【地域】「自転車は原則車道を」６月、道交法改正へ周知徹底…三重・桑名署★2[2/5]
1 ：たんぽぽ乗せ名人φ ★：
桑名署は四日、桑名市東方の桑名駅前周辺で自転車指導取り締まりをし、
交通違反をした自転車運転者に指導したりチラシを配布し安全を呼び掛けた。
同署員ら約二十人が参加。通勤、通学時間に合わせ取り締まった。
横断歩道は本来自転車に乗ってはいけないが、自転車に乗ったまま横断する人が目立ち、
同署員らが注意をしチラシを配布した。
チラシには「自転車は車道が原則、歩道は例外」などのルールを明記し
「飲酒運転は五年以下の懲役、または百万円以下の罰金」などの罰則例を紹介した。
同署員は「ルールを知らない人が多いので、周知させたい」と話していた。
六月中旬までに施行される改正道交法で自転車利用者対策が盛り込まれることから、
法の施行までに自転車の指導取り締まりを実施。二月から毎月第一月曜日に指導取り締まりをするという。
伊勢新聞
http://www.isenp.co.jp/news/20080205/news13.htm
◆前スレ
【地域】「自転車は原則車道を」６月、道交法改正へ周知徹底…三重・桑名署[2/5]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202205127/
交通違反をした自転車運転者に指導したりチラシを配布し安全を呼び掛けた。
同署員ら約二十人が参加。通勤、通学時間に合わせ取り締まった。
横断歩道は本来自転車に乗ってはいけないが、自転車に乗ったまま横断する人が目立ち、
同署員らが注意をしチラシを配布した。
チラシには「自転車は車道が原則、歩道は例外」などのルールを明記し
「飲酒運転は五年以下の懲役、または百万円以下の罰金」などの罰則例を紹介した。
同署員は「ルールを知らない人が多いので、周知させたい」と話していた。
六月中旬までに施行される改正道交法で自転車利用者対策が盛り込まれることから、
法の施行までに自転車の指導取り締まりを実施。二月から毎月第一月曜日に指導取り締まりをするという。
伊勢新聞
http://www.isenp.co.jp/news/20080205/news13.htm
◆前スレ
【地域】「自転車は原則車道を」６月、道交法改正へ周知徹底…三重・桑名署[2/5]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202205127/
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乗ってはいけない
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4 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:01:56 ID:SrhdFi200
だったらとっとと道交法を改正しろ
5 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:05:12 ID:SAEKa6oz0
横断歩道に、自転車横断帯がある場合と無い場合があって混乱する。
全ての横断歩道に自転車横断帯もつけるべき
全ての横断歩道に自転車横断帯もつけるべき
6 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:05:58 ID:+fnBuhWe0
クルマが路駐していて歩道を行くしかないことも多い
7 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:06:59 ID:5au4dgTe0
＞横断歩道は本来自転車に乗ってはいけない
へー、知らんかった
へー、知らんかった
8 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:16:20 ID:rNxE5oy60
自転車から降りて横断歩道を渡っている警官なんか見たことないわ！
9 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:17:13 ID:uAxwtpUU0
これほど現実を無視した法改正はないな。
あと、手信号とかも無意味だからやめちまえ
あと、手信号とかも無意味だからやめちまえ
10 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:18:49 ID:M3Zqvz4M0
車から見たら自転車は歩道のほうが安全
歩行者への衝突等の事故に対して罰金ふやせばいいだけじゃ
歩行者への衝突等の事故に対して罰金ふやせばいいだけじゃ
>>9
手信号のなにが無意味なの？
手信号のなにが無意味なの？
これ通したバカ誰よ？
事故増えるに決まってる。
事故増えるに決まってる。
13 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:19:34 ID:vBJJe6kL0
グダグダ言わず自転車は車道を走る法律をちゃんと守れ！！！！！
で、自動車が歩道を走れば無問題。
で、自動車が歩道を走れば無問題。
前スレ993
>標識は自動車用ですよ
>自転車は制限はないけど判例で「20km/h以上は速度超過」
それは見通しの悪い交差点への進入速度としては、という判例でしょ。
競輪選手が脇道から出てきた自転車と衝突した事故。
それに民事の過失割合の話なのだからそれ以上出しても道路交通法違反になるわけではない。
制限速度標識はすべての車両に適用される。
道交法第二十二条 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。
>標識は自動車用ですよ
>自転車は制限はないけど判例で「20km/h以上は速度超過」
それは見通しの悪い交差点への進入速度としては、という判例でしょ。
競輪選手が脇道から出てきた自転車と衝突した事故。
それに民事の過失割合の話なのだからそれ以上出しても道路交通法違反になるわけではない。
制限速度標識はすべての車両に適用される。
道交法第二十二条 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。
17 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:24:39 ID:TvzSm2Sg0
免許持ちですらほとんどが忘れてるであろう、手による右左折・停止の合図、
実際にやってみると意外に通用するんで面白い
まあ、相手は意味なんか忘れてるんだろうけれど、
前を走ってる自転車がこっち見て手を横に出したら、
まあ真っ当な神経を持ってたら進路変更するってことは理解できるんだろうな
理解できないクルマもいることはいるが、そういうのはクラクション鳴らしてくるんで
「法律を知らないバカが運転している危険なクルマ」だってことが分かって、ある意味では安全だ
一度、スクーターに二人乗りしてたバカップルに指さして笑われたことがあったくらいだ
実際にやってみると意外に通用するんで面白い
まあ、相手は意味なんか忘れてるんだろうけれど、
前を走ってる自転車がこっち見て手を横に出したら、
まあ真っ当な神経を持ってたら進路変更するってことは理解できるんだろうな
理解できないクルマもいることはいるが、そういうのはクラクション鳴らしてくるんで
「法律を知らないバカが運転している危険なクルマ」だってことが分かって、ある意味では安全だ
一度、スクーターに二人乗りしてたバカップルに指さして笑われたことがあったくらいだ
> 「飲酒運転は五年以下の懲役、または百万円以下の罰金」
１００万円 「以上」 の間違いなんじゃ・・・
おっとと、ついうっかり酒飲んでしまった、とかありえないだろ・・・
あきらかに意図的な違法行為。重罪。
１００万円 「以上」 の間違いなんじゃ・・・
おっとと、ついうっかり酒飲んでしまった、とかありえないだろ・・・
あきらかに意図的な違法行為。重罪。
19 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:29:17 ID:iRtz1aP20
歩道走れだとか言うおまわり目障り
道交法も知らねえのかよ
俺の自転車の右後ろに張り付いて｢歩道を走れ｣とかぬかしてんじゃねえよボケ
何処の低脳ＤＱＮドライバーの真似だよ
｢ここはとばす車が多いから車道は危険だよ｣
｢ひっかけられて痛いおもいをするのはあなただよ｣って
余計なお世話だよ
だったらその横でスピード出している車や路駐している車を先に取り締まれよ
道交法も知らねえのかよ
俺の自転車の右後ろに張り付いて｢歩道を走れ｣とかぬかしてんじゃねえよボケ
何処の低脳ＤＱＮドライバーの真似だよ
｢ここはとばす車が多いから車道は危険だよ｣
｢ひっかけられて痛いおもいをするのはあなただよ｣って
余計なお世話だよ
だったらその横でスピード出している車や路駐している車を先に取り締まれよ
20 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:29:48 ID:vBJJe6kL0
>>17
すまん、右折の意味が分からず追い越そうとして以前おっちゃん轢きそうになったｗ
すまん、右折の意味が分からず追い越そうとして以前おっちゃん轢きそうになったｗ
今日ちょうど車運転してて自転車にぶつかりそうになった
もともと車道を走ってたから、後ろのこっちが徐行に入ったから良かったものの、
目の前で後方確認無しにいきなり寄せてくるんだもん
クラクション鳴らして驚かせて転ばれても面倒だし、マジ危ないよ
もともと車道を走ってたから、後ろのこっちが徐行に入ったから良かったものの、
目の前で後方確認無しにいきなり寄せてくるんだもん
クラクション鳴らして驚かせて転ばれても面倒だし、マジ危ないよ
>>8
あるある
あるある
俺、前の自転車あぶなそうだなと思ったら
後方車両が金魚のフン状態になって迷惑かかろうが
徐行に近い速度まで落としてから慎重に追い抜いてる。
自分の安全を自分で守ろうとしない人が多すぎだもん。
なら、こっちが配慮するしかないし。
後方車両が金魚のフン状態になって迷惑かかろうが
徐行に近い速度まで落としてから慎重に追い抜いてる。
自分の安全を自分で守ろうとしない人が多すぎだもん。
なら、こっちが配慮するしかないし。
25 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:35:22 ID:sNlMOgmj0
自転車横断帯が交差点より左寄りに設置されている道路で、交差点を通過するたびに
10km/h以下に減速しない自転車は自転車横断帯をはみ出すはずなので犯罪車
10km/h以下に減速しない自転車は自転車横断帯をはみ出すはずなので犯罪車
新年そうそう知り合いが車道走ってて轢かれたわけだが。
大体田舎は車道に自転車走ってて邪魔にならないスペースは無いし、
大体田舎は車道に自転車走ってて邪魔にならないスペースは無いし、
>>5
＞全ての横断歩道に自転車横断帯もつけるべき
これには同意だね、今の法律では河の両岸の土手は走っても良いが
橋を渡ってはいけないと言っているようなもの。
本来なら「自転車が通行可能は歩道を結ぶ横断歩道は乗車したまま通行してよい」
とすればよかったのに、自転車を歩道に上げるような愚策を犯す役人には頭がまわらなかった
そして自転車横断帯なる奇妙なものを作り出したのが現在。
＞全ての横断歩道に自転車横断帯もつけるべき
これには同意だね、今の法律では河の両岸の土手は走っても良いが
橋を渡ってはいけないと言っているようなもの。
本来なら「自転車が通行可能は歩道を結ぶ横断歩道は乗車したまま通行してよい」
とすればよかったのに、自転車を歩道に上げるような愚策を犯す役人には頭がまわらなかった
そして自転車横断帯なる奇妙なものを作り出したのが現在。
28 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:37:21 ID:VaS3eWiXO
車中心で考えるのは良くないな
29 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:37:22 ID:Fm/XY9qZ0
30 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:41:49 ID:NYouCQ1t0
車も、ウィンカー出さずにいきなり路駐発進、いきなり路駐、
ウィンカーなしの右折左折ってのも多いぜ。そういう連中は
免許を即効取り消して欲しいわ。
ウィンカーなしの右折左折ってのも多いぜ。そういう連中は
免許を即効取り消して欲しいわ。
31 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:44:12 ID:KNeNLV+70
今始まった事でもないが、
講習も実地も受けてなく、16歳にもなってないガキどもが車道をはしるなんて、考えただけでもｿﾞｯとする｡
こんなんだったら自動車免許自体要らないんじゃないか？
無免のバイクが走り回ってる車道って・・・・・・。
講習も実地も受けてなく、16歳にもなってないガキどもが車道をはしるなんて、考えただけでもｿﾞｯとする｡
こんなんだったら自動車免許自体要らないんじゃないか？
無免のバイクが走り回ってる車道って・・・・・・。
32 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:44:47 ID:6QZQkgzL0
路駐がじゃま！
裏道とか走ってると、音楽聞きながらチャリ乗ってる奴は危ねーな、と思います。
34 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:47:24 ID:AqUBMk7j0
ガソリンは高い、チャリは不便って・・・どうしろっての？
頭固すぎとはこのことじゃないのか
頭固すぎとはこのことじゃないのか
35 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:47:39 ID:JKEdt5Gf0
基本は車道・・・だけど、
でもさぁ、とまってる車は邪魔で危ないんだよね。
外側にふくらんで追い越そうと思ったら、
うしろみないでドアあけられてぶつかりそうになったりするし。
でもさぁ、とまってる車は邪魔で危ないんだよね。
外側にふくらんで追い越そうと思ったら、
うしろみないでドアあけられてぶつかりそうになったりするし。
警官も横断歩道普通にチャリに乗って渡ってるけどなｗ
37 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:49:46 ID:lyF9dl9C0
確実に事故は増えるだろうな
日本人は安全はタダだと思ってるからね
39 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:50:07 ID:AqUBMk7j0
普段、チャリ乗らない奴が法律つくるとこうなる
40 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:50:26 ID:zOcxbois0
車道脇が側溝の蓋の上だけとかやめてくれマジで
あんな道路作っておいて車道走れとかどういうことかと
絶対側溝にひっかかって転倒して車に頭ひかれるのがオチ
あんな道路作っておいて車道走れとかどういうことかと
絶対側溝にひっかかって転倒して車に頭ひかれるのがオチ
よくクラクション鳴らされる前スレ988です、レスくれた人㌧です
考えてみたらﾜｼ視力悪すぎる人とかと同様に車両を運転しちゃいけないのかも
歩くと足痛むけど仕方ないか(･ω･`)
考えてみたらﾜｼ視力悪すぎる人とかと同様に車両を運転しちゃいけないのかも
歩くと足痛むけど仕方ないか(･ω･`)
42 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:50:59 ID:TvzSm2Sg0
>>34
「自転車は車道を走るのが当然」って認識が一般に広まった方が自転車は便利になるよ
遠くまで速く移動できるし、トレーラーとか使えるから今まで無理だったでかい荷物も運べるし
子供を２～３人乗せて走ろうとか思ったら今までは違反と知りながら前後にのせて不安定な状態で
我慢するしかなかったところが、トレーラー使えば楽に安全に速く子供２人を運べるようになる
自転車側としてはいいことづくめだよ
自動車側としては、今まで自分たちがまるで専用のように使ってた車道に「邪魔な存在」が増えるわけで
歓迎したくない気持ちは良く分かるけどな
「自転車は車道を走るのが当然」って認識が一般に広まった方が自転車は便利になるよ
遠くまで速く移動できるし、トレーラーとか使えるから今まで無理だったでかい荷物も運べるし
子供を２～３人乗せて走ろうとか思ったら今までは違反と知りながら前後にのせて不安定な状態で
我慢するしかなかったところが、トレーラー使えば楽に安全に速く子供２人を運べるようになる
自転車側としてはいいことづくめだよ
自動車側としては、今まで自分たちがまるで専用のように使ってた車道に「邪魔な存在」が増えるわけで
歓迎したくない気持ちは良く分かるけどな
43 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:51:50 ID:NYouCQ1t0
民家の地域の裏道を制限速度ギリギリ、又はオーバーで飛ばす馬鹿どもや、
十字路で一時停車を全くしない糞共は
子供轢いたらなんて言い訳すんだろなこいつ等、っていつも思います。
もっともチャリで音楽＆携帯は基地外だと思います。
十字路で一時停車を全くしない糞共は
子供轢いたらなんて言い訳すんだろなこいつ等、っていつも思います。
もっともチャリで音楽＆携帯は基地外だと思います。
44 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:52:19 ID:I4tp7Dc70
こんなの守ってたら怪我人、死人が増えるな…今までどおり上の支持は無視するしかないわ
どちらも利用してたら危険はわかるもんだろうに
どちらも利用してたら危険はわかるもんだろうに
46 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:53:06 ID:zOcxbois0
ますます危なくて車持ちたくなくなるよ
補助輪つけたガキが自転車で車道走るなんてｗｗｗ
轢いたらどうせ車１００％責任持ちとかになるんだろｗｗｗ
補助輪つけたガキが自転車で車道走るなんてｗｗｗ
轢いたらどうせ車１００％責任持ちとかになるんだろｗｗｗ
47 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:55:09 ID:XUiZqHMW0
例えば片側2車線道路の左車線に車が停車していて、
自転車が突然右車線に飛び出てくることもあるってことだよね。
自転車はサイドミラーがないから、斜め後ろを確認して走行できないよね。
自転車が突然右車線に飛び出てくることもあるってことだよね。
自転車はサイドミラーがないから、斜め後ろを確認して走行できないよね。
48 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:55:30 ID:jIY4qa3q0
朝、通勤時に中野坂上から青梅街道の歩道を
猛スピードで疾走してくる自転車は絶対許せない。
猛スピードで疾走してくる自転車は絶対許せない。
★同和在日にやさしい人権尊重都市三重県桑名市★
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/1200140556/
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/rights/1200140556/
50 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:56:00 ID:U8OaH1K+0
>>34
別に、堂々と道交法に則って走ってれば、自転車は不便なものじゃないけど？
都心なら、信号と信号の間の距離を、25km/h巡航で走れれば
ほとんどクルマと同じペースで走れるよ。このペースが一番安全。
速すぎるのも危険だけど、遅くてクルマとペースが合わないのも危ない。
健康な若者なら、ママチャリでも余裕で出せる速度。
都心から抜けていくような幹線道路ではもうちょっと速度が上がるけど。
別に、堂々と道交法に則って走ってれば、自転車は不便なものじゃないけど？
都心なら、信号と信号の間の距離を、25km/h巡航で走れれば
ほとんどクルマと同じペースで走れるよ。このペースが一番安全。
速すぎるのも危険だけど、遅くてクルマとペースが合わないのも危ない。
健康な若者なら、ママチャリでも余裕で出せる速度。
都心から抜けていくような幹線道路ではもうちょっと速度が上がるけど。
51 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:56:11 ID:t4iiGZUa0
この法律は大賛成だよ
交通事故も多くなるだろうし揉め事も増える
なにより勝ち組が死んでいくのは大賛成！
三重GJ！！
全国的にも広めるべき
交通事故も多くなるだろうし揉め事も増える
なにより勝ち組が死んでいくのは大賛成！
三重GJ！！
全国的にも広めるべき
これでは勝ち組は死なないような気するけど
自転車にこそ運転免許証を。
池沼でも池呆でもスイーツチャリでも補助輪ガキでも
電動アシストでもピナレロのロードに乗るレーサーでも
みんな同じってのはムリだろ。
これはぜひ免許制にして個別に法の網かけるんだな。
もちろん違反者青切符も導入。悪質なら駐輪禁止でも切符切る。
同時に自転車道も整備。都心はもっと道幅広げろ。そこを
自転車通行帯にする。
池沼でも池呆でもスイーツチャリでも補助輪ガキでも
電動アシストでもピナレロのロードに乗るレーサーでも
みんな同じってのはムリだろ。
これはぜひ免許制にして個別に法の網かけるんだな。
もちろん違反者青切符も導入。悪質なら駐輪禁止でも切符切る。
同時に自転車道も整備。都心はもっと道幅広げろ。そこを
自転車通行帯にする。
55 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 01:59:37 ID:+g/itRF00
自転車免許証を作るべき。
どうせ今までと変わらん。守る奴なんていないよ。
58 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:00:19 ID:XUiZqHMW0
59 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:00:28 ID:U8OaH1K+0
60 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:00:33 ID:bdvkgmJg0
多分この法律が施行されれば
路側帯の拡大を求める声が自転車派、自動車派の双方から上がる
そうすれば新しい道路整備工事が必要になって
道路特定財源を維持する合理性が生まれる
考えすぎか
路側帯の拡大を求める声が自転車派、自動車派の双方から上がる
そうすれば新しい道路整備工事が必要になって
道路特定財源を維持する合理性が生まれる
考えすぎか
近所の交番の警察は歩道をチャリで走ってる。
あれはなんなのか。
あれはなんなのか。
62 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:02:11 ID:zOcxbois0
>>60
強ち考えすぎとも言えん希ガス
強ち考えすぎとも言えん希ガス
63 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:02:13 ID:NYouCQ1t0
>>58
道路が空いてるなら危なくないだろ。
道路が空いてるなら危なくないだろ。
66 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:03:29 ID:U8OaH1K+0
67 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:03:37 ID:sZS8NcTR0
道交法の第10条では、
歩行者は道路の「右側端」を歩かないといけないと定められている。
「左側端」は、右側が歩けない状態のときにしか歩いてはいけない。
つまり普通に左側を歩いたことのあるやつは法律に違反してたわけだ。
自転車に乗って横断歩道を渡るなというのもこれと似たようなもんだ。
歩行者は道路の「右側端」を歩かないといけないと定められている。
「左側端」は、右側が歩けない状態のときにしか歩いてはいけない。
つまり普通に左側を歩いたことのあるやつは法律に違反してたわけだ。
自転車に乗って横断歩道を渡るなというのもこれと似たようなもんだ。
68 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:05:12 ID:3C3XSj6ZO
69 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:05:20 ID:Rn19XJV0O
昔あった、バイク、自転車レーンを潰したのは誰だよ。
70 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:05:20 ID:t4iiGZUa0
>>53
この法律のおかげで車運転してる勝ち組のうちのコンマ何パーセントは必ず右左折事故で
ひき殺して刑務所いって欠員だしてもらえば負け組にもチャンスが巡ってくるはず
釣りじゃなくてマジレスだからね
一 人 で も 多 く 勝 ち 組 が 交 通 事 故 加 害 者 に 転 落 し ま す よ う に ・・・
この法律のおかげで車運転してる勝ち組のうちのコンマ何パーセントは必ず右左折事故で
ひき殺して刑務所いって欠員だしてもらえば負け組にもチャンスが巡ってくるはず
釣りじゃなくてマジレスだからね
一 人 で も 多 く 勝 ち 組 が 交 通 事 故 加 害 者 に 転 落 し ま す よ う に ・・・
71 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:06:38 ID:+g/itRF00
お前ら、赤切符に涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝ち組は自分で車運転するのかな
負け組みは、自転車でｷｺｷｺ走っていて、その事故に巻き込まれんじゃね
75 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:11:31 ID:+q3CzgAN0
子供と老人が問題。
さあ、事故が増えるぞ。何なんだこの法律！
さあ、事故が増えるぞ。何なんだこの法律！
76 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:12:05 ID:t4iiGZUa0
いや子供つくることができた勝ち組たちの子供がチャリでひき殺されるんだよ
いままで投資した金も無駄になるし振り出しにもどっていい気味ｗ
運転している正社員も転落するし一石二鳥
できれば事故ったあとに首吊って死ねば共倒れでなおGJ
いままで投資した金も無駄になるし振り出しにもどっていい気味ｗ
運転している正社員も転落するし一石二鳥
できれば事故ったあとに首吊って死ねば共倒れでなおGJ
77 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:12:06 ID:zOcxbois0
>>74
むしろ負け組が高級車に体当たりテロして勝ち組を道連れにすんじゃね？
むしろ負け組が高級車に体当たりテロして勝ち組を道連れにすんじゃね？
>>73
自動車学校で習ったとおりに追い抜けよ。
自動車学校で習ったとおりに追い抜けよ。
79 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:12:29 ID:U8OaH1K+0
80 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:13:00 ID:Vr5kF7UO0
日本の車道は広くないんだから歩道でいいだろ
>>79
ゆとりの言いたいことはさっぽりわからん。
自動車の話はしてないだろって言ってるの。
あと、あんたの言う通りなら自動車にミラーはいらないでしょ。
なんで自動車にサイドミラーやバックミラーがあるの？
ゆとりの言いたいことはさっぽりわからん。
自動車の話はしてないだろって言ってるの。
あと、あんたの言う通りなら自動車にミラーはいらないでしょ。
なんで自動車にサイドミラーやバックミラーがあるの？
82 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:16:01 ID:dlYJf+5C0
煙草吸いながら交通安全の呼びかける桑名警察署員：イザ！
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/473117/
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/473117/
83 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:16:04 ID:HrGBPNU60
ロードレーサーみたいなのを禁止にして、
一律ママチャリでマナーを徹底させて歩道を徐行でいいんだよ
自転車に乗るのほとんどの人は一日に３キロ以上乗ってないだろうしそれで十分
一律ママチャリでマナーを徹底させて歩道を徐行でいいんだよ
自転車に乗るのほとんどの人は一日に３キロ以上乗ってないだろうしそれで十分
84 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:16:22 ID:NL3BORxX0
車社会からの脱却をめざせ、車道を自転車で埋め尽くすのだ
85 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:16:47 ID:Vt08PCxh0
自動車、原付、自転車と速度の異なる３種類の
車両が通行するように日本の道路は設計していない。
まず全国の道路設計を見直さなければ
交通違反、事故はなくならない。
車両が通行するように日本の道路は設計していない。
まず全国の道路設計を見直さなければ
交通違反、事故はなくならない。
86 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:21:05 ID:8NToRDA20
自転車では確かに早いのが居るが基本自動車とスピードが違うんだよね。
それが解ってないから危ないんだよ。
そういう奴は大概自動車の免許すら無いし。
つか、御免、車乗ってると、邪魔だなと思う競輪みたいなチャリは前が
開くと避けるかと思えば前を塞いで勝手に競争するんだよね。
免許があれば、早い車を譲るとか教習所で習うのに。
チャリの後ろで塞がれた俺を、その後の車が俺をトロイと思って反対車線から
追い越しかけて見えなかったチャリと接触して事故に巻き込まれた俺・・・
