【社会】「介護に疲れた。娘を殺して、自分も死ぬつもりだった」　中１の三女を絞殺した無職の母親(48)逮捕…千葉

殺人：中１の三女殺害容疑で母を逮捕　千葉

　３日午前６時３５分ごろ、千葉県市原市辰巳台東の県警市原署辰巳台交番に、東京都大田区仲六郷２、無職、
池田由起子容疑者（４８）が「近くの実家で娘の首を絞めて殺した」と自首してきた。署員が同市大厩の住宅を
調べたところ、布団の上であおむけで死亡している三女耀（よう）さん（１３）＝同区立東調布中１年＝を
発見し、池田容疑者を殺人容疑で緊急逮捕した。

　調べでは、池田容疑者は３日午前２時ごろ、空き家だった実家の和室で、就寝中の耀さんの首を和服の
腰ひもで絞め殺害した疑い。耀さんは自閉症だったといい、池田容疑者は「介護に疲れた。娘を殺して、
自分も死ぬつもりだった」などと供述している。

　池田容疑者は夫（５２）や耀さんら４人暮らしで、２日午後４時ごろ、母娘で実家を訪れたという。
台所のテーブルの上には「皆さんごめんなさい　由起子」などと書かれたメモがあった。【山本太一】

毎日新聞　2008年2月3日　19時05分
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080204k0000m040044000c.html

珍

<ヽ｀∀´> ＜ｳｪｰﾊﾊﾊﾊﾊ!!! ｲﾙﾎﾞﾝの心の友ｳﾘが来たからには毒餃子はもう安心ﾆﾀﾞ

死ねなかったのかよ

無職に疲れた

中２病もいいかげんにしておかないと

家族の問題だな

自閉症に介護いるの？

>>5
自決すればいいじゃん。

自分が死んだ後で娘をやれば良いのに、馬鹿だな

これは執行猶予付きの判決が出ますね

たぶん羊水が腐ってたんだな

YO!

まだ13だぜ
自分の残りの人生すべて介護に費やされると思えば
死にたくもなるわ

自分全然死のうとしてないやん

つもり殺人

やっぱり高齢出産は危険だな

>>12
出産時35かぁ
そのネタ、シャレにならんぞ

親が悪い

>>17
それは初産の場合じゃないのか？

35歳で出産したお子さんか・・
腐・・・？・・以下ｒｙ

３５才じゃ、ぜんぜん若い。

>>8
酷いのになると、寝たきりより遥かに手がかかる、
学校２って映画見てみるといいよ

夫がいても、無職呼ばわりされるのか

　　　　ま　た　Ｄ　Ｑ　Ｎ　ネ　−　ム　か　。

>>20
高齢初産が危険てのは母体の話で、子供の障害に関しては何人目でも高齢はハイリスク。

自閉症ってどんな介護するんだ？
暴れたり喚いたりするのか？

自閉症は大変だと思う
体が大きくなると力で抑えられないし

>>8
程度による。
重度だとまともに会話もできないし悪く言えばキチガイそのもの。
うちの近所にもいるけどマジで辛いだろうと思う。

おまえら、倖田來未に謝れ
画伯にも

>>20
関係ない何人目でも危険

>>15
殺したところで問題が解決したことに気付いたんだろう。
>>27
暴れたり喚いたり走ったり飛び跳ねたり殴ったり噛み付いたりするよ。

疲れたら殺していいのか？
そんな事言い出したら世の中殺し放題だな。
支援については考える必要があるが、殺した奴に同情するのは危険。
今頑張ってる人を応援すべき。

加齢に伴い確実に奇形出産率が上がるのは常識
特に３５、４０と最高で２０代の数十倍〜数百倍にはねあがる
はよ結婚してはよ産めってこと　こうだＧＪ！

倖田來未さん・・・アンタのせいやで

35歳で産んだ子供か

これは羊水が腐っていたんだな。。。

若い人には早く結婚して早く産んで欲しいよな。
20代以下でも出産してよかろうに。

三女ってことは上に2人年頃の娘がいるってことだろ？
その子ら見てたら、ますます三女の先行き悲観して無理心中したくもなるわ

介護は本当に地獄

どんなに世話になった親でも、痴呆起こして、下の世話までしてやっているのに
理不尽に常に怒鳴られては１０００年の恋も冷める

具体的には２週間で嫌になって、４週間で心底逃げ出したくなる。
かといって、逃げては１０１歳の老人と同じになる。本当に殺したい。

厄介払いか。しばらくムショ暮らしすれば、
その後は解放されて自由なんだから、
一生介護するより、その方が楽だわなｗ

>>32
野生児みたいなもんなのか…

>>33
本当にな。漏れ漏れも状態になりかねん。

これは情状酌量してあげたい

自閉症って、膝を抱えてじっとしていると思いがちだけど
けっこう暴れまわるぞ
息子の保育園に、一人、いつまでも集団行動が出来ずに
突発的に叫んだり暴れる子供がいたが
結局自閉症だったんだと。
親御さん、大変そうだったよ

でもさー、子供を産むということは、
己を捨てて生まれてくる子供に全てを捧げる覚悟をしたってことだろ。
その子供が健常者じゃないことだって当然ありえるわけで、
障害児や無能無気力ニートが生まれてきたとしても、
親にはその子らと付き合っていかねばならない義務がある。
そういう覚悟がないなら初めから子供なんか産むなよと。

まあ子供が手に負えない先天的なキ○ガイならば、
親の手で殺すのも一つの選択だろうけど、
ならばその責任をとって両親も一緒に死ねよと。

と言っていると、どんどん少子化するんだろうけどな。

まぁ疲れるだろうな

放置したり、事故に見せて殺さないだけ親心があるな

疲れたのなら、最初に自分が死ねばいいのに。
子供を殺す労力を惜しめよ。

まあ将来を悲観したらこうなる。いつ終わるかじゃなくいつ止めるかだから

>>27
小学校の時、クラスにいた。
授業中、急に叫び、飛び跳ねながら教室を走り出ていく。
毎日、その子の係りが交代でまわってきて、
その係りが追いかけて落ち着くまで一緒にいる。
授業中、飛び出さなくても大声で叫ぶのは日常的。

ちなみに一応こっちの言葉はわかるみたいだけど、
本人は「ウーアー」ってなことしか言えない。
そういう子でも、他人に暴力を振るわないし、
まだマシな方って言ってた。

関連スレ

【芸能】 倖田來未、「３５歳になると、羊水が腐るんですね（笑）」発言でスケジュール白紙に…出演自粛、化粧品サイト閉鎖など余波★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202034313/

>>27
咎めると奇声を発して暴れる。
ものを投げる。
風呂に入るとテンカン起こすので一人で風呂にも入れない。
など、一生24時間介護が必要。
うちの近所の家は道に飛び出ないように柵をして家の中も柵だらけ。
知的障害のある自閉症の場合は寝たきりの子供の方がましだと思う。

軽度は知らん。
愛子様はたぶん軽度。

>>39
まだ死なないのかって毎日言ってやれ

>>41
野生児は躾ければ言う事聞くようになるが・・・

アルカイダが引き取るのに

>>33
「疲れた」なんて言葉で表せるほど常識的な「疲れた」じゃないと思うよ。
重度自閉症に関しては、「ここまで親に苦労させてまで本当に人間として扱うべきなのか」と
常々疑問に思う。

>>44
カニートちょっとワロタ

とりあえずきちょまん

>>44
＞己を捨てて生まれてくる子供に全てを捧げる覚悟をしたってことだろ。

そんな覚悟で生んでる奴なんかいるかｗ

無職？主婦じゃねーの

>>46
そう言う簡単なケースじゃないと思う
子供が残ったらそれはそれで大変なことに

不謹慎だけど誰かさんの発言を思い出した
子供は早いうちに産んだほうがいいみたいね

愛情があったから、自分の手で
殺したんじゃないの？
どう考えても、自分が先に死んでしまうし、
この子の介護を誰が見るかでもめてるのを見るのも
嫌だろうし。

>>44
結局はわがままなんだよ
上手く育てば私の手柄
障害を持ったら疲れたってか
ここで同情してるやつには子供を生んで欲しくないし、既に子供がいない事を祈るね。

>>50
軽度だと、自分で自分がおかしいとわかっちゃうからまた悲惨なんだよな・・・

そりゃしょうがないな。お母ちゃん今までよくがんばったよ。

http://homepage3.nifty.com/~mariko/
自閉症の少女、有名なサイト

自分も死ぬつもりだったんなら
自首なんかしないで キッチリ死ねよ！

私の妹も自閉症。
可哀想だが、家族が疲弊しきって、一時期安定剤を飲ませていた。

まぁ、執行猶予つけてやれよ。

うちの糞親父には睡眠薬貰ってるが。。。きかね〜よｗ

空き家だった実家の和室で、就寝中の耀さんの・・・
空き家なのに和室で就寝って日本語変

家出した岩田和輝君、その後元気かね？
親に殺されてないだろうな？ｗ

自閉症って治らないんだろ。
親が居なくなったらどうやって生きていくのよ。
誰が世話すんの？

>>33
一度、気狂いと生活してみ。
その生活が一生続くと想像してみ。
体験してない者にその家族を責める資格は無い。

>>63
ああ、そうだね。
軽度の発達障害で中学くらいで自分の病に気づいて悩んで
自殺した子って結構居るんだよね。
遺族のホームページ見たことあるよ。

家族が世話するんだろう。
ただ家族に自閉症がいると結婚とかもアレだしなあ。

若くても年とってからでもそういう子が生まれるときは生まれる これは一種の賭けみたいなもんで…

やっぱり障害持ちの子供を産んでしまった場合の対策を国がなんとかしないと
少子化もある程度改善するんじゃないかな？

778 名前：名無しさん＠巡回中 ◆7f1BwofwbQ [[email protected]] 投稿日：2008/02/03(日) 19:34:32 ID:5gqqZASm
｜・）＜「子供をこんなところに連れてきて」
　　　　って具体的にはどこの事だったんだろう？
　　　　　ここ純情恋愛板のことでは無かったのかな？＞英晴さん
779 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：2008/02/03(日) 19:36:06 ID:ArU4JDUe
>>778
いや、まあそうだけど
780 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：2008/02/03(日) 19:38:20 ID:ArU4JDUe
最近は３０，４０過ぎても子供は居ますし
まあいいんじゃないでしょか
781 名前：名無しさん＠遊泳中 ◆7f1BwofwbQ [NWTfb-07p1-94.ppp11.odn.ad.jp] 投稿日：2008/02/03(日) 19:41:52 ID:5gqqZASm
>>779
｜・）＜なるほど、ここは不倫板か何かだったということですか？
782 名前：名無しさん＠遊泳中 ◆7f1BwofwbQ [NWTfb-07p1-94.ppp11.odn.ad.jp] 投稿日：2008/02/03(日) 19:42:50 ID:5gqqZASm
｜・）＜「子供」というのは具体的にどういうことだったんでしょうか？
　　　　詳しく説明願いたいものですね。
783 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：2008/02/03(日) 19:43:27 ID:ArU4JDUe
>>781
？？？？？？？？？？？？？？
784 名前：名無しさん＠遊泳中 ◆7f1BwofwbQ [NWTfb-07p1-94.ppp11.odn.ad.jp] 投稿日：2008/02/03(日) 19:43:46 ID:5gqqZASm
｜・）＜あなたは今僕の中に居ますか？
785 名前：名無しさん＠遊泳中 ◆7f1BwofwbQ [NWTfb-07p1-94.ppp11.odn.ad.jp] 投稿日：2008/02/03(日) 19:44:22 ID:5gqqZASm
>>783
782にお答え願えませんか？
786 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：2008/02/03(日) 19:44:30 ID:ArU4JDUe
>>782
まあ、要するに２ちゃんねるやる子供の事ですよ
787 名前：名無しさん＠遊泳中 ◆7f1BwofwbQ [NWTfb-07p1-94.ppp11.odn.ad.jp] 投稿日：2008/02/03(日) 20:01:07 ID:5gqqZASm
>>786
要するとは、もう少し詳しく。
要約する前の事柄をお書き願えませんでしょうか？
そのせいで大変な目に遭った方が居られるのでは？

介護の何が地獄って

世の中には１００歳まで生きる老人がいるのに
まだコイツは８２歳ってことだよ。先が長すぎる。逃げたい逃げたい逃げたい

同情してる奴が怖すぎる。
一見優しいようで、未来の殺人鬼。障害なんていつ誰が持つかわからんのに。親族や彼氏彼女がいない事を祈るよ。
まあ、こういうスレになると、今介護している奴らが、大変な“私”を同情してと言わんばかりに介入してくるからな。
そのフォローの仕方は間違っているが。

障害持ちなんて生まれたときに殺してくれよ
こんな大きくなってから殺すのも･･･

>>78
ははｗ
８０歳の平均余命は８、９歳だそうだ。
こないだ調べたｗ

>介護に疲れた
>自分も死ぬつもりだった

だから何？
厄介払いしただけじゃん、偽善者め

>>79
「同情」じゃないよ、「理解」だよ。
「ああ、そうだよな・・・」って思うんだよ、実際を知ってると。

引きこもりで自閉症の妹が死にたいからやくざつれて来いだの
睡眠薬が欲しいというから、どうせなら金持ちの車に死んでくれといったら
黙り込んでしまった。
あとできいたらお母さんも同じこと言ってやったらしい。

早くしねば良いのに。クズが

「お前を殺して、俺も死ぬ」ってのがスレタイ見て思いついたけど何の台詞だっけ
特定の作品じゃないのかな

35で産んだのか
やっぱり年取って産んだら駄目だな…

>>79
現実の方がもっと怖いんだけどね

>>85
ドラえもん

わかってるよ！
これは絶対正しい方法じゃないよ。
だけどな、これしか思い付かないんだよ！

>>67
がんばれ、としか言いようがない。
だが、あまりがんばらないようにがんばってくれ。

４８−１３＝３５

これって腐った●水？

介護は大変だ。正直俺も気持ちはよくわかる。
ばあちゃんが地方になっておかんの介護ずっとみてきた。
あまり手伝いもできなかったけど、みてるだけでも辛かった。
おかんみたいにはできないと今でも思う。
だから、おかんが地方になったとき、想像するだけで怖い。

PL法の精神

やばいな、幸田のネタをマジに受け取ったか。

>>84
それ自閉症じゃねーだろが。
なんちゃってメンヘラと自閉症を一緒にスンナよ。

自分は同情派だな。
特定の条件下では親または子の殺す権利を認めてもいいと思う

生かしておかれても本人にとっては地獄かも知れないんだよ

昔は医者がこの辺うまく捌いてたんだがな。
最近は実効性のない人権ばかりで。

>>92
見捨てて逃げれたら、どんなに楽かと考える毎日だよ
まじで死ぬか殺すかしかなくなる

介護放棄したら、親は悲惨な最期なのは目に見えてるしな
腐乱死体確実。しかも職場は近いから実家の近くに家借りるなんてできねーよ

じゃあどうすればいいんだよってのがないのな、日本には。

運が悪い奴を嘲笑う社会システムなんだよな。

間引きを認めてやれよ。

羊水が腐ってるのにガキを産んだ馬鹿女の自業自得

>>62
障害者は社会のお荷物で負担だという事実がまだ受け入れられないのか？

>>84
それ自閉症じゃないよ。

「殺すなんて」とは言うが、この自閉症の子が他人を傷付けたら
「生まれたら殺せばいい」とか「なぜ親が付いてないんだ」とか言うじゃん。
軽く言ってんのかもしらんけど、それが自閉症に苦労してる親たちを
どんだけ傷付けてんのかわかってんのかね。
自閉症児の起こす事件は「他人事じゃない」と常々思ってるだろうよ。

要するにフォローしている奴らは、“私が〜”“私が〜”って面でこの母親と同類なんだろうな。
そこに被害者は皆無。都合の良い想像。
国を叩くのならわかるが、加害者に同情しているようじゃ思う壺だわな。

障害者かどうかを胎児期の頃に判断して堕胎させるのって違法？

>>96
脳が壊れた人間はみている家族の方が辛いんだよな。
これは体験した者にしか分からない。
心身やられる。
少しずつ弱っていって短期間で死ねる安楽薬を開発すべきだと思うんだよ。

>>79
同情じゃない。実際、自分もそのように生まれてた可能性があっても
おかしくないし、だからこそ介護側の気持ちを考えるんだよ。
もし自分が手におえない重度の知的障害者に生まれてきていたら、
親が結果このような行動を起こしても文句は言わないよ。

重度自閉の介護は大変だよな。パニックや暴力があると一人じゃ面倒見切れない。

>>100
せめて座敷牢を許可してほしい。

自閉症理解してないやつ多いんだよな・・・
大変な障害だよ

自閉症の場合はIQ75未満だからね　言うことを聞けない池沼
介護の大変さは想像を絶する

ツレの妹が自閉症なってたな
少し目離すと手首切ってるしいきなり泣いたり怒ったり、何の前触れも無くその場でトイレしたりと聞いてるだけでも大変そうだった
母子家庭だから結局大学一年休学した後退学して就職してたけど、家族がなったら人生変わるだろうな

>>107
すげーわかる。
おばあちゃんも頭うって地方になるまえは、
しっかりした人だったのに。。。。
そういう姿を見ると、別人みたいで。。。魂ってそこにあるのかと思う。。。

三女で４人暮らしって・・・。
計算が合わなくね？

>>113
自閉症は生まれつき。

名前変えるべきだと思う＞自閉症

安楽死尊厳死の法制化を!

>>113
それ自閉じゃないだろボダかなんか

高校生の自閉症とかすごいぞ。

性欲はあるが、自制心がないから
養護学校だとレイプしまくり。一度SEX覚えたら今度は授業中でもSEXオナニーしまくり
先生は、早くチンチンしまいなさいと指導する始末

それだから、親は、特に女の子の親は養護学校の親は是が日でも普通の学校に入れようとする。

>>115
いちばん上あたりは独立してんじゃね？

死にきれないなら最初から殺すなよ
身勝手な母親だな。厳罰にするべし

自閉症とか、自称鬱病とか、
周囲を不幸に巻き込むタイプのメンへラーは、
捨てられるようにしたほうがいいと思う。

よく聞く言葉だが、どんな病気？
イマイチ判らん
精神病なの？

こんなタイミングでこんな事件起こしたら否が応にも羊水発言を思いだすだろが…

でも自閉症はダウン症と違って顔はまともな場合もある
中学の頃、普通学級にいた自閉症の男はまあまあイケメンだった…
だからやはり貴重な中学女子が…と思わざるを得ない

>>115
長女は既に一人暮らしとか

「介護」を要する自閉症って相当なもんよ？
やっと楽になれるね

家庭ですべてやれというのなら、家庭のキャパを越えるレベルの
障害は免責にすればいいのにな。後天的な間引きを合法にしない限り
こうなるよな。

>>122
メンヘラといっしょにすんなよｗ

４歳の甥が軽い自閉症だ。最近やっと簡単な単語しゃべるようになったが
冷蔵庫は荒らすは暴れまくるわ大変だよ。

>>117
実際通してもいいとおもうけど、
絶対、通さないだろうし、言いだしっぺの議員とか相当叩かれるとおもう。
こういう事件が頻繁にこれからおきたら違ってくるのか・・・・

重度の自閉症だと、想像を絶する行動するよ。
言葉は話せない
奇声あげる
排泄も自分でできない
うんちで遊ぶ
人前でマスターベーション
頭を壁にぶつけまくる

同じ人間なのか？と思ってしまう。
自閉症の人を見ていると。
違う世界の人と思うしか無いなぁ・・・
毎日見ていると。

奇しくも倖田來未が正しいことが証明されてしまったようだな

施設に預ける金のない家庭は地獄だな
これは認知症の老人なんかでも言えることだが

何にも生産性を持たないし、これからも生産性が見込めない人間を、
金かけて育てて何の意味がある？

一応生存競争なんだぞ、この世の中。
殺すといちゃもん付けるが、生かしても足らない補助金で済ますだけ。

生物的に欠陥抱えてるんだ。立場を与えて、社会が認めて、殺してやれよ。

愛子も自閉症っていわれてなかったか？

なんというキチョマン

倖田の犠牲者がまた一人・・・

アニヲタが子どもを殺せば殺人罪で死刑か無期懲役になるかもしれないのに、
子どもをいくら虐待死させても執行猶予を受ける親って社会的罰則が甘いよなｗ
幼児３人殺しの飲酒運転でも懲役１０年にもならないしｗ
この手の親や酒飲みはわが子を虐待死、事故死させるのは無問題だけど、
オタが子どもを殺すと烈火のごとくムキになるｗ
オタが子どもを殺す事件は数年に一度の割合でしかないのに、
年がら年中おきていると思い込んでいて、
起きても居ない幼女殺人事件をいつも捏造しているｗ
減刑が有る特権を持っているのに必死だなｗ
全く論理的反論が出来ずに頭悪いとかキモイとしか非難出来ないしなｗ
統計で刑務所に入る人の割合では高齢者か外国人が増加している。
日本で犯罪を犯すオタとは主に高齢者か外国人で今の大多数の若い日本人は健全ですなｗ

介護辛い。

けど、周囲には下手に隠さずオープンにしてるから、結構協力して貰ってる。

自分で全部背負うな。
世の中まだ捨てたもんじゃない。

>>76
国にそんな金は無いといっております。

>>115
独立した子供がいるんじゃね？もしくは既にｼﾎﾞﾝﾇとか。

植物人間の方がましだもんな

なんというか実際の苦労は計り知れないもんだ。
頑張れる人もいれば頑張れない人もいるんだよな

出所してからは周りに何と言われようと
旦那さんにはそばに居てあげて欲しい。

自閉症といっても個人差がかなりあって、何にこだわってしまうかで
介護の大変さも変ってくるし、文章になってしまうと一くくりになってしまうから
知らない人には理解されづらい。

ほんとに大変だったんだろうと思う。
大人になるにつれてどんどん深刻になっていくから。

>>123
比喩でもなんでもなく、脳の構造欠陥。

>>122
自閉症がどういう病気か知らないで物言うなよ
脳の障害なんだよ
何がメンヘラだ

>>113
それは自閉症じゃないよ。自閉症は先天的な脳の障害。
そーゆーのは鬱病などの心の病。

ヒキや鬱で他人とのコミュニケーション絶ってる奴を『自閉症』だと思ってる奴がいるんだよね。

自閉症でも身体は普通なんだろ？

また貴重なJCﾏｿｺが。

心中を図ろうとして家族を殺す親に限って100%生き残ってる件

>>50
やっぱ愛子さま自閉なのか。

自閉って、自ら閉じるって書くから、完治しそうに思っちゃうよなあ。

>>135
昔は、殺しても良かった。座敷牢もあった。
どの民族だって障害者を殺したり無力化する施設や習慣があった。

しかし、基本的人権とか人は皆平等であるとか言って
人間が皆平等になってしまったから弊害で障害者を殺すことが出来なくなった。
障害者を殺してしまうと、今度は黒人まで殺すことになる。

