【産業】“負け組”日本…造船､鉄､携帯､半導体､航空､金融､みんな負けている　勝ち組は車､YKK､任天堂くらい　政府は無策★４

1月18日、通常国会が召集され福田首相の施政方針演説が行われた。この演説を聞いてがっ
かりした。“KY（空気が読めない）”を象徴する演説だったからだ。

今、日本は危機的状況にある。株価は連日下がり、1万5000円を割り、1万4000円を割り、つ
いに1万3000円を割った。日本から外国人投資家がどんどん逃げ出し、日本売りという大変
な事態になっている。

1人あたりのGDPが世界18位となり、大田弘子経済財政担当相は、18日の衆参両院本会
議で「もはや日本は『経済は一流』と呼ばれる状況ではない」と演説した。
（略）
日本の技術が最も高かったというが、今世界で勝負できるのは、自動車、YKK、任天堂くらい
のもので、造船、鉄、携帯、半導体、航空、金融、みんな負けている。
（略）
アジアは今、中国にしてもインドにしても経済が好調だ。ところが「エクセプトジャパン（日本を除
く）」という言葉まで生まれている。

こういう大変な状況にもかかわらず、福田さんの施政方針演説の中には、危機感が全くない。
どうするかという対応策もない。
（中略）
このような日本の危機の最中に、「25円国会」ではやっていることが隅っこの隅っこだ。自民党
も民主党もお互いを嘘つきだと言い合うだけで、本質的な問題の解決にはならない。
（以下略。全文はhttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/080124_44th/index.html ）

★１（01/25 00:26）　★３…http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201340948/

2

そこで共産党ですよ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。

298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝

362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。自民に入れてよかったよかった。

511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！

820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組

995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを覚悟した方がいい。
生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。自民は勝ち組のための政治だからな。

910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

誰か革命でも起こせよ

本当に負けてるなら何故貿易が黒字なんだ？

もう経済成長なんて国民も望んでないってことだろ・・・

日本人は、アホですな、、、、今更だけどね

「日本だけで欧米先進諸国に渡り合ってる方が凄い」とか言い訳する奴
↓

今、国民が望んでるのは日本の腐った構造、それに関わる人間の浄化及び殲滅です

エクセプトジャパン・・

あれチョウセンは？

ウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昔から不思議なんだが、YKKはなんで勝ってるの？
チャックぐらい、誰でも作れるんじゃねーの？
実はすごい技術なの？

農業を犠牲にしてることをお忘れなく

トップを取れない＝負け組み　という発想なのかにゃ〜？

せっかく産業が優れた技術を持っているのに、
それを経営が搾取して、さらに公務員が搾取して
競争力を失わせているんだろ。

１００M走でアメリカに勝てる国はない。
じゃあ他の全ての国は負け組みで意味がないのか？
それぞれの国にはそれぞれの得意分野があり、
長い時間かけて国策で動いているわけであって一長一短の政策でなるものではない。
勝ち負けとは何か？多く売れれば勝ちなのか？
たしかに多く売れれば勝ちではあるが売れることだけを目指せば均一化、大衆化し最後は売れなくなる。

日本ｵﾜﾀ
このままでは
来年からまた就職氷河期ワークプアだらけ
そのうち就職氷河期ワークプアとか珍しくないから言われなくなる
さらなる格差社会へ

日本は世界一の債権国
世界中の国々に金を貸しまくってる

>>13
とんかつ作ってる

貧乏人が政治家になれば日本を腸内洗浄できる。

金融って負けてるか？

世界経済に引きずられるかどうかだろ？
アラビアンや中国なんて一連の問題でとんでもなく投資してるから
今更あとに引けなくて投資してるだけなのに。

山崎、古賀、小泉は勝ち組か

YKKって世界で勝負できるんだ、やるじゃなーい。

負けてるのに大企業だけはころころ太ってるな

まあいじゃないか。
これでも首相が存在できる不思議な国、ニッポン。
「こいつらアホじゃないか。」と思っているだろうな、
世界は。
　株が下がるということは、空売りで外国勢が莫大な利益
をあげると言うことですよね。単に値がさがるということでは
無いはず。何も対策打たない、打てばよいものでもないが、
ひと言ぶち上げて、けん制するのがあたりまえの国家。
　
　

エクセクトジャパンとか（笑）
まあ、良くも悪くも無視できない国だと思われてんだろうね

>>17
負組の論理か、国策？アフォ

小泉も安倍も福田も揃ってボンボンの2世議員だもんな　世襲の北朝鮮を笑えないよ

>>19
8割がた踏み倒されそうに見えるのは気のせいか？？？

>>29
安倍、小泉は3世議員だぜw

今のところはまだまだ稼げてるけど
政府が無策すぎて下落傾向にあるのは事実だよ

本当に政府使えない国だな

負け組だから国連分担金は今の十分の1にさせていただきますね！

造船；かっての造船不況でまともなところは、大方潰れた…
鉄：タミルみたいに合併して大きくなるような企業がなかった。
携帯：日本人好みの高機能携帯は海外では売れない。
　　　　そもそも、ドコモが独自規格ばっかり乱発…
半導体：大手家電メーカーが軒並み大赤字を出して撤退した。
航空：飛行技術は世界一だと思う。
　　　　だが、乗客の安全二の次にして、がんがん飛ばすぐらい
　　　　じゃないと儲からない…

それでもODAは続けるんだから呑気なもんだな。
中国には流石にもう必要ないと思うが。

>>29
今の議員なんて2世3世が殆どだな

金融：もともと三流

製薬も終わってます．当然ですが．

中国人に下に見られているってのはくやしいな。

こいつは馬鹿か？皮だけの製品を作ってる中国朝鮮と
革新部品を作ってる日本を考えてないだろ？迂回貿易。

>>1
>（以下略。全文はhttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/080124_44th/index.html ）
>田原総一朗の政財界「ここだけの話」

田原総一朗の記事かよwww

>>6
それもあるんだが、いつの間に鉄も負けた事になってるんだ？
インドや中国が特殊鋼造れるようになったという話を聴いたことがないんだが……。
携帯電話だってそれに使われているニッケル超微粉は日本が独占してるんだが？

>>20
意味分からん
ちゃんと答えろよ

YKKは何気に凄いよな。

田原総一朗は何も生産的な事はしない寄生虫の癖に偉そうだな！

>>13
YKKは社員個人のトイレットペーパーは持参させるくらい
コスト意識が高い

携帯：日本人好みの高機能携帯は海外では売れない。
　　　　そもそも、ドコモが独自規格ばっかり乱発…


携帯に関しては日本人はちょっとおかしいんじゃないかと思う。
あんな高機能は本当はいらないのに、PCを持たず携帯だけの
若者がいるというのも、きわめて特殊な状態になっている。
これでは、国際規格に合わせても、売れない。

企業はぜんぜん負けてないが少子化が続く限り日本の地位がおち続けるのは確実

はいはいマスゴミマスゴミ

>>47
だからーー
何を持って価値がないっていうの？
同じものが全員に普及したら
次何が欲しくなるんだよ？
変わったものだろうが
今現在の需要だけみるとかばかなの？

YKK・・・アルミサッシが日本の住宅を最貧にしているという事実。

貧乏人の家 -> アルミサッシで結露しまくり。冬は暖房漏れ過ぎ
金持ちの家 -> プラスチック、もしくは木製のサッシ。

>>50
価値がないなんていってないが…

一人当たりGDP、世界18位＝先進国下位に後退−06年度国民経済計算・内閣府

内閣府は26日、2006年度の日本経済の決算書に相当する国民経済計算を発表した。
それによると、国民1人当たり名目GDP（国内総生産）は06年の暦年ベースで世界18位となり、
05年から順位を3つ落とした。最高は1993年の2位だったが、2000年の3位から
先進国の下位に後退した。比較可能な80年以降で見ると、順位は最低となる。
12月26日17時2分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071226-00000073-jij-pol
>6年連続で後退し
>6年連続で後退し

http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2007/02/weodata/index.aspx
　　1995年　　　2000年　　　2004年　　　2008年予想
米：27,762　→　34,770　→　39,751　→　46,819

英：19,670　→　24,689　→　36,256　→　48,071

加：20,757　→　23,658　→　31,112　→　45,883

仏：30,860　→　23,168　→　33,988　→　42,848

独：30,860　→　23,168　→　33,323　→　41,580

伊：19,819　→　19,293　→　30,097　→　37,144

日：42,076　→　36,810　→　36,075　→　35,650 ←（笑）

急成長の中国とか出すまでもなく、欧米と比べても凋落の一途。
一人当たりのGDPはすでに先進国下位をなお下降中です。本当に政治、経済、教育、社会すべてが斜陽国家です。

格差が広がっても、のし上がろうという気持ちがあればよかった。
だけど今の若い子達は無気力だ。
それが問題。

>>1
スレタイに任天堂って入れられるから立てちゃったんだねｗ

この中で一番重要なのはﾌｧｽﾅｰだな。開かなかったり閉まらなかったりすると大変なことになる。

技術立国なんていうのが、ある種の幻想だからな。
特定の選ばれた技術者だけの話で、別に日本人全体が優れた技術を持ってるわけでもない。

ま、いいんでない？

米：27,762　→　34,770　→　39,751　→　46,819

英：19,670　→　24,689　→　36,256　→　48,071


ここらへんなんか典型的に物作りはすたれたよな。
上がったとはいえアメリカなんて格差が凄いし
貧乏人は医療なんてまともに受けられないし
貿易赤字は凄いしで問題多いし。

携帯は無駄に高機能なものを作りあってるのに国内でしか売れないから
開発現場滅茶苦茶悲惨だぞ･･･

昔は花形だったのに今は工学部の教授自ら
携帯の開発には行くなと学生に言うからな

>>54
ハイハイ精神論精神論

福田の無策、無行動が際立つなぁ・・・

>>54
おっさんは引っ込んでなさい

アメリカじゃ日本の高い革新製品が以外にも売れてない現実。
中国、韓国の安物が結構売れているんだよ。
日本の一人よがりはもうやめよう。

頭がいい人は何してるの？
さっさと日本のために働けよ

イタリア製のコート買ったらジッパーがYKKじゃなくFIOCCHIだったんだが
これが閉める時の感触が実に気持ちいいんだな　見た目も真っ直ぐじゃなくて
所々よれてるのが味があっていい　工業製品としては良くないんだろうけどさ

携帯のデザインと機能がすごいなと思ってメーカーみてみるとサムスンだったりするんだよな。

上のほうで無駄に高機能とかいってるけど、カタログスペックでもサムスンがうえだったりする。
事実誤認もたいがいにしろって感じだわ日本人ｗｗ

>10
そろそろ、その考えが大多数になって来た。
で、実現には政権交代を２，３回繰り返してみる、
というのはどうか。
政権交代が簡単に出来る国にせんといかんばい。

>>50
日本で勝てても世界で売れないような製品に意味あるのか？
高くて高機能なんて別にどこのメーカーでも作れるんだよ

世界に一つだけの花とか言っときながら、
勝ち組負け組みを主張するメディアっていい加減だなｗｗｗｗ

世界70ヵ国で事業してるのに、株式はまったく公開してないのか。
ははあ、ちょっと変わったところのある企業だ。

>>中国、韓国の安物が結構売れているんだよ。

その中身が日本だから韓国は右肩上がりに
対日貿易が増えてる。鵜飼のウ状態だろ。
中国はさすがに日本に完成品を輸出してるから
貿易赤字じゃないが。中国がアメリカに輸出してる製品の
素材や革新技術は日本だから。

