 ID:scPY+D3V0
>日本のマスコミは発言の一部のみを切り取り、
>センセーショナルに失言だと取り上げるのが大好きだよな

経済産業省は都合の悪いところを削除して発表するような屑だけどな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080208-00000003-jct-bus_all
>経済産業省がウェブにした講演録では「問題発言」は削除されている
937名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:45:21 ID:zd6Ey3hmO
次官お辞めいただきます
938名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:46:18 ID:O+cTGjhg0
>>932
俺にもないから尊敬する。
939名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:47:50 ID:hkYDdWmK0
長期投資家は、バカでも10年間生き残れる。
デイトレーダーは、ゼロサムゲームの参加者。
バカがデイトレーダーになると、1年持たずに資産を失い市場から追放される。
10年生き残る者は、投資の奥義を極めた大金持ちが多いといえるだろう。
940名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:47:52 ID:vjNVDk3J0
>>935
それか、国内の良いポストからコイツをはじき飛ばすための
省内のクーデター(裏に政治家がいるかも)。
このクラスの講演会のマテリアルは部下の仕事のはず。

いつも他人を使って仕事をしていると、内容の「判断をしなくなる」
し。前日に原稿のチェックぐらいしろよw。

941名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:48:48 ID:CKfG6S7s0
日本の経済が迷走してるのはこんな奴が次官をやれる環境だからだろうな
本当に終わってるとしか思えない
942名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:49:46 ID:scPY+D3V0
しかし、このスレみてると、日本は資本主義の自由経済ではない、少なくとも一般国民の
馬鹿層はどういう仕組みで自分が属する社会が成り立っているのかの概念理解さえない

馬鹿揃い。

そんなに金融商品、証券市場が悪いとおもってんなら、市場閉じるように地元選出の政治家に
要求してみろ。
議員から「馬鹿は黙ってろ」とお叱りをうけるだろうよw

あ、公明党や共産党は賛同するかもな。連中は資本主義否定だから。
943名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:50:04 ID:nDC6aCbD0
>>37
そのお陰で、未だに含み益+年間2兆円弱の歳入
もしそのお金を日銀がキープしてたら公定歩合分の僅かな歳入しかない

さらに介入は一ドル100円を切らそうとするHF対策であったから
ダメリカ人に回ったわけでないし、対策しなかったら一ドル90円に落ち込み
輸出産業低迷でみずほ、UFJはつぶれていた。
944名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:50:51 ID:rZoxqT7A0
>>942
でもそれが国民の総意なんだから従うしかないよね・・・一緒に額に汗ビッショリかくべき
945名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:52:15 ID:B50r6ZQz0
北畑次官って日本を社会主義国家にしたんだよ。
今までのいろんな発言チェックしてみ。
日本を社会主義国家にして国の金で自分はノーパンしゃぶしゃぶ毎日通いたいんだよ。
946名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:53:07 ID:KzEfo5I7O
ノーパンしゃぶしゃぶ行きてー
947名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:53:09 ID:WZXqZk3f0
こいつのせいでまた株価が落ちるんじゃねーの?
マジで氏ねよw
948名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:53:36 ID:7WHxG2YvO
日本史と仏教に関して
次官はおれより馬鹿!

えんじゃくいずくんぞこうこくのこころざしをしらんや

雪の高野山より
949名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:53:42 ID:00o0HZTB0



まず、日本の労働力を活かし、国民の購買力を上げ、国力をより向上させてみろ!!


