【インタビュー】 “年金全額税方式を議論”“対話集会も開きたい”…政府の社会保障国民会議の吉川座長に聞く

★年金全額税方式を議論・吉川座長に聞く

　政府の社会保障国民会議の吉川洋座長（東大教授）は4日、日本経済新聞社のインタビューで、
基礎年金の財源をすべて税金でまかなう全額税方式について「一つの有力な考え方だ」と述べ、
同会議でメリットやデメリットについて議論していく考えを示した。
――会議の役割は。
　「社会保障制度は非常に重要な社会インフラだが、国民年金保険料の未納や記録漏れ、
医師不足など問題が山積している。今の日本の平等社会を何とか維持しているのも社会保障だ。
誤解されているかもしれないが、経済財政諮問会議でも社会保障はできるだけ小さい方がいいと考える人はほとんどいなかった」
　「これまでの議論は抽象的だった。例えば国民負担率といわれてもピンとこない。
国民1人ひとりに換算するとどういう感じなのかという具体例も示していきたい。対話集会も開きたい」(07:03)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080205AT3S0401I04022008.html

▽関連リンク
・社会保障国民会議　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/syakaihosyoukokuminkaigi/index.html
○構成員　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/syakaihosyoukokuminkaigi/kousei.html
大森 彌 ＮＰＯ法人地域ｹｱ政策ﾈｯﾄﾜｰｸ代表理事、東京大学名誉教授
奥田 碩 トヨタ自動車株式会社取締役相談役
小田 與之彦 社団法人日本青年会議所会頭
唐澤 ��人 社団法人日本医師会会長
神田 敏子 全国消費者団体連絡会事務局長
権丈 善一 慶應義塾大学商学部教授
塩川 正十郎 東洋大学総長
清家 篤 慶應義塾大学商学部教授
高木 剛 日本労働組合総連合会会長
竹中 ナミ 社会福祉法人プロップ・ステーション理事長
中田 清 社団法人全国老人福祉施設協議会副会長
樋口 恵子 ＮＰＯ法人高齢社会をよくする女性の会理事長
南 砂 読売新聞東京本社編集委員
山田 啓二 京都府知事
吉川 洋 東京大学大学院経済学研究科教授

年金の財源を税金で？
・・・ごめん、さっぱり意味がわからん
どういう事？

さん

はいはい、消費税増税、消費税増税

やっぱりな。
早い話、年金原資積立金が１５０兆円なくちゃいけないんだけど、
ほとんど財政投融資で公益法人や特別会計へ流れて不良債権化した、
つまり積立金を全部、役人が使い込んだつうだけの話だろ。

払った分は返してくれるんでしょ？

>南 砂 読売新聞東京本社編集委員

これ人名？地名？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E7%A0%82

もしかして親がDQN？

積立金はどうなったんだ〜ｗ

消費税なんか財源にされたら
一生払い続けるから
たぶん損だよ
企業が得をする

＞＞積立金はどうなったんだ〜ｗ

４年位前、日本医師会が調査した時点では９０兆円くらいが財投、特別会計
を通じて公益法人に流れて、ほとんど不良債権化してるつうてSPA!の特集
にでてたぞ。

>>10
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-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
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ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
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/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
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　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>>10
ワロタｗ

もう日本はオワットルな
うん、完全に

今まで払った分を全額返してくれるなら別にそれでいい
言ってる意味わかるか？　
中途半端な対応すんなてことだ

せいぜい支給時に少し増やすとかで返さないだろ
80歳から得とか言って
保険は上げると

老後は何かしょぼい犯罪して刑務所に行くから別にどうでもいいや

！！！！！皆様へ！！！！！

ランボルギーニちゃん=丑

は、意図的に、ソース内容を改ざんし、ミスリーディングするスレタイにし、
継続スレを前スレ終了前なのに立て、重複スレを立て、ほぼ同一内容のスレを
次々に乱立し、他記者のミスを誘って攻撃するなど、
目に余る行いをしています。また、これらを指摘されても正しいと強弁し改めません。

ランボルギーニちゃんのスレにはなるべく書き込まないで下さい。

ランボルギーニちゃんの悪行については、次のスレで暴露され、
自白もしています。

愛の説教部屋230（　ﾟдﾟ) (dat落ち)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201944110/
同 魚拓
http://s03.megalodon.jp/2008-0203-1651-40/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201944110/

230の、ばぐ太とのスリリングなやりとりは必見ですが、
231には、その分析、抜粋があります。

愛の説教部屋231（　ﾟдﾟ)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202029541/

なお、単発IDによる、不可解な丑擁護にはご注意ください。

年金積立原資について、日本医師会のシンクタンクによる
「’０２年公的年金基積立金の運用実態の研究」(SPA!)より。
存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円
実上’破綻’と評価される特殊法人や地方公　　 ８７兆８８５７億円　
などに融資され回収見込みがない積立金＝不良債権
残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　　　　 ５６兆１００１億円　 　
＊これは５年以上前の古いレポート。最近の民間の調査によると、すでに
「財政投融資」という名目で特殊法人（官僚天下り機関）と特別会計
（裏国家予算）へ流れ、事実上「不良債権と化した（食い潰した）年金原資
は既に１００兆円を超えている」と報告されている。