ＴＶで、かんが地方の道路をこき下ろしてる最中に
食い下がってた町長がいたな。

ああいう、目先の事しか見えないやつは
とっとと氏んでもらいたいし、町長など
そういう職についてもらいたくないもんだ

大企業様の負けは俺たちの基準と違うんだよ。

>>68
現状がうんこだから交代させよう、ってのはいいけど
交代先の野党もうんこなら意味ねえじゃん

あと、政権とろうが実務は官僚どもに丸投げってのは
かわらんわけでしょ？　意味ねえじゃん

詰んでるよ。

高機能が無駄とか本当頭の悪いやつがいるな。
どっかの国の爆発する携帯でも買ってろよ。

>>67
実際売れてるのは安い機種なんだよ。
日本の高機能って言うのは、各種ソフト、サービス。
全部詳細に書くと、マニュアルが辞書ぐらいになる。

欧米いくとサムスンの存在感が凄いね　張り合えてるのはソニーぐらいなのが現実
サムスンの家電は日本から撤退したけどねｗ

>>72
日本が自分で安物作ったほうが韓国を通すより儲かるはずなんですけど？

経営的怠慢だわ

要するに、自民党の無能政治が、日本をここまで没落させたのだ。

それもこれも、小泉のパフォーマンスに騙されたオマエラが悪い。

給与所得者のクセに自民党に投票したオマエラに、全ての責任がある。

>>54
20代の若造だが同意。
今の若い世代は若い頃から不況、絶望、後退等の
ネガティヴなワードを刷り込まれて将来の希望を持つ人は少ないよ。
仕事も適度にこなせばいいの無気力化。

東京オリンピックやバブルみたいな上昇意識の空気ってどうなんだったろうな。

>>77
ドコモの905今月になって売り上げを伸ばしたのはなぜなんだぜ？

>>82
日本国内の話なんかしてないんだが…

>>76
最近は家の電話やFAXには数多くの機能が付いてますけど
全部使ってますか？

>>携帯のデザインと機能がすごいなと思ってメーカーみてみるとサムスンだったりするんだよな。

ウソ臭いｗ

高機能ばかり追っかけるオタクな国民が日本人。
必要な機能を妥当な値段で買うのが欧米人。

日本が買ってる外国の国債全部売るとか駆け引きしてみろよたまには

十年近く前か？
そのうちPCさえ要らなくなる時代が来る
ってWKTKして…
そうなりつつあるんだから良じゃん。

世界じゃ携帯はNokiaじゃないの？
あれは広まってるだけでダサショボなのか。

ケータイ世界シェアだとノキア＞モトローラ＞サムスン＞ソニエリだっけか

>>82
割引、分割払いプランで安く「見える」から

実際これに尽きると思う

>>34
タミルじゃなくてミタルだろ。
したり顔でウソをつくなよ。

造船、鉄、半導体、航空は勝ち負けっていうかジャパンブランド確立してるじゃん
よその粗悪品といっしょにするなよｗｗ
金融だって、先進国の金融機関の中で一番サブプライム回避できてるし
政府が全部足引っ張って日本株に関しては負けている

政府が日本は３流政治途上国なんだよな

>>85
その人は日本人じゃないらしいから・・・

日本が世界に誇れるのはゲーム・アニメ・漫画のみ。
オタク万歳！

>>85
ハードスペックだけ見てるんじゃ？

>>93
同意。経済が２流というより政治が３流だから
経済が政治に足を引っ張られるという感じ。

造船：豪華客船やら高機能貨物船の発注は日本にくるぞ。例外的な高速アルミ船の例だけ抽出してんだろタコ。
鉄：金持ちのインド人が買収だけでデカくした企業の事言ってんのか？技術は日本のが上。
航空：そもそも戦後一度もボーイングやら欧米のメーカーに勝った事ねえだろアホ。

何なの？この売り煽りの記事は？
日経の記者がまたインサイダーでもしてんのか？ｗ

サムスンの製品って実際よくみるとちゃちいんだけど、海外だと
照明が違うから荒が目立たなくて意外と格好良く見えるんだよね

>>88
携帯にPCの機能を全部突っ込もうとしてるよね。
明らかに。

政府が外圧を受け介入した業種は軒並悪化しているね。
国民が選んだ政治家です。
国民自身が政治や国に対し関心を持ち考えなければね。

なにこの小学生が書いたような作文

>>85
いやいや、衝撃で爆発するほど高機能ですよ？
爆発を事前に知らせてくれる高機能チェッカーも開発するほど朝鮮は凄い。
爆発するならいらないし、爆発しない電池造れよってのは無しで。

>>76
キャリアがばんばんインセンティブを払ってたから
高い端末を安く買えてただけ
インセンティブ分は結局毎月の通話料で回収されているだけなのに
それに気づかずアホみたいに高機能の携帯を求めるやつが多かった
さらに高機能のくせ、海外でもそのまま使えるって機能は今まで
ほとんどの機種になかったという馬鹿さ加減

この記者はどういう基準で勝ち負けと言っているんだ

鉄がミタルに負け？　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

国会議員はもう少し勉強しろよ

>>98
航空：そもそも戦後一度もボーイングやら欧米のメーカーに勝った事ねえだろアホ。

戦後、日本は軍事産業につながるものは、米国から禁止されたんじゃ？

>>98
日経ってほんとサイダーしまくり
NHKなんて目じゃないくらいやらかしてるけどNHKほど表ざたにはならない

半導体は製造装置と材料系は日本は世界トップクラスだろ？

>>60
ドコモのPの開発してる先輩いるよ・・・
社内での立場とか苦しいのだろうか。

>>103
極端な話爆発してても利益出てればそれでいいんだよ

5割ぐらいが爆発するようじゃ長く続くわけないけど
本当にそんなしょっちゅう爆発してるわけでもない

まったく利益出せずに開発者にデスマーチさせるよりはよっぽどマシ

他国に技術流出して喜んでるんだから仕方ないだろ。

>>108
ちょっと前まで、日経平均の入れ替え企業がダダ漏れなのも公然の秘密だったな。
インサイダーの見本なのに…

誰の論文かと思ったら、田原総一朗かよw

半導体の材料系は日本の方が強いぞ

>>98
>造船：豪華客船やら高機能貨物船の発注は日本にくるぞ。例外的な高速アルミ船の例だけ抽出してんだろタコ。
豪華客船（笑）は見潰しが炎上させたから受注ゼロだろ。
見潰しの技術者に聞いたら、あのフネは庶民向けのクルーズ客船ですからと言っていたがｗｗ

根拠も意義もないネガティブキャンペーンだな。
とりあえずマスコミと政治団体から外国勢力はじけよ。
ネットも日本人のみのサイト作れ。
特定アジアは日本に依存してくるくせに足引っ張るなよ。
区別をつけ秩序を保つことが一番上手くいくだろが。

>>111
日本じゃ一つでも爆発すれば大ニュースで大変なことになると思うけどな。
ソニーのバッテリー（だったっけ？）で火災が発生したときの騒ぎ忘れてないよな？

日軽のヒット予想上位カチ組珍天堂

みんなで負ければ怖くない

まあはっきりいえることが一つだけある。
田原は爺だから日本の携帯電話事情なんて何も知らないでいっている。
最新の機械に関してはからっきしオンチであろう。

とりあえず、東南アジアでも欧米でも南米でも韓国製の家電って品質の良いどちらかというと高級品なんだよな。
日本の家電は殆ど売ってないｗｗｗ

東芝とソニーが単発で大量に投売りされてるだけ。

>>118
だから何？
じゃあ爆発しない日本の携帯はどうして世界で売れないの？

>>107
んー、そうでもない。
朝鮮戦争の頃既に米軍向けの兵器部品バンバン作ってたから。
まあ露骨に兵器そのものは作れなかったみたいだけど。
しかし、今やエアバスやボーイングの機体でまったく日本製じゃないのってエンジンしかないでしょ。
機体の半分くらいの部品は日本が作ってるんじゃないかな。
次世代機に使われるカーボン繊維のシェア8割近くが日本製だし。

負けてる言い訳に終始してるここの奴らも
現状認識のできない政治家と同類だな

今やヨドバシカメラでの1人あたり平均購入金額は日本人より中国人の方が多いらしい
伊勢丹なんかいっても客の顔よく見てると中国人や韓国人が急激に増えたな

>>100
トランジスタラジオならぬトレンジスタＰＣだよね
軽量小型多機能は日本の得意分野だ

>>126
中国はバブルの真っ最中。

>>123
それは、経営者じゃないから知らない。
だけど売れりゃ多少爆発しても良いっていう考えは
明らかにおかしいから指摘した。

世界中核戦争で地球終わればいいんじゃね？

>>127
未だにそんな事言ってる奴居るのかｗｗｗｗｗ

サムスンは去年世界で携帯電話を1億６０００万台売った、携帯部門の純利益は２０００億ほど
しかし日本市場は４５００万ほどで既に飽和状態、それを数社で奪い合いしている状態
日本市場は大きいと言うが世界市場の1/10程度

>>114
なーんだｗｗそれが答えか。
釣られちまった>>1乙

>>131
ID:MLbP5xiX0
韓国人？

見ろよ　この日本の負け組っぷり

これで今でもアジア一、世界で２番目の大国だと全力で詐称中なんだぜ

>>129
おかしくもなんともない
売れないくせに高性能を追求して開発者を殺すよりよっぽどいい
冗談抜きで日本の携帯の開発者は死人が大勢出てるんだぞ
精神壊して入院なんてしょっちゅうだ

国内市場でお金のないお客さん増やし続けて
外国人投資家が投資するわけねぇ。

少子化でしかも勉強できても独創的なもの考えたり作れるやつが減るから
どっちみち資源の無い日本に未来は無い

昨日書いたことと真逆の事を平気で書ける売国日和見新聞
日経がお送りします

iPodさえ作れない現実をみろよｗｗｗ
ちっちゃい物作るのは日本人の得意分野とか未だに言ってるのなｗｗｗｗ

脳みそ腐ってる死に損ないのボケ老人以下の認識だな

とんかつ とんかつKYK

>>126
あんたもイタリアにおのぼりした時にはぱーっと金使うだろ？そんなもんだよ

>>43

>>20に対しては、「それはKYKやろ！」と突っ込まなければならない。
http://www.tonkatu-kyk.co.jp/tonkatu/

>>140
iPodはブランドもあるからねえ。

キヤノン負け組みおめでとう

>>136
確かに携帯は異常だな。
鎖国状態で変態化が進んでる様な気がするｗ
でもメーカーじゃなくて電話屋ｗが原因なんだろ？

日本は世界に率先して少子化を突き進んで見本となるべき

世界市場で売るには単純で簡潔なデザインのほうがいいね
日本のケータイは外装がファンシー系の子供っぽいのしかない

>>54
頑張ると逆にそれが「当然の基準」になり自分の首を絞める。それがフリーター
派遣時代の不条理さ、判ったらとっとと隠居しな。

>>140
iPodがなくても、DSがあるじゃん。　ぷそぷもあるし。

>>146
まあ単に安くて簡素な携帯自体は日本にとっては造作もないことだからな…

どこでこんなことになっちまったんだ…

世界の携帯でぐぐってみると、
日本の携帯の技術が先に行き過ぎて
各国諸々のインフラ等が整わないから
売りようが無いらしいが果たして…。

>>136
それだけやっても、機能もデザインもサムスンと変わりない
むしろカタログスペックはサムスンの方が上だし。

やっぱり日本人は大陸の人間には勝てないのかねぇ
そもそも、韓国って人口が日本の３分の１くらいしか居ないだろ？

それなのに、スポーツも経済も技術も日本と張り合っているというか抜かしてるんだからなぁ

相撲も上位はモンゴル人で占領されてるしｗｗｗ

>>138
この先の子供達は論はよく言われるが、独創性が先細る根拠なんかどこにもないけどな

>>136
それは確かにそういう過渡競争になるようなビジネスしか
できない業界に問題があると思う。
でも爆発する携帯が出回ったら困る。

iPodはアイディアと遊び心の問題
最近の大手は効率ばかり求めて「おっ」という発想が少なくなってきてる
ソ●ーも昔は遊び心あったんだけど最近は効率重視の開発部になってしまったようだね
ア●ワ化？