950名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:55:04 ID:KXK/csyf0
まあ馬鹿だろ
少なくとも何十年続けて最後まで黒が続く人間なんて一握りしか居ない
951名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:56:02 ID:qr/DvUbh0
ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」 顧客名簿
ttp://www.rondan.co.jp/html/news/roran/
北畑 隆生 (通産省・総務課長)
952名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:57:43 ID:TCvw8Hfb0
このような発言をすることが問題
考える能力が足りないのか?
953名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 13:59:35 ID:vFBQHsAQ0
>>931
バケツを作る人間がいなければ水も汲めない
要は自分の金は労働で稼ぐ、ということだ
労働で得た利益を投資に回すのはいいが、労働の存在しない投資は何も生まれない。
954名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:00:01 ID:0/312ObZ0
>>950
投資家って、悲惨な末路を辿る場合も多いけど、
好きなことやって、自由に生きたんだから、
満足して逝った人も多いと思うよ。
955短期取引する機関投資家にも議決権与えるな:2008/02/09(土) 14:00:53 ID:XteTq3a50
短期取引を繰り返す、
 機関投資家にも「議決権」を与えないでください!!!!!!!!!
ゴールドマンにもモルガンにも、当然のごとく、議決権与えないんだよな?経済産業省の論理によると?

それとも、機関やヘッジファンドの空売り短期取引はよくて個人の短期取引だけだめとでもいうのか?
956名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:01:19 ID:ZDIJzlmo0
バカって言われてヒステリックに反応するようでは
相場では勝てんな。
目くそ鼻くそスレ
957名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:01:42 ID:rZoxqT7A0
どっちみち日本市場に個人なんてもうほとんど居ないし。気持ちいいほどの閑散きてるよ。
958名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:03:33 ID:vjNVDk3J0
>>954
『バガボンド』から
・酒場の近所で小次郎に斬られた剣客の最期のセリフ →「いい人生だった」
・鐘巻自斎のセリフ「確かに人生の半分を剣に狂ってきた」
959名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:04:39 ID:89VnwonT0
>>953
だな。金貸しなんてその最たるもんだよなw
960名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:05:41 ID:74qsiG2O0
競馬、競輪ファンは少し怒ったほうがいい。
こっちが堕落してるのは確定してるわけだからw
961名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:06:50 ID:5O12z7RjP
>>954
大半は地味に損して終わりかと。
壮絶なやつらがあまりに目立つからそう思いがちだがw
そーいや為替とがおもしろいぞ。
無茶なレバ張って一瞬で死んでくバカとかいるからw
962名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:07:37 ID:DJzHHopn0
株で利益を得ている人間が必死な擁護を働いたところで逆効果だっての
おかげでスレがこんな伸びてるじゃねーかw
963名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:08:12 ID:2nxELbtj0
こんな発言をする奴が、経産省次官であること自体が、
日本の制度疲労の体現そのものだ。
964名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:08:52 ID:O/zN+wRP0
>>459
「トト・・・もっと人生を学ぶんだ、お前には時間がある

「アルフレッド・・・
965名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:09:58 ID:rZoxqT7A0
>>962
だから安心しろって個人のシェアは最低クラスまで落ち込んだから。堕落日本市場もイギリス、中国の1/4まで出来落ちた。

俺たちの勝利
966名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:10:17 ID:74qsiG2O0
>>962 別にいくら伸びてもかまわないだろw
次官のアホさ加減を笑うスレだから
967名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:13:00 ID:0/b/2Deb0
>>961
FXオンラインセミナーを受講するとチャットでじわりじわりと死んでいく連中の悲鳴が聴けるよ。

連中、あんなことになる前になんで損切りしないのか、不思議で仕方が無い。
968名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:13:33 ID:/uS11D1c0
>>840
おぉ!グッジョブ!w講演録の全文ソースきたこれw
というわけで、全文じっくり読んでみるw


・・・。
読んでみた

っておいwww>>1にある「デイトレーダはある意味バカ」発言無いじゃんwww無かったことにされてるしwwwm9(^д^)プギャ-


とはいえ、全文を読んでみて全体として受けた印象、その趣旨自体は、

なんだw、かなりいいこと言ってるじゃんwww基本的にハゲドウだwwwm9(^д^)プギャ-

ただ、それだけに、本来その売買スタイルからして、配当や議決権とは基本的になんら関係のない、
個人デイトレーダーを槍玉に挙げてしまった部分は意味不明というかザンネン過ぎるwww
それさえなければ、漏れは相場の世界に身を置いてる立場だが(なんて偉そうに言えるほどの資金力あるわけじゃないけどw)
より全面的に支持できたのに惜シスwwwwm9(^д^)プギャ-

