【社会】 タバコの分煙を求めた社員の解雇を撤回 喫煙を外でするように決定
1 :
かしわ餅φ ★ :
2008/02/07(木) 19:50:44 ID:???0 タバコの分煙を求めた社員の解雇を撤回です。
滝川市内の会社で分煙を要求し、解雇された社員が裁判を起こしていた問題で、
会社側は一転、解雇を撤回し職場を分煙としました。
訴えられた会社は今月4日付けで男性の解雇を撤回し今日からの出勤を求める
通知を男性に送りました。会社によると職場の分煙を実施し、喫煙する場合は
建物の外に出るように決まりを定めたということです。
訴えを起こした男性は会社から通知を受けましたが、完全に分煙が実施されているか
確かめないと出社できないと話しています。
http://www.stv.ne.jp/news/item/20080207190944/index.html
2 :
かしわ餅φ ★ :2008/02/07(木) 19:51:06 ID:???0
北海道滝川市ですね。
3 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 19:51:31 ID:mL+jIeCW0
に?
4 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 19:51:32 ID:Lb8vogT90
ちんぽ!
5 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 19:51:50 ID:qLSVHSYc0
6 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 19:52:18 ID:R3SebDE10
この人、居辛いだろうな
7 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 19:52:40 ID:JUTtUsOm0
働き辛いだろうな・・・
8 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 19:52:43 ID:ih8Ct1PW0
たった一人がゴネただけで全体に負担を強いるこのやり方 まさに人権メタボ日本を象徴する出来事です
真冬日で外に出れるのかw
10 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 19:53:10 ID:SfUEz/4b0
ワロタw 針のムシロだなwww
11 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 19:53:14 ID:6SCErjX90
2
12 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 19:53:34 ID:O1wvPNTa0
やった〜!!
>>2 ゲット
これで今日こそは
オナ禁、解除できる
13 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 19:53:45 ID:bwQL5wEc0
解雇って異常だろこの会社
14 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 19:54:55 ID:21qu4w7P0
これ 家の土地の下にあった地下水ですので飲むなくださいといってるくらい難しくね 完全に分煙してるつもりでも わずかな隙間からだって微量の煙、臭いは 漏れてくるわけだし
15 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 19:55:10 ID:mL+jIeCW0
北海道の人権はこの程度
17 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 19:55:32 ID:I2D1L3ci0
よかったじゃないか 気まずいだろうけど…
すげー、なにがあったんだ??? 社長、超強気だったと思ったが
19 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 19:56:34 ID:0oNDleaN0
どっちにしたってこの会社員は一生窓際だなw
20 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 19:56:55 ID:a8QpyoSU0
ブあかたれめ 社長、こんな根性ナシは 止めた。 どうせアホ せいぜい分煙営業に励め/
21 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 19:57:48 ID:Nsu8vebM0
22 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 19:57:58 ID:rvhUAZIg0
会社に居づらくなったのは会社の対応が悪かったから 慰謝料ふんだくってこんな会社やめちまえよ
23 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 19:58:33 ID:qAB4Iwn50
争えば会社側の負け決定してたからこんなもんだろうな
これは当然の判断だろう 室内吸っても当たり前の今の日本が異常
居づらいだろうが頑張ってほしい
26 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 19:59:50 ID:Pr4/dHpEO
わざわざ訴訟に応対するくらいなら、 解雇せずに一生窓際に置いとく方が損害は少ないわな
27 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:00:32 ID:ogttb+ye0
吸った煙は吐かず、体の中で循環させるんだ そしたら喫煙を許す
28 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:00:32 ID:SfUEz/4b0
絶対ほされるだろ。 トナミ運輸リターンズだな。
この社員、大学で根回し論くらい学んでたら こんな解決法で低脳をさらすこともなかっただろうに。 正しくともNGだという素直な意見。
31 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:01:56 ID:2jseziQO0
良かったじゃん
32 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:02:03 ID:I0Y24tP+0
高性能マスク着用にすればよかったのに
33 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:02:33 ID:j7wbFMbI0
>>22 そうだよね。
珍煙バカだらけの低能会社には居る必要なし。
34 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:02:38 ID:+ijpDIL/0
35 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:04:49 ID:+ijpDIL/0
飲食店・オフィスなども全面禁煙に、WHOが法制定勧告
【ジュネーブ=渡辺覚】世界保健機関(WHO)は29日、すべての加盟国に対し、
飲食店やオフィスを含む公共スペース内を全面禁煙とする法律を制定するよう勧告した。
2003年施行の健康増進法で、屋内の受動喫煙防止を「努力義務」にとどめている日本は、
さらなる法整備が求められそうだ。
50ページにおよぶ勧告書は、受動喫煙と健康被害の因果関係について詳しい分析を行い、
世界で年間約20万人が、職場での受動喫煙によって死亡していると警告。
「喫煙エリアの設置や換気措置では、受動喫煙の危険度を下げることはできない」と強調した上で、
加盟各国に対し、
〈1〉屋内の全職場とすべての公共スペースを煙害から100%守る法律の制定
〈2〉法律を順守させるための必要な措置の発動
〈3〉家庭内での禁煙促進に向けた教育戦略の履行――などを求めた。
2007年5月30日12時15分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070530-00000103-yom-int
36 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:05:24 ID:oXqZuTxtO
ほされてしまえ、ワガママ野郎
37 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:05:40 ID:zg2NpQB80
38 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:06:38 ID:Fs0fBig30
>>22 このご時世だから会社を訴えれば5億は固いだろ。
オレが裁判長だったら解雇された苦痛に対する慰謝料として5億、
今後、健康被害が出るかもという恐怖に対する慰謝料として5億、
合わせて10億は最低でも認めてあげたいな。
39 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:06:57 ID:BJ/4ADzqO
こんな会社、長くは持たないよ 今のうちに転職すべきだ
40 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:07:23 ID:+ijpDIL/0
http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html たばこ規制枠組み条約第八条とそのガイドラインは合わせて受動喫煙防止条約とも言える内容になっている。
このガイドラインは2007年4月に各国へ示され、
6月にタイ・バンコクにてCOP2(たばこ規制枠組み条約第2回締約国会議)で全体会議をおこなった。
その場で、参加126ヶ国のなかで日本政府だけが3カ所の削除や曖昧な用語への変更を訴えた。
この異様とも言える日本政府代表団の目的は明らかである。
それは曖昧な言辞のままにしておき、実際には何もしないでおこうという意図であり、
これはJTあるいはタバコ企業の意志に従うものであったと思われる。
これに対しては直ちにパラオのCaleb Otto代表(上院議員)の反対の演説があり、チリ、インドが続いた。
3時間後の午後のセッションが始まる時に、それまで昼食もとらずに電話をかけまくっていた代表団は、
ついに字句の削除・訂正の要望を取り下げ、これによって満場一致で認められたのであった(2007年7月4日)。
日本政府が取り下げ、認めたことで、第8条およびガイドラインを誠意を持って、
速やかにbest practiceで実行しなければならない。
公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく完全に禁煙になる、そのデッドラインは2010年2月である。
41 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:07:52 ID:ousqW0yv0
対応としては正しいだろうけど 訴訟起こすような極端な行動をとる人とは働きたくないな。 なんか、こう、もう少し別のやり方なかったのかねぇ。
42 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:07:52 ID:47Hpg+HlO
社長がタバコ吸う奴で分煙してくれって言ったら 社長がメンドクせー→逆らう奴は首!って流れじゃね? 取り敢えず強気だった社長はクズだな
43 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:07:57 ID:9z4jjt7h0
解雇の撤回ではもう手遅れ 裁判続けて賠償金をぶんどるべき
44 :
テンプレ2008++通りすがり :2008/02/07(木) 20:08:14 ID:GtO+xZ+J0
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/66 <<クリックで以下の情報の詳細(2ch内リンク)
1、筑紫哲也さんの失言から失敗学的な見地から
学ぶ教訓(乳幼児突然死症候群とナチスの意外な関係とは?)
2、JT条例アンケートに社員等を動員工作、JT社員による駅での放射性物質散布事件
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/02/010218.htm 3、タバコの循環器系への影響 「バージャー病」
「フリーラジカル 喫煙」、「活性酸素 喫煙」でも検索してみよう
4、タバコに含まれる物質について
*毒物及び劇物取締法の毒物(劇物より毒性が強い)
→ニコチン、シアン化水素(=青酸ガス)、ヒ素
*化学兵器禁止条約→シアン化水素(=青酸ガス)
COPD(タバコ病)とは?海外のタバコパッケージの写真へのリンク
5.ナチスドイツが青酸ガスを用いた収容施設について(チクロンから青酸ガスを発生)
6.受動喫煙、肺がん、刺激臭アンモニアについて、タバコと髪の毛
7.謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは?
http://info.cancerresearchuk.org/healthyliving/smokeispoison/poisonoussmoke/otherpoisons/ 発癌物質以外の毒性について
(タバコ煙のシアン化水素(青酸ガス)は、人体の発癌物質等の毒物を吐き出す機能を弱らせ、ガンになりやすくする。
シアン化水素自体には発ガン性はない。タバコ煙のアンモニア、一酸化炭素も同じ。)
Hydrogen cyanide is a poisonous gas. Of all the chemicals in tobacco
smoke, it does the most damage to the heart and blood vessels.
Hydrogen cyanide does not cause cancer, but it increases the risk of
other chemicals causing cancer by damaging cilia. These are tiny
hairs lining the airways that help to clear toxins away.
By killing cilia, hydrogen cyanide causes other dangerous chemicals
to be stuck in the lungs and airways. *Hydrogen cyanide=シアン化水素(=青酸ガス)
46 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:08:33 ID:21qu4w7P0
>39 次はなにでトラブル起こされるかわからんから 何処も怖くて雇わないんじゃなかろうか
47 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:09:40 ID:+ijpDIL/0
48 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:12:39 ID:8kMTEj980
49 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:12:49 ID:AUezVRIe0
復帰しても確実にパワハラが待ってるな
50 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:13:58 ID:SQ23QT+V0
51 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:15:24 ID:kgWFojYr0
復帰しても職場いじめが待ってますw
52 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:15:30 ID:pIMIsS6CO
慰謝料払いたくないから分煙するといってるだけと思われ 吸いたくなった時に吸う基地外がわざわざ外へ移動するわけないじゃん
53 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:15:41 ID:BpT38YEK0
普通の感覚だと居辛いとおもうが こういう基地害はこれで満足なんだろうなw
54 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:15:42 ID:QWocXT7M0
復帰しても四面楚歌だなw
55 :
愛煙家りょうじ :2008/02/07(木) 20:15:43 ID:1Xh9kGg70
今まで使ったことのないことばを書きこします♪ 工作員は、新んで下さい♪ ルンルン♪
56 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:15:49 ID:8kMTEj980
煙草の使用は精神作用物質による精神及び行動の障害
http://www.kdcnet.ac.jp/naika/smoke98/tsld014.htm 1.ストレスが多いからやめられない?
http://www.menet.gr.jp/kin-en/Library/yameru.html 多くの愛煙家は、タバコを吸う理由に"ストレス解消"を取り上げます。
「たばこをやめるストレスの方が身体に悪い」ともよく言われます。
たばこを吸うと本当にストレス解消になるのでしょうか?それは錯覚です。
たばこに含まれるニコチンは、脳で神経伝達物質として働き「目が覚める」、
「集中力が増す」といった覚醒作用や、「気分が変わる」、
「満足感を覚える」抑制作用が働き喫煙を繰り返すうち"
たばこはいいものだ"と脳が思い込んでしまいます。
ニコチンの摂取を繰り返していると脳は自力で神経伝達物質を分泌する能力が衰え
ニコチンの血中濃度が下がると脳や神経が正常に働かなくなります。
イライラしてたまらなくたばこが欲しくなりそこで一服。あーやれやれ・・・
ほっと一息!しかしニコチンが減ってくるとまたイライラ。つまりたばこを吸うこと自体が
ニコチン切れというストレスを作り出しているのです。
タバコを吸うことで一時的に禁断症状が緩和されたのを、
ストレス解消と勘違いしているに過ぎません。
たばこを吸いつづける限り、たばこ切れのイライラからは開放されません。
たばこをやめるということは、この悪循環から抜け出せるということです。
57 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:16:18 ID:UnTXVZX50
パワハラなんかせんで普通に接してても長続きしないだろうな。
58 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:17:16 ID:6Nr0fH/P0
>>1 ニコチン中毒者が役職につくと、こんな過ちまで起こす・・・
タバコ恋しさに社員まで解雇する始末だ・・・
ニコチン中毒は立派な薬物中毒。
それも正常な判断ができなくなる、「思考の異常」 を引き起こす。
ニコチン中毒者(タバコ喫煙者)は、企業にとって大変危険です。
59 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:17:30 ID:AAzGWW9z0
訴えられたくらいで方針変えるんなら、はじめからクビにするなよ。 どこの糞会社だ。
60 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:18:03 ID:8kMTEj980
61 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:20:15 ID:tGxHg8Vg0
【IT】ネット上の世論を操作するために「工作員」が暗躍してカキコミを請け負う会社の正体 [06/08/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155218891/ 特殊な技術でカキコミを隠すこともできる? 「ネット風評監視サービス会社」とは何なのか。
ある大手新聞はA社を、「250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。掲示板の中傷が過熱した場合には、
書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を最小限に抑えることができる」と紹介している。
こうしたサービスは00年頃から増え始め、ネット上の掲示板に誹謗中傷や事実無根の情報を書き込まれた際に、
企業イメージの低下を最小限に抑えるため、サービス会社がカキコミを監視し、
問題があるカキコミをクライアント企業に通報する、というのが始まりだった。
それが、通報に加え、問題投稿のブロック、サイト管理者への削除依頼、さらには特殊な技術でカキコミを隠したり、
過熱した議論を沈静化させるための「火消し」のカキコミまでするようになった。
風評被害を感じている企業にとっては有難い存在だが、カキコミは匿名が殆どのため、
知らないうちに「情報操作」されていることになる。ユーザーにとっては心底腹の立つ話というわけだ。
164.43.127.16 Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 164.43.0.0/16
b. [ネットワーク名] JTNET
f. [組織名] 日本たばこ産業株式会社
g. [Organization] JAPAN TOBACCO INC.
m. [管理者連絡窓口] AK4700JP
n. [技術連絡担当者] YK13930JP
p. [ネームサーバ] ns0.jti.co.jp
p. [ネームサーバ] ns.jtnet.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns1.jtnet.ad.jp
[割当年月日] 1992/11/04
[返却年月日]
[最終更新] 2006/06/21 13:41:10(JST)
62 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:20:41 ID:e/cE4B4e0
>訴えを起こした男性は会社から通知を受けましたが、完全に分煙が実施されているか >確かめないと出社できないと話しています。 分煙が不完全を理由に。まったく働かないまま給料だけ泥棒しようって魂胆だな。 嫌煙厨ってのは、まるで部落や市民団体ごとく姑息な連中だな。
63 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:21:26 ID:fLWta8AFQ
これって 数日前、会社名と社長の名前が 晒されていた会社?