ちなみに、「年金食い潰し特殊法人トップ５」は
�@住宅金融公庫　　　　　　　２３兆４５１８億円
�A年金資金運用基金　　　　１０兆６１５０億円
�B日本政策投資銀行　　　　　４兆３４９０億円
�C国際協力銀行　　　　　　　　３兆９６８３億円
�D都市基盤整備公団　　　　　３兆９０１７億円

年金財源に消費税増税というが、年金保険料の個人負担を免除しても、
恐らく、消費税増税額＞年金保険料免除額 となるだろう。

その理由は、今まで年金保険料の支払を滞納していた国民もかなり多いため、
家計支出額はむしろ増加し、事の是非はともかく、国民の購買力はかなり落
ち込むと考えられるからだ。

国民年金については、受給者の４０％が滞納していると厚労省から以前発表
されているが、信用できない。もっといるはず。
消費税を年金財源にしたいというのは、結局、年金保険料を取りはぐれたく
ないという趣旨が含まれている。
そうすると、消費税増税額＞年金保険料免除額 となるから、やはりマクロ
経済にデフレギャッブの発生は避けられない。
経済は不況に追い込まれ、税収そのものの落ち込みも避けられないだろう。

これじゃあ何したいのかわからんぞ？　ばかじゃねーのＷ

第一、年金を消費税でと言うのなら今までの消費税を年金特定財源にす
りゃ済む話。

もともと福祉目的を訴えて導入された消費税だ。
本来の趣旨に沿った形で用いられるのが正当な処理だろう。

そうすることにより今まで払っていた年金の分だけ家計の購買力は増加
するから景気対策にも役立つ。一石二鳥だ。

↑正論。もともと消費税は竹下政権下、将来の少子高齢化社会の年金原資
残高の不足を補填するため「養老税」というコンセンサスの元に導入された。
が、知らん間に、一般会計予算の「歳入」に勘定されてんだよな。
国家的詐欺だろ、こりゃ。

財務省次第。

＞19
年金支払い総額は４７兆。
消費税1％は２.５兆円の税収が見込める。
すると、単純計算で消費税率は18.8％。

次に払い込んだ保険料を全部払い戻すとする。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199659310/521
で簡単に計算したが、毎年５.５兆円の国債償却が必要。
すると、+2.2ポイント。
合計で消費税率21％。

一方保険料の払い戻しをしなかった場合は、運用収益分だけ
減少する。額は積立金１４０兆×運用収益3％？で求められる。
大体4.2兆円。消費税換算で−1.68％。

まぁ、単純計算で消費税は16-21％になる。

＞22は、自分でもどうかな、と思う。
同じ社会保険の費用であっても、徴収の仕方次第で、
消費動向が変化する可能性があるから。

・保険料天引きの後、低い消費税率
・保険料天引きなしで、高い消費税率

のどちらがよいのかわからん。

けれど、そもそも消費税のみを年金財源とするのはマズイ。
だって、消費が減ったらそれに応じて年金額が減るから。

これは、高齢者の生命線を絶つ権利を、若者に与えるに等しい。
よくコピペにあるサイレント・テロを大規模に起こしたら
干上がる老人が増える。

切れる老人の記事が、ここ２、３日発表されたが、
今度は逆に、図に乗る若者が増加するだろう。
「おまえらのメシ代は俺らが出しているんだ」、と。

そして世代間格差→世代間対立→世代間闘争へと連なっていく。
だから、年金特定財源としての消費税はまずい。

うわ、＞19はコピペじゃん。何マジレスしちゃってるん、オレ。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201616750/39

>>23

非正規が氾濫してしまったから、保険料天引きがそもそも成立しなくなった。
しかもそれは若い層に集中している逆ピラミッド構造だ。

消費税以外、どうしようもないだろう

＞25
社会保険である以上、保険料を払ってなければ年金はもらえない。

今は収入が不足しても、非正規は年金をもらえない（少ない）から、
将来の年金支出は減少する。

今の不足分は積立金がまかなう。積立金はそういうときのための
お金だから。

長期的には帳尻が合うと思う。

＞25
あ、わすれてた。

税方式にするというなら、「保険料納付期間25年以上」という
受給要件はなくなり、全員が満額の国民年金をもらえることになるね。

そうなると恩恵がある層が少数派になるから
「やめてしまえ」という圧力が出てくるのは必定で
いづれ潰されるｗ

そして、定額の生活保護と、民間保険を含めた金融資産で
老後をまかなう、と。

これはこれで、ありだね。