それと、上のほうで漏れはさんざん、実は外資と通じてるみたいな陰謀論めいたうがった見方もしてしまったが、
どうやらそういう意図はなさそうだ。安心したwww疑ってすまんかったwwwm9(^д^)プギャ-
969名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:13:55 ID:KKLkaJC80
こいつ2chねらーだな。
970名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:15:07 ID:89VnwonT0
>>969
いつも電波まき散らしてるそのまんまで語っちまったんだろうなw
971名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:16:25 ID:zJ1Wp42j0
堕落してない株主なんているのかね

長期だろうが短期だろうが
楽して儲けたいから株買うんだろ
972名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:16:42 ID:AKa9dAUDO
デイトレに議決権なんか興味なし
973名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:19:04 ID:sPQjdj7v0
ttp://f.hatena.ne.jp/chauchauchaunn/20071014000454

1989年までは、長期で持ってれば儲かったが1990年以降は。。。
974名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:19:07 ID:Qxp7qPav0
デイトレーダーってリアルでバカだからな。

勝つための必要条件は機能的サイコパス(感情機能障害者)であることだし、
それが十分条件にもならず、結局のところ、機能的サイコパス群の一部が
100%運だけで生き残るだけ。

975名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:20:15 ID:B50r6ZQz0
八百屋とか毎日短期売買してるんだけどいいの?
朝、市場で買ってきて、倍の値段で庶民に売りつける。
売れ残りそうになれば割引とかして安い値段でも処分しちゃう。
極悪非道のデイトレーダーだよな。違いは株か蕪の違いでしかない。
安く仕入れて高く売ってる商社も悪徳企業だよな。
企業が在庫をなるべく少なく短期間にしようとする行為って
投資家が保有期間を短くするのと同じだろ。
許されるのは自分の体を武器に商売するノーパンしゃぶしゃぶ嬢だけですか。
976名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:21:24 ID:LS+xybaf0
>>975
全然違うと思うけどつりだろうから反論しない
977名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:21:38 ID:00eEVQZl0
>>953
金がなければ労働も出来ないんだがw
978名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:22:07 ID:0/b/2Deb0
>>971
自ら余計な苦労を背負い込んで儲けたいという香具師は世の中にどれくらいいるのだろうな。
979名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:23:06 ID:B50r6ZQz0
>>976
どこがどう違うんだよ。反論してみろや。
980名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:23:37 ID:74qsiG2O0
>>953 資本主義に喧嘩を売るなw
それは全世界的に論破されてるけど
981名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:24:17 ID:rZoxqT7A0
>>953が農業関係者で借り入れも資本協力も受けてない可能性だってあるよ
982名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:25:30 ID:0/b/2Deb0
>>974
あぁ、それには同意だ。人間としての感情を殺すことができないと、言い方を変えるなら自分で感情を制御できないと、
損を抱え込んだまま放置し、ずるずると損が拡大していく。そして>>967に至ってしまい、やがて退場となる。

その意味ではトレードすべてにおいて、「バカ」でないと勝てないと思う。
983名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:27:36 ID:6fnGCipj0
>>974
うむ
感情が一番邪魔だな
勝率9割でも負けるのは感情が邪魔をするからだ
984名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:29:08 ID:X3iDygbo0
>>649
それは単なる言葉遊びに過ぎない。

銀行、証券、保険会社は、その日に買ってその日に売る
日をまたいで持越しをしないデイトレは確かに少ないかもしれないが
短期のディーリング売買は物凄く行ってる。

短期売買の主役は、彼ら銀行、証券、保険会社です。
985名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:29:22 ID:0/312ObZ0
ブリキのバケツを作るためには、
まず鉄鉱石が取れる鉱山と労働者、そして高炉を持つ製鉄所や炭坑が必要だし、
錫メッキするための電力や切って曲げてハンダ付けする職人が必要。
そして、それらの企業に投資する投資家も必要。
986名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:29:31 ID:zJ1Wp42j0
こういう人って野村證券に5億円渡して
「適当に買っといて。配当3%ぐらいで」
とかいう堕落した株主が多そうだよねw