俺は関係ないが、状況説明とかで朝まで付き合わされた。
幸いチャリの小僧も打撲で全治１０日だったから良かったが俺は良い迷惑だよ。
そのチャリは免許がない２４歳で、ぶつけた車のオーナーにクレーマーみたいな
こと言ってた。
チャリは俺に同速で走っていたと言ってくださいとか抜かしやがった。
俺は道路の流れより遥かに低い速度で、俺も危ないと思っていたと言った。
警察は、今回は怪我してるので一応人身扱いしますから運転手さん保険もちゃんと
入っているので対処するように、これで警察の処理は終わりますから。
チャリがクレーマーに見えた俺。
87 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:23:17 ID:Ncc0YzZKO
>>76
精神病院から抜け出してきたのか？
精神病院から抜け出してきたのか？
88 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:23:44 ID:ahTU9xOy0
煽り行為は道交法違反だっけ？
通勤通学時間帯とか夕方とか
かなり逮捕者でそうだなぁw
通勤通学時間帯とか夕方とか
かなり逮捕者でそうだなぁw
89 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:25:18 ID:c7G1VCsS0
だめなのかいいのかはっきりしろよ
あっちこっちで違っててムカつくんだが
まぁもとから車道を走ってる俺はおｋか
あっちこっちで違っててムカつくんだが
まぁもとから車道を走ってる俺はおｋか
自動車から見ると、車道走るチャリは浮遊機雷。
ちゃんと自転車道を作るか路側帯を整備してから車道を走らせろ。
ちゃんと自転車道を作るか路側帯を整備してから車道を走らせろ。
大体、道交法自体が昭和35年に施行されたものなのに
今とは道路も車の性能も状況が違い過ぎるわ。
その頃なら間違って無かったんだろうけど、今じゃありえね～。
昭和の30年代前半ってＡＬＷＡＹＳ三丁目の夕日の頃でしょ。
今とは道路も車の性能も状況が違い過ぎるわ。
その頃なら間違って無かったんだろうけど、今じゃありえね～。
昭和の30年代前半ってＡＬＷＡＹＳ三丁目の夕日の頃でしょ。
92 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:30:40 ID:AOP3MrFEO
横に並んで走る学生とかイラつくだろうな
93 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:32:58 ID:NL3BORxX0
車乗ってる時の邪魔な自転車より
歩道歩いてる時、後ろからベルならされるほうがむかつくけどな
歩道歩いてる時、後ろからベルならされるほうがむかつくけどな
94 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:33:41 ID:lyF9dl9C0
車道走るけど路駐のクルマが突然ドア開けて何度かクラッシュしかけた
車道のチャリンコは目に入ってないドライバー多いと思う
事故増えるよ
車道のチャリンコは目に入ってないドライバー多いと思う
事故増えるよ
95 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:38:01 ID:8gdEf3AjO
朝の通学時間帯えらいことになるね。バスの運ちゃん涙眼だな。
96 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:38:49 ID:zBeZDXRYO
役人は事が起こってから気づくんだろうな。
97 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:40:12 ID:0cQf8kxDO
きつい下り坂での運転は禁止して欲しい
勢いよく降りてきてブレーキ効かずに飛び出してくるバカ多すぎ
勢いよく降りてきてブレーキ効かずに飛び出してくるバカ多すぎ
98 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:41:00 ID:jWCE3FeL0
右折時に内側を塞ぐアホ自転車邪魔だ
車道を左側通行いうとは、曲がる時もだろ
あと、こちらが青信号で渡ってるのに横から来た暴走自転車(いわゆる赤信号無視)に危ないと怒鳴られるのはおかしな事だな
車道を左側通行いうとは、曲がる時もだろ
あと、こちらが青信号で渡ってるのに横から来た暴走自転車(いわゆる赤信号無視)に危ないと怒鳴られるのはおかしな事だな
100 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:41:43 ID:ipujPxto0
>>42
今まで歩行者の一種と見なされてた自転車が
車両の端くれとして道交法上も厳しい態度で臨まれるって点では
自動車側としても歓迎だよ。
自転車は車道左端のみ通行、当然二段階右折は守ってもらい手信号も必ず出させる。
無灯火は論外で酒気帯びも一時不停止も自動車並の罰則でよろ。
車道逆走や右左折の通行帯違反、ウインカー出さないとかライト付けないとか
こんなの自動車なら捕まって当然の事なんだから自転車にも適用しよう。
今まで歩行者の一種と見なされてた自転車が
車両の端くれとして道交法上も厳しい態度で臨まれるって点では
自動車側としても歓迎だよ。
自転車は車道左端のみ通行、当然二段階右折は守ってもらい手信号も必ず出させる。
無灯火は論外で酒気帯びも一時不停止も自動車並の罰則でよろ。
車道逆走や右左折の通行帯違反、ウインカー出さないとかライト付けないとか
こんなの自動車なら捕まって当然の事なんだから自転車にも適用しよう。
102 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:43:30 ID:a1srkSB90
103 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:43:35 ID:0cQf8kxDO
>>94
そりゃ車間距離をあけないおまえが悪いだろ
そりゃ車間距離をあけないおまえが悪いだろ
104 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:44:51 ID:ipujPxto0
>>47
サイドミラーの義務化でいいんじゃないか？
ミラーついてない車両なんて整備不良で捕まって当然なんだしさ。
>>54
狭い日本で自転車道の整備なんて必要なし。
道交法に従い左端のみ通行や二段階右折その他諸々を守らせ
優速な後続車両には進路を譲らなければならない義務もちゃんと守らせる。
これだけでも自転車はあまり邪魔にはならない。
サイドミラーの義務化でいいんじゃないか？
ミラーついてない車両なんて整備不良で捕まって当然なんだしさ。
>>54
狭い日本で自転車道の整備なんて必要なし。
道交法に従い左端のみ通行や二段階右折その他諸々を守らせ
優速な後続車両には進路を譲らなければならない義務もちゃんと守らせる。
これだけでも自転車はあまり邪魔にはならない。
>>102
専ブラだとリプレイし続けてて気味が悪いんですけど
専ブラだとリプレイし続けてて気味が悪いんですけど
107 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:50:50 ID:ipujPxto0
>>83
禁止する必要もないが、競技用車両に出せるだけの速度出させるのは間違いだよな。
同じ通行帯で速度が違うことのほうが危険なんだから
自転車の制限速度はママチャリが普通に出せる速度に制限したほうがいい。
車でもスポーツ走行はサーキットでやることだ。
>>86
追いつかれたら譲れって義務を知らない馬鹿チャリ多すぎだよな。
禁止する必要もないが、競技用車両に出せるだけの速度出させるのは間違いだよな。
同じ通行帯で速度が違うことのほうが危険なんだから
自転車の制限速度はママチャリが普通に出せる速度に制限したほうがいい。
車でもスポーツ走行はサーキットでやることだ。
>>86
追いつかれたら譲れって義務を知らない馬鹿チャリ多すぎだよな。
108 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:53:45 ID:cm11JAVQ0
>>102
まぁだいたいそんな感じになるよな。
ほんの少しのDQNトラッカーの不注意で人生終了
そんなDQNが一杯の道路を「自転車は原則 車道走るべき」とか言いながら呑気に自転車で走るのは頭が弱い証拠
大人しく歩道をチャリで走るのが一番。
例えそれが道交法違反でもポリなんかに捕まる事ないし
まぁだいたいそんな感じになるよな。
ほんの少しのDQNトラッカーの不注意で人生終了
そんなDQNが一杯の道路を「自転車は原則 車道走るべき」とか言いながら呑気に自転車で走るのは頭が弱い証拠
大人しく歩道をチャリで走るのが一番。
例えそれが道交法違反でもポリなんかに捕まる事ないし
他の地域の人は理解できないかも知れないけど、
三重はものすごい田舎なので自転車で車道も歩道もあんまり大差ないのよ
三重はものすごい田舎なので自転車で車道も歩道もあんまり大差ないのよ
110 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:54:40 ID:ipujPxto0
>>105
車両としての義務感がない輩はチャリ手押しして歩道を歩け。
そもそも道交法上は速度や通行帯も大差ない原チャリも上記のは違反として捕まるぞ。
大差ないんだから自転車も捕まえればいい。
これ別に敵意で言ってるわけじゃないんだぜ？
本来道交法っていうのは自分が自分を守る手段として皆が知るべきものなんだ。
日本の自転車乗りは今まであまりに無法すぎた。
自動車並に取り締まることで遵法意識が向上するなら自転車側からも歓迎すべきだろ？
車両としての義務感がない輩はチャリ手押しして歩道を歩け。
そもそも道交法上は速度や通行帯も大差ない原チャリも上記のは違反として捕まるぞ。
大差ないんだから自転車も捕まえればいい。
これ別に敵意で言ってるわけじゃないんだぜ？
本来道交法っていうのは自分が自分を守る手段として皆が知るべきものなんだ。
日本の自転車乗りは今まであまりに無法すぎた。
自動車並に取り締まることで遵法意識が向上するなら自転車側からも歓迎すべきだろ？
111 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 02:58:24 ID:ipujPxto0
>>98
交差点付近での追い抜き・追い越しは禁止だから
本来なら右折時に内側を抜けて行こうとする自転車が悪いんだけどな。
>>108
あるいは自転車通行可の標識をバンバン歩道に立てるべし。
自転車が歩道を走るにはこういう抜け道があるんだから。
その上で、歩道上では原則として徐行しなさいという義務はきちんと守らせれば
歩行者の安全だって今よりは向上するだろうな。
交差点付近での追い抜き・追い越しは禁止だから
本来なら右折時に内側を抜けて行こうとする自転車が悪いんだけどな。
>>108
あるいは自転車通行可の標識をバンバン歩道に立てるべし。
自転車が歩道を走るにはこういう抜け道があるんだから。
その上で、歩道上では原則として徐行しなさいという義務はきちんと守らせれば
歩行者の安全だって今よりは向上するだろうな。
112 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:00:43 ID:cm11JAVQ0
俺は大抵移動には車を使ってるな。
いつかバカが飛び出て来たら轢くかもしれないと覚悟はしている。
それでも轢かれるより轢く方がマシ。
相手のケガは保険で払えるし 自分の罪は最長5年。
車なんか軽く引っかけられただけで一生障害が残る事もあるんだからな。
いつかバカが飛び出て来たら轢くかもしれないと覚悟はしている。
それでも轢かれるより轢く方がマシ。
相手のケガは保険で払えるし 自分の罪は最長5年。
車なんか軽く引っかけられただけで一生障害が残る事もあるんだからな。
>>109
＞ 三重はものすごい田舎なので自転車で車道も歩道もあんまり大差ないのよ
たまーに制限速度を10km/hくらいオーバーした自動車と鹿が通るくらいなんだよな。
メインストリートが片側一車線だから思い切らなくても横断できてしまう。
＞ 三重はものすごい田舎なので自転車で車道も歩道もあんまり大差ないのよ
たまーに制限速度を10km/hくらいオーバーした自動車と鹿が通るくらいなんだよな。
メインストリートが片側一車線だから思い切らなくても横断できてしまう。
114 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:05:40 ID:cm11JAVQ0
交通事故のほとんどは普通のドライバーに常識のないバカが突っ込んで起きる事故ばかり。
飲酒とか信号無視とかで車が事故を起こすなんて稀
車側に原因があるなら「年寄や子供の事故多発」なんて事はありえない まんべんなく事故に遭うはずだし。
飲酒とか信号無視とかで車が事故を起こすなんて稀
車側に原因があるなら「年寄や子供の事故多発」なんて事はありえない まんべんなく事故に遭うはずだし。
115 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:08:11 ID:p145aL5m0
池沼と老人はゆらゆら動いているから怖いんだよな。
田舎だと歩道の自転車通行許可のところが多いからまだ良いけど。
あと、公房の指導は徹底汁
あいつら平気で並列で走るぞ
田舎だと歩道の自転車通行許可のところが多いからまだ良いけど。
あと、公房の指導は徹底汁
あいつら平気で並列で走るぞ
116 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:09:14 ID:zi0Q7NLs0
でも、ヨタヨタと走ってる年寄りの自転車と車ですれ違う時っていっつも恐怖を感じるよ
奴等は車を意識するとフラーっと無意識に車に寄って来るから危なくてしょうがない
奴等は車を意識するとフラーっと無意識に車に寄って来るから危なくてしょうがない
>>114
＞ 交通事故のほとんどは普通のドライバーに常識のないバカが突っ込んで起きる事故ばかり。
たまにこんな事件がおきるんだよな。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201964657/
言い換えれば珍しい分こういった事故はやたら目立つ、と。
＞ 交通事故のほとんどは普通のドライバーに常識のないバカが突っ込んで起きる事故ばかり。
たまにこんな事件がおきるんだよな。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201964657/
言い換えれば珍しい分こういった事故はやたら目立つ、と。
119 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:14:10 ID:1ozGAKcHO
三重のあほが他県ナンバー車にひき殺されるだけだから
そんなに問題はないよね
別に俺はこのニュースで把握したけど世の中知らないあほはいくらでもいるから
ちょうどあほ同士自然淘汰されて日本もよくなっていくよ
そんなに問題はないよね
別に俺はこのニュースで把握したけど世の中知らないあほはいくらでもいるから
ちょうどあほ同士自然淘汰されて日本もよくなっていくよ
歩道にて歩行者の進路をさまたげた者は奉仕活動４０時間
歩道にて歩行者の安全を脅かした者は奉仕活動１２０時間
歩道にて歩行者に怪我をさせた場合には傷害事件として起訴
こんな線でもよかったかもね。
歩道にて歩行者の安全を脅かした者は奉仕活動１２０時間
歩道にて歩行者に怪我をさせた場合には傷害事件として起訴
こんな線でもよかったかもね。
121 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:15:14 ID:9iXV5AIS0
普段はスピードの出るチャリに乗ることが多いから基本的に車道を走ることが多いけど、
強制的に車道に出されるのはさすがにどうかと思うな。
ママチャリに乗ることもあるんだがスピードなんて出せないし
そういうときは歩道をのんびり走りたい。
車道をゆっくり走っても車に邪魔扱いされないならいいけど
車道ってキチガイドライバーばっかりだから怖くてな。
強制的に車道に出されるのはさすがにどうかと思うな。
ママチャリに乗ることもあるんだがスピードなんて出せないし
そういうときは歩道をのんびり走りたい。
車道をゆっくり走っても車に邪魔扱いされないならいいけど
車道ってキチガイドライバーばっかりだから怖くてな。
ほんとに問答無用で車道走らされたら危ないだろ
123 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:21:05 ID:ipujPxto0
124 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:21:09 ID:wupxbR2j0
何かこの法律評価してるレスって自転車に恨みがこもってるように見えるけど一体何なの？
元サイクリストとして思うところは、
車道を逆走してくるやつらはマジで死ねって感じ。
自分のほうが左側を通ろうかと思いつつも、
相手が気付いているかどうにも信用できんから、
車が来てない事確認して右側通ってやりすごすけどすんげー嫌だ。
車道を逆走してくるやつらはマジで死ねって感じ。
自分のほうが左側を通ろうかと思いつつも、
相手が気付いているかどうにも信用できんから、
車が来てない事確認して右側通ってやりすごすけどすんげー嫌だ。
126 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:24:03 ID:KNeNLV+70
>>121
あなたはまともな感覚の持ち主
あなたはまともな感覚の持ち主
127 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:24:08 ID:bdvkgmJg0
128 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:24:14 ID:wupxbR2j0
>>123
譲るも何も、普通に左に寄って走るだけで十分邪魔になるんだが。
人と（常識わきまえて走ってる）自転車のスピード差、自転車と自動車のスピード差、どっちを危険視すべきか猿でもわかると思うだが、法律通した連中って猿以下？
譲るも何も、普通に左に寄って走るだけで十分邪魔になるんだが。
人と（常識わきまえて走ってる）自転車のスピード差、自転車と自動車のスピード差、どっちを危険視すべきか猿でもわかると思うだが、法律通した連中って猿以下？
129 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:24:35 ID:ipujPxto0
恨みなんかじゃなく自転車のマナーが改善すればいいなという善意だよ。
一番交通マナーが悪い通行者は間違いなくチャリだからな。
それこそ珍走より全然始末に負えないくらいに。
一番交通マナーが悪い通行者は間違いなくチャリだからな。
それこそ珍走より全然始末に負えないくらいに。
車と同じと言ったり道譲れと言ったりどっちなのかとｗ
法定速度オーバーならそれは法律違反だろうけどさｗ
法定速度オーバーならそれは法律違反だろうけどさｗ
131 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:26:55 ID:ipujPxto0
>>128
どうしても邪魔になるような道なら歩道通行可の標識立てて歩道に上げちまえばいいと思うよ。
歩道を走るななんていうアホ（自転車ヲタには意外に多い）とは違うから。
もちろん自転車は歩道上では原則として徐行だが。
どうしても邪魔になるような道なら歩道通行可の標識立てて歩道に上げちまえばいいと思うよ。
歩道を走るななんていうアホ（自転車ヲタには意外に多い）とは違うから。
もちろん自転車は歩道上では原則として徐行だが。
132 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:27:47 ID:wupxbR2j0
>>129
そうだよ。
自転車のマナーを徹底的に改善させた上で歩道走らせるのが一番いいんだよ。
わかってるじゃないか。
歩道走ると危ないから車道走れって、、アホかと。
もっと危ないことなんてそれこそ小学生でも絶対わかる。
そうだよ。
自転車のマナーを徹底的に改善させた上で歩道走らせるのが一番いいんだよ。
わかってるじゃないか。
歩道走ると危ないから車道走れって、、アホかと。
もっと危ないことなんてそれこそ小学生でも絶対わかる。
速い速度でのギリギリのすり抜けとか、
すり抜けで本当に引っ掛けられたりとか、
後ろからぶつかってきたりとか、
歩道なのに、結構アンビリバボーなことが平気であるからなぁ。
すり抜けで本当に引っ掛けられたりとか、
後ろからぶつかってきたりとか、
歩道なのに、結構アンビリバボーなことが平気であるからなぁ。
交通関係の問題は面倒だね
平安京みたいなつくりの都市に住んでみたい
大通りは幅70メートルとかだっけ
平安京みたいなつくりの都市に住んでみたい
大通りは幅70メートルとかだっけ
135 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:30:53 ID:zi0Q7NLs0
自転車のマナーと言えば
老人に手信号させるとか危なくてしょうがないよな？ｗ
たまに律儀にやってる人居るけど転びそうになってるしｗ
老人に手信号させるとか危なくてしょうがないよな？ｗ
たまに律儀にやってる人居るけど転びそうになってるしｗ
136 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:31:14 ID:JAljQwK30
法律だけでどうにかなる問題じゃないのにねえ
137 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:31:35 ID:wupxbR2j0
>>131
左に寄ったら全然邪魔にならないような広い道路はスピードが高い道路なんだよ。
それはそれでもっと危ない。
しかもさんざん指摘されてるが路駐の車の多いこと。
とにかく車道走るって発想が非現実的すぎる、バカすぎる。
何故歩道を走ることを前提にルール変更＆徹底＆マナー改善方策取らないのか。
左に寄ったら全然邪魔にならないような広い道路はスピードが高い道路なんだよ。
それはそれでもっと危ない。
しかもさんざん指摘されてるが路駐の車の多いこと。
とにかく車道走るって発想が非現実的すぎる、バカすぎる。
何故歩道を走ることを前提にルール変更＆徹底＆マナー改善方策取らないのか。
138 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:32:20 ID:ipujPxto0
>>130
法定速度以上ならっていう規定はない。法定速度以上の時点で違反なのはその通り。
法定速度以内であれば優速な後続車に進路を譲るのは義務として規定されてるぞ。
これは自動車同士でもそうなんだが。
>>132
俺も基本は「自転車は歩道を走った方が全体としては安全」派だよ。
ただし、それだけでは歩行者意識が抜けないから
原則車道通行とした上で歩道通行可の標識をバンバン立てたらどうかと。
そして歩道では基本的によそ者なんだから道交法通り遠慮して振る舞ってもらう。
暴走するDQNは痛い取り締まり、と。
法定速度以上ならっていう規定はない。法定速度以上の時点で違反なのはその通り。
法定速度以内であれば優速な後続車に進路を譲るのは義務として規定されてるぞ。
これは自動車同士でもそうなんだが。
>>132
俺も基本は「自転車は歩道を走った方が全体としては安全」派だよ。
ただし、それだけでは歩行者意識が抜けないから
原則車道通行とした上で歩道通行可の標識をバンバン立てたらどうかと。
そして歩道では基本的によそ者なんだから道交法通り遠慮して振る舞ってもらう。
暴走するDQNは痛い取り締まり、と。
139 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:33:20 ID:ZD32ufJG0
歩行者守るために自転車に乗っている人の命を危険にさらすのか！
国道クラスの道路全部に自転車走行帯作れよ
141 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:36:25 ID:T5b/0xxG0
うちの近所はあぜ道状態だからどっちでもおんなじ
路側帯があればましな方だ
路側帯があればましな方だ
142 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:36:28 ID:ipujPxto0
>>137
歩道を走ることを前提にしたら歩道をバンバン飛ばす馬鹿が出るから
それなら最初から車道を走る「車両」なんだから無責任は許されないと周知した上で
「あくまで抜け道」として歩道を走ってもらったほうが遠慮するんじゃないかって話。
周知については自転車購入時に法規の小冊子の配布を義務づけて
取り締まりにあっても「だって知らないじゃない」と言わせないってのはどうだろう。
歩道を走ることを前提にしたら歩道をバンバン飛ばす馬鹿が出るから
それなら最初から車道を走る「車両」なんだから無責任は許されないと周知した上で
「あくまで抜け道」として歩道を走ってもらったほうが遠慮するんじゃないかって話。
周知については自転車購入時に法規の小冊子の配布を義務づけて
取り締まりにあっても「だって知らないじゃない」と言わせないってのはどうだろう。
143 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:37:00 ID:wupxbR2j0
>>138
通行可の標識立てたら結局同じでしょ。
素直に最初から歩道通らせて、歩道上のマナー徹底・取締＆罰則強化、これが一番手っ取り早くて現実的じゃない？
こんな法律作ったら意地でも車道通り続けるバカが大増殖するぞ。
通行可の標識立てたら結局同じでしょ。
素直に最初から歩道通らせて、歩道上のマナー徹底・取締＆罰則強化、これが一番手っ取り早くて現実的じゃない？
こんな法律作ったら意地でも車道通り続けるバカが大増殖するぞ。
144 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:37:32 ID:KNeNLV+70
145 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:39:33 ID:ipujPxto0
146 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:39:45 ID:deIbXV7J0
自転車が交通弱者っていっても歩行者のほうがもっと交通弱者だからしょうがないね。
専用レーン作れもいいけど歩道が整備された以上に時間がかかるだろうし、我慢するかあきらめてもらうしかあるまい。
専用レーン作れもいいけど歩道が整備された以上に時間がかかるだろうし、我慢するかあきらめてもらうしかあるまい。
147 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:40:29 ID:8gdEf3AjO
法の神様と自然の神様が喧嘩しても、どうあがいても自然の神様が勝つのですが・・。
三重とか言う田舎ならともかく、都市部じゃこんなの到底守れないよなあ。
車道走って車に轢かれて痛い思い（下手すると身体障害者になる）するのなら、
歩道走ってお巡りに注意される方がずっっっっっっっっっっっっとマシ。
車道走って車に轢かれて痛い思い（下手すると身体障害者になる）するのなら、
歩道走ってお巡りに注意される方がずっっっっっっっっっっっっとマシ。
150 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:41:15 ID:JeuNadba0
車道走るなら無灯火の逆走チャリは引き殺しても無罪の法律作ってからにしろ
151 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:41:48 ID:ipujPxto0
そうそう、自転車専用レーンなんか整備するよりだったら歩道を整備するべきなんだよ。
自転車はしっかり道交法を守らせて車道か歩道を走らせる。これで解決。
自転車はしっかり道交法を守らせて車道か歩道を走らせる。これで解決。
三重はほとんど歩行者いないからなぁ
歩いて行ける距離にほとんど何もないから
コンビニにも車で行くのがデフォルト
ちょっとしたドライブ・イン並みの駐車場を持つコンビニが多いよ
歩いて行ける距離にほとんど何もないから
コンビニにも車で行くのがデフォルト
ちょっとしたドライブ・イン並みの駐車場を持つコンビニが多いよ
> 歩道上のマナー徹底・取締＆罰則強化
こいつの有用な術が無いからこうなったんでは？
こいつの有用な術が無いからこうなったんでは？
154 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:43:38 ID:wupxbR2j0
>>142
いや、だからそれなら最初から歩道をバンバン飛ばすと罰金高いぞって周知＆取締り徹底した方が早いでしょ。
結局歩道通るなら何でわざわざ一旦「原則車道・でも”例外として”歩道通らせてあげるからゆっくり走れ」なんて回りくどいこと言う必要あるのよ。
単に「歩道飛ばしたら罰金だぞこのやろ」でいいじゃないか。
>>145も同じね。
そんなことするより歩道を危険走行して人にぶつけたときの賠償や罰金を思いっきり高くすればいい、素直に、普通に。
いや、だからそれなら最初から歩道をバンバン飛ばすと罰金高いぞって周知＆取締り徹底した方が早いでしょ。
結局歩道通るなら何でわざわざ一旦「原則車道・でも”例外として”歩道通らせてあげるからゆっくり走れ」なんて回りくどいこと言う必要あるのよ。
単に「歩道飛ばしたら罰金だぞこのやろ」でいいじゃないか。
>>145も同じね。
そんなことするより歩道を危険走行して人にぶつけたときの賠償や罰金を思いっきり高くすればいい、素直に、普通に。
155 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:43:46 ID:T5b/0xxG0
物理的に時速８キロまでしか出せない自転車を発売して歩道専用車にするとか
156 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:44:41 ID:iRtz1aP20
自己中な車乗りが多いスレはここですか～？
157 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:45:54 ID:wupxbR2j0
>>151
歩道の植木ってどう思う？
緑は必要だと思うけど歩道の半分ほどの幅を占めて、通行しにくくなるってのは本末転倒じゃないかと。
あれって実は利権の温床らしい。
歩道はたしかに改善の余地ありありだ。
自転車がベルを鳴らさなくても済むように。ｗ
