【政治】 「外国人参政権」に前向きな民主党内に、対立の火種か…慎重派がグループ発足へ

★民主党 外国人参政権で賛否

・在日韓国人など日本に永住する外国人に地方参政権を認めるかどうかをめぐって、
　民主党内では、小沢代表が認めることに前向きな考えを示しているのに対し、これに
　慎重な国会議員が新たな議員グループを発足させることになり、党内対立の火種に
　なるのではないかという懸念も出ています。

　民主党の小沢代表は今月１８日、韓国のイ・ミョンバク次期大統領の特使を務める
　イ・サンドゥク氏と会談し、在日韓国人など日本に永住する外国人の地方参政権を
　認めることに前向きな考えを示し、党内での調整を早急に進めていく意向を伝えました。

　これに対し民主党内では、笠浩史衆議院議員ら永住外国人の地方参政権を認める
　ことに慎重または反対の議員が、「国家の主権にかかわる問題であり、拙速な議論は
　避けるべきだ」として、新たな議員グループを近く発足させることになりました。
　民主党ではすでに、永住外国人に地方参政権を与えることに積極的な議員グループが
　今の国会に法案を提出することを目指して活動しており、党内対立の火種になるのでは
　ないかという懸念も出ています。
　http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/28/k20080128000011.html

※Wikipediaより抜粋
・外国人参政権に積極的なのは公明党や民主党や共産党や社民党。
　自民党内では、韓国に永住する在韓日本人が二桁であり、日本に永住する在日韓国人が50万人
　以上である事から互恵的とは言えないという意見や、そもそも地方参政権といえども国民固有の
　権利であり憲法違反であるとして、外国人には与えるべきではないという意見も根強い。
　しかし、公明党等と同調して外国人参政権を容認する動きもあり、党内で大きな議論をよんでいる。

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200737664/
※元ニューススレ
・【政治】 “韓国の李氏「自民が躊躇してる。民主党がリードして」” 民主、在日韓国人ら永住外国人の地方参政権付与法案、提出へ調整★４
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200757892/

3

ばねぐたし

平日午前10〜12時だけスレ立てるぱく犬2号乙

松原もはいってるらしいな。

民主も旧社会党の基地外が居なければやれる子なのに、、、惜しい。

保守層の空気抜きじゃねーの？
どうせ党議拘束かけられて乙なのが目に見えてるし。

本当の保守派だったらすでに党を割って出てるだろ。

大阪府知事選で、民主は先が見えたのでは？
どうあがいても無理でしょう。

お土産感覚で国民主権を売り飛ばす政治家ってなんなの？ｗ

社民党が頑張れば阻止できそうだな

日韓併合後、在日朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。
日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。 朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は
朝鮮人に占領されました。 もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。

当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。 そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。 朝鮮名を
名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。

朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。 「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方
なく来た」等々。 そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」「不当な差別を受けている」 「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。

在日たちは占領した一等地で事業を始めました。 それが「パチンコ」です。今でもパチンコ業者の８割は在日です。 パチンコは
３０兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。
パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。 「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ（金正日）」 日本の
政治家にもパチンコの金が流れています。
だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という馬鹿げた論理がまかり通っているのです。

祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所でパチンコやスロットを楽しんだり、 朝鮮の民族料理である焼肉を食べる・・・ これは
「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。

反党グループが自民と結託しようとしてるな
さっさと除名しろ

国民主権を売り渡してまで政権取って何をするつもりだ

１　ガソリン
２　解散→ミンスぼろ勝ち
３　在日法案でミンス割れ
４　大連立

これが小沢の構想

>>14
そして 日本滅亡

差別だ人権だとぬかしやがったら
お前らは票が欲しいから賛成してるんだろと
共産党社民公明に対してはっきり反対政治家はいうべき。

全世界の韓国斬り捨てで少子高齢化きちがいチョンコ逝ったああああああ！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>10
あぁ

【外国人参政権】民主党の小沢代表、外国人参政権に意欲「結論は変わらない」[1/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201008378/
【政治】小沢民主党代表「旧来の支持者から『おかしい』といわれたこともあるが、認めるべきだと思う」　永住外国人地方選挙権付与に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201003601/l5
【政治】小沢代表、韓国の李特使と会談。在日韓国人の地方参政権問題などでの協力を確認[1/18]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200649432/
【政治】 “韓国の李氏「自民が躊躇してる。民主党がリードして」” 民主、在日韓国人ら
永住外国人の地方参政権付与法案、提出へ調整★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200737664/
【政治】 民主党、「在日外国人参政権」法案提出目指して有志が新グループ結成★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200033346/
【参院選】 民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏が立候補…外国人参政権
・障害者差別禁止訴え、下関より★15
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184200703/
在日帰化議員　民主党白真勲 外国人参政権獲得を
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143197795/
民主党鳩山　民主党政権で外国人参政権実現５
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158968797/
外国人参政権に意欲示す　民主・小沢氏、韓国特使と会談
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1200700967/
【政治】 民主党、外国人の地方参政権法案再提出の動き…公明党に賛成呼び掛けも★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199608280/
民主党　在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/

貢ぎ物は早く寄越せ、今はそういう気持ちです

人権保護法と在日参政権の政策転換すりゃ民主入れても良いんだけどな

可及的速やかに立法阻止運動を起こすしかあるまい。
デモ、街頭宣伝、ビラ新聞、雑誌、電話攻撃、2ちゃんねる他ネット祭り。

＞外国人参政権に積極的なのは公明党や民主党や共産党や社民党。

民主は、公明と仲良く外国人参政権ですかｗ

民主保守派ガンバレ

民主「子供手当法案」固まる　一人に月２万６千円支給　2007年10月04日10時06分

　民主党の参院選マニフェスト（政権公約）の目玉の一つで、今国会への提出をめざす
「子ども手当法案（仮称）」の概要が３日わかった。中学校修了までの子ども一人につき、
国が月２万６０００円を支給することが柱で、親の所得制限や国籍要件は設けない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
財源として５兆８０００億円が必要と試算した。
　３日の同党「次の内閣」で大筋で了承され、今月中旬までに法案化する。法案は「子ども
の成長および発達」を目的としている。支給額は、子どもに食費や教育費などで
月約２万５０００円かかるという各種調査の試算をもとに設定した。
　現行の児童手当は、国と地方、事業主らが負担する。３歳未満は月１万円、小学校修了
までは第２子までが月５０００円、第３子から月１万円で、会社員世帯（親子４人）で
あれば年収８６０万円未満など所得制限もある。
http://www.asahi.com/politics/update/1003/TKY200710030343.html

民主、無年金障害者問題で法案提出　在日外国人らも救済

　民主党は９日、国民年金の対象外か、任意加入の時期に未加入だったため、
障害基礎年金をもらえない無年金障害者すべてに「障害福祉年金」を支給する
法案を衆院に提出した。今国会に与党が提出を予定している案では、救済対象を
元学生と専業主婦に限っているが、民主党案は在日外国人や在外邦人も救済する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
手厚い内容だ。
　給付額は、与党案では障害基礎年金の約６割にあたる月４万〜５万円だが、
民主党案は障害基礎年金と同額としている。 (2004/06/09)
ttp://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200406090286.html

こういうテーマを基軸にしてくれないと困る

何で今この時勢にこれなのか良くわからん。

だから提案した人間、賛意を示した人間全て外患誘致でその場で銃殺でいいよ
なんら考える余地はないだろこんなもん

>>27
蝋燭が消える前・・・ってやつじゃねえの。
強制連行とかが文から消え始めて、一般人が真実を知る前に・・・を狙っている。

>>27
マジでヤバイんだろ

どうせ反対票じゃなくて、棄権するんでしょ？
入院でもするか？

地方とはいえど　日本国

国籍を持たない　外国人が支配する公共自治体ができたら

どうするんだい！

特に　特ア三国が乗っ取ったら　警察も逃げ出なきゃいけなくなるぞ。

アメリカにそんな町があるが？

日本人は日本から出て行け（ｂｙ在日ばーちゃん）

>>32
追い打ちで道州制くるからな
ブロック単位での乗っ取りも可能だ

.
　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　/ 　 北京さまのご指導が第一！　政権交代が第一！
　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ　／
　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|　　　社民、共産、労組、在日、解同、中核、革マルの皆様のご意向
　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|　　　　 を守れるのは民主党だけ！
　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　　　　
　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　　　２ちゃんの愚民どもがウルセーよ！
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　| 　　　　　　偉大なるコキントウ陛下直々のご指導に決まってんじゃねーか！
　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　| 　　　　　
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　　尖閣も献上！ 沖縄も献上！ 主権も献上！ もちろん参政権も献上！
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､ 　　ｳｪｰﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊﾊ！
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　小沢自治労

>>29
いや、前に一度消えて再燃つーのがなんか不気味だなーと。

さっさとガラガラポンで意見の同じくする奴らが固まればいいのに

ミンス(藁)

民主のなかのまともな人は、トチ狂った小沢と袂を分かて
ほんと、自民の対抗として支持できないじゃないか、外国人参政権なんて

　　　在日参政権

　　　　　　||

　朝鮮総連に参政権を！

　

外国人参政権反対

「慎重派が」グループをっていうより「反対派が」じゃないかな。

どう考えてもまずスパイ防止法の成立が先でしょうが

台湾人ならまだしも朝鮮人は絶対ダメ

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83351

日本の若者を攻略するのは意外に難しくないです。
嫌韓感情を持つ日本人の若者でもこちらから「今までの在日同胞のやりかたは良くなかった。
日本人の気持ちを考えないで権利ばかり主張してきてしまった。我々もこれからは郷には入ったら
郷に従うという日本の習慣も取り入れようと思う」ということを伝えるだけで
彼らの表情が一気に変わりますよ。

インターネットのおかげで、こちらも頭脳戦をしなければ勝てない時代です。
そこは一時期愛国心は横に置いて、どれだけうまく日本人を多く我々側に取り込めるかを考えましょう。
今回の民主党圧勝は我々にとって過去最大のチャンスですから。

しかし日本人はおもしろいですよね。
謝ることが美しいと思っているんですから。
講座の生徒が言ってましたが日本には濡れ衣を着るという
思想の文化があるそうです。他人の罪を自分が変わって
処罰されるところに喜びを感じるようです。

あるかたからマスコミ対策は大丈夫なのかと聞かれましたが大丈夫です
ここ数ヶ月の報道を思い出してください。
自民党の不祥事や失言などは大いに報道されましたが民主党の失言や不祥事はほとんど流れなかったでしょう。ときどき冷や冷やした状態はありましたが
テレビ局に新聞雑誌など主要なメディアのほうは本部のほうで抑えてあるようです。

なにより日本人はテレビと新聞を信用しますからこの辺は大丈夫でしょうね。大手新聞社やテレビ局はすべて抑えてあるとのことです。
愚民対策とでも言いましょう。知らないのは一般日本人だけというなんとも可哀想な状況ですね♪

>>44
一緒だろ。何人だろうが絶対駄目だ

>>44
そういう妥協がいかん。

この調子で左右分裂してくれれば実にちょうどいいじゃないか

外国人に参政権を与え、日本が駄目になったら外人は国に帰るんだろ？日本人は大概一生日本にいるんだから、日本人のための政治でいいよ

こんなもん成立させたらシナとチョンに国を乗っ取られというる事がわからんのか

保守寄せパンダ

売国奴小沢一郎は国家反逆罪で処刑！

国民の義務を果たさない者に参政権なんて言語道断。

だから、自民党も民主党も分裂して、新党を作り直してくれ！！

今じゃ自民にも民主にも入れられない。

>>44
お前みたいな中途半端が一番の屑

そもそもﾁｮﾝは「ちゃんと納税してる」とのたまって参政権よこせつってたんだろ
それが嘘だとバレて義務すらちゃんと果たして無いじゃねえか

>>25
>民主党は９日、国民年金の対象外か、任意加入の時期に未加入だったため、
障害基礎年金をもらえない無年金障害者すべてに「障害福祉年金」を支給する
法案を衆院に提出し

任意加入の時期に未加入だったやつに金を払うって、ムチャクチャだな。
卑怯なやつが得する法案作りばかりすんな。

自民が賛成しにくく、リベラル層と一般無党派に耳触りが良いという点で
小沢の選挙戦略には合致している。今のところこれで失う票は僅なものだ。　

外国人のままくらしたいなら参政権など求めるな。
これからは帰化してまで日本を愛する新しい日本人が、新しい日本をつくっていく。
去勢された日本人は税金を納めるためだけの従順な道具として頑張れ。

>>54
同感

　　ｶｷｶｷ
　 （　＾▽＾）
　　ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼　　　 　　　 ＼
　 　 　 ￣￣￣￣￣￣

　　┌──────┐
　　│　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　　│
　　└──┬┬──┘
　　 　 　 　││
　　 （　＾▽＾） |
　　　ﾉ　　　う｜

〜アニメで見る社会問題〜
◎南京大虐殺・従軍慰安婦
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1867400
◎創価学会
http://www.nicovideo.jp/watch/sm745451
◎アメリカ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm70470/2434248

日本人に何のメリットもない外国人参政権を強引に通そうとする政治家って何なの？

日本人に何のメリットもない外国人参政権を強引に通そうとする政治家って何なの？

日本人に何のメリットもない外国人参政権を強引に通そうとする政治家って何なの？


在日外国人からワイロもらってるとしか思えません！

在日外国人からワイロもらってるとしか思えません！

在日外国人からワイロもらってるとしか思えません！

ポーランド人が増えに増えまくってケンカばっかしてるアイルランドのようだ。

>>59
そういやちょっと前、帰化しやすくする法案出したってスレが立ってましたな。

チョン早く帰りなさい(笑)

いつまで迷惑かけるの？

党を割れｸｿ馬鹿

ハニートラップにかかったか
或いはミンスを壊すか何か企みがあるのか
外国人参政権が日本にとって何のメリットもないことぐらいはガキじゃないんだしわかってるだろ
しかしいずれにせよこのような国家の根幹に関わる時案を私心で弄ぶ小沢は売国奴であると言わざるを得ない
企みなら議員辞職、ハニートラップなら自害すべきである

●●　投資ファンドに買収された会社の末路　●●
�@ファンドが買収のために借りた金を負債として計上させられ、利子も含めて返済させられる
�Aファンドに多額の顧問料を払わせられる
�B特別配当の実施のため、多額の借金をさせられる
�C借金の返済のためリストラが強行され、売れる資産は全て売られる
「ファンドは買収企業を巨大なＡＴＭ（現金自動預払機）と見立て空っぽになるまで引き出そうとする。人材育成や生産性向上を重視した投資が不可能になる」
「経営者ではないオーナーが労組と話す必要はないと主張し労組との対話には応じない」
ttp://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200706080011a.nwc （リンク切れ）

>>25
つうか何で民主党は国籍を不問とするんだろうな･･･？
別に世界人口を増やそうとしているわけじゃないだろうに･･･
少子化は日本の問題だろ？

なんでこんな法案が出てくるのか理解に苦しむ

せっかく投票しようとしても人それぞれ絶対に譲れないものってあるんだよな(´･ω･`)

>>63
橋下のことか

>>59
安心してくれ。将来、日本人のマジョリティである憲法9条信者は必ず滅びる。
彼らには右向け右とルールに忠実に従うだけの、奴隷と同じように生きていく未来が待っている。
世界の中でルールメーカーになれる新しい日本の指導者は、
自虐史観を跳ね飛ばすことの出来る、外国人のメンタリティーを持った新しい日本人こそふさわしい。
それは日本育ちの日本人には逆立ちしても不可能なこと。
日本の未来は明るいよ。

>>72
その通りだね。
この一点だけで、民主党に投票することは有り得なくなった。

でもこの法案が国民の知る所となっても
どれだけの人達がこの法案に対して危機感を抱くかだわね

きっと日本を潰した暁には日本の支配者にしてやるとか言われたんじゃない？wwww

おざ（ry

絶対譲れない戦いがそこにはある！　外国人参政権　絶対反対！

>>74 レス間違い　>>65 ｽﾏｿ

小沢は、選挙とお祭の区別がつかないオジサンだから、
選挙に勝てれば、中身はなんでもいいんだよ。

>>74
カタカナばかりで読めません＞＜

外国人参政権！なんて無茶苦茶すぎて、自民政権維持の為の道化を演じてるように見えるけど、
小沢の秘書は朝鮮人らしいし、テレビマスコミはダンマリだし、ガチで売国政策推進してるんだろうな

北朝鮮が崩壊した時の為の難民受け入れの為、
ネットユーザーの世論が選挙に影響がでる前に
なんとしても朝鮮人が日本の主権を手中に収めたいといったところだろうか？

あらゆる在日外国人に　告ぐ！

納税しているから　参政権を貰う権利があると言ってるが　とんでもない勘違い。

このいまの日本のインフラや　システムは　あなた方が来日して直ぐ出来たものではない。

先祖代々　多くの日本人の苦労の蓄積の成果なのだ。

そこで　昨日や今日　日本に来たから　税金を納めたからといってのうのうと暮らそうなんて

あつかましいことを抜かすな。税金も納めないのなら日本に来るな！

>>82
国民がなめられてるんだろ。選挙結果を見れば内容より
マスゴミ扇動で流される尻軽ばかり。
しかも、無知な上に戦後の左翼教育で固められてると来てる。

試しに親と親しいオッサンに話してみた
地方参政権ならいいんじゃない？いずれ国政に影響する？
悪意的に取り過ぎ。
在日特権が作られる？過疎地に来ても自分らも税金払うんだし意味ないでしょ。
とりこまれた地元民の税金がドンブリ勘定で使われる？そんなバカな法案なら
通る訳ない。国民もそこまで馬鹿じゃないよ。

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>84
右に倣えがデフォの国民性で馬鹿じゃないはねーな
流れが流れなら馬鹿にもなるのが問題なんだっつーの

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1199235397/868n-

「在日特権などない」と左翼工作員が暴れています。
この人たちは正体を隠すために「日本人として」「北チョン工作員氏ね」などとよく言って、北朝鮮を悪く言います（こうして北朝鮮だけに攻撃をさせて本命の中国を守る）が「憲法9条反対」「共謀罪反対」など明らかにサヨクです。

早いうちに、外国系日本人が日本のトップにならないと、こんな馬鹿な法案ばかり通って日本の未来がなくなってしまう。
新しい日本人の未来のためにも、平和ﾎﾞｹの日本人は権力の座から退場してほすぃ。

小沢の秘書兼メカケの朝鮮人
こういう女がいるのだから小沢が売国に走るのも無理はない
http://specificasia.seesaa.net/article/50806809.html

分裂！ 分裂！
公明と入れ替わりで与党！ 与党！

大阪府知事選も在日が参政権持ってれば熊谷か勝ってたかもな。

>>70
多額の寄付金を在日団体から受けてるからじゃね？
民主は寄付金の募集対象、国籍関係なしだったと思うから

>>86
税金半額とか出ちゃったのに言われてもねえ。

　　　　英国は国民を６区分に分割してるんだって。本国人とか香港出身者とか
　　　　ジブラルタル地域出身者とか・・・。パスポートにも記載されて、行政
　　　　サービスも差別されるんだってよ。日本にビザなしで入国できるのも
　　　　本国人だけ。他の者はビザとらないとだめなんだって。日本も区分設け
　　　　ようぜ。

日本人のために働く議員政党か，害国人のために働いているのかを見極めましょう。
そして、選挙時には、次世代日本人を南米インカの末裔のように，山奥へ追いやるのか
を考えましょう。勿論やけくそで日本を潰すと言う考え方もあります。

在日韓国、朝鮮人が日本に要求してきた事

○１．公文書への通り名（偽名）使用可
○２．永住資格
○３．犯罪防止指紋捺印廃止
○４．所得税・相続税・資産税等税制優遇
○５．生活保護
○６．永住資格所有者の優先帰化
○７．民族学校卒業者の大検免除
○８．外国籍のまま公務員就職
○９．公務員就職の一般職制限撤廃
○１０．大学センター試験への韓国語の導入
○１１．朝鮮学校卒業者の司法試験１次試験免除
△１２．民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格
×１３．在日外国人地方参政権
×１４．公務員就職の管理職制限の撤廃
×１５．掛け金無しで年金受給可能（＊一部の地方自治体で実現済み）

　　　○：実現済み
　　　△：実現中
　　　×：要求中

日本人なら考えなくても理解できますよね？

>>87
親が日本育ちの日本人はプレッシャーに弱いからな。
大きな仕事は日本人には無理だし。

首相　欧州系日本人
外務大臣　中国系日本人
財務大臣　アメリカ系日本人
経産大臣　インド系日本人
防衛大臣　ロシア系日本人

法務大臣とか責任の少ない仕事は日本系日本人に任せる。
これでﾊﾞｯﾁｼ！

つーか・・・誰のための国だよこの国はｗ

日本国は日本人の国！当たり前の事

ミンスはミンスでも売国奴ばかりじゃ無いと言うのを示したのは評価する

お、民主の弱点がなくなる糸口が見えてきたな。

法案が通れば外資が早々に見限って撤退し始めるだろうし
外需頼みの日本は沈没決定だな
主権崩壊はインパクトがありすぎる

自民は嫌いだが民主はもっと嫌い。

しかしこれは応援出来る。
むしろ自民民主他のまともな保守系が早くまとまってくれ。
外人参政権と人権擁護法は全員反対で。


公明？社民？共産？
消滅していいよ。

総連に自治体を売り払うとは恐ろしい連中だ
総連総連総連ヤレン騒乱ハイハイ

>>100
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。


ﾐﾝｽはｺﾚを期に分裂しろ

小沢は絶対に立法出来ないと思いながら進めてるんじゃないの？
国政選挙権に準じれば外国人に選挙権は認められないから
空手形だしてんだよ。教育基本法な時と同じ
反対者にレイシストの言い掛かりをつけるのだけが目的
マジで卑怯なんだと思う

外国人参政権に反対する会　公式サイト
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/index.html
↓
2007年版のビラ（最新版）をダウンロードし、プリントアウト
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/bila.htm
↓
散歩、お買い物がてら、ポスティング
10件でも20件でもかまいません
一人でも多くの人に外国人参政権について知ってもらいましょう

ミンスは結局烏合の衆か
何はともあれ反対派は応援する

地方参政権なんだから別にいいんじゃないの？日本人がもっと投票に行けば住むことだし

民主党が正体を現し始めた叩き潰せ！

反対派のトップは前原すか？

地方自治体レベルから、どんどん反日進行中！


〜新潟市男女共同参画センター・アルザにいがた〜
１　オープニング・基調イベント　
　オカリナ演奏と詩の朗読 オカリナ奏者五十嵐正子さん
　基調講演「創りだす関係」〜女の視点・男の視点〜　辛 淑玉（しん すご）さん
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　


「日本キムイルソン主義研究会事務局」
http://www.cnet-ta.ne.jp/dprkj/
講演会のご案内
【日　 時】 2006年11月26日（日）午後2時〜4時　受付 午後1時半より
【場　 所】 With You さいたま　埼玉県男女共同参画推進センターセミナー室
　　　　　　　　　　　　　　 　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【講　 師】 鎌倉　孝夫先生（日朝友好連帯埼玉県民会議　議長 、埼玉大学名誉教授）
【参加費】 500円
With you さいたま のホームページ
http://www.withyou-saitama.jp/

朝鮮女性と連帯する埼玉女性の会が講演会
http://www.cnet-ta.ne.jp/dprkj/061203.htm

>>106
明日からあなたの御近所に外国人が増えます

慎重派のリストと連絡先誰かうｐして！
応援メール送るから

>>110
永住資格を持ってることが地方参政権の要件になってるし、
国政参政権は憲法で禁止されてるから国政にまで拡大されることはないし、
被選挙権（議員に立候補する権利）も禁止されてるし、
在日は全国バラバラに６０万人しかいないから日本人はその２００倍もいるし、
影響力で言えば１：２００で０．５％しかないし、
別に大問題じゃないと思う。反対意見って、突き詰めれば感情論でしょ。

俺も感情論的には、外国人参政権には反対。
でも理性では、成立しようが成立しまいが、日本全体で見て大した影響はないと思う。

なんで、韓国大統領がくるまえに、可決とか、いえるんだ？日本は朝鮮の
属国か？こんなの推進している国会議員は朝鮮のスパイか工作員か？
マスコミももっと取り上げろよ。日本の主権をゆるがす悪魔なような話だぞ。
まあ、マスコミは洗脳された在日が多いからむりかな...