ケータイに電子マネーがくっついてるのは、まだ日本だけ？

>>140は現実から目を背けすぎ

シナがレアメタルを安く提供するから技術をよこせって
日本に言って来てるじゃん。

韓国が優位なのはホントにごく一部の技術だよ。
しかもサムチョンで開発してるのは日本人だしな。

>>43
こういうのをボケ殺しというのですね

>>しかし日本市場は４５００万ほどで既に飽和状態、それを数社で奪い合いしている状態

日本は携帯は一億突破してるんだが？

ツーカーを駆逐したのはユーザーだけどな…
ケータイにはファッションという面も強いから

ttp://www.mobref.com/statistics/

DEC 2007 Manufacturer market share (December 2007)
Nokia 48.74%
Sony-Ericsson 15.37%
Motorola 9.03%
Samsung 8.02%
LG 　　　　　　　 1.57%
Siemens 0.82%
Huawei 0.82%
BlackBerry 0.67%
Sagem 0.28%
Sharp 0.27%
BenQ-Siemens 0.19%

誰か韓国の話してるの？

>>153
どうした？そろそろ国に帰れよ。

別に世界一であることに意味あるの?
世界には100国以上あるんだから、何にもない国だってあるんだぜ。
そういう国に対して失礼ではないか?

なんで・・・・なんでＹＫＫ？

チャックで世界に進出でそんなに勝ち組？
それともアルミサッシは国内で伸びたとしても世界に出てたっけ？

なんでＹＫＫなのか、スゴイ人教えてください。

>>162
ノキア凄すぎﾜﾛﾀwww

>>158
>韓国が優位なのはホントにごく一部の技術だよ。

ごく一部もあるかどうか疑問だな。ｗ
結局日本の落穂を拾ってる。日本の部品に全面的に頼ってるし。

>>165
そーだそーだ、造船も鉄も携帯も半導体も航空も全部トップでなけりゃ
我慢ならないというほうが異常だ。

>>163

こいつ

ID:MLbP5xiX0

技術事態はIPODなんか余裕だろ。
音だけすりゃKENWOODの方が遥かに良いし、小型化も余裕。
ただITUNEみたいなレコードの業界の足並み揃えたマーケティング戦略等が
余りにお粗末だったので完敗でした。

>>155
別に韓国の携帯がそんな頻繁に爆発してるわけじゃない
本当にそんな頻繁に爆発してたら出回ったりしないよ
韓国以外にも欧州などの携帯があるし

爆発してもいいから売れるのが大事ってのは方針の問題であって
本当にガンガン爆発していいと言ってるわけじゃない

>>156
なんで虫食いになってるのかわからんけど
ソニー様はこの間、踊るmp3プレイヤーをおつくりになられましたよ

ATRACK最悪なのだがＷＷＷ

>171
インターフェイスこだわらないじゃない
日本のPGとかw

日本は過大評価されすぎ。国家資産、文化、経済、技術全部あわせて現状の
三分の一程度の価値が妥当なところ。

日本は資源がないんだから、それを考えた政策をしないとだめだろ。

技術がなくなれば、日本なんかゴミなんだから。

最近のソニーはELとかがあって好きだぜ

>>175
向こうはそういうのは専門の人間いるんだよ。
PGにやらせてるわけないだろ。

>>176
あんた、ハゲタカか？ｗ

>>146
>電話屋ｗが原因
胴衣
そうしないと監督官庁の総務省の役人が良い思いできないから

>>171
インターフェイスの開発が死ぬほど苦手
ituneはアイデアの勝利
日本が勝つときはいつも技術の勝利だった

製造業において勝った、負けたはどうやって判断するの？
市場のシェア？
どうも１の記事は大した知識もないのにしたり顔ででたらめに批判している気がする

サムソンの工作員が湧いてるみたいだな。
韓国の携帯が売れてるのは、途上国で電話だけできるような安い機種を、
大量に売ってるから。
日本製と間違うように富士山のＣＭを流してね。

日本の携帯をみろ。いまやメールやｉモードに加えて、フルブラウザで
インターネットまで見れる。
こんな携帯を作れるのは日本メーカーだけ。

韓国の携帯メーカーが日本の携帯メーカーに技術力や製造力で追い付く
ことはありませんから。

ケータイ業界はサムチョンとか言ってないでノキア潰すつもりでやらないと駄目だなこりゃ。

俺の母ちゃんは小学生の習字の時「先進国日本」と書かされた

iPodの皮とかマックの皮とかたしか日本の町工場がつくってるんじゃなかったっけか

必要もない機能ばかりいれてもその携帯は高機能とは言わないだろ。

>>172
だから、日本のメーカにはそんな方針（思想）で物作りされちゃ困るって言ってるの。
別に世界一でなくてもいいから。

>>184
くどいぞ

技術がすごい奴が勝つんじゃなくて儲かってる奴が勝つんだ
技術のオナニーはよせ、どうせ開発者の給料にツケを回すくせに

NOVAの教師でも雇って義務教育過程でまともな英語を教えた方がいいね
受験英語じゃなくビジネス英会話を
IT系でインド人が幅を利かせてるのは英語が第2国語だから

消費者やサードパーティーを蔑ろにしているソニーダは
まさに韓国企業となっちまった証だなＰＰＰＰＰ

ライバルの朝鮮人や中国人や東南アジア人に負けるなよ。

日本が勝手に衰退していくもんだから途上国歓喜だろうなｗ
普通だったら追いつかないのにｗｗ

>>184
それでサムスンに負けるなんてなんだかなぁ・・・

この記事は眉唾だが日本の政治家が無能だということは疑いようのない事実

だって脳内お花畑な売国奴ちゃんと産業スパイ天国だもの

日本人としては中韓が育てば大満足なんじゃないの。

勝ち組とか負け組みとかって言葉を使ってる時点で
恥ずかしい日経ｑｑｑｑｑｑ

>>189
そんなんだから開発者がガンガン死んでいって
派遣連れて来てまたそいつを殺して･･･のループになるんだよ
過剰品質を求めるのも大概にしろ
別に爆発なんて実際そんなするわけじゃない

しかしケータイで使える電子マネーも規格乱立でなんか使いにくいね。
技術があっても、ソフトが使いやすくないと、後発においしいところ
かっさらわれるよ。いっそ、モリタポを業界標準電子マネーにしたらどーや。

>>178
ソニーのＰＳＰはなんだかんだいって
世界で３０００万台普及してる。ゲームソフトという
観点でいえばＤＳにぼろ負けだが
日本でハードの売れ行きがＤＳに近づいてる。
ＰＳ３ももうすぐ１０００万台。ブルーレイがワーナーで
採用されたのでソニーとしてもほっと一息でしょう。
次世代ＴＶの有機ＥＬはシャープのように独自で生産するでしょう。

>>196
＞日本の政治家が無能だということは疑いようのない事実
激しく同意。
与野党とも名簿の上位3割くらい抹殺したら動き良くなって良いかも知れんねｗ

老人花咲爺さん国家だから仕方がない。
日本は未来がない。
国際感覚なんか最初から無いしね。

>>199
いや、世の中ってそういうものじゃない？

そもそも、勝ち組負け組み無しでマッタリやりたいと考えてる日本人の考え方の方が非常識かも。

>>194
日本が衰退すると
日本への輸出や援助が減るんだから特ア以外、日本と関わってる途上国は涙目じゃね？

>182
ハリウッドの影響はあるだろ。
未来風のOSインターフェイス作るのは向こうの十八番だからな

政府が足引っ張ってるのも多いよ
一例

・過剰な著作権保護政策と独自規格の導入（地デジ、デジタル家電、携帯）

・厳しすぎる日本独自の車検（日本車はそんなに壊れない）

・新薬承認の遅れ

・縦割り行政の弊害（国交省管轄の国道の隣に、農水省が独自に2車線のスーパー農道を建設）

>技術がすごい奴が勝つんじゃなくて儲かってる奴が勝つんだ
>技術のオナニーはよせ、どうせ開発者の給料にツケを回すくせに

そんなこといってると日本と中国のサンドイッチになるんだよ。
さすがサムソンの社長は君より賢いから警鐘をならしてる。

>>205
いや、そう意味じゃなくて複雑で多種多様な経済のあり方を
勝ち組・負け組っていう単純な二極で表すのが幼稚って事。ｑｑｑ

法人税無しでいいよ

そのかわり無駄なものには税金をかけよう

宗教税・パチンコ税・マスコミ税

>>182
アメリカは些細な各部門に専門家がいるもんなぁ。
日本の熱血技術主義とトータル技術主義の差を感じる…。

>>202
PSPのが先に出たんじゃなかったっけ？

日本人には価値を評価する能力が決定的に欠けている。日本人がもちあげて
評価するもの全て下らない価値のないものばかり。

だから、日本の携帯がサムソンに負けてると決め付けているやつは、
何をもって負けてると言ってるんだよ？


先進性、魅力、ブランド力、機能、性能、薄型化、軽量化、インターネット、
すべて日本が先を行ってる。

韓国製が売れてるのは、台数だけだろ？利益もたぶん出てないよ。なぜなら
中身の部品は全部日本製だからね。
そういう意味では、もっと韓国製が売れてもいい。利益は全部日本に来るから。

え・・でも結果はシンプルだろ。

KYと言えば朝日珊瑚事件。

iPhonでたら一発で全部もってかれそうだな

第二世代、第三世代で海外に出撃して敗走したんだから
海外普及は絶望的だろ
韓国製が成功した理由は海外市場優先で機能限定モデルを
安価で大量に売ったから、日本は国内で満足しすぎた

>>さすがサムソンの社長は君より賢いから警鐘をならしてる。


判りやすい工作員だなｗｗｗ

ヨドバシ行ってみろよ、サムソンの携帯が何台売れているか、自分の目で
確かめてみろ

サムスンってソニーや東芝よりずっと営業利益も利益率高いけどｗｗ

どこまで妄想して逃避するんだろうね日本人は

>>200
人命に関わる事故を防ぐことは過剰品質とは言わないとおもうけどな。
確率の低い話とはいえ、数千万という台数で出回っている品物なんだから。

創価から税金とれ

なんで朝鮮の話してるの？

任天堂株は明日50000を切るだろ。勝ち組企業株を押し目で買えるチャンスだぞ。

これだけ熱く語ってるんだ、おまいらが働いてない無職なわけないよな。

>>215
それをチョン工作員に問いかけても絶対に答えてくれないｗ
「このサムスン製は日本の携帯よりココが凄いぞ！」とか具体的に製品を提示できないｗ
いつもシェアの話にすり替えてホルホルして去っていくｗ

>>215
サムスン電子の携帯電話機売り上げは18兆3700億ウォン（約2兆960億円）で、
前年に比べ7%増えた。営業利得は22%増の2兆1200億ウォン（約2420億円）