デイトレーダーは実によく働いてるよ
987名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:30:04 ID:ijtdr2dl0
>961
FX板はいつも殺伐としてるな
988名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:32:09 ID:wSiNfhJH0
デイトレはむしろ機械的にゲームのようにやらなければ勝てない
投資銘柄に愛着とかもってもほか
自分が選んだ銘柄や買うタイミングを否定できない奴は勝てない
989名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:33:36 ID:vjNVDk3J0
>>974 確かに
BNF・・・下げ相場で資産半分の100億をつっこめる人
レーサー・・・音速で車体が浮く寸前までアクセル踏める人

一般人(株)→下げ相場で1年たたずに種銭1000万を切らして退場
一般人(車)→音速の半分未満で高速の壁に激突して死亡
990名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:34:16 ID:rZoxqT7A0
結局、世界中から日本株は糞って認定されたことで結論でたね、もう金入れるなよ
991名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:34:26 ID:0/b/2Deb0
>>982に追記。

しかも、「もうだめだ」とようやく損切ったら、そこが底値で以後上昇していき、ついには益のでるところまで値上がりする。
精神的ダメージは計り知れない。
こういう経験が何度も重なって退場していくパターンのなんと多いことか。市況スレは今週も阿鼻叫喚の地獄絵図。
992名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:38:25 ID:ijtdr2dl0
野球とかサッカーのスター選手がいくら稼いでも容認されるのに
デイトレだとどうしてこうも批判されるのか。
993名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:40:36 ID:0/312ObZ0
>>961
FXは怖い。
板が見えないし、値動きの激しさになかなかついていけない。
大人のストップロス狩りのような仕手やはめ込みも多いし。
株は、銘柄選べば一瞬の判断で死ぬことはないから・・・。
994名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:43:19 ID:EKXRasXW0
>>954
そういう人は家族とか持たないのかな?
995名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:43:32 ID:m10XZi860
共産主義ハジマタwwwww
996名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:47:39 ID:89VnwonT0
>>991
コレだな。何度もやってると心が疲労骨折するからなw


      奇跡のような高値掴み!   ハ_ハ  奇跡のような底値売り!
                 ハ_ハ    (^( ゚∀゚)^)
               ('(゚∀゚∩    )  /
                ヽ  〈   (_ノ_ノ
                 ヽヽ_)
997名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:50:16 ID:Drb4thFo0
    \    /\ ←欲張って売らない   懲りずに参戦→ /\ 
 買う→ \/   \                          /   \←ナンピン
              \  耐えられずに参戦→ /\   /       \
                \             /    \/←損切り    \
                  \          /                   \←倍ナンピン
                   \      /←( ゚∀゚)アハ八八ノヽノヽノヽノ \    \
                    \   /                        │
     耐えられずに投げる→  \/                          │←( ゚∀゚)アハ八八ノヽノヽノヽノ
998名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:50:55 ID:ijtdr2dl0
ある意味相場を動かしているようにも見えるw
999名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:51:46 ID:wSiNfhJH0
1000
1000名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 14:51:55 ID:cZ7WbzR/0
「【社会】 「デイトレーダーは、ある意味でバカ」 経産省次官、講演で発言→釈明★7」 書き込み数ランキング
【範囲:>>1>>999 計999レス 約445人 2.2レス/人】
. 1位 31 : ID:6fnGCipj0 
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22位 . 7 : ID:YoZgxIKiO ID:LonBE4seO ID:gY1xENtu0 ID:ctKSUjqd0 ID:D2hwe6upO 
27位 . 6 : ID:THmBqEZs0 ID:95C02uBg0 ID:T4BxmgLn0 ID:N/idbA5s0 ID:00eEVQZl0 ID:scPY+D3V0 ID:O+cTGjhg0 
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