64 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:22:29 ID:tGxHg8Vg0
65 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:23:24 ID:21qu4w7P0
すくなくとも 自分が正義だと思いこんでいるんだろうから この人はこの先、居づらいとは感じないと思うけどな
ニコチン大王
簡単に解雇とその撤回をしちゃう社長とその会社と同僚。 煙ひとつで知性のないプチ暴走。人生が少しだけ?変わっちゃった社員。 結局、どっちもアレだなとか思った。
68 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:24:41 ID:tGxHg8Vg0
タバコなんざ、ガキや貧乏人に黒人、あとはバカに吸わせておけ
(米国大手タバコ会社役員の発言)
『悪魔のマーケティング − タバコ産業が語った真実』
ASH(Action on Smoking and Health) [編]
切明 義孝・津田 敏秀・上野 陽子 [翻訳/解説/編集]
日経BP社 (ISBN4-8222-4342-7)
http://www.store.nikkeibp.co.jp/item/main/148222434270.html http://www.amazon.co.jp/gp/product/4822243427 欧米タバコ産業の内部文書が明らかにしたタバコ・ビジネスのすべて。
世界保健機関WHOも公式に取り上げた驚愕のドキュメント、ついに邦訳!
本書が明らかにする欧米のタバコ産業が隠していた“真実”
1. タバコの広告の多くは未成年と女性をターゲットにしている
2. 子供になるべく喫煙させよう
3. 女性マーケットは“おいしい”
4. 狙うべきは、旧東欧、アジア、アフリカの新興市場だ
5. 低タールタバコを吸っても、健康は維持できない
6. タバコには強い依存性がある
7. タバコは、いうまでもなく健康に悪い
8. 以上の理由により、タバコ産業のエグゼクティブの多くは、タバコを吸わない
69 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:25:09 ID:OiQCj4YL0
煙草は嫌いだが、ごねて会社に文句言うか普通? それに、自分を解雇した会社に戻る勇気もすごいw
喉元過ぎればってやつだろ
71 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:26:55 ID:tGxHg8Vg0
72 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:28:00 ID:CPVi5ZBxO
訴訟してまで復帰したい会社なのか? 普通なら働き辛いと思うが…。 別な思惑があるに違いない。
73 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:30:38 ID:uTWjIEr20
復帰しても周りの空気を読んで 止めざるを得ないと言うのが現状 原告さんの健闘を祈るばかりです
74 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:31:26 ID:pqr49kF40
75 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:32:03 ID:C3BjN9LfO
職場に華麗に復帰し、今度は職場イジメで 訴えるに500ニダw
76 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:33:59 ID:G3QvTIM90
陰湿なイジメで精神的に虐待を加える悪寒。
77 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:34:07 ID:KQ+hHm7n0
原告を非難してるのってJT工作員? 餃子問題といい色々大変だろうけど、せいぜいがんばれよw
どうせ戻ったって別の嫌がらせされるだろうに…。 慰謝料取って、他の会社に移るほうがよっぽど良いと思うのだが…。 北海道ってそんなに働くトコないの??
79 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:34:09 ID:3G5mWapx0
滝川ルネッサンスです。
80 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:34:19 ID:bz+SN/cx0
禁煙が正義と信じて分煙すら認めず金切り声をあげる人間はまともでない 受動喫煙の害などインチキ平山疫学によるデタラメ 不快なのはおっさんの整髪料やおばはんの香水も同じ もともとの喫煙者が禁煙した場合上から発言が特にひどい カルト宗教にはまったのと同じことに本人が気づいてない
81 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:34:31 ID:Z0s/x0py0
たばこが嫌いなら最初から入らなければ良いのに でも、他で採用されなかった&されそうに無いから 必死だったんだろうな。だったら我慢しろw 一種のきちがいだな
絶対にいじめられる
どう考えても喫煙が悪い
84 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:35:55 ID:QWocXT7M0
85 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:36:53 ID:dbs1nZ7G0
このニュースは全国的には、どのくらいまで報道されてるの?活字だけ? 活字だけなら雰囲気が伝わりきれてないと思う。 自分はちゃんと映像で両方の言い分を公平に流したニュースを見たけど、 そんなギスギスしてる風ではなかったぞ。 社長も活字で見るとなんかとんでもない権力者というイメージなんだが、 映像ではわりと温和そうな人で、ただその事務所内では絶対多数が喫煙者で、 その間に挟まれた状態で四苦八苦してるような感じだった。 結局解雇という手段に出たのはとんでもないとは思うけど。 訴えた人も社長同様温和そうな感じだった。 最終的に外で喫煙させるという結果になって、むしろ自分は両者ともgjと思ったよ。 訴えなければ、絶対多数の喫煙者の心は動かなかっただろうし認識は変わらなかっただろうから。 この先、こういう認識持たなきゃ喫煙者はやっていけないだろう? ことは派手だったかもしれないが認識するにはいい機会だったんじゃないかな。
86 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:37:18 ID:UnTXVZX50
人物を理解した上で解雇を取り止めるんだからこれ以上会社が責められる ような対応するわけ無いだろ。
87 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:40:45 ID:xAgkMVuE0
88 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:41:31 ID:VNmdqmoQO
つまり勤務中にたばこを吸いに行くために外に出てもいいということだな。 ならば非喫煙者はその分の時間余分に休憩時間を与えられることを要求する。
89 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:43:02 ID:JAaLFvxZ0
煙草は嫌いだがこの社員は友達居ないだろ〜なw
日本の常識は世界の非常識 話し合いさえすればなんでも許されるのが日本の常識 あほくさ
93 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:47:12 ID:Ns/P0pHH0
肺癌より先に心の病に冒されそうだな。
94 :
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは? :2008/02/07(木) 20:49:50 ID:GtO+xZ+J0
>>80 以下の本の宣伝してた人?
119 名前:この本を読もう![ヒステリックだよな。] 投稿日:2007/12/31(月) 01:57:43 ID:dNOsPDif0
禁煙ファシズムと戦う
ISBN:9784584120996ベストセラーズ小谷野敦【編著】斎藤 貴男・栗原 裕一郎【著】
猖獗をきわめる昨今の禁煙運動の根源にあるのは、特定の集団を差別したいという心理である。
現在の先進社会では、性別、人種などによって人を差別することは、たてまえ上とはいえ、許さ
れていない。そこで、他人に害を与えるという理由のもとに、喫煙者を「汚い」ものと認定し、
差別しようとしているのである。
これは、かつて肺結核患者やハンセン氏病患者が受けた差別と、ほぼ同質のものだ。
二言目には「喫煙者のマナーが悪い、国や自治体が規制してほしい」と言い出し、分煙さえ認めず、
全面禁煙を主張する禁煙運動家は、再び全体主義を招来する、恐るべき国家依存症にかかっている
のだ。
--------------------------------------------------
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%97%E5%8B%95%E5%96%AB%E7%85%99%E3%81%A8%E8%82%BA%E7%99%8C%E3%81%AE%E9%96%A2%E4%BF%82 エンストローム論文
2003年にはカリフォルニア大学のエンストロームらは、たばこ会社の
フィリップ・モリス関連組織から提供された資金によって、受動喫煙と肺癌
の関連を示さない疫学データを論文として発表した(有名なエンストローム
論文)。この論文は発表当初から致命的な瑕疵を指摘されていたにも
かかわらず、小谷野敦氏など一部の非専門家は、もっぱらエンストローム
論文のみを引用しつつ、喫煙規制に向きがちな社会風潮を「禁煙ファシズム」
と呼ぶなど、喫煙を擁護する主張を行っている。
2006年8月、エンストローム論文は、米国政府がたばこ会社を詐欺で
訴えた裁判の判決文の中で、「大衆を欺く目的で科学に操作を加えた
詐欺行為の証拠」とされている。
-----------------------------------
http://www.pipeclub-jpn.org/column/column_01_detail_17.html でこうなった(禁煙ファシズムと戦う会代表による声明文)
君の為に、分煙するんだから、(コスト回収の為にも)今の10倍の仕事をこなしてねっ 出来なきゃ、仕事能力無しとみなし即解雇だよ♪・・・って、ところか まぁ、何にしろ会社側に目を付けられたら、出世は、ほぼ皆無だよなぁ・・・
96 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:52:01 ID:OkqCNY0P0
喫煙廚のいうことは信用ならんからな 結構大変だ
>>18 勢いでクビって言っちゃったからじゃないかな
後から社労士あたりにコトの重大さを指摘されてアタフタする社長は結構いる
このケースとは違うけど、そこにつけ込む輩もいたりする
98 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:53:35 ID:4EFRQ0DmO
受動喫煙で血栓症をおこす人はいるぞ。運が悪ければ死ぬ。
映像で温和そうだったからこの件gjとなw まじあぶねぇw 光速な解雇&撤回だぞ?w 温和そうな連続殺人容疑者の写真とかで言ってほしいw 映像ってすごいんだなw
100 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:58:51 ID:dr6+U79bO
会社はこの男性に感謝するべき。今時タバコ吸いながらする仕事ってなんだよ。仕事と喫煙のけじめはつけないといけないぞ。喫煙者は脳が有害物質でやられてるからあまり相手にしないほうがいいってゆうのは世界の常識。犯罪者の九割は喫煙者。
101 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 20:59:17 ID:kz4kdONF0
>>99 それは貴方が多分そのニュース見てないから。
NHK道内ニュースで見たよ。
それと結局屋外で喫煙させるまでには行かなかったが、
社員が職場にいたときもそれなりの努力はされていた。
まあ 換気扇つけて煙の流れ変えたり空気清浄機購入したり、
雀の涙以下の慰み程度のものだったとしても、そういう努力はあったみたい。
その時点で屋外にしようって皆を説得する勇気が欲しかったところだけどね。
102 :
たばこ吸うやつは :2008/02/07(木) 21:01:33 ID:+3vBpUT40
手当たりしだいに殺すしかねーんじゃねーか?
103 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 21:04:16 ID:4bvDpAXs0
>>1 これさー、今後が大変だよね。
出世は到底縁の無い話だろう。
つか、辞めちゃうんじゃね?
嫌がらせなんて幾らでも出来るし。
仕事与えなければいいから。
104 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 21:05:09 ID:UnTXVZX50
2chは統失でも書き込めるから面白いよな。
105 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 21:05:40 ID:4XdlBVPb0
わがままな奴一人のためにどうして大勢の人が我慢しなきゃならないんだよw 大体会社の規則は従業員全員の規則なんだから、多数決をとって決めるべきだ!!
106 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 21:09:00 ID:TEfrOXwu0
喫煙者に聞きたいんだが、 お前ら一体何がきっかけで吸い始めたの? カッコつけて誰かのマネで吸っってみたとか 周りがみんな吸っていたから仲間外れになるのが嫌だったとか 会社で休み時間に一人手持無沙汰にしてるのが嫌で酔始めたとか どうせ、そういう奴が殆どだろ。 体質的に合ってたから吸い続けてるなんて1%もいないだろ。 喫煙者のお前ら、いい加減に目を覚ませよ。 金払って、健康を害してまで、美味くもないものを吸い続ける意味がどこにあるんだろ。 個人の嗜好とか言い訳すんな。 お前らはタバコ会社にニコチン中毒者にされて搾取されてるだけなんだぞ。 聞いた話だが、JTの社員は殆どが非喫煙者らしいぞ。 それがどういうことか分かるよな。
>>105 多数決の結果、非喫煙者が多かったらどうするんだ?
見てないよ。 結局、解雇で訴えてるじゃん。 で、撤回。 説得する勇気なり両者を取り巻く恩情なりの部分があってもさ、 様々な思惑や想い・努力が会社や社長や同僚やその社員にあったとしてもさ、 あるべき解決法だったのか?という部分。 日本の常識で考えて職場復帰しづらいと思わないか? 努力とかの言いたいことはわかるけどさ。
109 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 21:11:38 ID:BpT38YEK0
2ちゃんでもよく見かける ごくふつうの禁煙家
110 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 21:14:18 ID:4bvDpAXs0
一度吸うと禁煙してもストレスとか、 何かの弾みで またやるらしいんだわ。 非常に強い常習性って奴だな。 体に悪影響を及ぼすと科学的にも 認知されているから、本来は法律で禁止すべき だよな。税収困るけど。
111 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 21:18:07 ID:UnTXVZX50
復帰しづらいとか小中学生じゃあるまいしそこまでケアしてやらなけりゃならん ような奴はキリが無いんで相手はそれなりにしか付き合わんだろ。
112 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 21:18:48 ID:TEfrOXwu0
>>110 税収は減っても、その分医療費が減ればいいんじゃないの?
まぁすぐに禁止にしなくても
毎年一割ずつ値上げして行けばいいんじゃないの?