ある意味、法律の盲点だね。

最近多すぎねーか

>>140
一番辛いのは、
「子供が健常だったらこんな苦労はしないのに」
「他の人はする必要すらない苦労を、どうして私だけ？」
と思ってしまうことだと思う。

そういう意味で、この種のモンスター化する子供を、
国に養育を任せられるしs組があればいいのに、と強く思う。
自閉症やら、知障やら、ニートやら、自称鬱病やら、
その種の人外のミュータントを、最悪の場合遺棄できるのなら、
子育てに対するリスクも大きく減るのに。

>134
金はあっても施設に空きがないんだ
介護でもいえることたが。

偽善者達がキチガイに健全者以上の人件費を与えたのがそもそもの間違え。

>>144
頑張っても得るものは何も無いぞ。
だからつらい。

絶望が具現化したようなもの。

>131
精薄と同じ？

こういうニュースって、何だか切なく感じるだなぁ・・・・

まぁ、障害のある子の面倒は疲れて嫌だし、自分が描いていた生活設計を諦めるのも面白くないんだよな、きっと。

>>148
メンヘラも脳障害だろ

思春期に入るくらいからますます大変になるからなあ。
とくに女の子の自閉症。
お母さん、本当に大変だったと思う。

自分の娘が自閉症で、中学生になってオナニー覚えて
人前やバスでオナニーするようになったら、本当に親は大変だろうな

また見当違いな脊髄反射の｢父親(夫)が悪い｣レスをする池沼フェミやﾁｭﾌﾟがいるのか。死ね。

高齢出産か、辛いなぁ現実は。

>>166
自閉は男親からの遺伝とする説がある。

臓器提供を条件に
安楽死させてやるべき

自閉だったのかどうかは分からないけど、
中学のとき障害持ちの同級生がクラスの女子を押し倒してのしかかっちゃって騒ぎになったなぁ。

>>151
そりゃあまぁ、言い方は悪くなるけど
自殺ってどうにも耐えられない苦境から逃れるためにやってしまうものだから
原因を断ってしまえば「死ぬほどのストレス」そのものが無くなってしまうからね

「自閉症 暴れる」で検索して、自分の認識の甘さを知った

きついわ

母親に同情してもいいが、殺していいって理由にはならんがな

>>159
自閉症の施設はあるにはあるけどそこに職員がまず来なかったりするんだよね。
給料低いのもそうだけどあまりに激務

「精神的・経済的に、通常想定される範囲を越えて、過度に養育者に負担を与える被養育者」
は、少子化対策の一環として、扶養者の自由な判断で養育権を国に委譲できるようにするべき。

その制度によって、子供を作ろうか迷っている家庭は、
「池沼が生まれたらどうしよう」「ニート化したらどうしよう」という
負担から解放されることになる。

娘さん、特別支援級だったのかな。
支援校に行ってたのではなかったんだな。
もし軽度の知的の自閉症でも、思春期に酷く荒れる子もいる。

自閉症って脳の病気なんでしょ？

>>57
>そんな覚悟で生んでる奴なんかいるかｗ

おれは覚悟をしているぞ。
だから子供は作らない。

【虐待殺人】DQN親の育児事件簿 2【保護責任遺棄】＠育児
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1195747680/

こりゃしかたないなぁ
せつねぇ

山本譲司の「累犯障害者」とか「獄窓記」とかを読め。

福祉政策が不十分なのが最大の問題だ。
障害者はどこの国でも人口の2〜3パーセントいるのに
日本の場合は0.5パーセント分しか予算が計上されていない。

また障害者の世話は基本的に家族任せのため非常に負担が大きく
時々悲惨な事件が起こってしまうのだ。
ひどくなると親が障害者で 息子も障害者。ただ一人まともな兄弟が全ての世話をするということまである。
ちなみにその息子は自閉症で殺人者になっている。

>>176
何をどうやっても地獄であることには変わりないけど、
軽度でなんとか普通学校に通わせようとする親もいるし、
最重度で養護学校にさえ適応できない子もいるし。

持ちビルやマンション持ってる金持ちの家の一人息子が自閉症だった。

与えられるだけの贅沢させてて、星の観測が好きだって言い出したら
即ビルの真上に天体ドーム？こさえて何百万もする馬鹿でかい望遠鏡
設置してた。

一日中、いや、一週間中とかそこで星みてたりするんだと。

ちょっと見かけたけど、超伏し目がちのネクラって感じだったな。
他人には一言も、家族ですら一日に一言くらいしかしゃべらないらしい。

やっと授かった一粒種が障害を持ってたら、大変だよなあ。
ほんとに。

事前の診断で堕胎ってことになると、それはそれでまた
倫理にもとるだの言われるし・・・。

>>177
病気じゃなくて障害。
病気は治るが障害は治らない。

自分が精神的におかしくなって一生親や周りの人間に迷惑かけるぐらいなら安楽死させて欲しい

ｶｰﾁｬﾝが自殺しなかっただけでもよかった。

自閉症って妊娠中に分かるの？

＞自分も死ぬつもりだった

ジャは訳し寝よ

>>185
いや病気も治るとは限らないだろうｗ

普通の子でも思春期っていらいらする。
自閉症も同じようにイラつく。
でも普通の子の様に何かで発散できないからすごいみたいだよ。
荒れ方が。
20歳くらいにはおとなしくなるようだけど、それまでは地獄。

なんて悲しい事件なんだ・・・

どうせなら福祉で公金を使う前に殺すべき

>>181
だからその対策で消費税が３％から５％に上がったんだけどね。

>>188
むりぽ

>>188
わからない。
喋れる年になっても喋らないとか、そのくらいまでしないとわからない。

食べ物をつまらすとかして殺せないのかね
ああいうのなら１００パーセント事故として処理されるし。

>>194
寝ぼけんな、カス。

>>187
そうだよな、他にも子供いるんだし。
家族が支えてあげて欲しいな。

「子供殺すなんて尋常じゃない」と普通の人は思うだろうけど、
自閉の子供持ったら、そっちのがよっぽど尋常じゃない事態になるんだよね。
「この子を殺して私も・・・」って、普通の人なら絶対考える。それもかなり本気で。

羊水が腐っていたのか。
哀れな。

自閉症は父親側が高齢だと多くなるんだよね。

>>181
へぇー　２〜３％は生涯介護で社会のお荷物決定の出来損ないが
存在してるのか。

出来れば生まれたときにシメてしまったほうが効率がいいな。
それで浮いた金で不妊や老人介護費用にあてようぜ。

カタワなんて食わせていく余力なんてこれからの日本にはありはしないんだよ。

後天的な障害者は別ね。　事故とか病気で寝たきりになったからって
情が移っちゃってそうそう殺せるもんじゃないよな。

面倒臭い動物だな人間ってのは

案外本当に倖田の発言が最後のひと押しだったりしてな。
障害を持つ子の親は｢お前のせいだ｣みたいなこと言われると本当に辛いと思うよ。

で、誰の介護をしてたのよ？

>>100
生まれる前に自閉はわからないよ

>>202
煽ってるつもりかもしれんが、ホントにそれがいちばん傷の浅い方法だと思うよ。

介護を実際に経験したことがあるかないかによって、こういう事件に関する感じ方はかなり異なるんだろうな。
自分は脳腫瘍で痴呆と同様になった50代の父親を介護したことがあったけど、
介護してる間は、本当に一家心中の新聞記事が頭をチラチラよぎることがあって愕然とした。

>>196
俺の嫁がこの前流産して医者に次回頑張りましょうと言われたが、
嫁も高齢だし、このスレ読むと考えてしまうなぁ

若い頃は和服の似合う美人だったんだろうか
ホホ

同情してる奴は未来の殺人鬼だのおかしいとかいってる奴は自閉症の介護の大変さを知ってるのか？
重度障害児をテーマにした本なり映画なり見たことあるのかね。
言っとくけど映画なんかの場合はかなりフィルターかかってるぞ。
殺人は確かに許されることじゃないけど母親も死ねとか言ってる奴は１００％厨か偽善者だな。

女の子の自閉症って珍しいよね？　
男の子よりは体力ないし楽なのかと思っていたが…あんまり関係ないのか

ブラックジャックでブラックジャックが親にも無断で障害児を勝手に殺した事があったけど
それってあることなのかな？漫画だけの話？

>>209は高齢？

>>189
俺は死ななくてよかったと思うよ
この人もしばらくはムショだろうけど
子供の冥福を祈りつつ残りの人生を全うに過ごしてほしい

>>212
男のが多いけど珍しいってほどでもない。

母親の気持ちは　よーく分かる
産んだ自分の責任と育てる責任
責め続けながらの今までと、責められ始まるこれから
あんたがこんなのを産んで！とか、うちの身内にこんなのは居ない！とか
姻戚関係者に言われていたら・・・
責めて欲しくない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

>>204
確かに辛い。
でも辛いけど事実だ。
その上で、どんなに罵られてもいいから公的に殺害可能な制度が欲しい。
自分のせいでもいいから、それでも殺せる仕組みが欲しい。

この国は個人の負っている見えないリスクが余りに多すぎる。

自分の子供を死なした罪悪感みたいなものと
一生介護していかなきゃならない不安と天秤にかけたら
やっぱ前者のほうが楽だわな。
とりあえず身軽になってリスタートできるし。

自閉症の子の成長記録
ttp://amidiary.blog23.fc2.com/

>>214
嫁が34歳

俺のじいさんもアルツハイマー進行中。
今オムツしている。
こないだ大好きだったじいちゃんにウンチを投げつけられた時、悲しみよりも排泄物の臭さよりも現実を受け入れられ無い自分がいた。本当にじいちゃんなのか、じいちゃんじゃないのか。

殺す法案が通らないのなら、
国が認定したら
格安で介護してくれる施設でもつくってくれるべきだとおもうよ。まじで。
それこそ、採算度外視の国営でもいいとおもう。

>>212
割合では男５：女１くらいと聞いた。

しかし自閉とメンヘラの区別がつかない奴らこそDQNだな

また女特有の特大被害者意識か
女の99％は自分は世の中で一番恵まれずに苦労していると思っている
そしてそんな自分なら何しても許されると思っている

>>202
まあ、それが一番正しいと思う

>>221
男が高齢かって話
男が高齢だと確率高いって話がある
勝手に女のせいにするなよ

>>225
おまえが同じ境遇になるよう、このスレの全員で祈ってやるよ

うちも祖母の介護を6年くらいやってたが
あれは家族の負担がハンパないもんな・・・。

そりゃ精神的にもおかしくなるわ

実際に家族が介護必要にならないと実感わかないとおもう。
本当想像以上のことだと思う。

叩いてる人間が小さいってよ
http://minkara.carview.co.jp/userid/194569/blog/7666174/

>>25
もっと本とか読めよ

>>225
じゃあお前が誰か障害者引き取って面倒見てやれよ、一生な。

>>227
俺は40、高齢なのか

自分が死ぬまで介護が続くんだもんなぁ。
暗澹たる気持にもなるわなぁ。

>>223
昔は国営だったんだけどそれで大赤字になったからやめたんだよ。
いくら国でもね。

なんやかんや言っても、体は上手く出来ている。

一番性欲ある時が、子供の作り時なんだよな。

具体的には中学生の時だけど。

同情する。追い込まれ過ぎて精神的に疲弊して判断力が乏しくなっちゃうんだよ。
精神力を試される場面は世の中にたくさんある。乗り越えられる人と潰れちゃう人。
事件の課程を想像すれば同情するしかない。母と子に。

>>237
頼むから真面目に答えてくれ


ちなみに女の場合はどうよ？

>>234
やめろお前
いま子供作っても参観日おじいいちゃんが来てる状態で
ガキが傷つく　子なしでもうやっていけ

>>234
ほれ。
http://www.japanjournals.com/dailynews/060906/news060906_3.html

自閉症は周り見ても、親の年齢は関係ない。
おそらく遺伝だろうと思う。

せつないね

この状況なら自分も母親のようになってしまうかも

だんなが全然奥さんのケアをしなかったんじゃないの？
だんなさんがもっと親身になって自閉症の子のことをケアして奥さんを助けていかないと
こうなるのは目にみえてるよ。

>>211
美形のモデルや役者で知能障害者のドラマ作って
現実を見えなくしてるよな。

人間の表情には知性が出る。

現実は、いかにもな精神障害の顔してて
ケダモノみたいなうなり声あげてヨタヨタ歩いてるんだよ。

あんなものを税金で生かして置くな！　家族、周囲も含めて
みんなが不幸になってる。

それを認めたくないからって宗教や倫理観にすがって
崇高な事をしてると自分を騙してさ。

ブラックジャックによろしくでこのネタ扱ってたけど
偽善が過ぎて反吐がでたよ

>>238
確かにそれはある。
何も障害者じゃなくても精神的に追い詰められてる時は狭くなる。

>>238
何か勘違いしてるかも分からんが、
この状況では殺そうと思うのが正常な判断だ。どう考えても。

耐えて希望が見えるならともかく、先には絶望しかない。

判断力の問題じゃないぞ。それと同情するなら力貸してやれ。

昔は、生まれてすぐ障害があると、産声をあげる前に安楽死させていた時代もあった。
母がよく話してた。母親には死産だといってね。勿論、良いこととは言えないかもしれないが、
障害児を育てる苦労はドラマのようなものではないから、この母親を安易には責められない。

気の毒に……

>>222
大変だな
皆で協力してるとは思うけど主に御世話してる人も居るはず
釈迦に説法で悪いがその方に、ほんのほんの少しで良いからやさしい言葉を！
それで随分救われるものだ。
皆さん、お大事に！！！

でも俺はじいちゃんに毎日ありがとうと言ってる。
昔、おれが小さい時に本当の愛情とは何かを教えてくれたから。
だから見返りとか偽善とかではなく、じいちゃんに教えられた愛情で接している。じいちゃんに憧れてたから。

>>242
逆に、自閉傾向だから晩婚で子供が生まれたときは40越え、ってことなのかもしれないし
その辺はわからんね。

>>240
>>241
うわぁぁああ、俺も嫁も別に欲しいと思ってないから止めることにします

>>224
メンヘラってなんの略？？

>>221
やっぱ三十路の女なんて見てくれ良くても
結婚するもんじゃないね・・・

子作りしないなら結婚なんてする必要ないし。
結婚しても子供作らないと結局
「お子さんは？？」とか言われて未婚と同じくらい
肩身狭くなるしさ。

>>237
そろそろ結婚年齢を１４歳まで引き下げるべきだよな。　女だけ。

で、風俗もAVも１４歳まで引き下げようぜ。
子供を産める世代が２０〜３０に絞られるから少子化の
解決の目処がつかないんだよ。

１４歳からバンバン孕まして子作りさせよう

自閉症って治らないの？？

>>252
お前はいい奴だな・・・
それに余程人間のできたじい様だったんだな、そんな状態になっても慕われて羨ましいよ。

>>255
メンタルヘルス→メンヘルから、患者をメンヘラと呼ぶ。
おそらく２ちゃん用語。

家庭内の子殺し。
http://kill.xxxxxxxx.jp/

>>257
荒療治で治る例もあるようだよ。

自分が死ぬか、娘が死ぬまで続く終わりのない介護じゃ、
先の事を考えれば考えるほど、そりゃ絶望感に押しつぶされるわなぁ

>>249
自閉症は生まれてすぐはわからないよ
だから昔だって沢山いたと思う

俺の妹も自閉症だけど
うちは一家で創価だから仕事も紹介してもらえて働いてる
死ぬぐらいなら創価学会に入りなよ

>>252
介護体験したことねーだろ。

そんだけ愛していても、いざ痴呆になってウンコ漏らし始めて
こちらでそれを世話をしたら、それを不快に思って殴る、蹴る、叫ぶ
となると一瞬で愛が冷めるぞ。４週間もたない。

そんな自分が嫌で嫌で死にたくなる逃げたくなる。

現実問題、自閉症がわかった時点で、赤ちゃんポストに入れるしかないだろ。
母親一人が背負っていくのは重すぎる。

子供は殺したくなるから産まない。

>>239
根拠が無いから答えづらいが、
閉経までは普通に子供作れるだろ。

逆にヤバイと体が判断するから閉経もする。

ただ高齢出産は母体への負担が多きいから、
母子ともに危険な状態に陥った時、母親が死にやすい。
この辺は聞きかじりだから、産婦人科に行って聞いてみな。
あんまり答えてくれないだろうけど。

小学校の時、隣のクラスに知的障害の子がいたけど
子供から見ても親は大変そうだったよ
学校や生徒や地域の人達が協力的で色々面倒みてたけど

かなりの重度だったんだろうな。
なんとも悲しい気持ちになる。

マジで35過ぎの子供はダウン症とか脳症とかヤバイよ

>>261
鬼畜の練馬のアレか

>>259
ありがとう。

お母さんにがんばってほしかった。

でも知的障害でも女は結婚できる場合がよくあるよな

　

>>272
詳しく

>>261
前頭葉でも切り取るのか？

自閉症の判断は2歳〜3歳ぐらいまで付かないよ
半分ぐらいの子は2歳頃まで普通の赤ん坊と同じように正常に発達して
言葉も笑顔もちゃんと出てたのに、
だんだん言葉や表情が消えていくんだよ。

>>258じいちゃんは漁師でいつも売り物のはずの特上ネタを真っ先に孫の俺たちに食べさせてくれてた。それこそ赤字になっても。よく母親に怒られた(笑)。
でもじいちゃんは満足そうに俺たち孫の顔をみてニコニコしてた。田中邦衛みたいに無口で優しいじいちゃんです。

安楽死施設って何でないのかねえ
本人が切に願い家族も承諾したら10〜20万で楽に死ねる施設が欲しい
呆けるまで生きたくねーなー

>>268
明らかに高齢出産は障害児を産みやすい

ダウン症

２５歳〜 １０４０人に１人
３０歳〜 ７００人に１人
３５歳〜 ２９５人に１人
４０歳〜 ８６人に１人


高齢出産のリスク
http://park8.wakwak.com/~coo/kourei.htm

出生前診断をおおっぴらにやったらいい
これで自閉症がわかるのかは知らないけど

近所に自閉症の男児が居た。
水にだけ興味を持ち家中大変な事に・・・
旦那は仕事に逃げ奥さん任せだった。
いま、奥さんは執行猶予中。

馬専門の獣医だった伯父は
自閉症児に馬の世話を任せた。
誰よりも綺麗な馬に仕立て上げた。
止めないといつまでもやり続けるのが難点だったが
馬も彼を慕い　彼の自閉症は改善されていった。

>>280
仮にあったとしても
１０万〜２０万では済まんでしょうな。

>>274
頑張ってどうして欲しいんだよ？
社会の負担にならないように個人に面倒見させてどうするの？

>>254
まあ、そんな人生の一大事を、ここのカキコ見て決めるような奴は、子供作らないのが正解…じゃねーよ！もう少し、調べて自分で考えろよ！

昔の日本の貧しい農村じゃあ、障がいのある子供は「神の子」として大事にされた。つまり、親が大変だから、皆で支えようという意識が強かった。繰り返すが、貧しい農村での話だ。

>>280
倫理的問題とそういう人に対する商売がなくなるからだね。

従妹は20代前半で初産だったが、染色体の５番目が飛んでたのが判り、相当の覚悟で
その子（女の子）を育て始めたが、彼女が看護士で周囲に理解者や専門家がいたお陰か
乳児からの訓練や注意の賜物らしく、今のところ特に目立つ症状は無いらしい。

だが今は小学生だからいいとしても、結婚はともかく、子供は諦めなきゃだろうから
結局どこかで辛い決断は待っているんだけど、専門的ケアによっては
かなり負担を軽く出来る可能性のある実例な訳で、この辺りもう少し普通に
どうにかならんかなあと思う時が良くある。

特に、周囲からの、心無い迷信めいた咎めや罵りから親兄弟を守ったりする為にも
そういう専門医や施設の協力体制が確立出来れば、もう少し楽になるんじゃないかと。
それと障害者本人には生憎だけど、親も辛いが、兄弟姉妹もしんどいんだお。

人権だのなんだの、おためごかしはやめて、
安楽死を認めるべき。

４８ひく３５ってか・・・

高くてもいいから安楽死施設を作れば電車止まることもまきぞえもなくなる

>>287
ボケ老人とかダウン症児が安楽死させれるようになると、困る人がいるからじゃない？

>>285
障害児は親が見なくて誰がみるんだよ？

>>289
障害児の安楽死は、どう法律いじっても無理じゃね
虐殺だろ

>>279
もう少しすれば恍惚になる
恍惚になれば少し楽になるから
それまではその愛が続きますように

なんつーか、介護とか今までの愛情の貯金で世話するようなもんだよな

また貴重なマ（ｒｙ

>>283
改善じゃなくて、表面化する機会を与えないようにしただけだろ。

>>288
生きて行けることは結構だが、その子の生物的な意味はなんなんだ？
子供あきらめるなら、生きる意味はなんなんだよ。

>>278
愛子様もそんな感じだな。
赤ん坊のころは笑ってたけど今はいつも無表情だし。

>>281
個人のＨＰがソースとは・・・。
レポート再提出レベルだな

ｷﾁｮ？

ダウン症の子は素直でいい子が多いらしい
そうじゃないとアルカイダが使ったり出来ないよ・・・

もう駄目だと思ったら施設に預けるという手もあるんだけど、そうしてほしかった。
命を奪うのイクナイ

日本最近辛いニュースばかりだな・・・・

漏れの子供も自閉症だが　程度にもよるな。
うちは重度だが　ある程度言葉も理解できるし、意思疎通も出来る　字も書ける。
でも　多動がひどく　介護疲れで鬱になった。
実際　施設にあづけられてる子の中には親が介護疲れで精神を病んでしまってる例も少なくない。

この間の参観日　授業中うんこをした子がいていきなり立ち上がりパンツを脱ぎ始めた。
先生があわてて更衣室に連れ込み　後始末をしてた。
大変だよな　養護学校の先生＆施設の職員

>>288
本当はそれが大事なんだけどいろんな面で支援が必要だからそういうシステムの構築は難しい。
まぁ一番の理由はお金だわな・・・。

>>279
俺はちょっと感動した。俺も死んだ祖父は大好きだったから。

障害でも意思疎通出来る場合と出来ない場合で悲惨の質が違う。
意思疎通が出来ると介護者は死ねないと思うが、意思疎通できないと
殺人に至る場合が多い。

擬態鬱やらの詐病といい、世の中に妙な平等幻想が生まれてるな。

>>165
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper62053.jpg

お母さん
今までがんばりましたね
介護保険で遊んでるやつらより
こういう人を救うべき
電動三輪車で犬さんぽしてるやつみるとあたまくる
30万円を3万円で買って使わなきゃ損って感じがある
歩け!

