【人材】世界が欲しがる“日本人技術者”、実力を正当に評価する海外企業へ流出…人材失った日本企業、開発現場が混乱★５

>>803
> >>1　は製造業の技術屋をさしているのだと思われるが、、

でもどんな企業でも、経営者や管理職があるパターンの思考回路で物を考えると
文系も理系も技術屋も待遇の悪さには差は無いけどな(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>810
理系も文系も、糞は糞。常識人は常識人。

ＳＥ（笑）

技術者は評価されないのは当然だといわれた
営業は金をとってくるが技術者は使う一方だとうちの経営者は申しておりました
金だけ取って成果品を納めなければ丸々儲かるということらしい

んで、俺はリストラされてニートなんだ
まぁ、胸膜炎で病院通いだからな
国民保険に加入しなおしだ

ところで、社会保険て存在意味あるのか？
会社員は仕事に影響あるから病院禁止だろ？金払うだけ無駄と思うんだ

>>878
>営業は金をとってくるが技術者は使う一方だとうちの経営者は申しておりました

経営者素敵ｽｸﾞﾙwwwwwwwwww

でも実際、技術者はある程度いればよくて、過剰にはいらない

学閥がなー・・・・・・・・・・・。

>1は2年前で30後半と言う事は、少なくとも今は37か
バブル期だから、高専でも一部進学校以外は多くて2割位しか編入してない時期だな
すべての国公立への編入解禁になったのが、平成1か2年卒だった記憶がある

ある程度裕福又は奨学金を返済する覚悟があるやつしか、進学しなかったな
大手のR&D部門でもソルジャーとして募集はあったから、やっぱり学歴での差別
があったんだろうなと思う。

研究費もっとふやせ

技術者の多くはアホ

最終成果物で会社の利益に貢献しなければならないことを忘れ、
自分の趣味の研究に会社のカネを惜しみなく使い込む

趣味は仕事中でなく、自分のプライベートの時間使って自分のカネでやれよ

会社は社員や株主の利益を稼ぎ出す組織なんだから、仕事中は会社の利益
に貢献する研究やれ

>>884
技術者は特許をとるのも仕事なんだよ。
その特許が会社の利益にならなくても。

>>885
知り合いのアメリカ人技術屋は、アイデア閃いたら、そのたびに特許申請してるな。

死毒の威力のためだけに精神とるのは有りだな
まあ0でも抵抗0には25*4もでるんだがｗ

技術者だけでなく技術をもっている中小企業も
実力を正当に評価する海外企業と手を組み始めている

ま、実力が無いやつはなにやっても駄目なんだがな

>>860
だよな。
外国では日本人は技術者以外はみんな馬鹿扱いです。

>>890
ちがうよオタク扱いなんだ。

自分だけが体得した秘儀は他人に教えるな。
教えれば用済みのゴミとして棄てられるから。

これは、白土三平の忍者物の漫画に出てくる
考え方ですが、忍者を技術者として置き換えても
だいたい成り立つと思われます。
喜んで外国に行って技術を教えて金をもらえても、
１、２年以内で吸い取るべきものを吸い取ったら
そこまでです。

技術者なんて金払えばいくらでも代わりなんている。
これがモトカノの親父（自営業）の考えだったな。

まあ一般的な意見かどうか知らんが、
文系人間は人との縁コネこそが大事で、
誰がやってもだいたい同じ結果になる技術職は馬鹿にされやすいと思う。

まあ日本沈没は自業自得ということで、
いっそ行くところまで行けばいいよ。

>>871 グローバル化は、社員、労働者をｺﾞﾐ扱いするていのいい口実なんだが

>>884
最終成果物そう都合良くできるなら苦労はしないっつーの

つーかそんなものが確実にできる見込みがあるなら会社勤めなんて面倒くさいことせずに独立するって

海外に評価してくれる企業があるなら当人にとっては素晴らしい事だと思うがな。
個人と国家の垣根を気にする必要なんかないさ…

>>894
まあ経団連の言うグローバル化はご都合主義の方向性の違うものだが、本当の意味でのグローバル化は
必要だと思うぞ。日本の古い封建的な商慣習から脱却しなけりゃ成長できないよこの国は。

メーカーにおいては文系＞＞＞理系大卒＞＞＞＞＞高卒だろうね
理系には使えない奴多すぎ。

>>884
会社の命令に従って研究をしているのだが。

>>893
＞誰がやってもだいたい同じ結果になる技術職は馬鹿にされやすいと思う。
同じ結果になるって実は工業製品としては凄いことなんだぜ

日本って職人軽視の風潮が強いからな
海外流出するのはいい傾向なんじゃないだろうか

>>898
文系も使えないヤツ多いけどなｗ
理系に馬鹿が多いのも同意しておく。
自分で出世できない理系の地位を上げる必要は無いなって最近思った。
論理が駄目駄目な理系が以外と多い。何を勉強してきたんだろ。文系じゃあるまいし。