歩道の植木ってどう思う？
緑は必要だと思うけど歩道の半分ほどの幅を占めて、通行しにくくなるってのは本末転倒じゃないかと。
あれって実は利権の温床らしい。
歩道はたしかに改善の余地ありありだ。
自転車がベルを鳴らさなくても済むように。ｗ
158 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:47:21 ID:r62Bp5SEO
自転車廃止が一番手っ取り早い
マナー悪い奴らばかり出し
マナー悪い奴らばかり出し
159 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:47:43 ID:ipujPxto0
>>153
今までは自動車の点数制度に当たるものが無かったために
チャリで違反するとそのまま前科がついてしまう場合も多くて警官が二の足踏んでたのもあるらしい。
そういうのを無くして罰金だけで済ませるようにすれば取り締まりもしやすくはなるだろうな。
ただし罰金は自動車並みにしておけば抑止力になる。
>>154
車道がガラガラなのに歩道を走らされてではさすがにチャリの利便性なさすぎだろｗ
そもそも現行法じゃどのみち歩道走行は違反なんだからそれだけで罰金になっちまう。
それはあまりに無体ってもんだろ。
今までは自動車の点数制度に当たるものが無かったために
チャリで違反するとそのまま前科がついてしまう場合も多くて警官が二の足踏んでたのもあるらしい。
そういうのを無くして罰金だけで済ませるようにすれば取り締まりもしやすくはなるだろうな。
ただし罰金は自動車並みにしておけば抑止力になる。
>>154
車道がガラガラなのに歩道を走らされてではさすがにチャリの利便性なさすぎだろｗ
そもそも現行法じゃどのみち歩道走行は違反なんだからそれだけで罰金になっちまう。
それはあまりに無体ってもんだろ。
162 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:50:11 ID:ipujPxto0
>>157
あれはあれで遮蔽植栽といってちゃんと公益的機能がある。
…とは言っても確かにデメリットのほうが多いわな。
きちんと並木になってるならともかく、
点在してるだけじゃ上記の機能も環境面の機能もたかが知れとるし。
あれはあれで遮蔽植栽といってちゃんと公益的機能がある。
…とは言っても確かにデメリットのほうが多いわな。
きちんと並木になってるならともかく、
点在してるだけじゃ上記の機能も環境面の機能もたかが知れとるし。
自転車は原則「車道」を走れって知っていて
それを守ろうとしても、どこを走っていいのかわかりにくすぎなんだよ
だいたい「車道」ってことは路側帯でも白線の上でもなくその内側を走れってことなのか
それを守ろうとしても、どこを走っていいのかわかりにくすぎなんだよ
だいたい「車道」ってことは路側帯でも白線の上でもなくその内側を走れってことなのか
自転車は歩道走れよ
あぶねーよ
車道走ってる奴なんかみたことないぞ
あぶねーよ
車道走ってる奴なんかみたことないぞ
166 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:52:21 ID:Ui90gWen0
167 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:53:14 ID:wupxbR2j0
>>156
言いたいことあるなら書けよ。
書けないなら議論能力不足と見なす。
>>153
歩道上では取り締まれないけど車道上では取り締まれると？
その違いは何でしょうか？
また取り締まりやすさのために危険の代償は厭わないってことになりませんか？
>>159
ってことは歩道も車道も臨機応変に走っていいってのが理想？
それなら大いに賛成。
そもそも杓子定規にどっちかでないとダメって発想がおかしい。
歩道を走る上でのルール、車道を走る上でのルール、それぞれ徹底すればよい。
ただし前者は歩行者のルールも、後者は自動車のルールも見直さないと片手落ちだ。
言いたいことあるなら書けよ。
書けないなら議論能力不足と見なす。
>>153
歩道上では取り締まれないけど車道上では取り締まれると？
その違いは何でしょうか？
また取り締まりやすさのために危険の代償は厭わないってことになりませんか？
>>159
ってことは歩道も車道も臨機応変に走っていいってのが理想？
それなら大いに賛成。
そもそも杓子定規にどっちかでないとダメって発想がおかしい。
歩道を走る上でのルール、車道を走る上でのルール、それぞれ徹底すればよい。
ただし前者は歩行者のルールも、後者は自動車のルールも見直さないと片手落ちだ。
168 ：田白梨華 ◆RIKArX8odQ ：2008/02/06(水) 03:56:17 ID:wAM1lpE9O
169 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:56:19 ID:9iXV5AIS0
車道は我が物顔の車が多くて走りづらいが
歩道は段差が多くて走りづらい。
いったいどこを走れと言うのか。
歩道は段差が多くて走りづらい。
いったいどこを走れと言うのか。
170 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:56:43 ID:T5b/0xxG0
>>161
人間が走ったってもっとスピード出るんだから時速８キロぐらい避けろｗｗｗ
人間が走ったってもっとスピード出るんだから時速８キロぐらい避けろｗｗｗ
171 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 03:58:01 ID:Ui90gWen0
とりあえず自転車も厳密な登録制にして
放置自転車の持ち主には厳しい罰をくれてやってほしい
放置自転車の持ち主には厳しい罰をくれてやってほしい
>>166
無知乙
無知乙
> 歩道上では取り締まれないけど車道上では取り締まれると？
いずれの場合も楽じゃないでしょうね。
> その違いは何でしょうか？
逃げやすさ、犯人の特定のしにくさ、取締りのリソース、取り締まり後の事務処理の煩雑さ。
マナー徹底あたりは今日日だとかーなーりノーアイデアな代物かと。
> また取り締まりやすさのために危険の代償は厭わないってことになりませんか？
うーん、意味不明。あ、補足や説明はいらないっすよ。
いずれの場合も楽じゃないでしょうね。
> その違いは何でしょうか？
逃げやすさ、犯人の特定のしにくさ、取締りのリソース、取り締まり後の事務処理の煩雑さ。
マナー徹底あたりは今日日だとかーなーりノーアイデアな代物かと。
> また取り締まりやすさのために危険の代償は厭わないってことになりませんか？
うーん、意味不明。あ、補足や説明はいらないっすよ。
道路の端にはガラスが掃き寄せられてるからタイヤのパンクが頻発するよ。
176 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:00:59 ID:wupxbR2j0
そもそも自転車と人が同居するところなんて歩道だけじゃないよな。
狭い路地浦とかもあるわけだし。
結局のところ自転車を車道に追いやるなんて付け焼刃でしかなく本質的な改善にはならない。
人と自転車がどのようなルールで共存するかってことを考えていかないと。
狭い路地浦とかもあるわけだし。
結局のところ自転車を車道に追いやるなんて付け焼刃でしかなく本質的な改善にはならない。
人と自転車がどのようなルールで共存するかってことを考えていかないと。
>>176
人と自転車と自動車の共存を考えてくれ。
人と自転車と自動車の共存を考えてくれ。
178 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:01:59 ID:nUHmQeEFO
困った問題だよな
179 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:02:10 ID:Ui90gWen0
181 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:03:54 ID:Oq/SRKYNO
自転車は一列で縁石の上を走るといいと思うよ。
182 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:04:06 ID:lyJ+w8TY0
道路を整備してからにしてくれ
183 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:04:20 ID:r3FC8vQu0
右折車線で自動車の列の先頭にママチャリが並んでたら笑うな。
でも、原則的にはそうなるって事か？チャリの交通ルールはよく解らん。
でも、原則的にはそうなるって事か？チャリの交通ルールはよく解らん。
184 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:04:29 ID:lOJvvOWC0
ロードレーサー乗ってるけど幹線道路でも道幅狭いのが少なくなくて
正直走りたくない道だらけ
アホなトラックが煽ってきたりするし、メットしてるけどいつか死ぬ予感
正直走りたくない道だらけ
アホなトラックが煽ってきたりするし、メットしてるけどいつか死ぬ予感
186 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:04:50 ID:9iXV5AIS0
あああもうめんどくさい
マナーめちゃくちゃな自転車乗りも
無茶な運転してる自動車も、走りにくい殺伐とした道ももうイヤだ！！
俺はでっかい北海道くらいの島を買って
非自動車3原則を掲げて独立宣言をして
その島にぐるりとサイクリングロードを作って
その島に引きこもりたい
マナーめちゃくちゃな自転車乗りも
無茶な運転してる自動車も、走りにくい殺伐とした道ももうイヤだ！！
俺はでっかい北海道くらいの島を買って
非自動車3原則を掲げて独立宣言をして
その島にぐるりとサイクリングロードを作って
その島に引きこもりたい
188 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:05:50 ID:EV7D31BW0
>>183
それはないｗ原チャリと同じ二段階右折だろｗ
それはないｗ原チャリと同じ二段階右折だろｗ
189 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:05:59 ID:/67umaTa0
路上駐車が多くて車道なんで走れんよ
190 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:06:26 ID:u+zkni86O
>>183
そこな原付と同じく二段階右折じゃないの？
そこな原付と同じく二段階右折じゃないの？
自転車に対するクラクションと幅寄せを徹底して取り締まって欲しいな
192 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:06:43 ID:lOJvvOWC0
道路行政がそもそも無計画な糞だったからだよな
あるところではちゃんと歩行者と自転車のレーンがある
そもそもママチャリが、日本の歩道を走らせるために
速度が出しにくいように設計されたもんだしなあ
最低限路上駐車が解消されんうちは㍉でそ
あるところではちゃんと歩行者と自転車のレーンがある
そもそもママチャリが、日本の歩道を走らせるために
速度が出しにくいように設計されたもんだしなあ
最低限路上駐車が解消されんうちは㍉でそ
194 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:09:29 ID:wupxbR2j0
>>174
＞> また取り締まりやすさのために危険の代償は厭わないってことになりませんか？
＞うーん、意味不明。あ、補足や説明はいらないっすよ。
これのどこがわからんのかと言いたいけど補足・説明いらないならしない。
>>177
そりゃそうだな。
でも自動車に関しては徹底されてるかは別にして一応ルールはあるし教習所で教わる。
自転車と”人”に関しては小学校でちょこっと教えてもらうだけで、ほとんど無施策。
一方的に自転車が悪者にされるけど、相手あることは必ず両者にルールが必要。
たとえば後ろからベル鳴らされて腹立つなんて基地外がときどきいるけど、ベル鳴らす状況って普通鳴らされる側に原因がないか？
落ち度ってわけじゃないだろうけど、おばちゃんとか道幅いっぱいふさいで横に並ぶ種類の人間もいるし。
＞> また取り締まりやすさのために危険の代償は厭わないってことになりませんか？
＞うーん、意味不明。あ、補足や説明はいらないっすよ。
これのどこがわからんのかと言いたいけど補足・説明いらないならしない。
>>177
そりゃそうだな。
でも自動車に関しては徹底されてるかは別にして一応ルールはあるし教習所で教わる。
自転車と”人”に関しては小学校でちょこっと教えてもらうだけで、ほとんど無施策。
一方的に自転車が悪者にされるけど、相手あることは必ず両者にルールが必要。
たとえば後ろからベル鳴らされて腹立つなんて基地外がときどきいるけど、ベル鳴らす状況って普通鳴らされる側に原因がないか？
落ち度ってわけじゃないだろうけど、おばちゃんとか道幅いっぱいふさいで横に並ぶ種類の人間もいるし。
195 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:09:29 ID:r3FC8vQu0
二段階右折禁止の交差点は？
あれって「原付の」二段階右折禁止って意味だっけ？
あれって「原付の」二段階右折禁止って意味だっけ？
196 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:09:45 ID:EV7D31BW0
ちゃんと路側帯に自転車道作って、ポールでも立てて車が路駐できないようにするのが先。
198 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:11:05 ID:lOJvvOWC0
199 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:11:27 ID:t4S2Gq310
車だって停車は絶対するんだよ。
どう屁理屈言っても、
ロードレーサー諸君が性能をフルに生かしてビュンビュン走る環境なんて
絶対実現しないから。
どう屁理屈言っても、
ロードレーサー諸君が性能をフルに生かしてビュンビュン走る環境なんて
絶対実現しないから。
200 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:11:31 ID:5m0vZ9Fm0
＞274 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/05(火) 21:45:57 ID:LaDygVeP0
＞３６歳独身の女性です
＞この発言を聞いて周りの人は口に出さずとも
＞本当はこう思っているのかと知って
＞かなりショックでした
売れ残り３０ババア女くせえｗｗｗ
現実みろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くせっｗｗｗ
くせえっｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗっおぇっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞３６歳独身の女性です
＞この発言を聞いて周りの人は口に出さずとも
＞本当はこう思っているのかと知って
＞かなりショックでした
売れ残り３０ババア女くせえｗｗｗ
現実みろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くせっｗｗｗ
くせえっｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗっおぇっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
202 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:12:32 ID:wupxbR2j0
とにかく「おかしい」って声の方がずっと多いように思えるのだが何でこんなの通ったんだ？？
203 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:13:17 ID:WAeDtRue0
チャリコ警官が守ってないから殆どセーフだろ。
>>194
自動車と自転車に関しては教習所で教わるにしても
小学校の交通教室と大して変わらんレベルだろ。
＞ベル鳴らす状況って普通鳴らされる側に原因がないか？
ないね。
自転車が止まって待つなり声かけるなりすればいいだけの話。
同じことが自動車にも言えるね。お礼だの注意だのでクラクション鳴らすのは間違ってる。
自動車と自転車に関しては教習所で教わるにしても
小学校の交通教室と大して変わらんレベルだろ。
＞ベル鳴らす状況って普通鳴らされる側に原因がないか？
ないね。
自転車が止まって待つなり声かけるなりすればいいだけの話。
同じことが自動車にも言えるね。お礼だの注意だのでクラクション鳴らすのは間違ってる。
205 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:13:46 ID:NckO4Ipf0
>>197
充分な収容スペースを持つ駐車場をあちこちに整備すれば路駐は消える
そうなれば自転車は路側帯で充分
自転車道なんかは要らないから歩道を全面的に整備すべし
歩道がない道たくさんあるぞ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
充分な収容スペースを持つ駐車場をあちこちに整備すれば路駐は消える
そうなれば自転車は路側帯で充分
自転車道なんかは要らないから歩道を全面的に整備すべし
歩道がない道たくさんあるぞ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
207 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:15:10 ID:9iXV5AIS0
208 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:15:36 ID:EV7D31BW0
209 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:16:00 ID:S7x5hBzK0
おまいら道交法の３大原則言ってみろ。
210 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:16:25 ID:2IRQH2Ei0
211 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:16:38 ID:LqvVWgeQO
徳島の自転車の多さは異常
212 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:17:53 ID:r3FC8vQu0
>>209
おさない、かけない、しゃべらない
おさない、かけない、しゃべらない
214 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:19:25 ID:qvy3p6MzO
老人
ちびっ子
酔っ払い
おばさん
↑高確率で車に吸い込まれるように近づいてくる訳だし
車道を走行させるのは危険すぎるって
もしそうなって轢いちゃっても
1点減～最高でも器物損壊にしてもらいたい
ちびっ子
酔っ払い
おばさん
↑高確率で車に吸い込まれるように近づいてくる訳だし
車道を走行させるのは危険すぎるって
もしそうなって轢いちゃっても
1点減～最高でも器物損壊にしてもらいたい
215 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:19:29 ID:9iXV5AIS0
>>210
明らかに警音器の違法使用なんですけどそれ。
明らかに警音器の違法使用なんですけどそれ。
216 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:19:42 ID:RdZ39KPX0
こんなの決めたらライト点けず車道逆走するママチャリだらけになるぞ・・・
217 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:19:55 ID:2IRQH2Ei0
218 ：茨木シンフォニー(姫路菓子博4/18-) ◆8f5aiXx9Mw ：2008/02/06(水) 04:19:56 ID:7gkONBAP0
歩道走らずに車道走れってことは
自転車で車道の真ん中走っていいの？
後ろ渋滞しても。
自転車で車道の真ん中走っていいの？
後ろ渋滞しても。
219 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:20:11 ID:ciK2245JO
こんなの完全におかしいだろ
車道走るなら自動車重量税と自賠責必須にしろよ
誰が道路作ってやってると思ってんだ
車道走るなら自動車重量税と自賠責必須にしろよ
誰が道路作ってやってると思ってんだ
220 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:20:13 ID:x+c5wiOj0
法律を厳格に運用すると、人は暮らせなくなる
の見本だねｗ
の見本だねｗ
221 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:21:48 ID:EV7D31BW0
>>217
おう、見落としてた。失礼。
おう、見落としてた。失礼。
あれだ。次のモデルから自動車の横幅をだな
3分の2くらいにしよう。
そうすりゃ車道にも余裕ができるじゃん。
最近サイドブレーキなんかは足元にあるのが多いし
な？
3分の2くらいにしよう。
そうすりゃ車道にも余裕ができるじゃん。
最近サイドブレーキなんかは足元にあるのが多いし
な？
225 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:24:42 ID:ciK2245JO
入場料払わないで一番人気のサッカー観戦してるのと同じ
道路走るなら入場料払え
道路走るなら入場料払え
226 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:25:40 ID:9iXV5AIS0
227 ：茨木シンフォニー(姫路菓子博4/18-) ◆8f5aiXx9Mw ：2008/02/06(水) 04:26:38 ID:7gkONBAP0
>>221
なるほど。
白線の左って路側帯だっけか。(名前忘れた) あそこはたしか"車道"じゃないんだよね。
車道の左端ちゃんと走ってたら、道が狭いせいで後ろの車が追い越せなくても文句言われる筋合いはないわけだね。
なるほど。
白線の左って路側帯だっけか。(名前忘れた) あそこはたしか"車道"じゃないんだよね。
車道の左端ちゃんと走ってたら、道が狭いせいで後ろの車が追い越せなくても文句言われる筋合いはないわけだね。
年間数人が打ち所が悪くて死亡するA案
年間千人以上が押し潰されてグチャグチャのミンチになって死亡するB案
どちらかを選べ
年間千人以上が押し潰されてグチャグチャのミンチになって死亡するB案
どちらかを選べ
車道走ってもいいけどドブ板の上は車道とはいいがたいから白線の内側になるな
ガタガタ恐えーし話になんない
車やバイクと一緒に走る事になるがそれでもいいならいいよ
ガタガタ恐えーし話になんない
車やバイクと一緒に走る事になるがそれでもいいならいいよ
>>228
同じ対象を比較してくれないと。
同じ対象を比較してくれないと。
231 ：茨木シンフォニー(姫路菓子博4/18-) ◆8f5aiXx9Mw ：2008/02/06(水) 04:29:22 ID:7gkONBAP0
ん？
交通量の多い国道とかでも自転車用の道がなかったらやっぱ車道の左端？
こわすぎ。
さすがにそれは勘弁して欲しい。
交通量の多い国道とかでも自転車用の道がなかったらやっぱ車道の左端？
こわすぎ。
さすがにそれは勘弁して欲しい。
232 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:30:23 ID:8gdEf3AjO
1日あたり各都道府県で一人死んだとして17000人か・・。
結論としては家に引きこもれってことか
234 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:30:48 ID:2IRQH2Ei0
>>218
自転車は真ん中はしったらアウト
自転車は真ん中はしったらアウト
235 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:31:21 ID:wupxbR2j0
>>204
＞ないね。
＞自転車が止まって待つなり声かけるなりすればいいだけの話。
＞同じことが自動車にも言えるね。お礼だの注意だのでクラクション鳴らすのは間違ってる。
声かけるのとベル鳴らすのとどう違うんだ？
俺は別に声かけてもいいけど。
で止まって待つって対向の場合か？
後ろから抜かしたいときの話なんだが。
前から来てるのに避けなかい歩行者がいたら絶句するしかないｗ
でお礼のクラクションを小さくプッと鳴らすのはいけない？
何で？
ちょっとアナタの感覚と俺の感覚はかなりかけ離れているようだ。
俺的には
「基本的に自転車はいつでもすぐに止まれるスピードで気をつけて走る。
歩行者が道を塞いでいる場合のみベルや声をかけるなりで道を空けてもらうようお願いできる。
その場合歩行者はできるだけ通りやすいように避けてあげる。
自転車は十分にスピードを落とすなり降りるなりして注意しながら通り抜ける。」
ぐらいが適当だと思うけど。
>>210
自転車が歩行者にベルを鳴らすのは自転車が悪いけど、自転車が自動車にクラクション鳴らされるのは自転車が悪いってか？？
>>220
まさにそのとおりだな。。
＞ないね。
＞自転車が止まって待つなり声かけるなりすればいいだけの話。
＞同じことが自動車にも言えるね。お礼だの注意だのでクラクション鳴らすのは間違ってる。
声かけるのとベル鳴らすのとどう違うんだ？
俺は別に声かけてもいいけど。
で止まって待つって対向の場合か？
後ろから抜かしたいときの話なんだが。
前から来てるのに避けなかい歩行者がいたら絶句するしかないｗ
でお礼のクラクションを小さくプッと鳴らすのはいけない？
何で？
ちょっとアナタの感覚と俺の感覚はかなりかけ離れているようだ。
俺的には
「基本的に自転車はいつでもすぐに止まれるスピードで気をつけて走る。
歩行者が道を塞いでいる場合のみベルや声をかけるなりで道を空けてもらうようお願いできる。
その場合歩行者はできるだけ通りやすいように避けてあげる。
自転車は十分にスピードを落とすなり降りるなりして注意しながら通り抜ける。」
ぐらいが適当だと思うけど。
>>210
自転車が歩行者にベルを鳴らすのは自転車が悪いけど、自転車が自動車にクラクション鳴らされるのは自転車が悪いってか？？
>>220
まさにそのとおりだな。。
236 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:31:46 ID:EV7D31BW0
>>107
なら原付も禁止だな。
なら原付も禁止だな。
良く考えたら白線ギリに走ってると段差でドブ板側に落ちてそれも危険だな
もう車の前走るしか無い
もう車の前走るしか無い
斜めになってたり排水溝があったりゴミが落ちてたりする車道の左端を
時速50kmの車がすぐ１ｍ横を次々と追い越していく
生きた心地しないぞ
時速50kmの車がすぐ１ｍ横を次々と追い越していく
生きた心地しないぞ
240 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:33:26 ID:uFrYOzJo0
自転車は路側帯通行可だから
法律上はもちろん左側にまだ寄れる余地と見なされる。
追いつかれたら縁石ギリギリに寄るのが正解。
法律上はもちろん左側にまだ寄れる余地と見なされる。
追いつかれたら縁石ギリギリに寄るのが正解。
241 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:33:32 ID:UK9V5nK/0
速度超過の車は全て取り締まるべき
自動車と同じ速さで走ればモウマンタイだろ
>>235
＞声かけるのとベル鳴らすのとどう違うんだ？
法律で規制されているか否か。相手を不快にさせる度合い。
抜かさずに対象が動くまで待てばいい。
クラクションの音は小さくないんだよ。車内にいたら気づかないだろうけど。
＞声かけるのとベル鳴らすのとどう違うんだ？
法律で規制されているか否か。相手を不快にさせる度合い。
抜かさずに対象が動くまで待てばいい。
クラクションの音は小さくないんだよ。車内にいたら気づかないだろうけど。
244 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:36:27 ID:m5meFoAh0
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/473117/
ネチズン桑名会議～イザ館～
人権擁護法はむしろ生活者重視の政治に逆行した悪法で同和・在日特権の逆差別を固定化するものです。実際人権尊重都市桑名市では部落解放同盟主導の人権条例が施行され市民の暮らしに何らメリットはありませんお気に入りRSS |
煙草吸いながら交通安全の呼びかける桑名警察署員
これは警察の新たな利権確保の動きだな。
国内自動車の販売が低下、また少子高齢化での警察のシノギ、違反金徴収のマーケットが縮小するということは警察にとって死活問題なのである。
そこで新たな市場開拓の必要性にさまられ、昨年あたりからの自転車事故の増加の報道を意図的に増やすことで情報操作の世論誘導、（確かに事故は増えてはいるんだが）
で法案も通した。
別にいいだけど地元桑名市ではとんでもねえデコがいるな。
煙草吸いながらってさ、これ懲戒処分ものじゃないか？
しかもオレの近所だし。
ネチズン桑名会議～イザ館～
人権擁護法はむしろ生活者重視の政治に逆行した悪法で同和・在日特権の逆差別を固定化するものです。実際人権尊重都市桑名市では部落解放同盟主導の人権条例が施行され市民の暮らしに何らメリットはありませんお気に入りRSS |
煙草吸いながら交通安全の呼びかける桑名警察署員
これは警察の新たな利権確保の動きだな。
国内自動車の販売が低下、また少子高齢化での警察のシノギ、違反金徴収のマーケットが縮小するということは警察にとって死活問題なのである。
そこで新たな市場開拓の必要性にさまられ、昨年あたりからの自転車事故の増加の報道を意図的に増やすことで情報操作の世論誘導、（確かに事故は増えてはいるんだが）
で法案も通した。
別にいいだけど地元桑名市ではとんでもねえデコがいるな。