>>286
堕胎も多かったんだし一概に神格化するのはおかしいと思うが。

現実問題障害というものでも、五体のどこかが不自由と脳に問題は全く別物だからなぁ。
まともな社会生活を送るためのハードルが高すぎる。
それこそ近いうちに人間に扱いやすい義肢はできるだろうが、脳に障害があるのは当分どうしようもないと思う。

生まれる前に遺伝子治療でも行わない限りは。

>>265別に嫌になる事はないよ。
ただ、俺は昔の出来事や（じいさんにしてもらった事）や独り言に近い相談なんかもじいちゃんにしている。世話というより遊んでる。と、思っている

>>293
親だって見なくていい。殺すという選択肢だって無いといけない。
親が子を育てる意味ってなんだ？
子孫残すためだろ。それに寄与できない子供に何の意味がある？


>>294
虐殺でも構わないから認めろって事だ。

>>256
＞子作りしないなら結婚なんてする必要ないし

そうかなぁ。結婚って子作りのためですか？
そういう人も居るかもしれないけど　子供が出来ないから離婚だ何だ。は可笑しいでしょ
2人がお互いを必要として一緒になるんでしょう？！
平成ですよ。

中一の女子なんて最強に可愛い時期じゃないか
勿体ない

過酷なんて言葉じゃ軽すぎるよ
コレばかりは実際を何らかの形で体験して無いと分らない
追い詰められて子供を殺し、それで空っぽになって
自殺という行為に移る余力が無かったと言われたら
俺はそれを何の疑問もなく受け入れられる

決して許される行為ではないが
この供述が事実だったとしても何の不思議も無い世界だよ

>>312
おまえ子供いないだろ。

>>313
でもそれななら相手が男でもいいんじゃないのかい？

>>316
ああいないよ。身内に精神病者は居るがね。

基地外と暮らしていると死にたくなるものなのか
うちの近所の息子さん（30）が最近自殺したけど、基地外の姉と暮らしてた

最新の研究結果によると、自閉症の要因になる遺伝子は１００程度あるらしい。
ダウン症は染色体異常だから産まれる前でもわかりやすいけど、
自閉症はそう単純じゃないみたい。

気持ちはわかる
だが…

こういう事件見るとさー、グリーンピアとかガラガラの高速道路とか
作った金があれば、全国にそこそこの介護施設を作って親とかに
支援金援助したりする事出来たんじゃねーかな、と思う。

そー言う事に税金使えよ、バカヤロウ！

>302
悪意で言ってるのではないんだろうけど
そういう周りの目は当事者を追い込むだけだと思うよ

>>84
それ自閉症じゃないな

>>317
ソレはそれで別問題だと思います

自閉症って誤解してる人が多過ぎるよな
近所にもいるけど、自分が家族だったら耐える自信ないもん

>>318
子供できたらわかるよ。
自分の子を殺す事がどんなにつらい事か。
そこまで追い詰められた気持ちってのが。

>>314
健常者の面容とは明らかに違ったり
意思の疎通が困難だったりしても最強に可愛いと思えるならあなたは立派な人だと思う
俺には無理だ

>>303
応援します
ｶﾞﾝﾊﾞﾚとは言いません
うまく息抜きが出来るといいですね

>>311
自閉症とは性質が違うがあんたは偉いよ。孝行してあげてくれ。

>>265
悪く変わる人ばかりではない。
穏やかに変わる人と、性格自体は変わらない人がいる。
うちは性格自体が変わらず、何度も同じこと聞くけどやってもらったことには
常に感謝してくれる曾祖母さんだったので助かった。

>>327
身内に精神病者（統合失調症）が居ればわかるよ。
自分は何もしていないのに、未来が閉ざされていく絶望が。

要介護者の介護を自宅でさせようとする国が悪い。
家族に何人か必ず無職の人がいる訳じゃない。

>>3
ふっとヨロメキそうになった自分が怖い。
でもハングルを見て韓国語を聞くと我に返る。

自閉症の子どもをもつ家庭の心中事件は後を絶たない
新聞には「育児に疲れて…」と書かれるのか常だ

親が育児放棄したり殺したりするのならその前に純粋に国防の為に教育を受け
訓練され諸々の組織や団体に潜りこませあくまでも【国家最終防衛手段要員】として
生涯を捧げられる日本人を里親制度を利用して点在させておくのも有りかも。
もちろん子供達の人選は元政府経験者で現職ではなく組織力が有り現政府に意見できるが表に出てこない集団。
他国のスパイにリストとか渡らないように記録は作らない日本人同士ならではの
意思疎通方法のみでネットワークを構築できればこれほど危機管理に対し強化できる方法はない。
【民主主義国家だからこそできる善の連帯網も有って良いと思う】

>>295ありがとうございます。でもこう言っちゃなんだけど、今じいちゃんが一番全部話せる相手になってる。だから大丈夫です。

自閉症を引きこもり症候群か何かと誤解してる人がいるのだな。
あまりにも定期的に湧くからそういうテンプレか何かかと思った。

心中でさ
「相手は死んだけど自分は死にきれなかった」て生き残るのって
圧倒的に女が多いよね。

それで情状酌量なんかされるんだからたまったもんじゃないな
心中失敗者は殺人よりも罪を重くするべきだとと思う

>>327
親の虐待死が蔓延ってる現状じゃ、説得力ないな。

>>332
絶望するなっても無理かもしれないが、がんばってくれよ
自分の子も中学生の自閉症だから。気持ちはわかるよ。
このお母さんの気持ちもわかる。
だか何があっても自分では殺す事はできない。

>>310
神格化したつもりはない。でも、うん、そうだよな。
しかし、子供が欲しいという気持ちは、人類つか生物普遍だ。
出生前診断が人類の文化の賜物なら、それでも産まれた子の社会的環境も、人類の文化としてなんとかならないものかと思うんだ。
まず、ここで「そんな子供は死ね」とか言ってる、猿以下の奴らをなんとかしたいものだが。

独りぼっちになっていくもんね、どんどん。死へと考える事が日常の中で何回もあったと思うとこのお母さんを責められない。

>>338
知らなかったらその病名で判断するから

>>327
だからこそ現状では
子殺しは認めない、子殺しまでいったときにせめて叙情酌量する、
って言うのが限度なんだろうね。

>>20
三十路超えてからの出産はダウン症などの確率が飛躍的に伸びてくる。

これは兄弟姉妹のためにもGJ！

>>341
そうか。すまないな。
アンタの覚悟は凄いよ。
でも、俺には真似できんわ。

殺すくらいなら俺が引き取るのに・・・

市原ってやたらと事件多いな…何かあるのかな

介護はね、ホント精神壊れるよ。
うちは親が痴呆症になって、介護の辛さを実感した。
親への愛なんて言葉でカバーできる度合いじゃない。
生き地獄。

子供を虐待する親とどう差をつける？
また、子供を虐待するような親が障害児を生んだら？
疲れる、疲れないなど主観でしかない。

>>60
真実は常に叩かれ潰される。

なんだろう。短期間でもいいからローテーションで預けるシステムがあればいいのになぁ。
情報を交換したり。

父親も母親も高齢か。
年食うとエラー出やすくなるからな。
本当に状態の酷い自閉症ならわからなくもない。
人間とは思えないような状態の子供の養育に疲れ果て
どんなにがんばっても将来もほぼ絶望的だしな。

こんな事件でも、酔っ払って轢き逃げとか麻薬でラリって通り魔とかより罪が重くなるんだろうなー。

>>354
ショートステイ、短期入所って言って施設に短期で預けたりする
制度があるよ。

>>337
がんばれ
きっといいことあるよ

>>355
親が生きてるうちは大変だけど親が死ぬトもっと大変。

>>356
本当に反省してる人ってどんな判決が出てもごねないから
自ずとごねまくりの奴らより高くなることがあるんだよね

重度障害者ってなんのために生まれてくるんだかな
昔なら、育たなかった子が生きてて、
それがいいことなのかどうかがわからん

うちは弟が・・・だしな・・・

俺の人生ｵﾜﾀ＼(^O^)／

ダウン症って天使のようって形容されるくらいの
平和な性格だし早死にが多いのでこういったら
失礼だけど親もまだ楽だと思う。

ダウンじゃない重度の知的障害児は夜中でも街中でも
奇声を発するし暴れるし身体は丈夫だしで、親は
生きている間も死んだ後も永遠にわが子のことを
心配し続けなければならない。
知り合いに知的障害児の親ごさんがいるけど
本当に家族は悲惨だよ。

氷河期の独身も人ごとでないぞ
あと10年後にはこんな事件が多発するぞ
福祉関係充実させるべき
自分もいずれなるしなw

ダウン症と自閉症ならダウン症の方が親としては育てやすいとか聞いたことがある。
懐いてくれるから…。
自閉症は意思の疎通もままならないこともあるらしいから辛いことも多かろうな

ただ、家の場合は母親がよくいろんな所へ車で連れてく。
閉じ込めるとダメだからとかで。
海に行くとじいちゃんが少しまともになる(笑)

氷河期ってまだいたんだ＾＾；

>>364
同情して満足してる馬鹿ばかりだからしょうがない。

>367
そうやって現実見て煽ってるが考えもしない馬鹿がふえたよなw
10年後どうなるか考えてみw

>>361
私もそう思う
でも、彼らと触れ合ってみるとわかるけど
心が洗われるような気になるんだよ
私のような醜い心の人間でも……
だから彼らは存在意義がある

>>362
うちは兄だが、なんとかなるもんだよ。
結婚を除いてな。

>>357>>358ありがとうございます。
あっ！すいません。ショートステイはじいちゃんもバスに乗って行きます。
ただ、こういった障害をもったお子さん達もショートステイとかはあるのでしょうか？

こういう子供を持ってる家庭って仕事には比較的恵まれてる気がするね。

>>367
これから日本は、史上最悪のハイブリッド種・氷河期ゆとりの量産体勢に入るのでよろしく。

出生時に明らかにわかる障害なら死産として処理もできるのにな。
自閉症ってある程度育ってからでないとわかりにくいもんな。
わかってからじゃ殺人罪になっちゃうから手遅れだし。

>>374
団塊の介護も頼みますよ＾＾

この手の相手を殺して自分は死ねなかったって言う
都合のいいのが多いな。本気で心中するなら順番逆にしろよ。

やっぱり結婚出来ないよね。
たまに悲しくなる。

>>359
兄弟姉妹は物凄い負担だろうな。
結婚や場合によっては仕事にも影響するだろうし。
こういう知的や精神の障害のある兄弟がいる人間は
小さい頃から辛い思いしてるんだろう。
兄弟がいないならいないで何のためにこの子を
育てているんだってなりそうだ。
本人は親が死んだら施設に行くのかね。
普通の子供育てるのってちゃんと成長するし
終わりが来るから頑張れる部分が多いだろうに
老人介護や自閉症の子供の養育はそういうんじゃないから
本当に辛そうだ。
愛情で何とかなるみたいなことは言えないな、
想像すると過酷過ぎる。

障害児のデイサービスやショートステイあるよ。
手帳が出ないような子はサービス受けられないのかな？

光とともに…〜自閉症を抱えて〜　←このドラマって面白い？

市原は呪われてる
結界で烏森を守るんだ！
結！( ﾟдﾟ)ノ□

介護保険はどうなんかね？設備に余力無いなら仕方ないが。

>>371
結婚は確かに無理かな・・・親は気にするな、て言うが無理だっての＼(^O^)／
十年後、二十年後を考えたらなぁ・・・
昔は意味無く徘徊して、地元のラジオ局にまで捜索依頼したなぁ
今はだいぶマシになったけど・・・

>>209
頭の変なやつのはいた一言が、真面目に自分の人生を送っている人達に言い知れない不安と悲しみを与えている
そんな心無い世論に負けないで欲しい　確かに生まれてこないと分からない病気や障害はあるかもしれないけど・・
でも、そんな事に振り回されることなく　奥さんを愛してあげて　子供のいる家庭はいいよ　

>>378
362かな？
>371とは書いたけど、結婚したいと思うならできるし、子供欲しいと思うなら作れると思う。
俺はもはやそんな気になれないだけ。
深く考えないうちに結婚して作っちまえばいいんだよ。
あとは運だ。

儚い世の中だねえ

この手の介護で幸せになれる家族居ないよ

介護しきれんぐらいの障害者とかは安楽死させてやってもいいんじゃね

>>380ありがとうございます。こういった制度も活用して、なんとか、本当になんとかみなさん乗り越えて欲しい。
あと、障害があろうがボケ老人だろうが、『ぬくもり』はあります。一日一回だけでいい、ハグしてみて下さい。

なんで子供連れていこうとするんだよ。自殺したきゃひとりでいけよ。
これ心中のふりしての殺人なんじゃねーの？

いまはまだ国家にも社会にも余裕があるからいいが、そう遠くない未来に日本経済が崩壊したとき、
役に立たない人間を養い続けられるのかね？周囲の人間を不幸のどん底に陥れる貧乏くじを。

父４４歳、母４０歳の初産で産まれた俺も一歩違えば自閉症だったのかもな
人生何が起こるかどうなるかなんて誰にもわからないんだな

イラクに住んでいたら自爆テロ用に
差し出したんだろうか。

昔は座敷牢というものがあってな

>>384
ウチなんて、夜に家飛び出して、親類縁者駆り出して大捜索してたら
交番で電停近くで私電に跳ねられたらしいって情報。
病院に飛んでったら、直前で飛び退いたらしく軽傷。
移動ベッドの上で座り込んで誰が何と言っても頑として動かなかったそうだけど、
俺の顔見たら安心したのか素直に言うことを聞いた。
そのとき初めて、家族なんだなと思った。

自閉症は、高齢出産関係ないよ。都市部の方が生まれやすい
という統計はあるみたいだけど。

重度の自閉症は、パニックになると、暴れまくって、奇声を
あげまくって、本当に手に負えなくなる。近所迷惑になるし、
家の中が、その都度ぐちゃぐちゃになるし、親兄弟に殴り
かかるしで、本当に大変。

子どもを殺すまではいかないけど、親が介護疲れで自殺する
事は、結構ある。

介護やってる人間からすると
早く死んでくれないかなと思うときがあるよな

漏れも親の面倒見るために仕事辞めてはや半年
いま就職活動しているけど、全然見つからんぞ

働きながら家で祖母の介護してるけど
若い子の介護って年寄より大変そうだな

>>389
俺自身が障害者だがマジで兄弟が不安でしょうがない。
でもどうにもなんないんだよな・・・。

>>387
それを言っちゃあお終いよ。
無闇に希望を与えると現実を知って深く絶望するだろうし
まざまざと現実を見せつけると深く絶望するだろうし
いい様に思い込むしかないのかも知れない。
自閉症が治せるといいのにね。

老人もだが子供だと異常な体力で押さえつけられなくなる
暴れ出すとお母さんじゃどうしようにもなくなるんじゃないか

>>399
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

顔にもよるが俺が引き取ろう

うちは睡眠薬処方して貰って介護者の寝る時間確保してるが
そういうのは無理ナンかな？

>>402
正直限界に近いね。
頭ははっきりしてる分周りが見えるから余計かも知れない。
最近ストレスしかないよほんと・・・。

まだ自閉症を精神病みたいに考えてる人いるのな

確かに病名も誤解されやすいよな。病名変えるんじゃなかった？

ミラーニューロンを外部から意図的に励起できれば治るんかいな？

>>404
睡眠薬に頼る生活してたよ
そしたら、こっちが薬無しでは寝れない生活になって
それを治すのがマジで大変だった

>>399貴方が楽しく強く生きれば大丈夫。
周りもそうなるよ。
暗くなるから不幸が寄ってくるって母親が言ってた。すいません。偉そうで(^^;

滅！( ﾟдﾟ)ノ＊

>>409
どうしても周りにかなり迷惑をかけてしまうから何も言えなくなってくるんだよ。
だからここにあるようにどうしても折れてしまうのはしょうがないんじゃないかと思ってしまうんだよね・・・。
施設だとか福祉だと改善の精神的な問題は難しいです。

倖田ファンだったってほんと？

>>395
なんか書き込めなかった・・・
つらいっすね・・・うちは最近は弟もおとなしくなって
昔みたいに逃げたり暴れたりもしなくなり
たまに一緒にゲームしたり話をしたり・・・。辻褄はあわないけど
薬も飲んでるけど、もう治らないもんなんだろな・・・

いじめと同じ傍観者は同罪さ　障害を抱えた人間を家族押し付けしらんぷり
せめての償いに寛大な処置を願うね　手のかかる生き物は殺されるんだよ
そして自分もその立場になれば殺されるのも覚悟して生きる

>>411
文面見てる限り普通に見えるんだがどういう病気よ？

>>399
俺はね、兄が障害者なせいでどうとか考えてないよ。
どんなだろうが、家族だから。
普通と違う事情はちったぁいろいろあるけどさ。
それが兄だし、それがウチの一家だし。
俺はどうすれば家族の力になれるのか、今考えてる。
結婚して孫の顔見せるのが・・・と思ってたけど、俺には向いてないみたいだし。

>>407
その辺りからのアプローチはどうなってるだろうって思う。

多面的な解決努力を進めて欲しいし進めたい。

さすがにこの世代の女性の犯罪となると同情に足る、それなりの理由があるようだね。
人間終わってる世代の女が犯す身勝手な所業とは質が全く違う。

>>411
身体障害者だから知的障害者とは違うな。
けどこういう体だからいろんな障害者家族とお会いする機会があっていろんな話が聞く機会があるけど俺でさえ辛いのに周りはもっと辛い人がいると俺は何も言えないんだよね。
本当にこういう問題は難しい。
俺の場合親が死んだら本当にどうなるか・・・。お金の面じゃなくて精神的な面もあるし・・・。

いつかは親もいなくなるから
そーなったら弟と二人でのんびりゲームしてネットして畑でも耕して暮らすのが夢
・・・あんま今と変わらんなwでも他人に迷惑はかけたくないしなー

>>416
同じ事を弟は言いますね。
俺自身は結婚できなくて構わない、けど弟にはそんな事を気にしないで生きてほしいけど・・・。

可哀想にな。
出産前にわかる技術があるといいのに。

>>413
大変だなぁ。
ウチは重度で意思疎通とかマトモに出来ないんだよね。
こっちの「言語」を解してるとは全く思ってなかった、そんときまで。
>395は俺が厨房くらいのときの話だけど、俺の言葉が兄に通じたことに驚いた。
それまでモンスターだと思ってたけど、やっぱ人間なんだな、家族なんだな、と。
ウチは両親の努力で平穏な生活を得たよ。
今はグループホームでそれなりに幸せに暮らしてる。

身障がいなくなると国民の負担が減る
家族の金で飼うなら自由だが国民の税金で飼うとなるとその存在自体が迷惑
感情抜きで金銭的数字で赤が出るから否定はできまい
俺達みたいな高所得者は受ける恩恵より払う税金の方が多いからムカつくぜ
今までの努力の成果、報酬をただ消費しかしないカスどもに吸い上げられてるってことだからな
慈悲を受けるだけでも奇妙な話なのに偉そうに人権だのなんだのほざくなよカスが

>>405どんなに自分が苦しくても辛くても、生きる事とは大抵そうなんだと思います。でも、だから人間らしく受け止めて笑ってもらいたい。家の会社の先輩がイチローは一見幸せそうだけど、実は不満も抱えて生きているって言ってました。人間らしい人ほど。

>>425
そういう一般論で丸め込むのって残酷だとは思わんかね？

結局子供を殺して自分は死ねないパターンだな
自分だけ氏ねばいいのに

こういうニュースで毎回、「国が何とかしてくれ」って意見があるけど、
だったら何で団体組んで行動しないんだ？

まさか役所と交渉してるんじゃねえだろうな？
日本は三権分立の法治国家だぞ。（たぶん）
民主党でも自民党でもいいから立法に要請しろよな。
上のほうのレスで、国民の２〜３％が障害者ってあったから
その家族はさらに多いだろう。
その数の力は政党にとってみればかなりの脅威でもあるし魅力でもある。
死ぬ気力があるんなら政党に主張する気力だってあるだろうよ。
まあがんばんな。

Wind-Up Toy
ttp://www.youtube.com/watch?v=YQu0mcCFcpc

詩に忠実なアニメ。幸田くん、これがアーティストというものだよ。

青少年育成保護とかあるけど、女性の場合に限って言えば、
早く結婚して早く子供を生んだほうが良い。

女性が早めに結婚・出産しても学業が続けられる制度でも
作った方が女性にとっては幸せだと思うよ。

>>425
俺は２３歳だけどね、正直周りの事を気にしてると自分の人生って一体何だろうと思ったりする。
贅沢かもしれないけどね。
お金をたくさん持ってても苦労はあるかもしれないけど正直金のない苦労しか分らないね。

>>426確にそうですね。
でも、本当の不幸も本当の幸せも俺にはわからないから。

>>430
そういうのを作っても遊びたい盛りの人間が子供を作ろうとは思わないような気がするね。

>>419
そうかぁ、親の愛情は、自分が親になるとわかるけど
無償の愛だもんね。
でも、今から少しずつ親から離れて生きていく術を考えていけばいいね。

娘の自閉症は誰のせいでもないから、やり場がないわな。
解決する方法もないし。

>>431だよね。

>>423
良かった・・・今はそれなりに平安を得ているんですね・・・
やっぱ兄弟なんですよ・・・良かった
うちももう手に入らないものが多いから、弟にゃせめて平安を得させたいもんです・・・

>>431
まずは自分が自分を受け入れることだよね。
これは障害があろうがなかろうが、誰しも通る道だと思うよ。
もちろん人によってその困難は違うけども。
まわりがどうかではなく、自分がどうなのか。
自分が自分であること、それを受け入れることで
楽に考えられるようになると思う。
人生の意味なんて誰も持っちゃいないよ。
誰もが、ただ、生きる。ただ生きるには、どうするか。
そこに至るまで悩んでしまうんだと思う。

偉そうでごめん。

>>434
2chで叩かれても今日は構わないと思う気持ちで書いてますね。

そうですね、でもやっぱし難しい。
自分でとりあえずできる事から少しづつやっていってはするんだけど、難しい。
うちの両親は離婚してるから余計に大変だったとはもうけど俺も自分１人で精いっぱいだし。

母親はさ、障害を持った子を産んだ自分まで責めちゃうんだよな。辛いね。

責任感強すぎる人だったんだろうね。
養護施設にでも託すことが出来るなら、どうにかなったろうに。
でも自閉症って直らないんだっけか・・・

>>438
そうですね、障害を受け入れるというのは実はいったん受け入れたら終わりじゃなくその時々で受け入れられなくなったりするんですよ。
障害者に優しく白とは自分は思いませんが障害者をもし嫌うなら無関心でいてくれた方が余程精神的には良いですね。

それでも昔より移動範囲は増えましたね。
昔は交通機関にも乗れませんでしたから

障害児は誰も幸せにしない

>>443
そういうお前は誰を幸せにしたんだい？

>>443あなたの言う幸せってなんですか？

>>439
こう言っちゃ何だが頭が普通なら仕事や結婚も望めるだろうし
兄弟もそこまで負担には思ってないんじゃないか？
２ちゃんしてるくらいだから大丈夫に思えるんだが。

「子供が狙われる事件が多発。子供に防犯ベルを…」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149941347/l50