参政権が成立すれば、日本乗っ取りのためにたくさんのシナ人が
送り込まれてくるのでは？

>>108
前　原　は　賛　成　派　で　す

とっとと政界再編して売国奴は売国奴でまとめてくれ
自民にも民主にもバラバラいる現状じゃ困る

>>114
大阪と福岡は朝鮮領土に
シナは東京と宮城あたりから始めて残り全部かな

社民や民団に、
もっと表に見える形で頑張って欲しい。

＼(＾o＾)／外国人参政権付与で日本壊滅

ttp://jp.youtube.com/watch?v=-mRNLVISeAs

外国人参政権というもの自体必要ないだろ

出そうということ自体が不条理極まりない。

外国人参政権なんて積極的な支持者つまり、これを理由に民主に投票する人
はほとんどいない。
逆に、断固反対という人間の民主離れを起こす。
この大事な時期に、自ら支持者からの求心力を放棄しようとする民主党の馬鹿さ加減に呆れる。

先進国ではどこでも「旧植民地からの人口逆流」という現象がおこっている。
中国や韓国を日本の「旧植民地」と呼ぶかどうかは評価の分かれるところだけど。
サッカーの元フランス代表のジダンもアルジェリア移民の子供でしょう？
別に日本だけが特殊というわけじゃないんだ。
世界中にありふれた問題なんだよ。

ゾロ　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　ゾロ　　　占領してからが　ウリたち三国人の出番ニダ
　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　
　　　ゾロ　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;　　　　　　　　放火とレイプが　やり放題と聞いて来たニダ
　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;　　ゾロ
　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy　　　　　　　　ウリはイルボンに強制連行された（和訳：密入国した）ニダ
　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv
　 　　Λﾍ＾＾Λﾍ＾＾Λﾍ＾＾Λﾍ＾＾Λﾍ＾＾Λﾍ＾＾Λﾍ　　　地方占拠権を獲得して朝鮮族の自治区にするニダ
　∧＾,∧ ∧＾,∧ ∧＾,∧ ∧＾,∧＾∧_,,∧ ∧,,∧ ∧_,,∧
< ｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´ ><｀∀´ >　　　ウェーハッハッハッ
と 　　つ∪　 ∪∪　 ∪∪　 ∪∪ 　∪∪　 ∪∩　　つ
し―-Jし―-J し―-Jし―-J し―-J し―-Jし―-J

>112
オウムのやろうとした事を忘れたのかね？
地方参政権が認められれば、在日の民族大移動が始まるぞ。
こういうのは、一つ認めたら、なし崩しに全てを求めてくる。
国政参政権が認められるのも時間の問題になる事わかってる？

これを選挙の争点にするば自民が大勝できる

>>124
ねじれまくってるので、そうも行かない。
つか、自民が先導する可能性すらある。
選対は古賀だしな。
マスコミの安倍降ろしキャンペーン以降、
実質反サヨクは虫の息なのがお寒い日本の現状。

渡辺恒三も入ってるのか
小沢とは完全に分かれたなあ

【民主党】永住外国人地方選挙権付与で「分裂」　小沢代表賛成も、新たな火種を抱えた執行部は対応に苦慮しそうだと中国新聞
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201310427/

民主の反対派議員を応援しよう。電話、ファックス、メールで国民からエールを。

衆 松原　仁 まつばら　じん 民主党 東京ｈ 衆2-702号室
電話 3508-7452 FAX 3580-7336　メール [email protected]

衆 渡辺　周 わたなべ　しゅう 民主党 静岡06区 衆2-327号室
電話 3508-7077 FAX 3508-3767　メール [email protected]

衆 笠　浩史 りゅう　ひろふみ 民主党 南関東ｈ 衆1-420号室
電話 3508-7120 FAX 3508-7120　メール ttp://www.ryu-h.net/contact/opinion_mail/

衆 渡部　恒三 わたなべ　こうぞう 民主党 福島04区 衆2-202号室
電話 3508-7002 FAX 3502-5029

参 西岡　武夫 にしおか　たけお 民主党 比例 参-542号室
電話 3508-8542 FAX 5512-2542 メール [email protected]

>>123
国政参政権は憲法改正がハードルになってるから、いくら要求しても無理。

在日の民族大移動なんて、机上の空論だろ。
例えば在日がそろって島根あたりの山奥の片田舎を占領しようとしたとする、
今住んでいる家や仕事はどうする？仕事も家もない山奥の片田舎に引っ越して何するんだ？
過疎化で無人化した空き家にでも住み着いて、みんなで畑でも耕すのか？

鉄砲玉気質のある在日が第三国のそそのかしに乗って
日本人と対立する様な事をしたら？
その対立が暴力ざたにまで発展したら？国際問題になったら？
外国の干渉をますます招く自体になるね。
今のままなら何の問題もないけど。

笠浩史衆議院議員。この名前覚えた頑張れ

>>112
地方は投票数が少ないいから、少数の外国人であっても、キャスティングボートを取りうる。

立候補者は、少数である外国人の要求を取り入れなければ当選できない状態になる。

結果、地方政治が少数外国人に支配されることになる。

国会議員も、地方から選出されるから、地方政治の影響を受けている。

間接的に、中央政治も外国人の要求に沿ったものになっていく。

>>112　のﾊﾞｶさ加減に乾杯！

その60万人とやらが、例えば対馬に全員住所変更したら？
対馬は日本領土だが日本とは言えない島になってしまうだろうね・・・

おまいはバカなんだから半年ROMってろ

>>128
地方参政権も、国民固有の権利だ。

>>128
住民票を移すだけでいいじゃん

自民が割れて、新党結成の再には是非加入を…

>>5
やっぱり、仁ちゃんは入ってるのか。
つか、民主党内で保守っつったら、仁ちゃんしか連想できない。

>>128
行動をバックアップ出来る総連や民団が彼らにはある
必要なら協力に動ける者が複数いるのはとんでもない事だ

>>108
トップは渡辺恒三

そのメンバーを是非書いてくれ。
可能な限り支持する。

小沢は除名しろ
こんなクズども必要ない
外国人参政権に反対するウヨどもは駆逐しろ

外国人参政権は口にした瞬間売国奴だって、
その程度のことも分からない馬鹿は死んでいいよ

>>139
OFF版に情報集まるから定期的に確認すればいいよ
俺も関連スレあれば集めて支援してる
あと
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/
このブログに結構詳細ネタが載るから使えるぞ

>>142
だんけ。チェックする。
もう、党派なんて関係ねーもんだいだでよ。

こういうグループが出てきた事は評価したいけど、所詮自由の無い自民党だからなぁ…

小沢の剛腕で潰されるな
そして、自公側の賛成者と結託して超党派であっけなく法案成立だろ

次の選挙は政党関係なく、この点に反対する人間に入れないとな。

>>132
そうすると対馬でしか在日は生活保護も受けられないし、対馬以外の日本の全市町村で
在日は地方選挙で投票できなくなるわけだよ。逆に喜ばしいことじゃん。

言っとくが仮に対馬独立とか言い出せば、その時点で内乱罪で在日は全員逮捕できるんだぞ。
住民票だけ対馬にまとめて、何が問題なのかよくわからん。

よし、まだ民主党にも良心があったか。がんばれよ。

賛成派も反対派も堂々と議論しろよ、大事なことだからこそこそせずに
憲法改正並みの重大な話だ、主権の問題だ。

>>147
住民の過半数が住民票まとめ無ければ意味無いとか思ってるの？
キャスチングボード握られたら、どうしようもなくなるところって、一杯あるだろう。

どっか関西方面に在日が２割くらい居る地方自治体があるそうだな。
日本人の投票率なんて５０％くらいだろ。
在日が一致団結すれば、在日が得票の半分ちかくを占めることができる。
すると何が起こるかというと
そこの議員はみな、在日帰化朝鮮人となり
長も帰化した朝鮮人が当選する。
つまり、日本の地方自治体が朝鮮人に占領されてしまい
朝鮮人による朝鮮人のための、朝鮮人だけのための政治が行われるのだよ。
恐ろしいことが起こるのだ。
朝鮮人には皆生活保護が与えられ、行政上の数々の優遇策が実行され
日本人は迫害されることになる。

>>147
どうして国内の問題で片付くと思えるの？
他国出身である事から、問題が起これば
外交面で圧力を掛ける口実にもなるんだよ？
今の政治状況ならいくらでも叩き放題やり放題
正に相手の思う壺ｗ

>>147
想像力が欠如してるなあ。
ニューカマーがどんだけ来ているとおもってるんだ。
第一、某国が裏裏に資金援助しないとでも・・・。
朝鮮に対馬を取られ、中国に沖縄を取られる手段を与えることに
賛成する奴の気がしれない・・・・・・・・・。
まあ、一部の売国奴を除き、大部分は理解力がたりないんだろうが。

外国人参政権は国土を切り売りする行為以外の何者でもない。
これは比喩じゃないよ。正確な事実だ。

外国人参政権反対で集まって新党結成してくれよ
支持するから

【コラム】日本の外交は誰が動かしているのか。

複雑な構造を持った日本の右傾化を代える方法も多様に講じられるべきだろう。
第一に圧力、すなわち外圧は肝要だ。靖国を含め歴史問題の原則を明確にするのは日本への問題提起のため
依然として必要とされる。韓国政府の歴史問題提起は、これまで便宜的かつ一時的な性格が強かったのも事実だ。

第二に包容の戦略も必要とされる。日本の大衆に迫る形と言語でもって批判的なメッセージを伝えること
日本の良心勢力だけでなく、政財界の指導層にも食い込むため努力すること、日本の将来の方向も視野に
入れた地域の安全保障協力体制を多角的に試みる事などがそれに含まれるだろう。

第三に在日韓国人の地方参政権獲得とともに、　日本社会を内側から変化させる方法も進めなければならない。
そうした点から、今回、韓国が先に、永住する外国人に地方参政権を付与する措置を取ったのは、高く評価されうる。
日本が歩む道に韓国が及ぼす影響力は少なくない。

李鐘元（イ・ジョンウォン、立教大学教授、国際政治学） 中央日報　2005.07.15 18:50:32
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65632&servcode=200&code=200　※記事削除済み。

【参政権】「在日の参政権獲得とともに、日本社会を内部から変化させろ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121431120/

>>153
だから永住資格が要件になってるって言ってるじゃん。

イギリスは旧植民地ほとんど全て（英連邦加盟国５３ヶ国）の外国人に
イギリスにやってくるだけで簡単に地方参政権を認めているけど、
イギリス本土が５３ヶ国の元植民地奴隷にのっとられたか？

相互主義で地方参政権を認めた国家はヨーロッパを含め諸外国にもけっこうあるけど、
その地方参政権によって外人にのっとられた国家なんて一つもないぞ。妄想もいい加減にしろよ。

つか感情論としては俺も外国人参政権に反対だって上で書いてるだろ。

英連邦加盟国には、南朝鮮も支那も含まれていない。
英連邦加盟国には、南朝鮮も支那も含まれていない。
英連邦加盟国には、南朝鮮も支那も含まれていない。
英連邦加盟国には、南朝鮮も支那も含まれていない。
英連邦加盟国には、南朝鮮も支那も含まれていない。
英連邦加盟国には、南朝鮮も支那も含まれていない。
英連邦加盟国には、南朝鮮も支那も含まれていない。
英連邦加盟国には、南朝鮮も支那も含まれていない。
英連邦加盟国には、南朝鮮も支那も含まれていない。
英連邦加盟国には、南朝鮮も支那も含まれていない。

日本にとってどうメリットがあるのか民主党、説明しろ！

どういう形であれ参政権を手に入れたら今度は連中は、

「参政権を持っているのに政治家に献金ができないのはおかしい」と言い出す。

それでチェックメイト。連中は国政参政権も欲しがるだろうがそれは必須ではない。
企業自体は別に選挙権を持っていないが、その政治への影響力は周知の通り。

>>156
ヨーロッパと比べるのか。
旧宗主国にやってくる人たちは、組織的に宗主国を転覆させようとしていない。
朝鮮半島の人たちは、本国どころか日本で生まれ生活しながら敵意あらわじゃないか。
イギリスは戦勝国だ。
それにもともと軋轢を呼ぶ参政権を与えなければいいだけの話だ。

>>156
理性も感情だ。
それに、自己の確立もできずに平和とか自由なんぞない。
さらに、永住資格だから結構という話じゃなく、むしろ“なにかしらの事情”が
かいま見れる。そういう“なにかしらの事情”乃至動機が手段の姑息さに
滲んでるな。尚書きすれば永住権をデフォにすんな、その付与だけでも恩顧だ。
バカはだまってろ。

すでに民社協会は離党のタイミングを計ってるらしい。
２０人＋α規模で平沼新党への合流というのが目標。

103 ：可愛い奥様：2008/01/28(月) 13:54:38 ID:2jU4W/Uo0
だから、の方だと思うよ。
私、関西だけど、そりゃあもう…それは貴方…もう…えらい事になってますのよ。
友達のとこの子が高校時代（15年以上前）英国留学してて、大好きだったから
この間長期の旅行に出掛けたらしい。ところが予定を早めて帰ってきたんで
どうしたのかと訊いてみたら、あまりにも変わりすぎていて、昔のイギリスとは
全く違ってしまったらしい。増えまくる移民のせいで。
薄汚れて、澱んだ雰囲気の街になってたって、がっかりして帰ってきたそうだ。
それを聞いて、移民は絶対に入れちゃ駄目だと思ったよ。
寄生虫が蔓延したり、女性への暴力犯罪が激増したり、街中が臭くなったり、
とにかくろくな事は起こらない。

ひさびさにいいニュースだな

>>162
自民民主からどんどん離党して平沼新党へ行ってほしい
全力で応援するのだが。

>>156
『今は』永住資格が条件だろう。
参政権も地方だろう、『今は』。
現在はゼロからこれだけの要求が出てる。
一度手に入れた権利はエスカレートすることはあっても、そこでとどまることは無い。

鳩山と川端のあいだに隙間風が吹いてるのも、
要するに民社協会はそろってお引越ししましょうという意図があるからだろう。
一方、平沼も中川の勉強会を中核にして３０人をまとめて、
両グループが合流して５０人以上の保守新党をつくる予定。

>>159
中韓の企業を含めた外国企業の政治献金の受け入れ制限は、安倍が撤廃したよ。
今は中韓の企業であれ、自民党にも民主党にも政治献金ＯＫだ。安倍の最大の売国だったな。

>>164
じゃあやっぱり良くある悪いニュース
中国に無償で4000億援助
http://www.newschina.jp/news/category_1/child_3/item_8842
平沼新党早く作ってくれ！

社会党と既得権益だらけの民主党は、最低だからな。
改革派を潰した自民によって、日本が滅びの道を歩む今、平沼新党が救済の唯一の可能性かもしれん。

麻生が総理になればその限りじゃないけど。

小沢一郎・民主党代表を補佐する韓国人女性秘書. 金淑賢
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200709040002/

平沼はそうやってかき集めた保守新党をテコに
自民に残った右派と連携して麻生を外から担ぐことになる。
そして麻生の次は中川という順番。
これが平沼の計画。

　鳩山議員は訪韓議員団11人に含まれている韓国系日本人の白真勲参議院議員に
言及しながら、「白議員が堂々と韓国人の血が流れていることを明らかにして
当選したことは韓日間の新たな関係が形成されていることを示すもの」とし、
「在日韓国人に一日でも早く地方参政権を付与しなければならないというのが
我が党の政策」と述べた。
http://www.chosunonline.com/article/20040817000092

　川川川
　< ;｀っ´>
　 L д」 {ｱｲｺﾞｫ

>>166
外国人への国政参政権を認めた国家は世界にひとつもない。

ついで、外国人の国政参政権は憲法ではっきり禁止されているので、
在日がいくら国政参政権を求めようが、それには憲法改正が必要になってくる。

つか６０万人しかいない在日に、その２００倍＝１２，０００万人もいる日本人が選挙で支配される？
アホらしい。感情論はともかく、理性的に考えれば、日本人口の０．５％の影響なんかさほどもないよ。

我々には最後の望みたらん、維新政党「新風」があるでは無いか。
立ち上がれ憂国の士よ
武器を取れ憂国の士よ
取りあえず選挙へいこう

>>169
悪いニュースだ、何でその金を日本国民に使わないんだよ、むしろ増税しようとしてるしｗ

>>175
だから理性も感情だと云ってるだろバカ。
「・・・さほどもないよ。」

反日国家出身の奴等に選挙権なんて与えたら
日本の未来が凄い勢いで駄目になるのは
誰が考えてもわかるだろ

反日国家以外の国出身なら条件付きで認めてもいいけど

とりあえず反日国家出身の奴等は何しでかすかわからないから

隔離しとけ

選挙権なんて


も っ て の ほ か

小沢は在日や部落の少ない東北地方の出身なので
彼らの恐ろしさが分かってないのでは？

もっと日本人の為に一生懸命になってくれよｗ
どこの国の政党だよｗｗ

>>175
じゃ、在日はどうして影響も無いのに参政権を欲しがるんだ。
話が矛盾してるじゃないか。
政治に参加したければ、その国の国民に成るより無い。
それが日本で生活を享受しながら、国籍はそのまま、参政権は欲しい、だ。
母国はどこなんだ。

>>181
もはや国などではなく自分のため

>>156
反日国家出身の奴等に選挙権を
与えるほどお人好しじゃない

参政権が欲しかったら靖国に毎年参拝し
竹島は日本の領土で従軍慰安婦問題なんて
造られたものだと認識しないとな

民主党が崩壊しますように。

>>175
そもそもあげる必要がないものをあげようって言う発想が間違っていることに気がついたほうがいい。

外国人からの政治献金がそんなに欲しいのかね
外国人参政権は反対

>>175
オランダの例もあるからそんなに楽観的にもなれないと思うがなぁ。
参政権が無い今ですら自治体によっては在日朝鮮人に優遇措置を行ってるし。
新大久保とか一部の地域に集まる傾向もあるから0.5%じゃ済まなくなる可能性もある。

民主党や賛成派は、
どうせ国民なんて馬鹿で搾取されるだけの存在なんだから、
朝鮮人に参政権やったって同じことだと思ってるんだろうな。
つまり別に日本が朝鮮になったっていいじゃないかと・・。
日本がなくなれば反日もなくなるぐらいに考えてそうだ。
それが地球市民と言うものに違いない。
でもその実はウリナラマンセーの朝鮮人かも知れないけど。
いずれにせよそんな政治家は信用に値しない。

参政権は与えるものではない。認めるものだ。
民主主義の理念から言って認めるべき。

関西の某地方自治体は
在日の人口比が２割以上。
日本人の投票率はせいぜい５０％
組織票で全員投票するであろう朝鮮人と無党派層の日本人。
当選するのは朝鮮系ばかりになるのは明らか。

ガチ童貞の前田日明が田村潔にトロフィーをぶつける動画
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1201229284/l50

481 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/28(月) 08:01:20 ID:n1j1+b6v0
つーか、前田の格通インタビュー読んだか？
メチャクチャな「在日論」語っているぞ。
「アメリカでは日系人が『在米日本人』とは呼ばれない」
「在日に参政権無いのは不当」
「税金払ってんのに健康保険や年金にも入れない」

>>190
>>190
>>190

>>190
　国　民　主　権

外国人参政権の問題点 1
http://jp.youtube.com/watch?v=qEd7UIKZ67I
外国人参政権の問題点 2
http://jp.youtube.com/watch?v=CQQ0y2Y_3hw
外国人参政権の問題点 3
http://jp.youtube.com/watch?v=CUSa0bC1VSE

>>190
ﾜﾛﾀ

>>194
要するに
「国民でないものには主権（参政権）は認められない」
ということね？


まったく問題ないな。

外国人に参政権を与えるということは、国家の主権を外国人に分配することに等しい。
どんなことがあろうと絶対にやってはいけない行為である。
嫌悪すべき反日勢力とその手先の反日日本人によって日本は蝕まれつつある。

【憲法解釈による判決】
最高裁第三小法廷判決の要事　平成７年２月２８日
憲法の国民主権の原理における国民とは、日本国民すなわちわが国の国籍を有するものを意味する事は明らかである。
そうとすれば、公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、
権利の保障は、わが国に在留する外国人には及ばないものと解するのが相当である。
憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当であり、
わが国に在留する外国人に対して、地方公共団体の長、その議会の議員等の選挙の権利を保障したものとはいうことはできない。

おまいら落ち着け

>>190は目的語がない。

きっと「日本国民に」を脳内補完で読むものなんだ！

>>175
金と脅迫でいくらでも間接支配は可能だよね。
そっから政治が腐敗して日本は崩れて行くのかも。
そうなったら支配可能では？
公明党なんて宗教組織と組めばなおさら。

>>190
ダメな人ですねｗ

要するに
「日本国民でないものには主権（参政権）は認められない」
ということね？


まったく問題ないな。

補完したよ。

>>199そのようなハードルはあるが、このスレの問題もハードルだしね。

社民党とか共産党は、日頃は憲法憲法言ってるくせに、何で憲法に反して外国人参政権を
認めようとするのか、理解できん

日本対する忠誠心が、前提としてなければおかしいだろう。

>>199

この判決文みてびっくりしたね。通説は「容認」って記憶してたから。
この判決文が傍論じゃなかったら、今の最高裁は外国人参政権は
「違憲」の立場だぞ。

最高裁ＧＪ。

これ生粋（とりあえず在日３、４世ではない）の日本人が
法案を提出するなら、基地外議員の話で終わるが

ハクシン君とか明らかな連中が音頭取りでやってると
わかるし、またネットで誰が元在日議員かぐらいわかる現在

一般の日本国民の反朝鮮、反韓国感の火に油を注ぎこそすれ
融和など絶対おきない

>>204
だから、憲法論でも問題ないんだよ。
少なくとも反してると決め付けるのはどうかと思うよ。

民主は小沢が辞任すれば随分マシになりそうだ。
なんで前に止めようとした時引き止めたのかね？

>>128

選挙権は日本人に限られてるよ。憲法で。
別に国政に限った事じゃない。地方だろうが、どう考えても憲法違反。

>>205
みんなが言うように固有の権利なんだから、そんな条件は不要なんだよ。

>>208
一応、>>199が憲法に反しているという根拠ということで

>>210
日本人じゃないよ。日本国民に限られているんだ。

仮に反対派が分離したとしても自民党に吸収されちゃ駄目だぞ
政権交代に耐えうるまともな野党として成長してくれなくちゃ

またか!?小沢の壊し屋伝説

見出しに使いたい週刊誌さんは勝手に使えば良いと思う。

>>209
党内混乱ムードで新党首を引き受ける奴が居なかったんでしょ
混乱の中でトップに就いても長続き出来ないだろうし

50万人が生活保護と障害者年金を求めて押し寄せてるのか！

在日がそんなに参政権欲しいなら日本に帰化すればいいのに
それが嫌なら朝鮮に帰ればいいのに

はいはいポーズポーズ

在日に与えるのはゴミだけでいい。奴らの存在がゴミだし。

>>212
>憲法の国民主権の原理における国民とは、日本国民すなわちわが国の国籍を有するものを意味する事は明らかである。

ところが、在日は本来、日本国籍を有していた（戦後当時）。
この状態で、政府は非国民認定（参政権の否定、その後国籍の無効化）をしたわけだから、

・この決定（参政権否定）は不当（国民なのに、国民固有の権利を剥奪した）
・国籍法の趣旨は国民認定であるが、国籍認定が必ずしも正しいとは限らない。
　国籍を持っていたとしても、国民と認められない場合もある。
　また、逆にいくつかの判例のように、国籍を持っていなくても、国民認定（国籍付与）をすべき場合もある。

このいずれかだが、後者の方が妥当でしょう。
ゆえに、件の判例は前者を帰結する意味のことを述べてないか、不当判決と言える。

ホモ勝チャンて、これでも小沢信者続けるんかね
最も反対しそうな法案なんだけど

憲法93条2項
地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。

こういう紛らわしい書き方をするから、外国人参政権なんていう馬鹿げた法案が出てくんだよ
住民じゃなくて国民としておけば、こんな事にはならなかったものを

>>206
いや、これ傍論じゃなくと、判決の主文の抜き出しだろう。

で、傍論で、認めてもいいという例によって例のごとく裁判官の独り言を
書いた馬鹿な最高裁判事がいるために、傍論を根拠に合憲だと言うアホが
絶えないと記憶している。

>>206
容認説だよ。最高裁の判決の続きが以下。

このように、憲法93条2項は、我が国に在留する外国人に対して
地方公共団体における選挙の権利を保障したものとはいえないが、

憲法第8章の地方自治に関する規定は、民主主義社会における地方自治の重要性に鑑み、
住民の日常生活に密接な関連を有する公共的事務は、その地方の住民の意思に基づき
その区域の地方公共団体が処理するという政治形態を憲法上の制度として保障しようとする
趣旨に出たものと解されるから、

�@我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であって、
�Aその居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるもの

について、その意思を日常生活に密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の処理に
反映させるべく、法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を
付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。

しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄であって、
このような措置を講じないからといって違憲の問題を生ずるものではない。


最高裁判所　平成5年（行ツ）第163号平成7年2月28日　第3小法廷判決
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/3-3.html

>>221

>この状態で、政府は非国民認定（参政権の否定、その後国籍の無効化）をしたわけだから、

ダウト
別に無国籍にしたわけじゃなく、韓国国籍になってるんだからね。韓国に参政権求めて
くださいな。

864 ：名無しさん＠八周年：2008/01/19(土) 09:29:58 ID:a5tXkkkE0
>>858
擁護派はよく「最高裁判決で認められている」と言いますが、これは嘘ですので騙されないように注意しましょう。
最高裁判所は、「外国人に地方参政権が与えられないのは憲法違反ではないでしょうか？」という質問（提訴）に対して
「いいえ、外国人に地方参政権が与えられないのは違憲ではありません」と答え（判決）を出しただけです。

ここで最高裁が「地方参政権」に限定して答えているのは「地方参政権と国政参政権が別だから」ではなく、
「地方参政権について質問されたから」だということに注意してください。

「地方参政権と国政参政権は別だ」という根拠には成り得ないのです。
しかも、その判決の中で「憲法には地方選挙に投票できる人を「住民」と書いてありますが、これは「国民」のことです」と明示しています。
この判決は「地方と言えども外国人に参政権を与えることは違憲です」と言っているのです。

888 ：名無しさん＠八周年：2008/01/19(土) 09:47:44 ID:sauWxKF60
>>864
判決文の傍論？　がややこしいぐにゃぐにゃした文章だから理解しずらいんだけど、要は、

○憲法に、選挙権は日本国民の権利とは書いてあるけど、外国人に与えてはいけませんとは書いてありませんね。

という、ごり押し。なんでもいいんだけど、例えば、

●タバコのパッケージに、タバコは十八歳になってからとは書いてあるけど、十八歳未満禁止とは書いてありませんね。

という屁理屈と一緒。

>>221
意味が分からん。。
日本国籍を剥奪（？）が不当ならもっと早く言えば良い。
今からでも遅くはないからさっさと帰化すりゃいいだろ、もちろん韓国籍は捨てることになるが。
そもそも韓国政府及び在日朝鮮人の働きかけで韓国籍付与（日本国籍剥奪）になったのだがな。。

ちなみに
＞国籍を持っていたとしても、国民と認められない場合もある。
↑
ここが本当に意味わからないのだけど。

>>225
おかしな判決だよなぁ
権利を有していないのに、禁止はされてないって、判決の意味がねーよ
その判決の�Aだが、「その居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至った」の解釈が
曖昧すぎて訳ﾜｶﾝﾈ
そこに永住しているだけで、地方と特段に緊密な関係と言えるのか？

>>199
これも結構曲者だと思う。
１５条も９３条も外国人に権利を保障したものではないので差別ではないが、
禁止もしてないってことだろ？
つまり外国人にも保障することは可能と・・。
実際推進派はそう言う風に解釈してると思う。
だからこそ違憲じゃないと言ってるんだろうし・・。
本来なら１５条は単なる保障じゃなくて、
外国人に対する権利の保障は禁止されてると言わなければならない。
でないと、他の権利は誰に保障されてるんだって言う話になる。

>>226
>ダウト
>別に無国籍にしたわけじゃなく、韓国国籍になってるんだからね。韓国に参政権求めて

意味不明だが、正確には朝鮮籍。
もちろん、そんな国籍は意味不明で、現在は北朝鮮国籍のように見なされている。
まあ無国籍に近いわけだから、韓国籍にするものも非難できんわな。
いずれにせよ、国籍絶対主義（>>221 の前者）の肯定にはならないよ。

>>229
永住外国人の地方参政権については、最高裁判例では昔からそうなのよ。
いわゆる「容認説」って奴だな。

現在の法律では永住外国人に参政権は認められないけど、
そのための法律を国会で作ることは憲法では禁止していないから、
あとは国会で法律の必要性を判断しなさいっていう解釈。

>>228
>日本国籍を剥奪（？）が不当ならもっと早く言えば良い。
>今からでも遅くはないからさっさと帰化すりゃいいだろ、もちろん韓国籍は捨てることになるが。

剥奪しておいて帰化しろっておかしくないか？
窃盗しておいて「奪い返せばいい」と言うようなもの。
それと、剥奪の件で問題になってるのは「何で選択権じゃなかったのか？」ってこと。
当時、韓国などが韓国民化キャンペーンを行っていて、積極的に韓国民になりたかったヤツは
自ら韓国籍を取得していたわけだし、「韓国人になりたがっていたヤツがいた」ってだけでは
反論にならんよ。

９５年の最高裁の裁判官は工作員だよ。
間違いない。
意図的に容認説を引き出してる。
こいつら国会に呼んでなぜこう言う判決を出したのか問い詰めた方がいい。

>>228
>＞国籍を持っていたとしても、国民と認められない場合もある。
>↑
>ここが本当に意味わからないのだけど。

何が分からないのか分からんが、参政権は国民固有の権利なんだから、
参政権の否認には、「国籍法上はとにかく、憲法が言う意味では国民ではない」って判断じゃないの？
国籍の無効化も同じ。国民だと認定してたら無効化しちゃダメでそ？

>>233
朝鮮の独立＝日本国民からの脱却だろ？
朝鮮籍への移行はポツダム宣言の意思に基づきGHQの手により行われたのだし。
当時の在日朝鮮人がそれに不満が無かったわけだろ？
剥奪したと今さら言われても困る。

>>230
> 外国人に対する権利の保障は禁止されてると言わなければならない。

最高裁の確定判決における解釈こそが「本来の解釈」なわけですが｡

なんだ。結局、あの判決（>>199 ）に関してはみんな矛盾してると思ってるんじゃん。
そんなもん出してどうこう言う>>212 もあれだよな。

>>236
>朝鮮の独立＝日本国民からの脱却だろ？

そうそう。待ってたよ。
・国籍を持っていたとしても、国民と認められない場合もある→必ずしも「国籍保持者≠国民」ではない。
ってことでしょ？
憲法や条約などとの整合性で、国籍付与が左右されるわけだ。