煙草吸いながらってさ、これ懲戒処分ものじゃないか？
しかもオレの近所だし。
245 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:37:33 ID:KNeNLV+70
ぶちゃけロードレーサー乗りは車で走ってても邪魔じゃない。
周囲に気も使ってるし、安心して追い越せる。
問題はママチャリ軍団と我が物顔の歩行者(弱者だからって
威張りすぎ）
周囲に気も使ってるし、安心して追い越せる。
問題はママチャリ軍団と我が物顔の歩行者(弱者だからって
威張りすぎ）
246 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:38:01 ID:RcqieAUs0
都内をチャリでちんたら車道走ってたら轢き殺されそうだな
248 ：茨木シンフォニー(姫路菓子博4/18-) ◆8f5aiXx9Mw ：2008/02/06(水) 04:38:47 ID:7gkONBAP0
>>240
なるほど。そうなんか。
こういう、細かいけど法律で決まってるのを知らない俺みたいな人間がいるって状況が既にいけない。
スレタイにあるように周知徹底をホントちゃんとしてくれるといいんだけど。
なるほど。そうなんか。
こういう、細かいけど法律で決まってるのを知らない俺みたいな人間がいるって状況が既にいけない。
スレタイにあるように周知徹底をホントちゃんとしてくれるといいんだけど。
249 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:41:36 ID:9iXV5AIS0
だいたい警官が守れてないからね
まずは警官に徹底する必要があるんじゃないの
まずは警官に徹底する必要があるんじゃないの
251 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:43:19 ID:wupxbR2j0
>>232
せっかく事故死者数減ってきてるのにね。
ってかこの法律遵守したために死んだら人災だと思う。
国民の多くがおかしいと感じてるようなこんな法律通した政治家全員で賠償しろ。
>>240
現行法上どうするのが合法かって話じゃなくて、どうすべきか、どうあるべきか、どうするのが安全かって話だよ、大事なのは。
何か少年法の話するときと似ているな。
「こんな事態になってるけど少年法はこのままでいいのか？」って話振られてるのに「この判決（措置）は少年法に則ったものなので問題ないです。」って答えるトンチンカンな弁護士思い出す。
>>243
ベル鳴らされて不快って感覚が俺には理解できん。
じゃあベルは何のために付いてるんかと。
俺が鳴らされたら快く避けてやるけどな。
まあ不快に感じる人が多いというなら声で代替することは俺はやぶさかではないが、思春期ぐらいの恥ずかしがる年頃の子とかはイヤなことないかなぁ。。
抜かさずに動くまで待てばいいとか、まあ自分が気長なことを責めたりはしないけど、それを人に強要したりはしないでくださいね。
明らかに世間一般とはずれた感覚だから。
クラクションはチョップで鳴らせば小さく鳴らせる。
下手くそがやれば大きくなってしまうけど。
これは挨拶・注意喚起用の小さく鳴らせるものも整備するように法改正するとかどうかな？
自転車のベルも同じだけど、せっかくあるものを極力使わないようにってのはおかしいと思う。
せっかく事故死者数減ってきてるのにね。
ってかこの法律遵守したために死んだら人災だと思う。
国民の多くがおかしいと感じてるようなこんな法律通した政治家全員で賠償しろ。
>>240
現行法上どうするのが合法かって話じゃなくて、どうすべきか、どうあるべきか、どうするのが安全かって話だよ、大事なのは。
何か少年法の話するときと似ているな。
「こんな事態になってるけど少年法はこのままでいいのか？」って話振られてるのに「この判決（措置）は少年法に則ったものなので問題ないです。」って答えるトンチンカンな弁護士思い出す。
>>243
ベル鳴らされて不快って感覚が俺には理解できん。
じゃあベルは何のために付いてるんかと。
俺が鳴らされたら快く避けてやるけどな。
まあ不快に感じる人が多いというなら声で代替することは俺はやぶさかではないが、思春期ぐらいの恥ずかしがる年頃の子とかはイヤなことないかなぁ。。
抜かさずに動くまで待てばいいとか、まあ自分が気長なことを責めたりはしないけど、それを人に強要したりはしないでくださいね。
明らかに世間一般とはずれた感覚だから。
クラクションはチョップで鳴らせば小さく鳴らせる。
下手くそがやれば大きくなってしまうけど。
これは挨拶・注意喚起用の小さく鳴らせるものも整備するように法改正するとかどうかな？
自転車のベルも同じだけど、せっかくあるものを極力使わないようにってのはおかしいと思う。
254 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:46:23 ID:poFNt0rf0
あはははははははははＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
なにこれ？ＴＨＥ お役所てかんじで最高だね！
ぼくの住む地域では、自転車通行不可の歩道がある
道路とかトンネルの歩道の上を高校生と中学生が
車道の交通量に負けず劣らずのすごい数で自転車通学してるけど
車道通行になったら、じつに面白いことになりそうだねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
なにこれ？ＴＨＥ お役所てかんじで最高だね！
ぼくの住む地域では、自転車通行不可の歩道がある
道路とかトンネルの歩道の上を高校生と中学生が
車道の交通量に負けず劣らずのすごい数で自転車通学してるけど
車道通行になったら、じつに面白いことになりそうだねＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
255 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:46:38 ID:LnOkEFbc0
なんでこんなのよりはるかに問題で悪質なパチンコには
ゆるゆるのグレーだらけの法律なんだよ
ゆるゆるのグレーだらけの法律なんだよ
制限速度も守れないDQNの皆様、
自転車たたきに必死ですねｗｗｗ
自転車たたきに必死ですねｗｗｗ
>>249
そうそう、縁石の高さもペダルの最低点より高いからチョット寄り過ぎると乗り上げて危ないし
小石や砂が多くて雨の日は水溜りになっててその辺も危険
子供の頃なんて車避けたらガードレールの端にぶつかって歩道に向かって何メートルもダイブしたよ
>>252
実際出来たら面白いなぁ
そうそう、縁石の高さもペダルの最低点より高いからチョット寄り過ぎると乗り上げて危ないし
小石や砂が多くて雨の日は水溜りになっててその辺も危険
子供の頃なんて車避けたらガードレールの端にぶつかって歩道に向かって何メートルもダイブしたよ
>>252
実際出来たら面白いなぁ
258 ：茨木シンフォニー(姫路菓子博4/18-) ◆8f5aiXx9Mw ：2008/02/06(水) 04:48:51 ID:7gkONBAP0
そうか。雨の日は自転車はより悲惨になるだろうなぁｗｗ
ほかに力いれるべきところがあるだろうに
細かいところばかり神経質になって。
窮屈な社会になるだろうが
細かいところばかり神経質になって。
窮屈な社会になるだろうが
>179
何がスラムよ。走る量が全然足らないんじゃないの？
一日何キロ走ってる？
何がスラムよ。走る量が全然足らないんじゃないの？
一日何キロ走ってる？
261 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:54:01 ID:7QayGRuQ0
これ以上日本が馬鹿の国になったら
俺など到底長生きできまい
俺など到底長生きできまい
262 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:57:19 ID:wupxbR2j0
教えてくれ。
このスレ見ただけでもおかしいって声が多数派に思えるんだが、何でこんなの通ったの？
リアル社会にいたってはおかしいって声しか聞いたことない。
実に不思議だ。
やっぱ>>60みたいな別の思惑でもあるんか？
与野党合意だったんか？それとも対立した？
誰か事情通おらんか？
このスレ見ただけでもおかしいって声が多数派に思えるんだが、何でこんなの通ったの？
リアル社会にいたってはおかしいって声しか聞いたことない。
実に不思議だ。
やっぱ>>60みたいな別の思惑でもあるんか？
与野党合意だったんか？それとも対立した？
誰か事情通おらんか？
263 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:57:23 ID:oZfqZLT8O
日本の道は狭いから、危険
新しく住宅を建てる時には、曲がり角は３～５Ｍ視界が見えるようにとか法律作らないと
住居近くは車20キロ走行とか、自転車の走り方も厳しくしてくれないと
角からすごいスピードで飛び出す自転車はかなり危険
新しく住宅を建てる時には、曲がり角は３～５Ｍ視界が見えるようにとか法律作らないと
住居近くは車20キロ走行とか、自転車の走り方も厳しくしてくれないと
角からすごいスピードで飛び出す自転車はかなり危険
264 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 04:58:31 ID:A0jQzSnA0
この道交法の改正って、道路族議員の利益誘導の臭いがプンプンするな。
だって、現状の道路のつくりじゃ安全走行できないもの。
そこで、まーた道路を掘りっ返す大義名分ができると・・・。
もっともらしい理由でこの手の規制を設けることで、一部の者に利益を誘導する古典的政治手法には、
ホントうんざりするわ。『風が吹けば桶屋が儲かる』なんてのは、落語の世界だけにしてくれ。
今時の一般の者をコケにしすぎだな。
だって、現状の道路のつくりじゃ安全走行できないもの。
そこで、まーた道路を掘りっ返す大義名分ができると・・・。
もっともらしい理由でこの手の規制を設けることで、一部の者に利益を誘導する古典的政治手法には、
ホントうんざりするわ。『風が吹けば桶屋が儲かる』なんてのは、落語の世界だけにしてくれ。
今時の一般の者をコケにしすぎだな。
265 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 05:00:03 ID:oZfqZLT8O
あと自転車道を作るべき
266 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 05:00:14 ID:aNHglKPbO
車、運転しにくくなる
邪魔だよ車道なんか走らせたら
自転車なんか乗んな
歩くかバス乗れ
邪魔だよ車道なんか走らせたら
自転車なんか乗んな
歩くかバス乗れ
267 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 05:01:27 ID:tl4785qPO
自転車は歩道を走るもんだろ
車道とか怖くて乗れないYO
車道とか怖くて乗れないYO
268 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 05:01:47 ID:r/oQUwJGO
13以上は罰金適用汁
ぶつかっても車が悪いって根性で走り回る馬鹿多過ぎ、バイクもだけど
ぶつかっても車が悪いって根性で走り回る馬鹿多過ぎ、バイクもだけど
269 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 05:02:47 ID:rH6zjDZSO
邪魔って感覚がズレてる。
高速以外は30㎞で走れよ。
高速以外は30㎞で走れよ。
道路族じゃなくて警察の点数稼ぎのためだろ
軽車両全部ダメだから
大八車やリヤカー、牛車、馬車、乗騎全て通れない
あと上に書いたのは全部傘差しながら運転すると片手運転
大八車やリヤカー、牛車、馬車、乗騎全て通れない
あと上に書いたのは全部傘差しながら運転すると片手運転
今はさすべえという便利な物があってだな
273 ：茨木シンフォニー(姫路菓子博4/18-) ◆8f5aiXx9Mw ：2008/02/06(水) 05:12:33 ID:7gkONBAP0
274 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 05:12:58 ID:KNeNLV+70
275 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 05:13:55 ID:A0jQzSnA0
規制を設けて社会資本を整備すれば常に問題の解決が図られると錯覚している
>>263みたいな騙され易い養分がいる限り、日本はどんどん駄目になると思ふ。
>>263みたいな騙され易い養分がいる限り、日本はどんどん駄目になると思ふ。
276 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 05:16:32 ID:eKQG8XKe0
原則車道を、じゃなく左側通行を徹底しろ
車道を逆走してくるバカが増えたらどうすんだ
車道を逆走してくるバカが増えたらどうすんだ
277 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 05:19:15 ID:XYfakFVb0
歩道を自転車で走ると、段差がうっとうしい。
だけど、車道を走るのは命がけ。
日本は、自転車にやさしくない。
だけど、車道を走るのは命がけ。
日本は、自転車にやさしくない。
279 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 05:20:27 ID:a+5VdrW3O
概ね賛成だが大多数のドライバーのマナーと技術が追いついていませんが？
自転車販売時に法規確認義務付ければ良いのに．
で，当該自転車の違反時には登録者にも罰則発動で．
そもそもルール知らない奴が多い原因わかってるのか．
で，当該自転車の違反時には登録者にも罰則発動で．
そもそもルール知らない奴が多い原因わかってるのか．
281 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 05:21:15 ID:oZfqZLT8O
>>275
ﾊｧ？
ﾊｧ？
282 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 05:21:58 ID:eKQG8XKe0
>>279
正しく車道を走ってるのに猛烈にクラクション鳴らす人いるよね…
正しく車道を走ってるのに猛烈にクラクション鳴らす人いるよね…
283 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 05:23:20 ID:cQzULQauO
俺は車にひかれるの恐くないから、余裕で車道走るけどな。左側車道走ってて車にひかれたら、自転車の方が強いよね法的に。
284 ：茨木シンフォニー(姫路菓子博4/18-) ◆8f5aiXx9Mw ：2008/02/06(水) 05:26:18 ID:7gkONBAP0
>>282
軽々しくクラクション鳴らす奴にしてもそうだけど、
現状の普通免許与える基準が甘すぎる気がするよね。
ＤＱＮに免許持たせるのもおかしい。
教習の時にやらされる性格診断をもっと重要視した方がいいと思うんだけど。
あと「アクセルとブレーキ間違えた」とかで事故るとか意味がわからん。
軽々しくクラクション鳴らす奴にしてもそうだけど、
現状の普通免許与える基準が甘すぎる気がするよね。
ＤＱＮに免許持たせるのもおかしい。
教習の時にやらされる性格診断をもっと重要視した方がいいと思うんだけど。
あと「アクセルとブレーキ間違えた」とかで事故るとか意味がわからん。
個人的には将来のある小中学生辺りが事故にやたら遭うようにならないか心配。
>>262
法改正で原則車道走行になるんじゃなくって、
現行法が原則車道走行なんだってば。
そしてそれは変わらない。
新たに13歳未満や車道が危険な場合の歩道走行許可が加わり、
走行中の携帯電話の使用禁止などが増えるだけ。
法改正で原則車道走行になるんじゃなくって、
現行法が原則車道走行なんだってば。
そしてそれは変わらない。
新たに13歳未満や車道が危険な場合の歩道走行許可が加わり、
走行中の携帯電話の使用禁止などが増えるだけ。
287 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 05:28:11 ID:Qx72Cpzb0
自転車は車道と歩道適宜使い分けて走れ…程度にしておかないと
現状だとこんなの徹底したら事故多発するだろ
それで自転車が事故に遭ったら、自転車の過失も大きくとるとか
自転車も免許制にしてナンバー目立つようにつけさせるとか
現状だとこんなの徹底したら事故多発するだろ
それで自転車が事故に遭ったら、自転車の過失も大きくとるとか
自転車も免許制にしてナンバー目立つようにつけさせるとか
288 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 05:29:04 ID:ith5ytkE0
289 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 05:29:12 ID:cFS8Ku/A0
290 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 05:29:25 ID:t8D9KByA0
当たり屋でも開業すっかな
291 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 05:34:26 ID:V8mBRGm+O
タバコ、自転車、パチンコ
日本DQNの3大要素
日本DQNの3大要素
ゆとりか登場
293 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 05:36:34 ID:um89z434O
>>290即死っすね
294 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 05:37:32 ID:x+c5wiOj0
297 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 05:44:43 ID:x+c5wiOj0
で、道路ｺｽﾄが今の倍になりました
暫定税率がさらに25円UPしました。。。ってかｗ
暫定税率がさらに25円UPしました。。。ってかｗ
まあ、自転車にせよ自動車にせよ危険な運転をするDQNまたはDQN予備軍は、
どっかでミスを犯して勝手に自滅するから、わざわざ国費を投じて社会的に
保護する必要などない。
こういう馬鹿には、刑事罰則など強化しなくても、民事で破産させれば足りる
から、法的規制なぞ大きなお世話。
これ以上規制・規制で、息苦しい世の中はごめんだね。
弁護士食わせるために法律作ってるような米国みたいな世の中はまっぴら。
危険な運転は割に合わないと認識させることが肝要ではないか。
どっかでミスを犯して勝手に自滅するから、わざわざ国費を投じて社会的に
保護する必要などない。
こういう馬鹿には、刑事罰則など強化しなくても、民事で破産させれば足りる
から、法的規制なぞ大きなお世話。
これ以上規制・規制で、息苦しい世の中はごめんだね。
弁護士食わせるために法律作ってるような米国みたいな世の中はまっぴら。
危険な運転は割に合わないと認識させることが肝要ではないか。
299 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 05:52:20 ID:9iXV5AIS0
>>288
チャリも免許制で良いと思うよ。
ただし、車もチャリも免許更新の時に学科試験を義務づける。
基本的なルールを忘れてるキチガイドライバー大杉。
学科試験に落ちたら免許更新できないとなれば
ルールを忘れた無茶な運転も少しは減るだろうしね。
チャリも免許制で良いと思うよ。
ただし、車もチャリも免許更新の時に学科試験を義務づける。
基本的なルールを忘れてるキチガイドライバー大杉。
学科試験に落ちたら免許更新できないとなれば
ルールを忘れた無茶な運転も少しは減るだろうしね。
300 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 06:08:08 ID:A0jQzSnA0
つーか、200年以上も昔に発明された自転車とか自動車とかの古臭いテクノロジーに
こだわりをもって道楽として使って乗り回してる原始人みたいな人間はみな淘汰されていいよ。
特に、好きなテレビタレントは所ジョージですとか言ってるDQNは。
道楽として使うなら、ラジコンとかで我慢しろよ。
こだわりをもって道楽として使って乗り回してる原始人みたいな人間はみな淘汰されていいよ。
特に、好きなテレビタレントは所ジョージですとか言ってるDQNは。
道楽として使うなら、ラジコンとかで我慢しろよ。
ところで現行法だと自転車は車道の中央より左側を通行することになってるわけだが、
ほぼ真ん中でちょっとだけ左を走って意図的に大渋滞を作れるよなｗ
道路がチャチい街で通勤ラッシュ時にそれやったら楽しそうだなｗｗｗ
ほぼ真ん中でちょっとだけ左を走って意図的に大渋滞を作れるよなｗ
道路がチャチい街で通勤ラッシュ時にそれやったら楽しそうだなｗｗｗ
302 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 06:17:47 ID:NAoim1z5O
［sage］
アメリカはチャリは歩道で無くて車道を走らないとイケナイんだよね～
アメリカはチャリは歩道で無くて車道を走らないとイケナイんだよね～
303 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 06:21:05 ID:nUwMcCUcO
どこ走ってもイイがちゃんと一時停止しろよ。
免許を持ってない奴は気にならないんだろうな。
免許を持ってない奴は気にならないんだろうな。
305 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 06:27:48 ID:KtTOU6I40
＞二月から毎月第一月曜日に指導取り締まりをするという。
毎月第一月曜日は、歩け・・・という事か。
それはいいが、オバタリアンやその予備軍の（後輪）巻き込まれ事故が増えそうな悪寒。
毎月第一月曜日は、歩け・・・という事か。
それはいいが、オバタリアンやその予備軍の（後輪）巻き込まれ事故が増えそうな悪寒。
>>303
ちゃんと一時停止すると後の車がタイヤロックさせやがるんですど
ちゃんと一時停止すると後の車がタイヤロックさせやがるんですど
＞ところで現行法だと自転車は車道の中央より左側を通行することになってるわけだが、
＞ところで現行法だと自転車は車道の中央より左側を通行することになってるわけだが、
＞ところで現行法だと自転車は車道の中央より左側を通行することになってるわけだが、
＞ところで現行法だと自転車は車道の中央より左側を通行することになってるわけだが、
＞ところで現行法だと自転車は車道の中央より左側を通行することになってるわけだが、
＞ところで現行法だと自転車は車道の中央より左側を通行することになってるわけだが、
＞ところで現行法だと自転車は車道の中央より左側を通行することになってるわけだが、
ぶつけられて腕オレからすると
レーサーっぽい自転車はマナー悪くて危険だから
禁止でいいよ
レーサーっぽい自転車はマナー悪くて危険だから
禁止でいいよ
車道危ないじゃん
現実にそった法改正をしたほうがいい
現実にそった法改正をしたほうがいい
今まで交通弱者の振りして本当の交通弱者の歩行者に迷惑かけてたんだから、あるべき姿に戻って交通弱者の立場をあらためて理解するべきだわな。
一応、交通強者は交通弱者を守ってくれるルールだから単車も車も配慮してくれるよ、きっと。
一応、交通強者は交通弱者を守ってくれるルールだから単車も車も配慮してくれるよ、きっと。
312 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 07:02:24 ID:h/z0vvGd0
車道走ると街路樹の枝が伸びてて刺さって危ないんだが
どーにかしてくれ
どーにかしてくれ
313 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 07:07:49 ID:gpNzteDr0
>>309
マジレスするとね、
一般的にはロード乗りとかのほうがマナーはいいよ。
むやみにスピードを出したがる所以外はね。
手信号もやる人はけっこう居るし灯火類もきちんとしてるしね。
むやみにスピード出したがる所以外は安全なんだよ。
マジレスするとね、
一般的にはロード乗りとかのほうがマナーはいいよ。
むやみにスピードを出したがる所以外はね。
手信号もやる人はけっこう居るし灯火類もきちんとしてるしね。
むやみにスピード出したがる所以外は安全なんだよ。
314 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 07:17:40 ID:VK0sr2240
車道を走るのは大いに結構だが、逆走はだめダメ駄目打目
315 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 08:10:49 ID:iwSvqt0/O
土下座して頼む。歩道走ってくれ
316 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 08:11:37 ID:fPNJCKLl0
317 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 08:14:17 ID:iwSvqt0/O
318 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 08:14:58 ID:PcheXzXW0
いはらです。
いちおう折畳みという自転車の分類に入る自転車に乗っています。
スピードは印旛沼脇で時速６０ｋｍぐらいまで出てますので、
市販の折畳み自転車でも機種によっては、
ギヤを替えればかなりスピードが出るようになりますよ。
（タイヤのチョイスも大事かも。）
私の乗り方は、電車で移動する輪行がメインなので車に載せる事は無いのですが、
同じ自転車の集まりに持ってくる方達は、
セダンの後ろのトランクに自転車を畳んでもってきていますし、
ミニクーパのトランクに入れて持ってきている方もいますね。
いちおう折畳みという自転車の分類に入る自転車に乗っています。
スピードは印旛沼脇で時速６０ｋｍぐらいまで出てますので、
市販の折畳み自転車でも機種によっては、
ギヤを替えればかなりスピードが出るようになりますよ。
（タイヤのチョイスも大事かも。）
私の乗り方は、電車で移動する輪行がメインなので車に載せる事は無いのですが、
同じ自転車の集まりに持ってくる方達は、
セダンの後ろのトランクに自転車を畳んでもってきていますし、
ミニクーパのトランクに入れて持ってきている方もいますね。
「自転車は車道を好きに走っていい」ってミスリードしたのが大量発生する悪寒。
後方確認無しや、無灯火に対しての呼びかけとセットじゃないと、
かえってマイナスになると思うんだけどな。
後方確認無しや、無灯火に対しての呼びかけとセットじゃないと、
かえってマイナスになると思うんだけどな。
320 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 08:19:44 ID:fPNJCKLl0
321 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 08:19:44 ID:6ZXsQvKU0
あと３年すりゃ２２世紀なんだからそろそろ車は空飛べよ
歩行者＝歩道、自転車＝車道、自動車＝空
これが安全で渋滞もない理想的な交通像
歩行者＝歩道、自転車＝車道、自動車＝空
これが安全で渋滞もない理想的な交通像
322 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 08:20:49 ID:PqiyVh8dO
323 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 08:23:48 ID:eKQG8XKe0
ロードは目立つ、印象に残るってせいで必要以上に悪者にされてるよね
路上駐車みたいな迷惑行為は当たり前の光景すぎて気にもされない
路上駐車みたいな迷惑行為は当たり前の光景すぎて気にもされない
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞｰ、ｼｬｰﾄﾞｰ♪
325 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 08:27:31 ID:mH9/G12FO
車道でも問題ない道と、バスとか通ると物理的に不可能な道とかあって、今まで
それなりに臨機応変に対応してきてるんだから、このまま曖昧の方がいい
それなりに臨機応変に対応してきてるんだから、このまま曖昧の方がいい
ロードレーサーはマナーよくないだろー
無駄に飛ばすし格好は痛いし集団で歩行者のすぐ脇をすり抜けるし
ぶつかった時なんかこっちが呻いてるのに文句いってきやがったよ
なんでも高い自転車なんだってさ
無駄に飛ばすし格好は痛いし集団で歩行者のすぐ脇をすり抜けるし
ぶつかった時なんかこっちが呻いてるのに文句いってきやがったよ
なんでも高い自転車なんだってさ
>>329
ショップやチームの走行会でそういうのが多いから一人で乗ってる。
そういう連中ほど下りとか1車線丸々使ってるくせに遅いんだよな。
で、「お前は下りで飛ばしすぎだしバイク倒しすぎ。安全のために1車線使え。」だってさ。
ショップやチームの走行会でそういうのが多いから一人で乗ってる。
そういう連中ほど下りとか1車線丸々使ってるくせに遅いんだよな。
で、「お前は下りで飛ばしすぎだしバイク倒しすぎ。安全のために1車線使え。」だってさ。
332 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 09:38:52 ID:SzoGGERU0
まあ、まだ三重の一部だけでの話だからなぁ。
チャリ率の高そうな昼間にどんなとんでも理論な内容が書かれるか楽しみだw
チャリ率の高そうな昼間にどんなとんでも理論な内容が書かれるか楽しみだw
だから歩道から締め出すなら
逆走の注意徹底と取り締まり強化しないと混乱をまねくだけだろ
いい加減気づけよ。
逆走の注意徹底と取り締まり強化しないと混乱をまねくだけだろ
いい加減気づけよ。
し、締め出し？
337 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 10:44:55 ID:br7XrulR0
おいおいおおい！ババアと11歳以下のガキにはチャリ禁止にしろ
所構わず、魚雷みたいに出てきやがる。人殺しにさせんな!
所構わず、魚雷みたいに出てきやがる。人殺しにさせんな!
