【讀賣新聞社説】 グランドプリンスホテル新高輪使用拒否 司法をないがしろにする行為は許されまい★2
1 :
ランボルギーニちゃんφ ★ :
2008/02/03(日) 13:15:22 ID:???0 司法の判断に従わなくとも構わないという理屈がまかり通れば、社会が成り立たない。
日本教職員組合の教育研究全国集会(教研集会)が都内で始まったが、全体集会が中止になった。
会場になるはずだったホテルが「日教組の予約は解約した」と主張し、使用を拒んだからだ。
東京地裁、東京高裁は、「解約は無効で、使用させなければならない」と命じたが、ホテルはこれに従わなかった。
日教組が毎年1回開く教研集会には、2000〜3000人が参加する。
1951年から57回に及ぶ教研集会で、全体集会の中止は初めてだ。
裁判所が認定した事実によると、日教組は昨年3月、グランドプリンスホテル新高輪に
会場の使用を申し込んだ。その際、例年、教研集会の会場周辺では右翼団体の街宣活動があり、
警察に警備を要請していることも伝えた。契約後、日教組は会場費の半額を支払った。
ところが、11月になってホテル側が突然、解約を伝えた。
ホテルが契約後、過去の例を独自に調べた結果、100台を超す街宣車の拡声機による
騒音や大規模警備で、他の利用者や住民に多大な迷惑をかけることが分かったため、というのが理由だ。
だが、ホテルが右翼団体による妨害を恐れ、筋の通らない理屈で解約を正当化してまで
集会を中止させれば、右翼団体の思うつぼである。
裁判所が指摘したように、ホテルは日教組や警察と十分打ち合わせ、混乱を防ぐ努力をすべきだったのではないか。
ホテルが今回、恐れたのは右翼だったが、左翼側の“威圧”で講演会の主催者が講演を中止した例も少なくない。
1992年に、評論家の上坂冬子さんが月刊誌で憲法改正に言及したとする社会党(当時)などの抗議で、
新潟市主催の憲法記念集会での講演が中止となった。97年には、ジャーナリストの櫻井よしこさんも、
「従軍慰安婦」問題での発言を巡り、「人権」を掲げる団体の抗議で主催団体が講演を取りやめた。
異なる立場の意見でも、発言する自由を最大限認めるのが、民主主義社会である。
憲法で保障された「集会の自由」「表現の自由」が脅かされてはならない。 続く
讀賣新聞
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080202-OYT1T00729.htm 前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201999994/ 記事の続きは
>>2-5
2 :
ランボルギーニちゃんφ ★ :2008/02/03(日) 13:15:40 ID:???0
>>1 の続き
ホテル側は、「極めて短時間で十分な審理、理解を得られないままなされたもので、大変残念」としている。
だが、ホテル側は裁判の係争中なのに、会場には既に別の客の予約を入れていた。
司法をないがしろにする行為は許されまい。一流ホテルには、それにふさわしい社会的責任が求められる。
以上
涼宮 哈爾濱 スズミヤ ハルビンのガイドライン
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1201698653/ __ __ _ ,. - ── - 、
_ , '"´ ,. _ ___`丶、 r'つ)∠─── ヽ
/ ` / /´-‐ァー-ヽ \ 〆⌒  ̄ ̄ ̄ \__r 、 \
/ /下7 ..///.:.::/ .:.:ト、 ヽ. ,.イ ,イ
/ └イ_j/ .://;へ、/!.:.::/:.}ヽ ', ヾイ /{ { ヽ、ト、
,' ///!l .::j.f .--‐ヽ/,.イ,.ム:.', l. { .ト{\ヽ', メ __\
, '〈/f`| l ::l `,_;:;:;ノ '´ rャjノ::.l:..| ゝ |"ひ) \ イびゞ \ ヽ
.| l:l :!:{、| l ::| 、 .マソハ: |:: | ノ ト、"´,. ー ノ //
| l:l::i个| l ::l! ;::)⌒ケ .} .:}:.l:: l /. { ゝ / レ//
.| lハ:l::{::', ::::{、 :丿‐y /.:/::.l:: l { ヽ ヽ⌒> / レ´TTア
l !:|:::',::',::ヽ:::ヽ\._ ~ /.:/::::/l::;!. V{ \ └ ´ / ,.イ/ /ll |
',::{:{、:::ヽ\:\;ゝ `「:フ´!::::/;:::/ 〃 V{ >ー┬|/ ! ,.イノ || |
ヾハj>''´ ヽ ト、_..上くイ::::{ {::{/. リヽイ| /:| l _|' '´ || |
/⌒ヽ、\ ` \-ー ̄\ヾ /{{ | |===| || |
にっぽんへ かえるんだな。 おまえにも ちょさくけんが あるだろう…
4 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:16:36 ID:qiGJmGUw0
http://tgm1.pta-koho.jp/hyousi/kizi/k501211a.html えっ!槙枝元日教組委員長が北朝鮮から勲章
槙枝元文・元委員長は委員長在任中の四十九年の本に、北朝鮮についてこう書いている。
「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。この国には泥棒の
必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。交通整理や怪我(けが)
人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ」
『チュチェの国 朝鮮を訪ねて』
槙枝氏の北朝鮮礼賛は大韓航空機爆破や拉致などの国家犯罪が発覚した後も続き、
平成三年には北朝鮮から「親善勲章第一級」を授与された。
昨年の金正日総書記誕生六十年の祝賀メッセージで、金日成元主席について「わたしは
訪朝して以降、 『世界のなかで尊敬する人はだれですか』 と聞かれると、真っ先にキムイ
ルソン主席の名前をあげることにしています」と強調。
自衛隊を否定してきた槙枝氏だが、「強い軍隊を率いることは国の自主性を堅持するうえ
で欠かせないこと」と北の軍備には理解を示し、金正日総書記が軍を指導する姿だけでなく
「人民のなかにはいって現地指導されている姿などをもっと積極的に共和国は報道すべき
ではないでしょうか。キムジョンイル総書記のすばらしさをアピールしたほうがよいと思いま
す」と進言している
『キムイルソン主義研究』百号
自社の都合の悪いニュースは報道しない新聞にとやかく言う資格はない
6 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:21:31 ID:I4uBeOPZ0
>>1 異なる立場の意見でも、発言する自由を最大限認めるのが、民主主義社会である。
国家を転覆させることを至上目的にしているキチガイ団体でも民主主義社会では
発言を認められるのか。ではオウムの発言も寛大に認めてやれよ。
7 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:21:49 ID:Q7VfdklhO
絶対貸すな 日教組なんて変り者の集まりなんだから 集会やってもホモだレズだの話してんだろ
8 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:22:31 ID:RY4lG+j00
マスコミにはバカしかいないのがよく分かったなw
俺はグランプリ支持する 一生中には入らないだろうけど
10 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:22:55 ID:XAOPpia00
薬害肝炎訴訟では司法の判断をないがしろにして 政治決着という手法をとったじゃないかw とにかく今はごねたもの勝ちの世の中 司法の判断なんて便所紙程度の価値になりさがった もちろんその責任は福田君 君にあるんだよ
11 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:23:18 ID:ki0YA8vm0
ないがしろって言うか、「契約を守れ」って言っただけだろ? 賠償覚悟で守らないなら、それはそれで自由のはず。
12 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:23:54 ID:3HIj6IFM0
司法判断が誤っているとは思わないんだな。 今回の件だけでなく、その他の事件・事故についても国民感覚からずれているのが多すぎるよ。
>>1 乱立ウザい
結論
一般客に迷惑な団体と判明した為、規約で断った、裁判上等
>>9 調べればわかるけど、別に糞高いホテルなわけでないから。
ビジホ並で宿泊できたりもするんだ。
司法は尊重すべきだよな だから100人超える死刑囚は今週中に執行しようぜ!
16 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:25:06 ID:u3QEF1zn0
グランプリはその筋のお客がこれから多くなりそうなので おいらも多分一生使わないと思います。
17 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:25:44 ID:YRMMvmZ10
>>6 アレフ(元オウム)も発言は認められてるだろ
ただ、オウムは以前テロ行為やったから今は公安の監視がついてるだけで
それまでは選挙に立候補までしてるぞ
18 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:25:46 ID:dn90q9OR0
鯨問題で抗議船に抗議していた人たちはこの件についてどう思っているのだろうか。
19 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:26:20 ID:NZsJeDY20
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html 日本教職員組合編『発展するチョソンと教育』(1973年)より
・ 奥山えみ子 【 日本教職員組合婦人部長 】
「『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。キム・イルソン主席を父として、
すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、輝かしい未来に向かって。チョン
リマのようにかけつづけている。」
・ 久保田欣一 【 鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長 】
「この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の平和を
願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。日教組の任務と責任は大きい。
5年、10年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、滞在中に寄せられたさまざまの
心づかいに深く感謝して帰途についた。」
・ 藤田行雄 【 三重県教職員組合組織部長 】
「各界の指導者が30歳〜40歳が中心で若さのあふれた国だけに、10年後の共和国は南半分の
統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。」
・ 本間直行 【 岩手県高等学校教職員組合常任執行委員 】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…とも強く
感じるのである。ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。」
安井郁、高橋勇治編『チュチェの国・朝鮮を訪ねて』(1974年)より
・ 槇枝元文 【 日本教職員組合委員長 】
「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。この国には泥棒の必要がない
のである。泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。交通整理や怪我人のために社会安全員が
街角や交差点に立っているだけ。」
20 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:28:33 ID:CMjou1w40
日本国内の世論を、恣意的に右と左に分けて 本来不要な対立軸を生み出し、そこに付け入り利権の根を伸ばしている勢力がいると、 今回非常に分かりやすいカタチで提示していただいて 茶番劇団のみなさんには感謝しておる次第でありますw
21 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:28:45 ID:g0zQJb9B0
え、朝日だけじゃなかったんだな。まともな社説書くのは。
22 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:28:54 ID:NZsJeDY20
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html 外国文出版社編『偉大な人民の指導者キム・イルソン』(1977年)より
・ 林要 【 関東学院大学教授 】
「太陽は東から昇ります。新しい文化はアジアから起こります。世界で税金を全廃することのできた唯一の国、そして都市と農村の差をな
くし、重労働と軽労働の差をなくし、婦人の家事労働の負担をなくするたたかいの先頭をゆく国、この国こそは、こんご全人類解放のたたか
いの先頭に立たねばならないと、わたしは痛感いたします。」
・ 大類純 【 東洋大学教授 】
「欺瞞と虚偽と策謀と抑圧に満ちた権力支配階級による帝国主義・軍国主義・独占資本の残りかすは、今やまさに全面的壊滅にひんして
いる。長い、暗い夜であったが、偉大なる首領キム・イルソン主席に導かれたチョソン人民に学び、全世界の人民が手をとりあって進んで
いく社会主義世界の黎明がわたしたちの頭上に輝きはじめている。」
日本教職員チュチェ思想連絡協議会編『チュチェの教育 第5号』(1981年)より
・ 木村毅 【 日本教職員チュチェ思想連絡協議会第6次訪朝団団長 】
「いま共和国はますます大きく、世界に比類のない、もっとも美しい、もっとも力強い、もっとも調和
のとれた国として、素晴らしく、たくましく発展をとげている。」
・ 内藤巍 【 日本教職員チュチェ思想連絡協議会第6次訪朝団団員 】
「自主、自立、自衛、人間をもっとも大切にするとのチュチェ思想で、金日成主席を中心に、一枚の
固い岩石のごとく統一と団結をし、主席の領導のもとに人類が未だかつて経験したことのない理想
社会にむかってひたすら進んでいる姿に、これこそ人類が長く求め続けて来た理想社会への道なの
だと、しかもそれが間近いことに言い知れぬ感動を覚えた。」
23 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:29:22 ID:xTfHzUtR0
しかし不思議に思うんだが 日教組、日弁連、そして旧社会党と 日本の教育、司法、立法という重要なポストに ここまで反日勢力が根強く食い込んでいるのは何故なんだ? 偶然とか歴史の流れなどではなく 外的な力が働いていると見た方が自然な気がする
24 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:31:02 ID:g0zQJb9B0
>>23 反日勢力≠反権力
日教組、社会党はともかく、日弁連まで左に見えるのは
君のポジション取りの間違いだ
25 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:31:22 ID:6yfTfJ1j0
>>11 その通り。
拒否してはいけないなどというのは、憲法に書いてない。
司法を蔑ろにしてるのは他でもない、日教組の方だからな。
蔑ろにしてないというなら全員君が代を歌えや。
26 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:32:07 ID:3l50bm6K0
その反日勢力に対して司法すら擦り寄ってるんだから 司法そのものが機能してないとしか言わざるを得ん 考えて見ればこの国をメチャメチャしちまうような連中が法科出なわけで
27 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:32:09 ID:P2VPht2L0
>>23 戦後の帝国主義なんかに対する反動が大きかった時期に
この手の人たちが主流になったからじゃないの?
それが延々と惰性で受け継がれてきたって感じで
29 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:33:26 ID:gVsI9xiE0
>>6 発言する事自体は認められるだろ。反論もでかいけど。
何が問題あるんだ?
30 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:34:03 ID:3W4D0NBV0
日教組は民間人と協力して騒動を起こさない最善の策を模索するべきだった。 そこらへんの視点が全然無いから阿呆な社説。
31 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:34:27 ID:OC4WzXB+0
あはは、ブサヨの圧力を絡める所ん゛読売らしい 朝日よりマシだが、まだまだダメだろ。 >ホテルが右翼団体による妨害を恐れ、筋の通らない理屈で解約を正当化してまで集会を中止させれば、右翼団体の思うつぼである。 基地外ウヨは手放しで喜ぶ。中には活動デキネーって奴もいるだろうけど。 個人的には、傲慢なブサヨ共が困る姿を見るのはすがすがしい。 ただ、地域住民・地域企業の意見を入れて無い。一般紙の社説として恥ずかしい限りだ。 地域住民・地域企業へ取材すれば、俺も問題視はしなかったが。 読売とは言え、マスゴミ共の一員。言論封鎖に対して極端に敏感な集団。 たとえブサヨ共でも養護はするしか無いのだろう。
32 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:34:35 ID:LE7AMB820
読売の劣化が激しい件
33 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:34:41 ID:g0zQJb9B0
>>25 「やはり、強制になるということではないことが望ましい」ですね
34 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:34:48 ID:swCwEvti0
■■■■■ 情 報 提 供 の お 願 い ■■■■■ 沖縄の集会に日本全国から参加した市民団体のみなさんです。 ● 中 核 派 中核派は、過激派の中で最大の勢力を有する集団(セクト)です。 「革命的共産主義者同盟全国委員会」 といい、過去に多くのテロ、ゲリラ事件を引き起こしています。 ● 革 マ ル 派 革マル派は、過去に中核派と分裂して結成され、現在でも中核派と並ぶ勢力を有する集団(セクト)です。 「日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派」 といい、過去にゲリラ事件や対立する中核派や革労協との間で凄惨な内ゲバ事件を引き起こしています。 ● 革 労 協 革労協は、昭和44年に結成され、現在でもテロ・ゲリラ事件や内ゲバ事件を繰り返している集団(セクト)です。 「革命的労働者協会」 といい、過去に爆弾を利用し警察官を殺害するなどの事件を引き起こしています。 ● 日 教 組 日教組は、学校職員の労働組合の中で最大の勢力を有する集団(セクト)です。 「日本教職員組合」 といい、中核派と共闘し教育現場で児童の思想教育を行っています。
35 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:34:49 ID:i1N/lFfj0
彼女とホテルを予約したが 彼女にストーカーがおるから 予約はキャンセル と同じ
日教組は街宣右翼にいくら払っているの?
37 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:36:18 ID:uGIkWJzH0
2月の1、3日は品川女子で入試だし、 4日は清泉女子大で入試だし、迷惑この上ないだろw
38 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:36:30 ID:xDgkfaC20
集会の自由はあるが、高級ホテルの宴会場でしなければならない理由はなかろう。 組合員の積み立てからやるなら余計に。 集会の自由はある、場所は空気嫁。 右翼の街宣車に屈するな、言論の自由だ、というが、 周りの環境や宿泊客、結婚式客らの安全や、そのホテルに宿泊することで 当然受けうる環境サービスはどうなるんだ? その点をホテル側が配慮して何がいけない? 日教組が客やホテルへの慰謝料でも払うか? 街宣車に屈したくないなら、日教組側が完全な配慮をすべきだろう。 ホテル側は昨年の会の状況を調査にまで行っているんだぞ。
39 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:36:36 ID:Gvv6gTw00
つい最近、司法をないがしろにしていた薬害だと訴えていたババア軍団がいたが、その時のアサヒは?
>>27 宣伝コピペに反応するのも何だが、オークラは宗教だからw
あの異様な盛り塩、現物見るとどん引きですw
まぁ、この業界コンプライアンス意識皆無な連中多いんだけど、もうすこしばれないように
やってください。大体プリンスって今完全に負け組でアジア観光客だらけだし。
41 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:37:27 ID:3W4D0NBV0
>>11 >>25 そういう事ですな。
読売の知能が心配になったよ今日の社説読んで。
裁判で契約の存在が確認されたってことは契約時に現状復帰しただけの話。
その後の違約を司法の蔑ろに結びつけるのは無理がある。
記者特有の言論信仰がこういうめくらな社説を書かせるんでしょうな。
司法の判断をいつも無視する日教組が何言ってもなぁ・・・ 自分らで司法の判断貶めておいて何をいまさらw
43 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:40:28 ID:29ADCpE40
日教組、そのものが公共の福祉に反してるわけだろ。 何の問題も無い。
>>31 まったくもって同感。何故かどこもかしこも地元住民・企業に取材してないみたいなんだよね
周辺地域を戒厳令に等しい状態に陥れて、マイナスの経済効果しかもたらさないような集会、
中止になったことを喜ぶ奴のほうが多そうなもんだけど
45 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:40:49 ID:3W4D0NBV0
ホテル業の倫理観は記者の倫理観とはまた別な主義信条良心であり、 契約の確認のみでは契約破棄の自由までは奪えない。 主義信条良心を侵害するなってな。
46 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:41:26 ID:i76AFf5G0
とりあえず、マスコミはpちんこのCM止めろw
47 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:43:00 ID:kLPvLOUZ0
まあこれで各地のホテル関係者に「日教組は地雷」って認識が改めて徹底されたし プリンスホテルの犠牲は無駄にはならんだろ あとはホテル関係者が日教組の襲来を上手いこと回避する術を見つけ出すだろう
ま、ホテル側もいつもは自由自由を歌いながら こういう時だけ法律遵守法律遵守を歌うマスコミに言われたくないだろうなw
49 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:44:17 ID:1mPYtAm40
プリンスホテルは一流ではありません。 包み犯罪者でもあった。 プリンスデパートは三越ではありませんから
50 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:44:19 ID:Z+jF4lJA0
まぁまぁ・・w ここには日教組系の工作員もいるようだが、それにも増して別種の 論客もいるようで。権力の中枢にいる方々が日教組に同情的な話は聞いた事が無い。 特に自民党関連では。しかしながらそうした人々も一企業がTVカメラの前で 裁判所には従いませんと公言する事にはチョットした抵抗を感じるんでしょうな。 政を取り仕切る側としてはさも有りなんですが。
51 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:44:42 ID:kKsMtyi20
高級ホテルの宴会場で豪遊の日教祖wwww
52 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:45:21 ID:xDgkfaC20
そういや、日テレは憲法違反したよな。 投票時に盗み撮りして放送。 報道の自由の域を遥かに越えた行為。
53 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:45:27 ID:agBY9NoT0
>>882 今後の民法典の改正ファクターに直接強制が出てきたりするのかねえ。無いとは思うが。
>>894 あそこらへんはどうにかならんかねと正直思う。
>>896 日教組はだめでしょ。
とはいっても、<「愛国心」は「ならず者の最後の拠りどころ」と提議されている。(中略)
それは「最初の」拠りどころであると具申させていただきたい(A・ビアス)>な人も勿論だめだが。
54 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:45:42 ID:3W4D0NBV0
薄々は気が付いていたが、教員の次に社会性が欠如してるのが新聞屋ではないか。 四の五の言われても騒動は起こしたくないという一般市民の声を拾えていない。
55 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:46:17 ID:7/fHbeVD0
ネットウヨが跋扈する板の割りにがんばってるよな > 糞日教組擁護の連中 結構,ここにきて2ちゃんに嵌ったサヨも多いんじゃね?
「別府署は10、11日午前7時から午後8時まで、会場周辺を通行禁止にする。 この場所を通行しなければ自宅や勤務先に行けない場合は、通行許可証を別府署交通課に申請する。 発行までに2、3日かかる。 別府署は事件、事故を防止するため交通規制や検問を行う。 渋滞緩和のため、迂回路をとるなど警察の指示に従うよう協力を呼びかけている。 7日から12日の間も周辺を通行制限することもある。」 「会場に近づくと,機動隊がずらっと並んでいる。 大分,北九州,福岡・・・・。いろいろなところから集められているらしい。 会場に入ると,日教組のスタッフが,オレンジのジャンパーを着て,ずらっと並んでいる。 一人一人IDを確認し,IDの見えない人には怖い顔で注意を促している。」
司法の判断を故意に従わずに民法に則り債務不履行を行った。
58 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:48:50 ID:IBJxfVDT0
新聞で教師批判すると 左翼教師が学校で○○新聞は右翼とレッテル貼り あげくに○○新聞取っている児童をつるし上げいじめる これが教師組合の実態
59 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:49:37 ID:iLddhLPG0
債務不履行なんだから損害賠償で解決してください。 今回の件で、右翼、893はプリンスホテルにいちゃもん ふっかけたらお金とれることを認識しちゃったね。
60 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:49:36 ID:96d/Wusw0
冤罪にも従うマスゴミ
61 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:49:46 ID:Igii/QXj0
一般国民・ホテル VS 日教組・右翼団体 日教組や右翼団体の活動には、 国民生活を犠牲にしてまで 保護すべき価値は無い。 両団体の側に立つ裁判所の判断は、 守るべきものを間違えていると いうしかないのではないか。
62 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:50:44 ID:3W4D0NBV0
しかも読売の社説は、ホテル側が頑張れば済む話と短絡的に考えている。 実際はホテル側の対応で地域住民がどれだけの被害を被るかという点を、軽視しすぎている。読売
ホテルには「営業活動の自由」があります。
64 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:53:25 ID:u3QEF1zn0
プリンスか これからうまい汁が吸えるのう・・・
公園とか野外でやればいいんじゃないの。勝手に。 どーせろくな内容の研修じゃないんだから。
66 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:54:45 ID:3W4D0NBV0
>>64 ホテル側はむしろ街宣右翼の晴れ舞台を奪った事で恨まれる。
>>42 この前は、最高裁の「判決」すら無視して抗議文送ってたからなーw
68 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:56:09 ID:u3QEF1zn0
>>66 そうか
新橋駅前の常設ステージから品川は近いしな
69 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:56:42 ID:Z+jF4lJA0
実際に大会が開かれれば右翼や機動隊の車両が大挙して押し寄せる為に 新馬場あたりで道路封鎖して環6に迂回させるか。地域住民だけの問題じゃ 無いよな、そうなると。
>>69 >福岡でやった時は街宣車が大量に中心街に入り込んで、排気ガスが煙幕みたいに
>たれ込めてすごい状態だった。
>ちょうどそのときバスに乗ってたら、200メートルを進むのに
>1時間以上かかる状態だった。
73 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 13:59:58 ID:3W4D0NBV0
日教組側にも、派手な場所で街宣右翼と派手にやりあうシナリオが出来ていたわけで。 つまり日教組は進んで騒動を誘発しようとしていたわけで。その思惑が見透かされてるんだけど、読売は書かない。
74 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:04:14 ID:VCVxs2fHO
いや、こいつらは個人の信条の自由で 職務を放棄して良いと主張してるんだから、 拒否していいだろ。
75 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:06:48 ID:3W4D0NBV0
76 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:07:31 ID:dih74K2U0
77 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:08:09 ID:iLddhLPG0
>>74 契約解除するもしないも、たしかに自由。ただし、
相手側に不利益与えたんだから、その分は損害賠償しなくちゃね。
78 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:08:21 ID:F5MRAMFwO
司法 × 屍法 ○
79 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:11:46 ID:3W4D0NBV0
>>77 もちろん賠償は覚悟の上でしょうけど、
読売社説で問題なのは、解約して違約金を払って後もまだ「司法を蔑ろ」呼ばわりされるのかという事。
こうなるともうイジメですな。
解約違約金賠償金などは法に則ってやるんだから。
80 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:12:36 ID:gVsI9xiE0
>>77 償えば良い、という理屈が通るなら法はあってなきがごときものになる。
「法なんてあってなきがごとしものでいいです」と声高に叫ぶ人がたくさんいるなあ。
81 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:12:37 ID:HWALWZ5F0
≪北朝鮮を賛美する日教組≫ 例えば日教組の元委員長・槙枝元文氏は昨年二月の「金正日総書記誕生六〇周年祝賀」に 「わたしは訪朝して以降、『世界のなかで尊敬する人は誰ですか』と聞かれると、 真っ先に金日成主席の名前をあげることにしています。(中略)主席に直接お会いして、 朝鮮人民が心から敬愛し、父とあおぐにふさわしい人であることを確信したからでした」 (『キムイルソン主義研究』第百号)との文章を寄せている。 やはり日教組の関係団体・日本教職員チュチェ思想研究会連絡協議会会長の清野和彦氏は 「尊敬するキムジョンイル総書記の誕生六〇周年を心からお祝い申し上げます」と書き出し、 「きわめて残念なのは日本の状況です」 「とりわけいま重要になっているのが教科書問題です。(中略)『新しい歴史教科書をつくる会』 (つくる会)の歴史・公民教科書には、反共和国的な表記や記述がなされており大きな問題をふくんでいます。 (中略)こうした危険な動きは決して許してはなりませんし、負けてはいけないと思っています」 「今年はキムジョンイル総書記誕生六〇周年を祝賀する日教組代表団を実現していければと思っています」 (同右)とまで述べる。 これはわずか一年前の発言である。日教組は金正日を敬愛し、その誕生日を祝賀する団体なのである。 2003/05/17 (産経新聞朝刊) 【正論】高崎経済大学助教授・八木秀次
有楽町ビックの上のホールを貸しなさいよ。
83 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:13:09 ID:2dXWgcZ60
社説書くなら、もう少し法律・裁判制度について勉強した上で、 正しい知識をもって正確に書いて欲しいですわ。 マスコミが日教組を擁護する傾向で報道するのは、 つまるところ、集会の自由が、自分たちが伝家の宝刀として主張する表現の自由 だからという程度でしょう。笑わせるなよw
84 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:13:26 ID:DvcSh7ff0
>>79 司法判断に背くのが前提というのは、遵法精神がない。
85 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:14:39 ID:7rahouALO
政治活動しないことを条件に貸し出したら?
86 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:14:50 ID:3W4D0NBV0
>>84 そこもポイントだけど、司法に従って違約金や賠償金が発生して、それを払わないって段階で司法を蔑ろになるわけでね。
今のところ法の定める権利を行使しているだけ。
87 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:15:18 ID:kLgPQhFE0
学力低下 学級崩壊 いじめ 体罰?(=傷害) 少年犯罪 援助交際 教師のロリコン犯罪 これだけ本業がボロボロの状態で、満足に仕事もできないボンクラ教師どもが 日の丸・君が代反対だってからなw 政治思想活動なんぞやってる場合じゃねーだろ。 一般社会ではこういうの社会のゴミっていうんだよ。 言いたいことがあるなら、まず本業で成果出してから言え。
88 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:15:37 ID:vT/MY577O
死刑廃止運動をしている奴らにも同じように言えよ!
89 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:15:53 ID:gVsI9xiE0
>>79 警察官に制止されたのを振り切って人を殺した人が
「ちゃんと法にのっとってお務めは果たしますよ。何が問題なんですか?」と宣う。
お前さんはその行為を認めるだろうか?法ってものを考え直した方がいい。
>>86 すると殺人犯は逃げずに裁判を受け、判決に従って刑を受ければ問題ないな。
逃げた奴は法を蔑ろにする悪い奴だ!
実に納得がいく理論だぜ!!
90 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:16:08 ID:1XX7+GhTO
確かに、公務員という身分・職責を忘れ
91 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:17:04 ID:3W4D0NBV0
>>89 ポイントは「司法は解約の自由までは奪えない」
以上
92 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:18:03 ID:iLddhLPG0
>>79 民事と刑事を一緒に考えるのはどうかと思う。
93 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:18:27 ID:k3wBQOr80
ウヨ新聞讀賣に怒られたバカウヨホテル、プリンス高輪
94 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:18:33 ID:pvsvLyRp0
>>71 散見される「集会の自由」って国家が国民に対して保障するものであって、
一民間ホテルが拒否するのとは無関係な気がするのは、私の頭が悪いからなのか。
95 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:18:46 ID:Wk1+q6B7O
しかし、違法行為だと認めてないんだろ? 金を払う気はあるのか? 社長がひろゆきのファンなのか?