殆ど売れなくなるまで値上げし続ければいいよ。
俺の会社も分煙して欲しい でかい顔して平気で煙吐きやがって臭ぇんだよ
114 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 21:25:46 ID:TEfrOXwu0
タバコの経済学 よくタバコは「60%も課税されているのだから, タバコを規制するのなら,それに代わる財源を準備せよ」と言われます。 このタバコ税がすべて他の有益な事業に利用されているのでしたら、それはごもっともです。 しかし、タバコが無造作に流通しているがため,その損失はタバコ税による税収を はるかに凌ぐ額となっていることが各種研究で明らかになってきました。 タバコによる損失が,その税だけでは賄えていないのです! ◎厚生労働省所管の研究機関、医療経済研究機構の発表データを示します。 平成11年度の直接喫煙による本人や胎児への影響、 及び受動喫煙から発生した医療費 は1兆3086億円。 (国民医療費の4.3%。直接喫煙によるもの1兆2936億円・ 妊婦の直接喫煙で胎児に影響した分は4億円・受動喫煙による罹患では146億円)、 喫煙関連疾患による労働力損失は直接喫煙で5兆7216億円(死亡含む)、 受動喫煙で1144億円、喫煙による罹患で合計7兆1446億円の損失
115 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 21:34:29 ID:UnTXVZX50
>>114 その分高齢者の平均寿命を短縮させたこといよる社会福祉コスト軽減の 経済効果も計算しないと経済学としては片手落ちだな。
116 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 21:37:08 ID:bIVatjd70
DQNでゼニゲバ34歳、涙目。 んで次の策は?
117 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 21:41:42 ID:kpBtMD9+0
ヤクルトの前は休憩時間になると喫煙社員が大挙して路上喫煙するので非常にみっともないです
>訴えを起こした男性は会社から通知を受けましたが、完全に分煙が実施されているか >確かめないと出社できないと話しています。 出社しないと分煙されているか確かめられない気がするのだが…
119 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 21:46:53 ID:bIVatjd70
結果論だが会社側の見事なまでの完全勝利だわな。 ここじゃ罵倒しかされんだろうが、社会的には評価されるし名前も売れた。営業トークにだって使えるだろうしさ。 かかったコストたって安いもんじゃないかな、使えない子で薄給パソナルームに押し込めたとしても痛みを感じる事業規模でもないだろ。
120 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 21:49:09 ID:IXV/OYCPO
>>106 酒が原因の事故事件の件数を数えてみな
逆に煙草が原因の事故事件ってのは殆んど聞かない
もっと広い視野を持ちなよ
騙されてるのは君じゃないのか?
121 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 21:49:54 ID:q4En65v+0
>>119 コストなんてかかってないだろ。
社内の灰皿撤去して外に灰皿置いただけだろどうせ。
122 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 21:51:25 ID:4XdlBVPb0
>>107 どうするも何も、多数決なんだから多数派が勝つだろうよww
123 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 21:52:50 ID:+/OV/3qQ0
124 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 21:53:04 ID:NWBCMDTzO
125 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 21:53:29 ID:EYjgp0I20
会社は喫煙者を利用して自主退職に追い込もうという考えだな で、辞めたら元通り、喫煙者は建物内で吸えるようになるw
126 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 21:53:40 ID:A4Ji36gS0
でも職場復帰しても居づらいだろうなこりゃ
127 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 21:53:42 ID:6O3oCT8HO
分煙じゃない会社もあるんだね〜 会社が分煙始めてから煙草を止めた、 狭い密室で吸っても美味く感じないからな〜。
128 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 21:55:48 ID:Zjn2n9AA0
>>120 火事はタバコの消し忘れとか投げ捨てが原因のことがあるよね
マナーの悪い奴が悪いんだから、その原因を酒だのタバコだのに押し付けずに
マナーの悪い馬鹿者をぼろくそに叩けばいい。
酔って何かをしたら刑を倍にするとか、投げ捨てしたら放火として逮捕するとか
129 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 21:56:55 ID:4eajKsqDO
>>118 こいつ出社する気なんて無いよ
ゴネて小銭欲しいんだろうな
辞めてもこんな危険なヤツ何処も雇わないし、どっちみち人生終わり
>>120 禁煙は仕方ない。
しかし、酒も禁止して欲しいな。
マジで迷惑。
131 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 21:58:42 ID:oWsksUs8O
>>127 最近じゃオフィス内全館禁煙が当たり前だろ
仕事中にタバコ吸うとか、分煙すらありえないです
>>120 喫煙者はよく酒を引き合いにして話をそらそうとするが
酒を規制したら、煙草の害がなくなるのか?
煙草と酒は別の問題だと思うんだがな
今は煙草の話だろ?
133 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 22:16:21 ID:xG14EbJd0
>>129 だから小銭じゃなくて大金が欲しいです!
134 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 22:21:29 ID:4eajKsqDO
>>132 煙草の話じゃなくて、会社を訴えて会社に戻りずらいバカのスレでは?
135 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 22:24:46 ID:4eajKsqDO
>>133 大金なんて取れねーよw
中小の建材屋の新入社員の一年分くらいの給料なんて小銭の範囲だろうに
慰謝料だって微々たるもんだろ
いったいお前の希望金額は幾らなんだ?w
136 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 22:25:38 ID:NT4atToD0
分喫がありえないとか言ってるヤツって何さま? 外に吸い殻が落ちるより百倍マシだろ もっと現実的に考えろよ低能
137 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 22:26:03 ID:frmJzb4K0
34歳で職を転々としてる男のやつか 裁判歴もついてここ辞めたらもう他に行き場なさそうだし 人間関係で辛くてもまあ我慢するんだな
138 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 22:27:56 ID:4eajKsqDO
訂正 こいつ解雇されたの11月だから4ヶ月分くらいしかないな
JTと関わると碌なことないねー
140 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 22:29:33 ID:V1Q3Sw8X0
こんな珍煙ばかりの会社なんて辞めちゃえよ
141 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 22:30:36 ID:TnHrbSNj0
嫌煙ヒスは大抵がアカだね。
142 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 22:31:33 ID:ZJfHuUas0
分煙は当然だが出社はしろよwww自分の目で確かめろ。
143 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 22:32:19 ID:4eajKsqDO
>>137 可哀想だが、同じ職場にこんなのが居たら怖くて近付けないよな。
何で訴えられるか分からないし。
君子危うきに近寄らずになっちゃうのは明白。
まあ、他に雇ってくれる会社も無いだろうし辛くても我慢するしかない。
144 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 22:32:36 ID:Nh8mBjzf0
つうか。 喫煙馬鹿垂れが、完全に阿呆なので、ここまでしないと当たり前の事が分からないわけであって これで一つの会社とその中の馬鹿垂れが、己の糞生意気な生き様が阿呆だって事が理解出来て良かったじゃないか。
DQN会社に戻っても、企業倫理が腐っているからだめだろ、コリャwww
146 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 22:36:29 ID:FKIzokI70
裁判でがっぽり稼ぐ予定が残念かつ最悪な結果だったね。 しっかり地道に働らきゃいいのにね。
147 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 22:37:50 ID:4eajKsqDO
>>144 で、コイツはその分からせてやった喜びを噛み締めながら窓際で孤立か?w
楽しそうな、会社生活だな、オイw
148 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 22:37:50 ID:UR0KGzPi0
昔はデスクで仕事しながら吸ってたもんだが 嫌煙厨どものお陰で喫煙室で休憩しながらコーヒー片手にまたーり一服。 良い時代になったものです。
149 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 22:38:29 ID:prQRiikU0
薬物中毒者を生み出すJTは日本からなくなればいいのに。 この人は煙草DQNばかりの職場でよく頑張ったよ。
150 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 22:39:38 ID:QiANLgoO0
精神的に嫌がらせするつもりなのかな 大変だよな
151 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 22:40:16 ID:YXrd1xyW0
この会社も、この男に変なことすればマスコミが嗅ぎつけるから めちゃくちゃな事は出来なさそう
152 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 22:41:52 ID:4eajKsqDO
辞めるまで構われないだけだろ。
153 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 22:42:03 ID:FKIzokI70
154 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 22:42:53 ID:w8w4ZOn1O
多分干されるだろ。会社の体質的にもそんな感じがする。
155 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 22:46:43 ID:ptbK6M+B0
喫煙厨は人に迷惑かけてることが恥ずかしいと思わないのかよ しかもそれを我慢できないとか馬鹿すぎる
156 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 22:47:02 ID:4eajKsqDO
つうか、そもそも出社する気があるのか疑問。 禁煙学会お抱え弁護士と次はどうゴネるか相談してるんじゃないか、いまごろ
157 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 22:48:43 ID:prQRiikU0
喫煙擁護カキコの半分はJT工作員でできています。
158 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 22:50:53 ID:FKIzokI70
個体の能力や社会性を擁護する為に罵詈雑言書くのは自分で自分の首締めてないか? あ、こんなこと書くと煙草スレのくせに書き込みが少ないのに余計拍車がかかってしまうか。。。
>>105 民主主義がまったく理解できないただのファシストは黙ってろ
160 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 22:57:36 ID:ES1sqpBS0
こんな協調性にかける社員はどこにいっても… とりあえずタバコの煙がイヤならやめればいいのに
タバコ対策もまともにできない会社はDQN 今はよくてもそう思われたら今後やりにくくなるから 折れたんだろ
162 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 23:05:05 ID:prQRiikU0
会社内で(十分科学的に証明されている)毒物を撒き散らしていることを何故正当化できるのか不思議だ。
163 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 23:07:09 ID:4eajKsqDO
>>160 そのうち嫌でも自分から辞めるだろ
よほどの厚顔無恥じゃないかぎり
164 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 23:09:00 ID:rFR/9kKq0
でもたかだか従業員14人の零細企業に 分煙室作れっていうのも酷な話だろw
165 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 23:12:03 ID:mxkC/OKpO
166 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 23:14:24 ID:kAKS2DAH0
江東区の日立・三菱銀行+IBMは歩きタバコがデフォルト 零細でなくても金融下請けSEはそんなもん
167 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 23:16:59 ID:TWfcHKrC0
なんで撤回したの? やはり喫煙者はバカなの?
168 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 23:17:19 ID:prQRiikU0
喫煙者は「屋外で吸う」といいながら、建物の出入り口で吸うようなアフォが多いからなあ。 そして薬物中毒と受動喫煙を指摘されると、逆切れか被害者面するような人種。
169 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 23:17:23 ID:rFR/9kKq0
>>165 でもこの会社、
14人中非喫煙者は告訴人含めて二人だからな。
しかももう一人は受付だしw
告訴人が働いてるCAD室は全員喫煙者ww
職場復帰したところで…
170 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 23:18:33 ID:FKIzokI70
盛り上げってまいりましたっ!!
171 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 23:21:56 ID:8OnDPXX20
喫煙馬鹿は、ようやく自分たちのキチガイぶりに気付いたようだな。
172 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 23:23:02 ID:prQRiikU0
気付いたときには、自分ではどうしようもないほどの中毒症状ってかw
173 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 23:26:29 ID:uiZECh8t0
>>164 そもそも薬物の摂取という極めて個人的な行為のために
他の社員の負担をしいたり、専用の施設を設けたりする理由がどこにある?
むしろこいつの席を外に作れば問題解決
175 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 23:27:14 ID:tKGRkWjs0
>完全に分煙が実施されているか確かめないと出社できない メンヘルか
176 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 23:28:31 ID:khQ5P9b70
うは、喫煙室の金ケチって隣近所もいい迷惑だなこりゃ。 この逆ギレ社長、こんな調子で産廃撒き散らしたりしないといいけど。
177 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 23:29:02 ID:3ni9JNWq0
吸ったっていいけど 人が仕事してる横で吸ったり 仕事の手を止めて煙草吸ってるやつは死んでいいと思う
職場に新しい喫煙場所が出来た。 建物から少し離れた、ゴミ捨て場のような小屋。 まさにゴミ共だ。
179 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 23:37:34 ID:FKIzokI70
おーい、もう終わりかよー。 もしかして、日付変わるの待ってる?
俺はタバコを吸わないけど、隣でスパスパ吸われても何とも思わない…。 鈍感なのかね。
>>180 臭いとか煙がうざくないか?
おまいさんの体が心配だ。
182 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 23:49:18 ID:X9AZDDj40
>>180 鼻の奥にヤニが貼り付いてる。
だから鈍くなっている。
自分で吸わなくても、隣で吸われてたら吸ってるのと一緒。
184 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 23:52:34 ID:prQRiikU0
>>180 服に匂いとかついたままで電車乗ると嫌がられるぞ。
185 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 23:53:26 ID:FKIzokI70
きたきたきたきた!! こうでなくっちゃね。
186 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 23:55:40 ID:yTIbkClc0
俺なんか喫煙所だろうが関係なく吸うけどな 文句たれてきたら胸倉をつかんで脅して追っ払う タバコ最高!!!!
188 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 23:57:33 ID:prQRiikU0
189 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 23:58:00 ID:vvXwV9qTO
仕事中に吸ってるやつキチガイだろ 人が煙草苦手なの知ってるくせに吸いやがる なんでその程度の配慮も出来んかねぇ… 服にも髪にも匂い付くし…壁もヤニで黄色くなってるのに掃除しようともしねぇ
190 :
名無しさん@八周年 :2008/02/07(木) 23:59:04 ID:FKIzokI70
そろそろ34才キチガイDQNの話もしようよ。 かわいそうじゃん。
191 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:00:03 ID:oRcxBUiH0
この男性も、さっさと会社変えたほうが幸せになると思うけどな。 ここまで固執する必要あるのか? 滝川だと、他に仕事ないであろうことはわかるが。
192 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:00:10 ID:yTIbkClc0
>>189 毎日咥えタバコで仕事してるよ
お前も吸ってみろ
タバコの旨さがわかるから
194 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:02:46 ID:prQRiikU0
>>191 同感。自分よりモラルのない人間とつきあうほど辛いことはないからね。いまのDQN会社にいてもいいことはないだろうから、彼は再就職に向けてステップアップするべきだと思う。
タバコ嫌いのやつのそばに来てわざわざ吸うやつもいるからな。 俺は休憩の時間をずらしてるよ。 ニコチン中毒患者となるべく関わりたくないんでね。
196 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:04:01 ID:FKIzokI70
おもしろいなぁ
197 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:05:24 ID:mJpwiT0P0
これだけの度胸があれば、別にこの会社に固執しなくても 生きていけると思うんだが…
198 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:05:40 ID:oRcxBUiH0
>>194 俺は吸わないんだけども、タバコ吸うのが悪いとは思えない。
ましてや、この会社の場合、吸う人が圧倒的に多いんでしょう。
だったら、会社変えるのが一番いいと思うまで。
モラルは、関係ない。
199 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:06:46 ID:8tYnRByI0
金だけ貰うつもりだったけど復職なんて意外な対応されたから戸惑ってるんじゃないか
200 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:08:31 ID:Jyv85M3g0
滝川か 松尾ジンギスカンとミキティーだな。 駅前のさびれようは酷いものだ。 まさにシャッター通り。 平日昼間の駅前メインストリートで人影をほとんど見ない。
201 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:09:57 ID:mJpwiT0P0
>>199 あえて復職で冷たい同僚の視線にさらして、自己都合退職させるとかだったり
>会社によると職場の分煙を実施し、喫煙する場合は >建物の外に出るように決まりを定めたということです。 実は「喫煙する場合は『非喫煙者が』建物の外に出るように決まりを定めた」だったりして。
203 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:22:46 ID:h+D7vK/+0
>>198 ん? 毒物を吸うことを肯定していて、他人に副流煙を吸わせるようなモラルの低い人間と付き合うのは不幸だろ?