>>333
車のドライバーもしっかり教育しないと
全国各地でジジババ轢かれまくりんぐｗ
で、必殺「おじいちゃんを返せ！」が連呼されるようになるぞｗｗｗ
普段から逆走や無灯火、一時停止には気をつけてるけど
それでも結構はねられるからなぁ。
ところで何で車って歩道まで入ってくるの？
明らかに車道のライン超えて走ってるやついるよね？
車のドライバーもしっかり教育しないと
全国各地でジジババ轢かれまくりんぐｗ
で、必殺「おじいちゃんを返せ！」が連呼されるようになるぞｗｗｗ
普段から逆走や無灯火、一時停止には気をつけてるけど
それでも結構はねられるからなぁ。
ところで何で車って歩道まで入ってくるの？
明らかに車道のライン超えて走ってるやついるよね？
ド田舎の歩道は、子供がチャリで通学するために整備
されてるようなものだと思うんだけど。大人の移動は
ほぼ自動車で、歩いてる奴なんかほとんどいない。
されてるようなものだと思うんだけど。大人の移動は
ほぼ自動車で、歩いてる奴なんかほとんどいない。
340 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 11:43:43 ID:fPNJCKLl0
341 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 11:44:47 ID:7zdyQ9O50
デジタルプレーヤーの使用は
自転車による事故の増加に関係ない。
むしろ、歩行者と自転車が
分離されていないことが原因。
耳が聞こえない人は自転車を
運転出来ない？
騒音がひどい場所では
自転車通行禁止？
プレーヤーを使用していても
外の音が全く聞こえないと言う
状態にはならない。
むしろ、職質のネタ探しを
しているのか？
自転車による事故の増加に関係ない。
むしろ、歩行者と自転車が
分離されていないことが原因。
耳が聞こえない人は自転車を
運転出来ない？
騒音がひどい場所では
自転車通行禁止？
プレーヤーを使用していても
外の音が全く聞こえないと言う
状態にはならない。
むしろ、職質のネタ探しを
しているのか？
342 ：卍：2008/02/06(水) 11:46:20 ID:q+m1bMwN0
でも国道４３号線とか走ってたら、警察に歩道を走るように注意されるよ。
>>338
自転車はもっと教育しないとなんてレベルじゃなくて
教育するだけ無駄っていうか
歩行者や車に迷惑かけて喜んでる、ってレベルの人いっぱいいるよ
ロードレーサー乗ってる人にもよく見かけるねー
高い自転車に乗って強くなった気でいる人
自転車はもっと教育しないとなんてレベルじゃなくて
教育するだけ無駄っていうか
歩行者や車に迷惑かけて喜んでる、ってレベルの人いっぱいいるよ
ロードレーサー乗ってる人にもよく見かけるねー
高い自転車に乗って強くなった気でいる人
344 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 11:52:56 ID:EfGlkd3k0
「自転車は車道が原則、歩道は例外」
ママチャリ高校生が道路に溢れたら（笑
ママチャリ高校生が道路に溢れたら（笑
345 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 11:54:57 ID:sDFoXEiP0
桑名でも路上駐車多いなぁ
特に駅前の一号線沿いはちゃんと取り締まれよ。
一時停止とか物陰に潜伏して取り締まってるくせに
特に駅前の一号線沿いはちゃんと取り締まれよ。
一時停止とか物陰に潜伏して取り締まってるくせに
ﾏﾏﾁｬﾘは販売中止が妥当だろ
車道を走るには、危険すぎる
歩道を走るには、危険すぎる
車道を走るには、危険すぎる
歩道を走るには、危険すぎる
そうそう、ﾋﾟｽﾄも禁止だな
ﾌﾞﾚｰｷ付けて、ﾘｱﾌﾘｰﾊﾌﾞ付けたら解禁
ﾌﾞﾚｰｷ付けて、ﾘｱﾌﾘｰﾊﾌﾞ付けたら解禁
ところで人に怪我させて平気な自転車が
歩道でも車道でもいかに危ないかっていう話してんのに
なんで車叩きに話そらしてんのかねー
自転車の交通マナーが歩行者より車よりダントツ最悪なのは認めるんでそ？
話そらさないで向き合いなよー
歩道でも車道でもいかに危ないかっていう話してんのに
なんで車叩きに話そらしてんのかねー
自転車の交通マナーが歩行者より車よりダントツ最悪なのは認めるんでそ？
話そらさないで向き合いなよー
349 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:02:15 ID:iwSvqt0/O
>>328
お前に問題があるんじゃないか？
お前に問題があるんじゃないか？
正直車線がギリギリの雪道を自転車で走られると
ぶっ殺したくなるんだが。
ぶっ殺したくなるんだが。
351 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:03:45 ID:d9+q0sz4O
消防の時チャリ講習で右にいくときは一時停止して右手をくの字に挙げて曲がるとか警察の姉ちゃんから習ったけど街出りゃ誰もやってないよな。
354 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:09:39 ID:TvzSm2Sg0
>>348
自転車の交通マナーが救いようもなく悪くなってるのは言うまでもなくみんな分かってることで、
それを「しょうがないよ、自転車ってのはそういうものなんだ」と諦めるのではなく、
なんとかしなきゃと解決の方向を模索することこそ「問題に向き合う」ってことだと思うが。
元凶は自転車の歩道通行を認めるなんていうキチガイじみた政策だってことは明白なんだから
そこから正していかないと何やったって愚策に愚策を重ねるだけで解決にはならんだろ。
自転車の交通マナーが救いようもなく悪くなってるのは言うまでもなくみんな分かってることで、
それを「しょうがないよ、自転車ってのはそういうものなんだ」と諦めるのではなく、
なんとかしなきゃと解決の方向を模索することこそ「問題に向き合う」ってことだと思うが。
元凶は自転車の歩道通行を認めるなんていうキチガイじみた政策だってことは明白なんだから
そこから正していかないと何やったって愚策に愚策を重ねるだけで解決にはならんだろ。
355 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:10:44 ID:1zmqksHL0
桑名の警察は暇みたいだね
とりあえず暴走する厨房・工房は速度を20キロぐらいに制限して
違反したら罰金と内申点↓にしてほしい
あとロードレーサーとかスピードでる危ない自転車は禁止してほしい
あいつら本当に危ないし
違反したら罰金と内申点↓にしてほしい
あとロードレーサーとかスピードでる危ない自転車は禁止してほしい
あいつら本当に危ないし
357 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:11:03 ID:t4S2Gq310
車の後部座席に乗ってる、普段自転車なんかに乗らない人間が決めたことだろ。
友達同士で通学してる学生、子どもを乗せて買い物袋もぶら下げてる母親、
これからドンドン増えるおじいさんおばあさん高齢者、
これらの人が車道に出て来れる訳がない。
俺だって夜コンビニ行くのに国道の路肩を走るなんて嫌だ。
今まで通り自転車は歩道車道決めないで、
度を越して暴走してる奴だけを取り締まれば良いだけ。
そうすれば歩行者の安全も守られる。
友達同士で通学してる学生、子どもを乗せて買い物袋もぶら下げてる母親、
これからドンドン増えるおじいさんおばあさん高齢者、
これらの人が車道に出て来れる訳がない。
俺だって夜コンビニ行くのに国道の路肩を走るなんて嫌だ。
今まで通り自転車は歩道車道決めないで、
度を越して暴走してる奴だけを取り締まれば良いだけ。
そうすれば歩行者の安全も守られる。
359 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:13:02 ID:h7JUIDzi0
>>351
おまい減点15点。
おまい減点15点。
360 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:16:29 ID:FBH/Gyul0
361 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:16:39 ID:iwSvqt0/O
マジで頼む。歩道走ってくれ。安全のためだ。理解してくれ。
362 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:16:54 ID:DJFfoctF0
>>353
較べるだけ馬鹿っていうなら車なんか引き合いにださないで
自転車のマナーの最悪さと解決策を語ろうよ
>>354
取り締まりを徹底的にやるだけで大きく解決すると思うよ
取り締まられないから好き勝手するんだしさー
較べるだけ馬鹿っていうなら車なんか引き合いにださないで
自転車のマナーの最悪さと解決策を語ろうよ
>>354
取り締まりを徹底的にやるだけで大きく解決すると思うよ
取り締まられないから好き勝手するんだしさー
積もった雪が溶けてもわきに固めるようにどけた雪は溶けないんだよな
そんな状態で車道走れるかよ
そんな状態で車道走れるかよ
昨夜オマワリチャリが余裕で逆走してきたんだが
>>360
自転車の取り締まりはこれから警察の重点目標らしいし
判例だと20キロ以上は速度超過なんだってね
オレ個人の意見じゃなくて世の中がそういう方向なみたいだね
オレの望む交通環境に近づいてるさー
あとは中高生の取り締まり強化とスポーツ自転車の規制はほしいね
自転車の取り締まりはこれから警察の重点目標らしいし
判例だと20キロ以上は速度超過なんだってね
オレ個人の意見じゃなくて世の中がそういう方向なみたいだね
オレの望む交通環境に近づいてるさー
あとは中高生の取り締まり強化とスポーツ自転車の規制はほしいね
367 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:30:12 ID:d9+q0sz4O
スレチかもしれんが、歩車分離式の信号って自転車はどっちの信号に従えばいいんだ？
よくわからんから歩行者信号に従ってたけど、まずかったのかな
よくわからんから歩行者信号に従ってたけど、まずかったのかな
それで事故が多発したから今の形になったのに
何の解決にもなってない
何の解決にもなってない
たまたまっていうか
近所にロードレーサーで集団暴走してる集団をよく見るんだけど？
それもひとつじゃないよ
信号無視も歩行者すれすれも上等なやつらがねー
小学生にぶつけて逃げたのも見た
近所にロードレーサーで集団暴走してる集団をよく見るんだけど？
それもひとつじゃないよ
信号無視も歩行者すれすれも上等なやつらがねー
小学生にぶつけて逃げたのも見た
371 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:37:05 ID:DJFfoctF0
>>369
そうなんだよね。
昔の時点で、自転車を歩道に追いやるなんていう
一時しのぎをすべきじゃなかった。
きちんと自転車道を整備すべきなんだよ。
自動車産業に肩入れしすぎたツケが、ぜんぶたまってる。
でも、自動車産業の盛んなドイツですら、自転車への理解度は高い。
日本もやればできる。
そうなんだよね。
昔の時点で、自転車を歩道に追いやるなんていう
一時しのぎをすべきじゃなかった。
きちんと自転車道を整備すべきなんだよ。
自動車産業に肩入れしすぎたツケが、ぜんぶたまってる。
でも、自動車産業の盛んなドイツですら、自転車への理解度は高い。
日本もやればできる。
>>366
見通しの悪い交差点へ20km/hで進入したのは速度超過という判例ならある。
http://ja.wikisource.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%88%9012%28%E3%83%AF%29386%EF%BC%8C2561
http://ja.wikisource.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%88%9014%28%E3%83%8D%291112%2C2122
引用すると「見通しの悪い本件交差点内に時速二〇キロメートルくらいで進入した速度超過」
他に別の判例があるのかもしれないが、ソースが示されていないのだから検証不可能。よって信憑性は低い。
ソースなしになら何だって言える。
見通しの悪い交差点へ20km/hで進入したのは速度超過という判例ならある。
http://ja.wikisource.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%88%9012%28%E3%83%AF%29386%EF%BC%8C2561
http://ja.wikisource.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%88%9014%28%E3%83%8D%291112%2C2122
引用すると「見通しの悪い本件交差点内に時速二〇キロメートルくらいで進入した速度超過」
他に別の判例があるのかもしれないが、ソースが示されていないのだから検証不可能。よって信憑性は低い。
ソースなしになら何だって言える。
373 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:40:49 ID:DJFfoctF0
日本の自転車はマナーが悪すぎるから
必要なのは理解を示すことじゃなくて取り締まりだよ？
ダントツでマナー最悪なんだからさー
必要なのは理解を示すことじゃなくて取り締まりだよ？
ダントツでマナー最悪なんだからさー
馬鹿な歩行者もいるんだよね
結局なんの解決にもならないんだよなｗ
結局なんの解決にもならないんだよなｗ
376 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:43:36 ID:HrGBPNU60
ロード乗る人とママチャリ乗る人の速度なんてぜんぜん違う
そんなんで車道に追い出そうとするなよけいにあぶない
ロード禁止にして一律ママチャリにするべし
そんなんで車道に追い出そうとするなよけいにあぶない
ロード禁止にして一律ママチャリにするべし
377 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:45:31 ID:gQBlfEuq0
「逆走」って意味が分からない人がいるかもしれないから、
「右側通行」って書いた方が伝わりやすいよ。
「右側通行」って書いた方が伝わりやすいよ。
378 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:47:03 ID:Q6u7vuTIO
取り締まりや指導で10年後の今日、君たちの理想の社会が実現してるといいねw
379 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:48:21 ID:DJFfoctF0
>>374
自転車だけを悪者にする意味は全くないよ。
自動車も、車道を我が物顔にしすぎてきただけなんだから。
車道はこのままずっと自動車だけのものに！なんて、
既得権益を守りたい役人と、なんら変わらないメンタリティだ。
自転車だけを悪者にする意味は全くないよ。
自動車も、車道を我が物顔にしすぎてきただけなんだから。
車道はこのままずっと自動車だけのものに！なんて、
既得権益を守りたい役人と、なんら変わらないメンタリティだ。
380 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:48:24 ID:Gp5K1BLHO
車が減ればいいんだろうが！
車道の端なんて排水溝の網があって傾斜してるから、自転車なんてすぐスリップ
して転倒するぞ。そこに後続の車が来て…
やっぱ歩道を走るのが一番。
して転倒するぞ。そこに後続の車が来て…
やっぱ歩道を走るのが一番。
382 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:48:56 ID:DSeAJfvC0
原則自転車のときは車道走ってるが路上駐車でふさがれるんだよ
路上駐車や停車をもっと取り締まってからにしてくれよ
路上駐車や停車をもっと取り締まってからにしてくれよ
なんで新聞配達してるバイクって歩道を堂々と走ってて捕まらないんだ？
俺なんて絃ﾁｬで渋滞さけて100ｍほど人の居ない歩道走ったら捕まったんだが
まぁ渋滞の後ろの列（俺は列の途中から右折で合流した）にパトカーが居てﾓﾛだったが、
朝の5時ごろﾊﾟﾄ走らせりゃどこでも新聞配達しててﾓﾛだろーに
俺なんて絃ﾁｬで渋滞さけて100ｍほど人の居ない歩道走ったら捕まったんだが
まぁ渋滞の後ろの列（俺は列の途中から右折で合流した）にパトカーが居てﾓﾛだったが、
朝の5時ごろﾊﾟﾄ走らせりゃどこでも新聞配達しててﾓﾛだろーに
これで自転車と自動車の事故が増えて、より自動車が売れなくなる
385 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:51:15 ID:gQBlfEuq0
今回の法改正で、
自転車が車道に押し出されたと
思ってる人が多いですね。
逆です。
今回の法改正で自転車は（例外的に）
歩道に上げられたんです。
自転車が車道に押し出されたと
思ってる人が多いですね。
逆です。
今回の法改正で自転車は（例外的に）
歩道に上げられたんです。
386 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:52:38 ID:bRpUvrwmO
387 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:56:12 ID:tMhi9hgd0
名四の道路を自転車で走れば死ぬぞ。
388 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:57:15 ID:sE2UOuHy0
歩道を整備しだして５０年くらい、なのかな？
足りてないにしても、コストもさることながら土地の工面って大変な作業をクリアしてかなり頑張ってきたと思う。
土地の都合が付いたところは自転車レーンなど作ってこれもがんばってるほうなのかな。
田舎は別だろうけど既に取れる土地は取り尽くしてる現状じゃ、これ以上の充実ってなると再開発が必要になったりで今まで以上に大変じゃないかな。
ながーいスパンでの話だろうけどいずれは整備されてくのだろうから、それまでは車両同士あんじょう巧くやってね。
足りてないにしても、コストもさることながら土地の工面って大変な作業をクリアしてかなり頑張ってきたと思う。
土地の都合が付いたところは自転車レーンなど作ってこれもがんばってるほうなのかな。
田舎は別だろうけど既に取れる土地は取り尽くしてる現状じゃ、これ以上の充実ってなると再開発が必要になったりで今まで以上に大変じゃないかな。
ながーいスパンでの話だろうけどいずれは整備されてくのだろうから、それまでは車両同士あんじょう巧くやってね。
390 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:58:59 ID:KJVWf4G80
車道なんて走ってたらダンプに轢かれるだろう
391 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 12:59:37 ID:2nuCxUWeO
予言しとく交通事故五千件増える。
392 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:00:26 ID:kzA1pKSo0
左折以外は左車線は走らないようにしよう・・・
393 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:01:56 ID:j4Cy5gDY0
桑名市は水谷さんだらけだ。
394 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:03:40 ID:eKQG8XKe0
>>382
真面目に走ろうとすると行き場がなくなっちゃうんだよな、自転車って
真面目に走ろうとすると行き場がなくなっちゃうんだよな、自転車って
395 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:05:53 ID:SFuj1URs0
お母さんが前と後ろに子ども乗せてなんていうのもよく見るしな。
車道なんて走れないだろ。
車道なんて走れないだろ。
396 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:06:54 ID:TvzSm2Sg0
>>386
中国では「自動車は自転車よりも偉い」みたいな妙な意識があって
自転車レーンだろうが歩道だろうが平気で自動車が爆走してるって話だが
幸い、日本はまだそこまでは行ってないが、このスレ見てると
「自転車ごときのために自動車サマが不利益を被るなんて、この俺が許さん」
みたいな人がちらほら見えるのが不安だな
中国では「自動車は自転車よりも偉い」みたいな妙な意識があって
自転車レーンだろうが歩道だろうが平気で自動車が爆走してるって話だが
幸い、日本はまだそこまでは行ってないが、このスレ見てると
「自転車ごときのために自動車サマが不利益を被るなんて、この俺が許さん」
みたいな人がちらほら見えるのが不安だな
車運転してる側から言うと自転車が車道走るのは危険極まりない
というか小学生（とくに低学年）や年寄りが車道走るなんてもってのほか
というか小学生（とくに低学年）や年寄りが車道走るなんてもってのほか
馬鹿な歩行者も馬鹿な車も関係ないのに
話そらそうとする馬鹿な自転車がいるね
話そらさないと困るのかなー
話そらそうとする馬鹿な自転車がいるね
話そらさないと困るのかなー
しかし自転車板では歩道走ってると書くと物凄い罵倒されるんだけどなｗ
四輪は車格がデカいから態度もデカくていいって理屈ばっかだな。アホだろ。
なんで三重の田舎者がこんなことに一生懸命になってるの？
歩行者も自転車も少なくて余裕で擦れ違いできるだろ？
地元の暴力団を取り締まれないから自転車取締りで仕事しているふり？
歩行者も自転車も少なくて余裕で擦れ違いできるだろ？
地元の暴力団を取り締まれないから自転車取締りで仕事しているふり？
都市圏じゃ、自転車通行可じゃない歩道なんてないんじゃないか？
だから原則車道といっても、現状とほとんど変らない気がする。
ロード糊のおれとしては、自転車原則車道というのが再認識されて
邪魔者扱いされなくなるのを期待するよ。
だから原則車道といっても、現状とほとんど変らない気がする。
ロード糊のおれとしては、自転車原則車道というのが再認識されて
邪魔者扱いされなくなるのを期待するよ。
403 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:16:42 ID:xFeiTgf50
★★★ ★★★ ★★★ ★★★ ★★★ ★★★ ★★★ ★★★ ★★★
クルマ・自転車どちらかを擁護、あるいは罵るのは、
どちらかにしか乗ったことのない、 意見する頭脳を持たない馬鹿者。
経験も知識もない。
どちらにも乗っている人のみが、発言権を持つ。
★★★ ★★★ ★★★ ★★★ ★★★ ★★★ ★★★ ★★★ ★★★
>>191
それ、大型トラックがよくやるんだよ。
それ、大型トラックがよくやるんだよ。
>>252
今、大阪で作ってる第2京阪道は自転車道が並走することになってる。
今、大阪で作ってる第2京阪道は自転車道が並走することになってる。
自動車が遠慮すれば全て解決する
407 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:21:27 ID:SFuj1URs0
自転車と一言で言っても出すスピード、乗ってるスタイルが違いすぎるからな。
ママチャリと、ロードレーサー学生暴走自転車とは一括りに出来る訳がない。
安全第一法令遵守で行くならママチャリに合わせて
「ゆっくり歩道を走りなさい」とやるしか仕方がない。
ママチャリと、ロードレーサー学生暴走自転車とは一括りに出来る訳がない。
安全第一法令遵守で行くならママチャリに合わせて
「ゆっくり歩道を走りなさい」とやるしか仕方がない。
>>404
大型トラックの気持ちもわからないではない。
ただでさえ狭くて気を使う道を走ってイライラしてる所に、
自転車が前をトロトロ走って抜くに抜けないとなったら
脳内でひき殺したくなるのもわかるので、俺はそういう
場所では自転車乗らないｗ トラックは入ってこれない
路地か、車線が多くて余裕のある幹線道路を走ってる。
これは単に自衛のためであってトラックに気を使ってる
訳ではない、と言うか気を使ってる事になるのか。
大型トラックの気持ちもわからないではない。
ただでさえ狭くて気を使う道を走ってイライラしてる所に、
自転車が前をトロトロ走って抜くに抜けないとなったら
脳内でひき殺したくなるのもわかるので、俺はそういう
場所では自転車乗らないｗ トラックは入ってこれない
路地か、車線が多くて余裕のある幹線道路を走ってる。
これは単に自衛のためであってトラックに気を使ってる
訳ではない、と言うか気を使ってる事になるのか。
これからは警察も車道を通るようになるのか・・・
法律を知らないバカが幅寄せする事も無くなり
お手本になってよろしい
法律を知らないバカが幅寄せする事も無くなり
お手本になってよろしい
410 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:23:49 ID:CcqrfUkA0
路駐さえ何とかしてくれれば喜んで車道走ります by自転車通勤者
>>204
> お礼だの注意だのでクラクション鳴らすのは間違ってる。
確かに、ゲンミツに言うと違法だがな。
譲るほうが「どぞ」って意思表示をハッキリしないと
譲られてる方が戸惑うし、譲ってもらったらなんがしかのお礼の意思表示はしたい。
まあ、夜の住宅街とかじゃやらないけど。
>>262
昔作った穴と矛盾だらけの法律が、
今回少しマシになったが、
まだまだ現実に即して無い部分が多い。
>>263
左右が見通せない塀や生垣建ててる家は、
事故を呼びこみたいのかと思う。
> お礼だの注意だのでクラクション鳴らすのは間違ってる。
確かに、ゲンミツに言うと違法だがな。
譲るほうが「どぞ」って意思表示をハッキリしないと
譲られてる方が戸惑うし、譲ってもらったらなんがしかのお礼の意思表示はしたい。
まあ、夜の住宅街とかじゃやらないけど。
>>262
昔作った穴と矛盾だらけの法律が、
今回少しマシになったが、
まだまだ現実に即して無い部分が多い。
>>263
左右が見通せない塀や生垣建ててる家は、
事故を呼びこみたいのかと思う。
オレ、歩行者は自転車より偉いって話してるのに
なんで車との話になってるのかねー
自動車コンプレックスあんの？
なんで車との話になってるのかねー
自動車コンプレックスあんの？
>>407
そう、それが一番の策だと思う
公道を競技場代わりに使う類の人は消えるべきだし、
殆どの人達はママチャリでわずかな距離しか乗らないんだし
取り締まり強化でマナーを徹底させて一律歩道を徐行が一番の策だよ
そう、それが一番の策だと思う
公道を競技場代わりに使う類の人は消えるべきだし、
殆どの人達はママチャリでわずかな距離しか乗らないんだし
取り締まり強化でマナーを徹底させて一律歩道を徐行が一番の策だよ
歩道歩いてベル鳴らされるやつは
邪魔な歩き方してるだけｗ
邪魔な歩き方してるだけｗ
417 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:30:01 ID:CcqrfUkA0
>>415
そう。とにかく路駐が邪魔なんだよ。
車道は段差無いから、自転車にとっては歩道より走りやすいんだが
路駐のせいで一車線分膨らまざるを得ないわ、ドアアタックに注意しないといかんわで。
自転車に対してどうこう言うより路駐を徹底的に排除してくださいな、警察さんよ。
そう。とにかく路駐が邪魔なんだよ。
車道は段差無いから、自転車にとっては歩道より走りやすいんだが
路駐のせいで一車線分膨らまざるを得ないわ、ドアアタックに注意しないといかんわで。
自転車に対してどうこう言うより路駐を徹底的に排除してくださいな、警察さんよ。
>>414
ならば、趣味や慣らし目的での自動車運転も禁止になるな。
ならば、趣味や慣らし目的での自動車運転も禁止になるな。
419 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:31:17 ID:HU9mg7850
時々自転車通勤してるが
幅寄せや嫌がらせする奴って
セルシオの中古車に代表される元高級車
軽四に乗った３０前後のＤＱＮ既婚女
ＤＱＮワンボックス
が圧倒的に多い
社会でうだつの上がらない奴が多いって事だな
幅寄せや嫌がらせする奴って
セルシオの中古車に代表される元高級車
軽四に乗った３０前後のＤＱＮ既婚女
ＤＱＮワンボックス
が圧倒的に多い
社会でうだつの上がらない奴が多いって事だな
ていうか、危険予測ができない奴は自動車に乗るなよ。危ないから。
子供・老人・女が乗ってるチャリがいたら減速しろ。
ムキになってチャリを追い越すな。どうせ信号で追いつかれる。
駐車車両がいたらチャリは右側に寄ってくる。当たり前。
交差点の直前でチャリを追い抜いて左折するな。チャリだって急には止まれない。
子供・老人・女が乗ってるチャリがいたら減速しろ。
ムキになってチャリを追い越すな。どうせ信号で追いつかれる。
駐車車両がいたらチャリは右側に寄ってくる。当たり前。
交差点の直前でチャリを追い抜いて左折するな。チャリだって急には止まれない。
422 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:34:45 ID:FBH/Gyul0
>>366
負け犬は何でも都合の良い方向に解釈できていいねｗ
負け犬は何でも都合の良い方向に解釈できていいねｗ
423 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:35:03 ID:SFuj1URs0
425 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:37:59 ID:xDa9Ijpq0
ついでに前見ないで競技用自転車で走るアホどもも取り締まってくれ
426 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:41:39 ID:Ul62x4WvO
できるだけ車道側走るようにしてるけど、いつも通る交差点は
車が歩道の端に乗り上げるような曲がり方してくるから歩道に逃げざるを得ない。
明らかに路肩にはみ出し過ぎの車とか、コーナーにショートカットして突っ込むとかやめてほしいんだぜ。
車が歩道の端に乗り上げるような曲がり方してくるから歩道に逃げざるを得ない。
明らかに路肩にはみ出し過ぎの車とか、コーナーにショートカットして突っ込むとかやめてほしいんだぜ。
427 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:42:12 ID:wKh/WQyFO
自動車乗りって論理のすり替えしかしないよね
自転車の最悪マナーを指摘される→路駐が悪いといいだす
路駐があってもなくても自転車は不灯火逆走しまくりですが？
自転車に必要なのは厳罰取り締まりだけ
他はなにもいらないよ
自転車の最悪マナーを指摘される→路駐が悪いといいだす
路駐があってもなくても自転車は不灯火逆走しまくりですが？
自転車に必要なのは厳罰取り締まりだけ
他はなにもいらないよ
>>423
その「隣で走ってる軽自動車」の速度と自転車の速度が同じではならない理由は？
その「隣で走ってる軽自動車」の速度と自転車の速度が同じではならない理由は？
>>423
道路の制限速度はべつに軽自動車の性能を基準に設定されているわけではない。
たまたま道路の設計がそうなってるだけだ。
それと、スポーツカーは公道の制限速度よりはるかに速く走る性能を持っているってだけでしょ。
自転車のロードレーサーなんて、
草レーサーががんばって一瞬50km/h台が出せる程度だよ。
>>428
そう、逆送と無灯火、傘差し運転を取り締まるだけでも当面はかなりの効果が期待できる。
罰則が重すぎて取り締まりをためらう状況なら、
そこから改訂してほしい。
道路の制限速度はべつに軽自動車の性能を基準に設定されているわけではない。
たまたま道路の設計がそうなってるだけだ。
それと、スポーツカーは公道の制限速度よりはるかに速く走る性能を持っているってだけでしょ。
自転車のロードレーサーなんて、