96 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:19:10 ID:tKI4iUNt0
>>1 その割には、外国人参政権は合憲とか記事書いてたよな。
97 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:19:12 ID:UvEx4j+P0
ここまで騒ぎが大きくなったら、来年は受け入れる民間施設無いだろうな。 日教組はそういうことまで考えて騒いでいるのかな?
98 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:19:43 ID:3W4D0NBV0
>>92 司法でホテル側が勝利していれば違約金すら発生しなかったわけで。
充分ホテル側は司法に従っているわけです。
読売ホールとか朝日新聞会議室とか貸してやればいいよ。
100 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:20:09 ID:7VbQqBd1O
>>89 民法上と刑法上の話を一緒にする意味はあるわけ?
101 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:20:10 ID:gVsI9xiE0
>>91 「報いは受けるのに『司法を蔑ろ』と言われるのはおかしい」
という妙な主張をしているように見えてしまったよ。すまんすまん。
そうだな。無法者が司法を蔑ろにして行動するのを無理矢理止める事は司法にもできんよな。
102 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:20:17 ID:iLddhLPG0
103 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:20:57 ID:qTRENDRmO
>>79 だから違約金云々は二者間の話し合いの問題。
裁判所の判断を蔑ろにし我儘通すことが罷り通るなら最初から民事における裁判所は必要ないということ、これはそういう問題。
104 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:21:26 ID:y5QIVcG/0
この記事には「どうして日教組が集会をやると右翼の街宣車がくるのか」 「日教組とはどんな組織でどんな活動をしているのか」が全く書かれていないのが問題。 これだけを読んで、事件の子細はつかめない。新聞ならその点も書くべき。
105 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:21:27 ID:UvEx4j+P0
多分手付け金の2倍返しして終了だろ。 ホテル側もその位は払うでしょ。それ以上はびた一文も払わなくて良い。 代替会場を借りて開催したわけではないんだから、損害は無いはずだ。
地図見たけど前の道って狭いし警察と協力してどうにかなるもんなのか? 封鎖なんてすればそれこそ周りに迷惑掛かるし、どう協力したら宿泊客や周辺に迷惑掛けずに押さえられんだろ? 裁判官が協力すれば可能としたって事はなんか方法あるんだよな 協力すれば可能と考えてる人、具体的な対処方法を教えてくれないか?
賠償はどのくらいもらえるのか。
>>80 民事においては、「償えば良い」は基本的に正論だけど?
後は道義的な話になるわけだが
「日教組やチョン右翼に大騒動されたら他の客やら隣近所に迷惑だから断った」
俺的には道義的に正論に見えるが、おまえ的には違うんだろ?
109 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:22:45 ID:6vqW03Ry0
違約金や損害賠償を払ってでも解約したいという者を止める術はない。
110 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:22:51 ID:OC4WzXB+0
マスゴミ共がいつも振りかざす、言論・表現の自由。 契約の自由を忘れてはないか。 債務不履行なら賠償は当然だ。 ただ、今回のホテル側の行為は、決して反社会的とは言えない。 一般宿泊客や地域住民にとって、何が利益になるのかを考慮した結果である。 マスゴミ共は一般宿泊客や地域住民に取材し、その結果を掲載せよ。 何故、ホテル側が、ここまでコケにされなければならないのか。 マスゴミ自体の特異体質が極めて露見した感じを受ける。 地域の平穏をないがしろにし、言論・表現の自由を重要視する。 ま、ゴミ共の取材の手法を見ると、マスゴミのありかたは良くわかる。
111 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:23:16 ID:ElnQk/z70
面目丸潰れの形になった司法側の次の一手が注目される
112 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:23:43 ID:oByYQc550
殺人を例えに出して論じてる人は 己の低脳ぶりをアピールしてるようなものだから 考え直した方がいい。
113 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:23:44 ID:jfHP+B1m0
>>91 司法は解約の自由を奪えるよ。本訴になったって「契約は有効だった。
ホテル側の解約宣言は無効」という結論になるだろ、今の流れでは。
賠償金を払えばいいんだろと開き直って契約を履行しないという判断はありうる。
>>89 の「判決に従って刑を受ければいい」という発想とさほどかわらんがな。
ひろゆきよりは若干マシな程度。
114 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:23:45 ID:gVsI9xiE0
>>92 ,100
司法を蔑ろにするかどうか、の問題だから、どの法でも同じだ。
償えばいいんだろ?というのが法に対する姿勢として正しいかどうかを考えなくてはいけない。
>>108 「償えば済む」のは確かだが「良い」わけではない。
先に司法の判断が出ているのに逆らっておいて「司法を蔑ろにしていると言われたくない」
というのは我が儘にもほどがある。
「ああ、悪いよ!悪くて何が悪い!?」とか開き直る方がまだマシだ。
115 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:23:54 ID:dih74K2U0
116 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:23:56 ID:3W4D0NBV0
>>101 >>103 もともと司法は「解約の禁止」は申し渡してないし。契約が存在するから履行しなさいというだけ。
ホテル側は「そうですか分かりました契約は認めます。そのうえで解約の自由を行使します」
117 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:23:59 ID:1XX7+GhTO
日教組は公務員、右翼はボランティア、プリンスは一般企業、あと地域住民
118 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:24:17 ID:g0zQJb9B0
>>104 >「どうして日教組が集会をやると右翼の街宣車がくるのか」
右翼がキチガイだからだろ
120 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:25:05 ID:pwZYE8Nj0
次々に、馬脚をあらわしてくな。メディアの糞どもは。 ホテルの人間と客が迷惑しとるんだよ。外で騒ぎまくってる馬鹿も出てくるって ことは近隣の人間も迷惑してる。 題目のために弱いとこを黙殺してはいかんな このケースは最高裁でちゃんとした判決を出したほうがいいな。題目が題目で終わらんように、ちゃんと判断しろボケ裁判官ども
121 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:26:20 ID:aywnAecA0
恒雄が書いた記事っぽいな
>>118 キチガイである彼等がただの教師の団体である筈の日教組の集会に来る理由についてだろ
勿論、彼らは教育公務員である以上は国家公務員法で禁止されている政治的行動など行ってはいけない筈だし不思議じゃね?
123 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:26:36 ID:iLddhLPG0
>>98 裁判で損害賠償しなくていいよって判断がでる
事例ではないと思うが
>>105 日教組も集会の準備で色々と金使ってきただろうし、
時間も労力も消費してるから、手付けの2倍程度で済むわけないと思う。
プリンスホテルが早めに拒否or契約解除の意思を示しておけば、
日教組に与える損害も少なかったから、そんなに金を払うことも
無かったと思うが、今回はそうでないのだから、結構多額の金を
払うことになると思う。
>>114 >先に司法の判断が出ているのに
バカ
単なる仮処分
不服があれば履行しなくていいんだよ
いいこと教えてやろう
「執行は、判決が確定した後で行われる」
それが法治国家
右翼を右翼団体と表記するなら 左翼は市民団体ではなく左翼団体と表記すべき
126 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:27:52 ID:pvsvLyRp0
まあしかし、どんくさい対応だったな。 プリンスクオリティっつーか。 なんか表に出せない脅しが入ったんだろうけど、それにしてもな。
128 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:28:05 ID:iNQZy6eYO
集会の後始末に使う金や評判を地に落とすリスクより、 違約金払ったほうが安くつくしマシだと考えたんだろ。 実に賢明。 そもそも日教組は街宣車が来ると知っている以上、それの説明義務と 初めから迷惑にならない場所を選ぶ義務がある。
なんだ牛スレか
130 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:28:49 ID:ElnQk/z70
市民団体というだけで胡散臭さ満点だけどな
>>124 ちゃんと異議申立はしたのか?していないっぽいが。
132 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:29:05 ID:ihAPTp3L0
司法の判断を重視するなら100人以上の死刑囚を 直ぐ執行しないといけなくなります 常考
ただの根性なしのホテルってだけだな
134 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:29:31 ID:jfHP+B1m0
>>116 違うだろ。
とりあえず仮処分だったから「履行しなさい」だけだったが、裁判所は解約
の自由なんて認めないよ。本訴になったら「解約の申し出は信義則に反し
無効」となるのが、最終的な司法の判断だ。あとは不履行に基づく不法行為
責任(損害賠償+慰謝料)となるだけ。
135 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:29:33 ID:3W4D0NBV0
>>123 充分間に合う時期に解約だったと思うけど。
日教組が「開催がつぶれても良いから法廷闘争したい」って左翼だましいを燃やした結果だと思うよ。
136 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:29:36 ID:gVsI9xiE0
>>124 履行しないこともできる。
がしかし、その場合、普通は「司法を蔑ろにしている」と言われる。
それだけのことがそんなに納得いかないか?
137 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:30:00 ID:pvsvLyRp0
近所に病院もあるしねえ・・
138 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:30:01 ID:UvEx4j+P0
>>123 ホテルの会場代が一番高いと思うんだが、他はそんなに掛かってないと思うけどね。
代替会場で開催したわけではないんだし。
手付け金が約1000万だったそうだから、ホテル側が1000万払うことになる。
11月の時点で通告してるから、それ以降の準備にかかった経費は免責でしょ。
139 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:30:05 ID:5MUkcmOzO
ヒゲ隊長の法律無視論を賛美するのがネトウヨだからなww
140 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:30:10 ID:iLddhLPG0
>>136 11月というと、2,3ヶ月前か、これだけしか時間的余裕がないと。
これだけの規模の会場押さえるの無理(=集会自体が開けない)でしょ。
その時点でプリンスホテルは日教組に多大な損害を与えることに
なるのだから、賠償金が高くつくのはしょうがないね
143 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:31:45 ID:UvEx4j+P0
>>140 実質的に損害を被った額以上の賠償は求めても認められないけどね。
>>124 >>136 お前ら、仮処分って何か全然理解してなくね?
仮という言葉が誤解を与えているのだろうが・・・
145 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:31:51 ID:ZDYfQJ7l0
しかしこれだけ全国紙・地方紙が「集会の自由」「言論の自由」を根拠にして ホテルを責め立ててしまったら、来年以降、施設が申し込みを断るのが困難になるな。 間違いなく日教組は、交渉がこじれた際にマスコミ報道を盾にしてくるだろうし。 新聞社の各施設はそもそも政治的活動への貸し出しは断ってるというのに、 その矛盾には気づかないのかね。
つーか、うちは読売なんだが、社説だけでなくて、3面で大きく34面でちょっととりあげているね。
147 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:32:41 ID:pwZYE8Nj0
>>128 だな
常識で考えれば、日教組にも節度は求めたいところだな
いい大人がやってることなんだから、他所に迷惑をかけまいと気遣うのは常識のある大人なら当然すぎる
常識がまかり通るような連中じゃねーから、2印で叩かれてるのが分からない馬鹿どもがまだまだ多い
いかに、世の中に鎖で縛り付けておかないといけないような基地外が野放しにされているか分かるな
148 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:32:53 ID:1XX7+GhTO
学校の先生も、これだけの熱意を本業で実践して頂きたいものですな 受験シーズンに妨害工作とか阿呆かと
149 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:33:29 ID:iNQZy6eYO
「嘘つきは泥棒のはじまり」です。まあ既に、給料泥棒の構成員の先生たちには無意味な言葉でしょうけど。
>>145 「生憎その時期は他の予約が入ってまして・・・」と断ればすむ話。
色気出して予約とっときながら、その後の対応がまずかったのが問題なわけで。
>>141 だからホテルは異議申立したのかよ。
>>144 自分の都合のいいトンデモ解釈をまき散らすのは困るねぇ。
2chではそれは右っていわれる側に多い。まあ左がほとんどいないせいってだけだが。
152 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:34:55 ID:UvEx4j+P0
>>145 騙して契約して集会が開ければそれでOKって考え方でずーっとやってきたのがいけないよね。
過去に使った民間施設はことごとく受け入れ拒否されてるらしいね。
153 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:35:01 ID:3W4D0NBV0
>>145 いやあ。最初から拒否すれば良いだけでしょ。
日教組かどうかを確認怠らなければ防げるって。
むしろ今回の事で危機意識が高まるかもホテル側
法律すら守らないホテルに泊まる樹はまったくしないな
155 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:35:19 ID:iLddhLPG0
また間違えた・・・orz。
>>140 は
>>126 に向けてです・・・
>>143 一生懸命準備してきたのに、他の会場を探す時間的余裕も与えられず
キャンセルされた。これまで準備に費やしてきた、経費や人件費も
無駄になった。精神的な苦痛も被った・・・のだから損害賠償は
高くつくと思うよ
156 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:35:29 ID:oByYQc550
有楽町朝日ホール
朝日スクエア利用規定
http://www.asahi-hall.jp/yurakucho/square/moushikomi.html <契約の取り消し>
次の場合は利用契約を取り消し、利用を中止させていただきます。
その際の損害は一切負いません。
基本利用料はお返しいたしません。
1.利用企画書ならびに利用申込(契約)書に記載した利用目的や本利用規定に
反したとき。また、必要事項の記入がないとき。その他虚偽の記載があったとき。
2.利用の権利を譲渡したり転貸したりしたとき。
3.スクエア及び付属の場所の混乱または危険が予想されるとき。
4.その他管理・運営上、支障を生じるなど当ホールが不適当と認めたとき。
>3.スクエア及び付属の場所の混乱または危険が予想されるとき。
>4.その他管理・運営上、支障を生じるなど当ホールが不適当と認めたとき。
>3.スクエア及び付属の場所の混乱または危険が予想されるとき。
>4.その他管理・運営上、支障を生じるなど当ホールが不適当と認めたとき。
>3.スクエア及び付属の場所の混乱または危険が予想されるとき。
>4.その他管理・運営上、支障を生じるなど当ホールが不適当と認めたとき。
157 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:35:46 ID:gVsI9xiE0
>>141 いや……異議の申し立てをして、その後どうなったか、ってのもふまえて話をしてるんだが。
お前さん以外の人は多分みんな。
>>142 最近、産経も時々まともな事を言う事があるからなあ。
この事件でもプリンスホテルを責めるなんてことがもしかしたらあるやもしれん。
>>144 俺の場合は「判断に逆らった行動を強行することも"物理的には"可能だ」
と言っているだけだ。頼むから一緒にしないでくれ。
>>140 >11月というと、2,3ヶ月前か、これだけしか時間的余裕がないと。
おまえはホテルの予約に2,3ヶ月かかるのか?
ちょっと無能すぎないか?
>>150 日教組のやりくち
身分隠して予約→後で身分明かして、「生憎その時期は他の予約が入ってまして・・・」と断れないようにした上で予約確定を強制
159 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:36:01 ID:jfHP+B1m0
>>141 仮処分に拘束力が全くないと本当に思っているのか?
今回の事案とは違うが、「仮処分に基づく保全のための強制執行」
ってのもあるんだぞ。執行官に逆らったら公務執行妨害の刑事罰付きで。
160 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:36:03 ID:z+6JlsOlO
>>123 >早めに拒否
直前まで正体を隠していた日教組側の責任だろ。
予約したのが日教組だとバレた後のホテル側の行動は素早かった。
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。 これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。 このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。 約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。 まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。 @まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。 A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。 B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名 前をかく) 必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。 C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。 まだ、先を見てはいけませんよ!! D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。 E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。 1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。 2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。 3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。 4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。 5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。 6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。 7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。 8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。 9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。 10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。 この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。 そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?
162 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:36:52 ID:UlDnFBB40
読売は日教組の味方ってことだな
163 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:36:54 ID:pUZlgZp2O
>>140 俺だったら3日あれば会場ぐらい見つけられるよ
3万人でしょ
164 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:36:57 ID:Iuw2nypG0
みたか 2ちゃんねるのごろつきどもめが!!!!!!! これが 保守たる良心なのだよ 政治的立場は超えて守らねばならぬものを知っている。 俺は朝日は嫌いだが今回の読売の論説は実に正論だと思う
165 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:37:32 ID:UvEx4j+P0
>>155 ホテル側は事前説明が足りなかったって主張するよ。
わざわざ前回の開催地まで調査に行ったってのは、説明が不明瞭で
相当不信感を持ってたからなんだろう。
166 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:37:38 ID:3W4D0NBV0
>>152 そうなんだよね。民間は拒否するの。今回のは受けてしまって失敗したけど。
>>155 精神的苦痛は水もんだから断定は出来ない。
167 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:38:10 ID:ihAPTp3L0
>>164 憲法とか書いてる時点で事実誤認も甚だしいと思うけどね
168 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:38:28 ID:5MUkcmOzO
>>141 見事なまでの恥晒しだな。
法律の表面しか見ようとしないからこうなるw
そもそも違法でも何でもなく、入試試験がとなりにある学校で当日あるので迷惑をかけるから 契約解除しただけ、違約金を払えば全くの合法。 日教組の大会って、自虐思想を子供に植え付けて、日本人は死ぬまで中韓に謝罪と賠償しろ。 と教える決起集会だよね。そんなの開催しないで正解。 そもそも日教組は存在自体が違法だったのでは?
170 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:39:25 ID:Gg6k9lWe0
>>152 そういうことでしょ? 公共ホールははなから使えないし。
叩いているのは、日教組系の教職員と 記事に困った新聞だろ。
世間的には、賠償覚悟で混乱を避けたプリンスGJ!な話だ。
>>159 いくら執行官でも今回の事案で直接強制は出来ないから。
君が代とか強制連行とかの同じ裁判を延々と続けるバカサヨにも言ってやれよ。
173 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:39:48 ID:1XX7+GhTO
国家権力の乱用だな 学校の先生方は公務員の自覚が無いらしい
まぁ、契約した上で拒否したホテルが悪いってのは判る。 判るが日教組がこの手の契約施行で裁判やるのコレで5度目だぜ? 今までは裁判の結果を盾に押し切ってたからニュースでも取り上げなかったが、 こんだけ後から断って裁判が続くと、「契約時に詐欺まがいの事やってんじゃねえの?」 とは誰でも疑問を抱くところだと思う。
日教組もこんなかたちで契約解除をなし崩しにやられたら、来年からの会場の 手配にさしさわるだろうしなあ。日教組にしてみれば、プリンスホテルに完全に メンツを潰されたかたち。どんな手段を使っても対抗するとそれはいうな。 どんな手段で対抗するのかと思いきや、まずは全マスコミの総動員による プリンスホテルバッシングか。そりゃまそういう手段をとるだろおなあ。
176 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:40:38 ID:iNQZy6eYO
架空名義で予約して嘘ついて、街宣車対策は大丈夫と騙して、事前説明も一切しないで、嘘がばれたらすぐキレる。 日教組がどーゆー団体か、よーーーくわかる事例だな。本当にまともじゃない。
177 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:41:07 ID:3soSmoF50
もう日教組の集会は新聞社の会議室でやれよwマスコミは日教組が好きなんだろw
178 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:41:24 ID:jfHP+B1m0
>>171 それはわかってる。今回の事案はな。
ただ、仮処分は法的拘束力がないとか言ってるのがいたから、
それは違うだろ、と。
179 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:41:36 ID:vT/MY577O
単に宴会の予約をホテル側の都合でキャンセルしただけだろ 損害賠償の請求ならいざ知らず、契約履行命令なんて司法の場に持ち込むこと自体異常だし、 だいたい、そんな私的な契約の問題を読売新聞が社説に書く事じゃないだろ 寧ろ、今までに右翼が各地でホテルにさんざん嫌がらせをして一般市民に迷惑が及んでいるが そちらの報道はどうしたんだね?殆ど記事にしたことすら無いよな ましてや、右翼と暴力団の繋がりの背景とか突っ込んだ記事や社説を書いたことも無いよな
180 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:41:55 ID:3W4D0NBV0
>>173 そうなんだよね。
公務員たる教員が国家の法律をかさに来て民間ホテルを締め上げるという図式。
教員の遵法意識が試される時だね。皮肉っぽいけど。
181 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:42:12 ID:iLddhLPG0
>>158 予約自体は空いていればすぐできるよ。ただし空いているの?
2000〜3000人が集まれる規模の会場ってそんなにないでしょ。
そんな会場が2,3ヶ月前の時点で空いている確率はそんなに高くないだろうし、
それを考えたら、会場押さえるのがすぐにできるとは思えないけど。
>>160 契約かわす時点では正体あかしてたんでしょ。だったらそこで拒否するなり、
調査をするということで、契約延期すればよかっただけで、それをしなかったのは
プリンスホテルのミスでしょ
182 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:43:32 ID:ihAPTp3L0
>>178 つーか今回の事案では
>>1 の
「集会の自由」「表現の自由」とか、
全く関係ないんだよね、
183 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:43:38 ID:J5RRxLc50
一般客や周辺への影響を考えて断ったのはホテルとして正解だとして、 ハングルが母国語の街宣右翼の妨害に屈する形になるのも良くはない。
「憲法の精神を守り右翼の恫喝に負けない会議場」を「 公 募 」すればいいんだよ。 嘘の申告とか過去の実績の過少申告とか、日教組はやることがせこい。
185 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:44:30 ID:3W4D0NBV0
>>179 分かってはいた事だけど新聞記者って言論の自由を守る原理主義者だから、
なんかスイッチが入ったんだろうね。
私人同士の(片一方は公務員だけど)契約上のトラブルにしては扱いが大きいね。
>>183 その辺は当事者の日教組と警察がどう対応するかの話だな
ただのホテルにゃ関係ないしどうともできんだろ
>>181 >2000〜3000人が集まれる規模の会場ってそんなにないでしょ。
市民会館クラスで十分に重要可能
東京ならいくらでもある
読売ホールとかも含めて
つか住宅地の多い東京でやる時点で非常識
188 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:45:18 ID:F+2WBVzE0
読売も、そう思うんだったら がたがた言わずドーム貸してやれよ・・連中に
189 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:45:19 ID:gVsI9xiE0
>>158 「2,3ヶ月かかるかどうか」を問題にしてるのがすごいな。さすが有能な人。
凡人は準備期間を考える以前に、そもそも週末の予約なんて埋まってると思ってあきらめちゃうよ。
有能な人の能力の前には予約が空いてないなんて、ヘでもないよな!
>>183 「彼ら」にとっては自分にストレスを与える物の敵は全部味方なんだよ。
右翼然り、ヤクザ然り、石原都知事……はまだわかるが、
若い女に説教をする細木数子も含めて全部味方なんだよ。
190 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:45:27 ID:tc/USYLw0
>>181 普通、予約入れたら受け入れ側は会場が空いてるかどうかで判断するだろ。
予約しようとしたら身辺調査するので数日お待ちくださいって何処の
ホテルがやるんだよw
それに実際そうなったらお得意のシャベツニダ!!って出てくるんだろうがw
>>158 法律がどうこうってよりも、実際こんだけ騒ぎになっちゃってることが
客商売としては問題なわけで。
飛天の間の全面貸しで借り手を確認しないなんてことはまずありえないし、
日教組が街宣の規模を軽く報告してたとしても、実際どの程度なのかは
ちょっと調べればわかること。
特に、ホテルなんて横のつながり強いんだから電話一本ですむ話だろ。
それを怠ったって時点でもう負けというか。
>>178 いずれにしても、綿密に証拠調べをして出される本訴での判決とは意味合いが違う。
それを司法判断なんて言葉を使うから、読売新聞みたいに誤解するやつが出てくる。
あくまでも仮処分。
193 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:46:59 ID:4g9mmWMa0
明らかに司法判断ミスだな。 まあそれは兎も角、件のホテルは一般客への サービス精神を貫く本物のホテルって事だわな。
194 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:47:09 ID:xJ9hX22T0
そのまま外国人参政権(最高裁で違憲判決出済)を 批判する大々的な特集記事へ持ってくんなら この社説を評価してやろう。 でも糞讀賣だからな
195 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:47:14 ID:3W4D0NBV0
>>178 法的拘束力って言うけど、契約の有効を認めてる段階で拘束されてるだろ。
だから改めて解約手続くには言ったわけで。
仮に一方的な解約でもそれはもう司法を離れた問題で損害賠償請求でもすれば良い。
>>181 日教組のやりくち
身分隠して予約→後で身分明かして、「生憎その時期は他の予約が入ってまして・・・」と断れないようにした上で予約確定を強制
197 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:48:01 ID:Bstys4Jq0
そもそも、プリンスホテルは何で日教組と契約したんだろね。 右翼の街宣車が来て、ガンガンやるってのは毎年のことでしょうに。
198 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:48:14 ID:1XX7+GhTO
匿名公務員団体が、市民団体の抗議活動を受ける事で、地域住民に迷惑を掛ける それを案じた良識ある一般企業の決断ですよね
199 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:48:25 ID:/RUQNb7+0
街宣車がたくさんやってくると知ってるくせに都内・駅至近・主要街道至近の 会場を予約する日教組はキチガイ集団だと思う。山奥でやれよ。
200 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:48:39 ID:Gg6k9lWe0
>>156 有楽町朝日ホール朝日スクエア利用規定 によると、
日教組の大会はまず絶対に開けないね。
プリンスのバンケット借り上げにも、にもこういう約款があると思うんだけどね?ないのかな?
これは、大きな問題。むしろ、今回の例を契機に、日本中のホテル、旅館なんかは、朝日ホールなど
イベントホールの規定を参考にして、バンケットホールや会議室の使用契約書を見直すべき。
201 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:48:49 ID:iNQZy6eYO
11万人収容可能という、沖縄の例の場所借りればいいじゃないw 街宣車何百台きても余裕だろwww
202 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:49:27 ID:oByYQc550
なるべく周辺に影響少ない複数の会場を選んで 各会場を中継で繋ぐ方法にでも変えたら? 今回の新高輪は やったらやったで周辺に相当影響出てたはずだぞ。 権利を主張すると共に周辺に与える影響も考慮するのは 日教組が日頃主張する価値観から言えば重要なことのはずだが。
>>177 この中から選んだらいい。契約解除どころか最初に断られそうだけどw
★中国新聞社(中国新聞ホール)
次の各項の一つに該当する場合は、ホール・会議室貸与規定によってお貸しできませんし、
貸与承認書発行後でも承認を取り消しますから、あらかじめご注意ください。
(1)風俗をみだし、また公安を害するするおそれのあるとき
(7)その他、中国新聞社が運営上支障があると認めたとき。
(この場合当社は申込者の被る賠償責任を一切負いません。)
★北海道新聞社(道新ホール)
ただし、政治・労組・宗教的な催し物など北海道新聞社として馴染まない
催し物はご使用をお断りする場合があります。
◇使用禁止の特例
使用承認後でも、公序良俗に反したり、管理上支障があると認めた場合は、
承認を取り消し、使用中でも中止させていただきますのでご注意ください。
★朝日新聞社(有楽町朝日ホール・朝日スクエア)
宗教的、政治的活動、株主総会等の企業活動、債権者会議、ネズミ講、マルチ商法
その他これに類する商取引に関する活動、その他、当ホールが不適当と認める催し
のための利用は、お断りいたします。
<契約の取り消し>
次の場合は利用契約を取り消し、利用を中止させていただきます。その際の損害は
一切負いません。基本利用料はお返しいたしません。
3.当ホール及び付属の場所の混乱または危険が予想されるとき。
204 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:49:30 ID:3xzrTtp10
ただこれを言うと 死刑になって賠償金を支払えば 人を殺してもよいという理屈も出てくる
205 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:49:40 ID:3W4D0NBV0
読売ホールを貸し出せば良いんだと。 もう来年の分予約入れれば良い、日教組。 まさかこれだけ書いてて貸さないって事ないでしょ。
>>197 それはプリンスホテルに限らず、今まで日教組と契約した後で断って裁判になった全ての会場に言える事だな。
裁判になっても断ったのがプリンスホテルが初ってだけで、いままでも日教組はコレで揉めてた。
コンだけ続く以上、契約時になんか問題があるんだろうけどね
そもそも違法でも何でもなく、入試試験がとなりにある学校で当日あるので迷惑をかけるから 契約解除しただけ、違約金を払えば全くの合法。 日教組の大会って、自虐思想を子供に植え付けて、日本人は死ぬまで中韓に謝罪と賠償しろ。 と教える決起集会だよね。そんなの開催しないで正解。 そもそも日教組は存在自体が違法だったのでは?