ニート27才が来ましたよ、





…えーと、なんか
場違いなんで帰るわ
仕事探します・・・

>>430
男性が高齢なのが原因の可能性がある障害もあるよ？

>>445
お前らみたいな障害者じゃないこと、障害ゾンビが周りにいないことが幸せかな(爆笑)

未だに
「自閉症」と「甘ったれメンヘラー」との区別がついてないやつが多くて驚いた。

>>446
一番肝心な事を言うの忘れてましたね。
車椅子を使っています。

体に無理のない程度に仕事していますがやはり安いですね。
結婚は体のこともあるけど両親の離婚が大きいでしょうか。

>>448がんばれ！

俺の家族にもし障害者いたなら、俺はそいつがただ毎日楽しんで暮らしてくれたらそれだけでいいな

>>450
で、誰を幸せにしたんだよ

あ、自閉症がそうだった。

>父親が中高年のときに授かった子供である場合、
>新生児が自閉症になりやすいとする近年の米国の研究がある。
>同研究によると、父親が40歳以上の新生児は、自閉症や関連の症例が
>30歳未満の父親の場合の約6倍で、30〜39歳の父親と比較すると
>1.5倍以上であったとされている。
>一方、母親については、高齢者で多少の影響を及ぼす可能性は排除できないものの、
>子供の自閉症に与える影響はほとんど認められなかったとされている[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87

>>430
あと、あまり若過ぎる出産も危険らしいよ。
母親にも子供にも。

人様に迷惑をかけず、平穏に生きていければそれがいいな
間抜けな兄だが、それくらいはやらないと

>>452
ご両親はあなたのことが原因で別れちゃったのかな？
だとしたらつらいよね……

>>452
幸せって、その人なりの形が必ずあると思うよ。
たいへんだと思うけど、見つかるといいね。
力にはなれないけど、応援するよ。

自分の子供が軽度の自閉症と診断された。
それからもう３ヶ月になるが、未だにこの子の将来は…と思うとやりきれない。
普段は手がかかる。理解できないことも多々ある。家に帰りたくないと思う時も何度もあった。
でもそばで寝ている顔を見ると最高なんだよな。前向きに考えようって。

この母親はさぞつらかったろう。だけど、殺してしまうのは…やっぱダメだよ。

>>458
それは違いますね。
父親の酒癖の悪さが原因です。

>>459
まさかここで応援してもらえるとは思わなかった。
ありがとうございます。
軽く感動しています。

>>450弱い人間だな。あなたみたいな人に限って、何かあると生き地獄だとか、もうダメとか平気で言うんだよ。
自分が一番かわいそうという人間だから。

>>454
楽しいのかどうかまるで確認できないケースもあるので、ご参考まで

>>277
自閉症に限らず脳障害児に実際にそれやってる。
脳障害児はテンカンを起こしやすい。
テンカン起こすたびに脳細胞が壊れていくから
その部分の脳を切除する手術がある。
賛否両論だが、藁にもすがる思いで賭ける親もいる。

>>441
家族を大事にするということが許されたのは昭和の話まで

漏れも祖母祖父の面倒を見ながら仕事をしてたが
社会がそれを全く許さないということにマジで悩みましたわ・・・

>>455
ハァ？なんで誰かを幸せにしなくちゃいけないことになってんの？バカかお前
幸せって何なのって身障のボクに教えてやった時点で終了なんだよボケ
質問で体面守ってるつもりか？いいからもう引っ込んでろ、社会でもなクズめ

>>452
まあ顔が普通で空気読めてちゃんと仕事してたら
顔面悲惨なコミュ能力ゼロの奴よりずっと結婚のチャンスあるよ。
幸運を祈る。

池沼(タチの悪い知的障害者)にされた嫌なことPart22
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1201876608/l50
知的障害児対策〜被害に遭わないために〜part6
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1176719692/l50
【池03】自分が乗車中のバスに池沼がきたら【沼03】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/bus/1186206082/l50
発達障害児に迷惑している子供・親御さん　2人目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1201846480/l50
池沼・ヲタ・Self車掌目撃情報【8巡目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1190423920/l50
電車の中の池沼をなんとかし てくれ！【７両目】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1199107524/l50
知的障害者を一人で歩かせないで！3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1095959365/l50

>>461
自分も応援させて頂きます。何ができる、という訳ではありませんが・・・。

>>467
ありがつございます。
何度か女性とは付き合いましたがうまくいきませんでした。
種がいのせいかな・・・と少し思うところはありますが基本的には自分自身のせいですね。
言い訳してはいけません。

でも正直精神状態があまり良くはないので恋愛しようｔも思えませんね・・・。

>>460
知ってるかも知らんが軽度で早くわかって
小さい内から取り組んだならかなり改善できるらしいぞ。

>>466まぁ落ち着け。ツキが逃げるぞ。

だからキチガイは生まれた瞬間殺せと

>>458
あんた親切な振りした殺人鬼みたい

いやでも実際淘汰されるべき人間っているよな

俺もその一人だけど

母親だけ死ねば良かったのにとか・・・母親だけ死んで残された娘はどうすんだよ？
まあ結果的に母親が殺人で逮捕されて家の中滅茶苦茶になったのは同じだろうけど
母親なりに他の兄弟の事考えてやったんだろうよ。

あと>>448　頑張れ。

予想通りに殺伐としたｽﾚだな

自閉症の相手をするのは確かに辛いな。
近所の幼友達が自閉症だったので多少はわかる。
その友達は結局癌で早世してしまったが．．．

んだば俺も寝ます。
>>466一緒に寝るべ(-.-)Zzz・・・・

「自閉症」という名前が誤解の元かもね。
「自閉」って、ヒキニートなイメージになりがちだし。

>>470
そうなんだ、ごめんね、変な質問して。
お母さんは大変だったんだね。
私も応援するよ。がんばれ（＾０＾）

娘は普通に中学に進学してるということは知的障害じゃないんでしょ？
ただの内気な登校拒否児だったんじゃないの？
それに鬱だったとしても年齢的にはまだこじらせてないから治りそうなもんだけど

仮に生まれるとき自分で
五体満足高知能イケメンの遺伝子と
カタワ池沼不細工の遺伝子と
選べるとしたら前者選ぶだろ

今後遺伝子操作とかでそういうことも
できるようになるだろうけど俺らは選べなかった。
で、たまたま被淘汰側だったんだろう

>>466
>ハァ？なんで誰かを幸せにしなくちゃいけないことになってんの？バカかお前
お前が「障害者は誰も幸せにしない」とか言ってたから質問したんだよ？
自分で書いた事も忘れたのか、池沼www

殺されたのが三女で、夫もいるのに、なんで4人暮らし?

>>485
成人して出て行ってる人がいるということだろうね

母親は常にその障害児と一緒にいて耐えきれなくなったんだろうな
誰も支えてくれなかったのかな

なあ、心を閉ざす病気でもないのに自閉症って言うのは何でなの？

485
長女は成人して、よその土地にいるとか。
育児板見ると、自閉症って多い。
こんなに増えて大丈夫なのかな日本。

民度低いな

>>483
字面ならいくらでも割り切れるだろうよ。
でも人間はそんなに都合良くはできてないから。
あんただってそうさ。

お金がうなるほどあったらこんな事件とは無縁だろうよ。
他人に世話してもらえるんだから。庶民はつらいな、この国では。
施設から在宅へ、の流れ。
家族に全部押し付けて、哀れなスケープゴートは庶民の役ね。嫌な世。

政府は入院期間を短くしようと躍起になっているのでこういう事件は今後増えます

ダーウィンの進化論に戻っちゃうけど
いろいろ異論異説もあるようだけど
突然変異は殆どの場合「失敗作」で
しかしそれを何万年何兆回と繰り返すと
稀に優秀な遺伝子が生まれるという。

これはやっぱ納得行く仮説だと思うな
俺達失敗作は、一応人類の革新の為の
抽選会の外れくじだったんだよ

せめてもの自助努力は金ためること。全知全能傾けて資産家にならなきゃね。
それがおいらの生きる道。

自閉症は今500人に一人の割合でそこらじゅうにいるからね。
生まれつきの障害者ならまだ対処方法はあるけど、
途中から障害者はかなりきついと思うよ？周りが。

さんざん無茶してきたヤンキーが交通事故で半身不随になって車いす。
ｵﾏｴﾗこんなところで悪口書いてると自分がそういう該当者になるぞ。

養護学校でないところから、ある程度の知的水準のある自閉症か？
普通の中学校の中の支援クラスかもしれないな
でも重度・軽度かかわらず、それぞれの大変さがあるのが自閉症

アスペルガー症候群らしい

羊水が腐ってたんだろうな。

俺みたいな甘いヌルイ奴が
第三世界行っても三日で餓死してるだろうな

精神が弱いし生命力がねーから
日本は甘すぎる
生きる能力のない奴まで救おうとするな
そこまでの経済力もない三流国家なのに

>>496
精神のも鬱とかPTSDとかノイローゼになるかも知れないもんなあ。
普通に暮らしてたって何時事故や犯罪や地震やテロに遭うかわからんし。

弱い奴はガンガン切り捨てるべきだ
強い奴はもっと生きやすいようにする

そうすることで国家の遺伝子の質を保てる
今の状態じゃ病人と自殺者ばっか増えてだれも得しねーよ

丁度、羊水が腐る頃に産んだ子だな

>>501
普段はそういうのは考えてないけど本当そうだよ。
だから将来の備えとかしてるけど万能ではないからね。

障害者でもそこそこ趣味が楽しめてるからとりあえず運はそこまで悪くないのかな・・・。

>>503
高齢で自閉症になるかも知れないのは母親じゃなく父親が高齢の場合。

>>499,503
羊水ネタはずっと前のほうで出てるんで今更わざわざ書き込むな、おｋ？

しょうがないよ、これは。

>>506

五十年前くらいまでは日本も多産多死で
幼児の死亡率も高かったから
あからさまな障害児は自然と淘汰されてたんだろうな

なまじ医学が発達した為に
本来無かった負担が増えてしまった

>>488
元々の言葉オーティズム(綴りは忘れた)ギリシャ語かラテン語、
それを日本人医師が日本に紹介した時、直訳ロックだぜ！てな感じで自閉症にしてしまったそうな。
漢字の破壊力たるやオソロシス、英米では外来語として、何となくそんな感じ、受け入れられているらしいが、
漢字の文化圏では自ら閉じている病とみられるからひでーことになってる、とどっかで読んだ。

Autismな。

無理心中を図る方へ。

「相手を殺してから自殺失敗」じゃあただの殺人ですので、
同時に死ねる方法を選びましょう。

仮にだ。俺がこの家庭に密かに忍び込んで
自閉症の娘を自然死に見せかけて殺すとする

母親は泣いて悲しむだろう
でもいずれは立ち直り幸せを掴めたと思う

現実のように自分の手で殺しちゃったら
もう一生立ち直れないよ

>>512
自分が試してから言え、バカが。

小学校の同級生だった奴、お姉ちゃんが知的障害だったな。
裕福な家庭のようだったが、きっと親も大変だったのだろう。
よく、お母さんがお姉ちゃんの手を引いて、近所のスーパーに買い物に来ていた。
いつもいい服を着せられていて、一見するといい家の可愛い女の子にしか見えないのだが、
時折奇声を発してしまうので、周囲の人にもそれとわかる。
買い物客がジロジロ冷たい目線を向けていた。お母さん気の毒だった。

お母さんは、「上の子が障害児なのは、私が妊娠中に妊婦に厳禁の薬を飲んでしまったから」と
強調してたけど、あれもいま考えると、健常者である弟の縁談その他に差し支えないように
「遺伝ではない！」と必死に言っていたのに違いないと思う。

お姉ちゃんの方は、公立小学校の特殊学級に通っていた。
弟の方が小学校に入学する時、姉と同じ学校だといじめられるだろうからと、
役所に頼んで隣の学区の小学校に変えてもらったそうだ。

弟の方は幸いイケメンにして優秀で、一流国立大学を出て立派な仕事につき、結婚もしている。
だけど奴は、ひょっとすると自分より長生きするかもしれない姉ちゃんを一生面倒見ていかねばならない。
小学生のときから、どことなく影のある孤独な奴だった。
もっと親切にしてやればよかったと後悔している。

なんか久々に為になるスレだ
自分がいかに恵まれていたかしみじみ感じるよ

深く突き詰めると人間の生きている意味とかまで
行っちゃうんだよな。
で、生きる意味なんて基本的にはありゃしないから、追い詰められる。
こういうの見ると、神様が生を祝福されているのです
とかのキモい思想にもそれなりに意味があるのかなと思う。
ちょっとだけな。

空、海、大地、翼、など
スケールがでかい漢字を名前に使ってる子に、
高機能障害児が多い…
と学校現場の知合い数名が言ってた。

>>518
いや、そのへんの名前はスケールの問題じゃなくて・・・

>>515
お母さんの気持ち考えると辛過ぎる
裕福な家に嫁いで何も苦労せず幸せな一生送れるはずだったのに。
お姉さんは今も生きているんだろうか・・・お母さんもまだ頑張ってるんだろうな。

>>518
最近DQNネームが増えただけだと思う。

学会に入っていれば良かったのに。

なんつうか、健康でまともに生きている普通の人間が
それは単に運がいいだけなんだ、目の前にいる障害者は
ほんのちょっと運が悪かっただけなんだってことを自覚して、
せめて辛く当たるのをやめてくれるなら、
今よりもずっといい社会になると思うんだけどね。
現実はなかなかそうはいかんわな。

>>520
＞お姉さんは今も生きているんだろうか

ええ、生きているようです。
数年前、30歳をとうに過ぎたであろうお姉さんを、近所の路上でうちの母親が見かけたそうです。
ボランティアだか家政婦だか、身内ではなさそうな女性に背中を押されて、
「うう・・・うう・・・」と唸り声を上げながら歩いていたそうで。

>>522
前世の行いが悪かったとか言う奴はしねよｗ
祈って解決すんなら誰も死なないわｗ

>>521
そこいらの文字を使ってない変な名前はセーフらしい。

ちなみに、ほぼDQNになるのは女の「明菜」だってよ。
でもこれは親のDQN生活を後天的に引継ぐかららしいが。

障害児産んでも社会がサポートしてやる体制つくらないと、誰も子供を作らなくなるぞ。

>>523
おまえらは障害者手当てもらってどうとか、こっちは税金が大変だとか
そんな情けない書き込みはよく見られるしね。

>現実はなかなかそうはいかんわな。

そのとおり。

>509
発達過程で発症するなら
死亡率の高い乳児の段階ででてくるとはかぎらないんでは

>>523
その考え方は余計に障害者の立場を悪くするだろう。
出来ないことは無理にしようとしないと弁えをもつ、
出来るだけ周りに迷惑かけない、
権利だけ主張して義務を放棄したりしない、好意に感謝する
これが出来ない奴は障害者じゃなくても嫌がられるぞ。
世の中のある程度の年齢以上の大方の人間は
明日は我が身と思っているし辛く当たるつもりなんか無いと思うが。

>>529
こういう子は事故に遭いやすい。昔は子育てに手間をかけられなかったので、
幼児期に高い木に登って落ちて亡くなったり、水面のキラキラに魅せられて
水に入っちゃったりして亡くなることが多かったんじゃないの。

末端を大事にしない組織は続かない
南極　北極の動物を大事にしないと人間が滅ぶ　それと同じ

煽りじゃなく池田容疑者夫（５２）が殺してやるべきだったと思う。

>>522
お題目唱えたら幸せになれる？
お題目唱えたらニート卒業出来る？
お題目唱えたら公務員に縁故就職出来る？

抗生物質が普及するまでは
健康そのものの若者が結核で
20代でコロッと死んでしまう事なんてざらだった

5人兄弟のうち2人が夭折とか
嘱望された才能の持ち主が惜しまれつつ急逝とか

医学が発達して、そういう事が無くなった
メリットとデメリットがあり、俺達は
相当恩恵を享受しているんだろうが
メリットは当たり前になってしまっているな
昔は死が身近で寿命も短く
何時死んでもおかしくないから
あまり先のことまで考えず
精一杯今を生きてたけど
今は平均すれば80年は
生きなきゃならんくて
それがまたかったるいし希望がない
7080までの生がほぼ確約されてるって
人類が夢見てきた物凄い事なんだろうけど
いざ叶って見ると弊害も多かった

切なくなる事件だな。
誰かが助けてくれるわけでもないし。本当に心底疲れてたんだろう。
殺人を擁護するつもりはないけどさ…。

こういうのって施設に預けるとかはできないの？
殺すくらいならそのほうがマシだと思うんだが

>>534
出来ますよ。

>>530

>出来ないことは無理にしようとしないと弁えをもつ、
>出来るだけ周りに迷惑かけない、
>権利だけ主張して義務を放棄したりしない、好意に感謝する

これができない障害者（か、その保護者）も少数派だと思うよ。
障害者にことさら辛く当たる大の大人が、それほど多くはないのも承知してる。
ただ、このスレの特に最初の方のレスを読んでたら、
ちょっと厭世的な気分になったというだけ。

羊水腐ってから子供産むからこういう事になる

>>460
どんな子供でもてがかかって当たり前だよ。あなたの子供は甘えたがりなだけって個性として受け止めたほうがいい。
子供欲しくても生めない人からみたら子供がいるだけで幸せだよ。生きてればなんとかなる。
殺しちゃだめだよ殺しちゃ

>>541
>子供欲しくても生めない人からみたら子供がいるだけで幸せだよ。

まあ、２ちゃんだからいいけど、実生活では間違っても言わないほうがいいぞ。

北斗と新海に嵌りその頃大腸癌６８で逝ったオヤジの
遺産１４００万パチとスロに捨てた俺ですよっ！　俺も
今田舎で８３歳半ボケ婆介護してるワニがね大変ワニ！
ストレスで体調も崩して婆も最後まで見れず先に
ポックリ逝くかも分からんワニよ

>>539
それが出来ない障害者やその保護者が目立つから
数が多いかは疑問だけどまともな障害者や保護者が
迷惑してるのは知ってるよ。
最初の方よんでないからあれだけど
２ちゃんなんて便所の落書きなんだからまともに受けるなよ。

この母親は無罪でいいだろ
どんな理由でも殺しちゃいけないとか言ってるヤツは
代わりに一生面倒見れるのか？
キレイ事ほざいてないで現実見ろよ
体が大人になった自閉症者の世話したことあるのかよ

>>545
子供が障害持って産まれてしまった場合は処分する事ができるって法律作るべきだな

無罪じゃ駄目だな。俺は同情はしない。
安楽死させてやるのが筋
日本じゃ非合法だから
情状酌量の末実社会に戻して
気が滅入って自然に朽ちさせる事になるだろうが

おにぎりと言えば絶対シーチキンマヨネーズ。
これは譲れない。巻き寿司もシーチキンマヨネーズ。

堕胎はともかく１３歳にもなった我が子を殺せる覚悟ができてるなら、すぐ後を追うだろね。
一生、罪悪感を背負って生きて逝くんだろね。
そうでなければ人間じゃないだろうと。

自分が死んでから、娘を殺せば何の問題も
起こらなかったのに、馬鹿だなぁ・・・・

程度にもよるだろうけど、大変なのは義務教育が終わってからだとか、
本人が思春期に突入してからとか親の体力が落ちてきた時とかだろうね。

診断された直後のショック（２，３歳ごろの可愛い盛りか）を通り過ぎてきて、
学童期に他の子供との成長の違いにショックを受ける時期も越えて
これから社会のどの位置でやっていくかを考えていく時期だったんだ。
親が死んだら子供はどうなるんだろうなんて日々何年も考えてたら気が休まらないな。

愛子みたいに専用の養育係が３人もいれば楽勝だけど母親だけだと大変だー。
さっさと自殺すれば良かったのにね。

おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる？
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
（動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。）

だから強姦はクセになってしまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。

※女がオナニーするとき８割がレイプを想像するという調査結果が出ています。

勿論子供は可哀相だし殺すのは良くない事なのも分かるが、このお母さんにはお疲れ様と言いたい。
でも上に健常の子供が居るんだし、もう少し冷静に考えて違う道を探した方が良かったね。

この事件の場合は障害児の思春期を乗り切れなかった
だけのような気がするのだが
養護学校でないから重度ではないだろう

先天的な障害者って確かに本人や
親に責任があるわけじゃないんだけど
かといって国が悪いわけでもないからな

犯人の見つからない放火によって
家財一切失っても国家は補償してくれんだろ
それと比べりゃ甘すぎるくらいだよ日本は。
弱者を救済しすぎて健常者や医療が共倒れになって
国家も倒れるところまで徹底すればある意味美談だが
最近は弱者切捨てにかかってる中途半端さも浅ましい
責任持って貫徹できないなら最初からご立派なこというなと

じゃあ死ねよ

子供が自閉症になる原因の９０％は親の養育方法らしい。
この母親の自分勝手な行動から見てこの母親に原因があると思う。
自分が死ねばよかったのに。

倖田來未にいわせたら
羊水腐ってる35で産んだからだよ
ってなるんだろうなぁ…

母が先に死ねとか言ってる奴は異常
その後誰が介護するんだよ。

死ぬつもりねーだろｗｗｗｗｗ

これで残りの人生謳歌できるな

おめでとう

>>560
国か自治体が引き取って公営肉便器として飼育すれば良いんじゃないかな。

昔から赤ちゃんポストがあればこの女性の運命も変わってただろうに・・・

>>562
男だったらどうすんだ

>>558
いまだにこんなこと言うバカがいるのか
自閉症は先天的障害だ。

「らしい」｢と思う」それで人にしねばよかったのにと言える
オマエが死ね

>>565
釣りだよ。放っておきな

別に殺すなとは言わんが嘘つくな

このババアは『娘を殺そう』って発想はどこから出てきたんだ？
介護に疲れたから殺したくなったのか？
それって「子育てがめんどくさくなったから殺したのん♪」
という発想と同じ
このババアを擁護してる馬鹿は人の命に重さを感じた事あるかい？
介護や子育てがめんどくさくなって疲れたなんて理由で子を殺していいと思うのかい？

>>560
目先のことしか想像できない馬鹿の発言だよな

>>562
お前みたいに障害者に無理やり相手させなきゃ死ぬまで童貞の奴もいるからな

>>568
将来に絶望したんだよ

>>563
自閉症って気づくのって二歳くらいになってから。

>>568
お前記事読んでないだろ

>>564
農奴。
それすらできん奴は畑の肥やし。

>>568
とりあえずもう少し遡ってレス読んで来い
どうせ介護の辛さや障害者の家族がどれだけ苦悩の日々を送るか全然わかってないんだろ

これ、心中じゃないよな。
立派な殺人だよな。

でも過去の判例から考えて、懲役６〜７年で済んじゃうんだろうな。

可哀相な事件だよ

そろそろ自閉症の発症原因の解明とか何か有効な治療？が出てこないものかね。
何だか現状あまりにも希望がなさ過ぎるような気がする。
痴呆は初期だと進行を遅らせる有効な薬が出来たらしいじゃないか。