草レーサーががんばって一瞬50km/h台が出せる程度だよ。
>>428
そう、逆送と無灯火、傘差し運転を取り締まるだけでも当面はかなりの効果が期待できる。
罰則が重すぎて取り締まりをためらう状況なら、
そこから改訂してほしい。
433 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:47:37 ID:SFuj1URs0
>>427
だってママチャリの速度上げるわけにはいかないでしょ？
乗ってる人間も含めて車道を走るのは危険。
それなら自転車と一括りに扱って法律でハッキリさせようというなら、
「歩道をゆっくり走りなさい」以外どうしようもないじゃない。
だってママチャリの速度上げるわけにはいかないでしょ？
乗ってる人間も含めて車道を走るのは危険。
それなら自転車と一括りに扱って法律でハッキリさせようというなら、
「歩道をゆっくり走りなさい」以外どうしようもないじゃない。
435 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:52:38 ID:SFuj1URs0
>>276,314
道路幅とかにもよるんだけどさ、
自転車側からすると逆走の方が「怖くない」ときがあるのよ。
後ろから大して減速もせずにギリギリ追い抜かされてみろ、
自分で目視して自分で避けたほうがマシって気になる。
夜は逆光になるし、無灯火は問題外だがな。
>>296
テールライトと車幅灯代わりのバーエンドライト、それからサイドミラーも。
>>329
警察に行った？
そういうヤツは潰して欲しい。
道路幅とかにもよるんだけどさ、
自転車側からすると逆走の方が「怖くない」ときがあるのよ。
後ろから大して減速もせずにギリギリ追い抜かされてみろ、
自分で目視して自分で避けたほうがマシって気になる。
夜は逆光になるし、無灯火は問題外だがな。
>>296
テールライトと車幅灯代わりのバーエンドライト、それからサイドミラーも。
>>329
警察に行った？
そういうヤツは潰して欲しい。
437 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:53:08 ID:n+XwUDlu0
>433
なんで「自転車も自動車も道交法に沿って運用しろ」って考えが出てこないの？
なんで「自転車も自動車も道交法に沿って運用しろ」って考えが出てこないの？
ロードレーサーは原付と同じ扱いでいいと思うよ。
一般人が乗る分には運動性能も似たようなもんだし。
一般人が乗る分には運動性能も似たようなもんだし。
自転車は左はしとか路側帯を走るものだから
車はそれに合わせなくていいけど
ロードレーサーは左はしを通る同士でママチャリに合わせるべきだし
同じ左はし走る原付は30キロ制限だよね
自転車は余裕ある走りしてるママチャリにあわせて20キロ制限にして
歩道では歩行者が一番偉いから歩行者に合わせるべきだよー
車はそれに合わせなくていいけど
ロードレーサーは左はしを通る同士でママチャリに合わせるべきだし
同じ左はし走る原付は30キロ制限だよね
自転車は余裕ある走りしてるママチャリにあわせて20キロ制限にして
歩道では歩行者が一番偉いから歩行者に合わせるべきだよー
>>432
自転車の制限速度は車と一緒ですが何か？
別にトロトロ走る車も制限ギリギリや速度超過もいるんだから
ママチャリがトロトロ走っててロードレーサーがガンガン飛ばしてても無問題なはず。
そもそも運動エネルギーで考えたら車の方がよっぽど危険。
人を轢くのが怖いなら車に乗らなければ良いだけの話じゃね？
自転車の制限速度は車と一緒ですが何か？
別にトロトロ走る車も制限ギリギリや速度超過もいるんだから
ママチャリがトロトロ走っててロードレーサーがガンガン飛ばしてても無問題なはず。
そもそも運動エネルギーで考えたら車の方がよっぽど危険。
人を轢くのが怖いなら車に乗らなければ良いだけの話じゃね？
441 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:56:24 ID:SFuj1URs0
>>432
競技用車両が云々より、乗り手の問題だと思うんだわ。
そこらへんは自動車だって歩行者だって無茶なのがいるからなぁ。
>>433
俺は自転車は車道がいいと思うんだよな。歩行者保護の観点から。
車道では運動性能の高い自動車が自転車に譲り、歩道では自転車が歩行者に譲ればいい話。
競技用車両が云々より、乗り手の問題だと思うんだわ。
そこらへんは自動車だって歩行者だって無茶なのがいるからなぁ。
>>433
俺は自転車は車道がいいと思うんだよな。歩行者保護の観点から。
車道では運動性能の高い自動車が自転車に譲り、歩道では自転車が歩行者に譲ればいい話。
444 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 13:59:39 ID:J+wSkOFbO
>>432
そもそもロードレーサーの競技は一般公道つかってるだろ
そもそもロードレーサーの競技は一般公道つかってるだろ
445 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:00:22 ID:eDYeVBla0
＞＞横断歩道は本来自転車に乗ってはいけないが
けど警察官でも普通に乗ってるんだがｗｗ
けど警察官でも普通に乗ってるんだがｗｗ
447 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:00:28 ID:TvzSm2Sg0
なあ、自転車免許制度の導入はまだか？
気違いが多くて危険すぎる。
気違いが多くて危険すぎる。
>>407
ロードレーサーだのに乗るには要免許にするとか。
>>417
> 自転車に対してどうこう言うより路駐を徹底的に排除してくださいな、警察さんよ。
やってるだろ、民間委託にして。
最近元に戻ってる気がするが。
>>425
いや、彼らのトオトイ犠牲のおかげで、
「路駐車に突っ込んだら路駐車が悪い」って判例が
ロードレーサーだのに乗るには要免許にするとか。
>>417
> 自転車に対してどうこう言うより路駐を徹底的に排除してくださいな、警察さんよ。
やってるだろ、民間委託にして。
最近元に戻ってる気がするが。
>>425
いや、彼らのトオトイ犠牲のおかげで、
「路駐車に突っ込んだら路駐車が悪い」って判例が
451 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:01:13 ID:dZGtAq730
クルマ：大人が乗るもの
自転車：女子供が乗るもの
日本国内に、こういう意識が定着してるかぎり、
大人の自転車ノリは、いつまで経っても馬鹿にされつづけだよね。
自転車：女子供が乗るもの
日本国内に、こういう意識が定着してるかぎり、
大人の自転車ノリは、いつまで経っても馬鹿にされつづけだよね。
そもそも今回の法改正は、子供の歩道走行を合法化しただけで
自転車の通行区分に関しては現行法通りなのに何をビビッているんだ？
自動車も自転車も今まで好き勝手にやってきたツケがまわって来ただけじゃない
身の程をわきまえない運転技術のないものが淘汰されるだけだろ
自転車の通行区分に関しては現行法通りなのに何をビビッているんだ？
自動車も自転車も今まで好き勝手にやってきたツケがまわって来ただけじゃない
身の程をわきまえない運転技術のないものが淘汰されるだけだろ
453 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:02:46 ID:1zmqksHL0
桑名は鈴鹿のホンダの工場に勤めてる奴が多いからな。
Ｋ察の原チャリいじめでホンダのスクーターが減って
ヤマハの電動自転車が増えて市の税収が悪化したんだろ！
自転車が減って原チャリが増えた方が免許や反則金でＫ察の利権が増えるから！
Ｋ察の原チャリいじめでホンダのスクーターが減って
ヤマハの電動自転車が増えて市の税収が悪化したんだろ！
自転車が減って原チャリが増えた方が免許や反則金でＫ察の利権が増えるから！
>>443
電車がカオスなことになりそうだなｗ
歩道とか老人ペースｗｗｗｗｗ
飛行機もセスナと同じペースかｗｗ
>>445
そもそも自転車横断帯の存在を隠してる書き方だしなｗ
まあ車の信号の方が赤になるの遅いから
ボロくなってきた自転車を買い換えたいやつは
車の信号を基準に走ってりゃ勝手に巻き込んでくれるよ。
電車がカオスなことになりそうだなｗ
歩道とか老人ペースｗｗｗｗｗ
飛行機もセスナと同じペースかｗｗ
>>445
そもそも自転車横断帯の存在を隠してる書き方だしなｗ
まあ車の信号の方が赤になるの遅いから
ボロくなってきた自転車を買い換えたいやつは
車の信号を基準に走ってりゃ勝手に巻き込んでくれるよ。
455 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:03:32 ID:J+wSkOFbO
文句つけてるヤシはひきこもればいいよ
456 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:03:53 ID:wKh/WQyFO
>>444
公道は使うが、競技中はクローズドコースだからね。一般の交通がある状態とは違うよ。
公道は使うが、競技中はクローズドコースだからね。一般の交通がある状態とは違うよ。
457 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:04:14 ID:n+XwUDlu0
>435
子供乗せて買い物袋満載の状態で自転車乗るの間違ってるし
そんな上程で車道を走ろうとするのはマナー以前、常識の問題だよ。
俺ならそんな状態じゃ自転車乗らんで歩道を押して歩くけど？
子供乗せて買い物袋満載の状態で自転車乗るの間違ってるし
そんな上程で車道を走ろうとするのはマナー以前、常識の問題だよ。
俺ならそんな状態じゃ自転車乗らんで歩道を押して歩くけど？
458 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:04:40 ID:J5omKD+x0
>>446
逃がすなよ。
逃がすなよ。
460 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:04:58 ID:jAaJ7JYN0
自転車ユーザー殺す気か
自転車は原付よりライトも弱いしウインカーもないし
ヘルメットも義務じゃないから危険だし
乗る人が免許もなくて法律に無知なDQNだから
原付より遅くするべきだよね
ヘルメットも義務じゃないから危険だし
乗る人が免許もなくて法律に無知なDQNだから
原付より遅くするべきだよね
>>408
> 大型トラックの気持ちもわからないではない。
> ただでさえ狭くて気を使う道を走ってイライラしてる所に、
俺がやられたのは、片側2車線の産業道路で追越車線に車がないガラ空き状態の時だったんだよ。
マジ死ぬかと思ったよ。
> 大型トラックの気持ちもわからないではない。
> ただでさえ狭くて気を使う道を走ってイライラしてる所に、
俺がやられたのは、片側2車線の産業道路で追越車線に車がないガラ空き状態の時だったんだよ。
マジ死ぬかと思ったよ。
>>460
自転車ユーザーが死んだら自動車ユーザーも自動的に人生終了コースだけどなｗ
自転車ユーザーが死んだら自動車ユーザーも自動的に人生終了コースだけどなｗ
464 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:06:48 ID:vvzfIf5b0
これを口実に道路を広くしないと危険という流れで
税金が増税されます。
税金が増税されます。
466 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:07:45 ID:vBJJe6kL0
歩行者の皆さん、これで現状が変わると本当に思ってらっしゃるの？ｗ
467 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:08:45 ID:J+wSkOFbO
469 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:09:14 ID:jAaJ7JYN0
まあ、根拠のない自信を持って交差点に突っ込んでくアホな
自転車乗りも多いから適度な取り締まりは必要だよな
ただ、アリバイ作りの取締りでまともな乗り手を捕まえるなよ
自転車乗りも多いから適度な取り締まりは必要だよな
ただ、アリバイ作りの取締りでまともな乗り手を捕まえるなよ
自転車横断帯も、つけるならつけるできっちりして欲しいなあ・・・
道路の向こう側に渡るのに信号３回待ちとかカンベンしてほしい。
道路の向こう側に渡るのに信号３回待ちとかカンベンしてほしい。
471 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:10:29 ID:glYw5X9J0
車道も歩道も通行禁止にすべき
472 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:10:32 ID:vki4ip1S0
いや～いまのままでいいと思うぞ！ なんでも規制すればいいって物でもないし！
その前に違法駐車を取り締まれよ！ そっちが先だろ？
その前に違法駐車を取り締まれよ！ そっちが先だろ？
474 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:11:21 ID:J+wSkOFbO
サドルに直座りしていない女子高生も取り締まれ
ロードレーサーは公道走行可のスポーツカーと同じ。
信号無視など問題があるのは事実だが、それは全ての自転車に共通なことなのだから一部車種のみ規制する理由にはならない。
信号無視など問題があるのは事実だが、それは全ての自転車に共通なことなのだから一部車種のみ規制する理由にはならない。
478 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:12:29 ID:xDa9Ijpq0
>>474
前見ないで車に突っ込む馬鹿がいるからね
前見ないで車に突っ込む馬鹿がいるからね
>>465
つーか大型旅客機とか落ちないの？ｗ
>>468
その競技場を作るために軽く数兆円以上かかるけどなｗ
ちなみに乗り手にもよるがマウンテンバイクは
ロードレーサー以上に下りコーナーが攻めまくれる。
>>478
ピストとロードの区別もつかないアホの言うことに説得力は無い。
つーか大型旅客機とか落ちないの？ｗ
>>468
その競技場を作るために軽く数兆円以上かかるけどなｗ
ちなみに乗り手にもよるがマウンテンバイクは
ロードレーサー以上に下りコーナーが攻めまくれる。
>>478
ピストとロードの区別もつかないアホの言うことに説得力は無い。
481 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:16:26 ID:J+wSkOFbO
とりあえずオレの車600psまでパワーうPするわ
482 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:16:55 ID:BoRgqq2w0
年寄りと子供は歩道で保護するって言うけど、ママちゃりの超どんくさいオバチャンらはどうなるんだ？
あんなの一斉に車道に出てきたらとんでもないことになるぞ。
速く走るなら車道、ゆっくり走るなら歩道って住み分ければいいんじゃないのか？
あんなの一斉に車道に出てきたらとんでもないことになるぞ。
速く走るなら車道、ゆっくり走るなら歩道って住み分ければいいんじゃないのか？
483 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:17:02 ID:wKh/WQyFO
>>480
地上の乗り物も法に従えば、スピードが違ってても事故は起きにくいわけだが。
地上の乗り物も法に従えば、スピードが違ってても事故は起きにくいわけだが。
>>468
自分で書いといてなんだが、ママチャリでもMTBでもスピード出そうと思えば結構出るぞ。
少なくとも自分も相手も死ねるくらいには。
「補助輪外すなら要免許」かね。
試験問題読めないか？
あと上のほうに出てた「免許更新時にも学科試験」。
自分で書いといてなんだが、ママチャリでもMTBでもスピード出そうと思えば結構出るぞ。
少なくとも自分も相手も死ねるくらいには。
「補助輪外すなら要免許」かね。
試験問題読めないか？
あと上のほうに出てた「免許更新時にも学科試験」。
>>479
落ちるかは微妙だけど確実に到達可能距離は落ちるだろうなｗ
>>480
現行法に関係なく遅いのに合わせろって言ったの貴方でしょｗ
まぁ、小型特殊に合わせて頑張ってのろのろ走ってくださいなｗｗ
落ちるかは微妙だけど確実に到達可能距離は落ちるだろうなｗ
>>480
現行法に関係なく遅いのに合わせろって言ったの貴方でしょｗ
まぁ、小型特殊に合わせて頑張ってのろのろ走ってくださいなｗｗ
489 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:21:19 ID:L0BG7y3g0
アホな自転車のりと
バカなドライバーが居る限り、
なにをどうしたって、
交通事故は減らないよ。
正直者だけが馬鹿を見る世の中だ。
バカなドライバーが居る限り、
なにをどうしたって、
交通事故は減らないよ。
正直者だけが馬鹿を見る世の中だ。
491 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:22:46 ID:J+wSkOFbO
>>487
車だって実際歩行者に突っ込んで殺しまくってるじゃねーか。
電車だって脱線して人殺してるし飛行機なんて9・11で何人殺したんだよ。
ガイジかお前？
>>488
できれば揚力不足で落っこちて大惨事kbnu
車だって実際歩行者に突っ込んで殺しまくってるじゃねーか。
電車だって脱線して人殺してるし飛行機なんて9・11で何人殺したんだよ。
ガイジかお前？
>>488
できれば揚力不足で落っこちて大惨事kbnu
飛行機は航路がかぶらないからスピード違っても危なくないんだけど？
船も同じね
こういう実利的でない極論って馬鹿すぎだなー
原付は左はしに避けれるから車は通れるよ
自転車は最初から左はしだからスピード合わせないとね
船も同じね
こういう実利的でない極論って馬鹿すぎだなー
原付は左はしに避けれるから車は通れるよ
自転車は最初から左はしだからスピード合わせないとね
494 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:24:25 ID:QVuOQ/+z0
23号線でダンプに自転車がすり潰される事故多発すれば、現実的な法律に改正されるでしょ
496 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:25:20 ID:J+wSkOFbO
オレの車600馬力までパワーうPしてもいいよな？
497 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:26:17 ID:jAaJ7JYN0
電気自動車とか出てきてエンジン音が聞こえないと、車道の自転車は
益々危険に晒されそう
益々危険に晒されそう
【自転車板の住人が一斉にロチュウを通報するスレ】とかあったら面白いね
ロチュウある限り車道走るの難しいよ
前見えないから
ロチュウある限り車道走るの難しいよ
前見えないから
499 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:27:11 ID:vBJJe6kL0
500 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:28:40 ID:eKQG8XKe0
501 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:29:50 ID:7JjYPaQw0
バス来たらどーすんだよ
502 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:30:00 ID:re3YY1nk0
車道を走らせるなら、最低限でもバックミラーが必要だろうな
後方確認しないまま膨らんで、後続の車が急ブレーキとかありそうだ
で、自転車はふらふらと逃走ｗ
後方確認しないまま膨らんで、後続の車が急ブレーキとかありそうだ
で、自転車はふらふらと逃走ｗ
503 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:30:33 ID:ZgNqR5I00
んじゃ、今度から目白通りの車道をチャリで走るZE★
>>493
だから小型特殊は～（ﾁﾝﾁﾝ
普通のは15km/hぐらい、速いのでも35km/hぐらいだぞ？ｗ
別に左端走らなければならないなんて規則もないぞ？ｗｗ
それに車合わせろとはなかなかの兵ですねｗｗｗ
だから小型特殊は～（ﾁﾝﾁﾝ
普通のは15km/hぐらい、速いのでも35km/hぐらいだぞ？ｗ
別に左端走らなければならないなんて規則もないぞ？ｗｗ
それに車合わせろとはなかなかの兵ですねｗｗｗ
現実的にかんがえるとﾑﾘだろうな
506 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:31:32 ID:J+wSkOFbO
ばばあのチャリほどタチの悪いものはない
人が多いところでチリンチリン奈良市ながら突撃してくる
オレがマウンテンバイクでゆっくり人の後ろ走ってたらばばあが突撃してきた
目の前でジャックナイフしてやったらおとなしくなったけどな
人が多いところでチリンチリン奈良市ながら突撃してくる
オレがマウンテンバイクでゆっくり人の後ろ走ってたらばばあが突撃してきた
目の前でジャックナイフしてやったらおとなしくなったけどな
ほぼ間違いなく、車との接触事故が急増する
>>239
そんな狭い道なら普通40km/h制限とかじゃない？
そんな狭い道なら普通40km/h制限とかじゃない？
>>493
んじゃ何で遭難した船が通りすがりの船に救助されるん？
航路被らないなら会うことすら無いだろ？
航路を見失う可能性は無いってことか？
潜水艦が日本の水産高校の実習船えひめ丸に
船体ぶち当てて沈没させた件は無視？
9人死んでるぞ？航路被ってなかったのか？
んじゃ何で遭難した船が通りすがりの船に救助されるん？
航路被らないなら会うことすら無いだろ？
航路を見失う可能性は無いってことか？
潜水艦が日本の水産高校の実習船えひめ丸に
船体ぶち当てて沈没させた件は無視？
9人死んでるぞ？航路被ってなかったのか？
512 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:34:06 ID:jAaJ7JYN0
>>500
一応免許持ってて原付兼自転車乗りだから、自転車で車線変更するときも
後ろ見て確認するな、自分は
車に原因があったとしても、事故って死ぬのは自分なんだから
それくらいやるべきだね
ただ、追い越す時に幅を取らない車って多いんだよ
そういいう時にエンジン音は重要になってくる
一応免許持ってて原付兼自転車乗りだから、自転車で車線変更するときも
後ろ見て確認するな、自分は
車に原因があったとしても、事故って死ぬのは自分なんだから
それくらいやるべきだね
ただ、追い越す時に幅を取らない車って多いんだよ
そういいう時にエンジン音は重要になってくる
自転車で対面したら死亡フラグ
514 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:37:22 ID:Nl2xyaCz0
去年の建築規制と一緒だな。馬鹿が法律いじるとまともな奴等が困るんだよ。
どうせ北側と同じような創価のアホが考えたんだろうけどな。
あいつら馬鹿の癖にしゃしゃり出てくるからうっとうしい。
こんな法律守りようが無い。車道で轢かれて死ぬつもりはない。
どうせ北側と同じような創価のアホが考えたんだろうけどな。
あいつら馬鹿の癖にしゃしゃり出てくるからうっとうしい。
こんな法律守りようが無い。車道で轢かれて死ぬつもりはない。
車道走ってたら「自転車は歩道を走りなさい！」ってバカパトカーから大音量で
言われて以来２０年もの間歩道を走るもんだと思っていた
言われて以来２０年もの間歩道を走るもんだと思っていた
516 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:38:06 ID:sE2UOuHy0
車両の問題は車両同士で解決してください。
駐停車中の車両を回避しようとすると、
二車線の場合、自転車が右レーンまで出てくる可能性もあるだろうな
一車線だと中央線まで出てきて、対向車と激突とかｗ
二車線の場合、自転車が右レーンまで出てくる可能性もあるだろうな
一車線だと中央線まで出てきて、対向車と激突とかｗ
518 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:39:17 ID:GoImSdUXO
これだから役人はwwお役所仕事なんだな
実施する前にチャリ乗って実地調査しろと…一般人に死人でるだろな
実施する前にチャリ乗って実地調査しろと…一般人に死人でるだろな
519 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:39:26 ID:81QnkH5eO
>>507
残念ながら欧米の統計では事故が減る、という結果が出ている。
残念ながら欧米の統計では事故が減る、という結果が出ている。
520 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:39:46 ID:95PytlPD0
間違いなく死亡事故多発
せめて子どもは歩道走らせようぜ
せめて子どもは歩道走らせようぜ
521 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:40:00 ID:Nl2xyaCz0
自転車は歩道を押して歩けば無問題
524 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:40:40 ID:vBJJe6kL0
おまいら騒ぎすぎ。
6月の改正後も現状はなんら変わりません。
DQN自転車乗りは相変わらず歩道を跋扈し、
ほかの自転車乗りも歩道を走っていたヤツは歩道を走り続けます。
もちろん車道を走っていたヤツは車道を走ります。
結局形式を変えようとするばかりで構造全体を変える努力をしないので
今日と同じ状況が6月以降も続きます。
6月の改正後も現状はなんら変わりません。
DQN自転車乗りは相変わらず歩道を跋扈し、
ほかの自転車乗りも歩道を走っていたヤツは歩道を走り続けます。
もちろん車道を走っていたヤツは車道を走ります。
結局形式を変えようとするばかりで構造全体を変える努力をしないので
今日と同じ状況が6月以降も続きます。
525 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:40:53 ID:A5IPmLbHO
欧米と日本じゃ交通事情が根底から違うんじゃねえの
良く知らねえけど
良く知らねえけど
>>519
欧米か
欧米か
>>509
逆。見通しの悪い場所でジジババが
プリウスとかの音が小さい車に轢かれる事故が増えてる。
歩行者ですら轢かれてるレベル。
>>519
欧米は自転車専用道路を分けてるところがあるし
意識レベルが違いすぎる。
今から車道の幅を狭くしてそこに鉄柵で自転車専用レーン作るか？
消防車や救急車が通れなくなっても知らんぞ？
逆。見通しの悪い場所でジジババが
プリウスとかの音が小さい車に轢かれる事故が増えてる。
歩行者ですら轢かれてるレベル。
>>519
欧米は自転車専用道路を分けてるところがあるし
意識レベルが違いすぎる。
今から車道の幅を狭くしてそこに鉄柵で自転車専用レーン作るか？
消防車や救急車が通れなくなっても知らんぞ？
>>497
一度プリウスに乗ったが、
静かすぎて危ねえと思ったｗ
前歩く歩行者に気づいてもらえないから、
道交法守ってたら延々歩行者の後を尾けることに。
>>508
制限４０ｋｍ／ｈの道を、制限どおりのスピードで走る車が何台いるか、
今度数えてみるといい。
>>511
いーかげんバカみたいだからヤメレ。
一度プリウスに乗ったが、
静かすぎて危ねえと思ったｗ
前歩く歩行者に気づいてもらえないから、
道交法守ってたら延々歩行者の後を尾けることに。
>>508
制限４０ｋｍ／ｈの道を、制限どおりのスピードで走る車が何台いるか、
今度数えてみるといい。
>>511
いーかげんバカみたいだからヤメレ。
529 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:42:18 ID:ltodDbf2O
そして死亡事故が多発する三重であったとさ…
めでたしめでたし。
めでたしめでたし。
530 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:42:28 ID:jAaJ7JYN0
結局、20km/hそこそこのスピードで走る自転車で前がつかえた車が
その状況に我慢できるか出来ないかが重要になってくる
（ルール守らないアホな自転車乗りはこの際無視）
まあ普通に、我慢できないだろうね
その状況に我慢できるか出来ないかが重要になってくる
（ルール守らないアホな自転車乗りはこの際無視）
まあ普通に、我慢できないだろうね
531 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:42:46 ID:J+wSkOFbO
暫定税率維持して自転車専用レーンと駐輪場および自動二輪駐車場整備しますぐらい言ったら
暫定税率維持支持する
暫定税率維持支持する
534 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:44:40 ID:OTqRLkyTO
西鉄バス乗ったとき車道を走る自転車に激しくクラクション鳴らして歩道においやっていたがな。
536 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:46:43 ID:J+wSkOFbO
>>535
お前自転車乗れなくていじめられたんだろ？
お前自転車乗れなくていじめられたんだろ？
537 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:47:19 ID:jAaJ7JYN0
ﾖﾀﾖﾀ走りのママチャリババァが国道走ってたらそれはそれで恐ろしいんですが。
ダチの車に乗って出かけてたら前方からママチャリババァが来てて
妙な挙動してるのでダチにちょっと止まっとけと言って止まらせてたら
そのままﾖﾀﾖﾀこっちに向かってきて「ｱｯｰ」とか言いながらブレーキかけて
ブレーキ効いてなくて車に突っ込んできたような奴もいるので
チャリは原則車道とか決めちゃったらオバさんが一日10人は死ぬと思う。
ダチの車に乗って出かけてたら前方からママチャリババァが来てて
妙な挙動してるのでダチにちょっと止まっとけと言って止まらせてたら
そのままﾖﾀﾖﾀこっちに向かってきて「ｱｯｰ」とか言いながらブレーキかけて
ブレーキ効いてなくて車に突っ込んできたような奴もいるので
チャリは原則車道とか決めちゃったらオバさんが一日10人は死ぬと思う。
義務教育修了の条件に、道路交通試験（実技・学科）を課せばいい。
>>533
ん？一時避難的な歩道走行は現行法でも許可されてるはずだが？
ん？一時避難的な歩道走行は現行法でも許可されてるはずだが？
541 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:48:42 ID:Nl2xyaCz0
542 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:48:58 ID:J+wSkOFbO
543 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:49:29 ID:vBJJe6kL0
544 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:50:47 ID:gQBlfEuq0
俺は自転車で歩道派だけど
・バックミラーは付けている
・路駐車を追い越すときは、一時停止して後ろの車が途切れるまでまつ
・明るくても灯火してる
・交通量が少ない道でも一時停止線は必ず止まる
・もちろん右側は走らない
これでも、車道を走ると迷惑ですか?
・バックミラーは付けている
・路駐車を追い越すときは、一時停止して後ろの車が途切れるまでまつ
・明るくても灯火してる
・交通量が少ない道でも一時停止線は必ず止まる
・もちろん右側は走らない
これでも、車道を走ると迷惑ですか?