挿花が政権付いてからの日本はおかしいよな
変な企業ばかり跋扈して事故や問題ばっかり起こしてる

もう無理矢理KYの意味を変えようとするのは止めろよ。
見苦しい捏造集団だな。

>>216
ある社の売り上げ目標が１億円だとして、それをクリアしたとする。

ただしこの業界の総売り上げは1兆円


この会社は負け組か？

負け組勝ち組って海外でも似たような言葉流行したことあるの？

まあ、いくら2chウヨが火病起こしても、
サムソンが日本の電機メーカーの強力なライバルであることは
間違いないよ

>>231
目標達成なら勝ち組じゃないか？
ちがうの？

にほんだって、本当はいま景気がいいんだよ。
経団連をはじめとする富裕層だけがその富を自分のもの死しているから、
資金が不足して投資も進まないだけ。

まぁ、これから世界経済が下降に入るから、今までどおり、日本がその苦しみを
一手に引き受けて、もっとひどい目にあうだろうけどね。

まぁ、自民党様サマってことでいいんでない？
もうどうにもならないし。

>>215
価格はご覧の通り全く太刀打ちできないし、
ブランド力もソニエリ除けばボロ負け。

>>233
つ【撤退】

>>サムスンってソニーや東芝よりずっと営業利益も利益率高いけどｗｗ

ソニーの営業利益が低いのは法則発動のせいだろｗｗｗ

サムソンの営業利益がどれだ高くても、そのお金は携帯の部品購入代金として
日本が頂いてるから韓国にはお金は残らない。


>>どこまで妄想して逃避するんだろうね日本人は

日本が嫌ならさっさと帰国しろよ。

日本の技術力は高いけど、いつでも方向性を間違える。
GT-Rなんかも、速けりゃスーパースポーツだろって感じに仕上げちゃったし。
速さとコストパフォーマンスは確かに世界一だが・・・。
市場では技術うんぬんより、売れるモノこそ正義なわけで、何であらぬ方向にチャレンジしちゃうかなといったところ。

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　　 　 　 ; _｣| ﾘ 戈�ワｭ′r ､ 　 　 ﾞ≠宀⌒ヽ＼ 　 ﾚ' /⌒ヽ:::::::::ヽ
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　　　 ,::::::ﾊ　l　 U　　 l￣￣) ）　　　 　 　 　 ﾞ､ し　　　ヽ- ' ノ }:::::／ヽノ（
　　　 l::::::| ヽﾍ 　 　 　 !　 （ (　　　　　 　 　 　 i　　　 ィｰ冖ｰ一^″　　 わ　-イ
　　　 l::::::|　 ｀ﾞ､Ｕ 　 　 l　　) ）　　　　　　　　　 } U､┴’　　　 　 　 　 　 ぁ 　 {
　　　 ヽ:::|　　' , ﾄ ､　　　l　（ (　　　　　　　＿_ノ イiﾊ　　　　 ）　　あ　　き　　｝
　 　 　 ヽ! 　 　 U　｀　‐- 二) ）￣￣￣ ∪　 　 ／　 .＼ 　 （　 　あ　　ん　　|
　　　　　　　　　　　 　' ' 　_（ (-７¨´　　　　 ／　　　 　_｣　 　 ） 　あ　　ぐ 　 ､
　　　　 　 　 　 　 　 　 仄　 ) ）/　　　　r ニ　　 　 　 ＼　　（　 　あ　　ぷ　　 〉
　　　　　　　　　　　　　|　ヽ（ (　　__　 //　 ヽ　 　 　 　/ } ！！　あ　　ぁ　 （
　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ) ）┌''´ノ 　 　 ＼　　　 / 亅　

なんでもかんでも世界と比べて云々とかいって煽るけどなんなんだろ。
別に日本は日本でやっていけばいいのに、中国や韓国と協力して成長とか
意味のわからん結論になるし。技術流失防止法でも作ってみたらどうだ？

一橋→トヨタの俺は勝ち組だな（＾＿＾）

>>237
恥ずかしくないかお前等ｗｗ
日本から撤退しただけだろ？

数歩下がってお前等日本人眺めると目茶目茶恥ずかしい奴等だな

>>238
言ってる意味がさっぱりわからんな
法則とかｗｗｗ

頭おかしいんじゃないかお前？
物の見方が物凄く歪んでるぞ

サムスンマンセーを必死に訴えているのは何故？
日本のライバルは外国に一杯あるからな。

>>238
おいおい・・・
営業利益から部品購入代金を出すって、それはただの粉飾決算だろ。
サムソンって粉飾決算してたの？

いまだバブル基準ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>238
経常利益率も相当高いと思うけど・・・。
もちろん国内精密メーカーも利益を得てるけど。
サムスンだけは凄いと思う。
マーケティングと価格競争力に優れてるんだろうね。

>>244
日本には在日が多いから。日本語で書き込める。

日本人の生産効率が低いっていうのも、その辺の方向性をうまく定義する、
広い視野と戦略的頭脳が足りないからと思われる。

ttp://blog.ochanoma.info/?eid=556424

大陸だー半島だー叩くより先に技術etcを無制限でこっちが流してる問題が一番やばそうだけど・・

まあ、いくら韓国の工作員が火病起こしても、
日本の携帯メーカーが世界最先端であることは
間違いないよ

鵜飼貿易とか言ってるけど
いくら日本が高性能な部品を提供したってサムスンブランドで発売されて
人々はサムスンの携帯として買うんだから
部品製造メーカのことまで消費者は気にしてはくれないぞ

日本は空港関係は韓国に負けていてどうしようもないな、タイの新空港ぐらいの空港を作るべきだと思う。

>>243
法則だけに突っ込んで後は逃げか

書き込む前によく見よう
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

>>220
読解力の無い奴だな

>>243
日本の核心部品を使ってやっと携帯が作れる韓国が笑わせるｗ
薄利多売の分際で技術を語るなよｗ

>>215
あんた、海外も行ったことないな？

そもそも、サムスンはすでに下朝鮮の企業の枠をはるかに超えている。

たとえば、NECとか富士通よりはずーっと、一般に認知されている企業だよ。
NECも富士通も、海外では、技術者クラスの人間が知っているという程度だからね。
よくベンチャーとかと間違われることもあるぐらいだよ。

サムスンは、いわゆる大ブランド企業なんだよ。
そんなベンチャーと間違われる企業とは全然違うという扱い。

ウヨクとかサヨクとか勝ち組とか負け組とか
スイーツ（笑）とかお前ら誰かの言葉に踊らされすぎだよｑｑｑｑｑ

はいはい、サムスン最高ですね
俺は買わないけどな

官僚と政治家の浄化マダー
掃除してほしい

なんつうか大勝ち以外は勝ちに入れてない感じたな

要は宇宙の法則が乱れる！って訳だな。

>>251
サムスンは海外では日本メーカーという認識だよｗ

サムスン＝韓国だからなぁ。

確かに凄いが、サムスンこけたら皆こけるの
状態は怖くて仕方ないとも思うが。
日本人にとっては正直厄介な近場企業ではある。

>>239>>248

技術最高、販売力・マーケティング力極低といったところか。

iPodの中身は確かに日本の部品や技術でまかなわれてたりするけど、
盛大に儲けを出せるのはApple。
そのうち、日本は完全にアメリカや韓国・中国の下請けになっちゃうかもね。

それを言ったらイギリスなんて金融以外買ってないし
全部勝つなんて無理に決まってるだろ。

　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ,,､--ｰ_=--､_　　　　　　　　　　＞　　　__＿|￣|＿_
　　　　　　　　　　　 　　　　　_,rｰ'''￣|'''~∠__＼＼＼__　　　　　　　　＞　　　| r-----j j
　　　　　　　　　　　 　　　／:::::_,,r--ノ _＿　 ＼＼`''''''＼＿　o　　　＞　　　 ￣　　　.ﾉﾉ
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　　　　　　○○　　 ／:::::::::ノ　　　ノ/⌒ﾘ`▽_）i/　　（r〆>|　　っ　　＞　　　 ￣''''￣
　　　　 ○　　　○ |::::::::::ノ　 　／ﾉ　 U　u ) (　 r-､ ＼⌒つ　　　　　＞　　＿＿＿＿
　　　　△　　 　　.○.ﾍｒＹ　　　Cﾉ　　o　　ノ　／（＿_　~ﾞ）） |　　o　　＞　　| r-----j j
　　　　　　　　　　 ヽ／ 三　o　　r-フｰイ ｒ''~))　　　__`ニ）） ）　　　　＞　　￣　　　ﾉﾉ
　　　　　　　　　　 ／三ハ 　　　（ ｒ'ﾞ　　Ｕ　（（　⌒＿,,,,,,_Uﾆﾉ　　　　＞　　 　　＿ノノ
　　　　　　　　　／／ ６）~）　　　 ＼　　　/_,,r-ｰ''~___,､__ﾉ>'ﾞﾞ　　

>>249
それが問題だな。
ひと昔前なら成熟した技術による生産は、中国・韓国・フィリピンなどの人件費が安い周辺国に
生産させるのが常套手段だったが、今ではハイテク技術が盗まれる心配をしなきゃならんｋらいだ。
「産業の空洞化」って言葉も懐しい・・・

>>257
・北米でのブランド力（薄型テレビ）
ソニー＞サムソン≧パナソニック＞＞＞シャープ他

冗談じゃなく、これが現実だからな・・・

リーマンの士気の問題だろうなあ。完全に休日が2日になって、残業は週に2回までしかも2時間半を越えてはいけない
とかになれば俺もっとやる気増える。

日本の時代

>>257
それでもソニーのほうが上だけどね。

>>265
でた「下請け」ｗ
チョンお決まりのセリフｗ
核心部品を日本に頼らないと携帯も作れないのに笑わせるｗｗｗ

>265
プレゼンがヘタクソってわけですか？

>>265
アメリカと中国はまあいいとして、韓国の下請け・・・自尊心を満たすのは悪くないよ。

サムソンが大企業とか大ブランドってｗｗｗちょｗｗｗおまｗｗｗ


そんなことを信じているのは、世界に３つの人種だけｗｗｗ


上朝鮮、下朝鮮、在日。


以上。

携帯の中身は日本製です。

スペースシャトルの６０�lは日本製でできています、

サムスンは規模でも日立を超えてもはやGE、シーメンスにつぐ総合電機メーカー
あの規模でさらにキヤノン（規模ではサムスンの半分以下）のような利益率。
「薄利多売」なんてまったく的外れ。

>>259
俺だって買わないよ。
何やかんや言って、下朝鮮の企業だからね。

だけど、買うに値する商品にはなってきている（っつうか、日本製のレベルが落ちている）し、
買わざるを得なくなることもそう遠くないだろうと思うよ。

後何よりも、日本を愛しているつもりだが、日本のほうが、俺ら殺しにかかっているからね。
なんつうかさ、もうそろそろ、逆襲してやりたい気分にもならぁね。国内でこんだけボロクソに
扱われていればね。

俺はネットワーク技術者だが今の日本の技術者の扱いにはムカついているし、
団塊Jr世代だが、俺らの世代の扱いにはムカついている。
どうせ俺らの世代になんか、年金も払ってくれないだろうからなぁ。

サムスンってソニーと提携してたからな

↑福田がこんなことを言ってたので
↓オレはこう言ってやったね

>>97
椅子の奪い合い、新人つぶしで仕事なんかしてねぇだろ？
地方の人間の劣化がひどい。
ワナが仕込んでｱﾙのに、人のロッカーを開けるわ、目を盗んで、ラインスピードイジリやがるチンピラネーチャンが自動車部品作ってりゃ産業廃れるわ。
人のやることに文句をつける、クビにする能力は世界トップクラスになったが、
本当に問題なのは日本人の人材開発力が低下していることだろ？？