障害者スレはむちゃくちゃなデマを張り逃げするリアルさんが必ずやってくるなｗ

>>568
母親がやった事は悪だが
13年間の介護をしていないお前に馬鹿笑い的に批判する権利は無い

>>人の命に重さを感じた事あるかい？
何もしない口だけの反吐が出る台詞だな

この母親が一番分かってただろうな

コムスンじゃないけど、「家族は愛を、介護はプロに」っていうわけには
いかないのかね。 障害児の面倒は全部親がみなきゃいけないの？
自己責任だから。

痴呆の祖母を介護する母親を見てきた俺は
もし母が痴呆になったら俺が責任を持って殺してやろうと思ってる。
平日の夜と土日しか手伝えない俺でもノイローゼになりそうだったんだから
普段介護士てる母は本当にノイローゼになっていた。
こうなると介護される方も地獄なんだよ。
幸いな事に睡眠薬とインシュリンを手に入れやすい立場だから苦しませずに済むと思う。

これもそうだが人間寝たきりになったり痴呆になったら人生終わりだよな…

>>581
スレチになるけど、痴呆は初期だと進行遅らせる薬が出来たって。
だから殺すとか考える前に痴呆にいち早く気がついてあげられるように環境を整えることが大事なんでないかい？

尊厳死は合法化すべきだよな

自分の死後を考えたら娘の将来は悲惨じゃないか。
施設での扱いなんて自宅には遠く及ばない。
上の兄弟にだって一生障害児を世話させるなんて
可哀想だし。
お腹を痛めて産んだ子を「めんどくさい」なんて
理由で殺すわけがない。

自分だけが死ぬのが一番簡単で楽な方法だったけど
子供や家族の将来を考えて娘に手をかけてしまったんじゃ
ないだろうか。
オカン1人で死ねば良かったっていう意見は他の家族の
負担を全く考慮していない。

痴呆の母親の介護に行き詰って
息子が殺してしまった事件は執行猶予判決出たよね
これも執行猶予つくんじゃない？

>>580
みんなそれは目標だけど、介護者に生活がかかってる以上ある程度シビアにならないと無理なんだよな。

介護疲れで妻か誰か殺してしまって、自分も死のうとしたけど死ねなくて
執行猶予判決もらったけど、結局自殺しちゃった、ってのもあったよなぁ・・

４８の女盛りが何をしてるんだ！
セフレでもバンバン作ってセックスビシバシ決めてれば
少しはストレスも軽減しただろうに。

この歳の障害児抱えてる親がそんな暇あるかよ。

病院で同じ位の自閉症の子供と親御さんを見たけどほんとに母親に同情するよ
自分で納得しないとその場で立ったまま二時間以上も動かない、下手に手出すと暴れる、気に入った看護士さんの言う事しか聞かない。
お母さんは誰が見ても疲れていた…。
脳の障害って生後すぐでなく年齢上がって分かったりするから余計辛いよね。

>>589
死ね

こんなとこにも倖田発言の余波が

執行猶予がどうとかそんな事は周りの関心事であってこの当人にはどうでもいいんじゃないのかな。
疲れ果てて自分も死ぬ気で手をかけたなら、むしろ刑務所入って静かな環境にいた方がいいような気もする。
死ねなかったにしても、精神的には子供死なせた時点で死んだに等しいほど傷ついてると思う。
執行猶予付いて社会生活送っても、よほど恵まれた人間関係持ってないとそれこそ苦しみだけの日々になりそう。
こんな事になる前に相談できるような場所って無いのかな。
無いなら税金取ってるんだから国が作れよ。
ちょっと利便性よくなる道路作るために何十何百億って使うよりもっと優先させるものがあるだろ。

子供3人いたら父親は普通に働かなきゃならないだろうし実家に人もいないようだし
この母親が家事含めて上の子二人の面倒も見ながら
10年以上も三女の介護してたんだとしたら疲れきってしまうのも仕方ない事だと思うな
上の子に手がかからなくなった今なら死ねるとか思ってしまったんだろうか…

自閉症の子は確かにそこら中に居るけど
「介護」の必要な重度の子ってのはやっぱり想像を絶するものなんよ

うちの親戚に、ダウン症の子供がいるけど、母親と近所の祖母が疲れ切っていた。
今は保育園に預けいるらしいけど。

大きくなったら大変だよ
今のうちに熊本の赤ちゃんポストに入れたほうがいいと思う。

「介護」しても治らないからな、障害は。
罪の意識を抱え続けていくのと引き換えに
この母親は、気が楽になった部分もあるんじゃないか？

ガラクタ作った親としては当然の行い。
ちゃんと自殺しない点はいただけないが。

うちの娘と幼稚園が一緒の子の小2の兄が自閉症なんだけど、親の自覚が足りない
学校でも同級生の首を絞めたり、奇声を発するから友達も出来ない
迷惑なことに、うちを気に入ったらしく、妹が遊びに来る時は、一緒に付いてくる
うちの娘も嫌がって、顔を見るだけで泣き出す始末
俺の事務所にも無断で出入りするから、親に文句を言うと「長男は自閉症で困ってるんだよ」って叱ろうともしない

もうね自閉症患者は、一生専門施設か首に縄を付けて家から一歩も出さない法律でも作るしかないよ

子供作らなければこういう犯罪は起こらない。
子供作る奴は子殺し犯罪者予備軍って事でいいですね？

母48歳、娘13歳
娘が池沼になったのは腐った羊水の所為だ

突然叫びだしたり床に寝そべったり
精神病なら薬が効くが・・・
重い人は大変だと思うよ

子供に羊水が腐ってから産んだからこうなったんだ！
って詰め寄られたんだな…かわいそうに

人間としての知性が無いものを人として扱えるものか
可哀相に
その苦労は想像を絶する

自閉症を「母原病」だと吹聴しまくったのはフェミニストだな
子供を自閉症は母子密着が原因だと
だから子供を愛しているのなら母親は保育所に子供を預けて自立しろ
って論調だったと思う
フェミニストがイデオロギーと専業主婦蔑視のために自閉症を利用したんだよ

自閉症はつらいよな。
今後も一生１日中一緒だと思うと殺したくもなる気持ちはわかる。
父親は内心ホッとしてるかもしれない。
さらにそれがつらいんだろう

>>600
＞同級生の首を絞めたり

小学校のときそいついた・・・女だったけど
バカ殿みたいな顔だった。よく泣き出してた
あまりそいつのこと知らなかったけど自閉症だったのかな

マジで倖田の大ファンだったってほんと

小学校の同級に居たなぁ。

ある日の学校からの帰り道で、友達2人とその子と普通に話てたら、いきなりダッシュで逃げ出した。

追いかけて行ったら、第一京浜に飛び出して逆走しだして焦ってしまったよ。

最終的に田町の改札をブッチして駅に入ってっちゃった。何が何だかわからなかった。

で、数年後に自宅を放火しちゃったんだよなぁ。

羊水ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小学生の時、一学年下の男の子と登校班が一緒だったんだけど、
その子が自閉症だったらしく、歩いてる時は目を合わせてくれなかったり、
突然わめいたりしたり、友達を突き飛ばしたりしてた。

授業は別に受けてたからそんなに接点はなかったが、
小学卒業してからすぐ、道路に飛び出して車に轢かれて死んじゃった。
かなり強烈に覚えてる。うちの母さんや他のお母さんたちががその子を見かけて止めたのに
飛び出したからorz

富山県では違法マフラーとか改造車乗ってる男は
喧嘩上等の証っていう地元の暗黙のルールだよ。いつでも喧嘩上等らしいけどなにか？

本当に困ってるよ
うちは自営で商売してて、事務所には図面とか置いてあるけど、落書きや破かれたり大変よ
止めると半狂乱になるし、電話を勝手に出たり、大人の話しに口を突っ込んだりの好き放題
親も家中で嫌ってるのは薄々わかってるはずなのに連れてくる
娘の幼稚園の絡みもあるし、妹の方は良い子だから預かったりもするけど、基地外の付録は本当に嫌だ
母親は長男を生んだ時に○高出産だったはず
やっぱり腐ってたんかなぁ

これ羊水の発言に反応しちゃったんじゃないのか？

自首による減刑、情状による酌量減刑で、数年で帰宅できるだろう
が…。
福祉政策の失敗と格差社会の拡大は、こんな事例をこれからも多数
生み出していくんだろうな。他人事じゃない。

>>600
よし　代わりに俺が…
しかし迷惑な話だなぁ…
自閉症患者も甘えてるような気がする
甘やかされた後、後ろを向いて下をぺろっとだしてそうｗ

なんでテンちゃんにやたら捕まるのか個人的に正直理解不能ｗ

なんでかって？ポン酒だからですよｗ

空き巣の実家で首絞めたって、
出所後、生活楽しむ気まんまんじゃねーかーｗ

これ家族の計画的犯行だろ

殺すのもかまわねーけど、今まで住んでた思い出の地で息を引き取らせてやれよｗ

自閉症女のAVを見たことがあるが、「あー」と「うー」しか言わなかった
まあそんなもんだし、お金稼げるんだから殺すことはない

３５歳の時の娘か。
母体が３５歳以上の出産の場合、ダウン症児の生まれる確立は確か２倍に
跳ね上がるんだよな。

>>612
でも、その事故死は幸せだったんじゃないの？
30とか40位まで生きていたら、親が一生面倒を見ないといけなくなるから。

羊水くさってたああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが、腐った羊水

親の介護がどうこうとかいって殺すなら介護施設預ければいいと思うのは俺だけ？
いいわけにしかきこえねえ

>>625
介護施設というか精神病患者棟は隔離部屋みたいなもんだぞ。
カギがかかってて外へも行けず、テレビも無い白い部屋で毎日を過ごす。
もちろん他の患者のうめき声が24時間聞こえるような状況。平常な精神じゃとても耐えられん。
俺はそういう現状を知ってるからただ預ければ良いってのには賛同しかねる。

>>626
適当なこというなよ　親が病棟につとめてるがそういうのは他人に害を与えるおそれのある
病状のひどいやつだけ　大抵は普通の病院と同じだし　外来で通うやつもおおい
２ちゃんはこんな風に知った風な口できく馬鹿が多いんだよな
恥晒すだけだからやめとけ

>>627
症状が酷い場合なら事実じゃないか。どこが適当な事なんだ？
この娘がどれほどの症状か分からないのにただ預ければ良いってのはどうかって話だ。
人の事を馬鹿だなんだ言うような人間の方が恥さらしだと思うけどな。

>>628
どのくらいの症状か分からないが、
殺す程悩んでいたなら預けた方がマシでは？

暴力的なら隔離しても仕方ないと思うし
そうでもないなら施設に預けるってのも選択肢のひとつ。

身内の介護の難しさって心の問題が一番だからね。

わが子の介護でもこんな精神状態になるんだから

あかの他人とかさー姑の介護で疲れて殺すのわかる気がするな

あーあコウダのやったことは本当に罪深いな。
このスレに何個コウダの発言に絡めたレスがあることか。
こういうことになって差別につながるから怖いんだよ。

>>625
近所親戚に「このままだと殺してしまいかねないので預けます」なんて
いえるか？
みんな、自分だけが我慢していれば、ってプレッシャーで頑張っていて、
ある日プツンと切れるんだぜ。

>>620
ちょwそんなAVあるんか？！

また千葉の大阪広島福岡こと市原か

介護に疲れて死のうと思ったけど娘を殺したら死ぬ理由も無くなったかｗ

>>625
老人介護施設はいっぱいで、5年待ちとかザラなんだよなー。
介護保険も上から「基準厳しくしてどんどん切れ」ってお達しがきてばんばん削られてるし。
介護疲れで過労死とか心中とか殺人とか、これからどんどん増えるよー

子供の介護は難病指定なら金は出るけど、難病指定じゃない難病とか
自閉症は基本親の努力に任されてるので。
施設に放り込めるほど世間は甘くない。

母親の気持ちわかる
知り合いの自閉児みてたら大変そう。
その子の親は開き直りなのか放置気味なんだけど
花壇を見ればそこの花々を全部抜かないと気がすまないし（止めると大暴れ）
時間の概念がまったく無いし、会話ができないから意志の疎通ができなくて
常にイライラモードだしそのこは今小１だけどこのまま大きくなって力もつけば
どうなるのか・・。ちなみにその子の弟も自閉。
責任感が強くて自分ひとりで抱えてしまう母のほうがこういう事件はおこしやすそう。
知り合いの母なんかは放置してる分周りの人達がどんなに大変か・・

自分が産んだら、座敷牢みたいに閉じ込めると思う。

ちょい質問なんだが
。。。

自閉症てさ脳の障害？みかけ普通の子もいるけど軽度〜重度があんの？

染色体異常とは又違うのかい？

遅効性の毒薬でも飲んでから犯行に及ぶべきだった。
殺してしまった後ではもう死ねない。
バラ色の未来が見えているのだから。

ちょｗ
すげー地元だしｗｗ

自閉症には軽度〜重度があるよ
うちの子は軽度。見かけは普通。
ただ軽度と言っても症状が軽いわけではなく
言葉が通じて字も読めるし友達もいるから、そういう意味では軽度だけど
パニックになったときの暴れっぷりは半端じゃない。疲れます

自分の友人にも自閉症の子供がいる。
症状は皆が書くとおりだ。
とにかく危なっかしすぎて、家に包丁どころかフォークも置けないそうだ。
火を使うなどとんでもなく、ただでさえ苦しい家計の中からIHにしたのだが
暖めなおした煮物の鍋を家中にぶちまけるもので
結局、出来合いの惣菜をレンジで暖めるしか出来なくなったんだって。

ガキの頃から男前で気風がよく、皆に好かれていたあいつに
そんな試練が与えられるとは思わなかった。
もうあいつだからこそ神様がその子を任せたと、脳内変換でもしなけりゃいたたまれなくなるんだよ。
たまにおかずと酒を持ってそいつの家に飲みに行って
せめて気を紛らわせるくらいしか出来ない自分の無力さに腹が立つ。

そういや、「きちょまん」ってもう誰も言わないね。

>>639

池田耀さんのマンコ欲しい

電車やバスにも人目を気にして乗れないし、母親はかなり苦しいよ。
家にその子とふたりで篭もりきりになるのはめずらしくない。
TVドラマにもなってるけどまだ一般には理解されていない現状だ。
一見普通に見える軽度な子ほど、頼るところがなく、周りには解ってもらえない。
親は内に内に向かっていってしまう。

あらぬところでEnter押したスマソ

>>639
染色体は関係ない
一卵性双生児で、片方自閉症、片方健常ってことさえある

脳の機能障害で、ぶっちゃけた言い方すると、「ちょっと配線切れてる」
それに加え、PCで言うキーボード等の入力装置と、モニタ等の出力装置が壊れてる

どの程度壊れてるかによって、重症度が決まる
激しく壊れてると、意思疎通さえ難しい

アスペルガーや広汎性発達障害は軽度に属して、こっちは適切な対応すればけっこう普通にやれるようになる

>>617
自閉はそんな知恵ないよ。
なんか自閉症となんちゃってメンヘラの区別ができてない人多いね。

ここで殺すくらいなら施設へ入れたらっていってるやつ若いね。
施設へ入るの難しいよ。家でみるしかないということ。
面倒かけるひとはお預かりしませんということじゃね。

あと十数年したら
今度は老人介護で日本中同じような事件起きるって

舛添大臣忙しいけど
この問題もちゃんと考え直して欲しいね

それとNHKあたりで
自閉症の現実がわかるドキュメンタリー
作ってくれないかね

今年、体重が100キロ超えた。

たくさん食べてからダイエットするつもりだった。

【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ14【LD/ADHD】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1201227024/

365 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/02/04(月) 01:45:57 ID:1k3o/KcO
うちの子小学校低学年。
最近マンガを読むようになった。すると・・・
上の方で出てた
「ははは」と笑い声をしゃべる、が顔は笑ってないとか
欲しい物があると「きらきらきら」と擬音を付けて
目を輝かせてる様子を表す。

なんだか「キモっ！」と思ってしまう。
そうか、アニオタっぽいのか・・・。
そういうの続けるとお友達は引くんじゃないかな・・・。
やめさせた方がいいのかな？
それとアニオタって自閉圏の人が多いのかな？


366 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2008/02/04(月) 07:55:09 ID:yOj4ibvP
>365
多いと思うよ。
アニヲタに限らずヲタクやマニアと呼ばれるような人には
自閉的な要素を持つ人が多い。

>>617
自閉なら例え発達の遅れがなくてもウラオモテの使い分けは不可能だ

と自閉症児の親が言ってみる

俺も自閉症児の親だが「ほんとにやってどうする」という感想だな。

俺みたいに脳内だけに押さえとけｗ

生まれてきた時に間引いたらいいなんて書いている人いるけど、無理だよ。
奇形とか、染色体異常とか、見た目に分かる障碍ならともかく、
自閉症や、知的障碍なんて、２〜３歳になるまで分からない。
特に、自閉症なんて３歳くらいまでは４割くらいは定型発達するんだよ。
脳のドーパミン分泌量が足りなくなると症状が顕在化する。
だから、それは分からなかった頃は、おかしくなり始めた頃に頭を打ったとか、
熱を出したとか、後天的な理由を探したりしたくらいなんだよ。

それに、自閉症は圧倒的に男子に多い障害だけど、女子の場合は少ないけど重い。
女子で自閉症で軽度って言うのは、すごく希少な存在。


20年くらい前には、高齢出産が増えてダウン症が増えるって言われてたけど、
最近じゃ羊水検査してダウン症の陽性反応が出ると堕胎するからむしろ減ってる
（旦那35以上、妻35未満だと検査対象から漏れるから、そういう所にダウンが生まれてくるけど）。
最近は、事故や病気の後遺症で障碍者になる事も増えてるし、
何より自閉症カテゴリーの障碍が増えてる。
父親が高齢だと自閉症が出易いと言われているが、ダウン症みたいに出生前検査じゃ分からないからな。
男も女も若いうちに子供作れってことだろうな。

いや、若い親からも自閉症児はでるよ。
同じ環境で何人か産んでも一人だけ自閉症だったりする。
理由は未だにわかっていないのが本当のところ。

>>639
連続体だから真っ黒の人もいればグレーの人もいる
これは自閉自体の高さみたいなもの
でも一般的に、重度・軽度といわれているのは
知的障害があるかないかで表現されているようだ。

羊水がくさっとる

>>1
「光とともに」のドラマ観てから自閉症の子供持つ親の大変さが少しだけわかった。
だから一方的にこの母親は責められんわ。

晩婚化のせいで障害者増えすぎなんだよなぁ・・・・・
アホみたいに若いときに労働させて、結婚適齢期逃して
羊水腐ったババアが子供を産む、悪循環すぎ
日本みたいな高齢化社会はまじ未来ないわ
正直、ロリコンが一番正常、健康な女に興味をもつのは
動物的本能としかいえない

>>658
>若い親からも自閉症児はでるよ
いや、そんな事は分かってるって。
高齢になれば出易いって書いてるだけだよ。
どっちにしたって、一定確率で障碍者って生まれてくるし、
健常者でも障碍者になる事も珍しくないし。

>>44
みんなが子供を作る前によく考えるようになったから
現在の少子化に至ったんじゃないか。
個人の合理性を追求したら、子供を作らないという結論に至るのは当然。

うちは何も考えてなかったから作った、というかできたけど。

>>658
社会に影響を与えるのは数量だよ
宗教じみた二元論は全く意味がない

>>658
そりゃそうだ

ダウン症だって「数だけ」みれば、35歳以下の女性から80％が生まれている
分母が違うんだから当たり前っちゃ当たり前

「恥かきっ子」だっけ？　じゃああれって実はすげーんだな。

>>664
家も何にも考えずに3人作った口なんだけど
時々夫婦で話し合うんだけど子供は1人だけにした方がもっと大きい家に住んで
旅行とか行きまくりだっただろうなって。そっちのが気楽だっただろうねって。
小梨と子供がより少ない方が豊かに暮らせるし老後資金はたまる事に気がついてしまったｗ
産んでしまった以上しっかり育て上げるつもりでいるけど
そこに早く気がついてしまった人は結婚しなくても無理はない。

テレビ朝日では娘さんは
小さい頃から病気がちで看病疲れで
犯行に及んだと報道していたが
これは全然違うよな
病気じゃなくて自閉症だし
看病じゃなくて介護だし

糞フェミが自閉症の原因は母子密着にあるって宣伝しまくったんだよね
当時はそういう本も沢山出た
自閉児の親は付きっ切りにならざるを得ないんだけど、母親が専業主婦なんかやってるから子供が自閉症になるって
糞フェミが宣伝しまくった過去があるんだよ
母親が自立した女性になれば自閉にならなかったとかメチャクチャ言いふらしてた

自閉の原因は親の育て方にあるみたいな論調の一翼を担ってたのはフェミニズムだよ
とんでもない差別なんだけどシレっとしてるねアイツラ

やっぱり、羊水が腐って出産したら大変なことになるってことか！！

へぇ。
糞フェミって70年近く前からいたんだ
ドクターブルーノが糞フェミだったって説も初めて聞くなぁ

周りにいたら少しは手助けしてやれよ。

預ける預けるって目立っているが、1年でいくらかかるんだ？

老人の介護施設では1ヶ月30万とからしいじゃないか。1年となると、360万か
どうすんのよ。

糞フェミウザイよ
フェミニズムマンセーのために多くの母子の人生を踏みにじったゴミクズ
フェミニズムが犯した罪は消えない
自閉症児と自閉症を持つ母親、特に専業主婦やってた母親をどん底に追い落したのはフェミニスト
母原病なんて言葉を好んで使ってたよね

>>668
子供が一人なら小さい家で十分ジャマイカ？？

>>670
そういう本ってどこで読める？
そんなアホなものを誰が書いたのか、何冊くらい出てたのか見てみたい。
タイトルとか著者とか教えてもらえないか。そいつら、まだ生きてるの？

>>668
まだ小さいからそう思わないだろうけど子どもはお金や趣味旅行なんかよりずっと大きな財産だよ。
ウチも小さかったころは独身や小梨がうらやましかったけど
高校や大学行くようになってからは敬ってくれたりねぎらってくれたり。
むしろやさしいこと言ってくれるのは子どもくらい。
小梨が犬や猫にいくら投資したって子どもの代わりにすらなってないよ。
障害児持つと辛いだろうけどそうじゃないなら自信持って育てなよ。

【社会】 “また母親の彼氏” 男、小５男児を暴行死させる→男児の母親「虐待とかじゃない、しつけだから」と男をかばう…高知
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202110150/

>>657
> 男も女も若いうちに子供作れってことだろうな。

社会構造が全くそれとは逆になっているね

>>39
逆もあるんだよな
自分の症状が改善しないことに苦しんで
死にたいと何度も言われた

子供は「何も考えてない」からこそ産めるんだよ。
色々考え出したら子供産めない、とてもじゃないが怖くて。

子供を自分の意思で作らない人に対して
「何で子供産まないの？」「子孫繁栄する事が人間の務めよ」と
子供作れ攻撃が酷いのですが、いい加減その風潮もどうにかして欲しい。