208 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:51:20 ID:gVsI9xiE0
>>200 今回のように「警察と一緒に十分準備をすれば大丈夫なんでない?」って判断が
下ってしまったら、その規約があっても契約後の解約は難しいだろうな。
契約を断るのを問題視はされないと思うが。
209 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:51:21 ID:fM3iLUgC0
ホテルに圧力を掛ければ中止に追いやる事が出来るのか
>>204 流石に刑法との区別がつかないアホは居ないと思う
211 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:51:39 ID:iLddhLPG0
>>190 >>普通、予約入れたら受け入れ側は会場が空いてるかどうかで判断するだろ。
>>予約しようとしたら身辺調査するので数日お待ちくださいって何処の
>>ホテルがやるんだよw
一般の宿泊の予約ならそうだろうが、今回の件は数千万規模の契約だったんでしょ。
そんな大型事案を調査する前に契約しておいて、あとから調べてまずそうだから
なしねなんてことが通じるわけ無いと思うが。
大きな金額が動くんだから、契約する前にしっかり判断つけておかなかったのは
プリンスホテルのミスでしょ。
212 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:51:45 ID:flykyc+A0
> 右翼団体の思うつぼ って、朝日新聞も書いてたが、これは違う。 日教組も似非右翼団体も同じ穴の狢。 先生方の集会を暴力的に妨害する右翼は怖いってイメージを作るための 共同作業をやっているに過ぎない。 だから、今回の件は似非右翼団体にとっても宣伝の機会を失ったわけだ。 ホテルは、こうした反国家活動を未然に防いだのだから 賞賛されるべきだ。 上っ面の文章を書く、讀賣新聞にガッカリだよ。
213 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:51:51 ID:AsXwye8T0
こんなクソ掲示板で応援してても届かないぜ 直接プリンスへ応援しにいけよチキンホーク共がwwww おまえらはいつだって口だけwwwwwwww
>>189 自分で認めている通り、やっぱり無能すぎるな
「空いている場所を探す」という選択肢が思いつかないわけだから
日教組の連中もきっとそうだったんだろう
日教組は自分の無能さをむしろ告訴するべきだったな
215 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:51:58 ID:3W4D0NBV0
>>206 巧妙に素性を隠して会場の手配をしてきたらしいね。
嫌われているのは重々自覚はしてるようだね。情けないねえ。教師様がこそこそ会場さがし。
216 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:52:16 ID:OVzCgudfO
ワイが許す
キモ集団集まるからオフ会お断りなwwはいはい賠償すりゃいいんでしょwwwきめぇwwww なんて言われたら発狂するくせにお前らときたら・・・
218 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:52:44 ID:UvEx4j+P0
有明コロシアムでやったときも、事前説明よりも大幅に多い街宣右翼が来て、 怒った施設管理者が代理店を出禁にしたらしい。 当然以後の日教組の使用は絶対お断りしてるそうだ。
219 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:52:44 ID:/RUQNb7+0
日教組が自分自身で街宣車対策をしようとする意思が全く見えないのがハラ立つ。 奴らは「自分達は正義だから結果として無関係の人に迷惑かけてもOK」と思ってる。
220 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:53:21 ID:NcEoLBAA0
>>1 今回の事例と、講演主催側が取りやめた過去の事例とは全く違う話だと思うが。
>>215 でも、本契約時に身分を隠したり詐称したりしたら、当然契約は無効に
できるだろ。実際どういうやり方してんだろなー。
222 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:54:11 ID:gVsI9xiE0
>>214 どうしたら、
>>189 の書き方で一つの施設しか検討しないと思い込めるんだ。
しっかりしろ、有能な人。
223 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:54:38 ID:3W4D0NBV0
>>212 実際街宣右翼は事前にホテル側に開催中止なんか要求しないと思うよね。
あいつらは現場でやりあうのが勲章だから。
日教組もだけど。怒号の中をホテル入りする俺たち格好いいって図を作りたいだけ。
だからホテル側にとってはどっちも同じ穴の狢だね。
224 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:55:05 ID:ihAPTp3L0
>>204 意味が判らん
むしろ死刑判決出たまま、執行しないのはオカシイ
って事になると思うが
225 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:55:15 ID:ZY7cow220
226 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:55:28 ID:5m8LcWck0
報道ステーションはいいニュース番組。 だから国際協調派の民主党を一生懸命に応援してくれてるの! だからだめ! 報道ステーションを攻撃したら! みんな仲良し。韓日、中日友好!
227 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:55:37 ID:UvEx4j+P0
何で島とか船上でやらないのか? ってmixiの某掲示板で書いたら、「右翼が悪い」とか「取り締まらない警察が悪い」 って反論された。 公務員が集団って世間知らずだからタチが悪いな。
228 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:55:58 ID:UlDnFBB40
読売の本性がわかったろw
>>203 ダブルスタンダードようだが、そうではない。基準は自分たちに都合がよいかどうか
だからな。その点では新聞屋はあきれるほど一貫してる。
230 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:56:35 ID:oByYQc550
まあしかし今後は日教組に会場を使わせるような契約を結ぶホテルは まずないだろうな。
231 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:56:59 ID:3W4D0NBV0
>>221 途中では素性を明かすだろうけど、断りにくいタイミングを計ってるのではないだろうか。
上手く行けばそのまま開催。断られたら差別すんなの恫喝。
232 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:57:02 ID:XpN31tkQO
オタの集会は有明か幕張と相場は決まっている。
233 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:57:05 ID:ZDYfQJ7l0
>>222 他の施設を探すことによって集会が開けるようになる事を
認識していないから
つまり日教組と同様の知性である点
>>225 街宣右翼を擁護する奴なんかいねーだろwww
ホテルの取った対応を批判や擁護する奴が居るだけかと。
とりあえず日教組と街宣右翼は死ね ←両陣営ともこれは前提かと。
236 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:57:52 ID:cBDSnm4s0
>>211 「実は日教組ですが、本契約して下さい」
担当者が深く考えず、もしくは押し切られてうけちゃったのかもね。
能力不足といえばそれまでだが、宴会業もたいへんだよな。
サヨのネガキャンでイメージダウン確実、
代わりにウヨが利用するかもしれんが、
そんなのに出入りされてもイメージダウンにしかならんし。
最初から日教組おことわりを公言すれば問題なし。根拠は過去の他会場の混乱で済む。
238 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:57:53 ID:ihAPTp3L0
>>228 中立装ってるだけ、朝日より惨いかも試練な
>>1 の文章の半分以上が今回の事と関係ない話で
埋め尽くされてる
新聞社放送局が自前のホール・会場を持ち回りで貸してあげるといいよ。
240 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:58:21 ID:CGs8H4f30
ホテルの仕事はお客を追い出す事じゃなく、お客の安全を守る事だろ 右翼が来てこわいよ〜だから来ないで!とかどんだけ情けないホテルですか? まあこじつけ理由だろうけど。 ホテルルワンダでも見て勉強しとけアホプリは。
241 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:59:13 ID:Gg6k9lWe0
だ か ら 必ず中間に旅行代理店が絡んでるんだってばさ。 そこを晒せ!っていってるのに。 こういう手を使えるのよ。 1、個人で「披露宴会場を探してまして」とかいって開き状況を確認。 2、空きを確認したら、団体(架空)で旅行代理店に予約依頼。 3、架空団体名での予約を破棄した上で、日教組が旅行代理店に交渉依頼。(3ヶ月くらいまえにこれをやる。) 大型バンケットなんて、回転させるのに時間がかかる。宿泊なら、当日ドタキャンが少し出ても売れる。 大口予約でも、ものによって8週間、6週間くらいでも切れるよ。ツアーは2週間(で、ここから違約金) 1000人単位を収容するホールや宴会場だと、はやければ3年前、短くても半年前予約が必至。 3ヶ月前まで正体隠されたら、ホテル側も対応のしようなんかないよ。だから泣き寝入りになるんだよ。
>>240 そうだな、全てのホテルはコックにケイシー・ライバックを雇うべきだよな
243 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 14:59:36 ID:UvEx4j+P0
>>240 右翼を呼び寄せる餌を排除するのも安全確保の一手法。
私企業なんだから、利益が最大化する方法を採っただけ。
こいつら、司法司法って日本の国歌問題のことを話しているの?
245 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:00:17 ID:4xzu3VI90
どう読んでも正論。
246 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:00:52 ID:gVsI9xiE0
>>234 うーん……おかしいな。有能な人と語っているはずだったんだが。
「週末の予約なんて埋まってる」てのは
他の施設を探す話以外のなんの話をしてると認識されているんだ?その脳みそには
247 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:01:13 ID:F+2WBVzE0
>>240 グッドアイディア
ホテルルワンダでやるべきだ
あそこなら右翼も来ないだろ
返ってこなくていいけどな
ま、どうあれ日教組は心配はいらんだろ
>>203 の会場や読売ホール、東京ドームも含めて
会場はよりどりみどりだ
「憲法」「言論の自由」「集会の自由」を守るために
きっと協力してくれることだろう
予約は当然、詐称すれば良い
断られたら裁判所に訴えて「仮処分」申請をすれば良い
きっと快く貸してくれる
249 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:01:53 ID:eCgYvG6QO
250 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:02:17 ID:ihAPTp3L0
>>247 逆にルワンダ行きに掛かった費用を
プリンスに請求できたのに残念
251 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:02:31 ID:oByYQc550
>>240 右翼が来るのが恐いんではなく
右翼が周辺でギャンギャン騒ぐことが
他の客及び周辺の迷惑になるということだと思うが。
252 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:02:43 ID:p6Rwq8Un0
>>243 言ってる事がわからんなら無理してレスすんなよバカww
253 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:03:46 ID:kKsMtyi20
ホテルの宴会場で豪遊なんて羨ましい。 俺の職場は休憩時間もないし、毎日サービス残業です。 やっぱり組合が強いとしあわせな人生になるんですね。
254 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:04:17 ID:m9NzQyNK0
プリンスホテルGJ!!! アホ教師と凱旋馬鹿右翼の集会は、千葉の山の中でテントでも張ってやればいーだろ 品川に来るな!迷惑だ!
255 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:04:48 ID:YfbZLxzb0
>>2 の
>裁判の係争中なのに、会場には既に別の客の予約を入れていた
これはちょっとな。
>>246 >「週末の予約なんて埋まってる」てのは
そうか、なら確かに集会は無理だな
でも、それはおまえ自身の都合であって
ホテルのせいじゃないぞ
そこは勘違いしないようにな
257 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:05:16 ID:IpX9JYQoO
■■■■■■■■■違法状態に開き直るホテル■ここは中国かね■
258 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:05:24 ID:UlhtoBhN0
259 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:05:28 ID:ihAPTp3L0
>>255 おいおい、全館貸切じゃないなら
当然だろう
260 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:05:32 ID:SnHnAutr0
ホテルGJ! 来年は東京ドームでやれば?それとも読売本社とか
>>253 労基に電話一本。
ただ、あまりにひどい会社だと、「残業代過去2年さかのぼって払え」とか
なって会社自体がつぶれかねないもろ刃の剣
263 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:06:43 ID:J5RRxLc50
>>240 安全を守れないからじゃないんだよ。
迷惑がかかるから。
安全だとしても、結婚式で街宣右翼が喚いたり機動隊が包囲してたら、折角の門出も台無し。
自ホテルの客だけじゃなく他のホテルにも迷惑をかける事になる。
264 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:07:01 ID:iPAnh32y0
言論の自由絡みだからブンヤも必死 ヨミウリも商売人、相手が日教組だろうとここでプリンスホテルを擁護することは自分の首を絞めかねない
265 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:07:14 ID:F+2WBVzE0
うるさいから、どっか自衛隊の敷地内でやらせてやれよ 日の丸でぐるっと囲んでな
266 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:07:15 ID:jfHP+B1m0
>>251 >警視庁は今回、教研集会が都内で開催された1991年と2001年を参考に約1000人態勢の警備を
>計画。今月は「北方領土の日」や「建国記念日」などで、右翼団体の活動が分散するという事情もあり、
>「大きな混乱は考えにくい」(警備部)としていた。
っていう読売の記事もあるな。
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20080203ur02.htm 治安当局的には大きな混乱はないそうだよ?
裁判所も日教組や警察と協力して、集会させなさいと言ってるよ?
「周辺の迷惑になる」ってのはホテルの一方的主張なんだよな。
そのまま鵜呑みにして良いものか。
267 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:07:23 ID:kKsMtyi20
次回は東京ドームがいいな。 右翼が押し寄せても別に構わないらしいぞ!
268 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:07:43 ID:p6Rwq8Un0
民事だろうがなんだろうが、遵法精神がカケラもないことはハッキリしたねこのクソホテル
朝日新聞社ビル立替後のフェスティバルホール?落としは日教組に決定
270 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:08:28 ID:EefP+3GS0
裁判所の命令なんて何ら拘束力を持たないことが良く判りました。
271 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:09:05 ID:TF1DlUpC0
黄泉瓜もアサヒる珍聞や肉茎なんかといっしょになるから・・・ もう同じ論調なら統合する価値なくね?
272 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:09:15 ID:nJpcO+Qq0
薬害肝炎訴訟のときはどの新聞も司法判断を蔑ろにする 論調だったのにねw
273 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:09:20 ID:ihAPTp3L0
>>266 2007年2月 8日の「日教組全国集会」の周辺への影響
http://today.blogcoara.jp/beppu/2007/02/post_2424.html >別府市のビーコンプラザで「日教組の第56次教育研究全国集会」が迫る中、
>会場周辺は警察機動隊による交通規制が8日、本格化した。
>市役所東側の富士見通り交差点では現場の判断で逐次、バリケードを張り一般車輌も含めて迂回させ、
>右翼の街宣車をビーコンに近づけない警備体制を敷いている。
>街宣車の数も時間が経つにつれ次第に増え、県外ナンバーが目につく。
>日教組抗議のシュプレヒコールをスピーカーで流して、現場の緊張感は高まっている。
>周辺道路も規制の影響で渋滞気味。市消防本部前は市役所方面へ向かう車がじゅずつなぎ。
>車が流れないため、あきらめてUターンするドライバーもいた。
>警察は広い範囲で警備体制を取り、境川でも警察車輌を配置している。
これは高輪では無理だろ
東京大マラソン祭りのときみたいに
ホテルではなく、先ず都知事にお願いするのがスジなのでは?
274 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:09:29 ID:m9NzQyNK0
来年の全体周回は、後楽園のあの高層ホテルにして ドームをみおろしながらやりましょう なべツネも絶対に拒否しないはずwwwwwwwwwwwwww
275 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:10:05 ID:DZWuUJCF0
>>266 大きな混乱は無いが小さな混乱はあるんだろ
お前がホテルにとまりに行く客だとして、1万円払って泊まったのに
騒音でのんびり出来なければどう思うよ?
>>270 何をいまさら・・・・
2chの管理人が誰か知ってるのか?
>>266 >「周辺の迷惑になる」ってのはホテルの一方的主張なんだよな。
むしろ、そう認識しないほうが狂っている
日教組本体が既に迷惑なのに
278 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:11:15 ID:gVsI9xiE0
>>256 うーん……どうも集中力がない人のようだな。
話の筋道を覚えている事が出来ないらしい。
スタート地点
>>140 を確認して、自分の有能さの軌跡を辿ってみるといい。
279 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:11:25 ID:F+2WBVzE0
大体、自分達の行為で社会に迷惑をかけているという自覚がないあたり ものすごく嫌な連中だよな これが先生っていうのが問題ありすぎだろ
280 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:11:47 ID:m9NzQyNK0
品川と言うホテル一等地でやるのは 品川への嫌がらせだろ アホ日教組に凱旋馬鹿右翼 こいつらにお似合いなのは、さいたまか千葉だ。 品川に来るな!!評判が落ちる!!!
で、左翼の抗議デモが押し寄せて営業を妨害するわけだな。 一度でも日教組相手に「貸します」なんて言った時点で終わり。 ホテル側の危機管理不足ってヤツだな。
282 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:11:55 ID:kKsMtyi20
自分のご都合で論調がコロコロ変わるマスコミはさすがです ><
283 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:12:04 ID:oByYQc550
>>266 警察が考える大きな混乱という基準は
靖国での右左衝突のあれみたいなレベルだろうよ。
なぜなら街宣右翼の車が騒音撒き散らすようなよく見られる光景を
警察が大きな混乱と表現するだろうか?
表現するならもっと取締りに力を入れるべきだろう?
街宣右翼お決まりの騒音撒き散らしのレベルでは
警察にとっては大きな混乱ではないだろうが、
ホテルに泊まる宿泊客やウェディングでホテルを使用するような
客にとっては一大事なんだよ。
引きこもりじゃあるまいし、その程度のことは想像つくよね?
284 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:12:09 ID:0jzpyTWG0
予約の電話「日本教職員組合ともうしますが、来年の2月ホ−ルを 借りたいのですが」 プリンス「結構です。お貸しします」 6カ月後プリンスの担当者。 「日本教職員組合か。あれ、これヒョットすると 日教組じゃないか!! 大変だ!! 断わろ 断わろ」
うちのホテルは法より右翼や暴力団の脅しを優先しますよ、ってことだから 裏で何やってるかわからんのが怖いな
もし仮にプリンスホテル側が日教組への使用を今回は許可したとしても、 今後はどうするんだろう? もうプリンスをはじめ、どのホテルも日教組の集会には貸さないだろうしな。
287 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:13:40 ID:iLddhLPG0
契約してた時点でプリンスは会場を貸す責任がある。 それを放棄したんだから、プリンスは損害賠償を払う必要がある。 周辺への被害を言う人がいるが、そういうのは契約の前に調べて おく必要があることで、契約したあとに言ってもどうしようもない。 プリンスが周辺への配慮を優先するなら、賠償金払って契約解除 するというやり方で決着つけるしかない。
288 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:13:44 ID:D1bMVjgV0
日教組なんて左翼だろ こいつらがネガティブキャンペーンで子供に 戦争で日本が悪いっていうのを植え付けだめにした 司法をないがしろにしてるのは反国歌国旗の日教組だろうが まずなぜそれを書かないクソ読売が
289 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:13:58 ID:3AU8t7VHO
貸さなくてイイよ、地域住民に迷惑をかける日教組になんて
290 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:14:02 ID:ihAPTp3L0
291 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:15:14 ID:6YNWfat+0
292 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:15:16 ID:kKsMtyi20
そもそも何で日教組はプリンスホテルの宴会場を使用する必要があんの?
293 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:15:17 ID:m9NzQyNK0
>どのホテルも日教組の集会には貸さないだろうしな。 別にホテルが貸さなければ、 どっかの運動場でも借りて露天でやればいーんじゃね 馬鹿教師と右翼の面倒を、ホテルが見る義理なんてどこにもないからな
>>286 まぁ、問題はそこだな
今まではどんな騒ぎになろうと裁判になろうと日教組側の主張を通して開催してたから
ニュースや新聞でもほとんど取り扱っていなかった。
今回プリンスが断りきった事でマスコミが大はしゃぎで騒ぎ立てたからもはや知らん奴は居ないだろう
今後の開催場所確保は今までとは桁違いに難しくなるだろうね
つまり右翼の街宣活動に屈服したわけだ。
いっそ会場が九段會舘だったら面白かったのに
297 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:16:32 ID:kLPvLOUZ0
>>279 大学で教職課程を取るのは、「本気で教師になりたい」か「就職できなかったときの保険に取っとくか」
残念ながら世の通例で、その職業に適性のありそうな前者は圧倒的な少数派。それが教室内では
絶対権力者と振舞えるから、ますます世間の常識からかけ離れた連中ができあがる。
298 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:16:36 ID:E1bjUDKiO
>>281 最初は名前を隠すらしいからな。それでホテルを責めるのは可哀相だ。
299 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:16:38 ID:eLxk9ST+0
裁判官って、まともな人もいるだろうけれど 変な人も多い。 今回の、日教組勝訴にしても 対処法が本当にあると思っていたのだろうか。 右翼の街宣車等の嫌がらせから 他の宿泊客の安全を保てたり 右翼からの迷惑行為を完全に防げると思っていたのだろうか。 机上の空論しかできない裁判官は失格だと思うよ。 あえて、現実を無視した判決を無視したのは やむを得ないと思う。
300 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:16:38 ID:yhhOh8yI0
こんなにホテル思いのネトウヨを見たことがないな.......... いつもはホテルに文句言う側の人間のくせによwwww
>裁判所が指摘したように、ホテルは日教組や警察と十分打ち合わせ、混乱を防ぐ努力をすべきだったのではないか。
ナベツネは、来年は日教組にちゃんと
読売ホール、東京ドームを貸してやれよ
んで、「日教組や警察と十分打ち合わせ、混乱を防ぐ努力を」しろよ
期待してるぞ
>>287 つか、プリンスは既にたぶんその路線だと思う
>>285 うちのホテルはマスゴミのバッシング&チョン右翼&日教組より、
お客様の安全を優先しますよ、ってことだから
安心していいと思うよ
302 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:16:48 ID:ihAPTp3L0
>>295 右翼を屈服させるのは、日教組と行政の仕事だろ
303 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:17:03 ID:/rQ4z9BW0
304 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:17:37 ID:OC4WzXB+0
マスゴミ全体の本性かと。 仮にホテル側を擁護する主旨の社説を書くマスゴミがあれば神なんだが、無理。 これをやれば自己否定になる。 地域住民・地域企業へ取材に走ったマスゴミなんて皆無だろう。 宿泊客や地域の人々にとって、GJなのは分かり切っている。 言論の自由 > 一般住民 これがマスゴミ共の大原則。取材なんて人の迷惑なんぞ無視。 そもそも、言論の自由をふりかざしてる以上、基地外ウヨやブサヨ共と大したかわりは無い。 ホテル側は損害賠償請求を受けたとしても、仕方がないかもしれん。 ただ、本来糾弾されるべきは基地外右翼やブサヨ日教組であり、全く論点がズレている。
305 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:17:59 ID:wVDbh3lfO
今回の件で他の宿泊客は憲法違反のホテルに泊まりたくないとキャンセルが相次いだんですかぁ?
306 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:19:08 ID:p38FrjNKO
>>287 契約内容と大きく食い違えば契約解除は出来るよ。
だいたい集会やるのに警察へ出動要請かけるなんて、普通のホテル業務じゃないだろ。
307 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:19:20 ID:B7Vm70+a0
>>300 馬鹿、ネトウヨってのは外に出ないからホテルなんて使わねェ。
308 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:19:21 ID:YfbZLxzb0
>>286 別にそれで構わんだろ。
今回の話は、街宣車云々を理由に「一旦引き受けた仕事を」断ったから
問題になっているだけで、「始めから仕事を受けない」んなら問題なし。
寧ろGJ。
引き受けたんなら「日教組のバカ集会」も、「一般客の滞在」も両立させる
のが当たり前。どちらにも不便・不快な思いをさせることなく、「到着から
見送りまで」もてなすのが接客業。
このホテル、言い訳がましいにも程がある。
勝ち組は人間のクズにしかなれません。 負け組みは働くな。社会に殺されるぞ。 現世で生きていけなくなったら死になさい。 所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで 大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。 マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。 こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。 親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。 そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で この利権構造体を存続させるために働け、ってか? 利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。 どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、 この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。 働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿www
310 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:20:40 ID:E1bjUDKiO
>>6 全くな。今のオウムなんて人権弾圧されまくってるじゃんw
読売はオウム真理教の人権も守ってやれよって話だ。
311 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:20:44 ID:ihAPTp3L0
312 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:21:07 ID:gNmI1hFA0
「死刑になるなら司法に従う」 by グランドプリンスホテル
313 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:21:32 ID:m9NzQyNK0
ホテルGJ!!! 馬鹿教師と右翼のアホアホ対決は、ふくしまか茨城でやってもらいましょ 発展する一等地・品川でやりたいなんて、 身の程知らず日教組は死ねよ
314 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:21:45 ID:6YNWfat+0
>>299 しかしそういった理由でホテルが主張したとして
警視庁や行政や司法の面子を潰して何かいいことあるのかなw
問題は、日本を代表するホテルが特定団体の威圧に屈して 「違法に」言論/集会の妨害の片棒を担ぐことの是非であって 対立構図が日教組vs右翼でも教科書つくる会vs左翼でも同じことだ
単純に右翼が悪いからな ああいう街宣活動みたいなのを取り締まる法律作れよ
317 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:22:30 ID:Y09aNCHN0
日教組ビル建てて、大ホール造ればいいじゃん。
318 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:22:36 ID:gVsI9xiE0
>>298 最初は名前を隠すってのは情報源不明らしいからな。それでホテルを擁護するってのは馬鹿そうだ。
319 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:22:41 ID:B7Vm70+a0
>>314 逆に考えると、日教組のサバトはそれ以上に迷惑ってことだな。
320 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:23:28 ID:27Al2lf/0
権限の行使や偏向・教唆によって、民衆の人心誘導しやすい教育・ 司法・行政・マスコミ分野には、左巻きの工作員や傀儡が多量に浸 潤して活動しているのだろうな。 宿泊施設が他の宿泊者への安心・くつろぎを供するために、あえて 英断を下したのだと理解する。
321 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:23:57 ID:ANZmJfH00
おまえらの大好きな産経は今回、なんて言ってるの?
322 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:23:57 ID:DYPTh5bHO
ホテル経営者はミンボーの女を見て出なおせ 反社会的行動に屈伏するホテルなんて最低
>>308 日教組のやりくち
身分隠して予約→後で身分明かして、「生憎その時期は他の予約が入ってまして・・・」と断れないようにした上で予約確定を強制
>>314 顧客への安全とサービスの確保
つか、まさにおまえの言い草は、チョン右翼と同様の恫喝そのものやねえ
こんな恫喝に屈しなかったホテルはやっぱえらい
324 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:24:17 ID:kKsMtyi20
俺、毎月組合費を搾取されていますが、 ホテルの宴会場で豪遊なんて一度もしたことがありません><
>>200 もともと詐欺まがいの商売とかにも平気で貸してる場所だから今更だと思う。
コンプライアンスのかけらもない連中だって認識が新たになっただけだし。
326 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:25:13 ID:jfHP+B1m0
>>311 不可能なことを引き受けて、後から文句を言うなと。
本契約する前にリスクマネジメントしろ、と。飛天みたいなところ
貸す商売するならな。
327 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:25:13 ID:c6pDYEFX0
328 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:25:28 ID:m9NzQyNK0
>>322 反社会的なのは、凱旋右翼とアホ左翼教師のほうだろwww ホテルは寧ろ被害者だ おまえの家の前で一日中凱旋スピーカーが鳴り響いても文句言わないヘタレかお前はwww
329 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:26:09 ID:g0zQJb9B0
>>308 当初聞いていた規模なら可能だと判断したんだろ
で、自分達で調べてみたら全然話が違ってこりゃ無理だとなった
結果、宿泊客や周辺への迷惑を考え断る事となった
ホテル側の主張の一つに事前に伺っていた話と規模が全然違うというのがあるからそういう事だろ
しかし、すぐ傍で当日受験が行われているので迷惑になるって
ホテル側じゃなく日教組側が言い出すべきことだと思うがなぁ・・・
連中はホテルより教育者としての配慮がねぇのか
331 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:26:28 ID:iLddhLPG0
>>306 集会を行うという内容は、契約の目的から大きくはずれるもんでは
ないだろ(というか契約の目的そのもの)。
また、司法判断でも対策すれば可能だから解除の理由にならないって
判断されたんでしょ。この時点で会場貸さないなら、プリンスホテルは契約不履行。
不服あるなら、裁判起こすしかないね。
>>315 問題は、日本を代表する教職員組合が特定団体やマスゴミといっしょに一民間ホテルを威圧して
「違法に」一民間ホテルに場所の供出を求めることの是非であって
334 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:27:06 ID:ANZmJfH00
>>328 安価もまともにうてないバカのくせに偉そうだなwwwww
335 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:27:11 ID:E1bjUDKiO
>>274 そうだな〜来年から東京ドームとホテルと後楽園ホールで日教組の集会やれば全て丸く収まるなw
336 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:27:12 ID:OC4WzXB+0
ゴミ共必死だな。 テメエラの会館にウヨ・ブサ共々招待してやれよ、馬鹿か!!