煙草吸う人間って、得てして他人の迷惑を顧みない自己中心的な輩揃いだね それが逆に面白いと思う そんな人間だから煙草を吸うようになったのか、あるいは煙草を吸うからそうなったのか……
205 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:25:08 ID:LiKdaqQq0
お!! 調子出てきたね!!
206 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:27:50 ID:G0Y0q4lX0
底辺の会社って喫煙率高いよなー
207 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:28:18 ID:LiKdaqQq0
せっかく書くなら、34ちゃいの僕ちゃんも絡めて書いてね。
俺の隣町、ちなみに赤平ってとこに住んでます(夕張の次に財政がやばい) 何か質問ある?
209 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:29:27 ID:ghtNIkk60
どっちにしてもこの会社で仕事を続けるのは厳しいじゃん。 だったらおとなしく解雇されてたほうがよかったんじゃ… それでも納得できないなら損害賠償でよかったわけだし
210 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:30:25 ID:ajyRYUmkO
>>204 自分の発言がものすごく偏ってるとは思わない?
喫煙者でもマナー守ってる人はいっぱいいるし、非喫煙者でも君みたいに人を不快にさせる人はいっぱいいる。
えてしての使い方変だよ。
外の空気を汚すなボケ空気はお前らのものじゃないんだ 社会的地位のある企業として空気清浄機をつけた喫煙室の設置ぐらいしろボケ
212 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:31:43 ID:h+D7vK/+0
そういえば、また槙原が覚醒剤でつかまってたけど、販売元がJTだっていうだけで煙草は問題視されないのも不思議だ。
ここって社員26人の会社だっけ? なぜ、この人がそこまでこの会社に固執するのかは知らんが、 例えば社員数千人数万人の企業は分煙されているね。ビル内で。
外で喫煙されても迷惑だから タバコを吸うための隔離施設をしっかりと企業側で設けるべきだろう。 もちろん空気清浄機をつけてな。 小さい換気扇一個だけとか無意味だから。
215 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:36:06 ID:Jl0kF5Fu0
喫煙ルームは別にあるんだが隣が禁煙してるのか 一日中ガムクチャ 正直臭いより音のほうがツレーわ
216 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:37:56 ID:ghtNIkk60
何年か前に比べると喫煙マナーは飛躍的に良くなってると思うけどね。
オバサンに多いわ ハッカ系のガムくちゃくちゃで口がハッカ臭い奴
218 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:38:36 ID:h+D7vK/+0
>>215 じゃ、あんたが喫煙ルームに入ればいいんじゃね?
219 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:40:02 ID:LiKdaqQq0
いつもだと煙草のスレだととてつもなく大量に書き込まれるのに、全然さっぱりなのはなんでぇ??? どうして???
220 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:41:00 ID:AWy1Fn8BO
居づらくならないか?
>>216 それだけに、ひどいやつが目立つことになってるわけだね。
>>218 仕事中のことじゃないか?
ガムかんでるおっさんでくちゃくちゃうるさいのがよくいる。
こういうやつはタバコ吸うときもまわりをきにしないし
何しても迷惑なやつだから手のうちようがないんだよ。
222 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:41:39 ID:h+D7vK/+0
>>219 JTになにかあったのかな?
これからいびって、自主退職させんだろ
224 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:42:37 ID:2F0bU9vu0
ふざけんな 外に煙まきちらすなよ!
225 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:43:52 ID:h+D7vK/+0
これに限らず、訴えて解雇を取り消させるのって その後のいごこちが滅茶苦茶悪そうなんだが。
227 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:44:54 ID:LiKdaqQq0
いまだに分煙してない会社があることにビックリした。田舎ってこんなもんなのか。
229 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:49:51 ID:wp3UDsSs0
ほぉー、やるべきことやるんじゃん。 これが良いPRになって、仕事が舞い込んできたら、 この社員に頭上がらないね、社員全員。 タバコの臭いがする事務所は、損だよ。 人に嫌な気分にさせると、仕事こなくなるよ。
分煙のブース作るぐらいしたらいいんじゃないか そんなに金もかからないだろうし
231 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:51:44 ID:PUPWiRkV0
逆に会社行きづらいよ。
232 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:53:41 ID:h+D7vK/+0
>>228 田舎の商店街行くと今でも店先で店主が煙草吸っているところも多いよ。
「うちでは買うな」って意思表示かとおもた。
233 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:55:50 ID:ghtNIkk60
>>232 いくらなんでもそれは飛躍しすぎ
まあまさかネタだとは思うが
234 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 00:56:25 ID:g9UTyfSB0
凄い数の嫌煙者が訪れて仕事にならなかったのでは それか嫌煙者からの嫌がらせ電話
そりゃまあ店主が店先で煙草なんて吸ってたら 店に近づく気さえなくなるわな
これ、タバコ吸わない社員の人はみんな よくやってくれたと感謝してると思う。 あくまで内心だけど。。
俺の所もサービス業なのに事務所煙だらけ この時期タバコと花粉と中国科学スモッグで大変な事になる@鹿児島
金をかけないで分煙してるし、自主的に辞めるまでの 暫定的な対応なんだろうな。 和解金なんぞ絶対払わんと言う決意の表れ・・・なのか?
239 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 01:15:33 ID:h+D7vK/+0
この訴訟が今どういう段階なのか知らないけど、この会社以外にもこれからこんな訴訟は増えるだろうから、 前例としては、中途半端な和解よりも、会社の責任を明確に示す判決が出た方がいいんじゃないの? 詳しい方いたら教えて欲しい。
240 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 01:16:43 ID:k6ID452d0
分煙拒否して労基署呼ばれて改善指導されて逆切れして報復人事して 不当解雇して訴えられて撤回して外に煙を撒くようになったと。
>>236 だねw
でも、今後この人徹底的に荒探しされるだろうな。
少しの息抜きが命取りになる。受動喫煙を防ぐ権利を持つ時代であるが、
私用ネットで簡単に解雇されてしまう時代でもある。
まだ34だし、転職したほうがいいと思う。
242 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 01:21:25 ID:c9gRsSZzO
えらそうなことを言ってた社長はどうした
243 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 01:24:26 ID:7GlSMiiF0
俺が以前やってたバイトも俺以外のクルーが全員喫煙者だった もちろん分煙もクソもない 三回行っただけで飛んだね
244 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 01:25:53 ID:uAuyGESN0
だったら初めから分煙しとけや
245 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 01:31:52 ID:p8TUsXS10
労基署の勧告を受けて報復人事して訴えられるようなリスクの高い会社は銀行も取引先も警戒するだろうさ。 その警戒、危険視がようやくわかって社長も慌てたんだろう。 もっともリスクの高い相手への警戒というのはこの一度解雇された社員に対しても同じだけど。
246 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 01:33:10 ID:tbfC2BW40
これイジメで辞職に追い込む腹だろ こんな対応で、真面目に分煙する気があるわけない
247 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 01:34:53 ID:NDYDc2mO0
北海道滝川ならアルバイト探しも楽じゃない、まして社員なんて簡単に見つからないぞ タクシーだって空車だらけで、働いてもワーキングプア、職安での求人も、多くが東海地方での派遣労働だぞ 兵庫のパナソニックプラズマディスプレイ求人も来ている、時給は1250円 正直北海道終わっています。
248 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 01:38:00 ID:AY3frnqA0
嫌煙ファシストもここまで来ると気持ち悪いな。
249 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 01:38:28 ID:ydSUd3bg0
これ滝川の労基署に聞いても良く分からんな。 会社が労基署のいうとおりにしたのかどうかすら答えられないとかだから。
250 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 01:48:51 ID:LH2LHQmd0
嫌煙派のやつらってさ、 要するに自分たちだけは肺ガンとかから助かろうってことだろ 卑怯だよな。
251 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 01:51:54 ID:h+D7vK/+0
>>250 自分でわざわざ金出して毒吸うような馬鹿以外は、普通は健康でありたいと考えるんじゃないのか?
252 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 01:53:01 ID:HOCHQe6Y0
>>250 そのとおりだよな。
自分さえ助かればいいと思ってる最低なやつら。それが嫌煙派。
253 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 01:54:46 ID:AsArp+Cn0
机に鼻くそがついてたり、 お茶にぞうきんの絞り汁が入っているかもしれないと思うと居づらいわな。
254 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 01:57:01 ID:57zRy/NJ0
>>250 じゃあ愛煙家は回りも肺がんにしてやろうって思っているってことか?
255 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 01:59:41 ID:LH2LHQmd0
>>254 嫌煙派の自分だけは助かろうという根性が気にくわない
256 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:00:59 ID:h+D7vK/+0
っていうか、最初から吸わなければ「自分だけが」も何もないじゃないか
257 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:03:11 ID:HOCHQe6Y0
>>255 そのとおり。
愛煙家を排除するんじゃなくて。共に健康になろうと考えるのが人というもの。
煙を無害化する機械や、肺ガンの薬を作ればいい。
分煙や嫌煙で自分だけ助かろうなんて人として間違っている。
別にそこまでして働いてもらう必要はないような。 解雇ってのがまずかったな。何の対応もとらず放置が最適だった。
259 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:04:25 ID:h+D7vK/+0
だから吸うのやめりゃいいだろw
260 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:07:07 ID:LH2LHQmd0
オレは空気清浄機とか見かけたらスイッチは切る。そして吸う。 人はみな平等でなければいけないと思うから。
ここまで潔癖だと外歩けないんじゃないか?
262 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:19:11 ID:EDvWD0bf0
>>261 煙草吸わずに外歩けないような連中が逆ギレしたニュースなら時々見るけど、どうだろうな。
263 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:25:32 ID:LH2LHQmd0
分煙のファミレスとかムカツクよな 同じ店の中で健康危険率が違うなんてありえない。同じ金払ってるのに。 オレはできるだけ禁煙席に近いところに座って吸いまくってる。 煙は流れていくからな。
264 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:26:16 ID:TzXyNX4D0
てか・・・・・・・・ 返って会社にいずらくならないかね? 自分のせいで、タバコを吸う人は外にでなければいけないのでしょ? こんな状況ならオレはビビリだから会社に逝けないな・・・ってその前に解雇された時点で別の会社探しているけどね。
>>254 そこまであからさまではなくても、自分だけ病気になるのはイヤだと思ってる人は多いみたい
266 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:29:54 ID:oXynX1UUO
小さい会社だと、たった一人の為に設備投資するのはかなり大変な場合もあるんじゃないかな。 従業員の給与を捻出する為にアルバイトしてる社長というのをテレビで見たことがある。 まあ新入社員を入れるくらいの会社ならそこまで窮してちゃいないだろうけど。 募集の時に「社内喫煙可能」と言っときゃいいのに。 タバコを吸う為にいちいち仕事の手を止めて別室に行かれてたら、作業効率も悪くなりそう。 社長も気の毒。 うちの職場には普段もタバコを吸わない人しかいないが。
JTってやっぱり社内は禁煙じゃないの?
268 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:32:12 ID:Xp20nUuAO
>>255 >>257 愛煙家ってどこまでニコチンに脳味噌やられてんだろう。
タバコ吸うなら自宅か喫煙室のみで吸え。
自分の欲望ばかり満たしてんじゃねえ。
空気はみんなのもの。その空気を勝手に汚してんじゃねーよ。
こっちは煙草の煙吸いたくないんだ。
職場で吸うな。
訴えを起こした男性は会社から通知を受けましたが、完全に分煙が実施されているか 確かめないと出社できないと話しています。 とか何とか言って、本当は行き辛いだけだろ。
止められるなら煙草は止めた方が良いよ。 身体にも悪いし金も掛かる。
まぁしかし気持ち悪いスレだ まさに大戦前夜って感じだな…アホばっか
まぁ、実際問題復帰なんて出来る訳ねーわな。 会社側もそれを分かってるから、裁判で無駄金使うことなく終わりにしたんだろ。
273 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:36:21 ID:sM6VT9qf0
いいよいいよ〜
274 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:37:06 ID:HOCHQe6Y0
>>268 みたいなやつってさ、
たとえ人類がほろんでも自分さえ助かればいいって平気で考えるやつだよな。
あのさ、おまえにいちばん大事なことを教えてやるよ
「タ バ コ は 法 律 で 認 め ら れ て い ま す」
悔しかったら大麻みたいに取り締まってみればー?w
275 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:40:09 ID:rxAjf5bJ0
>>267 ほとんどの事業所ではデスクで普通に吸ってるよ
むしろ禁煙の事業所なんて本社ビルぐらいじゃない?