>>241
を見てorzになったけど

父親が60の時に生まれた守屋のように、
結果はアレだけど大臣にまで登り詰めた例もあるわけで
希望は持ちたいな希望は

>>662 お前？何様？

>>678
子供が大事なのはわかるが、犬猫よりも上みたいな言い方はどうかと思う。

>>678
おまいにとってはそこいらの犬猫でも、飼っている人には大事な家族でありパートナーなんだ。
比較するのが不適切

>>678
子供がいつまでも親を大切にしてくれると信じてんならそれでいいんじゃないか？
近所には不自由な身体でも１人で生活してる高齢者がゾロゾロいますけどね。

自閉症は名前変えろよ
引きこもりと混同してる奴が多いだろ

>>688 激同
アレルギーもそうだけど、気合いと根性で治るもんだと思ってる年寄りが多い。

>>688
だよな。
先天性脳機能欠損症とかさ。
ヒキコモリとメンヘラは甘ったれ病でいいね。

>>678
障害者の親でありつつ、犬も愛でてるウチの両親に土下座して詫びろ。
自分だっていつ障害者又は障害者の親族になるかもとか、思いも寄らないらしいな。
お前等みたいな無神経なヴァカ親が、一番始末に負えないわ。

なんで自閉症っていう名前が付いたのかな

>>688
オレも混同していた1人でしたorz

このスレを読んでいて、介護疲れのひとがいなくなるように税金は使われるべきだと思った。

>>692
脳の機能障害だってはっきり分ったの、最近のことなんだよ
それまでは親のコミュニケーション不足だの色々言われてな・・・

>>688
人と目を合わさず、集団行動や感情の共有が苦手
相手の感情を察するのも苦手…というところから「自らを閉じている」という意味で自閉症だと思われ

実際、知り合いに自閉症の子供を持つ親がいるが
「自閉症って上手く言ったもんだな」と妙な感心してた
身近にいないとここら辺の感覚は伝わりにくいかも

>>659
知的障害の有無と自閉症の重度・軽度は比例しないんだけどね。
池沼だから重度とも限らなくて、知能の遅れが無くても重度の自閉症とか
池沼且つ軽度の自閉症とか、いろいろ。

ったく！てめーらたかが普通に生まれただけで
障害者に厳しいな！
おまえらの子供が健康に産まれますように祈っているよ

>>696
そう書いたつもりだが、伝わらなかったかｗ
でも一般的に軽度として表現して使われる場合は
ＩＱがいつく以上の人に対して使われているのが現状なのよ

>>690
>ヒキコモリとメンヘラは甘ったれ病でいいね。
自分の興味の無いことにはでたらめなこと言うなオマエ

>>697
おまえ優しいやつだな

皮肉が分からないのか

どんなにつらい介護でも将来に夢があれば耐えることもできるよね。
でも絶望しかなかったんだろうなぁ。

自閉症児のパニックってものすごいものがある。
13歳の娘がパニック起こしたり、全力で走ったり
他人に変なこと一方的に質問したりあったかもしれない。

今までなら見た目小さな子供で周囲も許してくれていただろう。
ところがこれからドンドン見た目は大人になっていく。
体が成長し暴れたときのパワーは止められなくなる。
反比例して自分達は年老いていく。

悲しい事件だよ。
誰も悪くないだけに悲惨だよ。

プ、プリン食べたいな。

自閉症の子ってダッシュすごい速いよね！
今日、本屋で本を抱えた自閉症らしき青年が、奇声あげながら猛ダッシュしてた。
母親が必死に追いかけてたよ。
あれは大変だわ…。

>>702
まあ精神力には個人差があるしなぁ。
本来ならこういうところに重点的にお金を落とせば変わるんだろうけど・・・。

お母さんお疲れ様でした。ゆっくり休んでください。合掌。

どうやらネットで子供作らないやつや独身を煽ってるのは
変なガキ生んだ親らしいな。謝罪レス読んだことがある。

要介護って事は低機能自閉症か。
高機能なら普通に生きていけるんだが…

男親が高齢なら自閉症リスクが
女親が高齢ならダウン症リスクが上がる。

これは辛い事件だ
なんつーか解が見つからん…

>>708
高機能は高機能で生き地獄
本人がどれだけ周囲との違いに苦しんでいても
軽度だからということで片付けられる

>>702
そうやって母親が疲れ果てた時
ふと、もしも自分がいなくなったらどうなるんだろう？って考えたら
自閉の子の姉達が自分の代わりになってしまう、と思ったら
やりきれなくなって殺っちゃったのかもしれないな

35の時の子供か
きついな

国が面倒見てやればいいのに。
馬鹿じゃないの。ｹﾞﾗﾗ

知り合いで、日本人なら誰でも知ってる会社のオーナーがいるんだが、やっぱり子供が自閉症で、母親はストレスで難病にかかってた。

看病と介護じゃ、全然違うんだよ。精神的に。

ジャニーズなんかが高額貰ってるけど、福祉とかにもっとお金かけるべきだよね、日本は
これから本格的に高齢化なのに

ジャニーズじゃなくて、天下り繰り返したり、法人に納まって、
無為なのに、大金稼いでいる人の廃止。

重度と高機能では本人も周囲も大変さが違う
重度は世界そのものが怖くて防衛の意味で暴れる、本能的。
高機能は世界との違いが埋められなくて揉める、理屈はとおる。
暴れるには反抗、自傷、自殺も含む。

ガキはきっちり殺しててめぇは生き残るなよ…

>>657
家の母の様に二十代中頃でも障害児を産んでしまうこともあるから、絶対
に障害児を産みたくないなら、生涯子供を作らないのが一番確実に。

ヘッドショット一万点ボーヌスがつきます

>>713
倖田來未乙！

ハンニバルみたいなマスクを装着させてくれれば、
俺が家に同居させてあげたのに、、、

>>271
>マジで35過ぎの子供はダウン症とか脳症とかヤバイよ

マジで３５過ぎの「父親」の子供は高齢父親性ダウン症とか脳症とか奇形とかヤバいよ

>>281
高齢母親はダウン症は生まない、検査して中絶するから。
ダウン症を生んでる母親の８０％は３５歳以下。

>>282
自閉症は出生前検査では調べようがないよ。
生まれて２〜３歳になるまでわからない、現在の科学では。

「自分も死ぬつもりだった」とほざく奴に限ってちゃっかり生きているんだよなｗ。
ちゃんと自殺を計って死にきれなかったってんなら仕方ないが、この女はちゃんと自殺をしようとしたのか？
よくいるんだよな、そう言って同情から罪を軽くしようとする奴ｗｗ

母親が生き残ってよかった。
公共に本格的な支援体制が無い以上，
家族が自閉症を廃除するのは仕方ない。

自分も死ぬつもりだった　ｷﾘ
だっておｗｗｗｗ

こんなかんじ

自閉症の子供が生まれたら自殺するしかない
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1199099390/

タテマエ
「娘を殺して自分も死ぬつもりだった」


ホンネ
「死ぬわけねえだろｗｗｗ。生きる気満々だしｗ。
こう言っときゃ裁判で同情惹いて罪軽くなるかもしんねーしｗｗｗ
私って役者？(笑)
執行猶予ついてさっさと出て来ようっとｗｗｗ」

まあ、執行猶予でいいだろう。
馬鹿馬鹿しい。

自閉症、アスペルガー症候群指数
http://development.kt.fc2.com/aq.html

ADD（注意欠陥障害）チェックリスト
http://ex.senmasa.com/add.php

>723 お前女か？
女を擁護しようと必死な様子がヒシヒシと伝わるね(笑)。
見てて微笑ましいよ(笑)(笑)。
そうか、よかったねえ。原因は全て男ですか？ｗｗ
さすがは女性様、女性様には何の非もありませんｗ。性なる、いや聖なる生き物ですｗ

>>723
高齢の父親はやばいって時々聞くけどマジなのか？

>723
>ダウン症を生んでる母親の80％は35才以下


35才以下の若い母親ですらそんなにたくさんダウン症を生んでんのかよｗｗｗ
そっちの方がヤバくね？ｗｗｗ。
言い訳どころか墓穴掘ってら(笑)

ID:s70tdyjOO
ひょっとして発達障害持ちで二次障害でひきこもりになっちゃった人？
それ別に母親のせいじゃないから恨んでもしょうがないよ。

まだ自閉症＝引きこもり だと思ってる無知な人が世の中に居るみたいですね

雅子サマは、見てくれる人がいっぱいいるから
ストレス解消に、レストランめぐりできていいね。

格差って悲しいな。

年取って腐るのは、羊水ではなくて卵子ですから

>>731

魔法使い乙

>>643いい奴だな、おまい。

倖田スレのババア共が子人殺し擁護ｗ

この母親も倖田もバカかもしれないが、お前らはそれ以上にＤＱＮだと思わないか？
自分達のカキコを読み返してみろよ

自閉症の子供は生まれてすぐにはわからない。

「･･･この子変？」
発達健診などで指摘されるケースがほとんど。
お宅のお子さんも奇声発したり、話をする時視点を合わせない、
等ケースに該当するようだったら･･･即ご相談。

まぁ、少子化で軽くてもすぐ訓練施設を薦められちゃうけど〜。

自閉症の子の世話はマジ大変だろうなあ…
周囲の理解の支援の手がないと、気が狂ってしまうかもしれん。

上野千鶴子のような東大大学院教授ですら、「自閉症や登校拒否は母親の過保護が原因である（母原病）」なんて言ってたくらいだし。

俺が政治家になったら自閉症は…

>>683
大臣じゃなくて事務次官でしょ。別名は防衛庁の天皇

>>733
>35才以下の若い母親ですらそんなにたくさんダウン症を生んでんのかよｗｗｗ
>そっちの方がヤバくね？ｗｗｗ。
>言い訳どころか墓穴掘ってら(笑)

たくさんって、母数間違えてないか？

今ダウン症児ってへってるんだよ。
母親が35歳以上なら、出生前検査できるから、陽性出たら中絶するから。

それでも世の中にはダウン症は生まれてくる。
その少なくなってるけど、多少生まれてくるダウン症のうち、
80%が35歳未満の女性の子供。
産婦人科では、女性が35歳未満だと出生前検査を渋ってやってくれない。
だから、検査できないから中絶できない。
20%の35歳以上の女性は検査していない人が大半。
検査料だけで10万円くらいかかるからね。
ある意味野良妊婦予備軍と思えてしまう。

男性が35歳以上でも、ダウン症児の発症率って4倍とかになるから、
男35歳以上、女35歳未満って夫婦は結構ヤバい。
強固に主張すれば、産婦人科も渋々でも検査してくれるから、した方がいいよ。
でも、ダウン症で陰性出ても、自閉症は出生前検査では分からないから、
健常児が生まれてくると確定する訳じゃないけどね。

>>683
守屋がいつ大臣だって？

35歳未満でも、有料で（数千円だったと思う）出生前診断（血液でスクリーニング検査）を
してもらえる。
ここで、先天性異常の可能性が高いと、羊水検査をするみたいです。
羊水検査はリスクがあるので、まず血液検査からということかな。
ただし、スクリーニング検査で値が高くても、羊水検査では
問題がないということも多々あるみたい。

ダウン症などは対処できるけど、自閉症は出生前にはわからないから
やっかい。
子の園には、グレーゾーンの子がいたが（20代で生まれている）、
多動がひどかった。
すぐにどっかに行ってしまい、母親はいつも追い掛け回していたけど
ある時期から、開き直って放置していた。
ダンナが灯台出で絶対に子の障害を認めないんだとか。
そんなダンナも園の行事でみかけたけど、なんかギリギリっぽい人だったｗ

自分の甥が自閉症なんだが
姉も何度も甥に手をかけて自分も、と考えたと聞いた。
でも可愛いから出来ないって泣いてたよ
このお母さんも娘さんも辛かっただろうな

自閉は高齢出産とは関係ないだろ
夫婦の相性（遺伝子）と違うのか。この前ＴＶで、
子供二人とも自閉症の夫婦が出てた。
長男が自閉だったから、悲観してもう一人生んだら
そのこも自閉でしたって。

>>750
父親が高齢だと、リスクが高まるっていう統計は見たことある
確かアメリカのヤツ

ただ、高齢じゃなくても出るときは出る
3兄弟で、一番上が発達障害、真ん中がほとんど白のグレー、3番目は全く問題なし、なんてことも

このスレは身につまされます。うちの2歳になる息子は自開症です。年増のオバハンには見向きもしないのに、若い女性を見るとエヘラエヘラ愛想笑いしながら近づき、見境なく抱きつきます。どんなエロガキに育つことやら。

>>752
父親そっくりに育つんじゃね？

娘を殺す前にまず先に自分が死ね。

子供が親の体力を上回ってくると大変だわな。
監禁、拘束しようもんなら人権団体がうるさいし・・・。
人権団体が引き取って、大切に面倒見てあげればいいのにね。

不良品は政府が一括処分する制度をつくるべきだな
キチガイや障害者なんて社会のゴミ以外の何者でもない

>>754
その場合、娘は野垂れ死にじゃないかと

>>1
これはさぁ、ドキュンのﾊﾞｶ女が
欲しくないのに生んじゃった！
てへ！ころしちゃえ！ってのとはわけがちがうからなぁ・・

介護のつらさは本当経験しないとわからない、
しかもこの子の場合は先が長すぎたし
体も大きくなりはじめて暴力だってはじまってたかもしれない

わが子も自閉症
重度で　言葉は何とかしゃべれる（ただし理解能力が介護者に求められる）　言葉の意味も解る　なんだけど
意思疎通も　こっちの都合お構い無しだし　こだわりつよいし　パニックに陥った時は手が付けられない
しかも　多動症という症状もあるため　電車にこだわりがあった時期
電車に乗りたさに　家から勝手に逃走　はだしで電車に無賃乗車　遠くは四日市　和歌山まで行って　父親　叔父を迎えに車飛ばせた時もしばしば
（当方大阪在住）
おかげで家にいるときはキーチェーンに南京鍵かけての軟禁状態　外出時は腰を紐で縛りあって　勝手に逃走しないようにに犬状態
しかもパニックに陥ったときは壁を蹴る　壁土を掘りまくる（借家なのに・・・・　骨組み見えるほどまで掘りました）
モノ投げまくる　とう手が付けられない状態でした。　しかもこんなじょうたいでも父親無関心
おかげで　介護私一人がする状態になり　精神病みました。
可愛い　と思う反面　何度殺そうとしたかわかりません。　ですので　このお母さんの苦悩はわかります。
今現在は　私の健康状態と　子供の状態で福祉を通じて施設に入所させてなんとか精神的には落ち着きを取り戻しています。

自閉症児の看護＜寝たきり子供看護　という書き込みがそこここに書いてましたが
実際自閉症児を育ててみて　それも疑問だと思います。
動かない分　いつ何時　どんな体調変化があるかわからないし、短命の子多いんですよね。
実際　見知りの寝たきりの子　５歳で亡くなってるし　

でも程度の具合わからないけど　福祉に相談して欲しかった。　状況によったら福祉が緊急分離で施設に緊急に入れてくれるから。　

オマエラほんと他人には厳しいよな

歳とって子供生むと障害者が生まれやすいってのはほんとなの？
今ちょうど35だけど子供生むのやめようかな…
ちなみにウチの44歳
これって確実に障害者が生まれるかね？

自閉症は軽度ほど大変だと聞いたことある

三女なのに何故四人暮らし

>>761
リスク高くなるのは当然だが
健常生まれてきても子どもが成人するころ
一番お金がかかるときに父親64歳で生活大丈夫？

>>761
産みたきゃ産め。障害者がどうのこうのでぐだぐだいうなら産むな。生まれた子がかわいそうだ。
産む子を選べないのと同じで子供だって親を選べないんだから。

>>761
やめとけ

こういう事件を見るたびに
せめて自分ぐらい運良く健常者に生まれたからにはちゃんと生きなきゃいかん
と思う

>>761
障害がどうのこうのより
おまえの子どもがかわいそうだから生むな

>>759
自閉は短命とは初めて聞いた。
ウチの長男も自閉だが、ウチら夫婦は長男より絶対に長生きしよう、
親が死んだ絶望だけは味わわせたくない、と誓い合っているから、
意外と嬉しい情報だったりするｗ

>>762
おれ子供はごく軽目の自閉だが、別に大変じゃないぞ。
特殊な例かもしれんが

>>761
傲慢だね
健康な子じゃなきゃ、つまり要らないんだ

若くたって、出るときは出る
高齢だって、出ないときは出ない

自分は若かったけど、可能性は考慮した
世の中にある、ありとあらゆる先天障害足したら、けっこうな率になる
万に1人の障害だって、2つ合わされば5千人に1人、なら全部足したら・・・？
だったら1つくらい、当たる可能性はあり得る
そう思って産んだよ

実際軽度発達障害あったけど、「ああそうか、当たったか」で納得した
全力で育ててる
IQ60だった子が、今は90超えた
まだおかしなところは残ってるけど、ちょっと抜けてる愛すべきおバカ、のレベルになった
ダメなものはダメときっぱりはねつけて、外ならおかしなことはもうしない

このくらいの覚悟、ないの？

>>771
そうは言ってもね、なかなかそういう覚悟を持てない人もいるんですよ。

発達生涯の判定が可能なのって3歳からとかだっけ

それまで思い悩んでも周囲に理解されず、一部力尽きちゃうんだよね
ニュースでは育児に悩んでいたって言うだけ

動けない人間の世話って糞面倒くさいな
一度やってみればわかる
自分の人生がこんなことで消費されてるのかと思うとマジでやりきれん
自分の身内であっても同じ

幸田の失言酷いなと怒っていたが
実際に３５歳女の>>761読むと
馬鹿にされる高齢女にも責任はあると思えてきた

まぁ釣りかもしれないが
夫婦が高齢になればなるほどリスクが増えるのは常識。
そんなことも知らないで３５年も生きていたのか馬鹿
だからって
＞これって確実に障害者が生まれるかね？
そんなわけないだろ、３５年も生きててわからんのか馬鹿って感じ。

>>771
なぜ761が傲慢なんだろう？
不安な気持ちになるのは当然だろうに。

>>771
はい残念でした〜
まぁ、お仲間欲しい気持ちは解らなくもないですよ

>>761
一か八かに賭けるんじゃなく、全てを覚悟して中出しすべき

>>772
35歳にもなったら、このくらいの覚悟持って当たり前・・・ではないのかな？
自分、結婚したの20歳でまだまだガキ同然だったけど、それでも思いついたし

まぁそれでも、重度自閉は想像絶するものがあると思う
このお母さん、自分は責められない
ただ他の人も言ってるけど、窓口か病院に駆け込んで欲しかった
超緊急！となれば、けっこう現場は動いてくれるから


>>773
今1歳でも引っかかるときは引っかかる
療育は2歳くらいから始まる
うちはだいぶ前だから、気づくの遅かったけど

>>773
発達障害の程度まで判るのはもうちょっと先。
３歳じゃ障害が有るか無いか判る程度

これが高齢出産の末路。
何も良いことなんてない。

13歳だったら、女性らしくなってきて、
生理の手当の問題とかも出てきたのかもしれないね。
自閉症だと、ここでこれをすると恥ずかしいとか分からなくて、
公衆の面前で急にパンツ降ろしておしっこしたりする人もいるし。
上手く療育で、そういうのができるようになってればいいけど。
新しい習慣(生理の手当)も、入りにくいだろうし。

>>781
たしかになあ。ウチも女だったらもっと辛かったかも、とか想像する。
男だからアホーなことやっても許せるみたいな。
ひっぱたくのだって躊躇しないしｗ

友達の友達夫婦は共に２０台前半で初産だけど、障害児だった。
障害の内容は聞いてないので知らない。
旦那３０前半　奥さん２０後半の夫婦の最初の子はダウン症。
夫婦共に２０後半で二人目が自閉症。
同じく夫婦共に２０後半で二人目が奇形の障害児。
知ってる限りだけど、自分の周りでは障害を持って生まれてくる子の親は
それ程高齢というわけでもないんだよね。
高齢出産のリスクは確実にあると思うけど、それよりも遺伝子の方がより関わってる
気がする。

>>761
35で初産はアンタ自身も大変じゃね？
子ども産んだら健常児だろうが障害児だろうが
生活も一変するし、自分の投資だって減るわけだし
体力的にも辛いでしょう。
犬でも飼った方がいいんでない？
あと親戚に精神病とか似たような障害持ってる人いたらやめときな。

>>783
嫁がスモーカーだと率が著しく上がると医者から聞いた事が有る

>>783
それもすごいね。でも健常児が生まれなくて良かったじゃん。
生まれてたら、その子の将来は障害のある兄弟と親の介護を一手に担う人生だ。
そんな悲惨な目に遭う子がいないのは不幸中の幸いだな。

障害者はわかった時点で頃すべき。

それが本人はともかく家族の為であるのは間違いないだろ。

自閉の子って、結構本人は楽しそうに呑気な子もいるんだけど、
人生の大半を自傷とパニックで過ごしてるような子も中にはいるんだよね。
まだ小さいと特に。
死なせてあげたほうが幸せなんじゃ？という気持ちがよぎっても不思議じゃない気がする。

>>785
二番目の件は夫婦共にスモーカー。
他の件ははっきりわからないけど聞いた感じ・見た感じでは奥さんは吸ってないような。

>>786
書き方が悪かったかな。三番目と四番目の所は一人目が健常児で、どちらも二人目が
障害児。三番目の件の一人目(健常児)の人と話した事があるけど、弟(自閉症)について
相当悩んでたよ。将来は自分が面倒を見ていく覚悟はしてるって言ってた。

自分が死んでから娘を殺せばよかったのに

自閉症でぐぐると出てくるHP見たら、本当に凄まじい子もいるんだよ。

＞【１６歳】

（前略）

＞２年目の宿泊研修、朝食に「弁当食べる」：『弁当はお昼』でハンガースト、隙を見て
＞素早くカウンターを乗り越え全員の弁当を床にぶちまける。

＞【１７歳】
＞動物園、皆と地下鉄で行って、言われるまま小さい山羊に触わって写真を撮って、それでも、帰りはＶＩＰ待遇でタクシー・・
＞シャワー室の排水溝に指を突っ込んで指を切り、更に、 自傷で傷が悪化、 化膿してベッドに括り付けられ再養生。
＞楽しみの宿泊研修は「行く！」。宿泊のあとは又不調になって抑制帯・・、面会では「お母さんの耳」と言って
＞ 話しがしたいのかと近づくと 頭突き・・

ウンコ壁になすりつけももちろんやってる。
知り合いの子はおとなしいんだけど、自閉症って言ってもさまざまだね。

>>154
障害者を邪魔な人間だから殺すことができることになったら
黒人じゃなくてまず真っ先に世の中の他の弱者が殺されるだろ

>>792
まじめに取り合うようなレスじゃないと思うんだが…

「みんないっしょが一番」が本当にいいことなのか、もう一度、考えるべきなんだよな。
差別とか教育を受ける権利とかいうけど．．
障害者でも地域の学校で学びやすくする。これはいいと思うが．．．
それに伴って、養護学校の予算が削減されている。
行政としたら、金がかかる養護学校を減らしたほうが、財政的に良い。
地域や親の負担は増えるのがいいことなのかな。
なんか、障害者の権利とか叫んでいるのに、逆に障害者を苦しい立場に追い込んでいるぞ。