>>280
液晶パネル工場を折半しただけで技術的な交流はないらしいよ

>>278
日本の部品を大量に買ってもらってるお得意様だしな。

>>269
シャープは大リーグの広告でも見るようになったけど
今は外国でブランド力をつけるために宣伝に力入れるようになってるよね。

>>278
いや薄利多売だからｗ
営業利益も絶頂期と比べて半減してるしｗ

>>278
サムソンの利益率はキャノンの1/2〜2/3程度だよ。
売上が2.5倍くらいあるから、利益の絶対額はサムソンのほうが上だけどね。

キャノンは日本を代表する高利益率企業。

>>243
そう、通用しないから撤退したの。
お前も祖国に撤退しろよｗ
こんなところにいないで。

サムスンと最も真正面から戦ってるというか、
サムスンから全世界を舞台に最も直接的な挑戦を受けている日本のメーカーがソニーなのに
なぜか２ｃｈじゃソニーだけが叩かれまくり。
これも「ホロン部」の陰謀ですか？

経済評論家みんな底値で拾おうと思って必死だなあ。



あたいもネット証券に口座ひらいたよーん。

http://www.youtube.com/watch?v=qywVksrzWb0
http://www.youtube.com/watch?v=fSPECxdeDog

>>289
ソニーはずっとサムソンの液晶パネルを使っていたぞ

>>273

うーん、「作らせる」か「作ってもらってる」かは、意識の問題かなあ。
メモリなんかは、日本のメーカーからすれば、「あんなもん、台湾やサムスンに作らせとけばいい」
みたいな感じだろうし。
アメリカからすれば、「日本にはああいう細かいのを作らせて、安く買い叩ければそれでいい。企画や販売は、素晴らしい頭脳を持った俺達がやるし、儲けるのも俺達」
みたいなもんだろうし。

>>283
でもソニーの技術センターって朝鮮人と中国人ばっかだぜ

>>286
サムスンは確かに薄利多売だよ。
ただ、さほど薄利じゃないっつうか、正確には、ネームバリューの中では最高のバランスの
価格だと思う。サムスンはネームバリューがしっかりあるからね。

日本だけだよ。サムスンの広告をあまり見かけないのは。
だから、日本人はみんなショックを受ける。

まぁ、でも当然だよ。世界的な好景気によって、日本も経済が支えられたのに、
その金をすべて富裕層に回して、国民はさらに貧困化しているんだから、
そりゃぁ、他国企業は技術開発できても、日本は進まないよ。

今の立場で踏ん張っているだけでも、日本人は相当に優秀だということの現われだと思うよ。
韓国どころか白人の国でも、ここまでひどいことをされれば、成長なんか全くできなくなるだろうに。

まあ、いいじゃないか。韓国にも世界的大企業がひとつやふたつあったって。

まあアメリカは液晶テレビでビジオがトップシェアとれる国だからなあｗ
ＧＭの車がトップシェアとれる国だしｗ
物がいいから売れる国でもないんだなあ。
韓国の家電なんて省エネの概念ないみたいだし。

何が怖いって>265みたいな日本技術信者だよな
先端技術もやがて枯れた技術になり中国が最強の工業国になるだろう
日本はその時更に先行ってても
ほとんどの民生品なんてのは枯れた技術で作られるもんだ
技術水準に差がなくのるのを前提に国家運営を考えるべきであって
iPodみたいな娯楽品の中身が日本製だからって慢心するのが一番怖い

>>177
君は日本が隠れレアメタル資源国ということを知らないなｗ
リサイクルが１００％確立したらだが
最近は中国に勝手にゴミとして持って行かれている、、、

いやまぁサムスンは日本で終わってるだけで世界的企業だろ。
ただ韓国はもうその一つだけで日本みたいに大企業レベルが何十個も競ってる
状態ではないってことだろ。
というか電機メーカーだのなんだのが何社も競いあってるのは日本くらいだな。各国大きな企業
一社って程度なのに。その層の厚さが日本の強さですな。例えば半導体ではインテル・サムスンに負けてても
ウエハーでは強かったりグローバルニッチな企業もたくさんあるし。

経済２流
政治３流
経済新聞４流

>>286
サムソンが薄利多売なら日本の電機メーカーはどうなるんだよ・・・

ちょっと待てｗｗｗｗｗｗｗｗ航空機産業での日本勢のシェアは
毎年伸びてるだろうーがｗｗｗｗｗｗ

つか、日本勢が航空機産業で躍進してるって報道をしたのは
日経BP自身だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロボット産業で独走してるって報道も去年やったばかｒｙ

今までパクリ技術だったけど、これからどんどん差が出てくるだろ。
なんせサムスンは未だに１０２インチを発売してないし
日本は１５０インチＴＶ作ってるしな。
日本企業の開発に関しても液晶も有機ＥＬもさらに薄くなったやら寿命が２倍になったとか
数日間隔でどんどんニュースが飛び込んでくるし。

>287
キヤノンはインクで儲けてるからだろ？
金融業みたいなもんで尊敬できるものじゃないなあ
何かで仕組みがガラッと変われば一気に没落しそう

造船、鉄、携帯、半導体、

ハイハイ90年代の売国政策で全部中国韓国に上げたものです。

何でも勝ち組負け組だの言ってるのが間違い。
個人も会社もそれぞれ自分の満足行く経営、生き方をすれば良いだろ。
『俺は勝ち組。あいつは負け組』何て考え方をする日本人が増えちまったから
この国はおかしくなっちまった。

経済格差について、共産党へ投票するかも、人材派遣業の見直しで、
直接雇用すればピンハネ分、38パーセントが社員の収入増えるのにと主張した。
実現すれば、経済活性化と正規雇用で将来安心、少子化対策にもなり、
共産党の主張に賛成です。
民主党は人材派遣業に触れようとしないアホの小沢。

昔は「経済大国」

今は「偽装大国」

日本衰退乙。

【調査】 日本の国際競争力、３ランク↓で８位に…シンガポールなどに抜かれる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193881679/

【75歳以上の人口が１割突破＝統計開始以来初めて−総務省】
http://www.j-cast.com/2007/11/22013688.html

【教育】 「ゆとり教育の影響」 文科相が認める…日本の高校生、学力が全分野で後退。各国に抜かれる★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196817740/l50

【調査】 「日本人は減り続ける…出生数がどんどん増えない限り」 日本の人口、９カ月ぶり自然減★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196860787/l50

【統計/経済】一人当たりGDP　日本は先進国下位の世界18位に　1993年の2位から転落　80年以降で最低水準★3 [12/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199369017/l50

【演説】「もはや”経済一流”でない。世界に再挑戦の気概を」…大田経財相 [08/01/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200663369/l50

>>292
液晶の画質・応答速度の悪さからブラウン管→液晶にすんなり
移行しないと考えていなかったみたいだからな

あくまで本命は有機ELだったが、思いのほか急激な普及を見せた
液晶に参戦せざるを得ず、国内メーカーと組むわけにもいかなかった
から仕方なくサムソンと組んだって感じだろう

>>300
イビデンを知ってるかどうかで
このスレの誰がちゃんと考えてレスしてるかを振り分けられるよな

つーか、鉄鋼業にしても最近の素材需要の急増と、
日本しか生産できない高硬度鉄鋼の技術があるおかげで
絶好調って記事を先週見たばかりなんだが・・・

>>301
うまいね。
製造業はなんだかんだで今でも１流
他のマスコミは５流

日本の製品と技術、目に見えないところに潜り込んでるからなぁ

原発まともに作れるの、日本以外にあったっけ？
ほとんど壊滅だったと思うんだが
淡水化プラントなんかもそうだよな
作業機械もそうだし
隣の支那は建設ラッシュだが、ブルドーザーとか、「やっぱ高くても日本製じゃないと」ってなってるし
半導体の製造機械も、日本のシェアかなりなかったか？

>>310
経済弱い日本人が多いから言っとくが、
円安でかなり説明は付くんだが…

団塊が悪い

>>308
派遣はあってもいいと思うんだがな。
スペック低くて就職競争に勝てない連中の最後の救いが派遣。
経歴関係なしで、大した審査も無く、手足が動けば働ける。

問題は派遣会社のピンハネ率だろ。
公開させて競争させてほしいわ

>>305
コピー機・プリンタ部門の営業利益率は22.3%で
デジカメ部門の営業利益25%程度と比べれば低い。

サムソンと同じで、キヤノンは事業の取捨選択がしっかりしていて
かつ儲かる事業を複数持ってるから相当強いよ。

むしろ自動車業界が強すぎるんだろ。
他の業界がいくら頑張っても、こいつらが強すぎて勝手に円の価値上げてしまう。
まあそのおかげで生活面では助かることもあるにしても。

欧米が捨てた臭くてダサい製造業の奪い合い。
それが日本や朝鮮や東南アジアの現実。

小泉元首相を叩く人がいないのが不思議だな

もし明日、突然日本が沈没したとしよう。
日本ではたった１工場が火事になっただけで全世界の部品供給がストップしたりするからねｗ

もし明日、突然台湾が沈没したとしよう。
まあ、コンピュータ関連はとにかく大混乱ですな。つかかなりの痛手

もし明日、突然韓国が沈没したとしよう。
...なんか影響があるか？ｗ

>>321
それは、分かった風に言っているだけだろ。

実際、日本はそういって農業を捨ててひどい目にあっている。

>>301
役にたたんゴミ共が製造業の足引っぱってることに気づかないからなあ…

>>321
欧米も製造業を捨ててはいない。
付加価値の低い製造業を捨てたというのが正しい。

金融会社と揶揄されるGEだって、
インフラ、医療機器、家電のいわゆるモノ作りの３事業で
年1.5兆円以上の利益を出している。

ＹＫＫかよｗｗ
確かにファスナーは景気とかあんまり関係なさそう。
でも、付加価値とか無いから安い中国製品とかに
シェアを奪われるんじゃない？

日本おわた。福田辞めろ！↓
韓国が絡むと

日本衰退？経済知らないんだなﾌﾟｹﾞﾗ

>>323
中国との緩衝地帯が無くなるのは嫌ではあるな。

>韓国が沈没

送金されていたパチンコマネー30兆円が全て日本の内需拡大に向かいますなｗ

サムスンはノキアに近いイメージがある。
国内他にめぼしいモノなし一国背負って立つ製造業、ってトコで

中国人に細かい作業はまだ難しいだろ。木工ならいけるんじゃね？

>>331
あれ、国営企業だし
税金とかも相当優遇されてたはず

>>332
細かい作業は出来る
問題は、モラルなさ杉なこと

YKKがなんで凄いかというと
ファスナーのシェアが高いんじゃなくて
ファスナーを作る装置を全世界で独占してるから

ようやっと現実が見え始めたようだな
しかしこれは氷山の一角

>>332
お前ね、木工がどれだけ高度な技術か知らんのか

>>333
大丈夫。
押しの強いパワハラな中国人に売り上げ依存のボーナス渡して管理職にする。
かわいそうだが、中国でガバナンスやるにはそれしかない。

あーだこーだ言い訳してねぇで働けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【オウム真理教より恐ろしい「日本はもうダメ」というマスコミのマインドコントロール 】