>>237
だから最高裁が工作員に乗っ取られてるんだよ。

その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
その地方公共団体の住民が直接これを選挙するものと規定しているのであるが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
特に同文の９３条の改ざんは見逃せない。
こいつら国会に呼び出して欲しい。

恐ろしいことだ。今でさえ特定アジアに媚びる政治家だらけなのに
外国人参政権が成立したら、特定アジアの犬になる政治家が氾濫
するだろう。

訂正

・国籍を持っていたとしても、国民と認められない場合もある→必ずしも「国籍保持者≠国民」ではない。

↓

・国籍を持っていたとしても、国民と認められない場合もある→必ずしも「国籍保持者≠国民」

あるいは、

・国籍を持っていたとしても、国民と認められない場合もある→必ずしも「国籍保持者＝国民」ではない。

>>240
その主張意味無いぜ｡
工作員だろうがなんだろうが最高裁の裁判官の言うことは絶対だ｡

っていうか工作員って何だよｗ

人口が減っていく日本
前向きに移民や出稼ぎも考えていくべきだと思うがな

だからって今いる外国人集団を優遇せよって意味ではないけどな

>>235
＞国籍の無効化も同じ。国民だと認定してたら無効化しちゃダメでそ？

国民だと認定されなくなったから無効化されただけ。別に間違ってない。

>>242
国籍を持っていたら国民
シンプルな結論だよ。国籍を持っていて国民と認められなかった時期なんて無い。

在日はもはや日本人。べつに参政権があってもいいのでは？

これでﾐﾝｽ分裂で人権擁護法案反対派で固めた平沼新党発足しないかな？

したら大いに支持するのに

>>243
朝鮮のスパイ

たぶん初めにチョンが差別だと訴えた時点から、
こう言う判決を出すことを決めてたんだよ。

>>246帰化してください。日本社会の一員になる気が無いから帰化しないんだろう？

>>248
証拠は？

スパイ行為だろ、こういうの放置しとくとほんと乗っ取られるわ

>>246
それもうあきた、別の書き方にしてくれｗ

>>250
証拠って、無理やり容認説を引き出してる判決こそが何よりの証拠。

>>245
>国民だと認定されなくなったから無効化されただけ。別に間違ってない。

だから、それを言いたいわけ。
つか、

>国民だと認定されなくなったから→国籍を持っていたが（事実）、国民だと認定されなくなったから。

国籍を持っていたが（事実）、国民だと認定されなくなったから。
国籍を持っていたら国民。

これはおかしいよね？

A君「国籍を持っていても国民と認められない」
B君「国籍を持っていたら国民だ」

普通に反論（否定・矛盾）になってるよ。
どっちなのかはっきりしてよ。

てか外国人参政権って何か参政権絡みの裁判で裁判官が『無理矢理連れて来られて大変だから』とかゆう理由で容認？みたいなことしたことから始まったんでしょ？


その裁判官の名前を俺は一生忘れないぞ

>>253
循環論法だな。
証拠になってない｡

そういう妄想して面白いのか？

日本国籍とって、税金も保険料も日本人と同じに払って、それからなら考えてやらんでもない

あんな役立たずで迷惑なだけの人達を無理矢理作れてくる訳ないよなー。

いや、本当に自分でもそう思わんの？＞居座ってる奴ら

コロちゃん。
1 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日： 2008/01/27(日) 22:36:10.23 ID:pTu7TKYZ0
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow67156.jpg
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000287748.zip

そりゃ慎重派は出るだろうが、最終的に党の意向にひれ伏すかどうかだな
民主はこのあたりがいまいちアテにならん

ミンス脂肪フラグ

>>244
安物の生産工場は東南アジアに移転したのに生活費の高い日本に連れてくる必要がない
少子化で困っているのは高齢者の年金負担であって税金も年金もロクに収めない低賃金労働者引き入れても
犯罪率が悪化するだけで意味がない

>>254
国籍を持っていたが（事実）、国籍を失った（事実）

A君「国籍を持っていたが独立したため国民じゃなくなり国籍も失った」
B君「国籍を持っていたら国民だ」

何が矛盾してるの？

判決を出した裁判官の一人は朝鮮出身だよ。

>>256
循環論法を利用してるのは工作員の方だよ。
住民と言う言葉を利用して容認論を引き出してる。

>>264
ソース

>>260
まあでも、この前民主党内に外国人参政権推進派がグループ作ってたけど、
３０数人しかいなかったね。民主は２００人からの党だから、実際は推進派も少数なんじゃね。
全員推進派ってのは嘘だし、推進派しかいないなら推進グループを作る理由がないし。

こういうと、民主嫌いの狂信者は「嘘だ嘘だ！全員推進派だ！」ってファビョるけど、
自民も反対するだろうし、国民も反対するだろうし、そうなると民主政権はすぐ崩壊だし、
実際は民主が政権取るとすぐに在日に選挙権が与えられるってもんじゃないよ。

民主にも最低限の思考能力のある人間がいたのか

自民も民主もぶっ壊れろ

それにしてもほんとに在日が２ちゃんねるにかきこんでいるのかな？
日本人が在日のふりして煽って楽しんでいるだけと思うが。

>>266
> 国民も反対するだろうし、
それはどうかな？

>>269
板によってはどう考えてもおかしい書き込みがあるけどな
ちょっと前にOFF版かどこかでハングルの書き込みが公開されてたけど
それすらも疑ったらキリが無いくらい

>>269
２ちゃんで「俺は在日だ」なんて宣言してる奴なんかほとんどいないから、
日本人とも在日とも言っていない相手を、逆に勝手に在日認定しているのがほとんどでしょ。

匿名掲示板であるがゆえに、「こいつは在日だ」と思い込もうと思えば、簡単に思い込める。
２ちゃんって妄想を膨らましやすい環境なんだよね。

http://www.mindan.org/sidemenu/images/gurafu.gif

>>263
>A君「国籍を持っていたが独立したため国民じゃなくなり国籍も失った」
>B君「国籍を持っていたら国民だ」
>
>何が矛盾してるの？

A君「国籍を持っていた→国民じゃない（国籍を持ってる状態のまま国民じゃなくなった）」
B君「国籍を持っていた→国民である」

明らかに矛盾してるが？

>>269
2chができて数年あたりの頃を思い出すと、もっとストレートだったよ
記憶にある中じゃ、日本人を奴隷にしたいから本国に戻らないと豪語した奴までいた

>>269
知合いの在日はDQNとかｷﾀｰとよく言ってるよ…

>>199は、
＞保障したものとはいうことはできない。

が、禁止もされていない。という判決なわけだが。

>>273
ソースが民団かよ 在日ってどこまで腐ってんの？

だいたい国民固有の権利が国民に権利を保障してるだけで、
禁止してる訳じゃないって解釈自体がおかしい。

>>265
園部逸夫　１９２９年朝鮮半島に生まれる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%92%E9%83%A8%E9%80%B8%E5%A4%AB

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf
最高裁判所第三小法廷
裁判長裁判官　可部恒雄
裁判官　園部逸夫★
裁判官　大野正男
裁判官　千種秀夫
裁判官　尾崎行信

民主党はこれですべて台無しになった
http://up.nm78.com/dl/64804.jpg

>>274
？
国民じゃなくなったのと国籍を失ったのは同時だろ？
国籍を持ってて国民じゃなかった時期っていつ？

>>275
それが在日のふりをしたネタなのかそうじゃないかは、
匿名掲示板という性質上、絶対に判断できないはずだよ。

「俺は栃木に住んでいる」

この発言が真か偽かが、画面上では絶対に判断できないのと同じ。

>>279
ああ、そういう意味か。
くだらねーｗ

>>278
民潭がソースだから無視しても良い｡
そんな感じ？

反対派は先手うって
憲法93条2項
地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。
↑
これの改正目指せばいいんじゃないの？反対だけではいつか突破される

>>274
>>263
「国籍を持っている→国籍法の趣旨においては国民であるが、憲法条約に基づいて言えば国民ではない→国籍を無効化すべし」
＃国籍法の趣旨とは国籍法の目的であり、それを保証するものではない（付与が間違いである可能性は否定しない）。

こういうことでしょ？
で、>>199 の「憲法の国民主権の原理における国民とは、日本国民すなわちわが国の国籍を有するものを意味する事は明らかである」とは、
何なのかが問題になる。単に国籍法の趣旨を言ったのなら、例えば、
「憲法条約に照らして、在日（当時国籍保持者）は国民とは認められない」
を否定するものではないが、同時に、在日参政権の否定にもならない（これも憲法論）。

864 ：名無しさん＠八周年：2008/01/19(土) 09:29:58 ID:a5tXkkkE0
>>858
擁護派はよく「最高裁判決で認められている」と言いますが、これは嘘ですので騙されないように注意しましょう。
最高裁判所は、「外国人に地方参政権が与えられないのは憲法違反ではないでしょうか？」という質問（提訴）に対して
「いいえ、外国人に地方参政権が与えられないのは違憲ではありません」と答え（判決）を出しただけです。

ここで最高裁が「地方参政権」に限定して答えているのは「地方参政権と国政参政権が別だから」ではなく、
「地方参政権について質問されたから」だということに注意してください。

「地方参政権と国政参政権は別だ」という根拠には成り得ないのです。
しかも、その判決の中で「憲法には地方選挙に投票できる人を「住民」と書いてありますが、これは「国民」のことです」と明示しています。
この判決は「地方と言えども外国人に参政権を与えることは違憲です」と言っているのです。

888 ：名無しさん＠八周年：2008/01/19(土) 09:47:44 ID:sauWxKF60
>>864
判決文の傍論？　がややこしいぐにゃぐにゃした文章だから理解しずらいんだけど、要は、

○憲法に、選挙権は日本国民の権利とは書いてあるけど、外国人に与えてはいけませんとは書いてありませんね。

という、ごり押し。なんでもいいんだけど、例えば、

●タバコのパッケージに、タバコは十八歳になってからとは書いてあるけど、十八歳未満禁止とは書いてありませんね。

という屁理屈と一緒。

>>112
民主は北海道に200万人、沖縄に3000万人中国人を移住させようといってる。
自民もここまではっきりいってないが同じようなことを考えてる。
現在の外国人の数を基準にモノをいっちゃいけない。

>>283
拉致はなかったと言っていたやつらは情報元が信用出来るかよ

早く帰国したらどうだ在日

猛烈な反対派の渡部恒三が初めて黄門さまに見えた
頑張れ！！渡部さん

永住の権利がある人に対しての帰化手続きの簡素化などは
いいことだと思うが、外国人に参政権などもってのほかだ
日本をのっとらせたいのかと思う　これをすれば外国人にのっとられる
地域が大阪に出てくるね

>>288
そういう言い訳をすれば現実から目をそらせると、そう思ってるわけかｗ
民潭のページだろうが、直接のソースは全国紙の世論調査だぜ｡

そして、意見書の採択状況は各都道府県市町村が直接答えたものだぜ｡

>>281
そういう話をしてるんじゃないよ。
前提として、国民の非国民化はNGというのがある。
で、政府の非国民認定（参政権と国籍の無効化）がある。
これの整合性の問題。
結局、

・当時の在日は、国籍法においては国民であるが、憲法条約に照らして国民と認められなくなった。

っていうことでしょ？
実務的な意味での国民ではなく、理念上の国民を言ってるわけ。
また、理念上と言えども、これで政府の行為が正当化されるわけだから決して無意味なものではない。

循環論法だとか揉めてるようだが、そもそも現象学の当然の帰結なんじゃない？

>>287
民主のいう「一国二制度・沖縄3000万人ステイ計画」についても、沖縄を中韓に割譲する、
沖縄に3000万人の中国･朝鮮人を移住させる、なんてデマに騙されている人多いな。

沖縄に3000万人って･･･沖縄に日本人口の４分の１も住めるわけないじゃん。
そう考えが及べば、普通「あれ、なんかおかしくないか？」と思わないか？

民主案は、実際は沖縄のみ様々な規制を緩和して（これが一国二制度の正しい意味）、
沖縄を毎年延べ宿泊数で3000万人分の観光客が呼べる国際観光都市にしようって構想。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kouan/image/BOX_KOA0022.pdf
沖縄は現在年間宿泊数で500万人以上の数字が出ているから、非現実的な数字じゃない。

失業率が日本でトップで、基地以外には観光以外収入源がない沖縄について、
観光をもっと振興させることにより収入増を図ろうという沖縄振興政策だったはずだが、
「3000万人」ってのを自民信者に揚げ足を取られて曲解され、宣伝されて広まった。
http://blog.so-net.ne.jp/pussycat/2005-09-01-1

つか常識考えれば、沖縄に3000万人外国人を移住させようなんて言うわけがないのがわかるだろ？
ただの観光振興政策が、なんで民主が沖縄を中国に割譲しようとしてるなんて話になるんだ。
常識的判断ができなくなる「２ちゃん脳」って本当に恐ろしいな。

>>291
その画像からはそのソースが見えないんだが？ いつとったのかも時代もわからん

妄想ばかりで現実が見えないのはお前だよ在日君 早く帰国しな

ミンスにも一応バカじゃない奴もいたんだな

>>239
＞必ずしも「国籍保持者≠国民」ではない。ってことでしょ？

何でこういう結論になるのか何度か見直してみたがサッパリ分からないな
日本国籍保持者＝国民は間違いないだろ
何度も出てるけど、朝鮮人が日本人じゃなくなったのは国籍を剥奪されたから。
しかし、国籍を剥奪されたという事実があっても、国籍保持者≠国民ということにはな

＞憲法や条約などとの整合性で、国籍付与が左右されるわけだ。

それはその通りだけど、だとしたら
それでも、日本国籍＝日本国民は大前提だろ

世論調査したらどーなんのかな。

バカ寛容な人は「在日さんも頑張ってるから、あげてもいいんじゃないかな」
なんて思ってるんだろうか。

どうせ最後はおじゃわに一睨みされてびびって日和るんだろ

客寄せパンダ乙

>>290
帰化手続きの簡素化のほうが危険だよ。
帰化すれば地方参政権だけじゃなく国政参政権も認められるから。

>298
意外に居ないんじゃない

だから世論調査が一度も出てきていないと思ってる

>>298
ガソリン税だとか給油だとかは何度も何度も世論調査やるくせに
何で外国人参政権は一度たりとも世論調査やらないんだろうな。
マスコミが信用できない。

>>1
GFDL違反

>>291
憲法を無視した意見書なんて意味がない。
私たちは売国奴の裏切り者ですって宣伝してるようなもんだ。
だいたいそんなもんなんの効力もないだろ。
単なる売国奴のパフォーマンスだよ。
判決を受けての意見書だとしても、
判決自体が出鱈目だし意味ない。
だいたい反対の意見書なら兎も角、
判決を受けた後の賛成の意見書なんて茶番だ。

>>300
それは在日特権の排除になるからok
在日どもはそれが嫌だから帰化しないんだがな

社民に投票する300万人の日本人がいることを忘れちゃだめだよ

>>305
でも、現在もそんな帰化難しくないと思うけどな
今の帰化要件をクリアできない奴を帰化させるのはある意味恐ろしい

>>305
はげど
在日なんて中途半端で不確定な身分のまま放置しておく方が何倍も危険

>>294
常識的に考えたら、反日家の岡崎トミ子を次の内閣に入れたりしない。
外国人参政権を認めたりしない。
国会無視して中国行ったりしない。

>>292
国民の非国民化なんて帰化って形で日常的に行われてるだろ
当時は国の独立があったと言う特殊な事例だぞ。
当時の政府はGHQだし。
戦前の日本政府はポツダム宣言受け入れたわけだし。
ポツダム宣言内に朝鮮半島の独立があるわけだし。
韓国政府はそもそも日韓併合自体が不当って立場だから一時たりとも日本国籍にはなってないってスタンスだし。
在日朝鮮人、及び朝鮮半島在住の朝鮮人からも反対はなかったわけだし。
選挙ってのは実務だろ、実務上の国民の話だけで十分じゃないの？

>>286
>○憲法に、選挙権は日本国民の権利とは書いてあるけど、外国人に与えてはいけませんとは書いてありませんね。

憲法には「国民固有の権利」と書いてある。
「北方領土は固有の領土」だと言う場合には「北方領土は他国のものでもある」を否認する意味で使われるわけで、
「日本国民にだけ備わった権利」と解釈することが妥当。
台湾のように、中国本土の者も主権者だということになれば、台湾在住の国民が参政権を認められていたとしても、
実質的に植民地状態になってしまう（数がまるで違う）。

完全に偽装だろ
あんまり国民票が離れそうだから、一応党内に対立組織作って
健全性をアピールしようって魂胆だろ？

大体、党執行部や小沢が許すはずねーじゃん

>>300
ちゃんと「永住権」を持つ人に限定している。今では本名での帰化もOKだというのに
彼らは手続きがどうだなどと言い訳をして今ある利権にしがみついている。
永住権のある外国人をなあなあに放置するからこそこういう調子に乗った活動を
やらかし続ける。これが一番の問題。

>>310
屁理屈になってすらいないぞお前

反対派がんばってくれ！

>>297
>＞必ずしも「国籍保持者≠国民」ではない。ってことでしょ？
>
>何でこういう結論になるのか何度か見直してみたがサッパリ分からないな
>日本国籍保持者＝国民は間違いないだろ

>>285や>>292 でも言ったが、どのレベルで「間違いじゃない」と言ってるのか問題なわけ。

「当時の在日は、国籍法においては国民であるが、憲法条約に照らして国民と認められなくなった」

このように言う者に対して「国籍法においては国民である」と言っても反論にならないでしょ？
「国籍保持者≠国民」ってのは、ここで言う後者の意味。

>>315
結局なにがいいたんだよ

>>297
>それでも、日本国籍＝日本国民は大前提だろ

大前提ではないよ。国籍法の目的であり趣旨であるだけのこと。
また、実務において従うべき事柄でもある。が、憲法論で、
とりわけ国籍付与が問題になるような場面で前提にすることではない。

>>315
意味が分からん

>>317
二度に分けていうことかよｗｗｗｗ

いや大前提だね。国籍保有者は日本国民だし。日本国民もまた日本国籍を保有している
この前提が崩れれば、国家が成り立っていかない

>>309
>国民の非国民化なんて帰化って形で日常的に行われてるだろ

帰化と一律変更はまったく違うだろ？
当人の意思によらない国籍の無効化は人権宣言でも否定されてる。
しかし、俺は別にそれが原則的に不当だと言うつもりはない。
憲法や条約に照らして妥当なら無効化も認められる。
例えば、日韓併合に伴う朝鮮国籍の無効化とか、国がなくなったわけだから、
たとえ、当時も人権宣言があったとしても違反とは言えないだろう。

>>294
シンガポールを知らないの？
原住者は駆除されて、中国人ばかりだよね。沖縄本島の半分で人口４００万人。
３０００万人はオーバーだとしても、１０００万人は移住してきてもおかしくない
実績ですねえ。ｗ

>>1
もう民主党の三文芝居は見飽きたよ。

>>313
固有

永住外国人に参政権を与えることを支持しますか｜世論調査.net - みんなの声！
http://www.yoronchousa.net/result/3087

人数限定などの制限つき外国人参政権なら認めてもいいのかもしれんな。
日本人政治家の質があまりに悪すぎる。

>>313
それでも別にいいんだけどね。
「日本国民だけ」が認められなくても（というか、むしろその方が）参政権は認められるからな。

少なくとも太田総理のＴＶじゃ八割以上の人が反対だったし、
自民党はこれは憲法の問題もあるから国民の意思を問うべきってことで、
選挙の争点にすればいい

自民VS民主という腐った二択を少しでも良くするためには、
こういう党内の動きは応援したいね。

地方参政権なら別にかまわんだろ…
韓国人相手だととにかく威勢がよくなるネトウヨには吐気がする

速報　驚愕すべき民主！　在日が県知事や市長になれる法案を検討

『外国人基本法案』
「外国人が暮らしやすい社会は日本人にも暮らしやすい！」
ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3363544

>>328
なんで「在日」を韓国人に限定して解釈したんですか？

>>318
>いや大前提だね。国籍保有者は日本国民だし。日本国民もまた日本国籍を保有している
>この前提が崩れれば、国家が成り立っていかない

んなことはない。
国家成立の三要件には「国民」があり、また、国民が存在しなければ憲法も成立しない。
憲法の下位に位置する国籍制度ももちろん正式なものとして成立しない。
そもそも、国籍制度のない江戸時代や独立を伴う新国家の建設を考えてみれば自明でしょう。
国籍がなくても国民は認定されていた。

この問題は政争の具にすべきじゃないな。そもそも民主党に分が悪いしね。
だいたい自民党支持者って完全に頭いかれているような気がする。

>>315
国籍法においても国民じゃないだろ。。国籍失ったのだから
国籍を証明するのは国だぜ？国の決定が最上位。
現状の国籍法でも国会の承認があればどんな人でも帰化が認められるのだし
他国の国籍持ったら剥奪される。

>>319
＞日韓併合に伴う朝鮮国籍の無効化とか、国がなくなったわけだから、
＞たとえ、当時も人権宣言があったとしても違反とは言えないだろう。

逆に独立があったらどうなる？

微妙だよな。
もちろん基本的には反対だがもし参政権のないことを理由に税制上優遇されているなら一考の余地はある。
現状政策にほとんど影響を及ぼさないレベルなら参政権を与えて見返りを求めるのも賢いとは思うが。
無条件ではダメだけどね。

>>331
だからその国民を保証しているのが国籍。少なくとも現在の日本では国籍保有者＝日本国民というのが原則であり前提。
しかも何で江戸時代が出てくるの？近代国家の話だろ？
江戸時代と現在では法律も全然違うんだから、比較もクソもない

>>328
あなたがネトウヨだけが反対だと思って吐き気がするなら勝手にはいていればいいんだよ。
でも、それなら、大々的にもっとオープンに国民に告知して意思をきいてみればいい
今みたいにマスコミが余り取り上げないし、世論調査もしないなんてうちに成立を目指すことせず、
時間をかけて国民の意思を問うべき。

社会党系のクズどもを粛清してしまえｗｗｗ

>>334
俺も市町村の投票権限定なら与えていいと思うな
被選挙権や国政選挙権を与えるのも、全く選挙権を与えないのも、同じくらい間違ってると思う

>>334
「もちろん基本的には反対だが・・」
古いな手口が。

外国人参政権を認めない！在日のメッカ・鶴橋駅前街宣！【前編】1/2
ttp://jp.youtube.com/watch?v=WhtPaiQGMxs&watch_response

外国人参政権を認めない！在日のメッカ・鶴橋駅前街宣！【後編】2/2
ttp://jp.youtube.com/watch?v=R0xbQvP7OMQ

吉田茂は現在の問題を見通していた！！！

参議院会議録情報　第００８回国会　外務委員会　第４号
昭和二十五年七月二十九日（土曜日）

当時の吉田茂首相（外相兼任）の答弁

○国務大臣（吉田茂君）　お答えをいたします。朝鮮人の問題については御指摘の通り政府と
しても非常に困つておる問題であります。これが治安を紊す、或いは又密造をする、密輸入を
する等いろいろな問題が殊に山口県、福岡、九州方面においては起つておるので、一時は御承
知の通り人別書、身分証明書を渡して、そうしてその証明書のない者は国へ帰す、送還すると
いうようなこともしてみたのでありますが、数が多いものですからなかなか送還し切れない。
その間に九州のどことかに送還するために宿舎等が設けてありますが、そこで乱暴を働らくと
か、いろいろな細かい問題が起つて、この問題については終局的の処置を取るつもりであつた
ところが、このたびの朝鮮事件が起つたというようなのが事実なのであります。
（中略）
　今後これをどうするかというのが残された問題であります。又これを政治的に考えてみまし
ても重大問題だと思います。例えば例をよその国に取るのはおかしな話でありますが、例えば
フランスのごときが、あれは確か第一次戰争の後で、四十万か五十万のポーランド人をいわゆ
るレジオン・デヴアステーの恢復のために連れて来て、それが土着して多くは共産党になつた。
或いはその他いわゆるフランスの政界が安定をせず小党分立したというような因をなしたのも、
多くのポーランド系の人が土着して議会に入つたというのが原因だと承知していますが、同じ
ような問題が日本にも将来起り得ると思うのであります。

日本はもう終われるべきだ

民主党の支持者引き留めのいつものやり口じゃん。
内部で反対の声が上がってるの、グループ発足の報道するけど、
実際何をやってるかは一切謎のまま、
出してくる法案は執行部が決めたまんまで修整が入った気配もなし。

というより・・・

本物の韓国人（韓国に住んで、韓国の選挙権もあり、兵役も経ている）
と比較して余計アホさが目立つようになるだけだと思うんだけどな。在日。
朝鮮戦争も逃亡してるわけだろ？

私は卑怯者の末裔です、戦勝国民なので日本人にはなりません、でも選挙行くニダ。
ってアピールしてるようなもんじゃないか。

>>338
選挙権は分割できない。属人的にも属地的にも。

195 ：名前は開発中のものです：2007/12/12(水) 08:52:10 ID:95pV6uMF
実際どの位の割合でコピー使ってんだろ、3割とか言ってるんかな？
韓国と中国にはどのソフトメーカーも力入れない方がいい気がする

196 ：名前は開発中のものです：2007/12/12(水) 09:06:09 ID:cvY0V+V0
>>195
韓国も中国はほとんど100パーセントだろ。
ちなみに韓国の場合、PS2本体を買ったユーザーのソフト購入本数は平均2本以下。
後は全部コピーで済ましてるわけ。
しかも大通りにある店の店頭で堂々とコピーが売られてるし
本体を買ってくれた客に海賊版ソフトを5本をプレゼントみたいな普通に行われてる。

おかげで韓国ではオフラインのゲームを作ってた会社はみんな潰れてしまい
プレイ料金が取れるオンラインゲームメーカー以外生き残れない市場になってしまった。

197 ：名前は開発中のものです：2007/12/12(水) 09:15:51 ID:JjlWRYGj
>>196
ほんと汚ねぇ国だよ。しかも、あっちの掲示板とかじゃ
｢日本程度の製品はコピーして遊んでやるよ｣
みたいな感じだぜ、何様だよと思うよこの民族はｗ

198 ：名前は開発中のものです：2007/12/12(水) 09:31:19 ID:95pV6uMF
>>196
実際問題コピーがどんだけ蔓延してる正確な値は出ないとは思うけど
店で堂々とコピーとか凄いな。

国内のオフゲが潰れたって事は、オフゲは海外からの海賊版が主流な訳で
そんな市場にはハングルに翻訳したソフトなんてわざわざ出さないから
読めもしない文字ばっかだから国内オンゲが流行って中毒で死ぬニュースが多い

と、妄想したが大体こんな感じ？

今まで民主の保守派が党の政策になんか影響与えたことがあったか

コイツラが飛び出せば
今の自民より応援できるな

>>344
そう、自爆行為

地方参政権認めると４７都道府県で在日朝鮮人や中国人の意向を汲んだ議員や市長が誕生して乗っ取ることが可能なんだろ。

朝鮮や韓国が崩壊すると難民が日本に押し寄せて来るかもしれない

>>334
税制上優遇は違法以外の何物でもないだろ。
参政権がないために行われてるなんてのは初耳。
そんな利権を貪る連中に参政権渡したらさらに酷いことになると思うが

ちゅか民団と違い総連は参政権付与に反対してたりするのだがな。
日本人と同等の権利を与えると言うのは過去の植民地支配時と同じ、同化政策だとさ。

>>333
>国籍法においても国民じゃないだろ。。国籍失ったのだから

そりゃ、今は失ってるわけだが、>>221 の例は失う前の話なんだから、
「国籍失ったのだから」じゃ話にならないよ。
「死んだんだから、生存権はない、だから殺されてもかまわない」
と言ってるようなもの。