>>770
自閉症の症状自体はさほど大変じゃなくても
軽度だと見た目が健常児と変わらないから
健常児と同等の力を要求されたり、支援を受けられないことがあって
そのことで悩んで二次障害を起こすということがあるそうです

>>794
ちょっと一昔前、入院代ただみたいな頃、お年寄りを入院させるのは親不孝、家族が世話して親孝行とか
障害者とて施設を出て自立しようという論調があったよね。
与えられた権利はありがたみがないってことだわな。在宅介護の施策がうちだされた今になって
嫌だというも、時すでに遅し。大衆がいかに操作しやすいか。

人間以外の動物ならば少々障害があっても仲間とさほどちがいはなさそうな。

人は高度の生活様式を持つゆえ不幸。

>>796
それが当事者が望んだはずなんだよね＞脱施設化
ところがどっこい実際はそんなにうまくいかない。

確かに施設の中は当事者にとっては自由は全くないんだけどね・・・。

>>796
障害者団体も、自分たちの主張が国に利用されていることを理解するべきなんだよな。
施設を無くしても、社会が受け入れないと、そこの障害者や家族は孤立する。
ある程度、コミュニケーションができる身障者に対して、知的や情緒の障害は、それが難しいわけで．．．
結局、障害者のことを考えていないのは、障害者団体という話だよな。
もし、自閉症専門の養護学校があれば、この家族、不幸にならなかったかもしれない。
なんでも、一緒にすれば、幸せになれるもんではないな．．．

>>771
なんで傲慢なんだよ？
自分も健康な子が100％生まれると限らないから
子供作ろうか迷っている一人ですけど。

>>800
健康じゃない子が生まれたら困る
障害がある子が生まれたらイヤだ

子供を選別してるじゃないか

たとえ障害がなくたって、どんな子が生まれるかなんて、分からないんだ
はねっかえりかもしれないし、メチャクチャ悪さをする子かもしれない
悲劇的に頭が悪いかもしれない
内気すぎて、外へ一歩も出られない子かもしれない


子供を持つって、そういうのひっくるめて、丸ごと引き受けるってことだと思うがな

>>799
障害者団体がどこまで検討違いの主張をして
国に利用されているかは知らないが
>>796にあるような老人介護の問題については
施設は可哀想・親不孝と強調して言い続けているのは
実際のところ何も手を出さない外野の人間の方が多いみたいだね。
本当にいま介護をしていて苦しんでいる人の声が
その他大勢の理想論でかき消されてしまっているのかな・・・

>>801
横レスで申し訳無いけど、出来るなら何も障害の無い子を産みたいと思う気持ちはあって然るべきじゃないか？それは自分自身の為でもあり、その子の為を思う気持ちでもあるだろう？

>>801
どの親も五体満足を願うのは障害の子じゃありませんようにという裏返しじゃないの？
普通の考えだと思いますが。

>子供を持つって、そういうのひっくるめて、丸ごと引き受けるってことだと思うがな
そんなの当たり前。
その気持ちが出来てないから迷っているだけであって
何も考えずに産む人よりマシ。
迷うのは別に傲慢じゃない。

>>771　さんは
うまくお子さんを育てられたのですね。
うちの娘もIQ68の自閉症ですが、今回のお嬢さんと同じ13歳なんですよ。
生理が始まって中学進学して、そりゃ環境の変化に対応するのが大変だったんです。
でもこの事件のお母さんの気持ちは分りますが、自分には許す事ができません。絶対に。
　　

>>799
その障害者団体もなぁ・・・。
なまじ疎外されていた時代が長かったために社会に対する恨みみたいので一杯の所があるしね。

＞自閉症専門の学校
確かにそうだね、でもバックが差別差別って大騒ぎするからなぁ。
そりゃあ普通学校に行くのに越したことはないが限度はある気がする。

障害者を２０年以上やってきてわかったのはどうにもならないものは我慢することがある種重要なのかな。
こんな時代だし手当が出るだけありがたいのかも。。。

たしか自閉症は3/4くらいが男児で、女児の場合は障害が重度の傾向がある。
大変だったろうな。

>>802
＞実際のところ何も手を出さない外野の人間の方が多いみたいだね。

自分の母親がそうだ・・・。
伯父さんの奥さんが死んじゃって、家事がなにも出来ない人で、
ずっと座ってるからほとんど歩けないんで施設に入れられた。
その伯父さん気分屋で、若い時はちゃぶ台返しとかしてたし、
団地のベランダから「おかずが気に入らない」と投げたりもしてたらしい。
居間に大きいヌード写真のカレンダーとかも貼ってたりした。

子供らはそれを見てたから、父親大嫌いでさっさと施設に入れた。
で、その施設に見舞い（？）に行って帰ってきたら、
「あんな所に入れられてかわいそうに・・・」とか言うんだよ。
なんか建物が暗くて、入ってる人もみんな個室にひきこもってるから、
かわいそうだって言う。
その伯父さんがどれだけ酷い人か知ってるのに、こんなんだもん。

言葉が悪いようだけど失敗作じゃ自分の遺伝残せないわけで
間引きできればそれが一番だと思う

>>808
施設に入れるならまだ幸せかもしれない。今は入りたくても空きが無い･･･。
施設に面会に来られる家族の方もひたすら申し訳なさそうにされている。本当に大変なのは(大変だったのは)ご家族だったろうに

あーこれはなんとも言えないな・・・
同じ立場の人間しか苦しみを理解することは出来ないだろう

>>810
もう１度施設を作ろうという方針にしなきゃダメだろうな。

やっぱり子供下ろします
確かに子供のこと考えてなかったかも
ダンナには妊娠したことはいってないし、生まれてくる子供が一番かわいそうですもんね

切なすぎる…

罰っされるべきだが、外野は何も言うべきじゃないな…

>>813
えええ？妊娠してんの？

妊娠してから子供どうしよう・・・と
妊娠してない内から子供どうしようと・・・は
全く別だわ┐(´ー｀)┌

介護は普通の人なら必ず一度は面倒臭い気持ちになるよ。
殺したくなるのも不思議じゃない。
自分の面倒を100%見れる余裕が無い人だって多いのに、
そのうえ他人の面倒なんか見きれる訳無い。

>>813
バラバラのミンチの出来上がりと

あれ、ゴミにして捨てるんだよなぁ・・・
なんかもちっとマシな方法ないかと思うが、マジでゴミ扱い
かといって病院どこも赤字スレスレだから、弔う費用とかないしな


よく考えると降ろされた水子たちって、宿って最初にされたことが、親から殺されることだったんだな
なんつーか・・・合掌

>>761
>>813
これ釣りなのか？俺釣られてんだよな
まじ馬鹿すぎる・・・。

>>813おろすのは一瞬の苦しみ、育てるのは一生の苦しみ。
迷うくらいなら最初から止めた方が良いわなぁ。
生んでから後悔しても遅いしな。

>>818
本当に人間というのはわからんね。。。
情があると思いきや平気で酷いこともする・・・。

>>819
釣られることも２ｃｈですｗ

>>813
検査してもらえ
検査して障害児なら産まない権利はある

適応できない遺伝子は淘汰されるものだからね
ただし障害児じゃなければ産んだほうがいいよ、これは私の価値観

「自閉症」って病名変えたほうがよくね？
最近多少は認知されてるけど、素人目には隅っこで膝抱えてるイメージしか浮かばないと思う。

>>813
うろ覚えだけど、
羊水検査でどの程度かは分かるんじゃなかったけ？
822さんが言うように生まない権利もあり、医者からも生むか生まないか聞かれるとか。
その是非は様々だろうけど検査は受けても良いんじゃない？

>>821
吊られるのも楽しみのうちだが
こういうのは嫌だなぁw

>>783
漏れも、同級生が２人、２０代で生まれた子どもが障害児だった
１人は自閉症、もう１人は心臓に先天性の欠陥があるそうだ
（いずれも非喫煙者）
その一方で、夫婦共に４０代の知り合い夫婦のところには
健康な子どもが生まれているんだよね

最近、２ｃｈでよく高齢出産叩きを見るけど
若いから安全ってわけでもなさそうだね
でも必ずしも遺伝するってわけでもなさそうだし、どうなんだろう

羊水検査で分かるのはダウン症だけじゃなかったっけ
他の染色体異常もわかるんだっけ？
どっちにしろ、自閉症は分からなかった気がするけど

>>783
実際、特別支援学級の保護者見ても、
高齢者の親ばかりというわけではないらしいよ
まあ、高齢で産む親が絶対的に少ないから、そうなるんでしょうけど

IQ = 116 , TOEIC = 860 のアスペ＠東大卒だよ。

理系の大学院博士課程中退後に就職した職 (高校の理科教師) で不適応起こして、
就職後 1 年経たないうちに退職勧告喰らってしまったけど、塾講師・家庭教師を
幾つか掛け持ちすることでなんとか生きてるよ。

理系出身で、なおかつ英語・現代文に強みがあるってコトが「売り」になった。
小学校の国語から高校の微分積分まで対応可能だから、案件紹介やら指導依頼
やらはボチボチと受け続けている。

特殊な例かもしれないけれど、なんとか生きて役に立っていられる一例として。

あ、それからオヌヌメの本。

「兎の眼」 (by 灰谷 健次郎)

ttp://www.amazon.co.jp/%E5%85%8E%E3%81%AE%E7%9C%BC-%E8%A7%92%E5%B7%9D%E6%96%87%E5%BA%AB-%E7%81%B0%E8%B0%B7-%E5%81%A5%E6%AC%A1%E9%83%8E/dp/4043520018/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=1202208745&sr=8-1

中学受験生だった小 6 の時に塾の推薦図書リストに入ってたんで、ガッコの図書室で借りて
読んでたんだけど、この主人公の出来事が他人事ではないと悟ったのは三十路近くになってから。

介護は重くのしかかるよ。身内がそれをするのはいいと思えない。
毎日接して夜叉の顔より、時々会って仏顔。
施設をたくさん作りなさいよ。入る、入らぬは当事者におまかせで。

高度経済成長時代には一部上場社長の年収も一般社員とあまり変わりなかったから、一億総中流の高福祉。
安心できる社会だったな。

ところがさぁ…施設を減らす方向に国は動いてるって噂はどうなのよ。

>>831

直接的な答えになるか否かはワカラんけど、こんな法律が一昨年から施行されてますよってコトで。

「障害者自立支援法」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E8%87%AA%E7%AB%8B%E6%94%AF%E6%8F%B4%E6%B3%95

どうせ、公共事業で箱もの作るなら、こういう
ニーズがあって民間があまりやらない者を作れば
いいのに。別に談合してもいいからさ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1201396177/

親より先に死ぬなんて冗談じゃない。野垂れ死にの方がまだまし。

子殺しなんて最悪の鬼畜行為だろうが。
自分の価値観を押し付けるなっての。

介護に疲れたって事件で
有名になった京都の事件みて
そうやって殺せば減刑もらえると思ったんじゃないの？

28歳ニートの男だが自分の遺伝子残したい。どうすればいいんだ？
どこに相談しにいけばいいんだ？

>>838
ハローワーク

>>838
遺伝子を残せなかった人生を送ったことにして、
そのウソ人生の回顧録でも書いてみるんだな

そして、もうひとつの新たな人生を送るがいい

>>838
つタッパー＋冷凍庫

>>750
上の子が自閉症だと
下の子が自閉症になる確率は50%ともいわれているのだが・・・
知らなかったのかな、その夫婦

>>830
ところがその時代は福祉には無関心だったんだよ。
バスや電車だって車いすじゃ利用できなかった

今回のような事件見聞きすれば大半の庶民は不安だろう。果たして健全な家庭を自分は持てるかどうか、、、
万一、手にあまる子をナシタトシテ大金持ちなら世話係りを雇うことで解決、でもね、庶民じゃどうしたらいいの？
自助努力の社会のひずみは貧しい人のみならず、中流といわれる人々の家庭をも破壊するだろうよ。
健康な子ですら、高等教育を授け社会人となるまでには、家１軒分のお金が掛かると昔からいうよ。
問題有るような、この事例のような場合は、はてさて、、、

加害者を同情もなにも、
自閉症を知っていればこれは単なる物理現象。
水が低いところに流れるように、
重度の自閉症児を背負い続けた親が壊れた。
「無理もない・・・」という感想。

痴呆の言い換えに見るような言葉狩りに精を出すより、
自閉症の名称を改めた方がいい。
誤解を与える名称。

自閉って知能は普通なんか？

>>845
同意。感想についても、自閉症と言う用語についても。

>>830
とりあえず介護にかける金が少ない。介護度も非常に抑え目に設定される事が多いし、介護保険で出来る範囲もどんどん狭くなってる。是非は人それぞれが決める事だけど、このままじゃパンクするか介護が受ける事が出来ない人だらけになるかだと思う

>>846
知能と直接の関係はないから
頭のいい香具師も悪い香具師も居る

>>845
どうしても殺したければ一人で天国へ行って仏様になってからにしてくれ。

芸能人の子供で自閉症の子っているのかな？
ダウン症ではキムタクの次女が･･･ってうわさあるけど。
松野明美の子もそうだよね。

まぁ死ぬつもりは微塵もなかったんだろ
無理心中って事にしとけば同情してもらえるしな

>>846
> 自閉って知能は普通なんか？

つ >>828

アスペ (正式名称は「アスペルガー症候群」) は、いわゆる「知能指数」の部分では
遅滞の無いタイプの自閉症。

だが、彼 / 彼女が発する言葉が文法・語用法的には緻密かつ正確であるにも関わらず、
その言葉のコミュニケーション上の有用性は保証されていないってのが泣き所。

昔より自閉症多くなってない？
ひとくちに自閉症っていっても千差万別、程度も色々だけど。
ただ確実に増えてる気がする。

大田区立東調布中学校
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%94%B0%E5%8C%BA%E7%AB%8B%E6%9D%B1%E8%AA%BF%E5%B8%83%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E6%A0%A1

＞1958年1月5日 - 心障学級設置

この子の学校、知的障害者向けの学級があったのね。
きっとこの学級に通学していたのでしょう。

>>848
介護保険が出来る前は、至れり尽くせり、申し分なかった。
具合が悪いと聞いたのですが、いかがですかと、介護機器もさしあげましょう、勿論無料で、と。
親切この上ない。それが今じゃ、もう予算が無いので、できませんてか。

予算は税制をもとにもどせばいいはずだけど、一度味わった蜜の味はそれを困難にする。
かつて日本は社会主義国かと外国人をして感嘆させしめた日本社会よさらば。

妻が四十越えてるとダウン症児が生まれる可能性が高まり、
夫が四十越えてると自閉症児が生まれる可能性が高まる

で合ってたよな
逆だっけ？

>>33
そりゃそいつのために自分の人生の大半を奪われるわけだからな。
その辺の奴らが言う「疲れた」とはわけが違うだろう。
嫌だから離れるってのが絶対に出来ないんだから。

>>858
でも自分で産んだ子供。一人で抱え込むのは確かに辛いし、生活リズムの中心は子供にある。
自分一人の時間なんて、ほとんどない。
他の家族の支援の有無が大事。
自分で産んだ子供を、介護に疲れたと殺すなんて…同情出来ない。

山田洋二監督 学校２

すごく金持ちの家なら殺さずにすんだのかな、と思うと切ない。

妊娠中に検査でわかるのはダウンなどの染色体異常だけ。
あとは超音波で映る範囲の身体的な障害ぐらいかな。
自閉症とか発達障害系は生まれても赤ちゃんの頃はわからないよ

2〜3歳頃からアレッ？なんかうちの子って変かも？って思い始めてやっと気づく感じ
軽度の子だと小学校高学年頃までわからなかったりする。

だから自閉症の子が生まれたら赤ちゃんポストへ！とかそういうのまず不可能。

俺もよく、駅とかで奇声を上げてる思春期の子供見るけど
もし俺がこんな風に生まれてたら、苦しまないように殺してくれと思うな。

だから絞殺はかわいそう。今の時期だったら酒を飲ませて雪山に放置だ。

２ちゃんねるが便所の落書きとか言える人は、余程、楽な世界で生きてきたと思うよ

２ちゃんねるは、叩き半分、擁護半分。

叩きといっても、リアルの世界での叩きよりはずっと甘い。
どうせ文字で煽るだけだし、本気でむかついたら、自動書き込みスクリプトぶっ放せば、スレごと潰せる。

リアルの場合、行動を妨害される、まず食事がまともにとれなくなり、栄養失調気味になる。
無視すると、俺の言うことが聞けないのか、と暴力行為に訴えられる、
やり返すと、クビ。後は、経歴がズタボロになって、誰からも相手にされなくなり、
どんどん底辺の仕事へと堕ちていく。

リアルの世界では、ずっと叩かれ続ける。少しでも本音を出せば叩かれる。
常に、空気を読んで、自分の感情を殺して、演技をし続けないと叩かれる。
何も喋らなくなる。ただただ条件反射的に日々の仕事をこなすだけ。

２ちゃんねるで常駐してる人の中には、リアルの世界で居場所を無くした人間も多いだろう。

>>770
ごく軽目の自閉ってアスペルガーとかかｗ

アレは就職失敗すると悲惨だぞｗ
京大理学部から犯罪者に転落した伝説のネット荒らしさんとか知ってるの？

高学歴メンヘラの中にかなりの割合でアスペルガーが含まれていると思うよ？

>>863とか
オウムの「ポア」の論理と根は一緒だろ、そういう考え方って。
他殺の時点で本人の意思も何もない。

>>794
＞みんないっしょが一番

自閉症とメンヘラの決定的違いの「私個人的な仮説」を教えてやろう

メンヘラ、は、みんなができること、をできるようになりたい、と思う
だから、就職したいと思うし、就職しようと努力する
上辺では甘ったれているように見えても、本音の部分では、みんなと同じように、働きたいと思ってる

自閉的傾向を持つものは、自分がしたいと思ったこと、をできるようになりたい、と思う
みんなができることが、自分だけできなくても、そのことに本人が興味が無ければ、何も感じない

ボサボサの髪に、ヨレヨレの服、何日も風呂に入ってない体の「東大生」
周囲は、気を利かせて、なんとか身形を正そうと躍起になる
しかし彼にとっては、これはストレスにしかならない
身形を綺麗にする、ってことに、興味が無ければ、ストレスにしかならない
例え身形を綺麗にして、みんなといっしょ、になっても、達成感も充実感も何も無い、ストレスにしかならない

みんないっしょ、になるということに、全く喜びを感じられないから、みんないっしょ、にさせることが極めて困難

その癖、自分がこだわりを持った分野には、凄まじい執念を持って望む
がんばる、努力する、なんて生易しい表現ではなく、何かに取り憑かれたような迫力で、取り組む

その、こだわり、が、社会的に許されないことであると、悲劇である

>>867
その例で挙げられてる自閉症と、アスペルガー症候群とでは、どの辺が違うの？

>>868
>>867の例は、アスペか発達障害のレベルだろうね
それぞれ障害名が違うから混乱するけど、全部「自閉症スペクトラム」でひとくくりに出来る

アスペ傾向＞アスペルガー＞広汎性発達障害＞高機能自閉症＞自閉症

厳密に言うといろいろあるんだけど、だいたいこんな感じの自閉度
右へ行くほど自閉度が高く、症状が重い
症状が重いと意思疎通や周囲の理解が困難になるから、総じて知能指数も下がる
あとこれとは別ベクトルで、学習障害やADHD（他動性注意欠損症候群）、ADD（他動はないヤツ）とかもある

アスペ傾向くらいだと、本人の努力で社会に適応するケースがけっこう多い
別に何が問題ってわけじゃないんだけど、メチャクチャ個性的なヤツ、って感じになる
適応できなくて、ヒッキーになることもあるけど

アスペルガーから先は、障害の診断が降りるだけあって、だいたい何らかの支援が要る感じ

いろんな子殺しあるけど
これはせつないなぁ
無邪気な笑顔思い出して自分を責め続けるんだろうな＞母親

>>869
ﾄﾝｸｽ。軽度のアスペルガーは
環境・運・本人の性向・努力次第でフォローできうる、的な理解だったんで、
>>867を読んでて、あれ？これ「いわゆる」自閉症ほどひどくなくね？と思ったんだ。

知能の発達度合と自閉の度合を縦横に取って区分するのが自閉スペクトラムだっけ。

>>871
アスペでも広義の自閉症だし、高機能自閉症だとIQ130くらいってケースがあるからね
こうなるとメチャクチャ頭はいいんだけど、ソーシャルスキルがヤバヤバだったり
実際には多様すぎて、なんとも言えない

アスペと自閉症はぶっちゃけ言語スキルに差がある。
アスペは言葉に遅れがない。
ただし認知ズレのせいで会話が微妙な香具師ではある。
知性は千差万別

これ、マジでコウダの件で限界に達してしまったんじゃないか．．．？

友人の子どもがアスペルガーで、クリニックの指導を受けながら教育している。
そこのクリニックの担当医師自身もアスペルガー。
ものすごく優秀で、人柄もいいんだけど
会話とか、ちょっとした態度とかが妙にズレるんだそうだ。
もちろん医師自身もわかっていて、「こういう特徴なんですよ」と説明してくれるので
安心できると友人は言っていた

アスペルガーの場合はそんな感じで
訓練と本人の努力しだいで社会に適応できる可能性も高いけど
自閉症の場合はきついんだろうね

自分を責めるって感傷に浸って自分を慰めてるだけだよね、

中絶可能な時期に障害が分かればいいのにね。
そしたら生まなくても済む。

この加害者（って書きたくないが）の夫は
介護に協力していたのかな

前にも似たような事件のニュースが何回かあったけど
いずれも父親が子どもを母親に任せっぱなしだってのが印象的だった

悲劇のヒロインのつもりなんだろーな

旦那は外で働いてる訳だから協力にも限界あるだろ、夫婦間のコミュニケーションがまったく無かった訳でもあるまいし‥

疲れきってぼーっとする妻
母親の状態が悪くて泣き叫ぶ娘
ちらかった部屋
食事は作れていたのだろうか
そんな情景が浮かぶ
逃げなかっただけこの夫ほんと偉いと思う
でも、公的な相談機関もあっただろうに・・・・

今まで苦しい身体引きずって頑張って生きてきた三女さんの冥福を祈るよ(-人-)お疲れ様

>>881
逃げないのは普通

いやいや、そうだと良いんだけど。
自閉症に限らず、障害のある子と妻を捨てる男親っていうのは多いんだよ。

父親は、逃げなかっただけで誉められ
母親は、逃げ場がなくなるまで追い詰められる

>>884
そいつらは人間の皮を被った鬼

自閉症の子の場合、思春期でイライラしやすくなるとパニック発作が凄まじいよ
高確率でてんかんも併発するって言うし、親もいっぱいいっぱいになるんじゃないかな

海外じゃ生まれたての赤子放置してトンズラなんて普通だよ

いずれ親は死ぬし、そうしたら残った姉妹が介護しなきゃならない
２人の子どもの将来を守るために１人を犠牲にしたってことだ
救われる人間の数からしたら、そう悪くない判断かもね