でもあそこも微妙だな なんせヤニ厨の本丸だから
土建屋+喫煙=最凶
277 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:42:08 ID:TzXyNX4D0
>>272 今までオフィスで自由にスパスパできる環境だったわけでしょ。
一夜開けたら、1人のために、席を立って外に。
部屋を出るときには絶対にその人を睨みながら出て行くよね。
自分がタバコを吸う立場だったら絶対に「こんにゃろ!(心の中で)」って思うもん。
JTではタバコ吸わない社員は出世できないってホント?
279 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:44:18 ID:rxAjf5bJ0
280 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 02:46:08 ID:mkNIM82iO
>>277 一人がタバコを吸いに席を立ったらみんなワラワラと…
そうなったらもうイジメだよね。
>>277 タバコ吸う人が外へいくたびに
吸わない人はみんなこの人に感謝してると思う。
内心だけど。。
>>281 非喫煙者が何人もいれば、な。
実質1人だから。
283 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 03:33:39 ID:5zi63TAAO
>>274 職場での煙草は法律で避けるように規定されています。
284 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 03:35:50 ID:eEPyu4p+O
喫煙者!くね!
286 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 04:23:59 ID:S5R05yeV0
これはおかしい。完全禁煙(分煙ではなく)をしているところがあるなら 分煙できていないところがあっても良いはず。 ちなみに漏れは非喫煙者ね。 女性占領車両もおかしいと思うし(つけるなら逆に男性専用車両も同じだけつけるべき) そういう理不尽なのは許せないって言うか、喫煙者はバカバカ吸って税金納めてください。 逆に喫煙そのものを非とするなら法で喫煙を禁止すべき。
なんだ北海道だったのか・・・ 俺は吸わないからうれしいけども
288 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 04:35:59 ID:d5xFe0Ef0
>>257 お前の健康のために言う。
『身体に悪いからタバコは辞めてくれ』
これで良いのか?
289 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 04:43:16 ID:Z2oZ9V/NO
ただこいつこんだけのことしてよく会社に行く気になるな。 喫煙者や会社の上司どもから総スカンくらうの目に見えてるだろ? まぁそうなったらまた裁判か。
290 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 04:48:07 ID:pWBuM29IO
この人煙草の煙で病気になったんだっけ 分煙されて良かったな だが、職場は変えた方が良いと思う
>>257 それはカロリー過多のデブと皆同じ量食え、そして皆運動してやせろ、って言っているのと同じだが。
自分から進んで不健康になろうとしている人間が、そうではない人間を捕まえて「自分だけ助かろうとしている」
なんて理屈は、もはやキチガイの域だが。
292 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 05:00:50 ID:FSGXhBjx0
いじめられるか、空気的存在になるか、つらい仕事まわされるか、仕事もまわされないで8時間以上じっとしてなければならなくなるか どれかだろうな 分煙要求はいいが、協調性もなければ実社会では誰も相手しなくなる
293 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 05:01:44 ID:ZsxbUPZK0
JTは財務省が握る最良天下り先 JTの莫大なカネは政治家・マスコミにばら撒かれ口封じされてる 日本でタバコの健康被害を糾弾できるのは ネットだけ
294 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 05:02:00 ID:WBB02p5TO
やっぱ一番の注目は、果たしていつ会社に戻るのか?だな ここに一番の興味がある すぐ戻って頑張るのか、もう少しゴネるかで人と成が少しは見えてくる
295 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 05:32:57 ID:DiUj1lZ8O
>>286 なら、この会社を焚き付けて裁判させれば?
いいニュースだなあああああああああああああああああああ ヽ(*´∀`*)ノキャッキャッ この人えらい!!!!!!!!!!!!!!! でも甘いな 禁煙化しないと 分煙でも足りない
297 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 10:32:56 ID:p/CsNAJw0
この手の裁判は訴えたほうが勝つんだよね。 時間外賃金不払い裁判も会社がほぼ負ける。 残業代を払ってもらえない人、手帳とかに出勤退勤の時間をメモして、労働基準監督署にちくりな。 二年遡って請求できるよ。 あと、週に40時間越えた分も時間外手当になる。25パーセント割り増し。 深夜10時すぎから深夜手当ても。 時間外手当を払わなかった羽村市の福祉法人の理事長らが逮捕されたらしいから、 労働基準監督署も本気でやるよ。
298 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 10:34:00 ID:02whXw050
今更解雇撤回されても困るんでないかい
これからどんな顔して働くんだよ 俺ならこんなうざい奴はイジメるけど
300 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 10:37:20 ID:fs7ox2RJO
まぁ白い目で見られるだろうね てかこの時期滝川で外で喫煙はキツイだろw
この際吸うのやめればいいだろ
302 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 11:13:54 ID:MVdWp0TV0
まあもとの会社には戻れないだろう。CADが出来るなら他の地域で 働いた方がいい 今回の件は自分を首にしたDQN会社の晒し上げが目的でしょ 地元新聞にもTVニュースにも大きく出たし
うちの会社はタバコでPCがすぐいかれるんで社内禁煙になったなぁ フロッピーの時代だが。。。
304 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 12:32:33 ID:1IXrzO4z0
解雇=会社都合 解雇撤回>>自主退社=自己都合
305 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 12:35:43 ID:uWHIT7vO0
>>94 ID:+ijpDIL/0
ID:8kMTEj980
ID:tGxHg8Vg0
ID:GtO+xZ+J0
どう見ても仕事で遣ってる活動家にしか見えません那。
まるで捕鯨スレに出てくる、グリンピース関係者みたいな物か。
禁 煙 学 会 & 創 価 学 会 乙 !
306 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 12:38:19 ID:tJ24F3dSO
307 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 12:38:26 ID:bygVfRY10
それがグローバルスタンダードです。
308 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 12:38:52 ID:2mph81/y0
今回のような解雇撤回の方が、再就職には有利なんだよな 解雇だと何かやったのかと取られるからね・・・
訴えた方もすごい居辛いだろうなぁ
310 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 12:45:28 ID:uWHIT7vO0
とにかく、一箱千円にしろ。 すべての話はそれからだ。
312 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 12:53:20 ID:+A2RLXa6O
今更どの面下げて戻れるんだよw 戻ったところで針のむしろだろw
313 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 12:55:29 ID:wp234VWX0
事務所の名前を喫煙所に変えれば済むだけの話だろ。 この糞野郎には屋上にテントでもはって仕事させりゃ良い。 というか、どうせ金が欲しかっただけだろ。 職場に入って一年もしないくせに、モンクだけは人一倍。死ねよ
314 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:01:58 ID:aiddrqbf0
主張してる事の是非はともかくスゲエなって思う トナミ運輸の人とか もちろん尊敬するとかこうなりたいとかこれっぽっちも思わないけど
315 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:05:33 ID:uWHIT7vO0
嫌煙廚なんぞ雇うと、権利意識ばかり高くて会社がトラブルに見舞われる 良い前例に成ったな。 あ〜やだやだ。
316 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:06:07 ID:TZ85T/QD0
>>8 >>30 ここは日本の領土だ。朝鮮の領土ではない。
日本国憲法は有効な法規範だ。
>>41 人権を主張してどこが悪い。おれたちは奴隷ではない。
317 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:09:00 ID:TZ85T/QD0
>>315 ここは日本の領土だ。おれたちには人権がある。
>>313 年数は関係ない。
大事なのは「誰が言ったか」ではなく〈何を言ったか」だ。
お前の思考は肉便器と変わらんぞ。
318 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:09:54 ID:6lAqO8ooO
319 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:11:57 ID:jOPQpEmu0
>>315 ニュース見てないだろ?
嫌煙でなくとも、この会社はひどい環境だったぞ
320 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:13:34 ID:uWHIT7vO0
>>317 嫌煙廚には、こう言う馬鹿がいて何時も面白い那。
私有地の概念が無いのかね。
多数決で負けた奴は会社を去るのが普通だろうに・・・
ギョーザ騒動が少し収まったらまた元に戻ってるな
323 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:16:17 ID:uWHIT7vO0
>>319 確かに見てないな。
非喫煙でも此処の社長を擁護している人がいるのだが、どの様に酷い環境だったのか
具体的に書いてもらわないと判らんよ。
324 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:18:52 ID:TZ85T/QD0
>>320 労働契約については、労働基準法や労働安全衛生法などええ、民法の特例がある。
これらは憲法27条に基づくものであり、財産権の制限の根拠にもなる。
>>321 ここは日〈ry〉
325 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:21:52 ID:TZ85T/QD0
>>299 もしいじめられたら俺はいじめたやつを刑事告訴するまでだ。
あとは会社とそいつに賠償請求もな。
>>292 そしたらまた裁判すればいいだけ。
326 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:23:13 ID:uWHIT7vO0
>>324 民法の特例とは何ぞや?
憲法27条は働く権利を保障しても、雇用する義務は課してないから
現実にフリーターやニートが居るんだが、お前解釈馬鹿にしか見えないから辞めろ。
327 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:26:17 ID:1id2n/tI0
この社員何様だよ。
328 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:26:31 ID:TZ85T/QD0
>>326 法の第一次的解釈権は、当事者自身にある。
当然当事者には、違憲立法・法律行為審査権がある。
もし解釈でもめたら、裁判を起こせばいいだけ。
喫煙なんて趣味の領域だろ。 仕事に持ち込んで、威張り散らしてるなんて最低だな。
330 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:28:35 ID:uWHIT7vO0
権利を最大限拡大解釈して騒ぐ輩って良くいるよな? 憲法9条の会と平和プロ市民団体・日教組。 嫌煙廚や禁煙学会も、この類と変わらん事だけはワカッタヨ!
滝川で外で吸ったら凍死するだろ・・・・
332 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:29:24 ID:TZ85T/QD0
>>327 労働基準法や労働組合法に定める労働者だ。
333 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:30:57 ID:uWHIT7vO0
>>328 反論になってないが?
お前が裁判起こしても、受理もされないだろ。
334 :
有給休暇消化運動推進中 :2008/02/08(金) 13:32:16 ID:TZ85T/QD0
335 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:34:29 ID:TZ85T/QD0
>>333 俺は憲法の私人間適用を認めなかった昭和女子大事件判決を、
違憲無効として有効な判決として認めない。
裁判を受理しないのは憲法で保障された裁判を受ける権利の侵害であり、
違憲無効である。
絵に描いたような、とんちんかんな法律厨がいるな。というより心の病?
337 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:41:30 ID:uWHIT7vO0
>>335 お前の頭じゃ、だいぶ緩くなった新司法試験制度でも、
一生掛かっても受からんな。
338 :
有給休暇消化運動推進中 :2008/02/08(金) 13:47:55 ID:TZ85T/QD0
>>336 >>337 おれは活動家だ。労働者に都合よくア希釈するのが当然だ。
最高裁判事は反動分子が多いな。
屁理屈合憲判決にめげずに、弾圧にたいして、必要な警戒・組織防衛をして、委縮せず活動をすることが大事だ。
339 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:50:08 ID:rdQgdPqE0
これだけ居座りつづけるんだから、この会社でしかできないすごい仕事があるんだろうなあ。
340 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:52:37 ID:nXsmOzhw0
こりゃ会社戻ったとしても気まずいんじゃないの? 一度は解雇されたって事は幹部もかなりのアホだろうし。 同僚からのイジメとかパワハラは避けられんと思うぞ。
341 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:55:33 ID:hAx0kJbXO
平和ぼけ治療
342 :
有給休暇消化運動推進中 :2008/02/08(金) 13:56:34 ID:TZ85T/QD0
>>340 残ってたたかう道を選んだだけだな。
もちろん出ていくという選択肢もある。
というか、みんな一斉にタバコ吸いに出たりして嫌がらせされたりするんだろうなwww
344 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 13:56:51 ID:PvT0Qodo0
>>325 おまえは甘いなぁ
いい大人があからさまにいじめと判る様事する訳無いだろ
>>344 いい大人が禁煙を訴える社員をクビにはしないだろー
寒い中、みんな外で吸うのかぁ 自分一人のために並の神経なら居づらいよな これ会社の勝ちじゃね?
347 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 14:00:59 ID:PvT0Qodo0
>>345 クビにしたのは社長だろ
ワンマン経営者ってのはそんなもんだ
348 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 14:02:29 ID:WHNXEN8N0
解雇撤回じゃなくて慰謝料を請求すれば良かったのにね^^ これじゃ会社戻ったら毎日責め苦にあって自殺するかもね^^ 馬鹿な喫煙者のいる会社に入るなんて自業自得だよね^^ しかし何で喫煙者はこんな恥知らずばかりなんだろうね^^ 臭くて醜い喫煙者なんて 死ねばいいのに
普段から家族に煙たがられてた喫煙社員とかボロクソ言われたんだろうなぁ
当初、仕事の効率から喫煙を取ったんだから 禁煙君の仕事振りが期待できるものではなかったと言うことか。
戻ったらまた訴訟沙汰になるのは目にみえてるな 一時的に世間の目がヤバいと思ったところで120%また同じ過ちを起こすに決まってる
慰謝料のすべきだっただろうなw てかまぁ、解雇されたら無職まっしぐらだろうから色々不利になるのはわかるが。
354 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 14:47:08 ID:viWdHDzJO
会社に戻ったら居づらいだろうに。 タバコ吸わないコイツが会社から煙たがられるとはこれいかに! 既出だろうけど、どう?