『日本人ほど個性と創造力の豊かな国民はいない』呉　善花　

原子力とかも日本が先頭走ってるよね。
そんなのあげていったらきりがないだろ。
田原は自虐的だから目に見える世界ばかりの
話してると思う。

>>338
まぁ、日本では富裕層と老人がそういって金だけもっていったから
こうなったんだよ。

そんな腐った状況なのに、日本の没落がこの程度で済んでいるって
ことについては、日本人が優秀だと胸を張っていいと思うよ。

>>339
それは誰も否定していないと思う。

モノの売り方、事業の取捨選択が下手なだけ。
これだけでせっかくの優秀な人材をもってして、
世界の中で負け組企業になっている所が多い事多い事。

>>299
じゃあダメじゃない
技術垂れ流しと同じじゃない

原子力だってフランスの方が上だろ。

「嫌韓流」とか「中国が侵略してくる」とか騒いでいる間に、気づいたら日本は経済も技術も落ちこぼれ。

とんだ美しい国だったね。
これは笑える。

>>341
その落ち目の日本でちょっと地震あって、工場が1つ2つ止まっただけなのに、
イスラエルで水が供給できなくなって大騒ぎとか
世界中の自動車工場が部品なくなって大騒ぎとか、なってるんだが・・・

もう駄目だ日本は　おれ韓国人になりたい

車、ゲームはわかるけど、トンカツが勝ち組なのか？

メディアのレベルが5流のゴミカスだということだけは分かった

>問題は派遣会社のピンハネ率だろ。
>開させて競争させてほしいわ

法律で縛らないと偽装発表という罠

iPodの鏡面に磨き上げられた外装を作ってるのが新潟の小さな町工場だったりね

>>347
心配ない。
このまま日本で美しい国を賛美していれば、韓国人と同じくなるよ

次世代の教育もズタボロだしな。
覇気も中身も両方ゼロ。
最近全てが下落してるが、
まだこんなんで済むとは思わない。

任天堂が就職でめちゃくちゃ人気あるのは知ってるんだけど
YKKも相当人気あるのか？

これでも『ガソリンは安い』と言えるのＷ　今後10年で道路の税金は１２０兆円！

官房長官の町村君が、ボード使って８分以上
「日本のガソリン価格は諸外国に比べて安い」
などと持論を展開してました。

しかしガソリン税は車を所有したときに払う税金のホンの一部。
日本では道路整備財源として、国民から消費税を含めると
10種類もの税金！を取っています。

【その額は年間９兆円】 【その額は年間９兆円】 【その額は年間９兆円】

この額は【英国＋ドイツ＋フランス＋イタリアの道路予算の全ての合計の２倍】に達する。
この額は【英国＋ドイツ＋フランス＋イタリアの道路予算の全ての合計の２倍】に達する。

日本では税金と通行料金を合計すると【その額は年間１２兆円】になる。
日本では税金と通行料金を合計すると【その額は年間１２兆円】になる。

これは消費税にも匹敵する金額！
イギリスなどは、年間１兆円の予算で、一般道路も高速道路も建設からメンテナンスまでやってる。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071017/137767/

これだけ毎年取ってるにもかかわらず、道路整備が進まない理由はなんでしょうねＷ

>>339
彼女も大概偏った見方しかしないけどな。

サムスンは中流国が国家総出で作り上げた一つの城。
その他の城でヒュンダイとか出されてもTOYOTAやHONDAの前に
涙目で敗走するしかないしなｗ。中級にも一つは特技はあるのと同じ。

日本の強みは各業界上位に食い込める層の厚さ。

南アフリカで電力ストップ -> 鉱山ストップ -> 金輸ストップ

って見たときに、あぁやっぱいろいろ繋がってんだなぁと思った。

>>326
GEといえばジェット・エンジンもね

>>6
なんとしてでも法人税を下げ、人件費を更に安くしたい、財界の思惑を込めた日経の擦り込み記事を
本気にとるなw
この間なんか、中国には最低賃金制度などないような飛ばし記事書いてたし、もはや日本のマスコミで
まともに信用できるものはない。
新聞・テレビに比べれば、大衆雑誌の方がまだ真実を伝えている。

日本の技術が最も高かったというが、今世界で勝負できるのは、自動車、YKK、任天堂くらい
のもので、造船、鉄、携帯、半導体、航空、金融、みんな負けている。




と言うからにはソースくらい出せ田原ｗ
あと２位なのか３位なのか、まったく及ばないのかも大事なとこじゃん

日本人は好きな仕事をオタクのようにやり続けなきゃ。
後は勝手に世界がついてくるよ。

日本製品を買うのは辞めた。
テレビはサムスン
冷蔵庫はハイアール
パソコンはレノボ
車はVW
中華冷食食って
フィリピンのお菓子食って
フランスベッドで眠るんだ

>経歴関係なしで
こう意識して言ってる時点でまだ本当のアメリカ式の競争を本心は望んでないだろw
根は都合の良い部分だけ取りたいのが本音だろ。日本は終身雇用を守るべき。
あれは他の国にはない。

サブプライムの損失を
ﾊﾞﾌﾞﾙで買った日本株で補填してるだけじゃん
何言ってんだ？

韓国企業を自慢してる奴はその企業に入れない屑か
馬鹿にされてる在日
よくて韓国企業の日本法人で奴隷扱いされてる奴
これ豆知識なＰＰＰＰＰ

要するに、危機的状況にあるから、おまえらもっともっと努力しないと
あかんよ、という煽り記事ですな。

>>359
ジェットエンジンはインフラ部門に含まれるよ。

【ソウル18日聯合】韓国の技術料収入は日本の9％にすぎず、自動車部品の技術は先進国の50％水準にとどまってい
るとの指摘が出された。企画予算処の張秉浣（チャン・ビョンワン）長官が18日に光州科学技術院での講演で
述べたもの。韓国の全般的な技術水準は世界最高水準に比べ60〜70％程度と評価され、技術格差は平均5．8年だと述べた。
　韓国は、半導体をはじめとする一部分野で世界最高水準の技術力を確保しているが、未来革新・基本技術の開発力は
不足しているとし、部品素材分野の技術水準を先進国と比べると、精密機器部品が60％、自動車部品が50％、
航空機部品が50％、プラズマ技術が35％、繊維素材が65％だと指摘した。

　張長官は、学会誌に掲載される論文や国際特許出願の数は急速に増えているが、質的な水準と
競争力はまだ不十分だとの見方を示した。理工系の論文発表の割合も韓国は2．4％で、
米国の32．0％、日本の9．7％、ドイツの8．8％、英国の8．5％、中国の5．6％に比べて
低い水準にとどまっている。

　張長官は、製造業が主導する量的な成長が限界に達し、知識基盤サービス産業が経済の
主要成長動力に浮上しているとの見方を示し、研究開発分野の環境と投資環境を変える
べきだと強調した。今後の研究開発に対する政府投資は、民間投資が不足した分野などに
集中する計画で、韓国の科学技術力を根本的に拡充しながら新産業創出効果が大きい
未来先導分野や基礎・基本分野の投資を拡大する予定だと説明している。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071019-00000001-yonh-kr
全然ダメやんｗ

一位でなければ負けか

>>369
その先進技術がダメダメの韓国企業に
コテンパンにやられてる日本企業が多いのが問題なんでしょ。

日本企業の経営者はせっかく強力な駒を持ってるのに、
勝つためにそれをどこにどう打つかが分かってない。

>>363
東京在住だが、中華令色以外は、近くで手にはいらないものばかりだなw
通販で買うのか？w

>>365
日本以外の株式の方が、為替を考慮しても
圧倒的に値上がり率は大きいのだけど。

>>363
フランスベッド(w

俺は経済のこととか難しくてわからないけど、なんか昔から毎年のように
「日本はもう駄目だ、もう駄目になっている」ってマスコミが騒いでるような
気がする。
俺が生まれたときからというか、調べてみたらそのずっと前、60〜70年代
、いわゆる高度成長期からずっとそうみたい。
今、騒いでるのは本当にヤバいのかも知れんけど、いまいち信憑性にかける
感じがする（マスコミのね）

ついでに詳しい人に教えてほしいけど、なんでそんな昔からマスコミはそんな
事（日本経済滅亡論とでもいうか）を言い続けてるの？

>>363
フランスベッドは日本の会社だが…

>>363
フランスベッドは･･･（ry

>>1
基本的には正しい主張・態度だと思うよ。

ゼロ金利にせざるをえなかった時点で日本は負けてる。

江戸時代から。

>>375
不安を煽る人は不幸になりたくないから情報を欲しがる
で、分かるよねマスコミの飯の種は情報だから、、、、

>>375
ジャップはペシミストだからだろう。

ＪＡＰisＮＯ１の時代ですら先進国で最悪の自殺国家であることには変わりない。

最近では先進国で飛びぬけた自殺国家になった（というに過ぎない。）

エンジニア使い捨てのしっぺ返し。日本、ざまあｗｗｗｗ


917 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2008/01/26(土) 21:17:33
業界の現実
http://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html
918 名前： 名無し検定１級さん 投稿日： 2008/01/27(日) 02:43:30
残念ながら技術立国なんて夢物語はもう日本には存在しません。
http://blog.so-net.ne.jp/beautiful/2006-04-18
悪いことは言わない、ﾌｧｰﾑｳｪｱ開発とかIT関連は止めとけ。
>>917の記事のように人生棒にふるぞ。

>>376
>>377
…ふんっ！　突っ込んでほしくて書いたんじゃないからねっっっっ！！！

つうか、便所の落書きならともかく
公のマスメディアが空気読めないとか思考停止してんじゃねえよ。
キモイ。

■亜洲週刊「アジア１０００大企業に韓国６７社」

アジア１０００大企業のうち韓国と日本企業が減り、中国企業の進出が増えていることがわかった。

香港時事週刊誌亜洲週刊最新号が３日、売上額基準で選定したアジア１０００大企業には日本が６３６社で最も多く、
次が台湾７８社、韓国６７社、中国６３社、シンガポール４３社、香港３１社、インド２３社、タイ２１社と明らかになった。

昨年、日本は６６２社、韓国６９社、台湾６０社の順だったが、韓国は昨年より１０００大企業数が２社減り、
台湾に逆転された。特に中国は２００４年３９社から２００５年４６社、２００６年６３社。台湾は５４、６０、７８社と、
１０００大企業に属する大企業数を急速に増やしている。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165200427/

ＹＫＫの意味が分かったよ

エロ拓のこと山崎拓
実家放火された加藤
野中の弟子である古賀

結局世界で売れるのは質は良いけど高い物ではなくて、質はそこそこだけど
安いものなんだよね。ま、2chで中韓をバカにして上辺のプライドを保つよりも
危機感を持って勉強や仕事に取り組んでた方が前向きだよな

知り合いの家電屋の店員が言ってたけど
特亜人が汚らしい中国語や朝鮮語を話して
店の中うろうろしてると「こいつ万引きすんじゃねーか」と
思うらしい。　実際万引きの８割がた特亜人らしいな
　

>>375
高度経済成長期から、日本経済が完璧だったことなんかないからなあ。
常に不安を抱えていたのも、不安が現実化したのも事実だし。

漫画とアニメはブッチギリでワールドチャンピオンだけどな。

その昔ペリーにも　日本食　貧弱と　ぶつくさ
言われたそーな

>>389
でまかせ抜かすなよ。バーカ。

ジャップは最近おまえみたいな中卒脳だらけだな。

外国人犯罪詳細統計（検挙件数） H17　
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji29/H17_27.pdf
国内全犯罪認知/検挙件数 H17
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji29/H17_02.pdf 　
平成17年の犯罪（上の2つのデータが載ってる膨大な統計集の目次）
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji29/index.htm
あと、昭和40年代の犯罪統計　
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html