テンパれば何しても許されるって考え怖いな、殺されたのが他人の子供じゃなくてよかった

独りで頑張ってしまった人なんかな
子どもの成長と自分の老いに一片の慰めも見出せない
そんな状況が哀しすぎる

自分の親が子殺しじゃ長女次女はもっと大変な人生だと思うｹﾄﾞ‥

>>892
大変さを比べるなら
そうでもないんじゃない？

年齢からすると羊水が腐ってる子だね

>>893
あんたみたいに簡単に親捨てられれば楽なんだろうけどね

35過ぎた女は子宮摘出手術が必要だね

>>895
まあ比べようもないって所かもしれない
比較しなきゃならない時点で地獄だと思うけど

>>877
科学にも限界あるんでは？ドラえもんの世界じゃあるまいし

>>889
だろうな
計画的だろ自宅じゃねーし

介護が辛いことはわかってるんだから、正直に間引きしましたと言えば良い。
当事者じゃないと本当の辛さはわからないし、非難も肯定もしない。

午後４時に実家について、実行したのは次の日の２時だぞ
父親も姉も探して止める気もないつーことだ。
近くの実家だぞ？一番最初に探すだろ。

つまり家族公認の可能性大

上二人だって死んだほうがﾏｼと思ってるよ

千葉？かどこかで、こういうのを預かる施設が「檻」に入れてたってニュース有ったね。
その後どうなったかな。
風の噂では、檻に閉じこめていたと言われるこの施設に、報道後は入所希望が殺到したらしいが。

同じように老人施設で院内感染で死亡のニュースが出ても、下手すると職員による虐待のニュース
がでても、家族は絶対に引き取りに来ないんだそうな。

>>900
だとしたら恐ろしい家族だな

ID:MmL7wVLeO　はお子ちゃまか？

もうホラー映画や猟奇物のフィクションなんか恐ろしくもなんとも感じなくなったよ

きちょまんが失われ、賞味期限切れまんこが残ってしまった

906
慎め

>>904
フィクションと比較してる時点で現実見てないってことだろ

>>877
一卵性双生児で、片方だけ自閉症とかあるからムリ

現実は残酷ですね(ﾉ∀`●)

>>909
二人とも堕しちゃう

自閉症と基地外は違うの？

>>912
配線ミスと、構造上の欠陥の差異…とかなのかな。

正直、アウトプットだけ見ると大差ないんじゃないかと思ったりするが。

>>912
後天的要素で配線が切れちゃった
先天的要素で配線がない

この違いかな・・・

ただ人間の脳ってのはかなり柔軟性があるんで、子供のうちなら迂回路を作れる
これが療育
先天的要素で配線がない子に、代替回路を作らせようってやり方

自閉症の用さんのマンコや体を触りたいし

『耀さんは、由紀子容疑者の三女。
幼いころからアスペルガー障害と呼ばれる知的障害を伴わない自閉症に苦しんでいたという。』
『由紀子容疑者は、夫と二女、耀さんの四人暮らし。民家は由紀子容疑者の実家だが、空き屋だった。
由紀子容疑者は二日午後四時ごろ、耀さんと二人で実家を訪れていた。』

中1のアスペルガーの子が手におえなくなったら、
入れてくれる（預かってくれる）施設ってあるのかな？

義理の親の介護してる奥さんて偉大だな…
てか介護て24時間だろ。自分の若い時の時間を犠牲にして介護している人は
無条件に尊敬する。
口で言うのは簡単だが、いざやれと言われたらしかもそれが何十年と続いてみろ出来ないよ。

ばかだなあ。
殺すくらいなら売れば良いのに。
ここなら13歳に反応するロリオタな引き取り手がわんさかいるぞ。
しかも自閉症だからなにしても世間にバラされる心配がない。
15歳越えて飽きたらどこか山奥に棄てりゃ良いし。

高齢出産だからとか言ってる人はなに？
自閉と高齢出産を結び付ける科学的根拠はないよ
父親の年齢とは関係があるかもしれないが

アスペルガー障害は京大理学部を除籍になった２ちゃんねる史上最狂の自動書き込みスクリプトと言われているものを放った◆yGAhoNiShI氏もいますよ

名古屋の人を殺す体験をしてみたかった人とか、ネバダとか、
残念ながら凶悪少年犯罪者のﾚｯﾃﾙを貼られてしまう可能性があるので、辛いです

マガジン、読みました？あれ、だいぶ前の話ですけど。
あれ、おかしいですよ。
学校生活の間は我慢すればいい？バカですか、あの編集部？
本当に問題行動が顕著になるのは、就職してからなのですよ。
学校生活の間は、ひたすら我慢していれば、卒業できます。
しかし、今の会社は、激しい競争社会です。上司に媚を売る、同僚に出し抜かれないようにする、部下を上手にこき使う、
このような能力の無い人は、ただ我慢して機械のように働くだけでは、人件費の安い中国人に取っ手からわれ、居場所を無くすのです
本当の地獄は社会に出てからです。

唐突に話題が変わりますが、
陽性症状の強い統失、積極奇異の自閉、被害妄想等を伴う痴呆、
このあたりの介護はキツイです
寝たきりの人の介護の比ではないと思います

>>917
まぁ、母親が高齢出産の場合は、大概父親も高齢だわな。
父親高齢で、母親が若いって組み合わせは結構あるけど、
父親若くて、母親高齢って組み合わせはあまりないからな。

ダウン症も、母親の高齢出産ばかり言われてきたけど、
最近じゃ父親の高齢も問題視されるようになってきたし（父親が高齢でも発症率４倍になるらしいな）、
これまで母親が高齢だからと言われてきたものでも、
実際は父親が高齢なための、父親由来のものもそこには含まれていたんだろうな。

人権上問題があるのかもしれないけど
障害者って家から切り離せないもんかな
家で介護するって大変すぎるだろ

>>916
>中1のアスペルガーの子が手におえなくなったら、
>入れてくれる（預かってくれる）施設ってあるのかな？

アスペルガーだとないんじゃないかな。
アスペルガーだと知的障害がないから手帳でないからね。
手帳さえあれば、定員の問題はあるとしても、
一応預かってもらえる入所施設はあるんだよ。

地域によってはアスペルガーでも、親の希望で養護学校みたいに
支援が充実した学校に行ける所もあるけど、大抵は、支援学級に入れればましで、
でも、支援学級は駄目教師の左遷先になってる事も多いし、
難しい所なんだよな。
自閉の症状が軽度なら、アスペルガーでも普通クラスですむけど、
思春期の頃って、健常でも荒れるのに、ホルモンバランス崩したら
アスペルガーだと、一気に自閉症状が悪化する場合があるから
（思春期を過ぎると落ち着く事も多い）、今回の事は一番最悪な状態の時期だった可能性があるよ。

娘を殺した途端、自分が死ぬ理由がなくなったんだな。

>>916
？？？
本当にアスペルガー障害？

アスペルガー障害は、確かに、社会に出てからは、落伍者続出の悲惨な障害ってイメージですけど、
学生時代は、周囲が憔悴する程暴れまわる、という状態に発展する可能性は少ないと思うのですけれど？

アスペルガー障害の場合、親は全く気がつかず、
本人が過剰適応しようとして強度のストレスに晒され、度重なる体調不良で、体の病気を疑い病院を転々と訪ねるタイプが多い気がします。
そのうち寝たきりのヒッキーになって、将来を悲観して、やったのでしょうか？

しかし「幼い頃」に診断を受けているなら、この障害に関する知識も持っていたでしょうから、思春期に入って突然耐え切れなくなるってなんか不思議

勿論、個々による差が千差万別であり、積極奇異型の極みみたいなケースで、周囲に迷惑かけまくり、の可能性もあります。


それよりも、なんであんたは他の人ができることができないの！、とか、なんであんたは他の人と同じ遊びをしないの！、とか、
親の側がヒステリックになって、ムッキーって勢いでやっちゃった可能性も捨て切れません


残酷な言い方をすれば、社会に出たら本人が勝手に自分で吊ってくれます。
陽性症状全開の統失に比べたら、冷たい家族なら、楽なのです。冷たい家族なら、楽です。
小沢一郎が言ったでしょう。ニートの親は動物と同じって。アスペルガー障害は、等質みたく家に火をつけたり包丁を持ち出したりはしません。
小沢一郎の言うように、家から追い出せば、後は大抵、自ら吊ります。

反社会的行動を起こすのは、統失。
こいつらを、家から追い出せば、なにするかわからん。社会が俺を殺そうとしている、とか被害妄想を持って、攻撃性に転ずる。

あと重度自閉も、無理矢理追い出せば、怖い。
こっちのばあい、被害妄想とか、恨みではなく、何が何だかわからないパニックで、問題行動ってイメージ。悪いこと、という認識すらせずに、幼児を地面にたたき付ける怖さ。

これはお気の毒としか言いようがないな・・・

こういった殺人事件になってしまった場合はニュースになることが多いが、
現実には障害児を持つ母親が自殺するケースは知られているよりも多い。
母子が心中してしまったケースでも、介護に疲れた故であることが明らかな場合、
遺族と母親本人の名誉のために警察の判断によって公にされないことはよくある。
障害児を持った母親は、収入が父親より少ない場合つまりほとんどの場合
介護を一手に引き受けることになり兼ねないし、障害児を出産した自責の念からも
限界まで無理をして追い詰められてしまう人が多い。心底同情する

アスペルガー障害の場合、

みんなと同じようにしなさい。みんなができることはあなたもできるようになりましょう。
こういう思想で育てると、壊れる危険性大です。

みんなができる、でも私の娘はできない、できなくても大丈夫な逃げ道はないの？
できるだけ逃げ道を探しましょう。

逃げ切れなくなった時は、もう吊るしかない、と覚悟を決めるくらいじゃないと厳しいです。
無理矢理みんなができることはできるようになれ、とプレッシャーを与え続けて育てると、
逃げ切れなくなる時期が、かえって早く訪れるのです。
運任せで育てるしかない。
無理に社会に適応させようとすると、逆に早期に潰れる。

彼らは、意外と、校則とか、法律は、厳守するんですよ。
反社会的行動を最初から起こすことは少ないんじゃないかなぁ。


でも、潰れるのが、思春期の学生時代か、社会に出てからか、その差でしかない。
うーん。結局、潰れるのなら、やっぱり将来を悲観しますか

>>928
全面禁止＞限定解除
これでかなり適応できるが？

あと、自分の行為がどれだけ周りにイヤなものか、これを理解すればやめる
誰かを見たまま「デブ」とか言ってる＞当人のことを言って、「こう言われて楽しいか？」と聞く
全身全霊すっごい勢いで怒るから、そこで逆手に取る
「自分がやられたらそこまで怒ることを、他人にするのか？」と
まだいろいろ許される子供の頃に失敗させて、ヤケドさせて懲りさせておくといい

他人に不快感を与えない
世の中は常に揺れ動いていてすぐ変わるから、予定が変わるのは当たり前
何事も決め付けない

こういう基本的なところさえ押さえておけば、案外人は他人を気にしない
実害さえなければ、だいたいのことは許容される

>>927
幼い子を母親が殺してしまう事件が報道されて、そりゃ当然母親は知りもしない他人に叩かれるんだけど、
実は殺された子は障害児だったってことはめちゃくちゃよくあることみたいだよ
母親の名誉のために事実を報道して欲しいって遺族が言ってもあとの祭り
そりゃ子供を殺してしまった人は罪を償うべきだけど、社会的制裁までは勘弁してあげたい

やるせないなぁ。
自然淘汰、と断じるのは不自然か･･･

これは…うーん
親が軽度のキチガイだったので
気持ちは良く分かる。もう親いないから今は天国。
親のせいで、兄もノイローゼ気味になってひねくれた人間になってしまった。

この三女を残しておけば、上二人の子供がいずれ
手を煩わせることになる。結婚の時も厄介だろう。
三女自体も、親がいなくなったあと、虐待などをせずきちんと世話をしてくれる人がいるだろうか？
自分はどんどん老いていき、体力もなくなり、
逆に障害の子供は大きくなるにつれ体力も増し、手に負えなくなる。

いろんな事を考えた末にこの結論に至ってしまったこの人を
キチガイと同居したこともなくぬくぬくと生きてきた人間に責めることができるのか？
同じ状況にあったとき、その考えが
ちらりとでも頭に浮かばない、なんて言い切れる人は居ないと思う。

過ちだけど、私がこの人の娘（長女・次女）だったら
感謝するかもしれないね。
家にキチガイがいるって、本当につらいから。

>>929
自分を他人に置き換えられないのが自閉症なんで、
そういうのが効く効かないは個人差だと思うけど・・・・

知的能力がいまいちで、賢い人にはかなわないけど、穏やかに過ごせる人がいる。雨にも負けず見たいな人だ。
オイラに言わせて貰えば気質が大いに関係あるように思う。
年寄りの認知症でも強い気性の人は激しい行動をとる。

>>912,913
なんとなく納得できたよ。tnx

>>916
知的障害を伴わないのに「介護」？

いい年した大人なのに「本能だから」「それが当たり前だから」と
何の疑問も持たずに子作りする様な人達から見れば、
「アスペルガー」とかいうレッテルを貼られる様なタイプの人達など
「社会の癌」にしか見えないのだろうね。

>>933
アンカー見ると分かるけど、アスペの話だったから
自閉症なら、ムリなの分かるよ
でもアスペどころか発達障害くらいまでなら、この方式でやれる

>それよりも、なんであんたは他の人ができることができないの！、とか、なんであんたは他の人と同じ遊びをしないの！、とか、
親の側がヒステリックになって、ムッキーって勢いでやっちゃった可能性も捨て切れません

これ半分あってるかも。親がまじめな人ほど「こんなんじゃない。こんなんじゃだめだ」
って子供をどんどん追い込んでいく。
子供はストレスで状態が悪くなり手に負えなくなる。
ストレス性の病気や暴力、自傷行為などがでてくる。
親子共限界がやってくる。
その前に誰かが仲に入ってやってあげられたらよかったと思う。

>>938
＞親がまじめな人ほど「こんなんじゃない。こんなんじゃだめだ」
× まじめ
○融通が利かない

大学受験で絶望的な多浪なんだけど死にたくても死にきれない
地球爆発してほしい
全てが一瞬で終わる

>>933
>>937
＞誰かを見たまま「デブ」とか言ってる＞当人のことを言って、「こう言われて楽しいか？」と聞く
＞全身全霊すっごい勢いで怒るから、そこで逆手に取る
それが、自閉圏にいる人の場合、怒らないんだよ

デブのアスペがいて、デブと言われても、確かに私デブだなぁ、で終わり、なんで怒る必要があるのかわからない
悪意無く、相手が傷つくことを言う
それでも、普通の人は、おまいとは違って、デブと言われたら傷つくんだ、って教えるしかないんけど
教え方を間違えると、何も喋らない、非常に無口な人間になる可能性もある


他人にはデブっていいまくるくせに、自分がデブと言われて怒るのは、境界例とかボダとか言われているタイプでしょう
自分がやられて怒ることを、あえて他人にするのがボダ
でも、他人はこういうことを言われたら怒る、ってわかっている、って部分は、良い部分でもある


アスペなり発達障害なり自閉圏の人間が怒るのは、
自分の行動が妨害された時、
特に、自分が非常にこだわっている行動が妨害された時です。

傍から見れば、なんであいつあんなどうでもいいことで激高するんだ？、って思われるんだけど、
当人は、非常に傷ついていたりするのです

>>940
あんた、若いよ。大学受験で悩むようじゃ、、今まで苦労知らずだね、、、、、

>>941
うちは診断ついてる子なわけだが・・・
さすがにそれをボダとか言われると、ちょっとな

てか、微妙に教え方が違う
他人をデブとか言ってた場合、アスペ当人に言うのは「本人にとってクリティカルなこと」
で、それは同等だと教える
まぁその前提として、「全員違う」ってのを教えてある、っていうのが必須だが

あと、全部混同してないか？
発達障害くらいまでだと、案外普通の子に近いことで怒る
バカと言われりゃ顔真っ赤にして反論する
逆に上手にやってけば、予定が急に変わっても許容できるようになるし

なぜ、普通の人（この業界では、健常者という言い方をしますね）が、デブ、と言われて、怒るのでしょうか？

社会全体に、デブは格好悪い、デブは異性にもてない、等と見なされる雰囲気があります
さらに言えば、デブはみんなとは違う、デブは社会に適応していない、と見なされるのです

健常者は、みんなと同じになりたい、社会に適応したい、と強く望んでいるのです

デブと言われる事は、あなたはみんなとは違う、あなたは社会に適応していない、と言われる事になります。

社会に適応したい、と思っている人が、おまえは社会に適応していない、と自分を否定されたのです
だから怒ります


でも、デブは法律違反ではありません。相撲の雅山レベルならともかく、ちょっとぽっちゃり程度では、本当に健康に悪影響があるかも疑問です。
自閉圏にいる人は、なぜデブが悪いのかわからないのです。
デブであることが、悪いとも、恥ずかしい、とも思わない人が、デブと言われたからといって、激しく怒るのでしょうか？


健常者は、本心から、みんなと同じになりたい、と思うようです。そして、みんなと同じであることで安心するらしいです。
デブはみんなと同じではない、痩せたらみんなと同じになれる、だからデブは悪いこと、と思うのです。

自閉圏にいる人は、みんなと同じになりたい、社会に適応したい、という願望が、本音の部分では、希薄だと思うのです

みんなと同じでないことによって、学校で虐められ、会社をクビになり、初めて、みんなと同じにならなければいけない、と思うのですが、
本音の部分では、みんなと同じになりたい、って願望は希薄なままなので、
みんなと同じようにする、って行為には、激しいストレスがかかります。

介護が必要だったんだからアスペよりも自閉のほうが合っていそうな気がする

>>940
大学受験できるだけの気力があって羨ましい。

>>944
思い込みのバイアスかかってる
二行目以下は成り立たん

健常は自分を「より良く見せたい」んであって、その理由からピザがNGなだけ
競争に打ち勝つための本能と言ったほうがいい

つか実際問題、どんだけモデル体型がいるんだと
みんなと同じがいいのなら、標準的な体型こそが至上で、モデルみたいなガリガリは少数派だから嫌われるはずだ

自立支援法ができたから
これからこういう人がどんどん社会に出てくるよ

自閉症は体が動くから介護区分が低い＝無理やりにでも就職させる
が政府の方針だから。
施設も介護報酬減らされてギリギリでやっているから
手が掛かるわりに報酬の低い自閉症は出さざるをえない。

ここで母親叩いてる人の仕事場にも来るかもよ

>>916
出所です↓
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1202100716

確かにアスペなら「介護」って変だと思う

>>948
子殺しするような奴よりはまし

知的障害ないアスペルガーでも、自閉症状が酷ければ「介護」になるんじゃない？
知り合いの息子がやっぱりアスペルガーとか高機能自閉症とか診断されてたけど、
こだわりやパニックが酷くて、一日中母親がついていないといけない事も多かった。
知的障害ないけど、こだわり強くてパニクるから、興味のある勉強しかしないんで
成績もあまり良くない、というか、かなり落ちこぼれだったよ。
アスペルガーだと、天才みたいに頭のいい子もいるけど、そういう子ばかりじゃないからね。
進学する高校がなくて、高等養護学校も受験したけど、寮生活できる前提の所だったから
無理と判断されて、今は養護学校の高等部へ行っている。
そこの養護学校は、そういう子の最終的な受け皿状態で、知的障害のある子が
最善の療育指導を受けるのが阻害されてる状態。

自閉症の子なんていっぱいいて、みんな母親が苦しんでいる
この母親はなぜ我子を殺すまでいったのか、いったい何があったのか

20代の大学生で子供もいないが、こういう事件みたら欝になってくる

祖母の介護で家の中めちゃくちゃになって、
母に押し付けて逃げてた父は「自分が要介護になったら施設は絶対嫌だ、
お前が面倒見ろ。」というし、
もし、結婚しても、生まれた子供に障害が出たら…と考えたら怖いし、
結婚相手の両親も要介護になったら…と思うと、将来を悲観してしまいます。

自分勝手だと思うが…将来が不安で不安で…
あと、就職も不安でもう死にたい。

>>953
　どっか離れた都市でなんでもいいから就職先見つけて、
母親に緊急時の連絡先だけ伝えて、家出ちゃえば？
　
　少子高齢化進んで久しいから、
2人の夫婦で子供＋4人の老人を支える構図は
今後ある程度一般的になってくる。

　そのため、あなたの両親が要介護になるより手前で
日本の介護医療は必ず大きなターニングポイントを迎えるだろうと思うので
今からそこまで思いつめなくても。

>>953
言われたからって、別にやる必要ないからさ
施設入れとき
そういう人を自宅で見ると、ものすごいワガママ言ってあなたが潰れるよ
>>954の言うとおり、家出推奨
父親なんて、あなた以上にいい大人なんだから、1人でやれて当たり前

あとね、将来考えたって意味ないよ
世の中、なるようにしかならないから
どんなに心配したって、ならない時はならない
むしろそうやって後ろ向きだと、よけいそういうこと呼び込むよ

心配して人生良くなるなら、自分もいくらだって心配する
けど、実際はそうじゃない
むしろ、心配してたら悪くなる
だから自分は対策だけしっかりして、あとは開き直って生きてるよ

この日本、トマホークが降ってくるわけじゃなし、生きてくだけならどうにでもなるさ

どうせ殺した後は死にたくなくなるんだから
先に自分を殺せよ

こういう疲れた母親なり家族を助けるシステムは無いの？
朝鮮人は生活保護費もらって働きもせず朝鮮玉入れに
興じているというのに、こういう無駄金は他に回せよ。

>>916
最近はアスペまで大雑把に「自閉症」と書くようになったのかね。
自閉症なのに普通学級？と疑問に思ったけど、やはりアスペのほうか。

>>813
たった35であきらめるようなことか？あなたにとって中絶がそんな簡単なことなら
止めはしないけど。子供欲しいのか欲しくないのか、よくわからんな。

>>958
>最近はアスペまで大雑把に「自閉症」と書くようになったのかね。
アスペも大意では自閉症スペクトラムだからねぇ。
知的障害がある方はカナーと呼んで、ない方をアスペと呼んでいるが。

>>958
おおざっぱと言うよりも、
より一般に詳しく理解されるようになってきて
正確になってきてると思う。
958の認識の方が古いんでは？

>>923
手帳は精神保健福祉手帳で出る

>>962
この場合は、入所施設に入れてもらえる手帳って意味でしょ？
精神保健福祉手帳で入所できる施設は、療育指導の施設とは違うと思うが。