337 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:27:34 ID:SvOqYgHy0
だから街宣右翼を徹底的に取り締まれば済む話だろ 警察もいつまでつるんでるんだよ
雪と通行止め規制で広範囲の交通が大混乱になるところだったのを回避したグラプリGJ
339 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:28:06 ID:YfbZLxzb0
>>311 だったら、「法令違反ではない」だとか何だとかいう「自らの正当性の
アピール」なんかせずに、「謝って金払っておしまい」にすりゃよろしい。
「できません・すみません」が何故言えないのか。
ゆとり、朝日も読売も最高裁も。みんな、ゆとり。 ゆとりが闊歩してるよ。 「ルール守りましょう」なんてのは小学生でも言える。問題はその先だろう。 マスコミがこのレベルなら、読売学級新聞とでも改名してほしい。紛らわしいから。
341 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:28:43 ID:gVsI9xiE0
>>332 もはや釣りの域に入ってるな。
部屋を出るタイプの方の右翼諸君と一緒にメルヘンの世界で長生きしてくれ。
342 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:28:54 ID:ihAPTp3L0
>>316 破防法適用すればいいんだよカンタンだろ
日教組が検察庁に破防法で凱旋右翼を告訴すればいい
343 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:28:55 ID:J5RRxLc50
今日って友引の日曜なんだよな。 オフシーズンとはいえ周辺のホテルは結婚式ラッシュ。 ホテルの宴会場で会議というのは、宿泊し付随の宴会場で会食パーティをするような時は向いてる。 でも、仮設の舞台を設置して椅子を並べただけだから、会議だけするようなのには向いてない。 日教組はプリンスが断るのを狙ってやったんじゃね? 断られても絶好のPRになるし、断られなかったら無事に大会が出来る。
344 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:29:12 ID:EOxcO3TB0
読売の新春所長会議って毎年ここでやるんだろ? 来年貸してもらえるのか??
345 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:29:15 ID:m9NzQyNK0
凱旋右翼にガクブルで小便ちびってるアホが「法的正義」とか書くんじゃねーよww 品川と言う一等地の品位を保つために、アホ教師と右翼をぶっ飛ばしたホテルは偉いぞ 見直した。
346 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:29:39 ID:7o+8Y/rb0
最近ネットウヨ猛威ww 多分これから落ち零れがどんどんネットウヨになって、 ある程度溜まったらなんか起こるかもしれない。
347 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:29:56 ID:PlFlFTQg0
ネットウヨ涙目wwwww 朝日の社説が出た時叩いていた奴らは首吊れよ、反日分子どもがwwwww これが日本国と大新聞読売の判断だっつーのwwwwwwwwwww
>>339 それ言っちゃうとさらにつけ込まれるからな。
ことここに至っては、もう開き直る他ないというところでわ。
あとは、右翼の大物みたいなのが出てきて裏で手打ちとかw
349 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:30:54 ID:p38FrjNKO
集会やるなら山奥とか海辺とか公園とか、人気のない所でやればいいだけだわな。 契約を持ち出して第三者を盾にしようだなんて、テロと変わらんよ。 日教組は、まず自分達が右翼と闘えよ。
>>335 後楽園ホールは収容人数2,005名だしちょうどよさそうw
351 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:30:56 ID:L5EV+ZT/0
>>司法をないがしろにする行為は許されまい 【中国残留日本人孤児訴訟】国に賠償責任はなく原告の請求を棄却 【ハンセン病訴訟】「国の不支給は適法」韓国側敗訴 【C型肝炎訴訟】大阪高裁が1984年以降の感染者のみ国の責任を認める内容の和解案を提示 これって、どうなのさ!
353 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:31:43 ID:OC4WzXB+0
なんだ・・・ 悔しくて仕方が無い、哀れな日教組も粘着しとるな。 いいから、お国に帰ってしね。
355 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:32:24 ID:jfHP+B1m0
>>330 >ホテル側の主張の一つに事前に伺っていた話と規模が全然違う
>裁判所が認定した事実によると、日教組は昨年3月、グランドプリンスホテル新高輪に
>会場の使用を申し込んだ。その際、例年、教研集会の会場周辺では右翼団体の街宣活動があり、
>警察に警備を要請していることも伝えた。
普通本契約結ぶ前に、警察に状況確認ぐらいしないかね。千万円単位で金が動く契約なのに。
その辺がリスクマネジメントが甘いと言ってる所以。結んだ以上は履行しないと。
>>331 >また、司法判断でも対策すれば可能だから解除の理由にならないって
>判断されたんでしょ。
判断中
まだ「仮処分」
>>339 係争中だから
うらむなら裁判沙汰にした日教組をうらむようにな
>>326 日教組のやりくち
身分隠して予約→後で身分明かして、「生憎その時期は他の予約が入ってまして・・・」と断れないようにした上で予約確定を強制
357 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:33:01 ID:E1bjUDKiO
>>318 夕刊紙で読んだ気がするぞ。代理店のコメントとして。
358 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:33:48 ID:p38FrjNKO
>>331 集会以外の部分で多大な負担があるから断っただけだろ。
359 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:33:53 ID:m9NzQyNK0
アホ日教組がトンデモな主張するなら いつまでも凱旋右翼が粘着するんだろ 基地外同士の対決は、人気のない山の中の産廃処理場とかでやったらどうだ? 一等地・品川でやろうなんて、身分違いもはなはだしい。 死ねよアホ教師。
360 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:34:35 ID:PlFlFTQg0
ネットウヨ涙目wwwww 朝日の社説が出た時叩いていた奴らは首吊れよ、反日分子どもがwwwww これが日本国と大新聞読売の判断だっつーのwwwwwwwwwww
361 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:34:45 ID:QqngaxGH0
ジーンズの客とか入れ墨の客を断る権利はお店にあるよね。 極左極右構成員を断る権利だって当然あるよ。 お店の品位を著しく毀損するお客はお断りだよ。
362 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:35:16 ID:VzePy9S60
おつむのたりないネトウヨが擁護すればするだけ、このクソホテルの印象も悪化w 裁判所や新聞という大人の世界ではすでに明確な判断が下されてんだよ おとなしく受け入れなwww
363 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:35:21 ID:ihAPTp3L0
>>331 2月以前に従ったら開催って事に成るから
契約不履行の賠償金でケリをつけようとしてるんでしょ
今後、賠償金訴訟が仮に起きたとしても
最終的にはホテル側が大筋を認めたうえでの
和解って事になるんじゃないか?
364 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:35:50 ID:iLddhLPG0
>>331 多大な負担を事前に調査しなかったのはプリンスの責任。
そして、裁判所も策すれば可能だから解除の理由にならないって
仮処分だしてるんでしょ。
プリンスには断る権利はあるが、賠償金を払う責任も伴うよ
365 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:36:04 ID:jfHP+B1m0
>>359 トンデモ主張をしている奴には、道路交通法や迷惑防止条例破って
街宣抗議していいのか?
今回はがなり立てる凱旋右翼が一方的に悪い。
366 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:36:19 ID:p38FrjNKO
>>339 できません・すみませんとホテル側が言ってるにも関わらず、
日教組が裁判起こして無理矢理やらせようとしてる訳だが。
367 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:36:55 ID:kLPvLOUZ0
>>355 その分の違約金は腹括ったんだろ、それが何か問題でも?
ちなみに契約書というのは、双方が契約内容を履行しない場合に関しても普通は規定している。
だから「契約=履行」というのは、普通契約書というものを1度でも読んだことがあれば
そんな勘違いはしない。
368 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:37:16 ID:mXPm3N32O
結婚式やってる横で右翼ががなってたら誰だって嫌だろ 警察と協力したってゼロには出来んだろうし 場所を考えない日教組が悪いっぺ
>>350 どうでもいいが東京ドーム等と読売の資本関係はない。
370 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:37:33 ID:m9NzQyNK0
>>364 クソ日教組にゼニを投げて、品川の品位を保ったホテル偉い
品川を守るための人柱になったんだな
それにひきかえゼニに飛びつく教職員団体の汚さよ。これでも教師か?wwww
371 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:37:53 ID:E1bjUDKiO
>>308 一旦受けた仕事は何でもやらなくちゃいけないのか?バカだなw
ホテルが貸さないって言ってるんだから、どうしょうもないだろ。 一旦、契約したというなら、契約に従って損害賠償請求でもしたら
>>364 >プリンスには断る権利はあるが、賠償金を払う責任も伴うよ
そこには誰も異論がないのでは?
>>368 場所はある意味真っ当なんだがw
もともと詐欺まがい業者から政治家まで何も言わずに貸してくれるし費用も場所にしては
比較的安いw
375 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:39:11 ID:Nl/oYkML0
街中でがなり立てる街宣右翼が 野放しになってることがいちばんの元凶だろ ホテルに責任負わせるのは酷
376 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:39:44 ID:p38FrjNKO
>>364 調査した上で断ってるだろうよw
単に日教組側が虚偽の申告しただけだわな。
377 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:39:51 ID:EPWeGi/RO
>>362 と、金豚に穴を掘られたチンカスが申しておりますw
>>364 >そして、裁判所も策すれば可能だから解除の理由にならないって
>仮処分だしてるんでしょ。
ま、それは仮処分に過ぎん
確定までには事実関係も含めて検討されるだろうな
あわてるな
ゆっくり待とうや
つか、もう全体集会はできず、後の祭りだけどな
>多大な負担を事前に調査しなかったのはプリンスの責任。
しかし日教組は、身分隠したり調査をできないようにしているわけで
そういう行為の妥当性も含めて、本裁判で決まることだろう
379 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:40:06 ID:ihAPTp3L0
>>370 そう、完全にホテル側は民暴対策として扱ってる
日教組も総会屋扱いとはいと哀れ
380 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:40:19 ID:ESuDZYPm0
>>355 被るリスクが 契約履行>契約不履行 なら、安全確保のために契約不履行を
選ぶのがリスクマネジメントってもんだろw
最良の選択は最初に断ることだが、契約締結後であってもリスク評価をしちゃ
ならないって法はねぇよ。
>>351 それは問題ない。
今回でいえば、仮処分申請は棄却されたが、ホテルと日教組の話し合いで
会場を使用することになったという話。
>>356 あんたまだそんなこといっているのか。
382 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:40:45 ID:iLddhLPG0
383 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:40:54 ID:k3wBQOr80
日本の中で日本の法律を守らない、在日朝鮮人経営ホテルグランドプリンスホテル新高輪 こんなホテルを利用するのは在日だけ
384 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:41:07 ID:E1bjUDKiO
今後プリンスホテルを利用したかったら 右翼様や暴力団様のご機嫌を損ねるなってことだな
386 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:42:11 ID:6aI0F21Z0
「子供たちの人生を決める大事な受験を邪魔するなら、我々が体を張ってでも止めてみせる!!」 っていう感じで、格好いいけど、言ったのは1民間企業で、言われたのが先生www。 マジ恥ずかしいwww。
387 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:42:50 ID:/rQ4z9BW0
法律を守っていないというなら、逮捕でもなんでも、 法に則ってすりゃいいじゃん
>>367 まぁ、契約踏み倒すのも原則として自由ではあるけれど、踏み倒し方によっては違法性を帯びることもあるわ。
違約金さえ払えば何してもだいじょうぶというのは、誤解だぞ。
そもそもの問題として、なんで街宣右翼なんかに目を付けられてんの、日本教職員組合は? ------------- 教育公務員特例法 第18条において教育公務員(公立教師)の政治的活動の制限は 地方公務員ではなく国家公務員と同じ扱いするとある。 んで国家公務員の政治活動制限として国家公務員法第102条において 「選挙権の行使を除く外、人事院規則で定める政治的行為をしてはならない」 とある。 それで人事院規則で定める政治的行為というのは人事院規則一四―七の6 ・政治的目的のために職名、職権又はその他の公私の影響力を利用すること。 政治的目的というのは5に規定されてて当て嵌まるものとして 三 特定の政党その他の政治的団体を支持し又はこれに反対すること。 四 特定の内閣を支持し又はこれに反対すること。 五 政治の方向に影響を与える意図で特定の政策を主張し又はこれに反対すること。 六 国の機関又は公の機関において決定した政策(法令、規則又は条例に包含されたものを含む。)の実施を妨害すること。 人事院規則の適用範囲は休暇、休職含む。 ------------- 法を守ってれば街宣右翼なんかとはなんも関係ない筈なんだが・・・ その辺りの状況の不思議さをもっとマスコミさんも取り上げて下さい。 真っ当な教育公務員団体であるなら、それの解明が今後の街宣右翼との衝突を抑える力になると思いますよ。
391 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:43:42 ID:nD96Atli0
「他のお客様に迷惑がかかる」 これ便利なイイワケだよなあ・・・・ホテルマンとしての無能を隠蔽し、なおかつ責任を回避 まあ、客商売の常套句だけどな。
392 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:44:06 ID:jfHP+B1m0
>>376 契約を結んだ「後」に調査したんだろ?
>>378 本契約を結ぶ前に身分は明かしている。事前調査は可能。
ガセは書くなって。
ちょっと考えるから、契約は1週間待ってくれ。と言って
警察に状況確認ぐらいすることを出来ないぐらい無能なのか?
393 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:44:36 ID:eDmt9dWLO
司法で決まったことをないがしろにするのがいいとは言わないが…ホテルが拒否する権利もあるわな それと、教師の集まりがこんなことで提訴とか… どんだ(ry
事故って損害賠償判決でても、払う責任はないよで終了ですね
395 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:44:49 ID:shehhVCa0
ホテルもほんとかわいそうだな、いい迷惑だろ
>>390 >法を守ってれば街宣右翼なんかとはなんも関係ない筈なんだが・・・
頭大丈夫か?街宣右翼擁護の本音がでたのかい?
なんでもかんでも反日や朝鮮人のレッテルを貼ればいいってもんじゃねえぞ。 どう見たって、反日は日教組のほうだろ
398 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:45:38 ID:E1bjUDKiO
>>369 いいじゃんw東京ドームホテルなら司法の判断を尊重してくれるでしょう。
ついでにオウム真理教もドームで集会を開いて欲しい。
400 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:46:25 ID:YfbZLxzb0
>>366 「すみません」とは言ってないだろ。
違約金(迷惑料込みでの)の提示や、代替会場の手配を行ってもいない。
まぁ、日教組はいい加減「自前の研修施設を建ててそこでやれ」とは思うが、
だからと言ってこの件でホテルに正当性があるとは思わない。
401 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:46:33 ID:ihAPTp3L0
>>398 読売会館って有楽町ビックカメラの上にあるよな
402 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:46:40 ID:ESuDZYPm0
>>391 別に理由なんか「よくない星が見えた」でも構わないだろうよw
403 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:46:52 ID:p38FrjNKO
>>382 つかさ、いつのまにか違約金とか確定扱いしてるけど、これだってまだ裁判で揉めてる最中だろ?
契約がどうなってるか知らんが、ホテル側も調査した上で3ヵ月前には断ってるんだし。
日教組がゴネてるだけで、果たして違約金が取れるケースか疑問だが。
404 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:47:50 ID:s7O8B7CYO
変に思想を絡めず、裁判所の判断を無視した点と言論の自由の阻害を批判し、左翼の悪事をきちんと伝えているのはいいな。 マスコミは立場上、いい加減な意見は取り上げるなとは言いづらいし。
>>396 なんで俺があんなキチガイ共擁護しなきゃなんねーんだ?
教職員の団体の集会にあのキチガイ共が集まる状況を不思議だと言ってるだけだが
>>382 ようするに係争中ってことやがな
・そもそも日教組が身分偽ってホラ吹いたせいであって、賠償の必要なんぞない
・日教組が身分偽ってホラ吹いたせいもあるけど、賠償の必要はある
今後、上のうち、どういう判決で確定するか、なんぞ誰もにもわからんだろう
んで、プリンスの立場は多分前者なんだろう
そんだけの話
>>389 いや、賠償の判決が確定したらプリンスは踏み倒さないと思うよ
>>398 はぁ?だから東京ドームは関係ないつーの。
それをいうならよみうりホールとかじゃないか?
1100席しかないみたいだけど。
まともな社会人なら、あの規模の会場を3ヶ月前になっていきなりキャンセルする 非常識さくらいわかりそうなもんだが…
409 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:49:18 ID:ihAPTp3L0
>>403 ホテル側も敗訴を考慮に入れてるだろう
2月1日過ぎたんで、月曜日以降は態度を軟化させるかもしれん
開催予定日過ぎたのに、争いを長引かせる意味も無い
410 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:49:38 ID:jfHP+B1m0
>>403 高裁の仮処分がアレなんだから、
本訴で争ってもホテル側負け濃厚だと思うが?
411 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:49:54 ID:v8B7OhBW0
日狂組の存在のほうがよっぽど許されないがなw 日本の公教育を駄目にしたのはこいつらだろwww
読売新聞社が貸してやったらどうよ
ドームホテルはエレベータが遅すぎるからアウトだなw
>>405 法を守っていれば街宣右翼とは関係ないってw
街宣右翼は法を守る団体・人は攻撃しないってかw
415 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:50:37 ID:KFZD1e6tO
指摘がないようなので、一応言っておくと、旅館業法5条も関係あると思う。
416 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:51:21 ID:iLddhLPG0
>>403 3ヶ月前が早いのか遅いのかで判断が分かれると思う。
自分としては、3ヶ月前に解除されても他に会場を見つけるあては
ないのだから、その損害は多大だと思うし、それならば
賠償金を請求することになるでしょう。
これだけの集会の準備って大変だよ。遅くても半年以上前から準備
して開催するものなのに、3ヶ月前にいきなりキャンセルされたら、
対応しきれんよ。
417 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:51:40 ID:m9NzQyNK0
だーから、千葉の海岸や、埼玉の山ん中のキャンプ場でやれよアホ 世界中のセレブが集合する一等地・品川に、アホ教師や凱旋右翼が出入りすんじゃねーよ 迷惑だろが。
反社会的な条件でなされた契約は、これを法で保護しない。 日教組が身元を偽った時点で、この契約は無効。
419 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:52:22 ID:ZTDSKOYv0
批判するのは左翼とバカ新聞だけだから、安心して断って良い
>>392 俺とおまえでどんな判決が出るか、なんぞ議論しても
あんまり意味が無いのでは?
例えば
・身分隠して予約→後で身分明かして、「生憎その時期は他の予約が入ってまして・・・」と断れないようにした上で予約確定を強制
・本契約時に街宣の程度を偽ってホテルに報告
などの要件があるだろう
その結果、
・そもそも日教組が身分偽ってホラ吹いたせいであって、賠償の必要なんぞない
・日教組が身分偽ってホラ吹いたせいもあるけど、賠償の必要はある
のどちらの判決になるか、なんぞ俺にもおまえにもわからん
421 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:52:51 ID:p38FrjNKO
ところで「賠償金」って単語が出てくるが、日教組が集会開けなかった事で 日教組側に損害なんか発生してるのか?
>>414 法を守って政治的不干渉を貫く教育公務員の集団であれば攻撃する理由はないんじゃね?
423 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:53:55 ID:ESuDZYPm0
>>410 最初から損害賠償請求されても構わない、という前提で契約を破棄したんだろ。
「安全>金」と言う判断を言い換えれば「ホテルとしての名声>金」とも言えるんだしな。
424 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:53:58 ID:ZTDSKOYv0
>>415 会場使用も宿泊に含まれるのだろうか?
あと、迷惑をかけるときには断れる的な内容の条例はないのだろうか
教えてエロい人
425 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:53:59 ID:YfbZLxzb0
>>415 >第5条(宿泊させる義務)
>営業者は、左の各号の一に該当する場合を除いては、宿泊を拒んではならない。
>
>1.宿泊しようとする者が伝染病の疾病にかかっていると明らかに認められるとき。
>
>2.宿泊しようとする者がとばく、その他の違法行為又は風紀を乱す行為をする虞があると認められるとき。
>
>3.宿泊施設に余裕がないときその他都道府県が条例で定める事由があるとき。
そもそも宿泊じゃないし。
426 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:54:07 ID:jfHP+B1m0
>>405 キチガイだから集まってくるんだろ。相手が合法、違法にかかわらず。
>>406 現時点での高裁の判断は、「日教組は身分を
偽ってはいない」だろ。契約は適法に結ばれたというのが
前提になると思われるが。
踏み倒して強制執行されたら面白いんだけどなw
427 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:54:19 ID:iLddhLPG0
>>421 それまでの準備にかかった時間、費用が全部パー。
研修で教員の技能の向上が図れるはずだったのにそれもパー。
ついでに精神的な被害も被ったってことになるかもしれん。
428 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:54:23 ID:ihAPTp3L0
429 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:54:25 ID:DWSASO5X0
反日テロ集団日教組w
430 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:54:56 ID:nD96Atli0
グランドプリンスホテル新高輪は、日本の左傾化を許しません。 右翼様のご機嫌を損ねるような不逞の輩に会場を貸し出すようなことは、けっしてございません。 政権与党の皆様方、これからも何卒ごひいきのほど宜しくお願い申し上げます。 ネット右翼や街宣活動家の皆様がたにはただいまドリンクサービス実施中でございます みなさまお誘い合わせの上、是非ご利用ください。お待ちしています。
431 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:55:20 ID:m9NzQyNK0
>>427 はあ? アホ教師の集会で能力の向上なんて1ミリも無い。
おまえマジで馬鹿だろwww
432 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:56:14 ID:YfbZLxzb0
>>427 >研修で教員の技能の向上が図れるはずだったのに
噴いた。
433 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:56:31 ID:UvEx4j+P0
>>427 全体会が開けなかっただけで、分科会はやってるそうだから全部パーにはなってないよ。
精神的な被害って日教組の組織として訴訟は出来ないんじゃないかな。
個人で訴訟を起こせば話は別だけど。
組織としては純粋に掛かった費用だけ請求が認められる形になるのでは。
434 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:56:31 ID:6YNWfat+0
>>420 >・そもそも日教組が身分偽ってホラ吹いたせいであって、賠償の必要なんぞない
>・日教組が身分偽ってホラ吹いたせいもあるけど、賠償の必要はある
>のどちらの判決になるか、なんぞ俺にもおまえにもわからん
仮処分における裁判所の経緯を見る限りでは
・身分は偽っていない賠償の責任がある
という判決が下る可能性が常識的に考えてものすごく高いわけだが、、
>>422 なんにでも膏薬と理由なんてものはつく。
つーか、俺は暴力団反対運動に関わっている人らが街宣右翼に攻撃されているのを知っているから
そういうお花畑な理屈には失笑してしまう。
436 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:57:01 ID:p38FrjNKO
>>421 準備は全部ホテル側におっかぶせてるんじゃねーのw
ホテル側が損害賠償請求するべきじゃね?w
437 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:57:19 ID:iLddhLPG0
>>431 いや、実際に研修で能力向上するかどうかは分からんが、
裁判では、その機会を奪ったことは損害として取り扱われるでしょ。
あくまでも裁判での取り扱いの話だよ。そんなに人を見下した書き方するなよ。
世の中のガン細胞を駆逐したのにひでえなあ
仮処分に従わない場合の法的処置をとればいいだけ。 その法的処置のほうがホテルにとってリスクが少ないと判断したから、 ホテルは従わないと言っているんだろ。 その判断に他人がとやかく言う筋はない。 読売は何か起こって責任が取れるのか
440 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:58:56 ID:E1bjUDKiO
>>407 だから関係なくてもイイじゃんって言ってんじゃん。
巨人つながりの東京ドームの方が話題性あるしw
ただまー契約書の中身を見なくちゃハッキリしたことは分からんw
解除条項やら違約金についても書いてあるはずだからな。
441 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:59:03 ID:6YNWfat+0
>>433 仮処分を無視したのでホテル側に都合がいい判決が下る可能性は少ないよ。
そんなこと許せばゴネ得を裁判所が認めることになって法治国家が揺らぐ事になるからね。
まーブルドッグ事件のような常識はずれの判決が出る今日この頃だからなんともいえんけどw
442 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:59:21 ID:Eb7lRzpK0
ホテル側は賠償などのリスク覚悟(って言うか、むしろ右翼団体が来るほうが損失が大きいから)で受け入れ拒否したんだろ? なら別に良いじゃないか。金で解決で出来るんだし何の問題も無いだろ?
>>426 合法、違法を説いているのではなく、法に従うなら日教組が政治的行動や思想によって行動する事はない筈って事。
合法だろうと違法だろうと連中にとって相反するものならあのキチガイ共は集まるだろう。
しかしながら日教組が法を遵守しているのであれば、そもそも相反する理由がないのではないだろうかという事だよ。
別に街宣右翼が集まる事を正当化する意見じゃない。
だが、国民にはこの事件に関連し日教組がどういった組織で、どのような経過で街宣右翼が集まり、
どのような自体となっているのかの説明を含んだ報道がマスコミ側にとって必要じゃねーかと思ってる。
444 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 15:59:29 ID:XcC6SYie0
お仲間のバイブ辻元に頼んでピースボートに船の手配して貰い船上でやれば良いじゃん。 実現したら対艦ミサイルでも撃ち込んでやりたいが
>>426 >現時点での高裁の判断は、「日教組は身分を偽ってはいない」だろ。
んで、今後プリンスは
日教組が予約段階で身分を詐称していた証拠を提出することもありえるわけで
請け負った手配会社がそう言っているのは事実だし
将来出る判決なんぞ、俺にもおまえににもわからん
既に全体集会は流れたわけだし、多少のカネ払って和解になるとは思うけどな
>>435 あそこって詐欺まがいな連中がハッタリイベント開くときの定番ポイントだから、まさしく
失笑って感じなのね>高輪プリンス別館
電波系詐欺には平気で貸すのにw
447 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:00:34 ID:ESuDZYPm0
>>437 3ヶ月前に断ったというのが事実なら、機会を奪ったことにするには色んな根拠が
必要になると思うがね。
平日実施であるなら、公共の施設にも空きが一切無かったとは思えないしな。
448 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:00:48 ID:ihAPTp3L0
>>437 その損害をどうやって算出するのかわからん
やはりルワンダ開催にして、
その往復航空券代+ホテルルワンダの宿泊費用を
プリンスに請求したほうが、領収書明朗会計で判りやすいと思う
449 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:01:47 ID:UvEx4j+P0
>>441 仮処分は「契約は有効」ってだけでしょ。不履行だったら契約書通りの
賠償をすれば良いだけ。
大体全体会合なんて挨拶程度のものだろ?対して内容の濃い話無いだろ。
分科会の方がスキル向上になるって主張なら判るけど。
>まーブルドッグ事件のような常識はずれの判決が出る今日この頃だからなんともいえんけどw
都合の悪い判決が出たら常識はずれですかw
450 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:02:16 ID:EhVxOcxM0
>>401 有楽町ビッカメとよみうりホールをあわせた建物そのものが読売会館
銀座プランタンも銀座読売ビル
大手町移転前の旧本社の名残り
ほんと+民ってこんな馬鹿ばかりなのか…
公務員って組合作ってもいいの?
452 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:02:48 ID:qlqXgoijO
>>439 >法的措置の方がリスクが少ない
それはどうかなw
少なくとも僕はグランドプリンスホテルには止まらないことにした。
卵でも投げ付けてこようかとすら思ってる。で「法令違反にはあたらない。」って紙おいてくれば完璧だな。
454 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:03:45 ID:m9NzQyNK0
>>441 何が法治だよアホか
キチガイ教師とキチガイ右翼が戦争して、迷惑するのは品川の宿泊客とホテルだろ
反社会団体どうしのいがみ合いに巻き込まれる一般市民こそ、最大の被害者だわ
身を挺して品川の治安をまもったプリンスホテルは賞賛すべき
ナベツネはそろそろ逝ってくれ。
455 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:03:56 ID:Gvv6gTw00
今回の判決で、ホテルなどに対してこれから益々、日教組によるユスリタカリ、恐喝が盛んになるね!
456 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:04:12 ID:6YNWfat+0
>>439 そのリスク判断が間違っている事は裁判所が仮処分という形で示していたのだが。
だいたい民事裁判はそういう2者で違って折り合いがつかない判断を
国が仲裁するのがそもそもの意義っすよw
だから、ホテル側はまずいことをしたわけ。
右翼より左翼よりなにより怖いのは国家権力なのにねww
身分を隠して予約した場合、契約違反にはならんのか? 何で裁判所はこんな判決を下したの? ホテル側は証拠出さなかったの?
>>449 >不履行だったら契約書通りの賠償をすれば良いだけ。
そういうこと。以上でも以下でもない。
読売はアホ
日教組の連中を擁護する気は全くないけど なんで最初に貸す契約したんだ? 最初から契約しなければこんなことにならなかったのにな 契約したからには守るのがスジなんじゃないの?
460 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:04:34 ID:IpX9JYQoO
エセ右翼ってゴミ以下の総会屋崩れだから、大音量キチガイの巣窟なんだよな。で、殆どが日本人では無いと言うオチまでつく、コメディ結社(笑)
461 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:04:59 ID:ihAPTp3L0
>>450 そうなんだ知らんかった、その辺りは興味ないんでね
有楽町ビックは店子なんだな?
462 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:05:02 ID:qlqXgoijO
>>447 厳しいと思うよ。
規模が規模だから、そもそも会場が限られるし、準備から契約から告知から、3ヶ月で全部処理できるかは結構疑問。
463 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:05:03 ID:p38FrjNKO
>>452 たしか卵投げ付けるのは犯罪じゃなかったか?