>国籍を証明するのは国だぜ？国の決定が最上位。

国の決定って何だよ？
憲法や条約だって国の決定だろ？
これらをゴッチャにしてたら違憲論議なんて出来やしない。

>逆に独立があったらどうなる？

意味が分からないが、在日の独立ってこと？
民族自決権やらを考えれば独立（日本の統治から逃れて三国人のようになる）も可能でしょ？

外国人参政権を北朝鮮人が混じる在日韓国人に与えるなんてありえない。

>>350
「かもしれない」ではなく確実に「押し寄せてくる」。

すでに東京都の１００人に１人は中国人。
乗っ取りがこんなに簡単な国は日本だけ。冗談抜きで

>>352
民族自決というのはその国にすむ権利があるものが唱える権利。

在日は部外者なのでもし独立を唱えたら即侵略者になる。


処刑かな。

>>335
そりゃ逆だろ。江戸時代が気に入らないなら朝鮮の独立でもいいが、
朝鮮国籍なんてとっくに廃止されてるんだから、国籍を元に朝鮮国民は認定できないでしょ？
だが、実際軍事独裁になったとしても、国民として保護された者がいた。
「彼は国民と認めるべき」という観念があって「国籍を認める」ってことになるわけであって、
「国籍があるから国民と認める」って話ではない。

参政権など到底認められない
永住許可を与えられた外国人に日本国籍を与えることの手続き簡略化を認める最低条件
1 永住許可の期限内廃止
2 手続きは簡略化でも審査は厳しく
3 期限内に審査を通らないものは強制送還または国外退去命令
4 大使館及び領事館除く特定外国人便宜機関（総連、民団など）の速やかな解体と代替機関設立の永久禁止
5 地方を含む外国人参政権の永久不許可
6 国営または公営を除く賭博設備または類似する賭博性遊戯（朝鮮玉入れ等）の禁止
7 在日外国人の不法入国等など過去の経緯調査
8 不動産占有など戦後の経緯で悪質とされた場合、時効により免罪でもその経緯を国民の前に明らかにすること

こういう法案はこっそり提出するもんだが

＞民主党の小沢代表は今月１８日、韓国のイ・ミョンバク次期大統領の特使を務める
＞イ・サンドゥク氏と会談し、在日韓国人など日本に永住する外国人の地方参政権を
＞認めることに前向きな考えを示し、党内での調整を早急に進めていく意向を伝えました。

そもそも何で内政のことで、韓国にお伺いを立てるんだ？
小沢は誰のために政治家をやってるんだ？

お前ら、気を抜かずに松原諸氏に応援メール、推進派に抗議メールを出せよ。

>>355
うん、戦争の定番だよね。どっかの国が邦人の保護を理由に軍隊を送ったりと。

【近未来ゲーム：２大政党制】
＼(^o^)／　では、第１問！以下の中から、好きな政策を選びなさい。

●福田自民党の人権擁護法案＆在日朝鮮人の日本国籍 取得容易特例法案 ＼(^o^)／
●小沢民主党の在日朝鮮人参政権＆無条件に年金を供与 ＼(^o^)／
　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼ 　ハァ？　
　　　　／:::::::((（ ○）三（○）＼ 　どっちもダメに決まってるだろ！
　　　　|::::::::u :::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　| |　　　　　　　　　　 |
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ .| | 　　　 　　　　　 　|
　 ／:::::::::::::::::::::　　　　　 　　 　　| |　　　　　　　　　　.|
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　 | |　　　　　　　　　　 |


＼(^o^)／　ぶっぶー！残念！どっちも成立しますた！
続いて第２問！以下の中から、好きな政策を選びなさい。

●福田自民党のアジア留学生を１５万→１００万人に ＼(^o^)／
●小沢民主党の沖縄一国二制度中国人3000万人入植マニフェスト ＼(^o^)／

　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼ 　ﾊｧﾊｧ
　　　　　：／::::::─三三─＼ 　安倍・・・俺が悪かった！
　　　：／:::::::: （ 　）三（ 　）　＼ 　だからお願い、助けてっ！！！！
　　：　|:::::::::::::::::Ｕ（__人__)Ｕ::: |.　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　： ＼::::::::: 　|r┬-| 　 ,／.　| |　　　　　　　　　　 |
　　　： ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | | 　　　　　　　　　　|
　： ／:::::::::::::::::::::　　　　　 　 　　| |　　　　　　　　　 　|
： |::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　| |　　　　　　　　　　 |

【ガソリン国会】 自民党の足元に乱れ 「小泉内閣では一般財源化を目指していたはず」と若手から異論 「発言慎重に」と所属議員に文書　
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201247886/l50
【政治】自民党・古賀選対委員長「道路族と言われることを誇りに思う」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201388539/l50
【ガソリン国会】 ガソリン税、５月末まで『つなぎ法案』で延長する案が浮上…与党
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201234498/l50

864 ：名無しさん＠八周年：2008/01/19(土) 09:29:58 ID:a5tXkkkE0
>>858
擁護派はよく「最高裁判決で認められている」と言いますが、これは嘘ですので騙されないように注意しましょう。
最高裁判所は、「外国人に地方参政権が与えられないのは憲法違反ではないでしょうか？」という質問（提訴）に対して
「いいえ、外国人に地方参政権が与えられないのは違憲ではありません」と答え（判決）を出しただけです。

ここで最高裁が「地方参政権」に限定して答えているのは「地方参政権と国政参政権が別だから」ではなく、
「地方参政権について質問されたから」だということに注意してください。

「地方参政権と国政参政権は別だ」という根拠には成り得ないのです。
しかも、その判決の中で「憲法には地方選挙に投票できる人を「住民」と書いてありますが、これは「国民」のことです」と明示しています。
この判決は「地方と言えども外国人に参政権を与えることは違憲です」と言っているのです。

888 ：名無しさん＠八周年：2008/01/19(土) 09:47:44 ID:sauWxKF60
>>864
判決文の傍論？　がややこしいぐにゃぐにゃした文章だから理解しずらいんだけど、要は、

○憲法に、選挙権は日本国民の権利とは書いてあるけど、外国人に与えてはいけませんとは書いてありませんね。

という、ごり押し。なんでもいいんだけど、例えば、

●タバコのパッケージに、タバコは十八歳になってからとは書いてあるけど、十八歳未満禁止とは書いてありませんね。

という屁理屈と一緒。

>>352
＞そりゃ、今は失ってるわけだが、>>221 の例は失う前の話なんだから、

だーかーら国民じゃなくなったのと同時に国籍も失ってるだろ？？
今もも何も国籍持ってたときは選挙してたし、国籍持って無いときには選挙してない。
国民と認められてないが国籍は保持していた時期なんて無い。

あと日本国籍剥奪云々は日本列島にいたのはGHQ、朝鮮半島に居たのは韓国政府。
日本政府の立ち入る隙なんて無い。

＞意味が分からないが、在日の独立ってこと？

朝鮮半島の独立だよ。

コピペうざい

地方だろうが国政だろうが外国人への参政権は違憲。

国民徴用令が日本本国より数年遅れて朝鮮半島にも適用されたことで日本本国へ徴用された日本国民（朝鮮人）は、約22万人。
それも戦後のGHQの帰還事業でほぼ全て帰ったので1959年当時、徴用者で日本に残ったのは245人のみ（当然自由意志で残っている）。
他の全ての在日は自由意志によって日本本国へ渡ってきた者だ。

だから、この園部逸夫氏が言うところの
「在日の人たちの中には戦争中に強制連行され、帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる。帰化すればいいという人もいるが、無理やり日本に連れてこられた人たちには厳しい言葉である。（平成16年6月24日朝日新聞記）」
と言うのは全くの事実誤認であり、戦後、民団や左翼連中が必死で作りだした虚言をそのまま信じている左翼主義者であることが分かっている。
こういった特定思想を持つ、事実を無視した雑記を無理矢理ねじ込むような者を工作員と呼ばずして何と呼ぼうか。

永住許可のある者限定だから云々と言ってる奴は、まずはその永住許可を正しく与えるところから始めないといけない。
在日は決してマイノリティじゃなくただの外国人だ。勝手に自分の意志で外国人やってるんだから参政権を与えるなんてあり得ない。
他の在日外国人が聞いたらぶち切れる位在日韓国人は帰化においても優遇されているのに手続きが大変とかふざけるな。

終戦直後の日本に続々と押し寄せる朝鮮人密航者

参議院会議録情報　第００５回国会　運輸委員会　第２号
昭和二十四年九月十三日（火曜日）

海上保安庁長官大久保武雄の答弁

即ち最近私共の方に入りました情報といたしまして、南鮮における徴兵忌避の目的で約千人の
鮮人が日本に向け密航しておる。尚近日中に約一万人の鮮人が密航の疑があるという情報を八
月の末に得た次第であります。それ以來海上保安廳では、日本海佐度以西並びに紀伊水道以西
の全船舶を動員いたしまして、非常警戒をいたしておつたのでございまするが、八月二十五日
から九月六日までにすでに二百三十九人の密航者を逮捕いたしておりました。その後におきま
しても僅か数日にしてすでにもう百十数名の逮捕者を出しておりますような次第でございます。
非常に最近は集團密航の形勢が濃厚でございまして、去る九月三日には新潟縣と山形縣の縣境
附近に、夜間暗夜を利用いたしまして、百トン程度の機帆船四隻に二百人乃至三百人が乘船い
たしまして、約千人の朝鮮人が密航を計画をしまして、これは不成功に終つて海上に逃走した
という情報を得ております。

反共和国的な番組がテレビで流れた場合、総連では威信をかけて、徹底的な抗議攻勢をしている。
上から、全国の総連道府県本支部のトップに連絡が行き、各本支部は、電話連絡網によって、
関係者、友好連帯組織のすべての関係者にテレビ局へ抗議電話を一斉にかけるように仕向けている。

電話をパンク寸前に追い込み、「傷つけられた」「不愉快だ」「日本は昔こんなに悪いことをした」
「関東大震災のデマで殺された」「罪の意識はないのか」「謝罪せよ」「訂正せよ」と続けて抗議する。

前は「殺す」「許さない」「スタッフの皆さんはお体にご注意」とやっていたが、警察が「脅迫罪・強要罪」と
ほざいたので、最近の戦術は、かつての経験に基き、我々がどれだけ被害者ぶりを演出し、
泣き喚いたりして同情を呼ぶか、である。

新聞社の場合は、雑誌が発売されてからすぐに行動を起こさず、中央で検討し、決定に基づいて
道府県本部単位、支部単位に働きかけを行い、集団で抗議におしかけ、総連傘下職員を総動員して、
新聞社なら本支社・通信部まで、同時多発的ゲリラ戦法（これをパルチザン戦法と呼ぶ）で圧力をかけて、
真実に基づいた共和国記事を無理矢理、「まちがいでした」と言わせて謝罪させる。内容を全面的、
３分の２以上、部分的に撤回させねばならない。

「我々は被害者だ」「謝罪せよ」。この言葉に、
日本人たちは、知識人であればあるほど、謙虚な態度になってくれる。

他の利権を漁る時にも効果的で、我々が「被害者」であることを強調する戦法は、全国の総連本支部単位の
常套手段になっている。 報道の「デマ」によって、これだけの同胞がひどい目に遭っていますよ、を強調するため、
自作自演の被害者をつくり、あたかも日本人が再びわが民族に危害を加えたように捏造し、マスコミに報道さす。

ttp://www.ii-park.net/~imzapanese/nihon/souren1.htm

>>356
＞だが、実際軍事独裁になったとしても、国民として保護された者がいた。

軍事政権ってどこの国のこと？韓国？

＞「国籍があるから国民と認める」って話ではない。

正確には国民として認めるから国籍を与える、だな。
だがそれは結果的に日本国籍＝日本国民の証明にもなっている
国が日本人か否かを判断するとき、この国籍を見ている。そこにいくら条件が違う過去や時代を持ち出しても意味はないよ

在日だって日本のために貢献してるんだから、参政権くらいもったっていいんじゃないの？

韓流ブームで韓国を好きな日本人がたくさんいるのは明確だけど、
ここで反対してるおまいらはツンデレなのか？

>>365
>＞そりゃ、今は失ってるわけだが、>>221 の例は失う前の話なんだから、
>
>だーかーら国民じゃなくなったのと同時に国籍も失ってるだろ？？

だから、国籍の無効化に対する擁護論を言ってるわけ。
別にどういう表現をしようとかまわないが、「彼らは国民と認めておくべきではない」って判断があったわけだろ？
その観念上の話をしてるわけ。
・・当時の在日は、国籍法においては国民であるが、憲法条約に照らして国民と認められなくなった。
実際、裁判ではこのような主張をしてるわけだし、そもそも、
国籍付与が問題になったときに、「これは正しい」とか「これは間違ってる」とか、
どうやって主張するわけ？
観念として「こちらの国籍付与（現実は違う）の方が正しい（だから付与すべき）」って話になるわけだろ？
このような観念に対して「国籍がない（ある）から国民ではない（国民だ）」と言い張って反論になるわけ？
誰も（政府も）国籍法上国民であることを否定してないよ。

さらに言えば、問題になってるのは国籍の無効化だけでなく、参政権も無効化もある。
これは国籍よりも先（昔）であり、紛れもなく国籍はある状態で行われた。
気に入らないなら、この話に限定しようか？
「国籍があるのに、どうして非国民扱い（固有の権利である参政権を認めない）をしたのか？」
と。

>>371
参政権を得るには国籍が必要だろ？
海外にいる日本人が、税金払ってるからとか
その国で会社を起こしてるからといって投票さしてくれるのか？
アメリカにしても、グリーンカード持ってても投票権はないぞｗ

>>372
＞「国籍があるのに、どうして非国民扱い（固有の権利である参政権を認めない）をしたのか？」

国籍がある＝1945年以前ってことだよな？
参政権・被参政権共に認められてるよな。何が言いたいのかよくわからん。

日本は戦時中、韓国人に多大な迷惑をかけた。
いまだに賠償も終わっていない。
なのに、韓国は日本に対して寛容な精神で国交を開いている。
W杯も共同で開催してあげた。

たまには日本から韓国に贈り物を送ることも必要だと思う。
いつも韓国に頼ってるばっかりでは、駄目だと思うよ。

衆議院会議録情報　第０１０回国会　行政監察特別委員会　第３号
昭和二十六年三月二十七日（火曜日）

※朝鮮人が収容されていた大村収容所の内情を出入国管理庁第一部長が証言しています

○田中証人　一応収容所内の全般の空気をまず御説明いたしたいのでありますが、送還船が出
ることが間近に迫つて参りますると、たいていの強制送還者は帰りたくない者が多いのであり
ます。特に朝鮮の動乱以後、朝鮮に送還されました際に、向うで徴兵されるとか、あるいは悪
質な、ことに徴兵忌避のために日本に行つた、すなわち韓国を密出国したという者については、
かなり向うでも取調べなり、処罰があろといううわさでありまするが、そういうことも手伝い
まして、送還船が出る前には、収容者は送還をいやがりまして、非常に収容所内の空気が険悪
になるのであります。

それに対する議員の質問

○岡（延）委員　御承知の通りに朝鮮人というのは、悪い人になりますと、あの連中が団結す
ると非常に暴民化する、しかも体力的にも非常に強いということは御承知の通りでありますが、
警備官の定員等、現在のあれで十分なのですか。その点に遺憾の点はなかつたのですか。

御承知の通りに朝鮮人というのは、悪い人になりますと、あの連中が団結すると非常に暴民化する
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

単純な話じゃないか。選挙権が欲しければ国籍を取得すればいい。
足りない部分があれば頑張ればいい。
頑張っても取得できないような制度は無いだろ？日本の国籍の制度は。
国籍は取得したくない、でも権利は欲しいなんてそんな勝手が許されるか。

>>370
>軍事政権ってどこの国のこと？韓国？

韓国も。朝鮮戦争当時の話だからな。

>＞「国籍があるから国民と認める」って話ではない。
>正確には国民として認めるから国籍を与える、だな。

そうそう。

>だがそれは結果的に日本国籍＝日本国民の証明にもなっている

証明にはならんでしょ？
つーか、何でそれが必ず成り立ってる必要があるの？
国籍制度の趣旨であって目的だから「日本国籍＝日本国民」を目指すことが求められてるわけでしょ？
だから、「日本国籍＝日本国民」と条約等による理念的な対照との乖離（終戦当時とか）が生じれば、
「日本国籍＝日本国民」を強弁して、条約等による理念的な対照に従うのを拒絶する必要もない。
いつくかの裁判では国籍を持ってないことに反論されるし、国籍法だって違憲認定される。
このような理念的観念的な国民像を認めなきゃ、独立国家の成立も、国籍制度のない状態における
新国家建設（明治維新）も成り立たない。明治維新で「朝鮮人も国民」なんてならないでしょ？

>>373
お〜い志村〜、メル欄、メル欄〜

在日は明確に韓国籍を選んでるのだから、韓国の選挙に参加すれば良いだけ。

慎重派が大勢を占めて欲しいなぁ

>>374
違う。
1952年4月19日の「平和条約の発効に伴う朝鮮人、 台湾人等に関する国籍及び戸籍事務の処理について」（民事甲438号法務省民事局長通達）
のこと。ここで朝鮮人と言ってるように、政府はすでに非日本人認定してるわけ（国籍がある状態で）

在日の清和会＋公明
在日の民主左派

どっちに転んでも在日
日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

単純な質問なんだけど

こんな法律を認めている他の国ってあるの？

とりあえず、おまいら、パチンコ、キムチ、韓国ドラマ、ロッテを禁止に。

>>10
味方にすると、非常に怖い社民党ね！
大阪府知事選の熊谷候補の応援に、辻元来てたしなｗ

※賛成は、自民党・公明党・民主党・共産党・社民党か。
売国オールスターズだな。 ネトウヨ諸君ｗ

>>382
その時もう国籍無い。
外国人登録令で国籍は朝鮮になってる。

日本の国会議員が
外国人の権利について大激論（笑）

>>378
＞証明にはならんでしょ？

なるよ。現在政府が認めている日本国民は日本国籍を保有している。日本国民なのに日本国籍を持ってない人などいるのかな。

＞つーか、何でそれが必ず成り立ってる必要があるの？

日本の近代国家の概念だから。

＞だから、「日本国籍＝日本国民」と条約等による理念的な対照との乖離（終戦当時とか）が生じれば、「日本国籍＝日本国民」を強弁して、条約等による理念的な対照に従うのを拒絶する必要もない。
＞いつくかの裁判では国籍を持ってないことに反論されるし、国籍法だって違憲認定される。

何が言いたいのかまとめて下さい。

＞このような理念的観念的な国民像を認めなきゃ、独立国家の成立も、国籍制度のない状態における新国家建設（明治維新）も成り立たない。

何で一々過去を持ち出すんだ？維新や独立などのような国にとってイレギュラーな事態を現在に当てはめるのは無理があるね。
それにそんな理念的観念を平時でも認めていたら、それこそ日本国にとって国民って何って感じじゃないの
融通が利かなくても、国にとっての国民という原則、前提は作っておくべきでしょ。

＞明治維新で「朝鮮人も国民」なんてならないでしょ？

なるわけないじゃん。

なぜ国会が売国奴だらけになったのか誰か教えてくれ？

>>384
日本と似たような状況で外国人に参政権を認めている国は一つも無い。
また、外国人に参政権を与える必要も無い。
日本人にとって、たった一つのメリットも無い。
在日韓国人の7割は無職なので永住許可の資格さえ無い。

>>388
だから、誰もそんなことを否定してないでしょ？
ここで言ってるのは当時の日本政府内で行われた議論（または吉田茂の脳内で行われた議論）、
そして、戦後になって行われた「国籍の一律無効化は妥当か？」って議論における政府側の主張。

「国籍を無効化した。無効になってるんだから、外国人。外国人に日本国籍を認めないのは正しい」

これで、擁護論が成り立つか？

正直言うとさ、南北朝鮮人と中国人以外なら参政権与えてもあまり問題ない
と思うよ。
韓国や中国人に選挙権を与えるのはただ国益に反する。
各産業ではライバル関係にあるから、仕方ないんじゃないの？

そんなことよりもまあ、選挙権よこせと言われて与える気にはならないでしょ。
せめて「下さい」くらい謙虚なら世論なんて時の雰囲気で変わるんだから
そのうちチャンスがあるかもしれない。

憲法違反だとかあんまり関係と思う。法律とか憲法なんてその時代の雰囲気で
いろんな解釈ができるし。
日本人のほとんどが与えても言いという雰囲気なら与えられるよ。
たぶん台湾人華僑にならあげてもいいという人は多いんじゃないの？

今は朝鮮人には与えるべきでないという世論ならそれは無理なんだよ。
あきらめて欲しい。

マスコミってこれについて何も報道しないよな
なんで？日本の政治の根幹に関わることなのに
年金とか橋本とかどうでもいいよ

そんなことよりもまあ、選挙権よこせと言われて与える気にはならないでしょ。
せめて「下さい」くらい謙虚なら世論なんて時の雰囲気で変わるんだから
そのうちチャンスがあるかもしれない。

謙虚に言われても、チャンスなんて皆無
馬鹿じゃねーの

>>390
>なるよ。現在政府が認めている日本国民は日本国籍を保有している。日本国民なのに日本国籍を持ってない人などいるのかな。

横田めぐみの娘とか。「日本国民と認めるべき」とされる者なんて居るんじゃないの？
実際居るかどうかはともかく、何でその可能性を否定するわけ？
何で「彼（彼女）は日本国籍を持ってないが、日本国民と認めるべき（国籍を認めるべき）。また言うまでもないが実際の手続きが済むまで、実務上日本国民として扱わなくてもかまわないが」
という主張を否定できるわけ？

>>393
国籍を無効化された後で、日本人に帰化した人も少なくない。
帰化すればいいんじゃねーの。
無効化されたからって、永遠に認めないというわけじゃないだろ

日本国籍をとらない外国人に参政権を与えるなら

民主党には投票しないよ。

帰化しようがしまいが韓国人なんかに選挙権を与える必要なし。
徹底的に差別すべき

>>393
＞「国籍を無効化した。無効になってるんだから、外国人。外国人に日本国籍を認めないのは正しい」

何がおかしいのか分からない。。。　擁護論も何もそのまんまじゃないか・・・

日本国籍を認めない人＝外国人
外国人＝日本国籍を認めない人
だろ・・・？

日本政府が認める＞国籍を与える＞日本人
日本人＞国籍を持ってる＞日本政府に認められている
だろ・・・？

そもそも当時の在日朝鮮人とか半島に居る朝鮮人とか日本国籍捨てれて万歳なんじゃねーの？
日本国籍を認めないっつーか、独立したい、独立させろ、させてやれ。って流れじゃん。

日本人に何１つメリットない法案を何故か必死に通そうとする
政治家たち
完全に買収済みだな

>>390
>何が言いたいのかまとめて下さい。

戦後の日本政府：彼ら（朝鮮出身の日本国民＝在日）は日本国民として認めるべきではない（別に彼らが国籍法の非国民だと言ってるわけじゃない）
　　　　　　　　　　　→日本国籍を無効化しよう。

俺：彼らは日本国民として認めるべき→法制度上、日本国民と認めて、権利を保障すべき。

第一に、上段の議論は成り立ち有意味か？あるいは単なる空論（国籍があるから、「認めるべき」なんて言えない）か？
まず問題にしてるのはこれ。ほとんど言うまでもないこと。
次に、後段に関して、「議論の性質として（賛否は反対だが）上段のことと同じでしょ？」ってやる予定。

別にいいじゃん、日本に住んでるんだから選挙権ぐらいあげても
いいんじゃないの？
それよか、ガソリン税どうにかしろよｗ
これ以上ガソリン高くなったら車走らせれないよ・・・
新車買う人も少なくなるんじゃない？

外国人参政権要求は我が国の司法の最終決定である最高裁判決を大きく逸脱し脱法行為を助長する物である
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=25633&hanreiKbn=01
これは日本国憲法の第十五条一項及び第九十三条二項に反する物ではない
断固反対する

この法案きくとオームが上九一色村を乗っ取ろうとした事を
いつも思い出すんだが。
人口すくない村とか町なんてすぐ乗っ取られるぞ。
あのオーム信者でさえ人数揃ってたのに町が新住民として
認可せずにやっと助かってたのに。
外国籍の人間なんて本国からも呼び寄せるだろうしすぐに
日本の法が効かない朝鮮人街ができるだろう。
ニューカマーも在日として認定するって民潭がいってるしな。

★NHKには内部に22の共産党支部が有ります  

昭和63年の 調査では東京都下だけでも、98名以上のキャスター、   
アナウンサー、ディレクター等が共産党員であることが 確認されています。   

この共産党員の数は、テレビ朝日 （ 朝日新聞系 ） や   
TBS （ 毎日新聞系 ） と並んでテレビ業界の上位3位に 入るものです。   
自由主義国で公共放送を共産主義勢力に支配されているのは、   

日本と韓国、この2カ国だけです。   

★「 日中メディア交流センター 」 なる対日プロパガンダ機関   
があり、ここにNHKの職員二名が常駐し、中国に関する番組を制   
作する際に、中国共産党の 「 指導 」 を受けています。　   
NHKの中国共産党に対する阿諛追従ぶりは、もはや完全に常軌を逸しています。   

>>404
車はいくらでも代用物がありますが
主権に代えは効きません

>>401
>＞「国籍を無効化した。無効になってるんだから、外国人。外国人に日本国籍を認めないのは正しい」
>
>何がおかしいのか分からない。。。　擁護論も何もそのまんまじゃないか・・・

これは、政府が国籍の無効化を批判された時の言い分だよ？（擁護論）
人殺しが人殺しを非難された時に、
「死んだんだから、生存権はない、だから殺されてもかまわない」
と同でしょ？（>>352）。結論の先出しで、擁護になってない。

>>403
よくわからないんだが、

在日朝鮮人は韓国籍だけど日本国民だ

と言いたいの？
まさかそんな馬鹿なことを言うとは思えないけど。

>>404

国民以外に参政権なんて与えられるわけないじゃんｗ

>>397
＞何で「彼（彼女）は日本国籍を持ってないが、日本国民と認めるべき（国籍を認めるべき）。

国民として認めるべき→国籍付与→日本国民。
普通こうなるだろうな。

＞また言うまでもないが実際の手続きが済むまで、実務上日本国民として扱わなくてもかまわないが」という主張を否定できるわけ？

事実上国民と同じ扱いを行うのと日本国民は似ているようで違うだろ。
事実上日本国民として扱うのは全然構わんが、法的に日本国民というわけではない

問題。

戦後の日本政府：彼ら（朝鮮出身の日本国民＝在日）は日本国民として認めるべきではない（別に彼らが国籍法の非国民だと言ってるわけじゃない）
　　　　　　　　　　　→日本国籍を無効化しよう。

国籍法の趣旨では「国籍保持者＝国民」であり、実務的にはそれに従うのは当然だが、
「国籍保持者＝国民」が、これに対する反論になるか？

反論であるってことは「『認めるべきでない』は不当」を導くことだが、
そうなら、政府の主張は間違いだってことになる。

別に難解なこと言ってるわけじゃないと思うが？

これを回避するには何処に入れれば良いのか考えろよ

>>404
死ねDQN

>>403
＞俺：彼らは日本国民として認めるべき→法制度上、日本国民と認めて、権利を保障すべき。

それを実行すると二重国籍になるぞ。二重国籍を認めていいのは２０歳までだ。

チョンがソウルオリンピックの時に日本人に成り済ましし韓国機を爆破して
オリンピックを中止＋日本をテロリスト国家に仕立てようとしたことを日本人は絶対に忘れるな！！！！！
たまたま捕まったからいいものをあれが逃げてたら韓国は今頃延々と謝罪と賠償を要求しているぞ！日本と日本人はテロリスト国家にに仕立て挙げられ世界から孤立していただろう
チョンを絶対に信用してはならない