>>898
>>902

こんな所でｸﾞﾁやら吐けるほど有能なんですね。お二人は。

>>903
ごめん、まだ学生。東大だけども。修論書きながら２ｃｈ… orz

>>901
技能職と技術職は違うんだぜ。なかなか区別して貰えないけどな。

>>900
それはその技術を確立した人が凄いんであって、その通りに動いている人はどうでも良いんだけどね。

>>903
つかこれは一般的に言えることだろ
同じ会社で文系職と理系職は採用の難易度全然違う
年齢が進んでも理系は成長度合い、できる仕事がそんなに変わらん
文系は人とのつながり・経験が増えることでより多くの貢献ができるようになる
あとは理系１人が１０００万の利益を上げるのに貢献する一方で
文系は１人で１億の利益を上げてるわけだ
メーカーにおいて不況時にリストラ食らったのなんて理系ばっかだろ

実際文系だ理系だ言ってるやつは、まず使えないわな。

>>906
というか事務職と技術職の間には壁があるしね。
それの元を辿れば理系文系な訳で。
技術営業みたいな微妙なポジションもあるけどね。実質ＳＥだったりするけど。

>>904
学生か。

ウチにもあなた大卒の同期が何人か居るよ。修論ｶﾞﾝｶﾞｯて。

>>905
＞同じ会社で文系職と理系職は採用の難易度全然違う
これは俺も同じ考えだな。

＞文系は人とのつながり・経験が増えることでより多くの貢献ができるようになる
＞メーカーにおいて不況時にリストラ食らったのなんて理系ばっかだろ
想像？
「より多く」って何？具体的には？

日産でも、リストラ時には技術者は解雇しなかったと聞くが。

正直、文章かっ飛ばしすぎで、論理が繋がってない。

>>905
商社や卸なら文系だけでもやっていけるが
メーカーは文系だけで成り立たんと思うよ
日本の場合はリストラの仕方に失敗したところが多いと思う

どうせ日本にいても使えねーって言われて活躍の場が与えられないんなら、オファーがあるなら
どんどん海外に流出させた方がいいと思うが。
ちなみに日本の人事担当者は、日本のために正しい云々なんて事でジレンマに陥る事すらないんだから
この人が考えすぎなだけ。つまりある程度駄目な人間じゃないと日本の会社では勤まらないというだけ。

少なくとも、うちの会社では文系イラネ。
事務の仕事は、ほとんどコンピュータがやっている。
営業は体育会系が向いている。

>>911
技術も体育会系だよ
特に教え方がw

一度しか言わないとか
体で覚えろとか
参考書渡して勉強してこいとか
テストして答えられなかったら飯抜きとか
教育だったらその程度で済む

教育完了で現実の仕事は・・・
明日までに完了しないと駄目だからね♪
と必死なって理解する羽目になる
理解しないと前に進めないデスマーチ

>>892
水族館用の強化アクリルは唯一無二の技術であることを理由に申請してないって話だよな

>>912　どこのDQN会社だ？

少なくともうちではそうではない。

>>914
ずいぶんとゆとり会社だな
そんなんで覚えられるのか？

デスマーチがないのはｳﾗﾔﾏｼｽ

>>892
そう裕子とやっているうちにアイディアが枯渇する人が多いのも事実。
頭は使わないとボケる。

>>915
良くは分からないが>>912より効率のいい教え方は有りそうだ。

うちは技術者の方が給料高いけど開発報酬は少なめ
高いと言ってもマスコミ関係者には敵わないからなぁ・・・・

勝負できる人材は海外に行っちゃうだろうな
俺はいかんけどｗ

>>905
不況時に技術者切ったのは、SONY位か
後は殆ど希望退職で出て行ったほうだな。転職できるだけの能力あるから

>>915　強いて言えば、入ってくる奴は向学心がある奴ばかり。
表向きはそうは見えないが、根は真面目な奴が多い。

>>884
そんな悠長なことやってられる職場があるんなら紹介してくれ
必要な経費も出ないことが多いぞ
魔法でも使えというのか

自信の無い者は地位を欲しがる。
日本のｴﾘｰﾄは技術者に対するﾔｯｶﾐが凄いからね。逃げたくもなるよ

>>920
たしかにな
だからこそ修羅場教育が効果ある

向学心がなければ逃げ出すだけ

まあデスマに生き残った奴が優秀って事にしといた方が、能力ない奴が上で威張ってられるからな。

俺たち理系は、俺たちにしかできない仕事をやるから。
お前ら文系はお前らにしかできない仕事をやれ。
俺たちにもできる仕事をやってる程度じゃ「無能な文系」以外の何者でもないぞ。