迷惑団体の受け入れ拒否は当然で、それをゴリ押ししてるのが問題な訳で。
465 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:05:58 ID:4BzKfU6M0
そもそも、あんな煌びやかなシャンデリアの下で 「日の丸・君が代ハンターイ!」なんてやっても ふいんきw出ないと思うんだが・・・ どうして飛天の間に拘るのかね?
466 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:06:10 ID:UvEx4j+P0
>>547 宿帳だと公正証書原本不実記載になるけど、宿泊じゃないからねぇ。
467 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:06:16 ID:jfHP+B1m0
>>445 予約段階ではなく、契約段階で身分を偽っていたか否かが
裁判所の判断基準だろう。
前金も入れていない予約(=仮押さえ)の段階では、ホテル側
にも断る自由があるんだしな。
「相手の身分を知った上で、契約書に判をついた」。それが契約
が有効か否かの法的判断の全て。予約段階でのやりとりは契約
の有効性に直接影響しない。
>>459 どういう経過で契約を行ったのか正確なところは不明だが、
日教組はいつも会場側の後から契約破棄で裁判やってるぜ
>>441 どうでもいいスレ違いだがブルドッグ事件は別におかしかないと思うけどね。
常識外れってのを今までにない判決って意味でいっているのなら同意だが。
470 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:06:36 ID:dfkfCoE10
ワロタw
どうも読売は仮処分が有効でないと大変困ったことになる社内事情を抱えているようですよw
>読売新聞の法務室長、江崎徹志氏が弁護士に送った文書をジャーナリストの黒薮哲哉氏が自分のサイトで引用したところ、
>法務室長から「削除せよ」との催告書が送られてきた。そこで、その催告書も掲載し報道したところ、法務室長は著作権を
>理由に催告書削除の仮処分申立を行い、東京地裁は削除命令を下した。この言論妨害行為の代理人は喜田村洋一弁護士。
>江崎法務室長は取材拒否し、逃げ回っている。
http://www.mynewsjapan.com/reports/775 投稿 | 2008.02.03 16:03
471 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:06:40 ID:PlFlFTQg0
ネットウヨ涙目wwwww 朝日の社説が出た時叩いていた奴らは首吊れよ、反日分子どもがwwwww これが日本国と大新聞読売の判断だっつーのwwwwwwwwwww
472 :
猫煎餅 :2008/02/03(日) 16:07:13 ID:16wf35BY0
契約破棄の自由もある
473 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:07:22 ID:ESuDZYPm0
>>452 1万円ぐらいの損害賠償の対象になるよ。
掃除するコストがかかるからね。
あと業務妨害もあり得るし。
まぁ誰も見ていないのを確認してヘタレな真似するなら、何も起きないだろうがw
紙切れもタダのゴミ。
474 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:07:49 ID:+Xf2C2bQO
今から読売新聞解約してくるわ
475 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:07:52 ID:6YNWfat+0
>>454 警視庁は機動隊を大量に出す事で対応するっていってるのに
そこらを無視したのは法治国家に生きるものとして筋が通ってない。
と裁判所は判断するよ
>>456 それ、仮処分だからなあ
プリンスも仮処分までが短か過ぎると言っている通り
今後、どういう展開になるかわからんと思うよ
どうあれ、↓これらの事実は動かないわけだし
・身分隠して予約→後で身分明かして、「生憎その時期は他の予約が入ってまして・・・」と断れないようにした上で予約確定を強制
・本契約時に街宣の程度を偽ってホテルに報告
「国家」の判断を待てばいいんじゃね?
既に全体集会は流れたわけだし、多少のカネ払って和解になるとは思うけどな
478 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:08:23 ID:m9NzQyNK0
迷惑なキチガイ団体が2つ同時に品川にやってきたら 品川の治安と評判はブチ壊しだろが むしろこの迷惑団体2つを逮捕解散させるべきだわな
479 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:08:52 ID:CPRcjb2G0
日本の腐りきった報道機関どものいうことなど 親戚に一人くらいいるウンチク馬鹿おやじ以下の扱いが相応。 何を言おうがみんなから 「あーはいはいw」「おめーがえらそーに言えるかよwwww」
480 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:09:51 ID:ihAPTp3L0
>>475 特機隊も腕を奮う機会を奪われて残念だったかもなあ
でもホテル関係ないよな
>>470 仮処分で揉めている事案なんてちょっとした企業ならどこでも抱えていると思うが。
アホ?
482 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:10:04 ID:EhVxOcxM0
>>457 身分を隠してなどいない。
きちんと団体名を明らかにした上で、仮契約も本契約も済んでいる。
本当ならどんなイベントでもとどこおりなくこなすのが、
プロフェッショナルのホテルパーソンだろうに。
これまでにだって、プリンスホテルが会場になった株主総会で
街宣車が押しかけた例などいくらでもあるわけで。
やっぱ有能な社員がどんどんいなくなってるんだろうな。
迷惑を掛ける日教組は自分の学校の体育館でやればいいのに。 今度は、生徒に迷惑が掛かる、なんて言ってたりして。
484 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:10:12 ID:6aI0F21Z0
>>459 1. 最初に日教組と言わなかった。
2. 日教組とばれた後でも、右翼の妨害なんて、ほんのちょっとで、宿泊客とか付近住民には迷惑かけませんと嘘。
3. 開催したとこに聞くと、聞いた話と全然違う規模の妨害。
4. お客様や付近に皆様のために、つつしんで拒否させていただきます。
5. 何で契約を破るニカ!?
485 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:10:14 ID:ESuDZYPm0
>>465 >そのリスク判断が間違っている事は裁判所が仮処分という形で示していたのだが。
勝手に捏造しないように。
裁判所の仮処分は”契約が有効であること”を示しただけで、契約不履行の責任を
負うなら契約破棄も契約者の取りうる選択肢ダロw
本裁判でも契約の有効性は争われることになるだろ。 仮に有効としても、契約書の定めにしたがい賠償すればいい。 契約書がなければ、法の定めにしたがい、それもなければ、 公序良俗にしたがい、最終的は民事裁判になる。
487 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:10:40 ID:6YNWfat+0
>>458 なんでもかんでも契約書通りというわけじゃねーよw
経緯や内容によっては契約書以上・以下の賠償がついてまわる。
だから頻繁に民事訴訟が起こるわけで
488 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:10:58 ID:dfkfCoE10
>>481 > 仮処分で揉めている事案なんてちょっとした企業ならどこでも抱えていると思うが。
そうですな。
プリンスのもそういった一つ。
それをケンポウイハン?
バカじゃねーのってことwwwwwwwwwwwwww
489 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:11:04 ID:E1bjUDKiO
>>461 銀座なんて中年より上の年代しか興味ないからなw
>>449 裁判所がなぜ有効と判断したかを考えてみろよ。
ホテル側が右翼とか来て危険なので開けるわけ無いと主張したが、
裁判所は警察の警備のもとで行えば、重大な危険は無いから開けないことは無いので、
そもそも無理な契約ではないから有効と言ってるんだよ。
裁判所も開けるはずといってるのに、あえて無視して開かないってのは、
事なかれ主義としか思えないし。
まあその辺、契約締結の段階からホテルの手抜かりは見るに明らかだよね。
所詮はいまだに堤王国のたかがプリンスでしかないってこと。
>>484 >1. 最初に日教組と言わなかった
これだったらプリンスは何も悪くないと思うが本当にそうなんですか?
492 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:12:15 ID:7ey5/7SF0
教育者の集まりに妨害活動が起こるってこと自体 日教組は不思議に思わないのかな?
493 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:12:38 ID:6YNWfat+0
>>469 スレ違いだけど、ブルドッグ判決は株主(社員)の権利をゆがめた判決なのでだめっしょw
あれで敵対的TOBが日本でできなくなった。資本主義国家と思えんw
494 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:12:50 ID:m9NzQyNK0
>>490 だったらお前の家の前に、警察つきで街宣車がやってきたら
喜んで受け入れるのかwwwwwwwwwwwwwwwwww
アホ死ねwww
495 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:13:22 ID:yao+lj2BO
貸して、もう二度と使いたくないようなサービスしてやれよ
496 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:13:28 ID:6YNWfat+0
>>491 クドイが本契約時には明かしていて3ヶ月前にやっぱなしと一方的に言い出した。
497 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:13:30 ID:p38FrjNKO
身分というか、どういう集会なのかとか、利用者は誰か(日教組)というのを 準備ギリギリまで隠してたんでしょ。 ホテル側も知った段階で急いで調査しただろうから、3ヵ月と3日ぐらい前に初めて知ったんじゃね? 調査と言っても、前回の会場に電話で問い合せる程度で十分だしね。
498 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:13:36 ID:UvEx4j+P0
日教組も弁護士一杯抱えてるんだから、騒音計で実測して 街宣禁止の仮処分出してもらうとか、自分で動けよ。 警察とかホテル任せにして被害者づらしてるのが気に入らない。
>>467 >予約段階ではなく、契約段階で身分を偽っていたか否かが裁判所の判断基準だろう。
その限りじゃないと思うよ
日教組は詐称した予約により、本契約時に「生憎その時期は他の予約が入ってまして・・・」と断れないようにしているわけだし
ま、俺とおまえが気をモンでも意味ないことだけどな
既に全体集会は流れたことだし
>>488 憲法違反なんてみずぽぐらいしかいってないだろ。
憲法が保障する集会の自由をホテルも尊重するべきだぐらいはあちこちでいわれているが。
>>491 正直そこらへんは情報が錯綜している。
>>471 普通に日教組大嫌いの産経だってこれはホテル側を擁護できないだろ。
502 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:14:51 ID:RyvD2j7P0
右翼も左翼もマスゴミも、よその国の政治に口出すんじゃねーよ!
503 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:15:06 ID:EhVxOcxM0
>>461 ビッカメは店子
ビッカメに買収の意志があるのかどうかは知らんが
少なくとも読に売る気はない
ただハコ自体はもう相当古いので
将来的な建て替え再開発になったらどこかと組むかもね
505 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:15:24 ID:xEQGfp0B0
読売は転換したのか? やや右だと思っていたんだが
506 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:15:45 ID:dfkfCoE10
>>500 > 憲法が保障する集会の自由をホテルも尊重するべきだぐらいはあちこちでいわれているが。
教研集会やるのがプリンスしかないわけじゃないでしょがw
沖縄でも北海道でも向こうはウェルカム。
何が何でもプリンスじゃないとダメなのか?????
507 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:15:46 ID:6YNWfat+0
>>500 そこは仮処分が出ている以上、本契約時には明かしていたということが推測される。
508 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:16:12 ID:FBYjcCBd0
狂犬集会は困るで
509 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:16:35 ID:iLddhLPG0
>>497 契約時には日教組であることは明かしてたんでしょ(契約書の名義が
日教組の会長とかにしてたと推測されるが)。
契約の名義を偽ってたら、ノーリスクで契約解除できるし、
プリンスホテルもとっくの昔にそうしているはずだよ。
510 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:16:38 ID:m9NzQyNK0
>>505 読売とプリンスが仲悪いだけだろな
ドームホテルで同じことが起きたら、ナベツネも同じように契約解除するはずだwwwww
511 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:16:54 ID:RIjQGda50
政権の走狗ってのはわかるが 日教組の堤灯持ちでもあったってのが よくわからないゴミ売りの近ごろ。
512 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:17:00 ID:E1bjUDKiO
>>470 これはヒドい言論弾圧ですねw
っていうか国民の知る権利への挑戦です。
513 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:17:13 ID:dBS1efBJ0
完全に正論だよ。 何も付け加えることはない。 付け加えるとすれば、 右翼も左翼も死ね!糞売国奴どもは出て行け! ってことくらい。
514 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:17:17 ID:8g4iKqI50
日教組だろうと右翼だろうとなんとだろうと、粛々と捌くことが出来れば プリンスの評判上がったのにな。 今回の対応じゃどう立ち回ったところで・・・
>>491 それは不明。日教組の旅行代理店を請け負ってた元関係者から
いつもそうしてましたとの発言が他のニュースで出てるだけで今回当て嵌まるかは判らない。
だが、仮処分が下った以上は今回の会場借用に名義隠しは行われてなかったんじゃね。
ホテル側の主張としては事前に聞いてた規模と全然違うってだけ。
日教組は過去何度も会場側から契約破棄求められて、何度も裁判やって全てに勝利してきた。
何度も契約破棄求められて裁判が起こってる以上、契約を結ぶために何らかの普通でない手は
打ってると思うが、裁判には全て勝ってる事から何をやってんのか本気で謎だ。
516 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:17:27 ID:UvEx4j+P0
>>505 右左関係なく、企業対市民団体だったら、企業を叩いた方が絵になるからね。
時間が経って事実関係がはっきりしてきたら多分正反対の記事を書くと思う。
517 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:17:43 ID:6YNWfat+0
>>486 契約書の定めが万能かと思ってる?
そんなの裁判の過程でいくらでも変わってくるよ。
お前ニートだろ、実社会でてるのか?ww
518 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:17:49 ID:jfHP+B1m0
>>491 ・契約をする前段階では名乗っている
・「右翼の妨害などほんのちょっと」という言葉は
>>484 の創作。
519 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:17:56 ID:ihAPTp3L0
>>490 開催できるってのがこうゆうのでは話にならないわけで
2007年2月 8日の「日教組全国集会」の周辺への影響
http://today.blogcoara.jp/beppu/2007/02/post_2424.html >別府市のビーコンプラザで「日教組の第56次教育研究全国集会」が迫る中、
>会場周辺は警察機動隊による交通規制が8日、本格化した。
>市役所東側の富士見通り交差点では現場の判断で逐次、バリケードを張り一般車輌も含めて迂回させ、
>右翼の街宣車をビーコンに近づけない警備体制を敷いている。
>街宣車の数も時間が経つにつれ次第に増え、県外ナンバーが目につく。
>日教組抗議のシュプレヒコールをスピーカーで流して、現場の緊張感は高まっている。
>周辺道路も規制の影響で渋滞気味。市消防本部前は市役所方面へ向かう車がじゅずつなぎ。
>車が流れないため、あきらめてUターンするドライバーもいた。
>警察は広い範囲で警備体制を取り、境川でも警察車輌を配置している。
520 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:18:23 ID:v2rfUkQjO
争点はこれにつきるでしょう >1. 最初に日教組と言わなかった 最初から日教組だと言ってて契約したのなら破棄したプリンスが悪い 日教組だと言わずに契約したのなら契約破棄は当然の行為。日教組死ね
522 :
欧州院 ◆Fv1UIn9Qtg :2008/02/03(日) 16:18:35 ID:gZa/WNizO
読売新聞ホールでも貸し出せばPPPPP
523 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:18:55 ID:5Wnl6yrw0
ホテル側断固支持 糞読売聞いたふうなこと抜かしてんじゃねーよ
524 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:19:00 ID:UBnfd9Le0
そもそも最初は別の団体で契約してるから無効なわけで
>>495 やっぱ国旗を掲揚して会場内のBGMは君が代だな。
なんか言われても「当ホテルのおもてなしですから」って
言い返してやれば済むし、君が代が流れてたら右翼
だって遠慮する罠w
>>494 勝手にやってきたら受け入れるも何もねーじゃん。
しかも普通の家と、契約して履行する義務があるホテルを一緒にするとか。
お前こそアホかよ。
まあ警察と協議して、家の周囲には右翼の街宣車を入れないように
規制してもらうようにするけどね。
ようはそれさえも怖いよというヘたれホテルってことだろ。
527 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:19:58 ID:6YNWfat+0
>>516 事実関係がはっきりして正反対になるとしたら
本契約時点で日教組と明かしてないことぐらいだが、、
528 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:20:09 ID:m9NzQyNK0
>>519 やっぱりキチガイ団体の狂犬集会って、まさに地獄の様相
ゼニを投げて解除したプリンスホテルは偉かった
末代までの品川の恥になるところを寸前で回避したGJ!!
529 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:20:13 ID:FPdalpyP0
これがネット右翼だ!! |ミ/ ー◎-◎-) / ̄ ̄天皇陛下万歳。小泉万歳。麻生万歳。安部万歳 (6 (_ _) )< 天皇崇拝?日本人なら当然だ。愛国心なき非国民・売国奴は氏ね |/ ∴ ノ 3 ノ \_______________________ \_____ノ,, ∩_ /,|┌-[]─┐| \ ( ノ (お前の存在自体が憂国だと思うが…。) / ヽ| |無 職 | '、/\ / /沖縄はおとなしく自民党様の言うことを聞けー! @ 無職で税金も納めず(除消費税)、国のお荷物 → 愛国を語るなら働いて国に税金を納めろ A 無(低)収入で結婚できず → 少子化や人口減=国力衰退の元凶 B 「在日」や「部落民」を見下す → そうすることで自分が社会の最下層民であることを忘却 C 家族や地域の嫌われ者 → 対抗的に「国(家)」に拠り所を求める D アメリカ(や印・豪)に親近感 → 嫌韓・嫌中の反面として。しかし中学英語程度の英会話もできず E 中国・韓国の反日ナショナリズムを嫌悪 → 自分は日本の反中反韓ナショナリスト F 「改革」で切り捨てられる弱者の立場 → 頭が悪いので弱者切捨ての自民党を支持 G 「国防」「自主防衛」の重要性を説く → 時間を持て余すも自治会や町内会の防犯パトロールなどまっぴら御免 H 「教師」が嫌い → キモくて常にいじめの対象。教師にも「お前がいなけりゃ…」と言われ、教師に恨み I 「公務員」が嫌い。削減を主張 → 「ニート対策」で役所(公務員)の業務量を増やしている
>>493 スレ違いなんで俺は最後にするけど、敵対的TOBは普通にできるよ。
自分たちが企業経営をした方が会社が発展すると既存株主に示せればいいんだから。
531 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:20:51 ID:C8nPTw2A0
司法の中も日教組メンバーと同じ穴の狢。 社会経験ない。常識ない。自分たちだけが偉いと勘違い。フェミ。共産主義大好き。ロリコン。マザコン。
532 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:21:03 ID:UvEx4j+P0
>>525 多分外国人も泊まるホテルだから、普通に日の丸掲揚されてると思うよ。
内心そこで揉めるのを楽しみにしてた。
来年から毎回よみうりホールで開催すりゃいいじゃん。
534 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:21:10 ID:ihAPTp3L0
>>526 だからさ
>>519 みたいな事態がいやだから拒絶って事になったんでしょ
警察呼べば良いってレベルじゃないんだよ
535 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:21:12 ID:Q/M3bH4I0
>>521 すると、契約のときに事情を説明したと書いてあるから、プリンスが悪いんだな
536 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:21:13 ID:ZgskYFqP0
>>521 だーかーらー仮処分がでている段階で本契約時点で明かしているのは確実なんだって!!
538 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:22:03 ID:LP9o7orQ0
違法行為まで認めるようになったとはネトウヨは汚い
539 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:22:04 ID:p38FrjNKO
>>507 いや、どういう団体かは隠してただろうな。
教員とか教育関係者で通せるんだから。
ホテル側も馬鹿じゃないから、日教組だと分かってたら最初から断る訳で。
だから代行会社とか利用してる訳でしょ?
かなり斜め上な状態だったと思うぜ?
裁判ではそこまで審議するか疑問だが。
540 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:22:21 ID:UvEx4j+P0
>>535 説明が過小だったんじゃね?
後で前回の開催地に調査に行って説明と大幅に違ってたから契約解除したんでしょう。
541 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:22:21 ID:mNyW2wkEO
旅行や受験でホテルに着いたら日教組と右翼がうるさいなんてのは勘弁してくれ こうでもしてくれんと安心して泊まれるホテルもない ホテルの態度は一利用者として支持するよ
>>530 既存株主の承認が必要な時点でそれは敵対TOBといわんのでは、、
543 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:22:32 ID:jfHP+B1m0
>>521 >最初から日教組だと言ってて契約したのなら破棄したプリンスが悪い
で確定だろうね。今までの裁判所の流れでは。
544 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:22:38 ID:E1bjUDKiO
>>487 ほとんどの契約書には契約解除条項というのがあり、違約金に関しても定めてある。
アホかw
545 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:23:14 ID:m9NzQyNK0
品川をこんな地獄にしようとしたキチガイ教師団体は死ね!
↓
2007年2月 8日の「日教組全国集会」の周辺への影響
http://today.blogcoara.jp/beppu/2007/02/post_2424.html >別府市のビーコンプラザで「日教組の第56次教育研究全国集会」が迫る中、
>会場周辺は警察機動隊による交通規制が8日、本格化した。
>市役所東側の富士見通り交差点では現場の判断で逐次、バリケードを張り一般車輌も含めて迂回させ、
>右翼の街宣車をビーコンに近づけない警備体制を敷いている。
>街宣車の数も時間が経つにつれ次第に増え、県外ナンバーが目につく。
>日教組抗議のシュプレヒコールをスピーカーで流して、現場の緊張感は高まっている。
>周辺道路も規制の影響で渋滞気味。市消防本部前は市役所方面へ向かう車がじゅずつなぎ。
>車が流れないため、あきらめてUターンするドライバーもいた。
>警察は広い範囲で警備体制を取り、境川でも警察車輌を配置している。
>>505 日教組の主義主張はそもそも関係ないじゃん。
おれも日教組は大嫌いだが、それはそれで別に叩けばイイ。
>>519 「毎年」これで開催してんだから、
こういうので話にならないってのも言い訳でしかない。
何か日教組と街宣右翼って裏で繋がってる気がする・・・ どっちも騒いで一般企業から金せびれるものな 例え一度叩かれても完全に縁を切るしかないんじゃないだろうか
548 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:24:01 ID:kiHHsUXsO
>>531 と自分だけ正しくあると勘違いした電波野郎が主張しております。
549 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:24:06 ID:KSSSTkWJ0
>「集会の自由」「表現の自由」 は誰も侵してないだろ、アホか。
550 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:24:08 ID:EhVxOcxM0
551 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:24:13 ID:6aI0F21Z0
>>519 > >市役所東側の富士見通り交差点では現場の判断で逐次、バリケードを張り一般車輌も含めて迂回させ、
> >右翼の街宣車をビーコンに近づけない警備体制を敷いている。
> >車が流れないため、あきらめてUターンするドライバーもいた。
新高輪プリンスってことは、すぐ近くに第1京浜(国道15号)、品川駅、議員宿舎を抱えているわけで、
封鎖、迂回はできんわなあ。
552 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:24:39 ID:iLddhLPG0
>>540 契約する前に調査すべきだったね。それをしなかったのは
プリンスの責任。契約したあとにそんなこと言ってもどうしようもない。
最近、読売新聞にやたら香山リカとかが出てきてぷちナショナリジムとか言ってんだけど、 読売で何が起きてるんだろう。 まあホテル側はまともな」一企業体として、始めから拒否するべきだったとは思うけど。
>>540 だーかーらー裁判所からどっちにしろ警察で対応レベルなんだから提供しる!っていわれてるじゃん
>>546 これで開催して迷惑掛けまくって二度と来るなと言われてるのが現状だろう
有明の時だって旅行代理店ごと出入り禁止食らってるぞ
>>535 あなたの言ってることが正しいのであれば100%プリンスが悪いと思います
558 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:25:32 ID:ihAPTp3L0
>>551 ホテルではなく都知事にお願いすれば
なんとかなったかも試練
去年マラソンでやってるからな
559 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:25:43 ID:SDYcX42Q0
昔教研集会じゃなかったけど日教組の大会にいったなあ、出版社の出店のバイトで。 福島のホテル聚楽だったw 右翼なんか来てなかったぞ
読売の3面の記事だと、 「昨年3月に同ホテルに使用を申し込んだ際には、右翼団体の街宣活動の対象になっていることなどを 説明。5月の契約後も妨害を避けるために予約名は匿名とし、情報が漏れないようホテル側に要請した。」 ってなっている。「予約名が匿名」って趣旨がはっきりしないけど、「情報が漏れないようホテル側に要請した」 ということは、ホテル側に対して匿名ということではないっぽい。
561 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:25:55 ID:UvEx4j+P0
>>552 そういうこと。ちょっと高い勉強代を払うことになるね。
でもプリンスが下手こいてくれたおかげで、業界に注意喚起が出来て良かったと思う。
562 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:26:00 ID:clB/iP6b0
ごめんなさい。ごめんなさい。ぼくが悪いんです。
>>534 そもそもこれくらいは常識だろって。
それなりの規模の会場を持つホテルがこの程度を知らずに、
あとになってからこんなにすごいのかよって言い出すこと自体恥ずかしいだろって。
どんだけ運営能力が無いんだよって。
564 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:26:14 ID:KSSSTkWJ0
もう全てのホテルは最初から"日教組お断り"って 意思表示しておけって事ですな。
565 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:26:25 ID:6YNWfat+0
>>544 だからその通りに行かない事も多いんだって!アホかw
だったら契約書だけ書いて両者が判子おせば揉め事おこならいってかw
566 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:26:34 ID:dfkfCoE10
>>543 > >最初から日教組だと言ってて契約したのなら破棄したプリンスが悪い
>
> で確定だろうね。今までの裁判所の流れでは。
「良い」とか「悪い」とかの価値問題でなく、プリンスは確かに契約不履行だが、それは民民の話であって、
違法行為だとか憲法違反だとかの批判は筋違いだってこと。
契約不履行なら違約金か損害賠償請求で済むこと。
567 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:27:06 ID:zF70kmBk0
どういう団体か大手マスコミ含めて今までスルーしてるだろうが ホテル側を非難する資格がメディアにあるのか?
>>564 逆にそれをみこして日教組に高額で吹っかけるホテルもでてくるだろ
それはそれで正しい姿だと思う。
本来は公的な場所でやるべきだからね
569 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:29:06 ID:jfHP+B1m0
事前の説明が過小って言う人ががいるけど。 高裁仮処分の認めた、 「例年、教研集会の会場周辺では右翼団体の 街宣活動があり、 警察に警備を要請してい ることも伝えた。」 ということ以上の情報を、契約締結時にホテル側に伝え る「法的義務」って日教組側にあるのかね。道義的には ともかく。 街宣被害ってのは自らの責任じゃないからな。仮に最低 限の情報しか出していなかったとしても、法的に契約解除 や不履行が是認される事由にあたるとは思えないのだが。
570 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:29:19 ID:bGoZgIhY0
日教組は街宣車が来ると分かっていたんだから 日教組側で配慮すべきハナシだろ。
571 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:29:43 ID:CxmaxsvT0
街宣車が来るの分かってるのにホテルでやろうとすんなよwwww
>>567 >ホテル側を非難する資格がメディアにあるのか?
警察と睨み合う街宣車、組合員と右翼の掴みあい・・・
おいしいニュース素材がポシャったじゃねーかw
573 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:30:40 ID:4xzu3VI90
>>544 損害額>違約金なら、違約金だけでは済まないな。
最低額が違約金の支払い。
まあ手付けを倍返しだな。普通。
それ以上の損害が認められれば、それはまた別の話。
>>553 >読売で何が起きてるんだろう。
元共産党ナベツネの幼児返り
>>550 仮にプリンスの主張が認められれば、仮処分自体が無効となって無問題
575 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:31:45 ID:ihAPTp3L0
>>569 いままで日教組はそれで押し通してたが
今回初めて押し通せなかった
そんだけ
576 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:31:47 ID:6YNWfat+0
>>570 配慮するのは国家権力。
本筋でいえば右翼の嫌がらせを力ずくで止められない立法が悪い。
選挙カーとかのからみもあるしねw
そもそもそんな立法機関を支持している国民がわるいってことになる
そろそろ暴対法に続いて次の選挙後に実施すればいいとおもうよ
まあ、正論を述べてる人には残念だが 憲法違反とか判決無視と妙な事を言ってる人は、 意図的にレスを読み飛ばしてるだろうな。 じゃなきゃ、ここまで同じ内容の反論が何度も出ないだろ。
578 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:32:22 ID:Tzu5rLBb0
君が代、日の丸も法律があり、裁判所の判断も出ているのに ごねまくっている日教組が何を言うかで終了。 ホテルも良心か信条じゃないの?
周辺の学校の受験があるからってホテル側は話してるみたいだけど、実際ホテル周辺で試験のある学校ってあったのかな? 土地勘がないから、あんまりピンとこない。 まあ、受験シーズンに混乱が起こるような事を開催する 自分たちのことしか考えていない日教組もどうかとおもうけど。
580 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:32:54 ID:jfHP+B1m0
>>566 >違法行為だとか憲法違反だとかの批判は筋違いだってこと。
>契約不履行なら違約金か損害賠償請求で済むこと。
それを法律用語では民事上の「不法行為責任」と呼ぶのだが・・?
刑事じゃなけりゃ不法ではないとでも?
581 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:33:00 ID:kWnLb/h9O
結局、ゴミ売も『言論の自由(笑)』をうたう 増すゴミの仲間。
582 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:33:31 ID:OLBtOy300
>>539 教員団体で、規模や時期を鑑みれば、あらかた察しはつくだろ?