自転車も義務教習・免許制にすべき
546 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:51:23 ID:bDBZNmvQ0
さて、これで保険会社の出し渋りに拍車がかかるわけですが。
547 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:51:28 ID:jAaJ7JYN0
>>542
どんだけ運動神経ないんだお前は
どんだけ運動神経ないんだお前は
近所に車道外側線と歩道の間をつぶして自転車道ができたけど、
自転車道と車道の境目には縁石が柵があるのに、
歩道と自転車道の境目には段差もなく白いタイルが貼ってあるだけで、
実質、幅広い歩道となっている。
路駐は無くなったけどチャリオタには危険が増した。
自転車道と車道の境目には縁石が柵があるのに、
歩道と自転車道の境目には段差もなく白いタイルが貼ってあるだけで、
実質、幅広い歩道となっている。
路駐は無くなったけどチャリオタには危険が増した。
552 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:53:36 ID:Nl2xyaCz0
555 ：544：2008/02/06(水) 14:53:59 ID:gQBlfEuq0
間違えました
自転車で車道派です。
自転車で車道派です。
556 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:54:09 ID:J+wSkOFbO
>>547
45km/hで教習所並みの大袈裟な後方確認する時間あるか？
45km/hで教習所並みの大袈裟な後方確認する時間あるか？
558 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:54:17 ID:bDBZNmvQ0
自転車は車道を走れということは、一車線自転車が4台ぐらい併走してても
クラクション鳴らすと車のドライバーが怒られるようになるわけですな。
自転車さまさまですね。
クラクション鳴らすと車のドライバーが怒られるようになるわけですな。
自転車さまさまですね。
562 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:55:33 ID:h7JUIDzi0
>>412
>譲るほうが「どぞ」って意思表示をハッキリしないと
譲られてる方が戸惑うし、譲ってもらったらなんがしかのお礼の意思表示はしたい。
意思表示は大切だがクラクションやライトをそれに使うのは大きな間違い。
>譲るほうが「どぞ」って意思表示をハッキリしないと
譲られてる方が戸惑うし、譲ってもらったらなんがしかのお礼の意思表示はしたい。
意思表示は大切だがクラクションやライトをそれに使うのは大きな間違い。
563 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:56:28 ID:gQBlfEuq0
歩道人一杯だったから車道走ってたら警官に怒られた。
歩道走れって。
もう取り締まり側が混乱してるし。
歩道走れって。
もう取り締まり側が混乱してるし。
歩道では走れず車道ではクラクション鳴らされ
自転車の肩身が狭いのは日本の道路整備計画のミスによるところが大きいな
自転車の肩身が狭いのは日本の道路整備計画のミスによるところが大きいな
568 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:58:35 ID:jAaJ7JYN0
569 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 14:58:58 ID:xEXurPUM0
これ補助輪付けた幼稚園児とかも80キロくらいで流れてる車道
走らないといけないの？
走らないといけないの？
>>557
そうそう、自転車を自動車が避ければ良いだけだよなｗ
勿論少なければ関係ないんだからママチャリが居なければ
ロードレーサーも速度出して良しとｗｗ
…現行法をしっかり守って自転車を受け入れましょうねｗｗｗ
そうそう、自転車を自動車が避ければ良いだけだよなｗ
勿論少なければ関係ないんだからママチャリが居なければ
ロードレーサーも速度出して良しとｗｗ
…現行法をしっかり守って自転車を受け入れましょうねｗｗｗ
>>563
それをチャリ通学の糞ジャリ共が徹底する気がしないんです、ええ。
それをチャリ通学の糞ジャリ共が徹底する気がしないんです、ええ。
572 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:00:01 ID:LnOkEFbc0
新たな利権狙いそのものだろこれ
庶民イジメもたいがいにしろや
パチンコに税金掛けりゃ一発なのになんでしないの？
庶民イジメもたいがいにしろや
パチンコに税金掛けりゃ一発なのになんでしないの？
574 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:00:18 ID:J+wSkOFbO
>>568
明治通り飛鳥山付近を想定してみた
明治通り飛鳥山付近を想定してみた
576 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:00:32 ID:ikJBtoSu0
VIPのみんなで新聞配達の自転車にライトを取り付ける運動しようぜ
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1169640607/
なんで新聞配達はLEDライトとか点けないの？なんでなんで？
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1165956031/
新聞配達が無灯火で走っていたら注意してやろうぜ！！！！！
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1150543520/
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1169640607/
なんで新聞配達はLEDライトとか点けないの？なんでなんで？
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1165956031/
新聞配達が無灯火で走っていたら注意してやろうぜ！！！！！
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1150543520/
>>549 >>560
現行の道路交通法では標識がないとダメ
あったら徐行で通行できる
改正後だって自分勝手な判断で標識がないのに通行するのはダメ
客観的に危険だとみなせる状況だけ
内閣委員会 - 9号平成19年04月17日 (http://kokkai.ndl.go.jp/)
> ○政府参考人（矢代隆義君） このやむを得ない場合について、自転車の利用者の方が自分で判断して、
> 言葉を換えて言えば勝手に判断していいというわけではありませんで、
> やはりそういう客観的に先ほど私が申し上げましたような状況でないにもかかわらず、自分はやむを得ないと思ったんだと、
> こういうふうに言われましても、それはやはりそこで現場では、それでは違反になるということで指導することになると思います。
現行の道路交通法では標識がないとダメ
あったら徐行で通行できる
改正後だって自分勝手な判断で標識がないのに通行するのはダメ
客観的に危険だとみなせる状況だけ
内閣委員会 - 9号平成19年04月17日 (http://kokkai.ndl.go.jp/)
> ○政府参考人（矢代隆義君） このやむを得ない場合について、自転車の利用者の方が自分で判断して、
> 言葉を換えて言えば勝手に判断していいというわけではありませんで、
> やはりそういう客観的に先ほど私が申し上げましたような状況でないにもかかわらず、自分はやむを得ないと思ったんだと、
> こういうふうに言われましても、それはやはりそこで現場では、それでは違反になるということで指導することになると思います。
578 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:01:55 ID:gQBlfEuq0
579 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:02:35 ID:J+wSkOFbO
>>562
どうすりゃいいんだ？ジェスチュア？
状況によっちゃ見えないことも多いんだが。
個人的には、「やわらかい音のクラクション」みたいなのをつけて欲しいが。
キミに限らないが、「間違い」だというなら「正解」も一緒に示してくれると助かる。
どうすりゃいいんだ？ジェスチュア？
状況によっちゃ見えないことも多いんだが。
個人的には、「やわらかい音のクラクション」みたいなのをつけて欲しいが。
キミに限らないが、「間違い」だというなら「正解」も一緒に示してくれると助かる。
欧米と違って日本の自転車は全員DQNだから
器だけ作っても無意味だよ
中国人に工場をまかせるようなもんだからやらなくていいよ
器だけ作っても無意味だよ
中国人に工場をまかせるようなもんだからやらなくていいよ
>>581
ようDQN
ようDQN
583 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:05:26 ID:edQZ5XU6O
外国にはチャリをヨタヨタ運転してるジジババとかいんの？
全然イメージ湧かねえ。
減速する時はブレーキじゃなく無理矢理チャリから降りるとか
カゴにスーパーで買ったもの満載にしてる風景は
なんか日本独特な気がするんだが。
車道フラついていちいち降りてりゃ、たぶん死ぬぞ。
全然イメージ湧かねえ。
減速する時はブレーキじゃなく無理矢理チャリから降りるとか
カゴにスーパーで買ったもの満載にしてる風景は
なんか日本独特な気がするんだが。
車道フラついていちいち降りてりゃ、たぶん死ぬぞ。
586 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:05:55 ID:J+wSkOFbO
>>581
ひきこもれよDQN
ひきこもれよDQN
587 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:06:02 ID:SPdKxNnZ0
車道を走るなら、バスの前を堂々と中央よりでﾏﾀｰﾘ走るに一票ｗ
下手に隅っこを走ってると無理な追越をされ、逆に危険。
・・・こんな奴がゴロゴロ出るに違いない。
迷惑なのはバスの運ちゃんと乗ってる乗客だな
下手に隅っこを走ってると無理な追越をされ、逆に危険。
・・・こんな奴がゴロゴロ出るに違いない。
迷惑なのはバスの運ちゃんと乗ってる乗客だな
589 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:06:25 ID:EfTtLElQ0
交通ルールも知らない自転車が車道を走るのか。
車を運転してる方は怖いな。
突然曲がったり、Uターンしたり、3台くらいで
横並びとかするからなぁ。
まず自転車を免許制にしてからの方がいいのでは。
車を運転してる方は怖いな。
突然曲がったり、Uターンしたり、3台くらいで
横並びとかするからなぁ。
まず自転車を免許制にしてからの方がいいのでは。
590 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:07:04 ID:Kv/qnjNL0
道幅が狭く交通量の多い所で、車道を堂々と走ってやろう
中途半端に左端ギリギリとか路側帯を走るから、スレスレを猛スピードで通られて
怖い思いするんじゃないかな。
俺は自転車によく乗るし、歩道は段差があったり人がいてスピード出せないから
車道ばっかり走ってるけど、車道を縦に４つに分けたと仮定して１本目の線くらい
（左から1/4、右から3/4の箇所）を走ってる。ここら辺を堂々と走ってると、車の方が
スピード落として大きく避けたり、追い越し車線に変更したりしてくれるよ。
あと、路肩に路駐車輌があるのを見つけたら、３０メートルくらい手前から大きく車線
中央側に膨らんで走って避けてるな。
多少、後ろの車に迷惑掛けるけど仕様がないと割り切る勇気、あと、たまに警笛
鳴らされても気にしない根性が必要だが。
怖い思いするんじゃないかな。
俺は自転車によく乗るし、歩道は段差があったり人がいてスピード出せないから
車道ばっかり走ってるけど、車道を縦に４つに分けたと仮定して１本目の線くらい
（左から1/4、右から3/4の箇所）を走ってる。ここら辺を堂々と走ってると、車の方が
スピード落として大きく避けたり、追い越し車線に変更したりしてくれるよ。
あと、路肩に路駐車輌があるのを見つけたら、３０メートルくらい手前から大きく車線
中央側に膨らんで走って避けてるな。
多少、後ろの車に迷惑掛けるけど仕様がないと割り切る勇気、あと、たまに警笛
鳴らされても気にしない根性が必要だが。
592 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2008/02/06(水) 15:07:35 ID:CDV4xwbm0 BE:428652375-2BP(1072)
原付で追い抜くのが大変。
追い抜いたところで彼らは信号守らない。
追い抜いたところで彼らは信号守らない。
593 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:08:12 ID:jcDNSgH70
原付でも交通量の多い道路走るの怖いのに
ママチャリで常時そんなところ走るなんて明らかに暴論。
ママチャリで常時そんなところ走るなんて明らかに暴論。
595 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:08:51 ID:J+wSkOFbO
596 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:09:31 ID:UGcL5Ijc0
車道で良いから、側道と信号の整備をちゃんとしろ
自転車乗りってどうしてこうも横柄なんだろう
車乗りから言わせてもらえば「ホント、勘弁してくれ」
車道を通る自転車と事故でも起こせば、車ドライバー側の人生が終わる
車道を通る自転車と事故でも起こせば、車ドライバー側の人生が終わる
601 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:11:46 ID:SPdKxNnZ0
>595
事故に巻き込まれないようにね。
三重に住んでなくてﾖｶﾀ
事故に巻き込まれないようにね。
三重に住んでなくてﾖｶﾀ
602 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:12:24 ID:QVvgEV/i0
これどういうこと？
国道とか自転車で車道のど真ん中走って良くなったのか？
国道とか自転車で車道のど真ん中走って良くなったのか？
603 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:12:28 ID:jAaJ7JYN0
604 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:12:47 ID:jcDNSgH70
バスの前を堂々と走られたら、
公共交通機関にまで支障が出るじゃん。
公共交通機関にまで支障が出るじゃん。
605 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:12:48 ID:h7JUIDzi0
>>580
残念だが法的根拠のある「正解」は存在しない。
社会通念上通じる方法を取らなくてはならない。
ヘッドライトをパカパカ点滅させてる車の前方を通り過ぎようとして相手に突っ込まれても文句は言えないのだ。
残念だが法的根拠のある「正解」は存在しない。
社会通念上通じる方法を取らなくてはならない。
ヘッドライトをパカパカ点滅させてる車の前方を通り過ぎようとして相手に突っ込まれても文句は言えないのだ。
607 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:13:16 ID:A0m4CsHH0
試しにやってみればいいのでは？
まあ、全国各地での惨劇が目に浮かぶけど。
車も自転車も、運転手の高齢化は進んでいるからね。
ヨロヨロの爺が幹線道路を走っていたり、学生や主婦が跳ね飛ばされたり。
まあ、全国各地での惨劇が目に浮かぶけど。
車も自転車も、運転手の高齢化は進んでいるからね。
ヨロヨロの爺が幹線道路を走っていたり、学生や主婦が跳ね飛ばされたり。
608 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:14:01 ID:J+wSkOFbO
609 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:14:04 ID:SAQo1hBh0
自転車専用道がないとどうにもならんだろ
自転車乗りにしてみりゃ排気ガス出す自動車が何偉そうにしてんだって話。
それに違法駐車にスピード違反に左右後方未確認とありとあらゆるマナー違反が日常的に行われてるのを見てこいつらに何一つ譲るものなどないって思うね。
それに違法駐車にスピード違反に左右後方未確認とありとあらゆるマナー違反が日常的に行われてるのを見てこいつらに何一つ譲るものなどないって思うね。
612 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:14:53 ID:gQBlfEuq0
多くの人が誤解しています。
今回の法改正は、できるだけ
自転車を歩道に上げようとしてるんです。
今回の法改正は、できるだけ
自転車を歩道に上げようとしてるんです。
613 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:15:49 ID:QXbhjXBt0
車とＤＱＮ学生のバイクと猿のような自転車の高校生
左車線はカオス状態。
左車線はカオス状態。
614 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:16:08 ID:oY8Mj6mR0
バスと自転車を同じレーンにする
という提案があるけど、
京都市でやったら、どんな大騒動になるんだろう
と思うと、ワクワクするよね。
という提案があるけど、
京都市でやったら、どんな大騒動になるんだろう
と思うと、ワクワクするよね。
615 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:16:14 ID:90gcH7HS0
>>8
警察は緊急車両扱いなので、何でもＯＫなんだそうだけど？
警察は緊急車両扱いなので、何でもＯＫなんだそうだけど？
昭和のデコチャリが復活しそうな予感
>>598
歩道と境目のない自転車レーンが完成するよ。
歩道と境目のない自転車レーンが完成するよ。
実質は現状と変わらない法改正なのに、
警察も含めてこんなに騒ぐやつらが不思議。
警察も含めてこんなに騒ぐやつらが不思議。
>>600
事故つったって怪我の度合にもよるけどな。
カヌーと柔道と筋トレと自転車で培った筋肉と受け身と
飽食で培った脂肪で7回はねられたけど一番重傷なのでも
ろっ骨の亀裂骨折（ヒビ）で済んだ。
まあクレーマー体質や粘着野郎もいるだろうけど。
>>617
普通に考えて車道削るよな。
事故つったって怪我の度合にもよるけどな。
カヌーと柔道と筋トレと自転車で培った筋肉と受け身と
飽食で培った脂肪で7回はねられたけど一番重傷なのでも
ろっ骨の亀裂骨折（ヒビ）で済んだ。
まあクレーマー体質や粘着野郎もいるだろうけど。
>>617
普通に考えて車道削るよな。
ようするに
自転車の地位はそのまましといてべつに何も変えないで
自転車の取り締まりはビシバシｲｸ(･∀･)ﾖ！
ってことだよね
三重県GJ！
歩行者にベルならす自転車超うざかったんだぁー
自転車の地位はそのまましといてべつに何も変えないで
自転車の取り締まりはビシバシｲｸ(･∀･)ﾖ！
ってことだよね
三重県GJ！
歩行者にベルならす自転車超うざかったんだぁー
ID:n6NKUtd1Oでレス抽出すると面白いな
まぁ、結局は自転車規制のためなんだよな
自動車が車道を好き勝手走りたいので自転車を歩道に追いやった
追いやられた自転車は歩行者のごとく振舞って好き勝手走った
規制したいが現行法ではあまりに非現実的すぎてろくに出来ない
なので現実的な法に改正して規制強化しようってのが今回の改正
元が自動車の我侭な訳で自動車も割を食うのは仕方ないでしょ
落ち着くまでカオスになりそうだけどｗ
自動車が車道を好き勝手走りたいので自転車を歩道に追いやった
追いやられた自転車は歩行者のごとく振舞って好き勝手走った
規制したいが現行法ではあまりに非現実的すぎてろくに出来ない
なので現実的な法に改正して規制強化しようってのが今回の改正
元が自動車の我侭な訳で自動車も割を食うのは仕方ないでしょ
落ち着くまでカオスになりそうだけどｗ
625 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:23:55 ID:edQZ5XU6O
>>599
横柄にみえる自転車乗りは十中八九自動車の運転経験がない。
別の視点から交通状況を判断できないので
次に自分が取るべき行動の選択肢もほとんどない。
その時々で柔軟な対応ができないので
自動車からはモタついてるように見えるし
場合によっては横柄にうつる。
横柄にみえる自転車乗りは十中八九自動車の運転経験がない。
別の視点から交通状況を判断できないので
次に自分が取るべき行動の選択肢もほとんどない。
その時々で柔軟な対応ができないので
自動車からはモタついてるように見えるし
場合によっては横柄にうつる。
626 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:24:05 ID:nUHmQeEFO
自転車はスポーツ系を免許制にして車道・メット義務、
ママチャリや通学は歩道。
がいい。どっちもライト義務、厳罰化、定期的講習で。
シマノ・キャットアイ他が動いてくれ。
ママチャリや通学は歩道。
がいい。どっちもライト義務、厳罰化、定期的講習で。
シマノ・キャットアイ他が動いてくれ。
627 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:24:17 ID:rDkRWUWu0
という大人の作った決まりをしっかり守って
自転車道も配備されてない車道を走った
小学生のAちゃん(8)が轢かれて死んだのでした
で、一気に非難ゴウゴウなんだろうな
自転車道も配備されてない車道を走った
小学生のAちゃん(8)が轢かれて死んだのでした
で、一気に非難ゴウゴウなんだろうな
630 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:26:52 ID:nhvKusPl0
じじばば死亡！
632 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:28:44 ID:SedUrIGx0
自転車を事実上規制することはエコの精神から反する
国際的にも日本は本気でエコに取り組んでいないと思われる
こんなことでいいのか？
改革案。とりあえず自動車道が２車線あるところは1車線を自転車専用にする
こうすることにより自転車の安全と利便性が守られ、また車道が減少することにより、
自動車の利便性が失われ自動車の使用率が減少し、エコに繋がる
国際的にも日本は本気でエコに取り組んでいないと思われる
こんなことでいいのか？
改革案。とりあえず自動車道が２車線あるところは1車線を自転車専用にする
こうすることにより自転車の安全と利便性が守られ、また車道が減少することにより、
自動車の利便性が失われ自動車の使用率が減少し、エコに繋がる
633 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:28:57 ID:zMpZLeQ20
634 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:30:55 ID:Djb7BpDE0
政治家先生は、車は運転手付で自分じゃ運転しないし
自転車も乗らんだろうからこういう改正になるのだろうね
非現実的だよ
自転車も乗らんだろうからこういう改正になるのだろうね
非現実的だよ
>>605
>社会通念上通じる方法
が、クラクションやライトだろ、現状。
それを「大きな間違い」って言ってるんだから、
あんたの考える「正解」を教えてくれ、って言ってるんだが。
>>608
「魂を磨く」ひとみたいな言い分だｗ
>社会通念上通じる方法
が、クラクションやライトだろ、現状。
それを「大きな間違い」って言ってるんだから、
あんたの考える「正解」を教えてくれ、って言ってるんだが。
>>608
「魂を磨く」ひとみたいな言い分だｗ
>>634
エコのために経済がつぶれるより
確実にへらせるとこへらしたほうが(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
実は乗用車って排出割合ちっさいしねー
コンビニの明るさ半分にしたりパチンコ屋つぶしたほうが(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
エコのために経済がつぶれるより
確実にへらせるとこへらしたほうが(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
実は乗用車って排出割合ちっさいしねー
コンビニの明るさ半分にしたりパチンコ屋つぶしたほうが(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
639 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:38:31 ID:nUHmQeEFO
>>633
天下りはわかるけど現状よりはいいよ
同じ理由で、環境を理由に車の方が悪いってのも低レベル
一番の問題はルール知らない免許持ってない人の無秩序な走行でしょ
権利を守る為にはある程度制限を受け入れないと
自転車乗りが集まってボランティアでマナー周知活動するならいいけど
天下りはわかるけど現状よりはいいよ
同じ理由で、環境を理由に車の方が悪いってのも低レベル
一番の問題はルール知らない免許持ってない人の無秩序な走行でしょ
権利を守る為にはある程度制限を受け入れないと
自転車乗りが集まってボランティアでマナー周知活動するならいいけど
なにいっても結局はさー
自転車の立場は今までどおりで取り締まりが厳重になるだけだよー
ぶつかってきたロード乗りざまぁwww
いい時代(/_;)ﾀﾞﾅｰ
自転車の立場は今までどおりで取り締まりが厳重になるだけだよー
ぶつかってきたロード乗りざまぁwww
いい時代(/_;)ﾀﾞﾅｰ
641 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:39:40 ID:nZOAHQxSO
この前、三台前の車が突然転倒したジジイチャリを避けきれずに轢いてたな…
ジジイとドライバーの人生がオワタ瞬間だった。
あんなのが増えると怖くて運転できんよ。
ジジイとドライバーの人生がオワタ瞬間だった。
あんなのが増えると怖くて運転できんよ。
>>69
違法路駐のバカどもです。
違法路駐のバカどもです。
と言うか、また分かってないのが沸いてるが
自転車を区別して規制は難しいよ
スポーツ車を規制した所で実質スポーツ車の
ママチャリが出来るだけ
ついでに警察やら郵便局やらが使ってる奴は
ママチャリでもスポーツ車でもないし
自転車を区別して規制は難しいよ
スポーツ車を規制した所で実質スポーツ車の
ママチャリが出来るだけ
ついでに警察やら郵便局やらが使ってる奴は
ママチャリでもスポーツ車でもないし
>>640
ネカマ？
ネカマ？
645 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:41:22 ID:vBJJe6kL0
>>631
警察も本気でやるつもりなんかないでしょ。
本気でやるなら派出所の警官ではなく交通課を使わなきゃいけない。
路上駐車やスピード違反、一時停止違反で点数上げなきゃいけないのに
そこまで力入れない。
細い道から自転車通行可の歩道のある大きな道へ出る時、
自転車通行可の標識がなければならないのに見当たらない。
一時停止など自動車向けの標識は必ず設置されているが
自転車向けは予算がもったいないので横着して取り付けていない。
そんな程度よ、国の自転車に対する力の入れようなんて。
これで6月から社会が変わるとか片腹痛い。
警察も本気でやるつもりなんかないでしょ。
本気でやるなら派出所の警官ではなく交通課を使わなきゃいけない。
路上駐車やスピード違反、一時停止違反で点数上げなきゃいけないのに
そこまで力入れない。
細い道から自転車通行可の歩道のある大きな道へ出る時、
自転車通行可の標識がなければならないのに見当たらない。
一時停止など自動車向けの標識は必ず設置されているが
自転車向けは予算がもったいないので横着して取り付けていない。
そんな程度よ、国の自転車に対する力の入れようなんて。
これで6月から社会が変わるとか片腹痛い。
>>617
柵でも付けてくれ。
>>621
７回もはねられるのは、なにか根本的な問題があるんじゃないかとか
> 普通に考えて車道削るよな。
でも現状、あそこはデッドスペースだろ？
歩道を「削って」る訳じゃないと思うが。
>>626
通学が歩道ってのはどうだろう。
その時間歩行者がいないならいいが。
ライト義務化は賛成だが、「ライト点けないとキミ、車から全然見えないよ？」ってのを教え込む方が先だと思う。
そうすりゃ「ペダルが重くなるから」とかバカな言い訳無くなるだろ。
>>627
今回の改正では、８歳なら歩道走行可です。
柵でも付けてくれ。
>>621
７回もはねられるのは、なにか根本的な問題があるんじゃないかとか
> 普通に考えて車道削るよな。
でも現状、あそこはデッドスペースだろ？
歩道を「削って」る訳じゃないと思うが。
>>626
通学が歩道ってのはどうだろう。
その時間歩行者がいないならいいが。
ライト義務化は賛成だが、「ライト点けないとキミ、車から全然見えないよ？」ってのを教え込む方が先だと思う。
そうすりゃ「ペダルが重くなるから」とかバカな言い訳無くなるだろ。
>>627
今回の改正では、８歳なら歩道走行可です。
実質スポーツ自転車でも形はママチャリｶｺ(･∀･)ｲｲ！
それでいいよねそれにしよう
それでいいよねそれにしよう
648 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:44:41 ID:sE2UOuHy0
ぶっちゃけ、自分以外は基本邪魔なんよね。
制約無く好きにできるほうが気楽だし、「おまえがどけ！」ってほうが楽でいいですわな。
これじゃムチャクチャだから交通弱者って序列の元の法規やルールがあるわけで。
インフラにせよルールにせよ一番の交通弱者が最優先だから仕方ないわさ。
実運用に則してないにしても一番の交通弱者の安全が担保されてる以上、交通強者同士での解決法を見つけてもらわんと。
制約無く好きにできるほうが気楽だし、「おまえがどけ！」ってほうが楽でいいですわな。
これじゃムチャクチャだから交通弱者って序列の元の法規やルールがあるわけで。
インフラにせよルールにせよ一番の交通弱者が最優先だから仕方ないわさ。
実運用に則してないにしても一番の交通弱者の安全が担保されてる以上、交通強者同士での解決法を見つけてもらわんと。
650 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:46:17 ID:SedUrIGx0
とにかく法がどうれあれ、自転車が車道を走るのは反対だな
自転車人の命を守るため、そして車運転者の人生を終わらせないため
（ただし、自転車＝弱者という今迄の考え方が変わるなら、その限りではない）
自転車人の命を守るため、そして車運転者の人生を終わらせないため
（ただし、自転車＝弱者という今迄の考え方が変わるなら、その限りではない）
警察は無法自転車の取り締まりをガンガンやってくれよ。
腰に差している警棒でボコボコに殴っていいからさ。
無灯火、ヘッドフォン、車道逆走、歩道と車道出たり入ったり、は殺しちゃってもいい。
腰に差している警棒でボコボコに殴っていいからさ。
無灯火、ヘッドフォン、車道逆走、歩道と車道出たり入ったり、は殺しちゃってもいい。
654 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:48:49 ID:WYktMdgR0
自転車にもバックミラー装着を義務化しろ。
後方確認しない自殺志願者多すぎ。
後方確認しない自殺志願者多すぎ。
とにかく無法自転車は取り締まる。
無法路駐はぶつけられても業務上過失～～で検挙する。
側道は2m確保する。
話はそれからだ。
無法路駐はぶつけられても業務上過失～～で検挙する。
側道は2m確保する。
話はそれからだ。
656 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:50:51 ID:h7JUIDzi0
>>637
>社会通念上通じる方法
が、クラクションやライトだろ、現状。
ライトとクラクションは本来の使い方からして意味は通じない。
困ったことだが「パッシング」の意味を理解していないドライバーが多すぎるのだ。
>社会通念上通じる方法
が、クラクションやライトだろ、現状。
ライトとクラクションは本来の使い方からして意味は通じない。
困ったことだが「パッシング」の意味を理解していないドライバーが多すぎるのだ。
657 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:50:58 ID:zMpZLeQ20
659 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:54:25 ID:ArVEUGAo0
>>647
国内メーカー各社とも、そういうの既に出してるでしょ。
国内メーカー各社とも、そういうの既に出してるでしょ。
660 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:54:55 ID:YWAk0bN/O
小さな子供が車にはねられてやっぱり歩道へ
661 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:56:06 ID:zMpZLeQ20
子供は対象外だと何度（ｒｙ
662 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:56:50 ID:SedUrIGx0
663 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 15:58:13 ID:bIfV+/zF0
歩道で自転車とぶつかって死ぬ歩行者より、
車道で車に引かれる自転車のほうが多くなるだろ。
常識的に考えてｗｗｗ
車道で車に引かれる自転車のほうが多くなるだろ。
常識的に考えてｗｗｗ
自転車は車道を走ることになったら
バックミラーもウインカーも車幅灯もヘルメットも全部義務になるだろうが
チャリダーはそれでいいのか？
バックミラーもウインカーも車幅灯もヘルメットも全部義務になるだろうが
チャリダーはそれでいいのか？
665 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 16:00:52 ID:jAaJ7JYN0
一番の対応策は、小学生年代での指導なのかもね