>>403
上段は戦後すぐに国籍を朝鮮に変えられてるっての。
日本政府が認めない＞国籍が無くなる＞外国人
外国人＞国籍を持ってない＞日本政府に認められてない
だろ・・・？
何がおかしいのかさっぱりわからねーぞ

＞彼らは日本国民として認めるべき→法制度上、日本国民と認めて、権利を保障すべき。
帰化って形で望めば日本人になれる。
これは在日朝鮮人自体が拒んできた事。同化であり民族への裏切りであり。

>チョンを絶対に信用してはならない

チョンの小泉さん信用して国民生活はぼろぼろです＞＜

推進派への批判はネット上ではするが、メールや電凸は無視されるか、
むしろ危機感をあおりそうで折れはパスしてる（やりたいやつはやってくれ）
むしろ慎重派に対する応援が大切だな。推進派は、おかしな団体から支援されてるわけだ。
市民の声など聞いちゃいない。だけど慎重派は違う。支援する人もおらず、
自分の正しいと思ったことをやっている。力づけないといけない。

ID:936bBFW90みたいなのがいるから参政権与えないんだけどな
在日が朝鮮人じゃなくて台湾国籍ならとっくに参政権与えられてるし
そもそも在日なんて呼ばれずに帰化日本人って呼ばれるだろうな

基地外には参政権与えない、基地外＝朝鮮人

>>410
>在日朝鮮人は韓国籍だけど日本国民だ

もちろん、事実として日本国籍はないし、国籍制度の趣旨から言えば日本国民ではないがね。

これは、戦後政府が

もちろん、事実として日本国籍はあるし、国籍制度の趣旨から言えば日本国民ではあるが

と言ったのと同じレベルにおいて成立可能でしょ？
それとも、言語矛盾か何かかね？
俺は「憲法その他に鑑みて、日本国民と認めるべき（国籍を付与するか帰化させるか、あるいは別の手段を用いるかは別として）」
と言ってるだけだからな。別に国籍制度の趣旨から日本国民だ、とか、（法制度の改正を伴わないままに）実務上日本国民として扱えと言ってるわけじゃない。

ここに在日の人がいるなら、何故国籍を日本にしないのか聞いてみたい。

日本人のミトコンドリアDNAの25パーセントは朝鮮由来とも言われている。
千年前に来た人もいれば、戦国時代に来た人もいるわけでしょ。

それにそもそも日本人なんて単一民族ではないわけだ。歴史的にどういう経緯であれ
今在日が日本にいることも歴史の一部にしか過ぎないわけで、将来朝鮮に帰るわけでもない。
帰っても言葉も通じないし韓国人や北朝鮮人としての権利も与えられる余地はない。

かつて日本に渡って来た朝鮮人たちは既に日本人としてのアイデンティティーをもった
生活を何の不自由もなくしているわけだ。
その人たちとの違いは何なんだろうと思う。

俺は遺伝的に中国人系の由来があるそうだ。何千年前に渡ってきたかは知らないけど。
だけどそれに、何の意味も感じない。

>>409
＞人殺しが人殺しを非難された時に、
＞「死んだんだから、生存権はない、だから殺されてもかまわない」
＞と同でしょ？

人殺しは違法だからどう弁解しようとどうやっても違法のままだろｗ　もうちょっと場合によっては合法になりそうな例をだしてくれｗ

>>422
帰化されたら迷惑だ。
余計なこというな

大体 国家レベルで反日の教育をしてる
されてきた韓国人や朝鮮人が日本人を嫌いなのはオッケーなのに
日本人が韓国人や朝鮮人を嫌いだと言っただけで差別主義者とか日本で言われる風潮があること事態が異常だと言うことに早く日本人は気づかないとならない この感覚こそ日本人が戦後洗脳されてきた証拠
日本人を嫌う外国人を日本人が嫌いになるのは当たり前のことだ
それは差別でもなんでもない 当たり前のことだ

864 ：名無しさん＠八周年：2008/01/19(土) 09:29:58 ID:a5tXkkkE0
>>858
擁護派はよく「最高裁判決で認められている」と言いますが、これは嘘ですので騙されないように注意しましょう。
最高裁判所は、「外国人に地方参政権が与えられないのは憲法違反ではないでしょうか？」という質問（提訴）に対して
「いいえ、外国人に地方参政権が与えられないのは違憲ではありません」と答え（判決）を出しただけです。

ここで最高裁が「地方参政権」に限定して答えているのは「地方参政権と国政参政権が別だから」ではなく、
「地方参政権について質問されたから」だということに注意してください。

「地方参政権と国政参政権は別だ」という根拠には成り得ないのです。
しかも、その判決の中で「憲法には地方選挙に投票できる人を「住民」と書いてありますが、これは「国民」のことです」と明示しています。
この判決は「地方と言えども外国人に参政権を与えることは違憲です」と言っているのです。

888 ：名無しさん＠八周年：2008/01/19(土) 09:47:44 ID:sauWxKF60
>>864
判決文の傍論？　がややこしいぐにゃぐにゃした文章だから理解しずらいんだけど、要は、

○憲法に、選挙権は日本国民の権利とは書いてあるけど、外国人に与えてはいけませんとは書いてありませんね。

という、ごり押し。なんでもいいんだけど、例えば、

●タバコのパッケージに、タバコは十八歳になってからとは書いてあるけど、十八歳未満禁止とは書いてありませんね。

という屁理屈と一緒。

>>411
>国民として認めるべき→国籍付与→日本国民。

そう、「国民と認めるべき」は有りでしょ？
これで第一段階突破。で、国籍付与するか帰化させるかってな議論はおいておいて、
まずは「国民として認めるべき」が妥当かどうかの話。
これはもちろん、憲法や条約といった理念的な議論になるわけだが（政府の理念議論に対する反論だからね）、
それは了解できるのか？

>>421
結局は何が言いたいのよ？

936bBFW90
こいつチョンだろ
しかとでおｋ

とりあえず朝鮮人は、韓国での参政権をもらえそうなんだからそれでいいだろ。
何で日本で要求すんの？
立派な侵略行為って早く気づけ。

>>423
別の事例じゃなくても、気の狂った役人が誰かの国籍を無効化したとか、
国籍法にも人権宣言にも違反してる事例は想像できるだろ？
つーか、何が不満なのかよく分からんが。

民主党改革のために頑張ってほしいところだ

今週は、民主工作員は忙しいな。ガソリン税で、大江を叩きに行かないといけなし、
大阪府知事選のボロ負けは、矮小化に必死にならないといけない。
そのうえ、外国人参政権の火消しまでやらないといけないとなると、
ぶっ倒れるのじゃないか？ｗ

マスコミは何故報道しようとしない？
真実を教えてくれ

韓国や北朝鮮で日本人を嫌う人たちが人種差別主義者と呼ばれてるか？
日本を憎む韓国人や朝鮮人を日本人が嫌う人たちが日本国内で何故人種差別主義者と呼ばれるのだろう？

言ってる事支離滅裂だけどまとめると
戦前の在日は日本人だった後から日本国民で無いとされたから朝鮮人で日本人じゃないが日本国民として扱え
こいつの言ってる事認めたとして参政権得られるのは在日の数％だよな
戦後どさくさに紛れて大量に密入国してきた大半の在日にはどんな理由で選挙権与えるの？

>>421
日本国民と認めたら当然国籍発行し、実務上も日本国民として扱わないとまずいだろ。
日本人であるなら平等に扱わないとそれこそ差別。
ただ本人が望まないならどうしようもないぜ。最近は増えてきてるけどまだまだ日本人になりたい在日朝鮮人なんて少ないんだよ。

まぁ憲法判断ならすでに判決出てるから。日本国籍の剥奪（？）は違憲ではないってな。

>>428
>>427

これは議論の前提に関する話。

「国民にすべき」ってことを言っただけで、「国籍保持者＝国民」だから間違いだって言われたら
やってられないでしょ？
主張の当否はともかく、政府が行ったような理念的（憲法論や条約解釈）で
「（国籍を持ってないが）国民と見なすべき」ってことが言えるってことを押さえておかなきゃ話にならない。

>>436
戦時徴用者は245人だけ
韓国政府もかつてのパクチョンヒ政権の時に在日は密入国者だと認める公式見解を出している

今の在日を国民と認めて国籍付与したとして、彼らが20歳になって日本籍を選ばなかったら、
韓国籍、朝鮮籍のまま参政権寄こせと要求するな。

>>427
国民として認めるべき≠日本国民だろ？

朝鮮人はテロリスト

>>434
簡単に言うと国民に議論されたくないのでしょう。

反日左翼マスコミが外国人参政権は素晴らしいものですと報道したとしても
それによって議論が起こることを恐れているのはないかな。
議論が起これば、今まで全く感心が無かった層までこの法案を知る切っ掛けを与えてしまうから。
そうなれば左翼や在日がどれだけ運動しようと大多数が反対へ動くでしょう。
だから一切知らさずに、気づいたら可決されていた的な状態にしたいんだろうね。

>>438
「国民にすべき」ってことを言っただけで、「国籍保持者＝国民」だから間違いだって言われたら
やってられないでしょ？ ・・「（国籍を持ってないが）国民と見なすべき」ってことが言えるってことを押さえておかなきゃ話にならない。

はぁ？「国民にすべき」と「国民と看做すべき」は違うだろ。だいだい「見なすべき」ってなんだ？

マスゴミはこのことを決して報道しようとしないｗ

>>438
超法規的措置で二等国民でも作る気か。。

>>438
何故密入国者を国民と認めなきゃいけないわけ？

>>437
>日本人であるなら平等に扱わないとそれこそ差別。
>ただ本人が望まないならどうしようもないぜ。

その通り。困難な問題だから、とりあえずどうしたらいいかって話をここでするつもりはない。
しかし、政府が行ったように、国籍と乖離した状態のまま参政権議論はできる（参政権の無効化は国籍の無効化よりも前）わけで、
憲法や条約といった理念上の議論において「国民と認めるか」を論じるわけ。
これが認められれば、「非国民（外国人）だから、認められない（国民でない者には参政権は認められない）」への反論になるでしょ？
俺が言ったのはここまで（>>190>>197）。

>まぁ憲法判断ならすでに判決出てるから。日本国籍の剥奪（？）は違憲ではないってな。

最初っから、そのことを言ってるんだが「政府側（被告側）の主張では条約等に照らして・・・」ってな。

朝鮮人はいつか日本から追放される

>>392 �d

つまり国籍を持ってない「外国人」には、その国民ではない以上、その国の参政権は無い…と全ての国で認めているんだね。

当たり前っていえば当たり前の簡単な話なのに
何故、小沢一郎はそれを推し薦める訳？
何が目的なの？

つーか今の在日って日本籍を取ろうと思えば取れるのに、望んで韓国籍、朝鮮籍を選んでるんだろ？
なんでそいつらにら参政権与えなければならんのよ

日本国籍を獲得して日本人。

それだけ。それ以外は法的にＮＧ

>>448
>>436
早く答えれ

そもそも在日朝鮮人に何で参政権を与えなければいけないのか？
日本人になんのメリットがあるのか聞きたい。

日本人にはデメリットがある。メリットはないと思うんだけど。

在日韓国人には本国の参政権が与えられそうなのに、
なんで日本国籍を拒否してまで参政権が欲しいのか？全く謎。

マジで日本転覆狙ってるのかと思われても仕方ないんじゃないのか。
日本人に民族なんてほぼないんだから、国籍にこだわらず日本人になったほうが得じゃん。

まあ、本音を言えば卑しい朝鮮人は絶滅してくれたほうがいいとは思うけど、
俺はやさしいからそこまでは言わないよ。
まあ、どうせ在日特権を維持したまま参政権が欲しいという理由なんだろうけど。
日本国籍になったらもらえなくなるもんね。

>>454
その通り
韓国政府が棄民政策を採り続けてきただけ
恨みどころが違いますよ在日朝鮮人さん

>>448
【参政権の無効化は国籍の無効化よりも前】だから【国籍と乖離した
状態のまま参政権議論はできる】
？？？だから「出来ない」だろ？

>>438

＞「（国籍を持ってないが）国民と見なすべき」ってことが言えるってことを。


アホか、
日本人として日本国の国民となりたいのか、
朝鮮人として、日本国の国民と見なされたいのかどっちなんだ？
少なくとも、内外問わず朝鮮人に対して「国民とみなすこと」はできないんだが。
朝鮮併合など歴史的な経緯から日本人が歴史的に学んだことだ。
それとも、併合を認めて、現在も日本国の国民であると主張するのか？お前らは違うだろ。

（個人的な見解だが）（歴史的な経緯を差し引いても日本人になりたい）っていう
親日的な台湾人に地方参政権を与えることに異論はない。
けど、あからさまに反日的な朝鮮人に地方参政権を与えるのは非常に問題だと思う。

国益にならない以前に、＞「（国籍を持ってないけど）国民とみなすこと」ができない。
当たり前の話だ。

>>448
つーと昔日本国籍（日本国民だった？）を持っていた人は国民と認めて参政権与えろって事？

憲法１５条の「国民固有の権利」って言う日本語訳は、
英語で言うと、right resident in the nation って言うらしいけど、
と言うことは、辞書によると right resident in で「〜固有の」と言う意味になるとされてるから、
その後の the nation 「国民」って言葉で対象が限定されてることになる。
つまり国民固有の権利とは、「そこに住んでる国民の権利」な訳だ。
従って外国人は自ずと排除される。
にも拘らず外国人であるはずの朝鮮人が国民固有の権利を要求してるからおかしなことになる。
でも結局憲法１５条の日本語訳が容認派の９３条の解釈の間違いを指摘してる。
しかも原文では譲渡できない権利とある。
つまり外国人に認めることは自動的に譲渡する（国民から奪う）ことを意味する。
the peopleは国民で、inalienable right はtheで始まって、
主語を限定してると思うので国民固有の権利と言う訳も正しいと思う。

結論：基地外（国籍の違いが分からない）朝鮮人は相手にするな。

>>453
>>436

国籍の一律無効化は無効→ゆえに、参政権を認めろ

だったらその通りだが、その国籍の無効化の根拠となった議論のレベルなら、
そうとは限らない。結論から言うと、被治者たる定住者には参政権を認めるべきって話しになる。

>>448
＞参政権の無効化は国籍の無効化よりも前

ちゃうちゃう。君が言った1952年4月19日より前にすでに国籍：朝鮮に書き変えられてる。日本国籍は失ってます。
確かに戦後直後は法の原則が若干乱れたが国内法より外国との条約の方が優先されるわけよ。
だからああ言った形になっただけ。
んで日韓法的地位協定なども経て完璧に終わってる。憲法でも条約でもこれ以上やるべきことは何も無い。

とりあえず自民と民主の保守派がくっつく流れに持っていって共和党作ればいい。

在日特権を手放したくない在日が必死なのでしょう。
民主が外国人参政権にご執心なのは彼らを支持母体としたいからでしょう。
民主の保守派の皆さんには頑張って法案提出を阻止してもらいたいです。

在日特権を許さない市民の会が小平市と直接交渉開始！
（Youtube）　http://jp.youtube.com/watch?v=JIkgkFOLVHc
（ニコニコ動画）　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2116529

>>457
>＞「（国籍を持ってないが）国民と見なすべき」ってことが言えるってことを。
>アホか、
>日本人として日本国の国民となりたいのか、
>朝鮮人として、日本国の国民と見なされたいのかどっちなんだ？

またやり直しか。
誰かが指摘したように、これは現に裁判になってる話。
「国籍の一律無効化は不当だ」って訴えられたわけ。
そこで、じゃあどうすべきだったのかって言えば選択権でしょ？
韓国国籍の取得が騒がれて、日本国籍離脱を叫ぶ者が多かったってだけで、
当人達の意思を確認する選択権制度を行わなかった。
これが問題にされてるのに、「当人の意思は？」なんて根拠になるか？
日本政府だって、何の調査もしてないことを認めてる。

報道棄てーしょんは、なぜ報道しないのでしょう？？？？？
筑紫哲也２３もなぜ報道しないのでしょう？？？？？
在日は、帰ってください。
日本には、いりません。
自分らで嫌われることして、差別とは言いません。

>>460
当時の在日韓国大使は
「国籍選択権云々は不当であるといわざるを得ない。日本国籍をを望む物が居たならばそれは単に帰化問題であり国籍選択権と混同してはならない」
と述べていますが
在日の民団、総連も同様の見解を出している

>>460
被治者たる定住者とは戦時徴用者は245人だからそれ以外の在日に選挙権は無いのがお前さんの考えだな

>>456
>【参政権の無効化は国籍の無効化よりも前】だから【国籍と乖離した
>状態のまま参政権議論はできる】
>？？？だから「出来ない」だろ？

意味分からんが、当時の政府を批判したいわけ？
政府は国籍変更の前に、参政権変更（の議論）をやったわけだよ。
俺は、「俺が不当だって言うなら、政府もか？」ってこの例を持ち出してるわけ。

在日参政権に賛成するのが売国奴
態度を鮮明にしないのは売国奴予備軍

>>464
選択権を与えれば言い訳？

>>464
まあ、どんだけ屁理屈こねても、当時国会の審議で言われてた通り、朝鮮人は危険だから
選挙権は与えるべきじゃないってのが、現代でも通じると思うけどねｗ

まあ、ムキになってよこせよこせと合唱されればされるほど
反対派が増えていくというのが人の性。

在日が民主党に乗り換えたり、金流したりして特権有して参政権まで求めるなら
かつては共闘した共産党が敵にまわるとかも考えたほうがいいんじゃないの？

>>458
そうじゃない。単に>>438 。議論の前提。

今の共産党に期待はできないと思うけどな…。

>>461
>＞参政権の無効化は国籍の無効化よりも前
>ちゃうちゃう。

嘘言うな。参政権の否認は、1947年。

>>473
>>466なんですけど
本人たちでさえ否定してるわけ

>>468
そりゃぁ、スマン。
単に概念論かと思ったからな。
それと>>444にも答えて

>>475
そう1947年当時朝鮮人が無法な大暴れをしている中で、こいつらに選挙権を与えては
社会を乱すって審議されたんだよ。

>>473
その国民と見なすべき範囲ってどこまで？

ID:936bBFW90は人気者だねｗ

>>480
そりゃ、狙ってやってる釣り師だもの。
この釣りはうまいよｗ

参政権の否認は、1947年。
国籍の否認は1952年。

その前者において、政府は在日（朝鮮出身者）の参政権は認めるべきでないとした。

同じ論理構造を用いて、俺は「在日の参政権は認めるべき」と主張する。

ここで、

「国籍保持者＝国民」だから、その主張は間違い

ってのが、これだけの根拠で通るなら、政府のもそれで否定されるだろ？
俺が言ってるのはこれだけ。

>>482
同じ論理でってことは、「皇室を崇めることができる在日朝鮮人の参政権は認める」ってこと？ｗ

864 ：名無しさん＠八周年：2008/01/19(土) 09:29:58 ID:a5tXkkkE0
>>858
擁護派はよく「最高裁判決で認められている」と言いますが、これは嘘ですので騙されないように注意しましょう。
最高裁判所は、「外国人に地方参政権が与えられないのは憲法違反ではないでしょうか？」という質問（提訴）に対して
「いいえ、外国人に地方参政権が与えられないのは違憲ではありません」と答え（判決）を出しただけです。

ここで最高裁が「地方参政権」に限定して答えているのは「地方参政権と国政参政権が別だから」ではなく、
「地方参政権について質問されたから」だということに注意してください。

「地方参政権と国政参政権は別だ」という根拠には成り得ないのです。
しかも、その判決の中で「憲法には地方選挙に投票できる人を「住民」と書いてありますが、これは「国民」のことです」と明示しています。
この判決は「地方と言えども外国人に参政権を与えることは違憲です」と言っているのです。

888 ：名無しさん＠八周年：2008/01/19(土) 09:47:44 ID:sauWxKF60
>>864
判決文の傍論？　がややこしいぐにゃぐにゃした文章だから理解しずらいんだけど、要は、

○憲法に、選挙権は日本国民の権利とは書いてあるけど、外国人に与えてはいけませんとは書いてありませんね。

という、ごり押し。なんでもいいんだけど、例えば、

●タバコのパッケージに、タバコは十八歳になってからとは書いてあるけど、十八歳未満禁止とは書いてありませんね。

という屁理屈と一緒。

シナニダにいる日本人に参政権があるのか
話はそれからだ

ずいぶん、お騒がせしたが、

>>479
>その国民と見なすべき範囲ってどこまで？

これは最初に言ったように民主主義理念による。
これに関する反論は
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1200530653/l50
こっちに書いてくれ。
その他の反論もね。
ここは議論板じゃないから、長居はしない。じゃあ。

もうそろそろ日本のマジョリティーが
爆発してもいいんじゃないか？
優遇されるのはいつも在日や部落
はたまた金持ちといったように少数の人間ばかり

>>482
すでに1947年の外国人登録令で在日は登録の国籍は朝鮮。
単なる経過措置だよ。

>>482
併合時の日本国民と朝鮮出身者が同等の国民だったって前提の話だな
んなわけないじゃん、二等国民なんだから今の考えでんなこと言っても無駄だよ

>>487
日本のマジョリティー＝無能な低脳集団だから無理

「在日韓国人の法的地位に関する見解」を見ても分かる様に
韓国側が自分の意志で日本国籍になることを拒否し
第三国人としてやりたい放題やっていたんだし
そんなにムキになる必要ないと思うのですが。

ttp://www.kcn.ne.jp/~ca001/D4.htm

>>482
外国人登録令は1947年でつ。ここで国籍の欄に朝鮮とかかれるようになりました。
まぁ1945年のポツダム宣言受諾からと見なしても良いかもしれんが。
各種条約が国内法より優先されるから日本国民とはみなせなくなったわけだ。

日本国民と認めるべきってのは逆に言えば韓国国民とは認めないってことだぜ
んで今、誰がそんな事望んでるんだ？
日本政府も韓国政府も日本人も在日韓国人も望んで無いだろ。
日韓法的地位協定破棄からスタートか？完全に解決したことを遡ってまたやり直し？
どの範囲まで日本人と認めるの？国籍支給しないって法的地位とかはどうなるの？韓国籍は捨てざるをえないの？
正直ありえん。

>>489
いや、併合時の日本と戦後の日本は選挙権の考え方自体違うんだ。
戦前の日本は、日本に住んでいることが選挙権の条件で、逆に朝鮮や満州、台湾など
本土以外に住んでいる人は日本人でも選挙権が無かった。

だから、法が変わったのに戦前の権利を朝鮮人だけが振りかざしても意味はないってことね。

この話題をどんどん外国語に訳して、世界の議題にしましょう。

スレの1/10がID:936bBFW90のレス…

936bBFW90は、都合が悪くなると逃亡するんだなｗ

まあ、釣りとはいえ、もう反論できないくらい追い詰められてたし、しょうがないか。

ところで、「日本の国籍を選択し，外国の国籍を放棄する」旨の国籍選択届を出して
日本の国籍の選択の宣言し、帰化したのだけれど、外国の国籍を離脱する手続きを行わない
二重国籍の元在日ってどれくらいいるんだろう？
どこかのスレでちょっと話題になってたと思ったんだが。

>>496
936bBFW90こいつが指定した板に行ったけどいなかった。。。

>>1
基地外小沢の思い通りには絶対にさせない。
一刻も早く外国人参政権禁止法を作らないとな。

そりゃまあ、ただの逃げ口上だしｗ

それに、貼られてたスレ見たけど、言いっぱなしのただのネタスレだったし。

鮮人だからなｗ

>>499
外国人参政権は憲法が禁じてる。
問題は憲法を無視する売国奴の活動を禁止したり処罰する法律がないことだと思う。

>・外国人参政権に積極的なのは公明党や民主党や共産党や社民党。

共産党もかよ！
左翼だが売国ではないと信じてたのに。

各方面の圧力団体に流される民主や社民とは違う、日本共産党の生きる道は
憂国左翼しかないのにな。

>>502
いやもしかするとあるのかも知れないけど、
おかしいことがおかしいと話題にもならなので分からない。

民主に投票した愚民　おらおら　何とかいえよ

ガソリン値下げも
高校無料化も
子育て支援も
年金も
農家補助も
高速道路無料化も

全て華麗にスルー　

やったのは
公務員のボーナス上げて
１０００兆円の油田をただでシナに献上して
株式資産を500兆円下げただけ

愚民って言葉は民主に投票したお前のための言葉だな　まぬけ

【衝撃!】▲■併合当時､朝鮮人は小便で顔を洗い､小便を飲み､大便を食べていた!■▲ 

1906年発行の本｢最近朝鮮事情〜朝鮮の人々(上)(中)(下)｣より 
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&VOL_NUM=00000&KOMA=55&ITYPE=0 
･衛生観念は全く無く､獣に近い 
･勤勉とか責務という観念は無く､雨が降ったらそこらじゅう水だらけになるので仕事をしないで 
呆然としている｡雨が降ると動かないので雨具が無い｡日本の傘を入手すると嬉しそうに周囲に自慢している｡ 
ようするに､治水という概念が無い｡ 
･雨が降って水が濁っても､ろ過して使うという事をしないで濁ったまま水を使う｡とにかく衛生観念が無く､伝染病がはびこっている｡ 
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&VOL_NUM=00000&KOMA=56&ITYPE=0 
･濁っている水だろうが､小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む｡とにかく不潔で､味噌と糞も朝鮮_人にとっては一緒だ｡ 
･壁は馬糞を混ぜる｡壁が固くなるそうだ｡ 
･驚くべき事に小便で顔を洗う｡肌のきめが細かくなるそうだ｡ 
･肺結核や解熱として小便を飲む･いよいよ病気が酷くなると､大便を食べる｡ 
･穴で暮らしているから夏は暑く､家の外で寝るが､顔の近くを大便や小便が流れているが､ 
朝鮮_人にとっては臭くないらしく､平気で寝る｡ 
･小便壷が家の中にあり､客がいても平気で小便をする｡また､痰を吐くときは口の近くに壷を持ってくる｡ 
･雨が降るとこれらの不潔物と雨水が一緒になりすねの上まで浸かり､家の中の物が水に浸るが､ 
洗うという事はしないでそのまま使っている｡ 
･婦人が洗濯をしているので見てみると小便水と見分けの付かない黒い水に洗濯物を揉んだり打ったりしている｡ 

>>486

おろ、ID:936bBFW90は撤収？
この問題についての啓蒙になってんじゃね。勉強になった。

スレはじめから見てたんだが、>>482の

＞参政権の否認は、1947年。
＞国籍の否認は1952年。
＞その前者において、政府は在日（朝鮮出身者）の参政権は認めるべきでないとした。
＞同じ論理構造を用いて、俺は「在日の参政権は認めるべき」と主張する。