355 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 14:53:58 ID:kEzvgyiiO
くだらん
仕事もできないような奴はつまらない事でもめる。 なんだかんだ言って、会社に戻っても孤立して鬱。 自分の冒した行為でこれからの人生は地獄だろう。 可哀想に、この男はネット友達しかいなくなる。。
357 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 16:18:55 ID:wp234VWX0
事務室の札を喫煙所に変えれば良い。 通路の突き当たりに衝立でも作って、そこに事務室の札を付ける。 すると、喫煙者は臨時に喫煙所で仕事をしてるだけという構図になるから無問題。
358 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 16:23:50 ID:+61/wpBc0
会社に戻って普通に仕事が出来るんかね? 嫌煙家はキチガイだから平気なのかwww
>>358 次は社内でのいじめを訴えるつもりなんだろ。
360 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 17:39:46 ID:onkdOSFN0
>喫煙する場合は建物の外に出る ああ? 煙を吐く奴等は皆殺しだろ!(´∀` )ノ
361 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 17:51:00 ID:02emq8Km0
分煙所はたぶん物置になるんだろうなぁ。
362 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 17:58:39 ID:xHFvxlt70
363 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 18:35:38 ID:zgZD1jZx0
喫煙者って1時間に1度は喫煙所に行くじゃないですか。 1日に換算すると1時間は仕事サボっているだろ。 給料1割カットしろよ。 もし喫煙が趣味嗜好なら ゲーム好きな奴がいたとして1時間に1回 ゲームしに退席していいんだな。 さも無きゃ不公平だぜ。
364 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 19:09:57 ID:IZogc+nP0
>363 とりあえずオマイがゲーム好きなのはわかったw つかなんでJTは嗅ぎタバコとかの商品を売ろうとしないんだろうか さっさと嗅ぎタバコとかの販売をしていけば お互いに幸せになれるのにな 何か売れない事情とかあるんだろうか・・・ 嫌煙の奴ら 受動喫煙やらもっともらしいこと言ってるが 本音 臭いが嫌な奴らだろ? 少なくともここらで騒いでる連中はさ
365 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 19:20:32 ID:h+D7vK/+0
臭いだけでも十分な理由だと思うが。 それだけでなくこちらの服や髪まで臭くなる。 ホームレスの臭いどころじゃないのに、喫煙者は自分がどれだけ臭くなっているのか気付いていないのか?
366 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 19:22:39 ID:IZogc+nP0
>365 一度 洗濯機回してるときにでも覗いてごらん
367 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 19:31:00 ID:h+D7vK/+0
>>366 ん? 純粋に疑問だったので聞いてみただけなんだが…
よくウチの取引先でも煙草臭プンプンさせている商談にくる人(その他の身なりはピリッとしている)がいるんだが、ああいう人は自分で分かっているのかが不思議だ。正直、そこまで身なりに気を遣うのならにおいも気にしたらいいのにと思って話を聞いている。
368 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 19:36:59 ID:MdVAbzhYO
嫌煙家の俺様が来ましたよ。 そんな会社潰れろ! そんな会社潰れろ! そんな会社潰れろ! そんな会社潰れろ! そんな会社潰れろ! そんな会社潰れろ! そんな会社潰れろ! そんな会社潰れろ! そんな会社潰れろ! そんな会社潰れろ! そんな会社潰れろ! はぁ疲れた。
>>367 タバコをやめた人から聞いた話だが、
吸っているときは臭さに気づかないんだそうな。
タバコを吸っている人は、他の臭いにも鈍感になるから困る。
370 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 19:50:51 ID:h+D7vK/+0
>>369 なるほど。周りに喫煙者がいないから、長年気付いていないのか、それとも嫌がらせでやっているのか疑問だった。
371 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 19:54:36 ID:IZogc+nP0
>369 俺は喫煙者だけど臭いはわかるよ 爪とか鼻と口の間の所とか嗅ぐとわかる あと車の中ではタバコ吸わないので 吸った後に車に乗り込んだ時とかね なもんで、吸った後は口の周りとか指とか ウェットティッシュで拭いてるw
俺の周りにゃ、物凄いタバコ臭させながら他人の食い物の臭いを指摘してたやつはいるなぁ ギャグかと思った
373 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 21:31:22 ID:Y//BIFV20
374 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 21:37:03 ID:r11/RoLe0
解雇に対する訴訟を起こしたのに、この男は多分、 『金目当ての訴訟なのに「解雇を撤回」なんて最悪』 って感じなんだろうな。だから >完全に分煙が実施されているか確かめないと出社できない って無茶苦茶言ってでも会社には行かないだろうな。 まぁ、嫌煙家ってこんな奴多いから仕方ないな。 あ、俺も煙草は吸わないぞ、嫌煙じゃないけどな、 会社の嫌煙坊も吸わない奴捕まえては 「な、臭いよな、な、な、迷惑だよな、な、な」 とすぐ他人にも強制する、お前の方が迷惑じゃ!!
金目当てなら最初から慰謝料請求すんじゃね?
376 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 22:09:15 ID:IZogc+nP0
>372 エセ潔癖症みたいで笑えるなw
377 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 22:33:14 ID:yNtd/icV0
>>372 臭いに対する感覚は人それぞれだからな。
それよか、自分を不快にさせるものはすべて悪って感覚の持ち主が
はびこっている方が問題だわな。
378 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 22:36:42 ID:h+D7vK/+0
「不快にするもの」って、端的に毒物じゃないのか
379 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 22:40:15 ID:x4JCHakO0
外に煙垂れ流しか。産廃はこのノリで垂れ流さないでくれよ。
タバコ以前の問題で決定が二転三転する経営が 動かしている会社が長続きするとも思えん。
>>377 >それよか、自分を不快にさせるものはすべて悪って感覚の持ち主が
>はびこっている方が問題だわな。
どういう曲解だ
382 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 23:54:40 ID:McaQxdV30
>>377 ふつうは「誰かが不快になるだろうな」と思ったら気を遣うだろ
それすらできないから、DQN扱いされるんだよ。
383 :
名無しさん@八周年 :2008/02/08(金) 23:58:09 ID:D7JZlfpt0
まあ、煙草の臭いは比較に挙げられる他のほとんどの臭いよりきついからな。 わからないのは嗅覚鈍って煙草の臭いに対して麻痺してる喫煙者だけ。 喫煙者でもヤニの溜まった灰皿は臭く感じるのかね? もし感じるならそれを年がら年中垂れ流してるのが自分だと思えば大体あってる。
385 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 00:00:41 ID:DEtqsgDd0
喫煙室を作りゃいいじゃん。 この会社ほんとアホだな。
386 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 00:09:30 ID:C+aLHND8O
今の社屋が喫煙所です。 新社屋は隣のプレハブですっていうオチ?
387 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 00:10:11 ID:97fsZ3rf0
薬物依存症患者は、強制的に入院させ、治療すべき。
388 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 00:11:12 ID:NdcuV7k30
>>1 男性のお望みどおり対応してるのに
まだ会社にケチつけてたり馬鹿にしてたら
嫌煙者の主張として矛盾しちゃうだろうに
なのこのスレの嫌煙厨w
389 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 00:14:38 ID:GPS8LpfF0
うちの会社は社内禁煙 会社の外に灰皿が置いてあってそこでタバコが吸えるようになってる この時期は氷点下で糞寒いのに、喫煙者は休憩時間のたびに外にニコチンを摂取しに行ってるよ
390 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 00:17:04 ID:+JJPsFUV0
タバコ吸いに行ってる時間があったら仕事しろよ・・・といつも思う
391 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 01:02:17 ID:b2E75FRw0
嫌煙廚とクレーマーは、よく似てる。 他にも、プロ市民や反捕鯨活動家とも似てる気がする。 他にもカルトや中核派とも似ている気がする。 共通項は、自分が常に正しい前提で相手の立場を省みず、自己主張と他者の権利や言論のを圧殺。
つまらんこと書いてる暇があったらとっとと煙が出ないタバコ普及させろよ糞JT 全面禁止になる前に対策しなけりゃJTが壊滅するだけだ
393 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 02:34:36 ID:bCoUqym00
このバカ会社のせいで北海道の企業が遅れてると思われるのは悲しい まともな企業は健康増進法の時点で最低限の分煙化はしてる(現場除く) だいたい屋外に灰皿出したの3年前くらいだろ。やっぱ建材業界ってのが大きいのかな
これたぶん、まともに働けないと思うぞ
解雇は異常 でも、この状態では仕事し辛いだろ、この人物w
喫煙者の中に飛び込んで自分の非喫煙を主張するその脳味噌の構造が理解出来ない。 非喫煙者の俺にすらだ。
397 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 02:53:05 ID:FG/HzT7u0
>1 分煙がしっかり実施されてなお出勤拒否しているのなら今度こそ本当に解雇されるな。 訴えた奴もへ理屈こねる前に一応「会社が改善した」といっている以上、一度出勤するべきだな。 出勤もしていないのに「完全に分煙が実施されているか確かめないと出社できない」なんて行って確かめてこい。(代理人立ててもいいからさ) 会社側も相手の出方次第で正当に首に出来るな。 理由は「提起された問題を解決し、その上で出勤するよう通知をしたにもかかわらず出勤を気絶したため」等の理由でね。
398 :
397 :2008/02/09(土) 02:55:13 ID:FG/HzT7u0
訂正 ×出勤を気絶したため ○出勤を拒絶したため orz
399 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 03:02:51 ID:bCoUqym00
400 :
397 :2008/02/09(土) 03:17:45 ID:FG/HzT7u0
>399 労基の人が「申告どおり改善されてますからOK」出して、その上で出勤拒否したら今度こそ本当にクビという事での扱いになるんだろうね。 確かに全社員一斉に喫煙場所でタバコを吸いに行って訴えた本人が一時的に一人で電話対応する羽目になっても仕方ないわな。 てか、幾ら仕事が無いからって土方仕事を選択した時点(喫煙率が高いことは普通に予測できる)で馬鹿。 理由はヘビースモーカーとノンベエの巣窟だから。 土方以外の職種で職につけるものなら、札幌辺りでタクシー(禁煙車両を運行している会社の限るが)の運ちゃんでもさておけばいいだろうに。 ある程度の都市規模の所はタクシー運転手が不足しているからね。 何でかは知らないけど、「タクシー運転手」だけは敬遠されるし。
401 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 03:21:10 ID:R/lTzsUQ0
今北。意外な続報だなあ、裁判→和解金払って退職で終わりかと思ったが。
案外まともなのかいじめ殺すつもりなのか…
>>396 エセ非喫煙者乙。職場が雲海の中ってのが異常ってことに気付かないニコチン脳か
戻ってもヤニ脳に睨まれていづらそうだな 分煙してたって、喫煙所から戻ってきた奴等のヤニ臭さで気分悪くなるってのに そして、未だに歩きタバコ、減らないな すっげー迷惑
403 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 03:25:47 ID:FzIo7DvYO
>>390 一服する時間を作り出すのも能力のうちだから(笑)
大体、タバコ吸う時間云々する奴はお茶もコーヒーも飲むなよ(笑)
>>401 殴ったり、仕事与えなかったりとか露骨なイジメは無いと思うけど・・・
社長含むほぼ全員を敵にまわしたようなもんだからな。
もう出世もないだろうしw
405 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 03:27:41 ID:dG8bRN3F0
金で解決すりゃ良かったのに…。 解雇は不当だが、だからといって戻れないだろw
406 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 03:34:56 ID:bCoUqym00
>>400 建材会社で、訴えた奴はCAD技術者らしいよ
建材の営業は現場へ行くから、喫煙率高いだろうが
この会社は単に遅いんだよ。分煙が話題になったの3年前くらいなのに
408 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 03:37:54 ID:CusZcKvT0
いまどき(不完全であっても)分煙してない会社ってガテン系くらいじゃね?
トップが禁煙すると逆のことが起こるんだが。 うちの会社は建物内禁煙&勤務中禁煙…一応建前はな。 喫煙は休憩時間のみということで。 で、それを監督する部署長がヘビースモーカーだったりするw 本人が我慢できないくらいなので上司が来ないと頻繁に吸いに行く。 俺は半日は軽く我慢できる程度なので一応問題なし。 っつーか、喫煙者からでも、吸ってきたあとの臭いはきついな。 客商売なんだけどなぁ…
テスト
従業員26人だかの会社だろ・・・・ 王宮のようなだだっ広い所ならまだしも、狭い所で初日に気が付かないのもマヌケすぎだろ。 メクラで知的障害者じゃないんだからW
412 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 07:44:11 ID:midKqWSF0
休憩中、「今たばこ吸うやつばっかだから」と言って喫煙所に入るドアを開けたまま たばこ吸う馬鹿集団を何とかしてくれ。禁煙の場所までタバコの臭いが常に漂ってる。 氏ね喫煙者ども。
公務員は盗撮しようが痴漢しようが少女売春しようが注意されるだけなのに 民間は分煙要求で解雇w 公務員最強
414 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 08:01:14 ID:JFuXg/At0
仕事中に煙草吸うバカを解雇するのは正当。
>>8 ゴネたのは経営者のほう。
ようやく重い腰を上げたか・・・
416 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 08:26:19 ID:wIzsVUVo0
多分この会社の喫煙反対派のOLに操られるんだな この男はw
417 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 15:40:23 ID:1muz0qb80
戻ってきたら300MHzのMe機に替えられてるにハイライト20本
418 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 15:48:09 ID:Lk+1YXONO
というか こんな経営者の元でまた働く気になるものなのか? 自分なら到底無理
419 :
名無しさん@八周年 :2008/02/09(土) 15:56:31 ID:CvYjytxx0
>>412 お互いの毒で殺しあってればいいのにね。。。。
34歳無職は、職場復帰しても居場所なんかないだろうと言ってるが、
ここまできたら次はJTを訴訟して億・・・いや兆を勝ち取れば良いんじゃね?