>>579
それ、ﾁｬﾘがこけたら人身事故だよ。
それ、ﾁｬﾘがこけたら人身事故だよ。
7回もはねられるなんて危険運転しすぎだよねー
あと運動神経も最悪
やっぱロード乗りって最低のDQNなんだねー
あと運動神経も最悪
やっぱロード乗りって最低のDQNなんだねー
668 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 16:01:31 ID:bIfV+/zF0
>>664
そんなことより、時速10Kmのママチャリが、
車道をのろのろと走るようになったら
交通が麻痺するがそれでもいいのか？
自転車は路肩じゃなくて車道を走っていいと
警察からのお墨付きが出たんだぞ
そんなことより、時速10Kmのママチャリが、
車道をのろのろと走るようになったら
交通が麻痺するがそれでもいいのか？
自転車は路肩じゃなくて車道を走っていいと
警察からのお墨付きが出たんだぞ
669 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 16:02:09 ID:zMpZLeQ20
>>664
ミラーとメットまでなら許容
ミラーとメットまでなら許容
そのご老人がもう少し粘れば、>>641が終わっていたのに３台前の車の人ｶﾜｲｿｽ
自転車が車道に溢れたら自動車が追い越ししなければならない機会が激増する。
それだけで対向車と正面衝突事故が増加間違い無し。
さらに、自転車の追い越し時、左側の車体感覚わからない女ドライバーに自転車がぶつけられる事故が多発だな。
それだけで対向車と正面衝突事故が増加間違い無し。
さらに、自転車の追い越し時、左側の車体感覚わからない女ドライバーに自転車がぶつけられる事故が多発だな。
>>667
おまえ、少し休め。
おまえ、少し休め。
>>664
以前から自転車は原則車道を走るもんだが
以前から自転車は原則車道を走るもんだが
675 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 16:07:36 ID:4PqIhDj+0
車道の左側って
路側帯の白線より右側ってこと？
路側帯の白線より右側ってこと？
>>656
> が、クラクションやライトだろ、現状。
そうか？
結構色んなところ走ってるが、あまり通じなかった経験ない。
たまに「譲ってんだからとっとと出てくれ、オバハン」てのはあるにしても。
通じて無いのに気がついてないだけかもしれないが。
で、
あんたの考える「正解」って？
いい加減焦らさず教えてくれよ。
> が、クラクションやライトだろ、現状。
そうか？
結構色んなところ走ってるが、あまり通じなかった経験ない。
たまに「譲ってんだからとっとと出てくれ、オバハン」てのはあるにしても。
通じて無いのに気がついてないだけかもしれないが。
で、
あんたの考える「正解」って？
いい加減焦らさず教えてくれよ。
まーよかったんじゃないですかぁ？
日本の自転車問題は取り締まりがゆるいことだけが原因だったんだし
取り締まりをすごい厳しくすれば解決やねー
日本の自転車問題は取り締まりがゆるいことだけが原因だったんだし
取り締まりをすごい厳しくすれば解決やねー
本当に全自転車が車道を走るようになったら、日本社会は麻痺するよ
そこまで考えて法を作っているのか？
そこまで考えて法を作っているのか？
昔に比べて車が物凄く増えてるのに、時代に合わないな。 >自転車は原則車道
自転車専用とか、あと高齢化に合わせて電動シルバー専用とかのレーンを作れや。
自転車専用とか、あと高齢化に合わせて電動シルバー専用とかのレーンを作れや。
680 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 16:10:13 ID:bIfV+/zF0
明日から車道の真ん中を自転車で走ることにするわ。
インターネットで警察が言ってたんだから仕方がない
インターネットで警察が言ってたんだから仕方がない
682 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 16:12:33 ID:fJnf1xFd0
>>680
どうぞどうぞ、俺の通り道でやらなければいっこうにかまいませんから。
どうぞどうぞ、俺の通り道でやらなければいっこうにかまいませんから。
683 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 16:16:01 ID:65q6y46H0
三重県は、さすが田舎だな。
大都会岡山は、自転車道の確保・整備が着々と進んでいるよ。
大都会岡山は、日本でいちばん進んでいるからね。
大都会岡山は、自転車道の確保・整備が着々と進んでいるよ。
大都会岡山は、日本でいちばん進んでいるからね。
684 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 16:16:08 ID:jAaJ7JYN0
なんつーか、徐行って言葉は曖昧なんだよなぁ
具体的に10km/h以下とかにしてくれたほうがいい
それで歩道や交差点での自転車事故は半減させる事が出来ると思う
根拠はないけど
ジジババによる国道のど真ん中渡りはシラネ
具体的に10km/h以下とかにしてくれたほうがいい
それで歩道や交差点での自転車事故は半減させる事が出来ると思う
根拠はないけど
ジジババによる国道のど真ん中渡りはシラネ
歩行者ぶっつけDQNロード乗り涙目www
自転車＋リアカーで車道をチンタラ走るのは合法だっけ？
リアカー使えば二人乗りどころか5人乗りぐらいできそうだがw
リアカー使えば二人乗りどころか5人乗りぐらいできそうだがw
687 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 16:23:51 ID:jAaJ7JYN0
たまに国道走ってるの見るわｗ
688 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 16:28:19 ID:mI5nqADt0
お前ら、その手は桑名の焼き蛤署に釣られすぎ。
今度の改正では、自転車は標識がなくても歩道走れる場合が増えただけ。
現行法
普通自転車は、第十七条第一項の規定にかかわらず、道路標識等により通行することが
できることとされている歩道を通行することができる。
改正後
普通自転車は、次に掲げるときは、第十七条第一項の規定にかかわらず、歩道を通行する
ことができる。ただし、警察官等が歩行者の安全を確保するため必要があると認めて当該歩
道を通行してはならない旨を指示したときは、この限りでない。
一 道路標識等により普通自転車が当該歩道を通行することができることとされているとき。
二 当該普通自転車の運転者が、児童、幼児その他の普通自転車により車道を通行する
ことが危険であると認められるものとして政令で定める者であるとき。
三 前二号に掲げるもののほか、車道又は交通の状況に照らして当該普通自転車の通行
の安全を確保するため当該普通自転車が歩道を通行することがやむを得ないと認められる
とき。
今度の改正では、自転車は標識がなくても歩道走れる場合が増えただけ。
現行法
普通自転車は、第十七条第一項の規定にかかわらず、道路標識等により通行することが
できることとされている歩道を通行することができる。
改正後
普通自転車は、次に掲げるときは、第十七条第一項の規定にかかわらず、歩道を通行する
ことができる。ただし、警察官等が歩行者の安全を確保するため必要があると認めて当該歩
道を通行してはならない旨を指示したときは、この限りでない。
一 道路標識等により普通自転車が当該歩道を通行することができることとされているとき。
二 当該普通自転車の運転者が、児童、幼児その他の普通自転車により車道を通行する
ことが危険であると認められるものとして政令で定める者であるとき。
三 前二号に掲げるもののほか、車道又は交通の状況に照らして当該普通自転車の通行
の安全を確保するため当該普通自転車が歩道を通行することがやむを得ないと認められる
とき。
689 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 16:28:43 ID:CWzCdP1t0
法改正の狙い
自転車が車道を走らなければならない
↓
実際に走ってみたら超～危険
↓
自転車に乗ることをやめる
↓
車を買う
↓
トヨタが大喜び
自転車が車道を走らなければならない
↓
実際に走ってみたら超～危険
↓
自転車に乗ることをやめる
↓
車を買う
↓
トヨタが大喜び
690 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 16:30:36 ID:gQBlfEuq0
691 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 16:32:49 ID:mI5nqADt0
>>689
>法改正の狙い
>自転車が車道を走らなければならない
これが、改正内容な。
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxmiseko.cgi?H_RYAKU=%8f%ba%8e%4f%8c%dc%96%40%88%ea%81%5a%8c%dc&H_NO=%95%bd%90%ac%8f%5c%8b%e3%94%4e%98%5a%8c%8e%93%f1%8f%5c%93%fa%96%40%97%a5%91%e6%8b%e3%8f%5c%8d%86&H_PATH=/miseko/S35HO105/H19HO090.html
自転車通行可能の標識がなくても「車道又は交通の状況に照らして当該普通自転車の
通行の安全を確保するため当該普通自転車が歩道を通行することがやむを得ないと認
められるとき」には、歩道を走れるようになる。
>法改正の狙い
>自転車が車道を走らなければならない
これが、改正内容な。
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxmiseko.cgi?H_RYAKU=%8f%ba%8e%4f%8c%dc%96%40%88%ea%81%5a%8c%dc&H_NO=%95%bd%90%ac%8f%5c%8b%e3%94%4e%98%5a%8c%8e%93%f1%8f%5c%93%fa%96%40%97%a5%91%e6%8b%e3%8f%5c%8d%86&H_PATH=/miseko/S35HO105/H19HO090.html
自転車通行可能の標識がなくても「車道又は交通の状況に照らして当該普通自転車の
通行の安全を確保するため当該普通自転車が歩道を通行することがやむを得ないと認
められるとき」には、歩道を走れるようになる。
車道走れってか
道幅狭いとことかどうすんだよ。ひかれろってか
田舎は道狭いんだよ
道幅狭いとことかどうすんだよ。ひかれろってか
田舎は道狭いんだよ
693 ：まとめ：2008/02/06(水) 16:36:15 ID:gQBlfEuq0
・もととも自転車は、原無し軽車両なので歩道を走るものと決められてきた
・そのときは車道の左端を走ることになっていた
今回の法改正で
・小学生は歩道を走っても良くなった
・交通量の多い道は（自転車通行付加でも）歩道を走って良くなった
・自転車の片手運転、ヘッドホンは禁止
・幼児を乗せて良いのは1人まで
・そのときは車道の左端を走ることになっていた
今回の法改正で
・小学生は歩道を走っても良くなった
・交通量の多い道は（自転車通行付加でも）歩道を走って良くなった
・自転車の片手運転、ヘッドホンは禁止
・幼児を乗せて良いのは1人まで
694 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 16:38:30 ID:tB/ep4Uu0
自転車も原付程度の免許制にすべきだな。切符もバシバシ切る。
警察利権も潤うんだから警察的には言うことないだろ？
警察利権も潤うんだから警察的には言うことないだろ？
自転車通行付加でも → 自転車通行不可でも
696 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 16:40:20 ID:sE2UOuHy0
大間違いでした。
・もととも自転車は、原無し軽車両なので歩道を走るものと決められてきた
↓
・もととも自転車は、原無し軽車両なので車道を走るものと決められてきた
・もととも自転車は、原無し軽車両なので歩道を走るものと決められてきた
↓
・もととも自転車は、原無し軽車両なので車道を走るものと決められてきた
>696
警察は自転車を歩道に上げたがってるから、
この場合、ほぼ歩道OKなんでしょうね。
警察は自転車を歩道に上げたがってるから、
この場合、ほぼ歩道OKなんでしょうね。
699 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 16:44:37 ID:mI5nqADt0
・もととも自転車は、原無し軽車両なので車道を走るものと決められてきた
・そのときは車道の左端を走ることになっていた
以前の法改正で
・自動車通行可の標識のある歩道を走っても良くなった
今回の法改正で、さらに
・小学生は歩道を走っても良くなった
・交通量の多い道は（自転車通行可の標識がなくても）歩道を走って良くなった
・自転車の片手運転、ヘッドホンは禁止
・幼児を乗せて良いのは1人まで
・そのときは車道の左端を走ることになっていた
以前の法改正で
・自動車通行可の標識のある歩道を走っても良くなった
今回の法改正で、さらに
・小学生は歩道を走っても良くなった
・交通量の多い道は（自転車通行可の標識がなくても）歩道を走って良くなった
・自転車の片手運転、ヘッドホンは禁止
・幼児を乗せて良いのは1人まで
700 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 16:47:12 ID:ZkvxQ+sG0
車側から見れば車道を自転車が走るのが邪魔で危ないわ。
701 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 16:48:48 ID:mI5nqADt0
>>696
東京だと自転車通行可の歩道だらけだが、標識はところどころにしかついてない。
警察の怠慢といえば怠慢だが、標識に予算を無駄遣いするよりましだし、みんな
標識なんて気にしてない。
結局、法改正で標識なしでもよいことにしたってわけだろ。
東京だと自転車通行可の歩道だらけだが、標識はところどころにしかついてない。
警察の怠慢といえば怠慢だが、標識に予算を無駄遣いするよりましだし、みんな
標識なんて気にしてない。
結局、法改正で標識なしでもよいことにしたってわけだろ。
702 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 16:49:49 ID:gQBlfEuq0
まぁ、結局自転車に関する意識向上の良い機会だな
705 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 17:03:26 ID:hKlsKg9uO
で、もとともってなんだ？
歩道を通らず車道走ってる自転車って
車の運転者からみると
邪魔で危険な存在だよな？
車の運転者からみると
邪魔で危険な存在だよな？
708 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 17:08:13 ID:UKjKsgRA0
昔、自転車が車道では危ないからっていうんで歩道に線を引いて自転車通行帯を作ったんだよな。
また逆行してどうする？悲惨な結果が出ないと引き返さないのか？
また逆行してどうする？悲惨な結果が出ないと引き返さないのか？
自転車を邪険にするな、来た道だもの
シニアカーを馬鹿にするな、行く道だもの
シニアカーを馬鹿にするな、行く道だもの
712 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 17:13:47 ID:eKQG8XKe0
>>707
他の車両なり歩行者なりを邪魔と感じる人が一番不要な存在だと思う
他の車両なり歩行者なりを邪魔と感じる人が一番不要な存在だと思う
歩道はゆっくり走れ
道路では自動車に対して空気嫁
道路では自動車に対して空気嫁
714 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 17:14:26 ID:fNdOYqdO0
715 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 17:14:53 ID:zMpZLeQ20
ところで、そんなに自転車邪魔か？
もちろんマナーの悪い奴は論外で
田舎と都会じゃ事情が違うだろうけど、
もちろんマナーの悪い奴は論外で
田舎と都会じゃ事情が違うだろうけど、
716 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 17:17:40 ID:fNdOYqdO0
自動車に車道で自転車をみたら徐行義務を課せば全部丸く収まる
718 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 17:19:03 ID:UpV4hNYN0
車道走れってｗ確実に交通事故＆渋滞が増えるなｗ
歩道で危ない運転する奴は車道に追い込んでも交通ルール無視
ルールに縛られてる車側からみればいい迷惑
歩道で危ない運転する奴は車道に追い込んでも交通ルール無視
ルールに縛られてる車側からみればいい迷惑
719 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 17:19:09 ID:I8wCEyU40
自転車
→ 母、子供、老人が乗るもの、幼稚な乗り物
自動車
→ 大人の男性が乗るもの
→ 母、子供、老人が乗るもの、幼稚な乗り物
自動車
→ 大人の男性が乗るもの
720 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 17:22:46 ID:gQBlfEuq0
右通行
無灯火運転
傘さし運転
一時停止線の無視
幼児との二人以上乗り（運動能力の低い幼児を乗せるなんてもってのほか）
これらを罰金制にしたら、安全かつ財源も潤うんじゃないんでしょうか
無灯火運転
傘さし運転
一時停止線の無視
幼児との二人以上乗り（運動能力の低い幼児を乗せるなんてもってのほか）
これらを罰金制にしたら、安全かつ財源も潤うんじゃないんでしょうか
傘をハンドルに固定する装置の使用も禁止ってのが
納得いかない。なんで？
納得いかない。なんで？
>>718
車でもﾙｰﾙ無視しまくってるのは一杯いるけどな。
車でもﾙｰﾙ無視しまくってるのは一杯いるけどな。
723 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 17:28:29 ID:LRWlb4z00
車道をヨロヨロと走る自転車のジイさん。恐いなぁ
726 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 17:29:34 ID:Kv/qnjNL0
727 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 17:30:31 ID:RyDehFok0
>>583
チャリを運転しているジジババは当然いる。
でも「ヨタヨタ」ではないな。
ヨタヨタ運転なのは「ママチャリ」でその上、サドルの高さなどがおかしいから。
参考画像（ドイツ）
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/matashita/image/matashita16.jpg
チャリを運転しているジジババは当然いる。
でも「ヨタヨタ」ではないな。
ヨタヨタ運転なのは「ママチャリ」でその上、サドルの高さなどがおかしいから。
参考画像（ドイツ）
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/matashita/image/matashita16.jpg
728 ：名無し募集中。。。：2008/02/06(水) 17:31:58 ID:G0DMCkQa0
京都市左京区周辺は歩道に自転車通行用のレーンがあって色分けされてるんだけど
店の前の歩道とかに止めてある自転車がそのレーンを塞いでるのであんま無い
駐輪されてない部分もあるけどポツンポツンと止めてあるので
いちいちレーンに入ってはまた出て入ってはまた出てなんてやらなきゃならない
んでそんなメンドいことする人いないから結局レーンの意味無い
店の前の歩道とかに止めてある自転車がそのレーンを塞いでるのであんま無い
駐輪されてない部分もあるけどポツンポツンと止めてあるので
いちいちレーンに入ってはまた出て入ってはまた出てなんてやらなきゃならない
んでそんなメンドいことする人いないから結局レーンの意味無い
交通量が多い交差点で信号が歩行者のターン
車のターンってなってる時に自転車が車のターンで横断歩道渡ると
プップーってクラクション鳴らされるの
車のターンってなってる時に自転車が車のターンで横断歩道渡ると
プップーってクラクション鳴らされるの
自動車にしか乗らない人に道路や交通ルール作らせちゃだめなんだよ
あの国道一号線も車道を走らす気か>>桑名署
733 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 17:38:36 ID:IrKfMIk00
734 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 17:38:52 ID:PHVBJvurO
>>544
一方通行は逆走してない？
一方通行は逆走してない？
735 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 17:38:55 ID:zMpZLeQ20
よく高校生がママチャリのサドルを一番低くしてのッてるけど
あれ何なの？高校生の中ではあれがかっこいいのか？
あれ何なの？高校生の中ではあれがかっこいいのか？
736 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 17:39:38 ID:ZCfYbU9C0
自転車について
・免許制にする
・後方確認用のバックミラーをつけることを義務づける
・免許制にする
・後方確認用のバックミラーをつけることを義務づける
737 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 17:40:43 ID:aFk0QsRY0
738 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 17:40:51 ID:RyDehFok0
739 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 17:44:41 ID:n+XwUDlu0
>734
一方通行禁止の標識には「自転車を除く」って補助標識ついてるだろ。
付いてないの見た事あるか？
一方通行禁止の標識には「自転車を除く」って補助標識ついてるだろ。
付いてないの見た事あるか？
740 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 17:45:21 ID:mt1cxxFw0
ママチャリなんかはまだマシで
最近はタイヤの小さな折りたたみ式の自転車にみんなよく乗ってるじゃん。
あれで車道走らないかんの？
最近はタイヤの小さな折りたたみ式の自転車にみんなよく乗ってるじゃん。
あれで車道走らないかんの？
742 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 17:46:41 ID:uIopZLvI0
自転車乗り殺すきかｗｗｗ
743 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 17:46:54 ID:mI5nqADt0
・もととも自転車は、原無し軽車両なので車道を走るものと決められてきた
・そのときは車道の左端を走ることになっていた
以前の法改正で
・自動車通行可の標識のある歩道を走っても良くなった
今回の法改正で、さらに
・小学生は歩道を走っても良くなった
・交通量の多い道は（自転車通行可の標識がなくても）歩道を走って良くなった
・自転車の片手運転、ヘッドホンは禁止
・幼児を乗せて良いのは1人まで
・そのときは車道の左端を走ることになっていた
以前の法改正で
・自動車通行可の標識のある歩道を走っても良くなった
今回の法改正で、さらに
・小学生は歩道を走っても良くなった
・交通量の多い道は（自転車通行可の標識がなくても）歩道を走って良くなった
・自転車の片手運転、ヘッドホンは禁止
・幼児を乗せて良いのは1人まで
744 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 17:46:55 ID:IrWaCu7R0
745 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 17:48:37 ID:Brd8agCw0
車道で自動車が赤信号で止まっている時は、歩道通行の自転車も停止をせねばならん(スクランブル交差点等は知らんが)
青で道路渡ってると横から突っ込んで来る爆走自転車の多いこと
青で道路渡ってると横から突っ込んで来る爆走自転車の多いこと
>>739
むしろ「自転車を除く」が付いていない一方通行禁止を見かけたことがない。
むしろ「自転車を除く」が付いていない一方通行禁止を見かけたことがない。
747 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 17:49:44 ID:mI5nqADt0
>>708
>昔、自転車が車道では危ないからっていうんで歩道に線を引いて自転車通行帯を作ったんだよな。
>また逆行してどうする？悲惨な結果が出ないと引き返さないのか？
逆行どころか今回の改正でこういう規定もできたので、自転車の権利は増えた。
前項の規定により歩道を通行する歩行者は、第六十三条の四第二項に規定する普通自転
車通行指定部分があるときは、当該普通自転車通行指定部分をできるだけ避けて通行する
ように努めなければならない。
これまでは、自転車通行帯を歩行者に塞がれても、文句いえなかったわけだ。
>昔、自転車が車道では危ないからっていうんで歩道に線を引いて自転車通行帯を作ったんだよな。
>また逆行してどうする？悲惨な結果が出ないと引き返さないのか？
逆行どころか今回の改正でこういう規定もできたので、自転車の権利は増えた。
前項の規定により歩道を通行する歩行者は、第六十三条の四第二項に規定する普通自転
車通行指定部分があるときは、当該普通自転車通行指定部分をできるだけ避けて通行する
ように努めなければならない。
これまでは、自転車通行帯を歩行者に塞がれても、文句いえなかったわけだ。
ひとつだけ言える事がある
チャリ乗りながら携帯操作は罰金でいい
チャリ乗りながら携帯操作は罰金でいい
ヒマしとんねん
自転車が車道走りだしたら今度は車運転する方が迷惑するんじゃないか？
753 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 17:54:14 ID:kZc+pJcz0
車道を走っても危険を軽減する走り方がある。
それは
車道のど真ん中を走ってアピールする。
ことだ。コレを全国でやったらすごい反響があると思う。
何も車道の端っこをすまなそうに走らなくともよいと思うよ。
それは
車道のど真ん中を走ってアピールする。
ことだ。コレを全国でやったらすごい反響があると思う。
何も車道の端っこをすまなそうに走らなくともよいと思うよ。
>>750
自動車乗りはもっと謙虚になった方がいい。
自動車乗りはもっと謙虚になった方がいい。
755 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 17:59:08 ID:TvzSm2Sg0
>>752
歩道を走れるとか、ほとんど歩行者扱いの乗り物にルールがあるなんて実感を
乗ってる側も取り締まる側も持てなかったんでしょうね
改めて「自転車は交通ルールを守って乗らないとならない車両である」ってことをハッキリさせることは
無法自転車を減らすことへの取り組みの一環なんじゃないかな
歩道を走れるとか、ほとんど歩行者扱いの乗り物にルールがあるなんて実感を
乗ってる側も取り締まる側も持てなかったんでしょうね
改めて「自転車は交通ルールを守って乗らないとならない車両である」ってことをハッキリさせることは
無法自転車を減らすことへの取り組みの一環なんじゃないかな
>ID:n6NKUtd1O
さあ、このスレに戻るんだ。
【正社員】 無職の自転車乗り8年目 【もう無理】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1196250730/
さあ、このスレに戻るんだ。
【正社員】 無職の自転車乗り8年目 【もう無理】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1196250730/
757 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 17:59:46 ID:aFk0QsRY0
単発IDで極端を意見を書き込んでるのは、バカか釣りかどっちかだなw
758 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 18:00:19 ID:YNsRxoCk0
都市部と田舎で全く交通事情が違うのに、同じ法律で縛ろうってことにそもそも無理があるだろ。
都内で夜中に車道走ってたら警官から「歩道走って」ってお願いされたぞ。
法律上アレだから”お願い”なんだろうけど、それで俺が事故起こしたら厄介なことになるんだろうなぁ。
都内で夜中に車道走ってたら警官から「歩道走って」ってお願いされたぞ。
法律上アレだから”お願い”なんだろうけど、それで俺が事故起こしたら厄介なことになるんだろうなぁ。
759 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 18:02:24 ID:MoSkrZaU0
日本人の殆んどの感覚は
自転車＝歩行者
自転車は車だから
自転車＝歩行者
自転車は車だから
761 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 18:03:24 ID:l1dvWJnp0
762 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 18:03:31 ID:RWh9n/sV0
歩道原則にして歩道での走行のルールを詳細に決めろよ
絶対に誰も自転車で車道なんて走らないんだから
歩道での走行をルール化した方が事故減るって
絶対に誰も自転車で車道なんて走らないんだから
歩道での走行をルール化した方が事故減るって
764 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 18:04:39 ID:UpV4hNYN0
まぁ逆走して、原則左側走行の原付バイクとの
衝突事故が増えればまた法律改正されんだろ
それまではしょうがないか
衝突事故が増えればまた法律改正されんだろ
それまではしょうがないか
765 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 18:04:58 ID:VzUrNCyKO
車道を堂々と…車からすると…
>>762
どこに住んでるの？お外に出て道路を歩いてみたほうがいいよ。
どこに住んでるの？お外に出て道路を歩いてみたほうがいいよ。
768 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 18:07:01 ID:BIkQH2UR0
どっちでもいいけど、自転車はもうちょっと車の死角もわかってくれよ。
すげえスピードで歩道から死角ついてきやがるｗ
すげえスピードで歩道から死角ついてきやがるｗ
769 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 18:08:21 ID:mt1cxxFw0
例えば通学中の学生同士の自転車が絡まったり、
買い物袋が重すぎて転倒なんてしたら、
即、事故だろ。
車は急には止まれない。
それに対処するために常時車間距離空けるなんて物理的に無理。
買い物袋が重すぎて転倒なんてしたら、
即、事故だろ。
車は急には止まれない。
それに対処するために常時車間距離空けるなんて物理的に無理。
770 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 18:10:28 ID:TvzSm2Sg0
>>761
「ママチャリが大挙して車道に出る」という状態になっても
渋滞は起こるかも知れないけれど事故が頻発ってことにはならんだろ。
目の前に自転車がいるのにアクセル踏み込む殺人狂がごろごろしてるならともかく。
まあ、それをもって「正しい状況になった、解決した」なんて言えるようなもんじゃなく
第一歩に過ぎないのは確かだけれどな
「ママチャリが大挙して車道に出る」という状態になっても
渋滞は起こるかも知れないけれど事故が頻発ってことにはならんだろ。
目の前に自転車がいるのにアクセル踏み込む殺人狂がごろごろしてるならともかく。
まあ、それをもって「正しい状況になった、解決した」なんて言えるようなもんじゃなく
第一歩に過ぎないのは確かだけれどな
771 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 18:11:23 ID:L+bBfLGQ0
俺今日3車線のすげー広い道で、自転車で普通に走ったよ。
時速10kmくらいのゆっくりペースで。
車がファビョってておもしれーw
実質2車線になってたw
クラクション鳴らされても気にしない。
時速10kmくらいのゆっくりペースで。
車がファビョってておもしれーw
実質2車線になってたw
クラクション鳴らされても気にしない。
772 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 18:13:27 ID:aFk0QsRY0
>>762
歩道を走る場合のルールを決めるというのは言えてる
右側の歩道を走ってもいいのか、とか色々と。
仙台に、歩道の道路側半分が自転車用になってる道路があったが
対向自転車が危ないし、あくまで歩道だったから普通に車道を走ってたよ。
歩道を走る場合のルールを決めるというのは言えてる
右側の歩道を走ってもいいのか、とか色々と。
仙台に、歩道の道路側半分が自転車用になってる道路があったが
対向自転車が危ないし、あくまで歩道だったから普通に車道を走ってたよ。
>>771
最左車線であったのならなんら問題はない。
最左車線であったのならなんら問題はない。
775 ：名無しさん＠八周年：2008/02/06(水) 18:15:53 ID:wwXo/2EpO
自転車専用道をつくるべき。ガソリン税を使え
もう自転車２台ほどわざと車にぶつけて弁償してもらってる。
いまや１６万の自転車に乗ってる俺って勝ち組。
いまや１６万の自転車に乗ってる俺って勝ち組。
さすが嫌われ者だﾈ！
足を引っぱりたくてしょうがない感じがすごく自転車っぽいね！
みんなから邪魔にされるわけだねー
足を引っぱりたくてしょうがない感じがすごく自転車っぽいね！
みんなから邪魔にされるわけだねー
779 ：名無しさん＠八周年：
マジで頼む。土下座して頼む。歩道走ってくれ。
言いたい事はわかる。が、歩道走ってくれ。頼んだぞ
言いたい事はわかる。が、歩道走ってくれ。頼んだぞ