これについては日本国、及び日本国民に主権があった時、
その国民を代表する日本国政府が決定したことなのだろうか？

GHQが絡んでくるのでは？
アベちゃんの戦後レジームからの脱却じゃないが、
そこから総括しない限り、何の前提にもならないんじゃね？

てか、議論版かいなｗ。

>>507
ちゃんと国会で審議された。
当時の議事録も残ってるよ。

朝鮮人が社会秩序を乱すから駄目だって明言してる議員の発言とか面白い。

>>503
自民は金持ち政治
民主は売国政治
公明は宗教分離してない宗教政治

初めて共産党に入れようと思ったがコイツらも外国人参政権に賛成
はっきり言って日本に投票する政党が存在しない

日本人以外は自己中の国民なので、そもそも外国人に参政権を
与えること自体間違いである。

外国人に参政権与えた結果、
EUはどうなったか？韓国はどうなったか？
外国人に侵食されてしまい崩壊の一途を辿っているのはないか。

もともと融合しようとの発想がないことに気づかないといけない。

自民党もこんだけいるぞ。

「外国人参政権法案賛成」自民党議員リスト

森 喜朗( 自民石川2区)
遠藤武彦（自民山形２区）
船田　元（自民；栃木１区）
鳩山一郎（自民福岡６区）
高村 正彦（自民山口1区）
保坂 三蔵（自民東京(故人)
河合 常則（自民富山(H16)
舛添 要一（自民比例(H13)
久間 章生(自民長崎2区)
増田 敏男(自民埼玉12区）
小坂 憲次(自民長野1区)
段本 幸男( 自民比例(H13)
西島 英利( 自民比例(H16)
野田 毅 (自民九州比例)

党割れよ

＞＞５１１
ちょ
保坂三蔵生きてるぞｗ
落選しただけだｗｗｗ

これに賛成している奴らは、広義の外患誘致だろ。
即死刑でよろしく。

# 「広義」って、便利な言葉だな。

>>511
人権擁護法案推進派筆頭の古賀誠も賛成派らしい。

大阪選挙戦で負けたから方針転換するといいんだが
意固地になる可能性もあるしなあ

公明党の賛成って、
韓国で創価の布教許可してもらう見返りとして、賛成なんだろ？
どこまで売国なんだ。

私は韓系人3世の日韓ハーフの日本人なんだが、まあ在日に区分する人もいるだろうね
んで在日として言わせてもらうと外国人参政権は絶対反対

在日も見てるだろうからto在日
自分にとっての祖国がどこなのかよ〜く考えてほしい
韓国でも北朝鮮でもいい
それなら胸を張って韓国人(北朝鮮人)として生きればいい
韓国人ｗといわれたら日本人ｗと言い返せばいい
それだけの話だろ？
気持ちは日本人でもなんだか抵抗ある人へ
強制連行も日帝の残酷な支配も｢捏　造｣だから
一回調べてみ
本当に愛国心があるなら日本の足を引っ張るより
祖国に貢献しようと半島に帰るのが筋だと漏れは思う
ｷﾑﾜﾝｽﾌﾟみたいに本をだして韓国人に言論の自由がある日本から訴えるのも手だがね

>>515
古賀はもう日本の敵だな。

>>518
ほんとか疑わしいがその通りだ

参政権っていう国にとって根源的な命題にコンセンサスを得てない政党って
本来の政党としての存在意義はあるのか？
寄せ集めって言われても仕方がない。

>>521
寄せ集めの方がまだ良い。
揃いも揃って売国に明け暮れ、それに異論が出ないんだから手に負えない。

>>518
問題は、在日が日本で利権をむさぼっていることだろ。
(これはアホ過ぎる政治家やマスゴミの責任も大きいが)
事あるごとに集団で脅迫やら妨害やら行うところが、俺は嫌いだ。

どこに投票すればいいのかわからなくなってきたな。
人権擁護法案と外国人参政権を成立させないためには、
どこの政党に投票すればいいんだ？

>>508
昔から朝鮮人ってｗｗｗ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

他から見たら、ｱﾌｫな国だな〜、と思われてるんだろうな　ｗ

>>524
非常に難しいね。
死票を出せばその分組織票が有効になるから、死票は出したくない。
比例では自民(存在すれば保守新党)、選挙区では人権擁護法と外国人参政権に反対している議員となるのかな。
選挙区は、そこに住んでいる人に任せるしか無いのだが。

それにしても、なんで2大政党が揃って腐ってるんだか。
信任の票じゃなく、仕方なく入れるしかないって悲しいな。
腐っても鯛ってヤツか。

>>524
これからは政党ではなくて、各個人を調べて投票する必要があるだろうな。
しかし比例代表制というのは厄介だ。
しかし全て小選挙区制にすると不公平が生じるし・・・難しい。

>>528>>529
維新新風が無難かもしれない。

>>520
まあ一応素性は本当だけどまともな在日もいる
なんて思わない方がいいｗ
漏れはハーフだから元々日本人だったし
最近朝鮮総連はアカラサマな反日から、仲良くしたいのに拒否されるｶﾜｲｿな在日路線
に切り替えたらしいから
まmixiの嫌韓ｺﾐｭ情報だけどｗｗ

>>523
そだね
だけど漏れの父は韓国人だけど特権持ってない
でもやっぱり確実に持ってる人はいるんだろうね

少なくとも今は日本人だけが選挙権を持ってる
もっと日本国民が危機意識持って売国奴を当選させちゃいかんだろ？

日本人が頑張らないと！

>>530
なんという諸刃の剣

日本はもう終われるべきだ

外国人参政権を欲しがってるくせに
普段は通名使って日本人に成り済ましてるとこが気持ち悪い
で外国人としての税率の免除や特権は受けながら日本人として生活
都合良すぎ 人として信用出来ない
朝鮮人なら朝鮮人として日本を批判しろ
日本人のふりしながら日本を批判してる朝鮮人が一番気持ち悪い

>>532
そういえばなんで新風って微妙...な空気なの？

既得権益のある政党より信用できるし、真っ向から反特亜掲げてるし
いいと思うんだけど

>>518
親日派への弁明だっけ？
すごく良かったけど、あそこまで日本贔屓だと命の心配しちゃうよな。亡命した方が。

>>535
尊属殺重罰復活とか言ってるから
胡散臭さが僅かながら残るのよ

小沢くらい引きおろして見せろよ
あいつは足引っ張ることしか出来ない

まぁ遅かれ早かれこれは通るよ。
少子高齢化でどんどん外国人の比率が高まってる。
外国人の存在を無視は出来ない。
何百万票という票田は政治家に取っちゃ甘い誘惑だろうな。

「在日韓国人の地方参政権獲得」とは、内部侵略そのものである。
【外国人参政権FLASH】 http://www.geocities.jp/ffflash2005/sanseiken.html

「問題を解決したい」と思ったら、問題の原因となっていることを無くすなり、改善する
しか方法はない。「在日韓国・朝鮮人の差別」というのを「解決したい問題」とするなら
ば、その原因は何か、という分析が必要だ。
いままでの数十年間は「「日本人が差別する」のが問題」という間違った分析をしていた
のだ。戦後間も無い頃の自称「三国人」の恩知らずな行為や、本国で認められていない権
利をも日本に要求するダブルスタンダードぶりなど、自分が原因をつくり自分が悪くても
その解決を日本に要求し、１２０％満足がいかないと日本と日本人をなじる行為を続けて
きた、そんな狂気の様な反日集団の言動を「原因ではない」と自称する集団が何も批判さ
れない状態こそ異常だ。真の原因を解決する努力を在日韓国・朝鮮人自体がする必要があ
るんじゃないのか？　在日韓国・朝鮮人は外国人であり、そんな外国人に参政権を与える
ことは、問題の解決に逆行し、問題を大きくしたり複雑化するだけである。

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1201062776/163
163 名前： KAZU ◆lc/sgq.iN. [http://kazukazu.iza.ne.jp/blog/] 投稿日： 2008/01/26(土) 22:38:57 ID:iThYjQMp
気をつけよう！　外国人参政権と人権擁護法案
http://kazukazu.iza.ne.jp/blog/entry/462876/

凸先としては外務省は変則的ですが、こんなものもありますので、
よかったら皆さんご意見を送ってあげてください。

シナ1000万人受け入れとか馬鹿なことを言ってる宗教政党もあると言うのに
こんな法案は絶対に許容できないので日夜反対メールとFAX送ってます。
左翼や在日がよくやる手だけど今回は保守派がやる番だ。

朝鮮人ウザイ

>>534
通名無くすべきだね

そういうことをいう議員はいないんかな？
>>536
そう。その人
ごめん
だけどきっちりその本自体を読んだことはナイorz
なんかのｲﾝﾀﾋﾞｭｰで
もともと日本は好きだったわけじゃない
まともな歴史を学べば韓国が日本を批判できるわけがない
日本から莫大な支援を受けて復興したくせに...

みたいなこといってるのを聞いたことがあるんだ、それで。
韓国人でも正しい歴史をしったらやや反日→親日になったわけだ
漏れは日教組と朝鮮学校をなくせれば、三世/四世が反日になる率は
激減するんじゃないかと思ってるんだ(希望的観測

っていうか南京大虐殺を否定したり、国歌が好きだって言ったら(ネット上で)
ﾈﾄｳﾖ呼ばわりされたぞｗ
まず日本人が正しい歴史を知って、堂々と愛国心を持たんとｗｗ

日本をあきらめない → 日本乗っ取りをあきらめない

>>537
そういうあまりにも時代錯誤な提案は撤回してくれると投票しやすいし、
支持を訴えやすくなるのにな。

小選挙区制だと大政党が有利になりひとつの党に異なる考えの政治家が同居するようになる。
衆議院は単純全国区比例代表非拘束名簿方式ヘア・ニーマイヤー式にすべき

自由民主党http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
民主党http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

・諸々の在日特権制度を廃止、永住権保有者については向こう５年まで滞在可能
・北への送金については在日であるか否かを問わず厳罰化（罰金＋国外追放）
・帰化を望む者については他の国籍からの帰化申請者と同等な審査を行う
・５年以内に審査を通らなかった者、審査を受けなかった者については、やはり他国民と同様の基準で滞在のためのビザ（年次更新）を必要とする。
・帰化申請もビザ申請もしない、または通らなかった者についてはご帰国願う
・帰化した者が（ビザ無し、または期限切れなど）不法滞在を幇助した場合、現在の入管法を適用
・滞在のためのビザを発給された者が不法滞在を幇助した場合、ビザ剥奪、国外追放の上、向こう１０年間日本への入国を禁止

これじゃダメ？

>>425
仰るとおり！

民主党公式HP
2004年6月23日　民主党「憲法提言中間報告」のポイント
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生

　　　　↑
民主党は、日本の主権を特定アジアに委譲することを目標としています。

>>539
対立してるのは何故だ？
ウソはいかん！

がんばれよ。

もう成立は事実上明らかなんだから不毛な議論よりも
今後どう共存共栄していくかを語り合うべき
まず相互理解が重要である
よって歴史認識を改めて謝罪しなければいけない

>>554
反対者が多いから無理だろう？

そういう戦法は日本人には通用せんぞｗ

>>554
韓国が日本に謝罪することは数え切れない程あるが日本が謝罪すべきことは何もない。
朝鮮人の様に殆どが無職のキチガイ小判鮫と一緒じゃ共存も共栄も無理。

スレ違いかもしれないけど、２重国籍の実態って、誰か知らない？　事実なんだろーか。

983 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/01/28(月) 23:31:25 ID:BtFzReDS0
というか日本国籍を取得しても韓国籍は失われないよ
ゴーストで韓国籍が永遠に残り続ける
失われるのは在日本人が韓国籍破棄手続きをした場合、および告発を受けた場合のみ

ちなみに韓国では外国への流出があまりにも多いので二重国籍を認める方向で現在検討されてるところ


997 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/01/28(月) 23:44:43 ID:olnOGGej0
というか、韓国籍を破棄しない限り、韓国籍を維持できるよ
パスポートも使えるし

ちなみに最近帰化した韓国人→日本人でいえば、ほとんどが二重国籍状態
ケースが違うけど、はく奪されたケースは稀で、その代表格がロッテの息子
これは稀中の稀

現実は二重国籍状態の常態化


999 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/01/28(月) 23:46:59 ID:ooGKHds30
成人でありながら二重国籍だったのがロッテの息子
韓国で告発を受けて、その時点で韓国籍をはく奪された
その前までは有効
やばくなったので、今度は日本国籍を破棄して、韓国籍だけに戻すって大技をやった

なので現在は韓国人

ダブル（日本、韓国）→日本のみ→韓国のみ

外国人参政権について考える - 長島昭久 WeBLOG　『翔ぶが如く』
http://blog.goo.ne.jp/nagashima21/e/bfce55d01996a70b8e98eb092a023cb8

> そろそろ結論を急ごう。
> これまで見てきたように、どうしても参政権を行使したいというのであれば、
> 国籍を取得していただくほかない。

憲法の第15条には、選挙権は国民固有の権利と書いてあります。

賛成派は、国民固有の権利に就いて、選挙権を国民に限定しているのではなく、
国民から奪ってはならない（参照１、２）と言う意味だと言っています。
だから外国人に選挙権を与えても違憲にはならないと言う発想です。
しかし「国民固有の権利」が「奪ってはならない」と言う意味だとすれば、
じゃあ他の権利（基本的人権）は国民から奪ってもいいのかと言うことになります。
だとすると、基本的人権の概念と矛盾することになり、誤りだと言えます。
よって、国民固有の権利は、国民のみに許された権利であり、
外国人に認めることが、国民から奪うことに（外国人に譲渡すること）なると言えます。
実際、外国人の票によって選挙の結果が変われば、それはもう日本の選挙ではありません。
この国の主権者である国民は存在しないに等しい状態になります。

参照１
http://www.hirasawa.net/old/problem03.html
司会者「法案は憲法違反か。 」
平　沢「憲法十五条には、選挙権は国民固有の権利と書いてある」
北側氏「国民固有とは、国民から奪ってならないと言う意味だ」

参照２
http://www.jichiro.gr.jp/shinbun_kiji/back/1734/1734_02_1.htm
「固有の権利」とは「奪ってはならない権利」という意味で、
「国民だけの権利」という意味ではありません。

>>559続き

しかし、日本人を拉致し、竹島を不法占拠する朝鮮人の手先の在日参政権推進派は、
憲法の93条の第２項にある「住民」と言う一言を以って15条を覆そうとしています（参照２、３、４）。
彼らの理屈は、地方の首長や議員は、地域の「住民」が選ぶんだから、
同じ地域の住民である、外国人も、地方の選挙に参加できる筈だ、と言うものです。
しかし、憲法をよく読んでみると、実際はそのようなことを書いているのではありません。
憲法の93条の第２項は、知事や市長なども含めて、住民が、直接選んで下さい、と書いてるだけです。
つまりどう言うことかと言うと、例えば、行政の長である総理大臣は、
住民ではなく、国会議員が選びます（憲法６７条）。
従って、地方公共団体の住民が、直接、総理大臣を選ぶことはできない訳です。
これを間接選挙と言います。
それに対して、憲法の93条の第２項は、地方自治体の長である知事や市長なども含めて、
地方の公務員は、住民が、直接選んで下さいとある訳です。
これを直接選挙といいます。
つまり、憲法の93条の第２項は、直接選挙を規定しているだけで、
投票する人（主体）を定めているのではなく、選ぶ人（客体）を定めている訳です。
実際、国政だろうが地方だろうが、投票する人は同じ地方自治体の住民であり、
有権者である住民が選ぶ訳ですから、住民が主役（主体）なのは当たり前な訳です。
つまり、賛成派は嘘を吐いてる訳です。

>>560続き

憲法93条第２項
地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
その地方公共団体の住民が、直接これを選挙する。

賛成派は、９３条が、投票する人を定めていると誤解させる為に、条文を少し改ざんしています。
憲法には、「住民が、直接これを選挙する。」とあるのに、
句読点を省いて、「住民が直接これを選挙する。」と読ませようとします。（参照２、３、４）

参照２
http://www.jichiro.gr.jp/shinbun_kiji/back/1734/1734_02_1.htm
さらに憲法第９３条は、自治体首長、議員は「その地方公共団体の住民が選挙する」としています。
外国籍の人も住民ですから、改憲しないでも地方参政権を外国人に付与できると考えます。

参照３
http://www.mindan.org/sidemenu/sm_sansei12.php
日本国憲法は「国民」と「住民」を区分し、
憲法93条２項には地方選挙について「住民が直接これを選挙する」と規定し、
憲法15条の「国民固有の権利」である国政選挙と明らかに区別しています。

参照４
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf
そして、地方自治について定める憲法第八章は、九三条二項において、
地方公共団体の長、その議会の議員及び法律の定めるその他の吏員は、
その地方公共団体の住民が直接これを選挙するものと規定しているのであるが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
９５年の最高裁主文理由でも、条文が改ざんされてる！

こんな違憲な法案を提出しようとする党は、その党の存在そのものが憲法違反だ。

民主党を憲法違反で提訴するぞ。

外国人が多ければ、実質、固有の権利を奪われるのと同じだよ。

民主党がまともな政党なら
そりゃ反対するだろ？

コソボみたいな民族紛争の火種になるだろ
常識的に考えて

こんなの推進してる連中って馬鹿じゃねえの？
本当は在日コリアンのことなんか考えてねーだろ
やらせてんのは中国か？

>>564
>民主党がまともな政党なら

まずその間違った前提を改めるべきだ。

>>559
> 「固有の権利」とは「奪ってはならない権利」という意味で、
> 「国民だけの権利」という意味ではありません。

それは違う。
「国民固有の権利」とは、国民だけの権利であり、譲り渡すことができない権利という意味だ。

>>561
>　憲法93条２項には地方選挙について「住民が直接これを選挙する」と規定し、
>　憲法15条の「国民固有の権利」である国政選挙と明らかに区別しています。

それも違う。
９３条の「住民」とは、日本国民であるその地域の住民という意味だ。
前文の「国民主権」、１５条の「国民固有の権利」から、国民以外に選挙権を付与するわけがない。

朝鮮玉入れ市　反対！！

このグループを応援するぞ。
民主党から中韓寄りを引くと理想的。

これは参考になった。

外国人参政権の問題点 1
ttp://jp.youtube.com/watch?v=qEd7UIKZ67I

在日がすがっているのは、園部逸夫の、主文と矛盾する傍論。
園部は朝鮮半島生まれだそうだ。そして、その傍論（暴論）をした理由は。。。

在日地方参政権問題の根源は園部逸夫の良心と憲法及び法律との矛盾　占領憲法第76条について
ttp://touarenmeilv.iza.ne.jp/blog/entry/444491/
　永住外国人への地方参政権付与を認めた裁判官の園部逸夫の傍論は、法的拘束力を
　持たないとはいうものの、違憲立法を容認する暴論である。園部は暴論を出した動機を次のように語っている。

　「在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる。
　帰化すればいいという人もいるが、無理やり日本に連れてこられた人たちには厳しい言葉である。

　私は判決の結論には賛成であったが、自らの体験から身につまされるものがあり、一言書かざるをえなかった」（朝日新聞平成11年６月24日付）


強制連行が既に捏造なのに、その捏造に基づいて、主文と矛盾する私情を吐く
裁判官って、何？こいつは、つまり朝鮮人だから、不当に朝鮮人に肩入れしたってこと？

良かった。
民主党にもまともな人がいたんだ。

自民と民主のまともなやつらで政党を作って欲しいというのが国民の本音？であって欲しいもんだ。
衆愚政治そのものじゃねぇか＞外国人参政権

とりあえず、国民から金を食いあさっているくせに外国人のために国を売ってやがる蛆虫どもの名前を晒せ
ネット上に広めろ

>>566
おっしゃる通りです。

参照２の発言は、龍谷大学の田中宏と言う外国人参政権推進派の大学教授として有名な人間のものです。

参照４は民団のHPの見解の一部です。

何年か前、民団のHPにある掲示板に、
在日参政権は違憲であると書き込んだら、
朝鮮人と思しき人間が、
参照２の田中某の本を読めとレスを返して来ました。
田中某は在日のお気に入りのようです。

>>569
この園部某は朝鮮には殊の外思い入れがあるようで、ギター侍のネタにまで噛み付いてます。

「法とその周辺」　法学部学術講演会　元最高裁判事　園部逸夫氏が語る
http://ccpc01.cc.kindai.ac.jp/press/453/lecture/hou.html
ギター侍こと波田陽区さんの「ぺ・ヨンジュンさんと結婚したらあなたの苗字はぺ」というネタを孫に教えてもらったことも話し、
韓国は夫婦別姓であるから、「ぺ」とはならないと、やわらかい話も披露された。

〇民主党の外国人参政権反対派　応援先〇

衆 松原　仁 まつばら　じん 民主党 東京ｈ 衆2-702号室
電話 3508-7452 FAX 3580-7336　メール [email protected]

衆 渡辺　周 わたなべ　しゅう 民主党 静岡06区 衆2-327号室
電話 3508-7077 FAX 3508-3767　メール [email protected]

衆 笠　浩史 りゅう　ひろふみ 民主党 南関東ｈ 衆1-420号室
電話 3508-7120 FAX 3508-7120　メール ttp://www.ryu-h.net/contact/opinion_mail/

衆 渡部　恒三 わたなべ　こうぞう 民主党 福島04区 衆2-202号室
電話 3508-7002 FAX 3502-5029

参 西岡　武夫 にしおか　たけお 民主党 比例 参-542号室
電話 3508-8542 FAX 5512-2542 メール [email protected]

前川は？
前川はどっちに入ってるの？

参政権反対派は党を割って良心党を立ち上げるべし

>>575
前川は推進派。

>>573
園部は朝鮮人なんですか？裁判官になったというのは帰化したということでしょうか。

民主の保守派と自民の保守派が組めばいいんじゃね？

>>578
裁判官を務めてるので日本人だとは思います。
帰化人かどうかは知りませんが、
日銀の内規見直しを検討する外部有識者の諮問会議の座長を勤めたり、
皇室典範に関する有識者会議メンバーの座長代理を務めたり、
外務省の参与として鈴木宗雄氏の疑惑を調査するチームの中心になったり、
様々な方面で幅を利かせてる人物のようです。
ウィキを見ると勲章も貰ってるみたいですね。
なんなんでしょうかこの人は・・。
謎です。

民主党支持者って
外国人参政権に賛成なの？

>>559
＞実際、外国人の票によって選挙の結果が変われば、それはもう日本の選挙ではありません。
＞この国の主権者である国民は存在しないに等しい状態になります。

外国人に国政選挙への参加を認めるなんて、外国人参政権の法案には
一言も書いてありません。


>>559
＞憲法の第15条には、選挙権は国民固有の権利と書いてあります。

英語の原文には国民固有の権利とは書いてありません。
英語で憲法の第15条はこう書いてあります。

The people have the inalienable right to choose their public officials and to dismiss them.
人々には、彼らの公務員を選んで、彼らを解雇する奪うことのできない権利があります。


自動翻訳
http://honyaku.yahoo.co.jp/transtext
日本国憲法
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1946C.html
日本国憲法(英語）
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1946C-English.html

これは良い新グループ

>>582
へ理屈だなｗ

権限の大きな地方自治体の首長を外国人に選ばせるべきではない。
地方分権化が進み、益々地方参政権の重みが増す中で地方参政権を外国人に委譲等はありえない。

だから、外国人に参政権を与える理由がどこにあんのよ。
これやったらほんとシャレですまんぞ。
歴史に汚名を残す、売国奴認定だ。

>>585
日本人に参政権を与える理由が「国籍があるから」なら、
永住外国人に地方参政権を与える理由は「永住資格があるから」で十分でしょうね。

当然だけど法案では永住資格のない外国人には何も認めていません。

>>582
地方だろうが国政だろうが、国民主権の侵害に変わりない。
もし一票でも外国人の投票を認めたら選挙の結果が変わる恐れがある。
それは外国人の一票で全てが決まるのと同じことだ。
そうなったら国民はいないに等しい状態になる。
それはつまり、人々からその権利が奪われたことを意味する。
よって絶対に認められない。

その訳だと the が　a になる。
the は漠然と「奪うことのできない権利」があるとは言ってないことを示唆してる。
the は主語となってる人々にとって特別な権利であることを意味している。
よって国民固有の権利と訳して外国人には認められないと解すのが当然。


敵は在日参政権や人権擁護法案に飽き足らず、
外国人住民基本法なんてのも作ってるとドロンパ氏のブログにあった。
まさに日本侵略（植民地化）法だった。
日本国内で外国人に日本人と同様の地位を保障し、
外国人に対して主権的権利を行使できないようにしようと言うトンでもない法律だった。
キリスト教団体と朝鮮人による日本と日本人に対する宣戦布告とも言うべき恐ろしい法律だ。
日本はこれからどんどんこのキリスト教団体とチョンに苦しめられそうだ。

>>586
永住も観光客も同じだよ。

反対派は離党をチラつかせれば良いと思うよ

>>578訂正

いや、the や a は関係ないか・・。
とにかく奪うことのできない権利とは、
他の権利とは違うことを意味している。
かと言って他の権利は奪っていいのかと言うことではない。
従って国民固有と訳されている。
それはつまり外国人に保障することを禁止している。

民主党分裂か…楽しくなってきたなw

ホント、ろくでもない政党だな。
こんな政党が万が一にでも政権与党になってしまったら、自党の内紛で
審議拒否とかしかねないぞ。

>>586
永住外国人そのものも大間違いなのにな・・・。

何処の国の人参が…人参に政策があるんか…おわた

>>589アンカーミス

>>578→>>587

失礼しました。

>>587
＞地方だろうが国政だろうが、国民主権の侵害に変わりない。

地方参政権は「地方自治体への参政権」であって国民主権の侵害にはなりません。


＞the は主語となってる人々にとって特別な権利であることを意味している。
＞よって国民固有の

だからそこは「国民」ではなく「人々」だと・・・


＞永住も観光客も同じだよ。

外国人の観光客に参政権が認められるようになるとでも思ってるの？

人権保護法案＋外国人参政権で日本乗っとり完了ニダＷＷＷ

民主党 外国人参政権で賛否

http://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/29/d20080128000011.html
1月28日 6時6分
（動画あり）

党首経験のある、前庭さん！！！ミンス内の保守派を纏めて離党し、新党を作って下さい！！！
絶対！絶対！絶対！絶対！絶対！絶対！絶対！絶対！絶対！絶対！絶対！絶対！絶対！

必ず投票しますから！！それができるのは前園さん！あなたしかいません！

まーえかわっ！まーえかわっ！まーえかわっ！まーえかわっ！まーえかわっ！

>>598
前原さんは人権擁護法案、外国人参政権の賛成派なのにな。

>>598
外　国　人　参　政　権　賛　成　派　の
前　原　に　期　待　す　る　バ　カ

ミンスより与党のカルト公明の方がヤバいだろ
朝鮮大好きカルトが支持してりゃ簡単に通りそうだな

『正論』2003年6月
西村博之　「２ちゃんねるにも左の人が多いように見えるというのは、ように見えるだけで、左の人が多いかどうかというのは別だと思うんですよ。左に行ってる人って一生懸命連呼するんですよね。」
大月隆寛　「ああ、なるほど。左って一生懸命「左でーす」といいながらやるもんね。どうしてかな。」
ひろゆき　「左の人たちって、最後の根拠のよりどころが感情だったりするじゃないですか。」
大月　「ああ、それはあるね。保守は理屈なんだけど左翼って突き詰めると情緒、感情だからね。だから論破はされない。」
ひろゆき　「そうすると、感情だから伝えたいというすごいモチベーションが真ん中にあって……。
保守の人って、何か言われたらすごい熱心に反論するけど、言われなければ黙っている、みたいな感じがあるんですよ。左の人は何も言われなくてもガンガン宣伝したがるっていうか。」
大月　「保守の方が頭良くて左翼はバカだっていう図式も根強くあるよね。」
ひろゆき　「論理と感情だとそうなっちゃいますよね。」