●殺人は９５％が、強姦は９７％●が日本人自身。

犯罪のほとんどは●日本人自身●です。 　

ウソとインチキ印象操作に注意しましょう。

>>354
YKKはファスナー界のマイクロソフトだね。
寡占状態ですね。有名ブランドのファスナーはほぼ独占してる。
"YKK"と入って無くても全世界で出回っている7〜8割はYKKです。

生産効率の低いアジアの１国にすぎない。日本の代わりはいくらでもある。

どうやらはっきりしたようだな。
日本のガンはホワイトカラーであるということが。

恐ろしいことに日本の義務教育では経済や税を教えない。義務なのに。
オイルショックやバブル崩壊、資料映像と解説を見せるだけで、
その原因と対策を教育では教えない。身近に関連があることさえも。
「何故か？」ということも議論させない、させたとしても勝敗を求めるだけの議論ばかり。

よって調べる能力が無く、情報に対しての考えを持たなくなり対象に疑問すら感じない。
当然、親に聞くということは起こりえず、親に聞いたとしても親が知らない。

最悪なことに国会議員だけではなく内閣から地方役所までも
商業高校生レベル以下の人間ばかり。
そういう人間たちが作る「教育改正」、その目的すら現代に合致していない。

種を蒔いてない畑には雑草と他から飛んできたものしか生えないすよ。

大須のコメ兵とか最近日本人客、いないよ

日本はまだまだ欧米には追いつけていない。
特に最近は引き離される一方だ。
俺は海外で仕事をしているが、フランス人やドイツ人年に数ヶ月も休暇をとってしかも定時に帰る。
日本人マネージャーだけが休日も出勤し、夜遅くまで残業している。
生産性で言えば彼らの７割だね。なぜこうなるかといえば、日本人はマネジメントをしないからなんだよね。
マネジメントとは仕事をカイゼンすることなんだけど、最近の管理職と呼ばれる方は実務をやっちゃってる。
ワーカーとおんなじ。人を絞りすぎた結果、余裕がなくなって本来の仕事⇒マネジメントができなくなってる。

勝ったら勝ち組、負けたら負け組といってるだけじゃ、何にも解決しない。

福田自民もマスゴミも同罪。

>>393
ほれ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102443448/
ちゃんころを見たら犯罪者と思え
これは日本人全てが肝に銘じたほうがいいな

>>34
新聞ちゃんと嫁と遅レス

クルマとYKKと任天堂の株を買えばいいの？

>>388
なぜ安いか考えてみ。
労働賃金が安いから。けっして生産効率が良いからではない。
先進国は発展途上国の労働力を買い叩いて豊かさを維持しているに過ぎない
んだね。
中韓が安さだけである以上日本の敵ではない。
工業製品よりも資源高による衰退を心配しています。
日本は油の上に浮いている島だからね。

>>398
ええ　そうなんだ。
名古屋も景気が良いから　新品しか買わなくなったのかな。

自動車もそろそろ時代後れの業界だろ。

企業としては一流でも世界の二流業界とか
一流業界の二流企業とかばかりが勝ち組で

そういう大企業を 減税優遇をしていて日本の
未来は一体明るいのか?

技術力では負けてないから負けていないという論調が多いな・・・
競争力の極めて重要な根源だが全てではない

この辺日本人の特性がよく現れてて面白い

>>371
短絡的だな。何で「ダメダメ」になるんだよ…韓国の素材技術水準は「世界最高」に比べて60%から70%だが、別の記事ではDVDやプラズマテレビみたいな「製品」では世界最高と比べても100%か98%なんだよ。
技術競争力ランキングじゃ日本2位に対して韓国7位だから世界最高とは言わないが10強であることには間違いない。
そして国と民間が共同で相対的に弱い素材分野の集中開発に乗り出している…。
気を抜くのは大間違い。

日本も優位を維持する方向で動かないと。

個人的にはダイキンとコマツに注目している。

日本人ってお金稼いでも海外に貢いじゃうじゃん
パチンコ、ブランド品の時計、車、服、酒、旅費などなど。
国内で使わなきゃ景気悪くなって当然。

ちまちました技術の修練ができない外国人と
同じレベルに成り下がった
異常な過保護世代だから、復活はあり得ない日本ですわ

任天堂だって次がないからな
ハードもソフトもネタ尽きてるし
必需品でない分、携帯みたいにヨコヨコもない
１０年後は斜陽企業

早晩、自動車は、中国が工場になる。

優遇税制をしていても日本は終わる。

派遣が作るから競争力が無いんだよ

うう

かつてのモーレツ時代のほうが余裕があった。
マネージャーは部下に仕事を任せて育成したり、仕事の流れをカイゼンしたりできた。
今は、部下に教える余裕もないマネージャーばかり。現場に出る暇もなく実務を自分でやってしまう。
これでは、部下も育たず、生産性もアイデアも出てこない。
これで、国際競争力がつくと思っているほうがおかしい。

資源がないから人材で勝負するしかないのに、政官業のトップが下流から搾取しまくってるよね
ゆとり教育やら派遣やら

>>386
>売上額基準で選定したアジア１０００大企業には日本が６３６社で最も多く、
>次が台湾７８社、韓国６７社、中国６３社、シンガポール４３社、
>香港３１社、インド２３社、タイ２１社と明らかになった

桁違いだな・・・

理系の不人気の更なる加速、
相変わらずの技術者の冷遇、
次世代の強烈な知能劣化、

こりゃ楽しみな将来だなｗ

>>406
車の次はロボットだね。
この分野で日本はもう一段、発展するんじゃない。
ロボット技術ではライバルがいない状態だからね。

>>408
なぜって>>371に理由が書いてあるでしょ。
日本企業の経営者がリソース（カネ、ヒト、モノ）の運用が下手だから。

あと、俺は一貫して日本はいいもの持ってるけど
運用が下手だから損をしている、何とかしろって論調だぞ。

個人的には今後の日本に必要なのはエリート教育だと思う。
日本は現場の叩き上げが管理職になるから
経営の専門知識を必ずも持ってなく、冷徹な判断もしづらいのが問題。

＞ちまちました技術の修練

これだよな、やっぱ。
これは学歴は関係ない。中卒でもできるし、それが日本を支えてきたはず。
テロメア細胞が短くなりだして細胞の劣化が始まる25歳頃から
ようやく働き出す（遅いっちゅうの）今の日本は終り。肉体や知力のピーク時に学校で遊んでいる。

日本企業は本当に技術レベルも高いし競争力もあるけど政治はゴミだな。
日本復活には政権交代は絶対に必要。

ＹＫＫって、強いのか

なにやってる会社？

>>419
俺も楽しみｗ　技術立国の崩壊がリアルで見れるかもね。

>>424
ゆとりは死んでくれ。お願い。国の癌だよ。
それも今後何十年にも渡って蝕む最低の癌だ。
国のために死んでくれ。出来れば今日中に。

YKKって何? 山拓・加藤・小泉、なわけないな。勝ち組は小泉だけか。

派遣は技術が無いんだから 競争力も無いんだよ
だから日本は駄目になる

派遣の責任だな

法人税下げろで書かせた提灯記事第２弾か
暫定税率で一括で期限切れって言う自民案だけ取り上げて物価が上がりますよって庶民に危機感を煽って
その後日本の経済は危機的な状況にあると煽ってみせる
本丸は次だなｗ

全部が嘘じゃないところにいやらしさがあるな

日本人が安いものも求め過ぎが原因かも
マッ●が口火切ったがw
安さの裏に派遣と海外あり

国内でちまちまとした足の引っ張り合いしてるからだろう

日本の技術力は、世界一！
ものづくり大国日本！！

ウリナラマンセー！！！
ホルホルホルホルホル

>>410
時計は仕方がないよ。
グランドセイコーとか良い物はあるが、30-50万クラスになると外国製の方がフェイスが良い。
10-20万円台までは機能的にもばらんすがとれていていいとおもうけど。

服は日本製でいいと思うけどねえ。
大体　よく見かけるんだけど　袖だけが長すぎる人、外国製だと思うんだけどあんまり格好良くない。
サイズがきちんとあって居る普通の服の人の方がしゃきっとしてカッコイイよ。

企業が逃げるとか言ってる人いるけど
日本のマーケットがどれだけ大きいか知ってる？
企業の海外逃避を防止したいならサプライサイド
を論じるより完全にデマンドサイドの議論になるべきなのに。。。
なぜ政府も含めてこういう論法になるのかわからない。
合成の誤謬ってやつですかね。

経営ばかりに走る企業はダメになると思うよ。
常に金を追っかけ廻しても、

本当の所金融業界に任せるしかないが
金融なんて物での日本の歴史は浅すぎる。

高校や大学なんてなければいいｗ研究者になりたい人だけが行け。5％ぐらい。
それ以外の人が行ってくだらない何の生産性もない大学飼っとく必要なんかない。
第一実績を上げてるのはみんな税金投入した国立だし。

>>421
たしかに所謂喧嘩商売は下手糞だな日本は。
まあ敢えて避けてきたとも言えるけど。
今後はそれじゃやってけないだろうな。
譲れば謙虚だなんて美意識を認めてくれる国は欧米ならともかく、
新興国には通用しないからな。与えれば奪われるだけ。
これは国の規模で考えていくべき。
でも日本の独自性を保てなきゃ長期的には食われるから安易な日和見ではいけない。
自力があって初めて色々できる。

低所得者に限って、日本の没落を指摘されると現実から目を背けてファビョりまくる件ｗｗｗ

全てにおいて勝とうとするから結局全てが中途半端になるんだよ
例えば携帯だったら、ワンセグ機能だけなら他国の追従を許さないとかさ

>日本のマーケットがどれだけ大きいか知ってる？
拡大が見込めない衰退市場だけどな。
人口減少、高齢化社会、生産人口激減、技術流出、偽装問題、学力低下
日本の国債はジンバブエ以下の４流国家に成り下がったとすら言われてるよ。

貧乏人は増えたが、企業は好景気ってはなしじゃねーかｗ

>438
意外に馬鹿にしてるのは医者が多いって話をどこかで聞いたぞ
医療関係もむちゃくちゃでヤケになってるんじゃない？

政府が無策ってw
政府は民間に任せろ、民間に口出しするな！小さな政府！って言ってたの誰だよw
民間が勝てないのは民間が無能だからだろ。

>>421
エリートというより文系の教育だな。
今もそうか知らんが、理系に比べると文系は遊びまくりで余裕で卒業できた。。

戦後、それまで植民地だった国が解放されて、政治とか教育とか徐々に社会的・物理的な
インフラが整い始めて、物を生産できるようになってきた。他方で日本は、
少子高齢化、若者のヘナヘナ化、非正規主流化、高学歴化で何もかもが衰えてきてる。
ってことでいいだろ。

マスコミを潰せば官僚機構は潰れる
マスコミを潰すには国民が利口になればよい

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2299119/detail

世界のトヨタ リコールＮｏ．１　決定！

手抜きし放題な上に、技術が無さ過ぎる。
F1でも、ワークス中で最下位に低迷して、勝ち星も未だに無し。
最終戦では、2台揃ってサスペンションの欠陥でリタイアする始末。

リコール王・トヨタ　欠陥車率3年連続100％超も、回収率さえ非公表
トヨタのリコール台数を販売台数で割ると、欠陥車率が出てくる。これが、
なんと3年連続で100％を超える勢いなのだ。つまり、売っている台数よりも、
リコール届出で回収・修理しなければならない欠陥台数のほうが多いという
状態が、2004年からずっと続いている。そのようなメーカーはトヨタだけで、
「トヨタ＝欠陥車」は定着しつつある。にもかかわらず、どれだけ修理が進
んだかさえ、公表できないという。こうしたコンプライアンス意識の低さは、
重大な事故を招きかねない。