583 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:33:34 ID:6YNWfat+0
>>575 押し通せなかった=司法判断・行政対応を蔑ろにした結果
どんな賠償がまってるかは今後のお楽しみですお
せいぜいプリンスのスイートルーム泊まって応援してあげてくださいw
584 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:33:40 ID:Q/M3bH4I0
>>540 過小というのはホテルの独自の見解、裁判所は警視庁が警備すれば十分と認定してる。
>>565 今回は日教組がキティガイゆすりたかりヤクザだったから、大騒ぎになっただけで
本来は契約書通りに進むだけだよ
586 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:33:51 ID:0Tlf+es70
こりゃホテルが悪いよ 営業妨害言ってのなら右翼を訴えろよな
>>583 そしてシナとDQNガキの群れに辟易してくれとしかw
>>577 いやぁ、だけど前回総裁選の時タイゾーの投票を日テレが盗み撮りしていたって事件があったろ。
その時、「憲法が保障する投票の秘密の侵害だ」って奴がいぱーーーいいて酷かったぞw
あいつらどっちかというと今回ではホテルを擁護している奴らだろw
589 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:34:52 ID:E1bjUDKiO
>>559 プリンスに分からないようにその集会と混同させたんじゃね
590 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:35:03 ID:UvEx4j+P0
>>579 不思議に思うんだけど、何で夏休みに開催しないんだろうね。
今は受験シーズンだから暇ではないと思うんだけど。
591 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:35:14 ID:dfkfCoE10
>>580 この場合の不法行為と違法行為とは違うよ。
基本だろが。
592 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:35:15 ID:SDYcX42Q0
>>586 しかしホテルが右翼を取り締まれるわけではない
警察がちゃんと動かないのが悪いんだよ
593 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:35:35 ID:f21bFCCKO
司法の権力に屈しないのはマスコミの皆さんも同じでは?
594 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:35:47 ID:6YNWfat+0
>>585 そもそも基地外は右翼だろw
契約書に従わなければ基地外とはこれまたバランスの欠いた発言ですなぁww
595 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:36:05 ID:thB/sBO8O
法律に従わない企業は国が解散させるべきじゃね? NOVAを国が潰したように
596 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:36:11 ID:ihAPTp3L0
>>583 賠償金は覚悟の上だと思うよ
2月以前に従ったら強制開催って事に成るから
契約不履行の賠償金でケリをつけようとしてるんでしょ
今後、賠償金訴訟が仮に起きたとしても
最終的にはホテル側が大筋を認めたうえでの
和解って事になるんじゃないか?
常考
597 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:36:20 ID:UvEx4j+P0
右翼も道路使用許可取って合法的にやってるから、どうしようもないんだよな。 法で守れないからホテルは自衛した。それだけだろ。
598 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:36:27 ID:CqeLhrmTO
会場使用うんぬんの前に集会して何すんの? なんか意味あんの?
599 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:36:28 ID:ZTDSKOYv0
一度契約したからには契約内容を守れってことだな まさに新聞拡張団が客を脅して契約していくのと同じだな
601 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:36:49 ID:bGoZgIhY0
>>569 例年は地方の公共施設を貸切
今回は都心で一般客も泊まるホテルで貸切じゃない
例えば一般客に紛れて右翼が自爆テロを行おうとすれば
容易に実行できる状況
ホテル側の拒否は法的にはともかく、道義的には正しい行為じゃね?
602 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:36:51 ID:XVNPFcWP0
メディアは「司法を尊重すべき」と言っているが、 最大級の「お前が言うな」だよね。 ま司法は一番民主コントロールの及びにくい機関であることも考慮に入れないとね。 なにげに国民から一番遠いところにある機関なんだよね。 司法を尊重すべき!というなら行政や国会も尊重しないといけないわけ。 論調をみると、「司法だから絶対」って言ってる感じがしないでもないから偏った印象をうける。 少なくとも、力でやめさせようとする右翼街宣車が一番悪いわけで、 そこの取締をキッチリしろって論調なら大賛成なのだが。。。 (今回は右翼だが、同様の活動する左翼も同じね)
>>576 >配慮するのは国家権力。
その通りなんだが、配慮するべき責務を負うのはホテルだと主張するキティガイが
マスゴミにてんこもりという異常事態
>>584 仮処分、でね
ちゃんとした裁判は、これからだよ
604 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:37:21 ID:ZgskYFqP0
605 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:37:32 ID:OLBtOy300
>>598 教材や修学旅行のリベートでデリヘル遊び 女教師はスイーツ
むしろ、今回の件でホテル側が責められる所は 一方的に契約破棄をしようとして、日教組側に不利益を与えた ってこと。 それ以外の批判まったくの筋違いだし、 正当性はないよ。
>>559 ホテル聚楽・・・w
教研集会ってホントは観光がメイン?
だから毎年各県でやるのか
609 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:38:34 ID:E1bjUDKiO
>>568 それを言うなら日教組の存在、活動は合法か?から問わなければならない
610 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:38:35 ID:UvEx4j+P0
>>584 法律上の騒音規制レベルと、ホテルが求める騒音レベルが違うからね。
多分裁判で争点になるのはここだと思う。
611 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:38:46 ID:6YNWfat+0
>>596 そこで、日教組がどれだけ吹っかけて、
そして司法がどこまで認めるかが見ものなわけよw
仮処分という制度と治安組織をないがしろにして心象最悪だしww
億は確実としてどこまで算定するかだなー
612 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:38:48 ID:ZIM76wkZ0
>>597 言論の自由というなら街宣のほうがより当てはまるからな
公道での許可
613 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:39:39 ID:m9NzQyNK0
おい日教組、てめーら品川を破壊する気だったろ。まじで死ねキチガイ教師が
↓
2007年2月 8日の「日教組全国集会」の周辺への影響
http://today.blogcoara.jp/beppu/2007/02/post_2424.html >別府市のビーコンプラザで「日教組の第56次教育研究全国集会」が迫る中、
>会場周辺は警察機動隊による交通規制が8日、本格化した。
>市役所東側の富士見通り交差点では現場の判断で逐次、バリケードを張り一般車輌も含めて迂回させ、
>右翼の街宣車をビーコンに近づけない警備体制を敷いている。
>街宣車の数も時間が経つにつれ次第に増え、県外ナンバーが目につく。
>日教組抗議のシュプレヒコールをスピーカーで流して、現場の緊張感は高まっている。
>周辺道路も規制の影響で渋滞気味。市消防本部前は市役所方面へ向かう車がじゅずつなぎ。
>車が流れないため、あきらめてUターンするドライバーもいた。
>警察は広い範囲で警備体制を取り、境川でも警察車輌を配置している。
614 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:39:44 ID:OLBtOy300
>>606 他の施設を使えた時期にキャンセルを申し出たなら、教員側に被害はないだろ?
>>586 街宣でなくホテルを訴えているキティガイは日教組
当事者には契約絶対ですよ。当たり前でしょ。 もっとも、契約自体が公序良俗を犯していればその限りではないですけど。 契約に従って処理すればいいだけです。
617 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:40:19 ID:UvEx4j+P0
>>608 大規模な街宣(デモ)は道路使用許可取ってるよ。
しかも事前に警察と打ち合わせしてるそうだ。
街宣も言論活動の一環だから、許可申請出されて、許可の要件が満たされていれば
警察は許可しなきゃいけないんだよ。
618 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:40:29 ID:8YD8vZnv0
>>603 仮処分とはいえ裁判所の判断なわけで
ホテルがないがしろにしちゃまずいだろ。
それまでの拒否ならまだしもさすがに仮処分後の拒否は正当化できんな。
本裁判でもマイナスにしか働かないだろうし。
619 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:40:44 ID:RZ7j189d0
そもそも、それ以前に日狂組はテロ組織として訴えられるべきだろう。 極めて常識的に考えて。
620 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:40:50 ID:ihAPTp3L0
>>611 だからホテルルワンダで開催すればよかったのに
って話をした
全額プリンスに弁済できるからね
グランドプリンスはこれからヤクザの収入源としてたかり続けられるわけか
622 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:40:55 ID:6YNWfat+0
>>609 おまえさんは底抜けのアホだなwおもっきり合法の労働組織だ
ホテルが日教組が非合法だから契約を解除した。とか主張できるわけねーだろww
623 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:41:14 ID:4xzu3VI90
まあ要はキチガイ街宣右翼をきっちり取り締まれば全て丸く収まるんだがな。
>>590 夏休みは自分が遊ぶのに忙しい
日教組って公立校の教員ばかりだから
私立受けるような生徒なんか知ったこっちゃね〜
ってのが本音だろうな
625 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:41:26 ID:GPO9Z53O0
将来に渡り 使用許可は出さないなら 広告代としても安いもんだろ? 治安上最も安全レベルって ホテルに為れるんだ 当日 ヤクザの会合に使っちゃ終いだが
626 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:41:53 ID:dfkfCoE10
>>618 > 仮処分とはいえ裁判所の判断なわけで
> ホテルがないがしろにしちゃまずいだろ。
> それまでの拒否ならまだしもさすがに仮処分後の拒否は正当化できんな。
> 本裁判でもマイナスにしか働かないだろうし。
つ 田中真紀子・週刊文春でググれカス!
627 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:41:58 ID:jfHP+B1m0
>>614 他の施設も使える時期ならな。
3ヶ月前じゃもうどうにもならん。
>>622 2chでしか通用しない論理つーのはあるな。
629 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:42:09 ID:BcZMODfL0
素直に、日教組なんぞ嫌いだって言えばまた怒るんだろ? 日教組も似非右翼も、両方が営業妨害なんだよ
630 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:42:14 ID:m9NzQyNK0
>周辺道路も規制の影響で渋滞気味。市消防本部前は市役所方面へ向かう車がじゅずつなぎ。 >車が流れないため、あきらめてUターンするドライバーもいた。 >警察は広い範囲で警備体制を取り、境川でも警察車輌を配置している。 こら日教組 国道1号のメインストリートを渋滞させて品川を大混乱させる気だっただろ まじ死ねよテロ団体が
631 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:42:22 ID:fRPrlt/Q0
ウールートーラの父がいるー ウールートーラの母がいるー そーしーてセーブーンーが こーこーにー いるー
632 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:42:28 ID:OLBtOy300
安部ちゃんが失脚してなければ擁護してくれたのにね。
633 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:42:32 ID:6YNWfat+0
>>610 是非、現状の法律では騒音を防げないという主張で最高裁まで争ってほしいね。
そーなるとホテルVS国家権力になるけどそこまでやる気あんのかなww
634 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:42:34 ID:ZIM76wkZ0
>>617 禁止区域かどうか
騒音条例の音量を超えているかどうか
ぐらいしか取り締まれないからな
その一線を越えたら
本当の言論弾圧ですよw
>>574 仮処分決定が覆せるくらいの証拠があるなら、審尋のときに出し切っているはずだし。
本訴で逆転することなんて、まずあり得ないと考えるのが普通。
>>595 NOVAは国のせいじゃねーよw
自滅しただけ
>>611 全体集会潰されて、呪いたい気分なのはわかるけど
プリンス側の主張が認められれば、仮処分自体が無効ということになる
後は脳内でプリンスが大量に賠償させられる有様を作って
存分にオナっとくれやす
638 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:43:04 ID:ihAPTp3L0
>>621 いや、今回のが民暴対策の一例みたいになってる
司法すら頼りに成らない時に、如何に身を守るか
ってことで
639 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:43:38 ID:XVNPFcWP0
>>606 だね。この際、「街宣車が」とか「集会の自由が」とかは
ホテル側の契約無効取り消しの主張として適切かどうかの理由の部分であって、
訴訟物にはならんだろうね。
>>617 あはかw
街宣右翼の連中は活動中も警察署を挑発しまくって警察出てきたら逃げてるんですよw
641 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:44:01 ID:ZyY8Ws2r0
やましいことがないなら、最初から身分明かせよ日教組w
643 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:44:24 ID:4xzu3VI90
>>638 情けない話だな。
現職刑事が某ブログで怒り狂ってた。
ホテルにコケにされたわけだからなあ。。
644 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:44:56 ID:RyvD2j7P0
>>606 そうだよね。
どんな不利益与えたかはおいといて、実際それだけなんだよね。
なのに「集会の自由」とか「右翼団体の圧力に屈した」とかマスゴミにこぞって言われる筋合い無いよ。
一民間ホテルなんだから。
↓ こんな奴らが押し掛けてくる恐れがあるなら、中止させるのがホテルマンの使命だ。
「右翼の正体」
http://www.geocities.jp/uyoku33/
645 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:45:19 ID:m9NzQyNK0
テロ団体の品川破壊工作を阻止したホテル偉い!! もうちょっとで狂犬集会中、品川は地獄になるところだったじゃねーか クソ教師まじ死ねよ。
646 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:45:25 ID:6YNWfat+0
>>625 圧力に屈しやすいホテルとみられるんではないのかな?
そもそも頻繁にマルチとかのグレー団体に提供しておいて
そんな評価が得られるわけがないw
647 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:45:31 ID:Alg/Kr8AO
>>611 契約書はホテル側に有利にできているだろうし、幾つか争点がある時点で、そう一方的にはならないと思うが。
648 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:45:39 ID:bGoZgIhY0
>>611 見ものはもう一つあるぞ
昨日の朝日新聞がプリンスホテルは右翼と癒着していると断定する記事を出していた。
これにプリンスホテル側が反応するかどうかだよね。
一昨日、グランドプリンス赤坂に泊まったがドア下に差し込まれていた新聞が朝日だったw
>>579 調べてみた。
あの辺だと東京医療保健大学、清泉女子大学、明治学院高校が当日受験やってるな
650 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:46:03 ID:ihAPTp3L0
>>643 特機隊も折角腕を奮って活躍を
アピールする機会を奪われたわけだしな
651 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:46:06 ID:5gp81Ll20
652 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:46:07 ID:OLBtOy300
>>634 ホテル周辺半径1キロの立ち入り禁止の仮処分とか、今の法律でもできるでしょ??
>>618 でも、泣こうがワメこうが
全体集会は既に流れちゃたしねえ
後はちゃんとした裁判の決定を待つだけでしょ?
既に流れたわけで無意味だから両者和解すると思うけどね
>>622 役人の政治活動は違法だよ
本訴で契約が有効という判断がでても、 何もないですよ。 契約は有効だったという前提での損害賠償民事裁判が始まるだけで... この民事裁判では契約内容が問題にされる
655 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:46:34 ID:UvEx4j+P0
>>640 地方は知らないけど、都内の中心部だとしっかり検挙されるよ。
道路使用許可取りに行ったときに警察に聞いたけど、捕まってないのは
許可取ってるからだと。東京都条例の騒音レベル以下であればOKなんだそうだ。
656 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:46:50 ID:R5oS/+f90
面倒くさいから、ゴミ売り新聞の社屋を 日教組に貸してやればいいんじゃない。 もちろん右翼がわんさか押しかけて業務に支障をきたすだろうけど・・・ 社説で書くぐらいだからもちろん率先してやってくれるだろう。
657 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:46:50 ID:cwzZScs30
もうね…自分たちのやってきことをね……
658 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:47:21 ID:6YNWfat+0
>>637 しつこくループっすよ!おまえさんの論理は
>>635 に代表される意見で論破されてると思うんだがw
今回の焦点は賠償額がいくらになるか、この一点だけだお
659 :
名無し :2008/02/03(日) 16:47:33 ID:Eh62VxSQ0
道義的には、正しい行為、間違ているな、 高裁が、解約は、無効としている、これ、従うべし、 法治国家とは、言えないな、 都合の良い時だけ、警察を呼ぶ、これないな、
660 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:47:39 ID:UvEx4j+P0
>>614 ホテル側と契約したあと、ホテル側が一方的に破棄
日教組側は利益(会場使用)が手に入らなかった
これで「不利益を与えた」って考える。
それを争って裁判した結果は、「ホテル側の理由では契約破棄無効、契約通りにしなさい」
って仮処分が出てる。
もちろん、「会場を使わせなさい」とはなってない。
他の会場を探さなかったのは日教組側の手落ちだし
裁判すればいいと、簡単に考えてたんだろ。
>>649 その3校の教職員組合組織率が気になるなw
極端に低かったりして
663 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:48:15 ID:4xzu3VI90
>>644 まあショボいホテルならそれで住むだろうがなあ。
今後、プリンス系は一流を名乗る資格を失ったということだな。
665 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:48:57 ID:6YNWfat+0
>>638 国家公認の実力行使機関である警察を蔑ろにして
民暴対策も糞もねーよww
警察の面子潰して私兵でも雇うのかよ?ww
666 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:49:05 ID:ihAPTp3L0
>>660 でもそれをやられるとホテル商売あがったり・・・
667 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:49:07 ID:m9NzQyNK0
>>656 ていうか、ドームホテルは絶対に、日狂組の教研集会を断るんじゃねーぞ!
戦闘服きたヤーさんが数100人で取り巻くけど、何の支障もないだろ!!わかったな!!
668 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:49:26 ID:M1faGwMXO
KYって誰だ
>>661 >もちろん、「会場を使わせなさい」とはなってない。
??? 仮処分の主文はそうなっている筈だが……
「会場を使わせろ」とかそんな感じで。
>>646 ん?
プリンスは、顧客の安全のために
全マスゴミ、仮処分(国家権力)、日教組、チョン右翼
これらの圧力に屈しないことが証明されたわけだが?
671 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:49:56 ID:ZDYfQJ7l0
>>515 >日教組は過去何度も会場側から契約破棄求められて、何度も裁判やって全てに勝利してきた。
>何度も契約破棄求められて裁判が起こってる以上、契約を結ぶために何らかの普通でない手は
>打ってると思うが、裁判には全て勝ってる事から何をやってんのか本気で謎だ。
それほんとに謎だね。過去4回起こった裁判というのは
1987 日本武道館→東京地裁
1990 岡山武道館→岡山地裁、広島地裁
1991 東京体育館→東京地裁、東京高裁
1999 水島緑地福田公園体育館→岡山地裁倉敷支部
らしいけど、申し込みからトラブル発生までの経緯が知りたいな。
まあ明らかにならないから同じ目に遭っているんだろうけれど。
口だけの職業と違って、ホテルなんかのサービス業は信用第一なんだよ 風評被害を作り出す人間がよく言えたモノだ
673 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:50:03 ID:UvEx4j+P0
>>666 右翼団体の接近禁止なら問題なかろう。
そういう努力を全くしない日教組は無能。
674 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:50:13 ID:OLBtOy300
>>661 とすると不法行為ではなく単なる債務不履行(ダブルブッキングの処理)で、料金の倍返し程度かな 賠償額は。
675 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:50:14 ID:E1bjUDKiO
>>622 とりあえずアンカーミスったわけだが…
日教組は労働組合ではない。そのへんから調べれば答えは出る。あと公務員の政治活動についてな、よく勉強してくれw
676 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:50:14 ID:SSzGS3N60
ホテルが評判を落としただけ。日本というのはこういう「非自由・非民主主義」国家であるという 恥を世界にさらしたと言うことだよ。
>>655 だから俺は街宣右翼が大音量で
『上野警察出て来い』って挑発してるのを見てるんですよ
>>653 そーおもうならプリンスの法務に教えてあげたらいいのではw
679 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:51:08 ID:ZIM76wkZ0
680 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:51:35 ID:UvEx4j+P0
>>677 上野と違って高輪なんて警備厳しいから即検挙されるぞ。
>>667 読売の社説と東京ドームホテルがどう関係あるんだ?
682 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:52:11 ID:ZyY8Ws2r0
ホテル側に迷惑かけて申し訳なかったという感覚が全くないんだろうね 常識ある日本人からすれば、日教組がまともでないのは明らか
>>658 ブー
プリンス側は、仮処分決定までが極めて短いと主張している
よってまだまだ、様々な事実が出てくる可能性があり、様々な論争が
行われる可能性がある、ということ
速やかに死刑執行しない法務大臣にも言わないとな
685 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:52:40 ID:XVNPFcWP0
>>663 一流かどうかなんて客が決めることだからな。
もともと一流だったのか?ってのもあるしなぁ。
686 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:52:42 ID:2XQLGeaV0
金払えば日教組も右翼も来ないならそれに越したことはない
> 100台を超す街宣車の拡声機による騒音や大規模警備で、他の利用者や住民に多大な迷惑をかける こんなん知ったら現実問題受け入れられないよなあ そして日教組の集会が民間のホテルで二度と開催できなくなったわけだよね 今後は「日教組」の名前だけで断られるようになるな
688 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:52:51 ID:ihAPTp3L0
>>665 民事に警察関係ない、頼りにならないから
民暴なんでしょ
689 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:52:54 ID:6YNWfat+0
>>670 ちょww
>仮処分(国家権力)
これには屈しないとダメだろww
>>667 飛天ほど広くも安くもないw
この規模のイベントの会場手配で1年前で間に合うのには理由があるwwwww
>>673 どこの連中が来るか判らない以上包括指定できないので_。
691 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:53:18 ID:dfkfCoE10
>>671 > それほんとに謎だね。過去4回起こった裁判というのは
> 1987 日本武道館→東京地裁
> 1990 岡山武道館→岡山地裁、広島地裁
> 1991 東京体育館→東京地裁、東京高裁
> 1999 水島緑地福田公園体育館→岡山地裁倉敷支部
>
> らしいけど、申し込みからトラブル発生までの経緯が知りたいな。
> まあ明らかにならないから同じ目に遭っているんだろうけれど。
それらは全て公共施設だからね。(武道館建設には国費が投入されている)
今回のような民間ホテルとは違って、言論の自由だとか集会の自由だとかが主張できる。
692 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:53:37 ID:Kn0KkgZGO
>>676 アホか。民主国家だから国の言う事に服従しないホテルが存在できる。自由があるからだ。
共産圏なら国に対して絶対服従だ。
>>680 だからそんな連中に警察が道路使用許可出すわけないでしょ
695 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:53:40 ID:bGoZgIhY0
>>668 千葉のマンモス団地のそばで写真屋をやってるよ
まぁつまらん内部リークだからレス読んだら忘れてくれ
この場合司法の指示に従わないかんとおもうんだけど 他人の土地不法占拠しても、司法の指示は無視してOKてこと?
>>669 「契約通りに会場使用させなさい」
「会場使用させなさい」
では内容が違う。
「契約通り」となっているなら、
ホテル側の「契約破るよ」って行動は判決無視にならない。
一方、「会場使用させなさい」となった場合は
契約に関係なく、会場使用させないと判決無視になる。
698 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:54:08 ID:UvEx4j+P0
ミンボーの女に出てくる弁護士みたいなのがいるんだろうね。 一旦契約するって下手はやったけど、最終的に施設を使用させなかったのはGJといいたい。
699 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:54:18 ID:m9NzQyNK0
日教組教研集会の地獄絵図www ↓ >周辺道路も規制の影響で渋滞気味。市消防本部前は市役所方面へ向かう車がじゅずつなぎ。 >車が流れないため、あきらめてUターンするドライバーもいた。 >警察は広い範囲で警備体制を取り、境川でも警察車輌を配置している。
700 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:54:57 ID:4xzu3VI90
>>685 具体的に宿泊・利用した客の一人一人がそのときどう思うかとは別に、
ヤクザに屈して予約されてた集会を開く能力もありませんでした、っていうのは、当然、どういう評価になるかは分かりきってる。
701 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:55:19 ID:gVsI9xiE0
>>697 プリンスホテルも、その無茶な擁護はありがたがらないと思うw
702 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:55:24 ID:E1bjUDKiO
703 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:55:40 ID:OLBtOy300
あの馬鹿でかい社民党本部を使わせればいいじゃん??
704 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:55:57 ID:6YNWfat+0
>683 q( ゚д゚)pブーブーブーw その可能性があるのは本契約時に嘘ついてたとか 担当者を脅迫して結ばせたぐらいないぞw そんな明白な理由なら仮処分時で明らかになっていると考えるのが常識
705 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:56:00 ID:hYIluSCi0
706 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:56:20 ID:hyaZdzo+0
日教組の味方に堕ちた読売に失望
>>700 もともと電波系の聖地なイベント毎年やってるからw
709 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:56:54 ID:ihAPTp3L0
>>673 右翼が一般者偽装したら、検問突破されてしまう
だから一律侵入禁止、
ホテル商売にならんし周辺での受験開催も無理だな
710 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:57:02 ID:xcGZKW5s0
所詮読売
>>697 なんか独自の論理だな。
つーか、仮処分の主文は「債務者は、債権者に対して別紙記載の会場を使用させよ」とか
そんな感じだぞ。
712 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:57:14 ID:XVNPFcWP0
>>683 だよな。議論が尽くされていない(つまり本判決が出ていない)裁判所の判断を
絶対視するのもそれはそれで危険なんだよね。
今の段階で俺達、マスコミ含めて外野がどうこう言える状態じゃないは確かだな。
713 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:57:45 ID:4xzu3VI90
>>708 船井さんって、100匹目の猿を探し続けている人だろ。
714 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:57:46 ID:m9NzQyNK0
ていうか市街地でこんなクソ教師の集会やるのは迷惑だろ 千葉・稲毛あたりに原野があるからそこでやれ なんなら右翼と乱闘してもかまわんぞ。そして死ねアホ教師。
715 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:58:15 ID:6aI0F21Z0
>>663 真逆なこといっとるわ。
ホテルマンの使命は、まっとうなお客様の安全と快適さを確保することにあり。
日教組だの在日右翼だの、まっとうでない人はお客様とは認めない。
ミンボーの女を100回見直せ。
716 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:58:19 ID:EhVxOcxM0
>>700 プリンスは、顧客の安全のために
全マスゴミ、仮処分(国家権力)、日教組、チョン右翼
これらの圧力に屈しないことが証明されたわけだが?
718 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:58:36 ID:6YNWfat+0
>>692 アホかw
法治国家で司法判断に従わないわけにはいかないぞw
なんかこう自由の意味を履き違えてる〜
719 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:58:36 ID:UlDnFBB40
読売新聞は日教組を全面的に支援いたしま〜す♪
街宣車を理由にしたのがまずかった。 公序良俗に反する集会だといえば良かった。
721 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:59:51 ID:fsAIXVNfO
保守新聞讀賣に批判されてグランドプリンスホテル涙目www
722 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 16:59:58 ID:4xzu3VI90
>>717 ヤクザ右翼に屈したろw
ホテルとして、というか商売人として、どう評価されるかは分かろうというもの。
これってもう判決確定しちゃったのか? 日教組なんて糞とは思うが、確定した判決を反故にしたら流石にホテル側が悪いんじゃ・・・
日教組はクソだがグランドプリンスは損賠覚悟しておけ 100%くるからw イヤなら最初から契約するなよ。頭悪すぎ。
725 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:00:21 ID:bGoZgIhY0
>>694 法的に問題無いから使用許可は出る。
それに右翼が一般客を装ってホテルに宿泊できるだろ
「右翼がホテルに泊まるのを許可してはいけない」
とでも言うのか?お前は。ん?
>>717 コピペするなら
>仮処分(国家権力)、
ここは消しておけよw
727 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:00:45 ID:OLBtOy300
>>718 委任・請負のように代替できない仮処分命令は、
従わねば契約金の○○倍の賠償とかの間接強制条項を入れると思うのだが・・・
>>692 俺もゆとりだがおまえには負けるw
独断で司法の判断を無視していいってんならやりたい放題だぞ
730 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:02:45 ID:6YNWfat+0
>>724 全くだな
きっと日教組のことだから契約書以上載せられるぞw
731 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:02:48 ID:ihAPTp3L0
>>722 右翼を潰すのは警察の仕事だが
高輪周辺を潰す為の決戦場にする必要もない
合戦で畑潰される農民の気持ちを考えたことあるのかー
ってこと
732 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:02:57 ID:M9GRViwt0
所詮、自分の体や利益は自分で守るしかない。 司法、まして読売新聞が守ってくれるわけでもない。 それとも、読売新聞が何かしてくれるとでも?
733 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:03:02 ID:J5RRxLc50
>>579 周辺のホテルに宿泊してる受験生、って意味じゃないか?
新高輪には滅多に居ないと思うが、品プリとかには沢山泊まってるだろう。
734 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:03:06 ID:gVsI9xiE0
>>725 アレが法的に問題ないとされていること自体が問題だろw
まあ、あれがヒーローに見える人にとってはそこは問題にしたくないのかもしれんが。
>>704 プリンス側は、仮処分決定までが極めて短いと主張している
ってのは事実なんだけど?