民主党に投票できない理由（日本人の方は拡散願う）

●日本の国家主権を他国に委譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる（角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税）
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制＆外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大（資金の出所は日本人の税金）
●沖縄に中国人3000万人の受け入れる沖縄ビジョン
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ＆解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
（9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い）
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立

他にも沢山あるが割愛する。
朝鮮総連から金の流れがある民主党が政権とったら、
安倍首相がせっかく衰退させたパチンコやサラ金がまた復活し経済制裁も解きかねません。
日本の皆さん、こんな民主党に投票しようと思いますか？

とにかく俺の家族は、チョンに日本をのっとられたくないので自民に投票するよ。
民主党には政権まかせられんよ

>>595
なんでならないの？
外国人の票で日本人の多数の意思が覆されるかも知れないんだよ？
そうすると日本人の多数の声は無視される訳で、
それは国民主権の侵害以外のなにものでもない。
外国人は国民じゃないし・・。

人々は国民だよ。
The people　って書いてるだろ。
これは国民って意味だ。
仮に国民じゃないとしても、
じゃあ他の権利は人々から奪っていいのかってなるから、
結局人々は国民って意味になる。

推進派の中では３ヶ月以上滞在する外国人には参政権を認めようと言う奴もいる。
だとすると観光客も含まれるだろうな・・。

数千人対20人！在日韓国人のデモに抗議！【前編】1/3
http://www.youtube.com/watch?v=X2ldNpbuH5I
数千人対20人！在日韓国人のデモに抗議！【中編】2/3
http://www.youtube.com/watch?v=ADrX-wsQmUs
数千人対20人！在日韓国人のデモに抗議！【後編】3/3
http://www.youtube.com/watch?v=5AsEU5gEEGo

>>605訂正

日本では最大延長滞在期間が９０日だとしたら観光客はなさそうですね。
まあでも実際３ヶ月以上滞在する人には認めようと言う人はいました。

さすがに全外国人っていうのはまずいだろな
中国とか北朝鮮とかロシアとかのやつが選挙権持ったらえらいことになるもん
例えば韓国人に限るとか厳しく制限しなきゃいかんだろな

外人に選挙を与えるな！！
特に華とチョンには！！
奴らはスパイだ！！
外の人と書いて支配と呼べと

友達が言ってた(´Д｀)

the peopleを人々のとか言い出してる奴がいて吹いた

>>608
外国人に参政権を与えること自体が問題なんだから韓国人と北朝鮮人も同じだよ。

公明が賛成する可能性あるから提出してみる価値はあるな

しかしこの件はまったく報道されないなテレビでは

はぁ、日本はいったいどうなっていくんだろうな。
もう一度アメリカに原爆投下されて国家の連中を１からさっぱり綺麗にしてもらったほうが良いって真剣に思うわ。
生ぬるい国になったよ。先祖の方々は泣いてるなきっと。。

>>613
近年、報道局含め新聞会社でも在日とかが占領してるらしいぞ。
都合悪いことは流さない。自民の失態を民主が同じようにした時大して大きくならなかった。
自民の時は2日3晩叩きまくってたあのメディアが。。

なんで日本人以外に権利を与えることに必死な人たちがいるんだろうね

>>595
永住許可資格が在日韓国人には無審査で与えられているので（特別永住許可）
永住許可を持つ者だけ云々は、他外国人や日本人差別につながります。
まずは永住許可の厳格化をしなければなりません。

地方への参政権を取得する事により、その地方の主張は
そのまま国政にまで影響を及ぼしますので切り離して考えるのは無理があります。

更に諸外国を見渡しても日本の様に外国人へ参政権を与える必要性が
皆無の状況において、外国人へ参政権を認めている国は一つもありません。
世界の笑いものになるような愚かなことは断じて認めるわけにはいきません。

在日韓国人（永住許可を持つ外国人の殆どは彼ら）が要求している参政権は
「税金を払っているんだから、弁護士にならせろ！」と同じで
全く持って議論の場にも上がれない子供の戯れ言です。

参政権は日本国民のものであり、外国人への参政権は国家主権の侵害だ。

>>608
「韓国塵に限る」て…

お前は悶え苦しんで死ね

>>586
>永住外国人に地方参政権を与える理由は「永住資格があるから」で十分でしょうね。

与えない理由は国籍がないからだ

母国へ帰れ

>>605
＞なんでならないの？
＞外国人の票で日本人の多数の意思が覆されるかも知れないんだよ？

その外国人は、衆議院選挙にも参議院選挙にも参加できないからだよ。
国民の代表である国会議員を選ぶ選挙では一票も入れることができないから
国民主権の侵害にはならないんだよ。


＞仮に国民じゃないとしても、
＞じゃあ他の権利は人々から奪っていいのかってなるから、
＞結局人々は国民って意味になる。

仮に国民って意味だとしても、「奪うことのできない権利」が
「国民固有の権利」になったら意味が変わるだろ。

「国民固有の権利」というだけなら奪うことは可能だから。
国民であること自体を奪ってしまえば、つまり国籍を奪ってしまえば、
国民固有の権利を侵害したことにはならない訳だから。

日本って国民主権じゃなかったっけ？

そうか、日本はなくなって東朝鮮に変わると言いたいんだな、推進派は

これはいい兆候

864 ：名無しさん＠八周年：2008/01/19(土) 09:29:58 ID:a5tXkkkE0
>>858
擁護派はよく「最高裁判決で認められている」と言いますが、これは嘘ですので騙されないように注意しましょう。
最高裁判所は、「外国人に地方参政権が与えられないのは憲法違反ではないでしょうか？」という質問（提訴）に対して
「いいえ、外国人に地方参政権が与えられないのは違憲ではありません」と答え（判決）を出しただけです。

ここで最高裁が「地方参政権」に限定して答えているのは「地方参政権と国政参政権が別だから」ではなく、
「地方参政権について質問されたから」だということに注意してください。

「地方参政権と国政参政権は別だ」という根拠には成り得ないのです。
しかも、その判決の中で「憲法には地方選挙に投票できる人を「住民」と書いてありますが、これは「国民」のことです」と明示しています。
この判決は「地方と言えども外国人に参政権を与えることは違憲です」と言っているのです。

888 ：名無しさん＠八周年：2008/01/19(土) 09:47:44 ID:sauWxKF60
>>864
判決文の傍論？　がややこしいぐにゃぐにゃした文章だから理解しずらいんだけど、要は、

○憲法に、選挙権は日本国民の権利とは書いてあるけど、外国人に与えてはいけませんとは書いてありませんね。

という、ごり押し。なんでもいいんだけど、例えば、

●タバコのパッケージに、タバコは十八歳になってからとは書いてあるけど、十八歳未満禁止とは書いてありませんね。

という屁理屈と一緒。

38歳の弁護士兼タレントが大阪府知事に当選

「歴史的な経緯がある特別永住外国人の参政権は当然認めるべきだ」とし、
在日韓国人への参政権付与に賛成する意向を示している

橋下って安倍に近い考え方じゃなかったのかよ。
http://www.chosunonline.com/article/20080129000029

橋本、早速洗脳されたか

>>625
あん中の候補じゃそれでもマシだった程度でつね

｢歴史的経緯｣でどこまで絞ってくれるのかどうかってとこかな
ってか大阪で完全外国人参政権反対宣言だしたら
間違いなく潰されるって空気を読んだんじゃね？
マジで参政権渡されたら困るが

民団は参政権よこせと言ってるが、総連は、
「日本への政治参加が在日同胞の民族意識を稀薄化させる」
として、参政権付与には反対。
韓国籍者でも、
「参政権は日本の政治地図を在日コリアンに反映させることになり、
さらなる党派分裂もたらす」（故・金敬得弁護士）

地方参政権付与はこの懸念を現実のものとするためのものだ。

味を占めて国政の選挙権も欲しいとなったらさすがに帰化が必要だ。
容易に帰化できるにも関わらず帰化しない在日（これは決して全員ではないが）
の帰化を促すことにもなるだろう。同化政策だよ。

前島さんはどっち？

民主党に苦情書いたが返事は予想通りない・・・・・・・

38歳の弁護士兼タレントが大阪府知事に当選

「歴史的な経緯がある特別永住外国人の参政権は当然認めるべきだ」とし、
在日韓国人への参政権付与に賛成する意向を示している

http://www.chosunonline.com/article/20080129000029

これこそ国民投票やればいいんじゃね？

屈するの早いよ橋本w

>>631
やっぱりそうか

やっぱり橋本では無理か

>韓国のイ・ミョンバク次期大統領の特使を務める
>イ・サンドゥク氏と会談し、在日韓国人など日本に永住する外国人の地方参政権を
>認めることに前向きな考えを示し、

なんで韓国がからんで来るん？在日韓国人だろうとなんだろうとあちらさんに関係ねーじゃねーかよ

早い話が、在日に地方参政権をやれば、民主党に投票してくれるってことだろう？

>>128
層化は実際にやってた時期があったんじゃなかったかな＞民族大移動

>>637
金じゃね？
総連関係から金もらってる民主党議員、多いじゃん。
角田の時なんて小沢は反省してるからいいって、ワケわからんこといってたじゃん。
日本人拉致したヤツに参政権なんてナニ考えてんだか。

>>639
総連は本国の選挙権あるから日本の参政権はいらないって立場だったはずだが、
そうすると日本の参政権を欲しがってる民潭と読みかえればいいのか。
まあ総連も表向き日本の参政権いらないって言ってるだけかもしれんが。

>>621
じゃあ地方では国民の意思は無視されてもいいのか？
それは国民主権の侵害じゃないのか？
その地域の国民の多数の意思が反映されなくなる可能性があるんだぞ。
その代わりにたった一人の外国人の意思が反映されるかも知れない。
それは国民主権の侵害だよ。

国民と言う意味なら、
奪うことの出来ない権利は国民固有の権利になる。
なぜなら憲法が国民に保障してる基本的人権は参政権だけじゃない。
これらは全て犯すことの出来ない権利とある。
つまり選挙権は基本的人権でありしかも国民固有の権利なんだ。

>>625
これは酷い・・。
新風が応援してたから当選して喜んでたのに・・。
これじゃあ民主でも同じだったな。

>>628
総連が反対してるのは建前だよ。
彼の国は社会主義国を標榜してるし、
北が要求してると言うと参政権侵奪運動にマイナスに作用するのを恐れてる。
北と南を区別するのは無意味。

民主の右派はお飾りの客寄せだから当てにならんな
あの前頭ですら党首の時在日参政権を強く推進してたし。

意外と民主より自民の方が前向きな人が多いのかもな

民主の３０人位では足りないよ、自民にも賛成の奴がいるから。

>>643
だったらとっくに参政権を渡してるだろ

こんな法律できたら中国人が大量に来日してきそうだ、もちろん国策で。

参政権なんてくれてやっても、速攻で恩を仇で返されるのに。
自分は大丈夫だと思ってるんだろうな。

参政権を要求している在日の方々には、計画的に日本人の拉致に加わった人達がいる。
拉致の問題が未解決な以上、慎重に検討するべきである。


反対派の政治家は、当面の間こう発言すればおｋ

これって、党を割って出るくらいの、根本的な意見の違いだよ。

まあ、そうならないのが、民主党なんだろうけど。

>>1
バカだよなコイツらも。
参政権なんて与えたら、自分らの職を失うだけなのにな。
アイツらが参政権与えたからといって議席の1席たりとも残すものかよ

在日どもの資金源であるパチンコや闇金
そういうのを規制していけよ。在日に住みにくい街づくりして欲しいものだ

それにしても帰化したら選挙にも出れるってのもちょっとやばいんじゃないの？
民主で外国人が政治家やってるけど、あれはいいのか？

在日参政権なんて普通に憲法違反。主権を譲渡するなり第三者に認める権利は
国民にあるのであって小沢のような政治家や行政にあるのではない。
国民の主権は彼らの私物でもない。

やれば越権行為どころか国家による犯罪。

>>586
日本の政治に関われるのは、「日本人」だけだ。
永住資格というのは、「住んでいてもいいですよ」という”だけ”の話。

なにを寝言を言ってるんだこの阿呆は。

>>631
これは、橋下に抗議メールを送るべき

たぶん、弁護士仲間の間では、推進派が多いから、それに流されていると思う

いつも思うんだが推進派は外人の票で自分が落とされることは考えないのだろうか？
在日が立候補して外人の票で自分を押し退けて当選してしまうとか

選挙落ちたら無職なのに
もうアホかとバカかと
席いらんなら俺によこせと

総連の風当たりが強くなって民団にくらがえしたのが多数いるし、確かに危険だね。
総連から民団への移籍は簡単な書類審査だけってテレビでやってたし

母屋を盗られてからじゃないと理解できないらしい

こんなのは党で方針を決めたりするもんじゃないだろ。
超党派で議論して当然。

>>657
推進派個人の母屋が盗られるのは自業自得なんだがなあ。

>>655
外国人の被参政権は憲法違反という判例があるから、今後ともありえないよ。

国民主権。
国家を統治する究極的権利は国民が持つ。
国政と地方自治は、国家統治の機構として一体、不可分のものである。
いずれも国民主権の原理の元にあるのから、
国政は国民主権だが、地方は外国人にも許されているとする考えは間違っている。
国家統治機構の一端に外国人の主張が押し込まれる結果、国民の主権が侵害されることになるからだ。

国民固有の権利。
参政権は国民だけが持つ、他に譲り渡すことのできない権利である。
外国人には禁止された権利である。
このことは、国民主権原理から当然の結論だ。

憲法１５条で規定される「公務員」は、「国政の」と限定されていない。
したがって、国政・地方自治の双方の「公務員」を指していると解釈しなければならない。
参政権。国会議員と、地方議会議員、地方首長を、
日本国民であるその地域の住民が選挙で選ぶことは、譲り渡すことのできない権利である。
９３条の「住民」が日本国民である住民を指していることは、
憲法前文の国家主権、１５条の国民固有の権利の規定から明白だ。

外国人に参政権が付与されれば、
その分、日本国民の投票の効果がうすくなる。この点だけでも主権侵害である。

反日野郎に参政権かｗ

寝ぼけてるんじゃねーよ。

売国奴政治家を晒しあげろ

それより永住資格を取り消せよ！

自民党も、古くは角福戦争で、自民党が二分したよな。

>>664
通名もね。

また、保守を取り込もうと、民主の保守のフリ工作が始まったか・・・・

つい最近に、郵政民営化で、自民党が二分したし
議員数が多いと、いろんな意見が出てくるだろう。
逆に、全員がまったく同じ考えのような、政党は
不気味だろう。

おい民主党
この外人なんたらって法案提出をやめろ、思い止まれ。
さすれば政権は取れる。
絶対に取れる。
この法案により民主に入れるのを躊躇する人間は数しれず。

人権擁護法案に反対の意見広告！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2167703

西村幸祐さんやすぎやまこういちさん、櫻井よしこさんが雑誌に出しました。

この意見広告から抜粋
　　↓
国民の自由な意見が発信されるインターネットも、壊滅的な打撃を受ける可能性が
大きいのです。あなたのパソコンが、ある日、突然押収されてしまうかもしれません。

●政治や社会問題や宗教への何気ない疑問も
●外国人参政権への反対意見も
●拉致問題への発言、行動も
●外国人犯罪への意見も
●防衛問題への意見も
●コミックマーケットに出す同人誌も
●入学式、卒業式の国旗掲揚と国歌斉唱も
人権侵害だと訴えられる可能性が大きく、日本人の自由な言論・表現が抑圧、弾圧されます。
-----------------------------------------

国歌や国旗を人権侵害だという反日キチガイに権力を与える法律ですよ。
コミケに出す同人誌も人権侵害だと訴えられる可能性がありますよ。

逆に言うと、それぐらいこの外人なんたらという法案はめちゃくちゃなもの
日本を日本人の為の国では無くする法案と言い換えてもいいぐらい。

この法案だけは諦めろ
さすれば自ずと政権はやってくる。
政権がジミンに愛想をつかしてるんだから。

自民の売国勢力と民主の保守勢力と入れ替えすればいいんじゃね？

>>654
その前に朝鮮日報の記事が本当か調べる方がいいだろ。

イチロー在日説とか平気で流す新聞だぞ？

>>673
669 検非違使(福島県) 2008/01/29(火) 15:14:36.14 ID:2lrJO3Jg0
>>658
大阪府知事選マニフェスト公開討論会(1月8日)で発言
http://www.news.janjan.jp/government/0801/0801098649/1.php

↓音源(53分あたり)　早送りできるから聞いてみろ
http://www.tv.janjan.jp/movie/shiminkisha/0801098649/s0801098649_a_02.php

前向きな割には全然テレビで取りあげてもらってないね
ミンスは広報不足じゃねぇの？

プロ野球選手みたいに10年以上税金をちゃんと支払いしていたら
選挙権を持てるようにしてみればどうでしょうか？

その外国人の中には殺人・放火・強盗・強姦で服役した人も含まれている。
送還されずに偉そうに生活し参政権だとふざけるな。
生活保護を受ける者、再犯で服役する者、日本は何て甘い馬鹿国家なのか？！

>>676
んな訳わからんことしなくても
帰化して日本国民になれば選書権は持てますよ

外国人参政権、俺も反対だ。

しかし、「民主党政権になったら成立する」と思うのは、あまりに短絡的。
法案というものは、独裁者でもない限り、調整が必要になる。
調整の中には、庶民の声も含まれている。

>>678
帰化の条件に日本への忠誠が含まれておらず、ヌル山みたいに我が韓国
とか言う屑もたくさんいるんだぞ。
根っこが腐ったチョンのままだからタチが悪い
まとめて叩き殺すのが一番だよこんな屑共
半島に返したって猛烈な差別に耐えきれずまだ密入国してくるのは目に見えてる

>>649

それは自民も同じ。

>>679
民主党自体が賛成してるのにそんな薄い希望に賭けられるかよ 馬鹿じゃね

>>679

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ





人権擁護法案に反対の意見広告！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2167703

西村幸祐さんやすぎやまこういちさん、櫻井よしこさんが雑誌に出しました。

この意見広告から抜粋
　　↓
国民の自由な意見が発信されるインターネットも、壊滅的な打撃を受ける可能性が
大きいのです。あなたのパソコンが、ある日、突然押収されてしまうかもしれません。

●政治や社会問題や宗教への何気ない疑問も
●外国人参政権への反対意見も
●拉致問題への発言、行動も
●外国人犯罪への意見も
●防衛問題への意見も
●コミックマーケットに出す同人誌も
●入学式、卒業式の国旗掲揚と国歌斉唱も
人権侵害だと訴えられる可能性が大きく、日本人の自由な言論・表現が抑圧、弾圧されます。
-----------------------------------------

国歌や国旗を人権侵害だという反日キチガイに権力を与える法律ですよ。
コミケに出す同人誌も人権侵害だと訴えられる可能性がありますよ。

応援メール送ろう！

民主の反対派議員　応援先

衆 松原　仁 まつばら　じん 民主党 東京ｈ 衆2-702号室
電話 03-3508-7452 FAX 03-3580-7336　メール [email protected]

衆 渡辺　周 わたなべ　しゅう 民主党 静岡06区 衆2-327号室
電話 03-3508-7077 FAX 03-3508-3767　メール [email protected]

衆 笠　浩史 りゅう　ひろふみ 民主党 南関東ｈ 衆1-420号室
電話 03-3508-7120 FAX 03-3508-7120　メール ttp://www.ryu-h.net/contact/opinion_mail/

衆 渡部　恒三 わたなべ　こうぞう 民主党 福島04区 衆2-202号室
電話 03-3508-7002 FAX 03-3502-5029

参 西岡　武夫 にしおか　たけお 民主党 比例 参-542号室
電話 03-3508-8542 FAX 03-5512-2542 メール [email protected]

>>680
帰化の条件は、むしろ厳しくすべきですな・・

ただ、現実的に可能なのは、
竹島、尖閣諸島、北方領土の帰属の認識を問うとか、
そのくらいなのかな。

一度参院で勝っただけで、国家100年の計はやめてほしいな

どんな根拠で持って外国人に参政権与えようとしてるんだろうな。
特に今の日本人は中国・朝鮮は大嫌いだから、そいつらに
日本を少しでも侵食されたくないと思いは強いだろうな。

最大の問題は、国民に一切知らせずに成立させようとしてる事。
特別永住資格を未来永劫与えた時も国民には内緒で進められた。

朝日新聞｢竹島を韓国に譲れ｣
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
【人権擁護法案】｢だが､心配のしすぎではないか｣ ｢人権擁護委員に朝鮮総連など外国人が加わるのは自然｣と朝日新聞
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122572302/
朝日新聞､捏造…問題の記者を｢朝日の信頼揺るがす｣と懲戒解雇
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125359538/
朝日新聞､曽我さんの夫の住所を盗み見て､無断で晒す
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1053/10532/1053230547.html
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣
｢朝日はどこまで拉致被害者とその家族を苦しめれば気が済むのか｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
朝日新聞､8億3300万円の申告漏れ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1180530141/
｢事実解明なしで新聞社ですか｣｢ジャーナリズムの自殺行為｣　朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004120015757960001621.3407
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
慰安婦決議で新聞｢猛反発｣　朝日社説だけが｢孤立｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
【言葉のチカ…】｢読売新聞の記事が自分より優れていたから｣と記事盗用
朝日新聞｢ジャーナリストとして許されない｣と謝罪会見→｢ジャーナリスト宣言｣自粛
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170339604/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171081723/

言葉は感情的で､残酷で､ときに無力だ｡それでも私たちは信じている､言葉のチカラを｡ ジャーナリスト宣言

>>679
民主党が日本人の声を聞き入れるとは思えないな

民主内慎重派のメンバー

石関貴史、市村浩一郎、大島敦、岡本充功、河村たかし、北神圭朗、吉良州司、小宮山泰子、近藤洋介、神風英男、田名部匡省、田村謙治、長島昭久、西岡武夫、牧義夫、松野頼久、松原仁、三谷光男、水戸将史、山根隆治、吉田泉、笠浩史、鷲尾英一郎、渡部恒三、渡部周


推進派の会長はオカラだそうです

【韓国】敗北主義の愛国歌と、対馬の領有も論議できない憲法の改正をすべきだ[01/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201600719/

>>654
弁護士仲間はそうでも、高校ラグビー部のＯＢはそうでないだろう。
そっち方向からこの法案の危険性を知らせる方法はないだろうか？

また世界の笑いもの。。どこの国に外国人の参政権を認めているの？
これじゃ、自民党が一番。。民主党。。ダメ。。あぁ

推進派の公明党とかミンスの議員は国外退去にする法律でも
作ってもらおうか・・
税金も無駄が減って良いかもね。

在日韓国人朝鮮人の永住許可を出している理由って何でだっけ？

ミンスに破防法適用を！

野中、古賀、二階、山拓に国家反逆罪で死刑に

日本と共に戦って一緒に勝利を喜んだ朝鮮人（韓国人）が
戦後突如態度を変えて日本人を虐殺、蹂躙、強姦した事実は忘れないで欲しい。
今じゃすっかりタブーとされているが、彼ら朝鮮人とはそういう人種だ。
良い悪いの問題じゃなく、そういう思想のそういう人種なのです。

その様な者達に日本の政治に参加する機会を与えるなんて考えられない。
この法案を推進している民主党首や、何度も提出しまくってる公明党は
目先の利益を重視、国家そのものを蔑ろにするつもりなのだろうか。

みんなも法案反対のアクションを起こして欲しいと切に願います。

在日外国人参政権に賛成の民主党売国議員リスト
衆議院
　　・赤松広隆・岩国哲人・大畠章宏・小宮山洋子・古賀一成
　　・郡和子・仙谷由人・高井美穂・土肥隆一・中井ひろし・鳩山由紀夫
　　・藤村修・村井宗明・柚木道義・横山北斗
参議院
　　・江田五月・喜納昌吉・谷博之・辻泰弘・白真勲
　　・林久美子・梁瀬進・柳田稔・山本孝史・行田邦子
　　・川上義博

民主は早く割れろ

Ｑ１.　税金を払っているのだから参政権を与えるべきだ。
Ａ１.　いいえ、与えるべきではありません。税金は道路、医療、消防、警察などの
　　　公共サービスの対価であり、参政権とは関係ありません。
　　　もし、税金によって参政権が与えられるなら、逆に言えば学生や主婦、老人など、
　　　税金を払っていない人からは参政権が剥奪されることになります。
　　　そもそも「納税してるんだから参政権よこせ」というのは、「参政権をカネで売る」という
　　　発想であり、 日本の先人たちが長い時間を掛けて勝ち取った普通選挙制度（納税額や
　　　性別の区別なく全ての国民に平等に選挙権が与えられる）を否定し、制限選挙制度
　　　（納税額の多少などによって選挙権に制限が設けられ、金持ちしか選挙に参加できない）に
　　　逆戻りすることに他なりません。
　　　なお、日本では１９２５年に、衆議院議員選挙法が改正され、それまであった 納税条件が
　　　撤廃されました。

>>699
岩国哲人は我らの選挙区であるから、落としてやる。
行くぞ、神奈川8区諸君。

でもこいつ、比例で復活当選してたんだよな。また落としてやるわ。

>>691
ほう、意外にけっこうな人数だな。

>>699
前原、岡田、ツルネンマルテイも追加

橋下徹「在日韓国人の参政権、当然認めるべき」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201581488/

橋下徹「在日韓国人の参政権、当然認めるべき」２だ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201594838/

覚せい剤の裏にいる朝鮮人

参議院会議録情報　第０４１回国会　社会労働委員会　第４号
昭和三十七年八月二十八日（火曜日）

そこで、私が一つ疑問に思うのは、ヒロポンのときの当時の法務省、あるいは警察庁関係の説明を
伺いますと、密造部落があちこちあった。その密造部落の非常に規模の大きなものが北鮮系、特に
朝鮮人がやっておる。そうしてその朝鮮人は、自分たち同じ民族には絶対に売らない、日本人だけ
に売る、こういうような非常に厳重なやり方をしておる。私どもは、当時政府側と相談いたしまし
て、これは日本民族の将来に対する体質を破壊させる、あるいは精神混迷、また、社会秩序の混乱
というようなことを企図した一つの思想活動の現われじゃないだろうかということも考えて審議を
当委員会でしたことがあるのです

こういう連中に参政権が必要ですか？

>>701
付け加えるなら、税金は日本国という名のアパートに住む人が払わないといけない家賃。
だから払ってるからといって、家主の家庭事情に首を突っ込む権利はない。

いつも思うんだが、どうしてこの人たちはﾐﾝｽ党にいるんだろ？
第一野党がこんな状況で、二大政党制とか言ってる場合じゃないと思うんだが。
ストッパーになってくれることを望むが、幹部がｱﾚじゃあな・・・

橋下徹「在日韓国人の参政権、当然認めるべき」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201581488/

>>709
一知事の発言なんぞ大した問題じゃない。
民主党が売国党であると言うことが問題。

前原の嫁は○○

あなたはまだ朝鮮人に騙されていませんか？
朝鮮人と日教組及び戦後日本のマスコミによる"世紀の捏造"を
まだ知らない人が多いようなので、コピペ置いときますね。


歴史資料集/関東大震災
【実録】 関東大震災　不逞鮮人暴徒化
http://naver.uwakina-honeypie.com/index.php?%CE%F2%BB%CB%BB%F1%CE%C1%BD%B8%2F%B4%D8%C5%EC%C2%E7%BF%CC%BA%D2
※貴重な当時の号外新聞記事（本掲載されなかった記事）のスキャン画像です

関東大震災に関して流言蜚語があったのは事実ですが
「全てが流言蜚語」であったわけではありません。
実際に朝鮮人による暴動はありました。
その暴動が鎮圧された後にも、流言蜚語が流され続けました。
その「事後の流言蜚語」を当時の政府、メディアは否定したのであって、
「全てが流言蜚語だった」としたわけではありません。