★JTに20兆円の慰謝料を請求する会
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1200322400/ ●肺がん女性に「3兆4千億円払え」…米たばこ訴訟評決
肺がんになった米カリフォルニア
州の64歳の女性が、米たばこ大手フィリップ・モリスに対し
損害 賠償の請求を求めていた裁判で、同州ロサンゼルス上級裁判所の
陪 審は4日、同社に対し280億ドル(約3兆4000億円)の
損害 賠償の支払いを命じる評決を下した。
個人のたばこ訴訟での賠償額 としては過去最高となる。
http://www.asyura.com/2002/health1/msg/511.html ●和解金は、総額2460億ドル(約25兆円)
昨年11月に和解した「たばこ訴訟」だった。この裁判は、
アメリカの46の州政府が、アメリカ国内の大手たばこメーカー5社を相手に、
州政府が医療保険への補助金として支出したお金のうち、
喫煙によってかかる病気の治療に使った分を、たばこ業界に支払うよう求めた裁判だった。
和解金は、総額2460億ドル(約25兆円)で、アメリカの裁判の和解金としては、
史上最高額である。被告となったRJレイノルズ、
最大手メーカーのフィリップ・モリスなど大手5社は、
この額を今後25年間以上かけて、分割払いで支払うことになっている。
http://tanakanews.com/991006tabacco.htm アメリカの裁判ではタバコメーカーはことごとく負けているし、
34歳無職には、受動喫煙症と言う副流煙で患った病気もあるしさ。
421 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 00:28:10 ID:V6PVqO6R0
>>420 タバコと言うのは、古くからの金融資本家やメジャーと違い、突然出てきた
非ユダヤの巨大資本だったんだよな。
ユダヤにとっては危機的な状況だったのだろう。
自分達の持てるツールである、マスゴミや既存勢力を使って、叩き潰しに
出たと言われてる。
健康に関係が有ろうと無かろうと関係ないんだ、新規参入は許せないんだお。
大東亜戦争も、日本に対するマスゴミを使ったデマで日本の有りもしないネガテブナイメージを
植え付けて開戦に持っていったのは、世界に伸び始めた日本の財閥に恐怖
した事が原因とも言われている。
連中の情報操作は、狡猾だよ。
422 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 00:41:57 ID:quqxgwQL0
この会社のやり方、すんごい仕返しの仕方だね いまさら会社復帰してもいじめられるだけだろw
仕事中にオナニー出来る日本社会は異常だろ
424 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 00:44:31 ID:OXNJXayr0
>>420 実のところJTはそうなるのを恐れて、マスゴミを使って、見せかけだけのマナー向上とかタバコの負のイメージ隠蔽などのインチキ印象操作をしているんだろう。
それでも、これからも職場でのタバコ訴訟は増えていくだろうが。
425 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 00:50:13 ID:YP9mu2BDO
喫煙者だけど分煙するべきだろうに。 なんで一度相手の立場になって物事考えないかなぁ。
426 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 00:55:09 ID:V6PVqO6R0
今後、この会社の事務所所在地は現事務所の玄関前とする。 現事務所は単なる倉庫である。 嫌煙厨だけが事務所で仕事をするように。
428 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 00:59:22 ID:KtZbGzDH0
>>427 極寒の北海道の屋外で仕事とは、わざわざご苦労様です
429 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 01:03:28 ID:YP9mu2BDO
>>426 数えたことないけど・・・
一ヶ月以上は持つと思います。
430 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 01:06:40 ID:V6PVqO6R0
431 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 02:25:14 ID:MU7q5T1RO
煙草は毒の塊だが、実質的に国家が売っている。 その税収が『国家にとって必要』だから売っている。 故に我々喫煙者は誰に遠慮する事も無く堂々と吸えば良い。 我々喫煙者に責任も罪も無い。 非喫煙者の健康被害やポイ捨てによる環境破壊も含めて、 その責任は全て国家にあるのだから。
432 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 02:53:13 ID:2xt+PIeB0
嫌煙家は変な奴が多いw というか変な奴しかいないww
433 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 02:59:01 ID:Hq9mv03dO
コイツ、同僚から嫌われてんだろうな。
田舎になるほどニコ中多いからなあ にしてもいまだに喫煙可みたいな会社あるんか。 そっちの方が信じ難い
436 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 04:58:46 ID:qOcuOGwn0
>>434 本気であっても薬物により作られたものだから天然ではないな。
437 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 05:29:49 ID:bmS3XmoeO
こんな社員は迷惑だな。 ひとつの事でいちゃもんつける人は他の事でもいちゃもんつけるからな。
438 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 05:40:32 ID:gk/RiNPt0
なぜ病気になるまで勤めてたんだろう? 一日か二日いや一週間もいれば分かるだろうに。
439 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 05:41:01 ID:iQK2v52KO
>>431 詭弁だな
タバコによる医療保険料>税収
お前らは社会の癌
企業相手なら裁判でも分煙でも求めても正当だけど 和気藹々とやってる小さい会社で所でこんな奴がいたら煙草以上に煙たい存在だ罠 煙り気にするより空気嫁
441 :
テンプレ2008++ :2008/02/10(日) 09:30:11 ID:/HogX1Iw0
タバコ煙なんか毒物及び劇物取締法上の毒物、劇物、
化学兵器禁止条約上の化学兵器、発がん性物質ももちろん入ってる・・・
↓例えばこんな風に検索するといろいろわかってくる
タバコ 青酸ガス
タバコ シアン化水素
タバコ 毒物及び劇物取締法
ニコチン 毒物及び劇物取締法
タバコ 発がん性物質
化学兵器禁止条約 シアン化水素
化学兵器禁止条約 青酸ガス
シアン化水素 毒物及び劇物取締法
アンモニア 副流煙 主流煙
アンモニア 毒物及び劇物取締法
青酸ガス シアン化水素 ←青酸ガス=シアン化水素ということがわかる
青酸ガス 死刑
ニコチン 致死量
アンモニアは(シアン化水素(青酸ガス)やニコチンが毒物なのに比べ)
劇物で比較的弱い毒であるが
これも呼吸器に悪影響がある。また刺激臭を放つ。
副流煙に特に多い。ちなみにジクロルボスも劇物。
詳しくは
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/66 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク)
442 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 09:32:07 ID:VlsYdiNt0
>>432 喫煙家は麻薬中毒患者と同じ。自分の情動をコントロールできない。
しかも、他人に迷惑をかけて平気と言う点で反社会的。
443 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 09:36:29 ID:qtwwi70AO
滝川なんて糞田舎でこんな問題起こしたら この社員、村八分になるんじゃないのかね
444 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 09:36:47 ID:QN6iZjTIO
喫煙室に毒ガス流すシステム作ればいいね
喫煙者しかいない所になぜ来るのか不思議 厨房にソバアレルギー持つヤツが就職するようなもんだろ ソバアレルギー持ってるんで今日からソバを出さないでください ソバを出しましたね?訴えます!ニヤニヤ こんな感じだろ
446 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 09:41:08 ID:kzZlwG8EO
喫煙者はバーナーで炙り殺しても無罪って法律を早く作れよ
しかし編集者の嫌煙家って場合はかわいそうだよな 大先生に対しては絶対言えないもんな 原稿待つ間燻されっぱなしだぜ・・・
448 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 09:49:26 ID:dvYgC21Q0
これはタバコの煙を吸う機械を各机に配置して いきなり部屋を新たに作るのは無理だから待ってくれと 会社側が言ったのにこの社員が嫌だとごねた話だぞ 事情を知らずに会社叩きしてるやつが多すぎる
>>448 声のでかい嫌煙家は基地外ばかりだからな
450 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 11:15:27 ID:ey5so/0U0
>タバコによる医療保険料>税収 これはガチ 1箱2000円にして 健保補填と 夥しい数のポイ捨てタバコの清掃費とかに充てるべき
451 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 12:41:29 ID:ga1RMAdZ0
>>432 煙草を嫌いなわけじゃない
今時煙草を吸う馬鹿を嫌ってるんだよ。
452 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 13:02:03 ID:ujzm4Pf6O
煙草辞めた漏れからしたら正直どうでもいい。
嫌煙がおとなしすぎるからバカが調子にのるんだよ。 この社員だって、口で文句を言わずに消臭スプレーを 喫煙バカ社員の顔面に吹きかけてやれよ。 誰かがタバコを吸うたびにクサヤを焼いたりドリアンを食べてもいい。 ケムリを吸う機械があるからいいというならクサヤもドリアンもいいだろ? 嫌煙がどれだけ苦しい思いをさせられてるか理解の無い奴多すぎなんだよ。
455 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 13:17:36 ID:ujzm4Pf6O
今投稿したJkHqAbUm0だが、喫煙者はマナーが悪い奴が多いから嫌われるんだ、と云うことを自覚したほうが良い。 嫌煙者も、マナーを守ってる喫煙者はイジメないでやってくれ。 どっちも仲良くしてくらはい。
456 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 13:19:44 ID:rFSegLUi0
DQNの喫煙率は100%
中卒馬鹿工作員ID:2pucx9tMO 来てる? 【健康】 日本は、たばこの小売価格2ドル58セント(300円)が先進国で突出して安く喫煙率が高い ノルウェーは10ドル14セント…WHO★2 705 :名無しさん@八周年:2008/02/10(日) 13:18:38 ID:q1wdPey40 JTの社長は毒ギョーザ謝罪なんてしてないで ネット工作やってることを謝罪しなさい!!大迷惑だから!!! JT社長は「8年間」2チャンネル悪用を謝罪せよ! 421 :名無しは20歳になってから:2008/02/10(日) 13:16:21 匿名をいいことにこうやって大嘘つく⇒JTが嘘つき会社に認定される。w 【健康】 日本は、たばこの小売価格2ドル58セント(300円)が先進国で突出して安く喫煙率が高い ノルウェーは10ドル14セント…WHO★2 701 :名無しさん@八周年:2008/02/10(日) 12:56:29 ID:1kqaVCYL0 こうやってデータなしの嘘でも24時間体制でひたすら書きまくれば!(JTは10秒後にはID変換可能!) そこらのヴァカの一人くらいはきっと信じてくれるっておもってんだろうな 154 :名無しさん@八周年:2008/02/09(土) 10:37:35 ID:2pucx9tMO 喫煙が原因で死んだ人間なんかいないだろ。 煙は癌発症の引き金にはなるかもしれんが、それを「癌の原因」 と表現するのはおかしい。
458 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 13:26:22 ID:RRwctlrD0
近くの病院の敷地内もすべて禁煙になってたな。 喫煙者は事実上入院できないってことか。
>>458 アホじゃね?
ほとんどの映画館はケータイ禁止だから、
ケータイ愛好家は事実上映画見れないってことかww
結局セクハラと同じなんだよな。 立場の弱い女性がどれだけ会社を辞めさせられてきたか・・・ 今まで会社を辞めざるを得ない嫌煙がだれだけいたかということだろ。
462 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 15:05:04 ID:demq7m3U0
>>461 はーい、それ私。
辞めさせられました。
悔しくて悔しくてしょうがなかったけど、時間がたった今、よく考えたら
たかが時給数百円ぽっちでタバコのことなんかでいじめられて身体壊して、
そんな三流バカ会社にしがみつく必要もなかったさ。
463 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 16:27:41 ID:OxP+1fAnO
外は寒いぞー
464 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 16:51:35 ID:2xt+PIeB0
でも嫌煙家に変な奴が多いのは間違いないよね。 理論的にも経験的にも。 喫煙率が減ってきたとは言っても、まだまだ二人に一人は吸ってるわけだし 普通の交友関係があれば嫌煙なんて言ってられないしねw
465 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 17:49:25 ID:fCMDophj0
>>464 喫煙率はもう2割になりそうだぞ
君とその周囲はタバコなんて吸うような層ばかりなだけなのかもしれんが
466 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 17:53:01 ID:xwqXK/k0O
>訴えを起こした男性は会社から通知を受けましたが、完全に分煙が実施されているか >確かめないと出社できないと話しています。 どこまでDQNなんだw 会社に行かずに どうやって分煙が完璧か 調べるつもりなんだ?
467 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 18:06:28 ID:IYSs8XIn0
>>466 くだらん揚げ足取りすんなよカス。
仕事するために「出社」はしないが、会社には行って分煙がどの程度か
見に行くつもりでいる。今はまだ通知を受け取ったばかりで確かめていない。
という状況だろうって思考の展開も出来んのか?
468 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 18:06:58 ID:1lc4I9dv0
>>464 ちょwww
理論的にも経験的にもwww
ヤニ吸っておかしくなったかwww
建物の外って駄目だろ トイレを作らず、外で立ちションしろと言ってるみたいだ ちゃんと喫煙場所を社内に作れ
470 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 18:10:46 ID:PbmudG5z0
>>464 >でも嫌煙家に変な奴が多いのは間違いないよね。
>理論的にも経験的にも。
>喫煙率が減ってきたとは言っても、まだまだ二人に一人は吸ってるわけだし
>普通の交友関係があれば嫌煙なんて言ってられないしねw
でも珍煙家に変な奴が多いのは間違いないよね。
理論的にも経験的にも。
喫煙率が減ってきたとは言っても、まだまだ二人に一人は吸ってるわけだし
普通の交友関係があれば珍煙なんて言ってられないしねw
>>466 >訴えを起こした男性は会社から通知を受けましたが、完全に分煙が実施されているか
>確かめないと出社できないと話しています。
>どこまでDQNなんだw
>会社に行かずに どうやって分煙が完璧か
>調べるつもりなんだ?
弁護士が確認することになっています
どうせろくな会社じゃないし、戻っても嫌がらせの嵐、 慰謝料を貰って、それを当面の生活費にして、 再就職の道を探った方がいいだろうな。
472 :
名無しさん@八周年 :2008/02/10(日) 23:44:34 ID:3WjOmsXE0
その後どうなった?