よってまだまだ、様々な事実が出てくる可能性があり、様々な論争が
行われる可能性がある、ということ
俺もおまえも
プリンスがどんな主張をするのか、すらわからない状態で
「主張が無い」ことにするのはちょっと無理があると思うよ
ま、ゆっくり待とうや
おまえ的にも、脳内でプリンスが大量に賠償させられる妄想を作って溜飲を下げることができるし
そのほうがいいだろ?
736 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:03:20 ID:NvuovhBs0
讀賣にも朝日にも批判され、産経は事実を報道するだけでコメントなし 擁護は一部2chねらだけか あわれよのう
>>697 「契約破棄は無効」に対して「契約破るよ」が判決無視にならないって
どういう論理?
>>725 大音量で挑発するのが法的に問題がないとでもw
739 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:04:21 ID:Kn0KkgZGO
>>729 それでも逮捕拘留されないのが共産圏との違い。
740 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:04:51 ID:jfHP+B1m0
>>736 せめて産経だけでも擁護してやれよとは思うなw
741 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:05:00 ID:OLBtOy300
>>738 2ちゃんが法的に問題ないのと同じ意だろ
742 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:05:10 ID:RyvD2j7P0
いや、この戦いは見物だね。 プリンスホテルグループ vs 在日本教職員組合 featuring 似非右翼 with A.S.A ほか
743 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:05:21 ID:6YNWfat+0
>>735 主張ならいくらでもいえますがなww
だーかーらーそんなに複雑じゃない案件なんだから
争点となりえる点は仮処分段階で判明してると考えるのが常識だってば!
おまえのゆとり脳と一緒にスンナやw
民間企業にとって日教組は敵ってことだよね
745 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:05:54 ID:CUbxD9wsO
糞日教組は大嫌いだし消えてほしいが これは読売の言うとおりだと思う。 糞垢にも物を言う権利はある。 ダブルスタンダードの糞意見だが。
746 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:05:57 ID:Q/M3bH4I0
>>727 「〜という部屋を〜時間使わせる」は明らかに委任でも請負でもないが
747 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:06:21 ID:sHxCNirZ0
結局得したのって 在日似非右翼だけじゃん・・・ 日教組叩きで似非右翼から焦点を逸らしてるのは 創価部隊の皆さんか?
748 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:06:37 ID:6YNWfat+0
>>740 産経は産経で右翼擁護すると
街宣カーがお礼を言いに来てぶっちゃけ困るとの事
中の人は基本ノンポリなのでw
>>726 >>729 いや、例えば最終的に勝訴できる、という判断のもとに
仮処分決定に異議をもうしたける、というのも判断としてアリだと思うよ
賠償しなくてならかもしれないが 日教組、右翼とキチガイを拒否して、一般の客を優先したことはいいな。 こいつらが警官や機動隊やら引き込んで、闘争されても迷惑。 他でやれ。
751 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:07:27 ID:6YNWfat+0
>>747 右翼も年に1回のお祭りをつぶされて
内心おかんむりですよw
でも、プリンスだけを恨むならともかく、 「先進国では日本だけだ」とか、なぜか何気に日本全体を 批判するようなこと言っててさすが日教組とおもた。 あれじゃあ一般の人にも同情されないんじゃないの。
753 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:08:07 ID:QSnpYtJr0
司法を蔑ろにすることは許されないってなら 司法判断に従わない日教組各員にも言ってやってくれ あと捏造やるマスコミも法律違反だろ
754 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:08:14 ID:gVsI9xiE0
>>749 数時間経ってるが、まだ確認してなかったのか。このたわけが。
異議はとっくに申し立てて却下されてんだよ。
>>743 だーかーら、プリンスが仮処分決定までが短いと主張しているんだから
争点となりえる点は仮処分段階で十分に論議されていないと考えるのが常識だってば!
756 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:09:37 ID:6YNWfat+0
>>749 そう判断するのは自由で仮処分を無視するのはいいけど
国家権力にさからっちゃだめだろw
757 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:09:55 ID:bGoZgIhY0
>>734 >>738 街宣車によるデモは毎回ちゃんと道路使用許可取ってやっている
法的に問題無いというわけだ。
それを非難する一方でホテル側契約破棄の不法行為するなとするのか?
ダブルスタンダードだな
758 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:09:57 ID:sHxCNirZ0
>>751 まあ晴れ舞台なんだろうけどw
あいつらどうやってメシ食ってんだよ
>>755 だーかーらーそんなに複雑じゃない案件なんだから
プリンスの主張関係なく
争点となりえる点は仮処分段階で判明してると考えるのが常識だってば!
契約を無効だとする主張と、 契約に従い契約解除をおこなう手続きとは、 まったくことなる話ですよ。 仮処分が出たのは前者のようで、後者は別に存在します。
仮処分だけで従わないといけないってどんな横暴な国家なんだよ。 読売新聞ってバカが書いてんのか?
762 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:11:20 ID:dfkfCoE10
ま、とにかくプリンスは身を張って他のお客を守ったってことだよ。 日教組と街宣右翼から。 それ以上でもそれ以下でもない。 顧客からは感謝されてる。 ホテルが顔を向けるのは顧客であって、「集会の自由」とかの政治スローガンじゃない。
763 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:12:05 ID:NvuovhBs0
>>740 産経だってマスコミだからな
言論の自由、集会の自由を狭めるようなことは言えまい
自分の首を絞めるだけだ
そして2chもいまや巨大メディアであるわけだが
そこの一部住人はどうもリテラシーが低いようだ
764 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:12:07 ID:ZUaHHmb50
>>758 専業右翼はそーそーいないよ
他に出版物とかw掛け持ちしてるとおもう
766 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:12:14 ID:sHxCNirZ0
>>757 > 街宣車によるデモは毎回ちゃんと道路使用許可取ってやっている
職質はやんないの?
トランクあたりに色々あってもおかしくなさそう
767 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:12:23 ID:EhVxOcxM0
>>555 ホテル押さえるのっていろいろとややこしいのよ。
繁忙期だから高値・閑散期だから安値、とは限らない。
オリンピックやW杯の例なんか見てれば分かるでしょうに。
仮手配ってのは、旅行代理店イベント代理店が普段の付き合いの中で
かなり先の時期の分を「うちで売りますから」と押さえること。
料金の支払いだのキャンセル料だのの金銭のやり取りはまだ発生しないし、
代理店もホテルも話半分。
それにさ、スレURLじゃなくてちゃんと元ニュースきちんと読んでね。
コピペ断片を鵜呑みにするのは2ちゃんねらの悪い癖。
日教組集会、開催ピンチ…グランドプリンス使用拒否 ZAKZAK 2008/01/28
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_01/t2008012820_all.html
768 :
イカ即売会φ ★ :2008/02/03(日) 17:12:33 ID:???0
>>723 判決を反古にするとか、司法に従わないというのは
日教組や日教組に大量購読してもらってる新聞社の主張です( ̄▽ ̄ )
判決は、日教組とホテル間での契約が有効であることを
確認しただけです。
「日教組に会場を使わせなさい」と言ってるわけじゃないです。
契約条件に従って
違約金を支払うことによってキャンセルすることも
ホテル側に認められた当然の権利です。
769 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:12:44 ID:gvoWKK470
>>722 全体集会が中止になって困ってる右翼もいるみたいだぞ?w
そういう右翼に対しては追い出したことになるな。
ホテル側にとっちゃ右も左も関係ない。他の客の迷惑になるやつは
どんな事情があろうと来てほしくないんだよ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20080203ur02.htm > 一方、全体集会が中止に追い込まれたことについて右翼側の反応は様々。
>「我々の考えは街宣でしか日教組に伝えられないので、中止は本意でない」とする
>関係者もいるが、別の団体関係者は、「日教組がやってきたことを考えれば中止は当然」と言い切った。
プリンス会場提供拒否で集会を開くなとは言ってないんだから日教組はどっか人のいない山奥で集会開けばいいんだよ
読売紙面に、会場になるはずだった飛天では昨日、夕方から「賀詞交換会」が行われたとある。 出席者に聞くと「プリンスホテルの取引先」と名乗ったが、どんな会合がホテル広報担当に聞いても 「答えられない」というだけだったとして、何かうさんくさい集まりのように読める書き方。 ホテルが契約解除を通告したのが11月12日、そして12月6日には他の予約を 入れており、それがこの賀詞交換会と見られる、と書いてるんだけど、 全体集会が予定されていたのは午前だから、この会とは関係がないはず。 朝日には新たに貸し出した先は就職説明会とあるし、 読売はちょっとこの件に関しては偏向入ってるな。
772 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:13:41 ID:6YNWfat+0
>>761 仮処分のそもそもの意義がわかってたらそんな事いえないと思うがww
773 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:13:55 ID:Wif6u+KkO
ホテルがすべきことは契約解除ではない。 右翼を排除することだ。 右翼の存在が多方面に迷惑なのだから。 裁判所なり警察に訴えればよい。 右翼の無法者たちは従うわけがないけどね。
774 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:14:07 ID:XVNPFcWP0
>>729 692の物言いも正しくはないというか誤解を受けやすい発言なのだが、
ホテルは司法判断に反する行動はとれるよ。
というかそもそもホテル側に強制的に取らせる方法(法律)がない。
執行官をホテルに配置して会場を占拠し日教組に使わせるというやり方はできないの。
(それをやったら692の発言どおり共産国だわな。)
そのかわり別の方法(損害賠償など)で補償することを認めており、
もし仮に損害賠償が認められ、それすらホテルが払わないというなら、
強制執行で取り立てることはできる。
司法判断を軽視してよいという意味ではないが、
「従わないこと」が「軽視している」ということにはすぐには結び付かないところがミソだな。
775 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:14:21 ID:OWkrJMwn0
読売にも日教組に尻尾を振るバカが棲んでたか 福知山線事故で叩かれたヒゲが棲んでるくらいだから当然か
776 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:14:36 ID:OLBtOy300
これが通るなら婚約破棄された俺も披露宴だけはやらなきゃならなくなる
777 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:14:42 ID:crgEvPQv0
読売も購読部数が減っているそうですね、朝日同様。
>>761 本気で言ってんの?
このスレにいる奴等法律知らなすぎだろ
779 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:15:28 ID:6YNWfat+0
>>768 >契約条件に従って
>違約金を支払うことによってキャンセルすることも
>ホテル側に認められた当然の権利です。
違約金はらえば何やっても許されるわけではないぞw
と、何度もいってるんだが、、
780 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:15:55 ID:RyvD2j7P0
よーするに プリンス側の言い分での「相手過失による契約解除」は無効であると仮執行で判断されたわけでしょ? それを踏まえて契約を解除するのなら「ホテル側の全面的な過失責任」だよってことじゃないの?これ。 マスゴミはどーせちゃんと書く気がないだろうけど。
>>763 そりゃそうだろ、2chをなんだと思ってんだ?
子供から大人まで参加するただの掲示板。
色んな奴が色んな意見を感じたまま思ったままに書き綴るだけだろ
今回の話で判決無視となる場合とは、 「契約なら解約したから関係ない、賠償金?契約がされてないのに払わないよ」 っとホテル側が言うと 「契約破棄無効」となった仮処分を無視してるとなる。 裁判した結果をふまえ「契約破るよ」となった今回の場合、 契約通りに賠償金を払えば無視したことにならない。 ちなみに、何度も言うが裁判て争ったのは 「契約破棄無効」を争っただけ。 ホテル側施設を裁判で強制的に貸し出す判決は出てない。
783 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:16:05 ID:3TzmZGDF0
日教組がすべきことはホテルを裁判で訴えることではなく 次の会場を探すことだった この集会を潰してしまったのは日教組自身 と一般的な会社で会場設営に翻弄させられる人々は思うだろうな どんだけ甘えとるんだと
784 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:16:33 ID:EhVxOcxM0
>>560 要するに他の客がその日その会場を後から申し込んだときに、
ホテルの説明として
「その日は日教組さんがもう予約していますのでいっぱいです」
なんてホテルの口から他にバラしたりしないで下さいね、ということ。
情報統制自体は芸能人の結婚式なんかでもよくあるわね、事務所の情報解禁待ち。
785 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:16:44 ID:gVsI9xiE0
>>757 使用許可を与える事自体に問題があると言っている。
仮処分について語る時に裁判所の判断そのものを批判するのと同列のことだ。
その判断を受けたあとの右翼やホテルの行動の話とは同列ではない。
お前は馬鹿だ。
契約書に相手の同意を得ずに契約を解除することはできない とかいてあれば日京組みの勝ちだ
787 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:17:19 ID:gvoWKK470
>>773 日教組を排除することで街宣似非右翼も日教組にくっついてくる中核とかの
極左も同時に排除することに成功してるじゃん。w
788 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:17:26 ID:bGoZgIhY0
>>766 >トランクあたりに色々あってもおかしくなさそう
うん、そうだね
一般客を装って右翼が当日宿泊する可能性もある
そのように安全を担保は悪魔の証明的であるわけだよ
それをもって使用拒否するプリンスホテルを道義的におかしいと思うのか?
>>759 わかった
おまえは
「プリンスは今度の裁判で主張する内容が無い」と思いたく、それが「常識」だと思いたいんだろ?
俺の能力ではプリンスが今後裁判で何を主張するのか、なぞ全くわからないが、
おまえにはわかるんだろ?
さすがの俺もプリンスの脳内などうかがいしれないし
ましてや、おまえの脳内までは統制できない
存分にそう思ってくれ
裁判官にしてみりゃ他人事だしな。qqq ホテルにしてみりゃアホな思想合戦の餌食にはなりたくない といういたって常識的な自己防衛をしただけ。qqqqqqqq
791 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:17:58 ID:sHxCNirZ0
>>774 > もし仮に損害賠償が認められ、それすらホテルが払わないというなら、
> 強制執行で取り立てることはできる。
中止に追い込んでしまったことでかなり高額になる悪寒
>>772 なんで?
仮処分は判決までに財産処分などがされて、本案の裁判で請求してる権利が実行不能にならない
ようにすることが目的だろ。
この事件の場合、日教組が当日にホテルを使うことが本案の裁判の請求内容なんだから、
仮処分だけで使わせなければならないんだったら本案の裁判は意味なくなるじゃん。
793 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:18:28 ID:CECC5Hkz0
日教組がカルト団体だという事を全国に知らしめる結果になってやしませんか
794 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:18:35 ID:m44Xmmx80
>>785 日教組様に盾突く奴の政治的自由は認めないってか? 凄い社会ですねw
795 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:18:40 ID:hyaZdzo+0
796 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:18:52 ID:dfkfCoE10
>>780 本訴となれば、日教組側にも過失があるだろうから過失相殺は認められるだろうね。
巷ではよくある話だけど、日教組なんかが絡むと途端に憲法違反だもんなーw
こら、どのホテルももう日教組には貸さないよ。
797 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:19:25 ID:RyvD2j7P0
>>780 ごめん「仮執行」じゃなくて「仮処分」ね。
798 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:20:11 ID:XPsLFRWP0
国旗国家で裁判所の決定に従わないのと同じ論理だろ、ホテルのどこが悪いんだ?
799 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:20:19 ID:bGoZgIhY0
>>791 集会の中止でどのような損害が発生するのか?
あいつら公務員だぞw
800 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:20:44 ID:OLBtOy300
>>792 それは「仮差押え」じゃないかなー
契約履行の強制は性質上不可能じゃないかなー
で契約確認と賠償金100倍とかの「仮処分」をお願いして間接強制するー
801 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:21:13 ID:qlqXgoijO
>>606 それもそうなんだが、裁判所の決定を無視したことは非難されないの?
802 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:21:13 ID:NvuovhBs0
>>781 2chは世論だな
皆が感じたことを書ける
そして一連のスレの趨勢がホテル側に批判的になりつつあるのはまったく健全なことだよ
日教組に対する感情はまた別の話だ
契約は有効だという仮処分が出た。 では、契約書にはなんて書いてあったのかが問題になる。 当たり前の話
804 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:21:21 ID:sHxCNirZ0
>>788 > それをもって使用拒否するプリンスホテルを道義的におかしいと思うのか?
結局「騒いだもん勝ち」を追認した格好じゃん。
在日が喚けばわめくほど道理が引っ込むことに荷担したのは
有名企業としてどうなのよ?
805 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:21:32 ID:4kVFbDOr0
難しいこと言われても、よくわからん。 でも客からすれば、右翼が来ない方がいい
806 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:22:40 ID:UlDnFBB40
よみうりに 梯子外され 大慌て
807 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:23:08 ID:RyvD2j7P0
>>791 営利活動でもない教員の政治活動集会に、裁判所がどんだけの損害を認めると思ってんの?w
808 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:23:39 ID:gVsI9xiE0
>>794 政治活動という事にしたら、威力業務妨害等が見過ごされる世の中はいやだ、
と言っているだけだが。真面目に考えて対日教組に限った話だと思うか?
809 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:24:01 ID:ihAPTp3L0
>そして一連のスレの趨勢がホテル側に批判的になりつつあるのはまったく健全なことだよ どうみてもそうなってない
811 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:24:22 ID:cVGobVtU0
>>804 それはホテル側にだけ求める責任ではないだろう
毎年行っている結果から拒否となったのだから、
今まで対策が十分でなかった警察と予測できたにも関わらず
対処を怠った日教組にも責任が出るのでは?
813 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:24:23 ID:jfHP+B1m0
>>780 過失じゃなく、ホテル側の故意の不履行だろ。
警察も司法も開催できると判断してたんだから。
814 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:24:30 ID:ZIM76wkZ0
815 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:24:34 ID:XVNPFcWP0
>>779 >違約金はらえば何やっても許されるわけではないぞw
だから、契約条件(契約解除条件)とか、
それがなければ民法があるわけで。。。
「許されるかどうか」の判断が難しいの。そして
そもそもホテル側の行動が許されると司法で判断されたら、
仮処分に従わなかったホテルの行動が正しい(責められる謂れがない)ことになる。
816 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:24:38 ID:gE6XwhIN0
ナベツネのお花畑が、うちも何か一言言っておけ、って言ったんだろwww
>>782 >裁判した結果をふまえ「契約破るよ」となった今回の場合、
>契約通りに賠償金を払えば無視したことにならない。
なるほど
まとめると
日教組の主張:「契約には契約解除の条文があるけど、そんなもんは知らん。会場貸せ!」
仮処分:「契約通りにしなさい。」
ホテルの主張:「契約通り、違約金払って契約を解除します。」
818 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:24:56 ID:sHxCNirZ0
>>807 裁判所に聞いてくれよw
契約を一方的に破るなら
普通はそれなりに違約金があるもんじゃねーの?
819 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:25:01 ID:OLBtOy300
>>808 名誉毀損繰り返す2ちゃんだが、グレイだがいまんとこ合法であるのと同じだろ
司法をないがしろにしてる奴が作った掲示板で言われても・・・
821 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:25:04 ID:dfkfCoE10
>>801 > それもそうなんだが、裁判所の決定を無視したことは非難されないの?
仮処分は契約の有効性における地位保全だけでしかないから、プリンスは契約不履行で損害賠償請求されても
仕方ないと腹を括ればいいだけで。(すでに括ってると思うが)
週刊誌にゴシップを書かれたと名誉毀損で地位保全の仮処分かけても、販売店に出回ったやつを回収せず、
あとの本訴で週刊誌側の言い分が認められたケースもあるぐらいで。
822 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:25:05 ID:g5Dvg3oI0
民間企業が、日教組に貸すより、違約賠償金を払う方が 最終的に利益があるとあると判断したんだから、それだけのこと。
>>800 だったら間接強制の罰金払っていればなにも司法をないがしろにしたことには
ならないじゃん。契約を履行するか罰金を払うかは法が認めた選択。
読売新聞は頭おかしい。
キャンセルは双方から可能性があるんだから、 契約書に記載がないとは考えにくい。 違約金は決まっているんじゃないか。 契約が有効ならば、契約書記載の違約金に定めるべき。 合意しているんだから
825 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:26:32 ID:5Ys11Be00
まぁ、あれだ。今回はプリンスの判断も悪かったのは事実だが、一番キチガイだったのは 教師の集まりである日教組だと証明されたな。自分たちの集会にもれなく街宣車が付いてくる と知ってたら、まずまともな人間は品川駅近くで集会なんてできないだろ。 この行為を連中はどう思うのか聞いてみたいよ。こいつらが教育語ってると思うと怖いわw
826 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:26:49 ID:ihAPTp3L0
>>813 「出来る」と「メイワク行為が無くなる」は似て異なるモノ
>>519 ←出来る出来ないの問題じゃないって
827 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:27:31 ID:m44Xmmx80
>>808 俺は右翼だからといって取り締まられる社会の方が嫌だ
あなた見てると、ホント軍靴の音が聞こえそうで怖いですねw
それから、事じゃなくて許可が出た活動ですから。
828 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:27:49 ID:bGoZgIhY0
>>804 右翼と左翼の騒動に巻き込まれたってだけだろ
それからな、右翼に在日が多いというが、日教組も真っ黒だぞw
数年前、逗子で行われるはずの櫻井よしこ氏の講演会が日教組の横槍で中止になった経緯がある。
K.S社長は櫻井氏の講演会を楽しみにしていただけに、中止に対して不満であった。
彼は早速横浜の日教組に電話を入れ、高橋事務局長に抗議した。
彼の質問に答えきれなくなった高橋氏は「今、朝鮮総連の人がいるから代わります」と言った。
朝鮮総連の某氏は従軍慰安婦、創氏改名、強制連行など、
「過去の日本が犯した悪徳」をK.S社長に説いた。
しかし歴史に詳しいK.S社長の反論に答えられず、今度は「同和の人に代わります」と言った。
何故日教組に朝鮮総連や同和の人達がいるのか。
K.S社長は驚きを隠せなかったと述懐する。
で、なんで日教組の事務所に総連や同和がいるんだ?ん?
829 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:28:12 ID:sHxCNirZ0
>>812 そりゃもちろん。
だからといってプリンスホテルの対応と相殺になるって話でもないじゃん。
そこいらの弱小旅館じゃねーんだぜ?
もともと高級になりたくてもいまいち高級になれない場所での話だし。
831 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:29:11 ID:3g4MgVVx0
俺はむしろホテルに拍手を送りたい。法も味方するカルト相手より、自分とこの客を大事にしたのだから。 見直したよ。
832 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:29:36 ID:ZVxYYkR40
不自然なんだよな、2ちゃんの日教組叩き
日教組に限った話ではなくて街宣の連中はどこにでも因縁つけてまわってるんですよ そんな連中に道路使用許可出すほうがおかしいでしょ?
834 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:30:06 ID:Gi4VLD570
読売って日教組に味方すんの??
835 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:30:18 ID:EhVxOcxM0
>>761 公害で有毒物質を排水垂れ流しする企業に
操業差し止め仮処分命令が出ても無視していいの?
名誉棄損嘘デタラメを書いた雑誌に
出版差し止め仮処分命令が出ても無視していいの?
そんなわけはありません。
いつもの+お決まりの台詞を使えば、
「そんなに法治国家に暮らすのが嫌だというのなら、出て行け。」
ということになってしまいます。
836 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:30:57 ID:1dcepE380
かわいそうにネトウヨに残された新聞は産経だけかw
837 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:31:06 ID:V7wyxvSe0
>>1 社説が私法と公法を混合してる件について・・・
838 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:31:10 ID:sHxCNirZ0
>>828 日教組を擁護した覚えはないぞー
単に在日右翼の手法を追認する状態になったのを批判してるだけ。
そもそも街宣車が大量に押しかける集会だとわかってたらホテルは最初から契約しない。 それを隠していた日教組との契約は詐欺取消か錯誤無効になるのでは? そうでなくてもホテルの利用約款に契約後でも利用を断れるケースが列挙してあるだろうから、 それに該当する可能性も高い。 利用させる義務が法的に存在しない可能性が高い(実際に存在するかどうかは 確定判決が出るまでわからない)にもかかわらず、仮処分だけで利用させろというのは 裁判を受ける権利を定めた憲法に反する。読売の社説こそ法治国家にあるまじき傍論。
840 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:31:25 ID:W5OZl7Aa0
でもさ、ここまで主張するなら新聞社各社が系列のホール貸して やればいいのにね。そういうこともせずただ紙の上で自己満な主張されても 何の説得力もない。逆に高見からいつも岡目八目しやがって、という怒りしか 湧かない。
841 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:31:51 ID:gVsI9xiE0
>>827 俺が言いたい事の半分は
>>833 が言っている。
それから、思想の中身は全く問題ではない。
例えばサヨクの人間の活動が街宣車を乗り回してのアレになれば
それはそれで許されるべき物ではないと考える。
842 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:31:56 ID:XVNPFcWP0
>>831 広い意味では日教組も「客」なんだけどね。
真の「客」本位なら、右翼街宣車の活動を強力に取り締まるよう
警察に要請・実行させるべき。
現実には警察は動かないしそこまでの責任をホテルに負わせるのは酷だけどな。
843 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:31:57 ID:ZsZULvrQO
>>834 広告主だけじゃなくて沢山買ってくれる処にも弱いのさ
844 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:32:03 ID:ihAPTp3L0
>>834 言論の自由って話になると
何処のマスゴミも見境なくなる
だが今回の騒動は言論の自由とも関係がない
契約不履行レベルのお話し
845 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:32:13 ID:OLBtOy300
医者が診察しないとか・工場が汚水垂れ流すとは別問題 簡単に言えばダブルブッキングの処理 それだけ。
846 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:32:34 ID:RyvD2j7P0
>>824 今回の仮処分の段階ではそういうことだよね。それ以上でもそれ以下でもなく。
なのに「右翼の圧力に屈した」とか「集会の自由の権利」とか「不法行為」だとか騒ぎ立てる在日本団体どもは
悪質な世論操作としか思えない。
847 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:32:34 ID:dfkfCoE10
>>835 > 公害で有毒物質を排水垂れ流しする企業に
> 操業差し止め仮処分命令が出ても無視していいの?
> 名誉棄損嘘デタラメを書いた雑誌に
> 出版差し止め仮処分命令が出ても無視していいの?
それは法令違反や刑事事件だし、今回のは契約問題でしょが。
848 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:32:43 ID:/ofOtWW30
いくら相手が日教組と右翼でもこれはホテルが悪い
849 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:33:13 ID:bGoZgIhY0
>>833 言論や思想信条の自由を認めちゃってるんだから仕方ない
好き嫌いで使い分けできないのが法律だよ
>>836 良かったなあ、ナベツネが味方してくれて
全体集会はつぶれたけど
851 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:33:38 ID:Ws0AIssqO
朝日と同じ論調だが、2ちゃんねらーは朝日しか叩かない アタマ悪いの?
852 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:33:54 ID:+gHPGEJPO
そ、そうかわかったぞ!この事件は日本のがたが表にあわられたいわば氷山の一角にすぎなかったんだよ!
853 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:34:30 ID:9yjH/IEBO
854 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:34:35 ID:ZIM76wkZ0
>>841 街宣を一律に取り締まったら言論弾圧だ
じゃあ内容によって取り締まるか取り締まらないかを決める?
それも言論弾圧だと思う
日教組が集会の自由とか言論の自由を主張するなら
それ以外の言論の自由を尊重しなきゃいけない
で、私企業のホテルじゃなくて
公共施設で集会開けよってw
>>835 だから別にこの仮処分は契約上の地位を認めただけでしょ。
判決が出るまでの間は、日教組とホテルの間で契約が存在すると認めるというだけのこと。
その契約を履行するかどうかはまったく別の問題。
ダブルブッキングなどしてしまえば、どちらかの客との契約は不履行にならざるを得ないわけだが、
ダブルブッキングをしたホテルは法治国家から消え去れとでもいうのか?
損害賠償を払えばそれで済むことだろ。バカか。
856 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:34:51 ID:It4/AKfD0
まずはナベツネしてみろw
857 :
イカ即売会φ ★ :2008/02/03(日) 17:34:56 ID:???0
>>779 契約当初に、もしものときのために
契約解除の手順まで決めてるんですから
その手順に従って解除したって
別にいいじゃないですか( ̄▽ ̄ )
858 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:35:24 ID:ZIM76wkZ0
>>842 そのお客さんたちの宿泊は断ってないみたいよ
分科会も開催されてるし
859 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:36:15 ID:hd4i5WSE0
>>823 死ねよ売国ネオリベ厨房。
>>832 ヒント: いつもの宗教団体+ 学校に怨みのある子供。
>>833 烈しく同意。
少なくとも、国会図書館の周りだけはやめろ。閲覧中に糞煩い。あれを放任するなよ。
自民党に赤いペンキ撒いた右翼もいるらしいからな。
860 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:36:19 ID:gVsI9xiE0
>>849 「目的」としての思想信条について好き嫌いで使い分けをしてはいかんが、
「行為」については本来であれば使い分けできるだろ。
つか、街宣車のアレについてはそもそも目的が思想信条なのか疑わしいが。
ともかく、道路を使用しての活動で、他人を畏怖させるような言動は
本来一切許されるもんではない。あれが許されているのは異常だ。
日・教・組! 日・教・組!