しかし現在、朝鮮人による殺人・暴行・強姦・強奪・放火など、
ありとあらゆる破壊活動をし日本人たちを恐怖のどん底に陥れた事実が、
「事後の流言蜚語」を悪用した朝鮮人・反日日本人の工作活動により、
きれいさっぱり無かったことになっています。

続編

【実録】 続・関東大震災　不逞鮮人暴徒化
（不逞鮮人暴徒鎮圧を伝える一方で鮮人保護を呼びかける当時の政府と朝日等マスコミ）
http://naver.uwakina-honeypie.com/index.php?%CE%F2%BB%CB%BB%F1%CE%C1%BD%B8%2F%C2%B3%A1%A6%B4%D8%C5%EC%C2%E7%BF%CC%BA%D2
関東大震災の一連の騒ぎはいわゆる「朝鮮人虐殺」ではなく、
実は朝鮮人による「日本人虐殺」でした。

>>625
政策的には小泉の緊縮財政に近いし安部って感じじゃないわ
安保も反米保守の独立路線で安倍って感じしないけどな



外国人参政権付与　首相次第？　公明に各党同調　自民反対派は沈黙 
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071127/stt0711271001000-n1.htm

アサヒる朝日新聞と民主党の参院アサヒるテロ選挙で政局が不安定なのに
アサヒる選挙の余波で選挙で全くいってなかった外国持参政権とか

横暴にもほどがあるな。

アサ蛭参院テロ選挙の推進者は人権擁護法案と外国持参政権推進者とだいたい一致するから

アサ蛭参院テロ選挙の報復はこいつらにすればいいと思う。

>>711
前原はもう駄目だろうな
思想汚染されて使い物にならん

ところで外国人参政権賛成派が使う
「外国人が暮らしやすい社会は日本人も暮らしやすい」という気持ち悪いフレーズと
「外国人住民基本法」という気持ち悪いビラの出所が
外キ協（外登法問題と取り組全国キリスト教連絡協議会）という組織みたいなんだが
この組織について知ってる奴いるかい

>>716
>「外国人が暮らしやすい社会は日本人も暮らしやすい」という気持ち悪いフレーズと
逆だよな。
- 日本人が暮らしにくい国は外国人も暮らしにくい
- 日本人が暮らしやすい国は外国人も暮らしやすい
このどっちかだと思うんだが。

まぁ自民はここを徹底的に攻めるべきだなｗ
そうすりゃ選挙に勝てる。

民主党の旧社会党員は締め出してくれよ

それなら安心して投票できる

良いことだ。勢力内派閥は勢力を活性化する。

>橋下知事「外国人の参政権は当然認めるべきだ」

↑橋下は賛成でつね〜

　大阪で、さっそく在日に参政権が与えられそうですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

韓国の国籍を持つ北朝鮮人が存在することが認められちゃったから、
外国人参政権はありえなくなった。

>>722
それでなくても韓国は竹島侵略してるし無理。

５日現在の呼びかけ人は次の２５人で、以下の通りです（敬称略）。

《石関貴史、市村浩一郎、大島敦、岡本充功、河村たかし、北神圭朗、吉良州司、
小宮山泰子、近藤洋介、神風英男、田名部匡省、田村謙治、長島昭久、西岡武夫、
牧義夫、松野頼久、松原仁、三谷光男、水戸将史、山根隆治、吉田泉、笠浩史、
鷲尾英一郎、渡部恒三、渡部周》

http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/465520/

基地外に参政権など渡したら…　オロオロ…

ここまで異常にしつこく求めてくる法案ねぇだろｗｗｗ

はやく
賛成派と反対派で分裂してくれ
自民も民主も
そうすれば間違うことなく正しい選択ができるｗ

　創価北朝鮮学会の三色旗の意味がやっと解った。
　http://richardkoshimizu.at.webry.info/200711/article_21.html

　韓国伝統 太極模様 うちわ
　http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/hiroba/cabinet/insadong/060525-1.jpg
　赤、黄色、青。
　http://blog-imgs-13.fc2.com/k/e/i/keizaimottomomae/20070101225641.png
　これが、本来の朝鮮の正装。ちまちょごり。
　http://www.lian.com/TANAKA/comhosei/textile/photott/tt00079.jpg

　世界権力が強行している日本からの資産の略奪と、彼らの目論む極東での戦乱惹起を妨害し、
　諦念させるには、我々大衆が真実を知ることが先決です。多くの人に真実を知らしめ、
　覚醒を促すのが、本ブログの目的です。ご協力を！
　http://richardkoshimizu.at.webry.info/

朝鮮人なんて１００万人くらいいるんだぜ
しかも特定地域に固まって住んでるし
地方参政権なんて与えたら、自治体の一つ乗っ取るくらい簡単に出来てしまうわけで
事実上、日本の行政力が及ばない地域ができてしまうのは必至だわな

人権擁護のほうがまだマシだな

しょうがないから自民に投票するよ。
参政権賛成の党員はいるけど総意じゃないらしいから。あ〜あ。

自民は創価統一とズブズブだぞ。
かといって民主も信用できん。しかし現状では自公政権ではもうダメだ。
・・・しかたないから、民主にする。

結局自民と民主どっちが
賛成派が多いんだ？
まったくシネヨドイツもこいつも

自民も民主もどっちも信用できん
個人的に応援してる議員は両党にいるけど
トップととりまきがひどすぎる
かといって確かな野党にいれんのもな

>>725
既に一部渡ってる

>>725
kwsk

>>732
そうか。。しかたないから民主かぁ。。
ここは一発、共産とも思ったんだが、う〜ん。やはり民主かぁ。だぁ〜っ><！

>>735
なぬ！参政権は日本国民ということが条件でないの？

リストを公表してくれ
自分の選挙区だったら投票するから

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2150843
ニコニコ動画の政治にあったやつ。
ランキング上位だった。

なんで、こう、まともな党が一党もないんだ？

自民　　　　古賀の「人権擁護法案」
自民以外、全党が「外国人参政権推進」

>>740
毎月22日を「シナ人（中国人）犯罪糾弾」の日に決定！
OK!

　　
在日本朝鮮人総聯合会は参政権付与に反対しています。
　　　　　　http://www.chongryon.com/index.html
　

【近未来ゲーム：２大政党制】
＼(^o^)／　では、第１問！以下の中から、好きな政策を選びなさい。

●福田自民党の人権擁護法案＆在日朝鮮人の日本国籍 取得容易特例法案 ＼(^o^)／
●小沢民主党の在日朝鮮人参政権＆無条件に年金を供与 ＼(^o^)／
　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼ 　ハァ？　
　　　　／:::::::((（ ○）三（○）＼ 　どっちもダメに決まってるだろ！
　　　　|::::::::u :::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　| |　　　　　　　　　　 |
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ .| | 　　　 　　　　　 　|
　 ／:::::::::::::::::::::　　　　　 　　 　　| |　　　　　　　　　　.|
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　 | |　　　　　　　　　　 |


＼(^o^)／　ぶっぶー！残念！どっちも成立しますた！
続いて第２問！以下の中から、好きな政策を選びなさい。

●福田自民党のアジア留学生を１５万→１００万人に ＼(^o^)／
●小沢民主党の沖縄一国二制度中国人3000万人入植マニフェスト ＼(^o^)／

　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼ 　ﾊｧﾊｧ
　　　　　：／::::::─三三─＼ 　俺が悪かった！
　　　：／:::::::: （ 　）三（ 　）　＼ 　だから誰か、助けてっ！！！！
　　：　|:::::::::::::::::Ｕ（__人__)Ｕ::: |.　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　： ＼::::::::: 　|r┬-| 　 ,／.　| |　　　　　　　　　　 |
　　　： ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | | 　　　　　　　　　　|
　： ／:::::::::::::::::::::　　　　　 　 　　| |　　　　　　　　　 　|
： |::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　| |　　　　　　　　　　 |
お前ら、これらに対抗する麻生を忘れてないか

>>697
仰るとおり！　在日に国を売り渡すという国家転覆罪。

中米2カ国は、日本本土で中vs米(韓)による武力紛争勃発まで想定している？

ｽﾁｬ　　　　　,＿＿
　 ∧､　　　 /　,,.....,ヽ
／⌒ヽ＼　c´ _、 _`ゞ
|( ● )|　i＼ヽ　�兪/　＜売国奴が何ほざいてんだい？
＼＿ノ　^i |ハ　V　＼
　|＿|,-''iつl/　.|＼_/| ヽ
　　[__|_|／〉 ＿|　.||⊂二)＿＿＿＿＿
　　　[ニニ〉　　＼||/
　　　└―'

>>679
外国人参政権って今の情勢では
マスコミも大して騒がない可能性もあるから、
民主党政権になったら
案外あっさり成立するでしょ。

>>743
総連は反対してる振りをしてるだけだから。
与えた途端に総連もマンマンセーって喜ぶよ。

やべー！！
人権擁護のスレが落とされたぞ！

>>724
ガソリン税で今日、会議をやるってテレビで放送されていたが、
こっちも方もきっちりやるみたいだな。
やはり外国人参政権が民主党に政策の本命か？

基地外　小沢、菅、鳩山、岡田、前原はもうだめだな。

反対派は党を壊すつもりで阻止しろ。平沼さんと連携してくれ。
反対派の人たちに対して一抹の不安を感じる・・・。

>>744
外国人留学生の優遇政策まとめWIKI　http://www29.atwiki.jp/shougaku/
今でさえ年間約230億つぎこんでるのに100万人計画が達成されたらと
思うと恐ろしい。

小沢の秘書に韓国人女いるらしいが政権盗ったら国家機密漏洩の心配ないですか？

常識的にいかんやろ。

>>641
＞じゃあ地方では国民の意思は無視されてもいいのか？

無視されるんじゃなくて、地方だけ有権者が増えるという程度の話だろ。
逆に永住資格を持つ外国人の住民の意思を、
なんで無視しなくてはいけないの？

＞国民と言う意味なら、
＞奪うことの出来ない権利は国民固有の権利になる。

「奪うことの出来ない権利」が「国民固有の権利」になったら
「奪うことが可能な権利」になると説明しただろ。
犯すことの出来ない権利でも国民固有の権利ならば、
国民でなくしてしまえば奪うことができてしまう。

小沢についていきゃ間違いない♪



どうみても間違いだらけです本当に

外国人参政権に本気で反対するのは
中国や韓国から 激しく敵視されていて
彼のほうでも中国・韓国を嫌っている

麻生しかいない

日本国民よりも在日外国人の生活が一番大事。

小沢一郎民主党代表

age

今までの意見を読んでみたが、要するに「２ちゃんねらーの多数は外国人参政権反対」というわけだな。
それなら俺は外国人参政権に賛成する。
その方が確実に時代の流れを読めている。
２ちゃんねらーと反対の方に票を投ずれば、まず間違いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガソリン税よりも外国人参政権が大切。

民主党。

>>758
おまえもちゃねらーだろ？ｗ

なにおれはみんなと違うアピールしてんだよｗ
参政権もってるいい大人がｗ

民社党は左右に分裂しろよ

>>754
自分で答え言ってるぞ？
永住資格を持つ“外国人”の住民だからだよ

>>758
現実に背いちゃだめよん

とりあえず外国人の犯罪が多い日本でこの法律はどうなのかしら
マスコミは隠蔽して明るみになってはいないけど相当なものよ
外国人が日本で正しい生活をしてくれれば問題ないわ
でも今この法案を通すのは危険じゃないかしら

>>754
問題は有権者の数じゃなくて国籍。
一票の格差とか言う人はいるけど、それは別の話だしな。
個人的にはあんなの憲法違反でもなんでもないと思うけど・・。
兎に角外国人に選挙権を保障することは憲法で禁止されてる。
従って外国人に選挙権を保障することは、
憲法違反であり国民の権利が毀損されるから絶対に駄目。
例え永住者であっても外国人は外国人であり認められない。
選挙権は住民の権利じゃなくて国民の権利。

奪うことが可能な権利になると言っても憲法にはそう書いてない。
勝手に作り変えて解釈されても困る。

結局ところ、外国人参政権の問題の本質は、
「朝鮮人及び韓国人を社会の一員として信頼できるか否か」ってことなんだよな。

信頼なんてできないというが多数の本音だろうが、それを表に出すと差別問題に
すりかえられ、レイシストと誤解されるを恐れてで積極的に反対の意思表示を
示せないというのがある。

別にその永住外国人が帰化すればいいだけの話だろ。
そうしないのは、有事の際に何らかの思惑があると取られても
仕方ないわな。
在韓日本人が100人にも満たないのに、50万人の在日に
参政権か？　どういう等式だよｗ

帰化した在日が
韓国のことを祖国とか言ってる時点で
論外だと思うわけですが。

ところで、小沢は、大阪知事選大敗の責任を取って
代表を辞任するんですよねぇ？
なにしろ、国政を無視してまで、応援したわけですからｗ

頭から反対はしたくないけど、こういうのは反対派の意見はまあわかる。
でも、推進派の理由がよくわからない
外国人の地方参政権を認める必要に迫られているのはなんでかとか、
認めないままだとどういう問題があるとか、そういう説明を嘘でも本音でもいいから、
なにかのメディアで自分たちの意見の根拠を大きくアナウンスすべき
それが出来ないのに、提出できてしまうとか止めて欲しい
この法案に限らないけどさ･･･

こんなばかげたことを平気で主張できるのが最大野党とか

何なんだよこれはｗ
こいつら揃って普通は政治犯として逮捕だろ普通ｗ

相変わらずマスコミは、この話題を無視しているなぁ・・・

>>758
２ちゃんねら＝日本国民＋在日

>>766
憲法違反だから信頼できる朝鮮人でも駄目なものは駄目だけどね。
外国人に参政権が保障されたなかったり保障されなくても差別にはならない。
それは憲法でも国際法でも同じ。
寧ろ国民は自分たちの権利を守る為に積極的に反対しなければならない。
憲法にもそうするように書いてる。

日本国憲法　第12条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、
国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。

在日は世界人権宣言とかを持ち出して権利を要求するが、
在日のその行為自体が実は世界人権宣言に違反してる。

世界人権宣言　第三十条
この宣言のいかなる規定も、いずれかの国、集団又は個人に対して、
この宣言に掲げる権利及び自由の破壊を目的とする活動に従事し、
又はそのような目的を有する行為を行う権利を認めるものと解釈してはならない。

こう言う時こそ前原氏の出番かと。

　　　　　　　　　　　　　　.　　--‐‐‐‐‐‐‐--.　　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::| 　　　　　ﾆ=　小 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |│ .....　　........│::::|　　　　　ﾆ=　沢 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 | } 　 .)　 (　　｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}-=・‐. ‐=・=-|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|　ノ(、_,、_)＼l| :ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 小　ﾆ.　　　 ／|｛/ 　くェュュゝ　/|.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 沢　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　丶＿＿ ノ　|.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::..:::::| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::.豪iY′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::腕:::|　 'ﾞ, .＼

>>774
前原は駄目だって・・・。

>>770
つ「外患誘致罪」

>>773
憲法違反だという主張は十分論破されたはずだろ？
法的議論がしたいなら司法板にでも行って来い。
東亜板に行ってお仲間とじゃれあうのもお勧めするよ？

>>774
前源は推進議連の幹部では？

なんとしても外国人参政権を阻止しないとな。

　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　/
　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ　／
　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|　　|￣￣￣|◎ |￣|　ﾛﾛ
　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|　　￣｀フ　| |￣　　￣| __|￣|＿
　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　　／　 /　|￣　　￣||__　 __　/|￣￣|
　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　　 ＼／　　￣|＿|￣　 |__| 'ｰ'　￣￣
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|
　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

>>778
怪しいと思ったがやっぱり推進派だったかｗ

どうしてもやるなら憲法改正が必要だ。
次回衆院選は憲法改正を争点にするか？

>>782
いやいや、俺は反対派だよ？
同じ反対派でも足を引っ張る馬鹿は邪魔なだけ。
この問題に関しては、小難しい法的議論は既に必要ないのに
未だに持ち出す（しかも間違いだらけ）のはいかがなものか？
と指摘してるだけなのに。

純粋に政治の問題として議論すればいいだけの話。

>>784
憲法違反だから政治の問題として勝手に判断されては困る。
だから俺は憲法違反だと強調してる。

既存の法律や条例も憲法に反するものは無効だ。
俺はこれも結構重要だと思ってる。
だから憲法に拘る。

日本国憲法　第98条
この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、
詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

>>785
憲法違反ではないというのが最高裁の判断だろうに。
この判断が「法的」に正当かどうかの議論がしたいなら司法板
にでも行って来いと言ってるだろうが。

最高裁の判断とお前の判断では一般にどちらが正当であるとみなされるか
は言うまでもないよな？
馬鹿げた理由で反対を主張されると、反対という結論自体が懐疑的に見られる。
それがいい迷惑だって言ってるんだよ、ヴォケ。

>>786
全くだ。今まで司法は何をやっていたんだか。憲法と照らし合わせれば矛盾しているものも多々あるな。

>>787
寧ろそれはこっちの台詞だ。
憲法上許されるならいいじゃないかと思うのが一般の考えに違いない。
法治国家だからな。

>>765
＞兎に角外国人に選挙権を保障することは憲法で禁止されてる。

永住外国人の地方参政権に関しては、
「憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。」
という最高裁の判断が出ている。


＞奪うことが可能な権利になると言っても憲法にはそう書いてない。
＞勝手に作り変えて解釈されても困る。

じゃあ日本語の憲法のどこで国籍剥奪を禁止してるの？
禁止してなかったら奪うことは可能でしょう？

>>789
憲法の解釈の前に国民の主権の問題なのに、
何故、民主党の小沢代表は国民に説明しないか？

それが大問題だ。

外国人参政権なんて右翼左翼に関係なく日本人にとって最悪の選択肢になりかねん
そんなもんが可決してみろ、年金や生活保護、税金云々も朝鮮人優先体制にされてしまうからな
ただでさえ大阪や三重はその傾向が強いというのに

△外国人参政権
○朝鮮人参政権

>>789
ここまで言ってもまだ分かんないのかよ。
「法的問題」としてではなく「政治的問題」として反対の立場を主張しろと
言ってるだろーが。憲法云々は関係ないんだよ、カス。
憲法違反でもないのに憲法違反だなんだの嘘振りまかれると、反対派の
イメージダウンにしかならないということにいい加減気づけ。

単に俺様法論理で悦に入りたいだけなら、司法板にでもお仲間のいる東亜板
にでも行けばいいだろうに。

外国人参政権賛成派は国賊。
憲法で外国人参政権を認めていると言っているやつも国賊。

日本は、世界中の誰でも自由に統治できる国になるべき。
世界平和の規範になれる。

今日は民主党の解党の日になってくれ。

在日もアレだけど将来は中国人が危ないんじゃないのか？
九州あたりに1000万くらい移住されたら50年後には独立されちゃうだろ。

>>790
裁判官が言うことが必ず正しいとは限らない。
そんなこと言ってたら人治国家になるぞ。

だったら国籍奪ってからにしろよ。
つか憲法には奪うなと書いてなくても国際法には奪うなとあるぞ。

>>791
説明できないんでしょうね。
黙ってた方が無難と思ってるのかも知れない。

>>794
憲法違反だと言う人も大勢いる筈だ。
どっちを重視するかは人によってことなるに違いない。
俺もお前と議論する積もりはないから、
勝手に政治的問題を書いてりゃいいだろ。

>>794
>>794にはこっちが先にレスしたんだな。
失礼しました。

民主保守派ガンガレ

>>769
＞でも、推進派の理由がよくわからない
＞外国人の地方参政権を認める必要に迫られているのはなんでかとか、

反対派が賛成派を売国奴扱いするからでしょう。
どうでもいい法案だったのに、正しい主張をする人が売国奴扱い
されるという最悪の展開になりつつある。

国家の主権を放棄するつもりか？擁護派は

太田氏はもともと人権擁護法案には反対の立場でしたが、ある信用できる方からの情報において、
太田氏は部落解放同盟の組坂氏の圧力によって会長を引き受けざるを得なかったと言われています。

太田誠一氏、人権問題調査会長就任の背後に部落解放同盟の圧力？
http://genyosya.blog16.fc2.com/blog-entry-479.html

民主、足並み乱れ表面化・永住外国人に地方選挙権

永住外国人への地方選挙権付与を巡り、民主党内の賛成派と反対派が30日、それぞれ
議員連盟と勉強会を発足させる。小沢一郎代表は付与に前向きで今国会での法案提出
に意欲を示すが、早くも党内で足並みの乱れが表面化した。道路特定財源の暫定税率
廃止に続き、党内に対立の火ダネを抱え込んだ格好だ。

賛成派議連の設立総会には50―60人程度の国会議員が参加し、岡田克也副代表が
会長に就任する予定。法案提出により、選挙権付与に前向きな公明党を揺さぶる狙いも
ある。一方、反対派の勉強会は長島昭久、松原仁の両衆院議員など保守系議員を
中心に発足。渡部恒3、西岡武夫両氏ら党の重鎮も名を連ねる。「政局絡みの思惑はない」
として、まずは法案の問題点などを提起したい考えだ。(07:04)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080130AT3S2902329012008.html

仮に外国人参政権が実現して中国人や朝鮮人が市長や知事になったとしよう
同条件の生活環境の人間が生活保護を申請した時
日本人でも外国人でも平等に扱う保証はあるのか

また同じ犯罪を犯した場合。人種に関係なく同じ罰を与える保証はあるのか

朝鮮人や中国人がそこまで礼儀正しく、筋の通っている人間だったらそこまで揉めない

>>802
主権を他国の人間にもやれって言ってんだから売国奴呼ばわりは仕方ない
なんせ国を売ってるんだからな

>>802
どうでもいい法案っていうと、こういった法案は極めて当たり前のことで
議論するまでもない
ところが反対派が賛成派を売国奴扱いをするんで、そっちのほうが問題だ
ってことかな

意志を汲み取り間違えしてたらすまん

>>691
これで全員？
発足したばかりだからこれから増えそうではあるが

外国人参政権は反対なので反対派頑張ってくれ

反対派の議員の皆さん頑張って下さい！

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が佐賀県知事にかみつくシリーズ

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を佐賀に呼ぶなと知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152566

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が職員採用の国籍条項で知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152699

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152781

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152873

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152961

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153041

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153153

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がチャンネル桜にかみつかれる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153218

>>808
外国人参政権が極めて当たり前の法案？
地方参政権なんてどうでも良いというならまだ分かるが
例えばこの前の大阪府知事選の選挙権を与えろってことでしょ

テレビタックルで時代劇コントで遊んでいる原口とか
不倫路上キスの細野、ほんとうは大資本主義の犬岡田とかどうしようもないな

韓国大統領の来日までに法案成立！・・・外国人地方選挙権で民主党内分裂
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1201517372/

864 ：名無しさん＠八周年：2008/01/19(土) 09:29:58 ID:a5tXkkkE0
>>858
擁護派はよく「最高裁判決で認められている」と言いますが、これは嘘ですので騙されないように注意しましょう。
最高裁判所は、「外国人に地方参政権が与えられないのは憲法違反ではないでしょうか？」という質問（提訴）に対して
「いいえ、外国人に地方参政権が与えられないのは違憲ではありません」と答え（判決）を出しただけです。

ここで最高裁が「地方参政権」に限定して答えているのは「地方参政権と国政参政権が別だから」ではなく、
「地方参政権について質問されたから」だということに注意してください。

「地方参政権と国政参政権は別だ」という根拠には成り得ないのです。
しかも、その判決の中で「憲法には地方選挙に投票できる人を「住民」と書いてありますが、これは「国民」のことです」と明示しています。
この判決は「地方と言えども外国人に参政権を与えることは違憲です」と言っているのです。

888 ：名無しさん＠八周年：2008/01/19(土) 09:47:44 ID:sauWxKF60
>>864
判決文の傍論？　がややこしいぐにゃぐにゃした文章だから理解しずらいんだけど、要は、

○憲法に、選挙権は日本国民の権利とは書いてあるけど、外国人に与えてはいけませんとは書いてありませんね。

という、ごり押し。なんでもいいんだけど、例えば、

●タバコのパッケージに、タバコは十八歳になってからとは書いてあるけど、十八歳未満禁止とは書いてありませんね。

という屁理屈と一緒。

公明党はなんとなくわかるけどなんで民主が前向きなんだ？

>>817
バカがおおいからね

何をどこで吹き込まれて外国人参政権賛成派が正しいなどと主張しているんだ？
踊らされている日本国民は目を覚ませ。
ひとつ許せば全て許せになることは、過去に経験済みだろうが。
日本国民の考えかたとは違うことに、気付いてもよさそうなもんだがな。
ミンスは道路のことも今回あるし、外国人参政権も日本国民の意見を尊重し
皆反対派にまわれ！小沢とつるんではいかん！

在日に参政権を与えるか否か
日本人にとってどちらが都合が悪いかは猫でも分かる理屈なのに

アメリカの犬だとバカにされた日本
次は韓国の犬になるつもりですか?
内政干渉も甚だしい
図々しいにも程がある
反対派がんばれ!

慎重派議員全員頑張れ

無理無理
先週だってガソリンごときで異を唱えたヤツが議員辞職迫られたんだから
本物の悲願だった参政権で抵抗なんか出来んよ

外国人参政権で日本は滅亡する
ttp://www.youtube.com/watch?v=r-i1RfER41A

数千人対20人！在日韓国人のデモに抗議！
ttp://jp.youtube.com/watch?v=X2ldNpbuH5I

外国人参政権を認めない！在日のメッカ・鶴橋駅前街宣！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2043936
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2043973

外国人参政権を認めない！在日のメッカ・鶴橋駅前街宣！
ttp://www.youtube.com/watch?v=WhtPaiQGMxs
ttp://www.youtube.com/watch?v=R0xbQvP7OMQ

Korean History 韓国の歴史は一万年？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=3JNHEmDAESY

在日は大嘘つき
ttp://www.youtube.com/watch?v=GzTrviX-e74

なぜ朝鮮人は嘘ばかりつくのか？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=84N-5RC_yhA
ttp://jp.youtube.com/watch?v=qgTSdP_fUmc
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7SDbvLsZTSU

入国管理局　情報受付
外国人の不法滞在を見かけたら通報しましょう。
ttp://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html

民主にまともな人がいたのか
こういうグループが政権握ってくれたら良いのだがなあ

「速報」
本日の民主推進派会議、出席者約２０名。
推進派議員名簿は以下の通り。

衆院議員（２９人）

赤松広隆、泉健太、岩国哲人、岡田克也、奥村展三、小沢鋭仁、金田誠一、
川端達夫、郡和子、小宮山洋子、近藤昭一、佐々木隆博、末松義視、仙谷由人、
筒井信隆、津村啓介、中川正春、西村智奈美、鉢呂吉雄、鳩山由紀夫、平岡秀夫、
藤井裕久、藤村修、細川律夫、前原誠司、三井辨雄、三日月大造、横光克彦、横路孝弘

参院議員（３６人）
　
家西悟、犬塚直史、一川保夫、大島九州男、小川敏夫、岡崎トミ子、加賀谷健、
神本美恵子、川上義博、今野東、佐藤泰介、工藤堅太郎、武内則男、谷博之、
谷岡郁子、津田弥太郎、ツルネンマルテイ、千葉景子、轟利治、友近聡朗、中村哲治、
那谷屋正義、白真勲、藤末健三、藤谷光信、松岡徹、室井邦彦、藤田幸久、藤原良信、
前田武志、増子輝彦、松野信夫、水岡俊一、梁瀬進、山下八洲夫、横峯良郎