473 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 00:13:09 ID:aO9MaxERO
石原閣下!都内はすべて歩行禁煙をもっと宣伝、啓蒙してください。今だに知らないバカや確信犯の恥知らずがいるんですよ。 ディーゼルよりよっぽど深刻で迷惑してます。 先進国の首都として誠に恥ずかしいです。
474 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 00:41:42 ID:/c/cuW+70
慰謝料請求してもアメリカみたいな額は無理だろうな。 周りの喫煙で入院したとかでも無ければ大きな会社でも年収+500万程度だろうな。 この規模の会社なら300万あたりってとこか。 北海道で再就職は無理だろうしこのまま閑職で定年まで居た方が良いよ。 あとは東京に出て来て再就職するとかだな。
475 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 01:13:40 ID:YaMTgCyE0
>>466 労基の人か、代理人がいくらしいよ。つか、本人がいかない時点で
もう一度勤める気が無いんだろう
この男性は解雇撤回を要求した訴訟を起こしてるから、裁判で争って全面勝利
しても解雇撤回までなんだよね
首にされた事に対してのDQN会社の晒し上げってとこが目的じゃないか
現に滝川は田舎だし、地元の人に信頼のある道新やNHKで取り上げられたし
訴えなきゃただの解雇で泣き寝入りなわけだし
476 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 01:17:48 ID:YaMTgCyE0
>>474 健康増進法が出来る前は、受動喫煙被害の加害者が喫煙者個人だったので
告訴がほぼ不可能だった(誰の煙で病気になったとか判断できない)
健康増進法で施設管理側に責任あり、と変わったので将来的に従業員が
裁判を起こすリスクを考えて大手は分煙化しているという話があった
まさか、こんなにすぐ裁判が起きるとは、って感じだな
477 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 01:30:49 ID:ejA0cMhxO
ドイツだったかな あんまり禁煙分煙うるさい従業員を全部解雇して 喫煙者だけ採用するようにした小さいIT関連会社があったな 自分は喫煙しないが、煙や臭いや吸い殻は気にならない ただ、周囲の配慮に欠ける喫煙者が多いから、禁煙・分煙運動が盛んになってきてるのはわかる 禁煙・分煙エリアが増える程、粗暴犯罪が増えてきてるような気もする まあ、好きにやってくれ
478 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 01:37:49 ID:HpZfkDSg0
479 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 01:49:05 ID:YaMTgCyE0
飲酒運転するバカが多いから危険運転致死罪みたいな殺人罪並の 法律ができたのと似てる 結局、マナーを守れない奴のせい
480 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 02:28:07 ID:nzTZbcYV0
喫煙のマナーとやらがどんなものか聞かせてもらおうか。
481 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 03:09:06 ID:VtdCG9BMO
大体、あっさり解雇されるくらいだから、 大して仕事が出来る奴ではなかったんだろ。 居座っても村八分、有名になり過ぎて他社は不採用。 この先どうするつもりなのやらw 会社の方は、自分たちはブラックですよって宣言したようなもんだなw 結論は、両方バカってことか。
常時喫煙しながら作業ってのがそもそもおかしい。 1時間毎に5分の休憩。その時に喫煙するなら分かるが・・・。 喫煙しない奴はガムや飴食いながら作業してもいいのか?
まぁこの人の職歴も?な所多いけどな 入社してすぐ分煙しろなんて俺には言えない
484 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 04:03:08 ID:95CK3I6K0
北海道も追い付いたから、田舎の経営者も 田舎だと言う事に甘えられるのはもう終わったよ、と言うお話。
485 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 13:50:33 ID:E6Y9jy5j0
禁煙厨がんばれよ 最近、俺のタバコの本数が増えてきた
>>480 副流煙が流れてくると咳が止まらないの。これって悪い空気だからだよね?
だから副流煙が流れてこないように配慮してほしいの。
風通しのない空間(車内・部屋)での喫煙は辞めてほしいの。
分かる?お兄ちゃん
487 :
480 :2008/02/11(月) 15:41:41 ID:nzTZbcYV0
>>486 まあ、待て待て、もちつけ。俺はタバコ大嫌いで以前の職場で散々苦しんだクチだよ。
人前でタバコ吸う事自体が罪悪だと思ってるから「タバコ吸うのに何がマナーだ。
マナーどうのこうの言うなら喫煙自体やめろよ。」っていう意味で書き込んだんだよ。
喫煙にマナーなどない。喫煙自体が人としてのマナー違反だっていう考えだよ。
当然、お前の言いたいことは痛いほど、っていうか咳き込むほどによく分かるよ。
488 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 15:44:10 ID:H3JY9wA40
分煙要求されたら解雇ってw そんな会社やめちまえよ
489 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 15:45:15 ID:uA6jSJUD0
>>486 副流煙ぐらいで咳がとまらないとは、劣等遺伝子に犯されている恐れがあります。
490 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 15:45:19 ID:ROADs2AF0
訴訟には勝っても働き辛いことこの上ないな。
491 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 15:59:11 ID:xGgDyI5IO
>>489 おまえの脳みそはすでにゴミだからはやく処分しろよ
492 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 16:57:24 ID:V/VgEnxt0
>>488 残念ながら、日本には同レベルの企業しかありません。
中小企業のDQN率は異常。
知っている話では、左利きだから解雇された奴とか。
作業を教えるのが面倒とか、そういう単純な理由で。
彼に手順を教える方法としてBJ方式を提案したが、却下された。
花粉症は甘え、とかいう世迷言がまかり通っていた世界だからなぁ。
493 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 17:37:23 ID:Ji7cY/Tw0
>>163 辞めないでいる自分は厚顔無恥と周りから思われてますかね?
自分一人だけ非喫煙者なんです・・・
495 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 18:19:01 ID:juJ8F7d/0
この社員、最初は居づらいだろうけど、そのうち、「外に出る位なら禁煙する」と言う人が出てきて逆転するかもよ。 久しぶりに会ったヘビースモーカーだったやつが皆して禁煙していたのに笑ったことがある。
>>489 ニコチン毒に依存しているとは、劣等遺伝子に犯されている恐れがあります。
>>477 > 自分は喫煙しないが、煙や臭いや吸い殻は気にならない
うそくせーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwww
499 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 20:32:52 ID:MTBqlMs6O
500 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 20:39:37 ID:YXCmpu8A0
で、どこの組織がこいつのバックについてるん? 創価?共産? こんな大事にしちゃって馬鹿だよねー。こいつ今後どこの 会社も雇ってくれないだろ。こんな面倒ごと起こすような 奴を雇う会社なんかあるわけない。
501 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 20:59:03 ID:k+BmcQfy0
1週刊くらいしたらオフィスの匂いがなくなり、 外に行くのがめんどくさいしタバコの量も減るし、 タバコの代わりに水分をとるようになったりいいことが多く 他の従業員も気に入ってくれるんだけど 建設会社かあ、、、、
502 :
名無しさん@八周年 :2008/02/11(月) 21:02:36 ID:TcSXjVFyO
>>501 最初の3日間はきっつく当たられるかもな。
ただ、もし禁煙が進めば、社員やその家族の健康と部屋の匂いやら劣化などで感謝されるかもな
>>500 バックについているのは、厚生労働省に決まっているだろう。
頭悪いなお前。
【社会】 タバコの分煙を求めた社員の解雇を撤回 仕事を外でするように決定
505 :
名無しさん@八周年 :2008/02/12(火) 00:37:09 ID:hIf0r2fT0
>>500 全体の7割が非喫煙者
まともな企業はすでに分煙済
分煙が話題になったのは2〜3年前。この会社はいろんな意味で遅い
506 :
名無しさん@八周年 :2008/02/12(火) 00:38:58 ID:8iUwbxxk0
復帰したところで一生窓際なんだろうな
>分煙が話題になったのは2〜3年前。 2〜3年前でも遅いくらいじゃない?
508 :
名無しさん@八周年 :2008/02/12(火) 01:08:05 ID:hIf0r2fT0
>>507 健康増進法が出来て、田舎とか中小零細も分煙化し始めたのが
それくらい
いまだに増進法シカトしてるのはパチ屋と零細居酒屋
この業界は罰則規定が出来るまでは駄目らしい
509 :
名無しさん@八周年 :2008/02/12(火) 01:41:21 ID:Xo/b2xdQ0
>>505 確かにまともな企業は社内の喫煙率に関係なく社内(屋内)禁煙で屋外に喫煙所作るとかやってるな。
510 :
名無しさん@八周年 :2008/02/12(火) 01:44:34 ID:Xo/b2xdQ0
>>508 ゲーセンもシカト率高いね。
居酒屋、パチンコ屋とかと比べて未成年が割合多くいるという状況のケースの店舗の中では、
平均的な喫煙者のモラルの低さはピカ一だろう。
511 :
名無しさん@八周年 :2008/02/12(火) 05:02:01 ID:FymxHqmT0
妄想喫煙者はどんどん潰そう。
2. タバコは発ガン物質の塊か?
それでもタバコの害を信じる人たちは、不確かな疫学的データに重ね合わせて、予防医学の発達によって
知られるようになった有害な「発ガン物質」の存在を引き合いに出してくることが多くなっています。
「合わせ技」で、タバコの有害性を強調しようとしているわけです。確かに、タバコの成分中約1千万分の5グ
ラム前後のいわゆる「発ガン物質」が含まれていることが知られています。しかし、焼肉や焼き魚の焦げが
「発ガン物質」とされているように、ラットなどへの強制摂取実験によって発ガン性があるといわれている「発
ガン物質」は他にも数多く知られており、お茶、コーヒー、みそ、醤油、ソース、ワインなど多くの食物にはタバ
コよりももっと多様で大量の「発ガン物質」が含まれているのです。その上、タバコの中にはその逆にすぐれて
発ガンを抑える「発ガン抑制物質」も数多く含まれていますが、そのことに触れられることはあまりありません。
我々が飲んでいる水道水には1グラムあたり約百万分の5グラムの発ガン物質「トリハロメタン」が含まれてい
ますが、これは安全基準を満たしていているとされています。一日に1リットルの水道水を摂取すれば、それは
タバコの約一万倍の「発ガン物質」を摂取していることになるのです。
つまり、タバコの発ガン性とは他の食品や日常摂取する水道水と比べても遥かに低く、通常ならばまったく問
題にするほどのものではないのです。
http://www.bekkoame.ne.jp/~hmuroi/kenen.html
513 :
名無しさん@八周年 :2008/02/12(火) 05:05:42 ID:8+CjhF5EO
嫌煙カルトに惑わされないこの会社は 創価・統一とも無関係のまともな会社なのだろう。
514 :
名無しさん@八周年 :2008/02/12(火) 05:18:25 ID:SCPOdJNGO
>>513 発言がカルト的だけど大丈夫か?
煙のごとく消されないように気をつけてねw
3. 受動喫煙でタバコを吸うことになるとは本当なのか
タバコの副流煙を吸うことで健康に被害を与えるという、いわゆる「受動喫煙の害」にもよく調べてみるとまったく
科学的な根拠がありません。
そのほとんどは、動物などの気管を切除して強制的に濃縮した副流煙を浴びせたり、塗ったりするという実験によ
るもので、これらの実験の科学的な信頼性には大きな疑問があります。大気中の副流煙は数千倍から数万倍に
希釈されています。また疫学的な調査による結果も副流煙の害に関する決定的な証拠はありません(肺ガンは5倍、
咽頭ガンは50倍、喫煙者の妻のガン死亡率は2倍といった衝撃的なデータを発表した元国立がんセンターの平山
雄博士の論文のいい加減さとデータのいかがわしさについては多数の指摘があります。それなのにこの数字は今
でも禁煙キャンペーンでなぜかひんぱんに使われています)。また、世界的にも食べ物の嗜好や、生活スタイルなど
の違いを加味した研究や、ジェイムズ・エンスローム博士らによるカリフォルニア大学の調査(2000)では何の有意性
も発見されていません(小谷野2005巻末に所収)。事実としては、少なくとも大人の場合に「受動喫煙によってガンの
発生率が如実に上がる」という決定的な証拠はどこにも見つかっていないのです。あったとしても1.1倍とか1.2倍程度
の違いであり、10万人に数十人レベルの発生率なので、個人レベルでは問題にするほどのものではありません。
http://www.bekkoame.ne.jp/~hmuroi/kenen.html
4. なぜ非科学的な嫌煙キャンペーンが執拗になされるのか?
養老孟司(2005)は、現代の「嫌煙キャンペーン」を、かつてニクソン大統領がベトナム戦争の枯れ葉剤に対する
環境団体の非難を交わすために、政府の資金を使って故意に「反捕鯨キャンペーン」を作り上げたのにも似た、
巨大な政治的陰謀ではないかと指摘しています。反捕鯨運動において、国連やIWC(国際捕鯨委員会)が果たし
た役割と、米国が主導権を握るWHO(世界保険機構)が反喫煙運動において果たした役割とは確かによく似てい
ます。(中略)私がここで主張したかったのは、「タバコの害」という神話が一部の人たちによるほとんど宗教的なキ
ャンペーンの中で無理矢理に捏造されているという「事実」です。タバコが「煙い」のは迷惑だというだけのことでした
ら、「分煙」や「換気」といった実用的な解決策がいくらでも考えられます。それが、非喫煙者にまで健康上の「害」を
与えていることが「科学的に証明されている」と言われると、それは「嘘」であると明確に指摘しておかなくてはなりま
せん。様々な実験データや疫学的調査の中で、それを明確に「証明」しているものはひとつもないのです。
医学的にまだ研究途上にあるものを「既に証明されている」として、性急にも法制化やルール化までしてしまおうと
いうこの国の現状に対して、私は大きな危機感を抱いています。「メディア・リテラシー」の重要性もますます指摘さ
れるようになってきていますが、少なくともこの文章をここまで読んでいただいた方々には、タバコに対する現代日
本のヒステリックで非科学的な主張に対して、冷静な認識を持っていただきたいと願っています。
http://www.bekkoame.ne.jp/~hmuroi/kenen.html
517 :
名無しさん@八周年 :2008/02/12(火) 05:44:02 ID:rT6DA0s10
要は企業の雇用減らしなのよ、あれ。 わけわかんないテロの可能性を理由にして、東京の多くの駅がごみ箱置かなくなったのと同じ。 嫌煙運動が進んで肺癌の発生率が減ったりはしてないんだけど、いろんな施設がメンテナンス にかける費用は確実に軽減されてるのね。 特に商業店舗などは、完全禁煙にすれば壁や天井などの清掃にかける手数と費用は減るのよ。
518 :
名無しさん@八周年 :2008/02/12(火) 05:52:12 ID:OcyKKh+g0
タバコの問題は心理学の問題なんだよ タバコ吸うやつは馬鹿!依存症!病気! 吸わない私は正しい! 私は正義! 正義を行うのは気持ちいい! ファシズム(的管理)は(管理する側にとって)気持ちいい、という人間の心理を無視したらあかん
520 :
名無しさん@八周年 :2008/02/12(火) 06:55:12 ID:yMDjY/KE0
521 :
名無しさん@八周年 :2008/02/12(火) 06:56:15 ID:YvTBzvvwO
裁判だと明らかに会社側に分が悪いからな その間の未払いの給料も払わないといけなくなるし、世間の目も気になるだろ