>>817 続き
日教組の主張:「契約には契約解除の条文があるけど、そんなもんは知らん。会場貸せ!」
仮処分:「契約通りにしなさい。」
ホテルの主張:「契約通り、違約金払って契約を解除します。」
ナベツネ日報の主張:「仮処分は俺の脳内では、『契約守れ』でなく『会場貸せ』というものだ!会場貸せ!」
>>835 頭痛くなるな。
あなたの言う「操業差し止め」と「出版差し止め」は
「操業してはいけません」と「出版してはいけません」
と言うこと。
無視していいわけない。
ホテル側に出た判決は
「契約破棄無効」だから
契約の破棄はできないけど、
その契約内容自体を破ることは出来る。
もちろん、裁判結果は無視したことにならない。
864 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:37:09 ID:hUdMDyWS0
こんど、披露宴でグラプリ使うことになりましたw
865 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:37:15 ID:bGoZgIhY0
>>848 当日の受験生が試験に集中できなくて不合格になったとか
病気のお年寄りが街宣に驚いて死んじゃった
とかの訴えはどこに向かうべき?
>>844 表現の自由・集会の自由と何の関係もないよな。
ホテルは会場を貸すかどうかだけのかかわりで、日教組の集会や表現をなにも制約していない。
仮の会場を確保するだけの猶予期間も十分にとって契約解除を申し入れている。
集会への妨害など全く存在しない。
867 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:38:24 ID:b8DkDVdy0
讀賣新聞もかよ。 誰か、この記事止める奴は居なかったのか。アホ揃いだな。
>>827 >>841 レスアンカー入れるの忘れてました
>>833 を具体的に言ったら
上野のバイク屋で盗難車でも買い付けると(もちろん根拠などどこにもない)バイク屋
に大量の街宣車がおしよせ大音量でバイク屋の営業を妨害し、また上野警察を挑発しまくってたんですよ
そんなことをするとわかってる連中に道路使用許可など出すわけないでしょと言ってるんです
869 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:39:01 ID:1dcepE380
870 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:39:03 ID:OLBtOy300
>>860 だから2ちゃんんがどうして許されてるのか考えてごらん って。
まあでもマスゴミとサヨクが日本の癌ってことが浮き彫りになるな、こういう社説を見ると。 読売は一見保守論陣の振りをしているけど、亡国マスゴミの本性は朝日新聞とまったく同じ。
872 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:40:12 ID:RyvD2j7P0
>>858 そういうこともちゃんと報道すればいいのにね。
>>854 っていうか、それ以前に公務員に政治集会の自由があったのか?
右翼の街宣車を規制する条例は、全く同時に、 その他の全ての広報カーをも規制することになる。 だから左翼側からも反発が非常に大きい。 多くの場合、有名無実だ。 右翼団体も単に合法的な人権を行使してるだけなのを忘れたらいかん。 迷惑だから止めろとは言えない。 そこで止めろと言うなら、日教組の集会もまた止めろという話になる。 適切な規制を導入できない限り、永遠に繰り返すよ
874 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/02/03(日) 17:40:32 ID:exkIYnYl0
ホテル側の自己防衛。何が問題なんだ? 社会の癌であるウヨサヨが悪い。qqqqqqqqq
875 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:41:04 ID:gVsI9xiE0
>>854 一律に取り締まる必要は無い。
つか、取り締まる必要があるとも言っていない。
お前さんの誘導は恣意的だな
ホテルがある利用者について対立者による示威行動を警戒して
「危険だから利用させないことことにします」なんて事を言い出す
レベルの異常なものについて、
道路使用許可を出すなんてことをしなきゃいいだけだ。
876 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:41:17 ID:1dcepE380
877 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:41:44 ID:jfHP+B1m0
>>866 仮の会場を確保するだけの猶予期間も十分にとって契約解除を申し入れている。
ここがダウトだろ。あれだけの規模の集会開くのに、たった3ヶ月でどうしろと?
878 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:41:59 ID:bGoZgIhY0
>>869 それができるならホテルは拒否しないだろwwww
大人になっても左翼に傾倒するやつは知性が足りないって本当だなw
879 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:42:03 ID:inZj2jN/0
ホテルの大広間なんて借りたら何百万という出費になるわけだが その費用はどこから出てるんだ?日教組
グランドプリンスホテルには同情するよ。qqqqqqqq
882 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:42:58 ID:ZIM76wkZ0
>>875 ホテルは貸す貸さないの自由がある
公共機関はよほどのことがないと認められないけど
883 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:43:08 ID:OLBtOy300
>>879 普通に組合費だろ
労組代は月1万以上引かれるぞ 働いてるのか?
884 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:43:12 ID:yxhSHVXi0
元・共産主義者のナベツネの 悪い癖が出たなwwww
>>1 議員立法で司法を曲げちゃった元福田首相とか、超法規措置とか言っちゃった元福田首相は?w
っていうか、朝日 お前が説得して来いよ。 赤報隊の恨みもあるだろ?忘れちゃったの?w
新聞記者と教員と言ったら社会的常識がなくて店が嫌がる客の2強だよな 拒否されたくない品を身につけてからホテルにいきたまへ
887 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:43:50 ID:RyvD2j7P0
叩かれるべきは、日教組より、街宣右翼だろ。 どう考えても。
>>877 別にホテルでやる必要もないし東京でやる必要もないし、ホテル側から解除の意向が
伝えられた時点で公民館でもなんでも探せばいいだろ。集会そのものじゃなしに
こういう裁判をしたいだけなんだろ日教組は。
890 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:44:08 ID:jfHP+B1m0
>>879 組合員の月会費だろ。組合員数考えたら微々たる額だろうな。
891 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:44:17 ID:Alg/Kr8AO
>>876 自分達のイデオロギーをどう教育に反映させるかを研究する会合だろ。
つか、結論は出たみたいだな。
読売は既知外。
892 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:44:17 ID:ihAPTp3L0
>>877 そこは今後の賠償訴訟の争点にはなるだろうね
ホテル側は開催阻止という本懐を遂げたわけだから
そこは大幅に譲歩してくるんじゃないか?
893 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:44:19 ID:gVsI9xiE0
>>870 許されている部分と許されていない部分がある。
つか、「許される」「許されない」の対象は2chではなく利用者個人だろ。
お前は何かの団体にでも所属している気分になってるのか?
普通に言論の自由が保証されており、
他人を脅迫したり、名誉毀損したりすれば普通に償う必要がある。
2chを無法地帯だとでも思ってるのか?
右翼になれば無法者になれるとでも思ってるのか?
……いや、右翼は無法者だけどさw
894 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:44:40 ID:10B2gqP20
日教組とは関わり合いたくないもんな
895 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/02/03(日) 17:44:52 ID:exkIYnYl0
>>888 日教組と街宣ウヨクが叩かれて当然。qqq
下らん思想合戦して社会に害を与えてるんだし。qqq
896 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:45:13 ID:3g4MgVVx0
ってゆうか、ホテルKKRでやれよ。公務員専用ホテルで。
897 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:45:22 ID:OLBtOy300
>>888 そのセリフをナベツネ、朝日、日教組に聞かせてやってくれよ
街宣に、ではなく、ホテルに訴訟を起こすほどにホテルが悪いと思っているらしいぞ
899 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:46:23 ID:3TzmZGDF0
本当に日教組も右翼も社会に対して甘えすぎ 子供じゃないんだから人を巻き込まずに自分達で問題解決しなよ
900 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:46:51 ID:bGoZgIhY0
>>879 日教組は北朝鮮に何百万も送金してるんだからそのくらいあるだろ
901 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:47:13 ID:XVNPFcWP0
>>842 宿泊と会場使用はちょっと別な。
宿泊だけならたぶんホテルは断れない(断らない)だろう。
宿泊拒否なら下手したら営業停止の行政処分くらうから。
行政処分と司法判断はこれもまた別なのはご存じと思うけど。
仮の話として
その右翼がほかの客に迷惑をかけているなら、
もしくは左翼団体の抗議デモが起こるのに右翼の会場使用を認めるなら、
今回の日教組が使用するのを断ったホテルの判断は偏ったものだと
判断できるけどな。
902 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:47:14 ID:xaQmJCxs0
上坂冬子や櫻井よしこを引き合いに出してるのはいかにも読売らしいw
>>888 日教組もそんなに高尚な団体では無いでしょ?w
叩かれる筋が無きゃ、集会施設の確保に難儀するなんて無いんだからw
街宣右翼は言わずもがなだがw
日教組の日頃の行い(法律無視w)を戒めるでもなく、
「プリンス」の名を冠するホテルと街宣右翼(いわゆる汚れ役)だけ叩いてる新聞のお里は知れてるよねw
904 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:47:43 ID:ZsZULvrQO
あ、そういえば読売の取締役に堤清二がいるんだよな
905 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:47:47 ID:bvDD9WnT0
>>877 「あれだけの規模の集会」って?たった2千人だろ?
都内に借りれる公園とか体育館とか死ぬほどあるけどw
沖縄で11万人を動員したと言い張った馬鹿サヨ様のご発言とは
到底思えませんな。
知ってた?沖縄のあの公園ってトイレが少ないんだよ。たった
数百人分で汚物が溢れそうな小ささなんだって。
サヨクってウンコしないんだw 11万人が何時間もいて一度も
オシッコもウンコもしないなんて凄いね。
906 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:47:54 ID:q1kZKXJN0
日教組大会といえば右翼がセットなのは常識。 ホテル側が能天気に契約するのがおかしいよ。
907 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:47:55 ID:1dcepE380
いや公共機関にも当然、それぐらいの管理権限はあるよ。 問題は、公共機関の場合は、賠償が税金からだということだ。 補正予算になるから首長や議会の了承がいる。 嫌がって、飲んでしまえという話になる。 経営者が腹をくくれば済む私企業より意思決定が難しい。
似非ウヨサヨが思想合戦しても何の実りも無い。 寧ろ社会に害悪を撒き散らしている。qqqqqqq
910 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:48:28 ID:ihAPTp3L0
>>902 中道を装うゴミウリらしさ
ってとこかな
ある意味朝日より悪辣
911 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:48:42 ID:gVsI9xiE0
>>897 他人を畏怖させたり、商売を邪魔したりしても、完全に放置されてるものがあると?
実際に取り締まられているケースが多いだけに、
何を言いたいのかさっぱりわからんのだが。
912 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:48:53 ID:MvwtHLBo0
司法判断って契約が有効であることが確認されただけだろ?
裁判所が契約は有効の仮処分決定をだしたのだから、 この場合、契約書の内容はほぼ絶対です。 契約書に解除の項目があれば、それに従うべきでしょう。 契約書に解除できないとあれば、契約違反であり、プリンスは 損害賠償を払わなくてはなりません。 契約書に解除の規定がないか、そもそも書面が存在しない場合は、 法と公序良俗に従うことになります。 一般的には3ヶ月前のキャンセルはありだと思いますが、 両者は民事訴訟で戦うこともできます。
914 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:49:26 ID:RyvD2j7P0
>>905 富士スピードウェイの惨状を思いだしたよ・・・orz
>>907 会場使うの邪魔するなと街宣に訴訟起こせばいいのでは?
916 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:50:33 ID:XVNPFcWP0
917 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:50:35 ID:7ALDV+/w0
>>912 約束は破るためにあるが,
契約は守らなくてはならない。
存在誇示の為か知らんが、見栄張ってプリンスなんて場違いな場所を選定するからだろ。
919 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:50:58 ID:10B2gqP20
無茶な注文してホテルを脅す やくざと同じですな
こういうホテルは7割りがたがあっち系のお客なんだから おまいらもひと違いで射殺されんように高級ホテルはやめといたほうがええよ
921 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:51:33 ID:3TzmZGDF0
誰かが行ってたけどそれこそ「セカンドライフ」内でやればいいじゃん あそこなら適当に過疎っていて、決起する場所と時間だけ極秘に回せば 右翼だって気づかないだろうし 変なパフォーマンスしなくていい分研修に力がはいるでしょ?
>>905 コミケが15万人だったっけ?w
いつぞやかは会場使用断られて3ヶ月で代替用意したとかw
ま、規模が規模だけに数はそんなに無かったんだろうけど。
2000人? 70分の1の規模やんw
どこぞの市民ホールでも充分いけるやん?w
>>920 ココに限らず人違いで射殺事件が起こったホテルなんてあったっけ?
病院であったのは覚えてる
>>917 民法415条以下に債務不履行の規定が明記されてるのは契約が破られる場合を
想定してのことだろ。法秩序が想定する範囲内のことをしてるだけなのに
なんで法治国家への挑戦とかいう話になるんだ。読売新聞は頭狂ってるよ。
こういうのが通れば、政治活動は道端でしかできなくなるぞ。 まぁ、お前らは集会する行動力もないから心配するなwww
926 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:53:39 ID:ihAPTp3L0
>>925 そもそも教育公務員の政治活動は法によって禁止されているので今件は関係ないはずですよと
>>925 やっぱり教研集会は政治活動なんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww自白乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
929 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:54:56 ID:Cy+yF3X20
暴力団の納会を断っても、同じ批判ができるのか?マスゴミさん。 日教組の中には、中核派や総連、解同と繋がりのある人間もたくさんいるんだから、 危険な団体であることには変わらない。
930 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:55:06 ID:OAlepxhx0
街宣車を仕向けるのはHオートのY
931 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:55:06 ID:jfHP+B1m0
パネルディスカッションやら何やらが出来る2000人収容のレセプションホール
手配して、段取り組んで、参加案内刷り直して、郵送して・・etcの話だ。
3ヶ月でそれをやることが事実上不可能なことは、引き籠もりニートウヨの
>>905 には理解できないんだろうな。
沖縄の怪しげな11万人集会の話とは次元が全く違うだろ・・。
932 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:55:21 ID:7ALDV+/w0
>>924 契約は守らなければならないの原則が妥当するから,
履行請求ができるのです。
損害賠償請求ができるのも約束は守らなければならないからです。
ただの約束なら破っても法的なペナルティーはありません。
933 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:55:25 ID:RyvD2j7P0
>>907 教育研究?w 似非右翼のたかってくるサヨク臭い教育研究ですかw
>>917 約束も契約、どちらも守らなくてはならないではなく
「守る義務がある」
破った場合に出てくるのが賠償。
約束破ってごめん、って謝るのも賠償。
今回は守る義務を怠ったホテル側が、賠償としてお金を払うだろう。
って状況。
>>917 ↓こんな感じっぽい
日教組の主張:「契約には契約解除の条文があるけど、そんなもんは知らん。会場貸せ!」
仮処分:「契約通りにしなさい。」
ホテルの主張:「契約通り、違約金払って契約を解除します。」
ナベツネ日報の主張:「仮処分は俺の脳内では、『契約守れ』でなく『会場貸せ』というものだ!会場貸せ!」
936 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:55:42 ID:dfkfCoE10
>>917 契約書ってのは、もし万が一これが破られればって○○するって条項ばかりだよ。
つまり、破られることを前提に、そうなったらこういうペナルティがあるよってのが契約書。
937 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:55:53 ID:np81V2Mz0
正直、政治闘争なんつう概念も時代遅れになりつつある。
938 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:56:04 ID:0sDy98zQO
ホテル側のリスクマネジメントは高いな、こんな集会を集団でやられて、もし敵対団体から何かあって、一般の利用客に危害が及んだら取り返しつかないからな。
939 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:56:19 ID:ihAPTp3L0
>>931 それがコミケでは出来たらしいんだな
さすが日本最強のイベンター、コミケ実行委員会
940 :
欧州院 ◆Fv1UIn9Qtg :2008/02/03(日) 17:56:41 ID:gZa/WNizO
>>909 今時代は垂直尾翼PPPPP
痛車の街宣車で萌歌流し日本の文化を誇るPPPPP
941 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:56:53 ID:XISMxPjV0
法律は社会正義のためにあるわけだし、 今回のホテル側の判断は社会正義と照らし合わせても 間違っているとは思えない。
>>931 会場は2ヶ月前まで公表しないらしいし、案内状なんて印刷屋に出せばすぐだろ。
年賀状の時期でもあるましw 全然余裕だろ。
コミケの連中にでもノウハウ聞いて来いよw
943 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:57:15 ID:bvDD9WnT0
>>922 普段は市民会館借りてたんだよw 今回はなぜかプリンスホテル。
しかも「飛天の間」だぞ。FNS歌謡祭をやってる場所。全部で
かかる費用は3千万を超える。
日教組の末端の会員からは反対意見が多かったってよw なんで
そんな華美な場所で多額の費用かけてやるんだ、って。
都内でもっとも高い会場を「匿名で」仮契約して、ホテル側が
損益(キャンセルが出れば穴が開く)が出ることを嫌って
強行できると踏んでの犯行。確信犯だよ。
>>932 だからペナルティーを負担すればそんで法秩序に従ってることになるわけだろ。
犯罪だってそうだよな。泥棒は犯罪だけど、所定の刑を受ければそれ以上は
権利を剥奪されたり迫害されることはない。
おまえの論理は刑を受けて刑務所から出てきた犯罪者にまでさらなる迫害を加えてるのと同じ。
945 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:57:57 ID:IZQmCpEx0
教員すべてが「日教組」に加入してると思ったら大間違い。 加入者はひとつの高校に一人かせいぜい二人くらい。 理由は「授業そっちのけで、変わった人たちだから。」
946 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:58:09 ID:3TzmZGDF0
>>931 見てると本当に甘えてんなと腹が立ってくる
947 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:58:10 ID:RyvD2j7P0
948 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:58:14 ID:ZIM76wkZ0
>>942 2週間前まで会場の公表はしないそうだよ
949 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 17:59:15 ID:jfHP+B1m0
>>939 コミケと会議やレセプション開催の類を同次元でしか理解できないのか。。
950 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 18:00:21 ID:7ALDV+/w0
>>944 つまり,あなたは,このホテルが刑期を終えて出所してきた囚人と同じだと言いたいのですね。
>>948 2週間か。失礼
にしたって、民営化した郵便局でも招待状のサービスとかやってそうだしなぁw
ナニが無理なんだかね? もしかして原始人なのかな?w
952 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 18:00:40 ID:EhVxOcxM0
>>847 仮処分というのはそもそも、
「本訴判決を待っていては、得られるべき利益が得られないもしくは
未然に防止するべき不利益が防止されない」という緊急性を要する場合に
なされるものです。
刑事事件うんぬんとは全く関係のないことですし、
「単なる契約だから仮処分は無視していい」ことには全くならない。
無視すればするほど裁判所の心証を損なうものです。
953 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 18:00:41 ID:1dcepE380
>>944 服役するんだから人殺してもいいってこと?
954 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 18:00:44 ID:IZQmCpEx0
右翼の街宣車がカッコよく思えてきた俺は勝ち組。
955 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 18:00:47 ID:ihAPTp3L0
>>949 コミケは当時でも10万規模
片や2000人、
代理店が無能ってことだよ
変えたら?
>>949 コミケは専用の印刷所最初から押さえてるしね。
前提条件が違いすぎるし。
957 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 18:01:29 ID:3TzmZGDF0
>>949 70倍で出来たんだ、それっぽっちしか集まらない会場設営ぐらいやりこなせ
と会社では怒鳴られるがね
958 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 18:01:33 ID:bvDD9WnT0
>>949 飛天の間は、基本的にはバンケット場だ。FNS歌謡祭や芸能人の
結婚式、大手企業の入社式に使用されてる。
日教組の会合を「レセプション」と言い張ってるお前が基地外。
カルト集団の決起集会だよw
>>953 法解釈を逆説的に取れば、それもまた真
分かりやすいところでサビ残やら、障害者雇用
税金関係とかもある意味そうかもねぇw
>>953 そうだよ。法律には「人を殺すな」とは書いていない。
「人を殺したものは〜の刑に処す」と書いてるだけだ。
法治国家法治国家とほざくならまず法律をちゃんと読みましょうや。
961 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 18:03:40 ID:gVsI9xiE0
>>944 刑期を終えて出て来た泥棒を攻撃するのはいくないが、
犯行前に「盗むよ。盗んで何が悪い。法律に触れるって?
ちゃんと罰は受けるよ。受ければ許されるんだろ?
法律がそうなってるんだから、盗んじゃいけないってこたないだろ
なんでお前が止めるんだよ。おせっかいなやつだな」
とか言ってる馬鹿がいたら「司法を蔑ろにしている」と評価する事ぐらいは妥当じゃないか?w
962 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 18:04:08 ID:l7zBp8Fh0
読売www
司法の判断を無視してGJなら、君が代起立の職務命令無視くらい、目くじら立てないってことだよな。
>>939 コミケも著作権侵害ビジネスをゴリ押ししている無法集団だけど
965 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 18:05:18 ID:ihAPTp3L0
>>961 そうゆう開き直りの為に
警察権力が抑止する必要があるんだが
右翼の集合阻止できないよね?
周辺封鎖は阻止でも何でもないよ
966 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 18:05:28 ID:3TzmZGDF0
とにかく、日教組の会場手配の能力が著しく低いことがわかったから 今のうちに次の会場の手配をしていたほうがいいんじゃないの?
967 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 18:05:31 ID:jfHP+B1m0
>>958 >カルト集団の決起集会だよw
まあそれはそれでいいし、自分もそう思ってるけどさ。
だからといって、会場変更にまつわる色々をコミケと比較するのは
あまりにもナンセンスだろ。社会人経験のない奴の巣窟なのか?
968 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 18:06:00 ID:gVsI9xiE0
>>959 ,960
そして、それが「司法を蔑ろにしている」と言われるのも普通のこと。
それを不当だとまでは言わないだろ?何も問題ない状況じゃないか。
お前さん方が必死になる理由はようわからんなあw
犯行前に「盗むよ。盗んで何が悪い。法律に触れるって? ↑法律には「罪」として規定があるので、悪事では在りますよ?w ちゃんと罰は受けるよ。受ければ許されるんだろ? 法律がそうなってるんだから、盗んじゃいけないってこたないだろ ↑当然のことですけど? 罪を受けるほかに補償もしないといけないですよ? なんでお前が止めるんだよ。おせっかいなやつだな」 とか言ってる馬鹿がいたら「司法を蔑ろにしている」と評価する事ぐらいは妥当じゃないか?w ↑意味不明 止めてるのが窃盗される側なら当然のことですしw
>>961 まあそりゃ刑法に違反するようなことをあえて罰覚悟でやる場合には倫理的非難も当然あって
しかるべきだろうな。刑法は倫理的にも悪いとされてることを列挙して罰を与えるように
法律で定めたものだから。
だけど、契約なんてのは人々が自由に決めてるわけだ(契約自由の原則)。
決めちゃったけど妥当でなかったから破りたいという場合も当然に出てくる。
そういう場合に契約を破ることまでが倫理的非難に値するとは言えないだろ。
971 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 18:08:07 ID:1dcepE380
プリンスホテルの周辺を、十重二十重と取り囲む街宣車の図、なんて写真を撮られた上、 ソ連8月クーデター、ロシア連邦政府庁舎ベールイ・ドーム前の戦車上で演説するエリツィンとかを コラされて、ネットに流されてごらんよ。オレなら拾うねw
>>968 司法と憲法は別物。
あなたの例えなら、
「憲法を蔑ろにしている」
が正しい表現。
>>969 司法をないがしろにする ではなくて、法をないがしろにする ですね。
日本語をもう少し勉強されてからの方が良いのでは・・・w
975 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 18:10:01 ID:xC/6oPy60
新聞社が政治家を使って独禁法適用を免除してもらうのはいいのかよ。
要するにプリンスホテルGJ、ってことだ。
977 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 18:10:10 ID:m44Xmmx80
>>868 思い込みで言われても困るなw 事実かどうかもわかんないし。
ちなみに総連のマンゲ船の再開を求めるデモが出来るくらい自由な国なんですけどねw
>>968 契約違反が即司法を蔑ろにしてるっていう見解はものすごい極端な自己責任主義者
意外は採らないだろ。
その論理ならサラ金の利息制限法超過金利だろうと契約したんだから
払わないの司法への挑戦ってことになる。
契約はあくまで私人が決めるものだから、その内容が法律のように妥当な物とは
限らない。だから違約・不履行の正当性も場合によっては認めるのが普通の考えだと思うが。
979 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 18:10:32 ID:3TzmZGDF0
社会人的には第二候補、第三候補は押さえておいて、 当日何があっても穴をあけない努力が必要 「会場が意地悪して貸してくれませんでした〜」 なんて馬鹿な理由で出来なかったなんて、絶対に許されない ましてや3ヶ月の猶予があったのに出来なかったとなれば「無能」の烙印が押される ところが、日教組では会場を訴えてくれる 集会も中止してくれる とことんズレてる
980 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 18:11:18 ID:1dcepE380
逆の場合どうなんだ? たとえば、新しい教科書を作る会の総会を開こうとしたら在日が押し寄せてくるから って理由で、会場使用をことわってきたらどう思う?
981 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 18:12:44 ID:Alg/Kr8AO
民事の契約の話をしろよw 司法に契約履行を何がなんでも強制する権限はないだろが。
982 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 18:13:05 ID:gvoWKK470
>>836 おまいは脳内でネトウヨという見えない敵を相手に読売信者とか産経信者とか
設定しているようだが実際は大方は是々非々で自分で判断してるってことだ。
それが今回のニュースで明らかになってるだけ。
それだとレッテル貼れなくて都合がわるいのかな?w
983 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 18:13:24 ID:gVsI9xiE0
>>970 「法を守る」「司法を尊重する」という事は、倫理の問題でもある。
>>974 何が言いたいのかよくわからんが、その文句は読売新聞に言え。
>>978 仮処分や異議申し立ての却下をふまえずに純粋に契約の問題として語るのはマジボケ?
>>980 同じ事。
それで新しい教科書を作る会が会場に噛み付いたら少なくとも俺は叩くよ
>>980 もちろん、それも何の問題なし。
決定権は貸し出す方にある。
それを不当だと言うなら話し合いなり、裁判すればいい。
987 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 18:14:24 ID:ihAPTp3L0
>>980 それは
>>1 にも書いてあるな
だが今回の件とも余り関係がない
何処ぞの右翼から開催やめろって
脅されたワケではないからな
脅されたのなら、情報リークってことに成るし
>>980 政治的偏向と関係ないだろ。
単なる私企業であるホテルが、特定の傾向を持った集団同士の軋轢で生じるいろいろな
被害(騒音、暴力、器物破損、来客の身体の危険)まで引き受けなければいけない理由がない。
そこまでやりたいなら自分で生じるリスクを引き受けるのが当然だろう。
創価学会みたいに自分の会館作って警備員も自前で雇えば誰も文句言わないじゃないか。
989 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 18:16:43 ID:m9NzQyNK0
キチガイ同士の対決を高輪・品川周辺でやるな! 宿泊客と周辺住人に迷惑だ! そしてキチガイ教師団体は氏ね
>>983 仮処分ったって、契約の範疇ですよw?
契約が無ければ仮処分なんて出せませんものw
991 :
あゆぼん1世 :2008/02/03(日) 18:17:22 ID:NWbOA7Rh0
992 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 18:17:46 ID:bGoZgIhY0
ホテルの使用料金には表現の自由や集会の自由を守護するコストまで入っていません。 そこまで必要なお客さんは受け入れられません、そういうごく単純な問題だろ。 それと集会の自由を制約することとは根本的に違う。自由を守るコストを他人に押しつけるな。
995 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 18:18:24 ID:XVNPFcWP0
>>981 一言で。まったくもってその通りですよ。激しく同意。
996 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 18:19:11 ID:Bw6+cCcr0
>>1 読売の渡辺とか言うキチガイが政局いじくり回して色々台無しにしたのはスルーか?
>>990 自己レス 「この場合」(今回の場合)を入れないとちょっと語弊があるなw
998 :
名無しさん@八周年 :2008/02/03(日) 18:19:53 ID:bvDD9WnT0
>>967 おまえ、馬鹿か?10万人規模の来客数がある集会をお前が
馬鹿にするヲタやコミケの運営者でも変更できるのに、
「普段は鉄の結束、組織力」を自慢してる日教組が、超える
ことすらできないってか?
解散しちまえ、そんな糞組織。たった二千人だろ。直前に
なってストとか火災、浸水やトラブルで会場が変更になる
なんてよくある。そこを仕切るのが社会人であり運営の腕だ。
コミケに負けるような組織だから嘲笑されてんだ。数ヶ月間
なにしてたんだよw 嫌がらせ訴訟だけか。
>>993 自由とはそれによって生じるリスクまで背負って初めて貫けるもんだよなぁ
リスク他人に背負わせての自由なんて只の我侭でしかないと思った
とりあえず1000
1001 :
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