さらに、詳細はこちら。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=480


Ｑ.
　日本でリコール制度が導入される引き金になったのは？
Ａ.　
　トヨタコロナのブレーキパイプが腐食し、ブレーキが効かなくなる欠陥を
　アメリカでは回収修理していたのに、日本では隠していた。
　それが新聞にスクープされて社会問題になったからです。

リコールの改修率も、極めて低いトヨタ(笑)
車検にパスしていたとしても、改修が済んでいるわけではないのだ。

ＧＤＰは最早国富の指標と機能しない。

ハイビジョンインフラの整った発展途上国って

どんなんだ？



なんか、「通貨購買力」を間接的に示す指標がある。
直接にしようと思うと際限ないからな。価値策定はどこかで大雑把にしなければならない。

>>441
自民党のおかげでな。

今、政界の隠れ左翼があれこれやってくださっとる。

おれらは選挙でそれに乗っかればいいだけ。パックツアーみてーなもんだる

>>448
ダイナミックコリア

海外に長期すんでみたらわかる（欧州　アメリカ）

家電やら船舶やら何やら　チョン製品の台頭を・・

中国製品はまだイメージが悪い！　世界のシャープとかいって

嘘ついてる場合じゃないよ　ほんと家電製品ＰＡＮＡＳＯＮＩＣとＳＯＮＹ以外見たこと無い；；

時給３００円国家総動員法で一日20時間血反吐いて　滅私奉公するしかなにのか泣

政界△
政財界○

>>444
文系でも理系でもない。
リソースの効率的な使い方、人心掌握の仕方、
交渉の仕方、その交渉に有利になるような教養、知識なんかを学ぶ。

某日本企業で国際標準化に関わっているが、
日本企業は現場の研究者・技術者だけで行くが、
欧米企業（韓国企業も含む）はそれに加えて
交渉を専門とする口八丁のハッタリ師みたいな人たちが必ずいる。
もうね、日本企業もいいかげん技術だけじゃ勝てないって認識しないと・・・

>>451
本地球の韓国は終了しました

>>1
鉄で負けてるって・・・
この分野ってｱﾙセロールっていう超巨大企業がダントツのトップなだけで
2位以下はしっかりと日本企業が頑張ってるじゃん。

日経さんは日本がNo.1シェアを握ってる分野にしか興味はないみたいだな。

>>455
あっーー！！

お前のIDスゲーナ！！

>交渉を専門とする口八丁のハッタリ師みたいな人たちが必ずいる。
アップ●とかも社長は口旨いよな
大げさだけどw

ま、見てなって。日本には、伝家の宝刀メタンハイドレートがある。
あと十年もすりゃ実用化。そうすりゃ日本は世界一の
技術力と勤勉な国民。そして潤沢な資源を有する、超大国になるぞ。
採掘技術が進歩するにつれシナや朝鮮、アカヒやミンスが、何とかして
横取りしようとしてくるだろうが（特にシナは「倭諸島は我が国の大陸棚に浮かぶ島々に過ぎない。
倭諸島周囲の海域の正当な所有権は倭諸島にはない」といった具合に、むちゃくちゃを
いってくると思う）、そこは一戦も辞さない覚悟で守り切れ。日本が世界の
覇権を握る日が、すぐそこまで来ているぞ

国債の利子が税収を上回るようになったら、いわゆる国家破綻ってやつ？
あと数年で税収の半分は利子で飛ぶようになるらしいが。

メタンハイドレイドは炭素燃料だからCO2排出でどうなんだろう？
水素インフラが素直に開発されるとも思ってないけどさ。

もうアメリカは通産省叩きをやめたんだろ。

そろそろ通産省に企業育成の方針を立ててもらわんと。

節約が得意な企業ばかり優遇されていっても
日本の最先端がすすまないだろ。

誰も言わないなぁ。
はっきり言って「教育」で負けたのが原因だろ。
なのに何か変わった？

派遣が無能だから 日本が駄目になった

>>436
逆だな。そうやって基礎研究をおろそかにするから応用分野が廃れるんだ
今や誰も怖がって博士にならん

ま、技術自慢する奴は仕事がその業種でないか、学生さんだね。

俺も製造業に携わる一員だが、ウチの工場も昔は品質世界一で有名だった。
現在は「品質は他国企業と同等だが値段が高い」と言われるorz

結構単純な造りだから、そりゃ追い付かれるのは当然だと思ったよ。同じ人間だからな。
よりコストが安い国に技術で追いつかれたら、業界首位の座は奪われる。

かつてアメリカが製造業でイギリスを追い抜き、日本の挑戦を受けるハメになった気分だな。
日本はやはりコスト差でアメリカを圧倒したが、現在は中韓印などの挑戦を受ける立場と言うワケだ。

そこで日本企業は人件費抑えてコスト削減！なんて言い出したからなー。
ＯＳさん山盛りな会社やら、極限まで人員を減らした過疎職場やら・・・。
まー、それで何とか勝負になってんのがまた驚きなんだわ。いやホント。

もともと小さい政府論って共和党が主張していなかった？
その共和党の大統領だって「景気浮揚策」を発表してる。
NYSEダウより東京日経225の下落率が大きいんだから、本当
なら福田首相が先に経済政策をぶち上げるべき何だろうね。
日本は金利政策が取れないから、財政出動か減税しか
方法がないよ。
車取得で重量税免税とか、株譲渡益税免税、米価格一律値下げ
等々、どうだろう。

>>459
取らぬ狸の皮算用って奴だな。
深海のそのまた地下に固形で眠る資源の採算ベースでの利用など、
１０年やそこらじゃ達成できないだろ。
メタハイが利用出来るほど科学が進歩した未来にあっては
他のもっと使いやすい資源が実用化される確率のほうが高い。

>>462
通産は実質的に潰された。

>>434
君にはこの言葉を贈ろう

無知の知
ｿｸﾗﾃｽ

日本独自の仕様にこだわってる企業が多いからなぁ
特にケイタイ・半導体はそれが顕著

>>460
変な保守派と官僚の手先が売れないアメリカ国債を抱えて、「日本は破産しない」ってさ。
能天気もいいところだよ

負けてるのにいまだに貿易黒字。

負けているのに世界一の債権国で世界に金を貸している。


・・・・・どこが負けてるんだ？

>>456
だって景気がいいと仕事無くなるじゃん
不景気不調だもうダメだって常に叫んでないと

ドイツは、ベルサイユ体制で、軍隊がダメになったが、
将校たちを温存してたから、すぐに戦争できる体制になった。

別に通産官僚を粛清したわけでなければ
すぐに復活できるはずだ。

株価なんて、外国人投資家が
日本人が新自由主義にイエスと言ったら上げて、ノーと言ったら下げてる
だけなのに、こんなものに一喜一憂する方が馬鹿馬鹿しい

>>470
無知の知ですか？
じゃあ、日本より人件費も社会保障費も段違いに
高い欧州から企業が逃げないのはなぜ？
法人税よりはるかに厳しいとおもうんだけどね。

>>466
自社の技術が一番だという、一流企業の社会人もいるがな。
しかも管理職で・・・　しかも他社の新人をバカにする始末。
一人じゃ何もできない癖に言うことだけは一丁前で、「自分一人でやりました」・・・もうどうしようもないよ。

産業機械ぐらいじゃないのかな？勝っているのって。

>>473
おれらがお笑い好きなことをCIAとMI6とバチカンがおもんばかってくれてる。



笑ってないのはプーチンだけである。

DoCoMoが独自規格とかいってる奴。
今のW-CDMAはアメリカ発の規格だ。
昔は海外GSM、国内PDCで規格違てたけどな。
ちなみに最新規格のW-CDMAとCDMA2000が普及してるのは
日本と韓国くらいだ。
輸出も減ったくれも無い。

>>475
優秀な奴は官僚になりたがらない公務員改革が進行中だがなw

経済二流政治六流国民五流文化二流が日本。

>どこが負けてるんだ？

先端技術・重要な産業に関して、欧米は大事に育成しているでしょ、
恥も外聞もなく。

ダメじゃん

だって福田だもん

>>482
韓国は国そのものが無くなるから

みんな無流だわな。おつかれである。

日本は安全性と環境負荷を考えた製品作ればいいんじゃないかね。
プレゼン下手でも地味でも小回りや小物オマケは日本人の美徳だったはず。
これは中国や韓国には出来ん芸当よ。
ただ派遣使って偽装ばかりやってるとこうした小回りが効かなくなり
向こうと同じになり、維持できないけど。

>>477
大企業の役員がどういうポストにいるのか知っていて言ってるのか？
たとえば・・・日本国民会議にNTTの顧問がいたり、
経団連などの経済関連の法人やら会議の議員などにいろいろ重役やら顧問が・・・

まぁ、そういうことだよ。金持ちグループで貪っているだけだよ。

まあてめえらうじ虫どもは2ちゃんでファビョるだけで何にもできねえしどーしようもねえわな。
政治家のレベルは国民のレベルだ。

>>466
技術一流じゃなくて現場一流なんだよ日本の場合。
現場のワーカーが率先して改善に取り組む。
マネジメントは最悪。本来問題点を見つけ出しカイゼンし
人材を育成するのがマネージャーの仕事なのに、
自分で定常業務やってる。まあそういう風に人を絞ってる、
トップマネジメントが本当の馬鹿。

二酸化炭素はもともと0.037パーセントくらいの率だから

削減したってなぁ〜んもかわらんのである。

>>481
官僚なんてマーチ出にやらせておけば十分だろ
東大法学部様は、弁護士資格＆外資だわ

>>471
特に半導体でサムスンにチャンスを与えたのが東芝
技術者設計者かなり買収されて　当時世界最高のＲＡＭ技術を
もってかれたｗ　結果ＲＡＭから撤退せざるおえなくなり
サムスンに莫大な富をもたらした結果、韓国企業に成長のはずみがついた

今でも懲りずに技術者輸出つづける　学習できない東芝ｗ

>>489
お前はウジに成る前のたまごちゃんか

ゴキブリの卵の倉だけは一生眼にしないで息をひきとりたくある

温暖化なんて富士山噴火しただけでひっくり返るから
考えるだけ無駄。

>>489
いいや、政治家のレベルは、富裕層のレベルだね。
金持ちや名のある家のお坊ちゃまじゃないと政治家になれないんだよ。しっていたかい？

>>490
おれも、新卒の経営コンサルタント雇っているところは正直言えばDQNだと思う。
何も知らないのを知らないから、好き勝手やってはっきり言って邪魔。

日本は勝つことが美徳ではないからな・・・

みんなで手をつないでゴールすることを教えられる国。

>>493
東芝は策士だよ。少なくともお前より。

福田ごときが首相だからな〜
古賀や森は責任とって腹切れよ

>>313
つーかうはうはで今ピーク状態ですよマジで

実際問題、俺は泥棒の侵入におびえるセコムな暮らしは真っ平。

しかしつれあいはそうじゃあなくてなあ。迷うこと２０年間である。

韓国メーカーの冷蔵庫買ったけどまともに扉がしまらない事が多い

そうそう。

こんまかぁ〜い使い勝手までコスト度外視で心配りしてくれるメーカー、日本にしかナイド

そんなに勝ててりゃ全く負け組じゃない件について

負け組ってのは将来性の問題だよ。
なにしろ新規テーマが全くと一定ほど出せないんだから＞マネージャ

藤井隆の好きな「てい」の問題なのである

乙葉ちゃんみかけなくなったが　ベイビーはまだかいね

ＹＫＫってなに？

なんでもかんでも勝てなきゃ気が済まない勇者様は引っ込みやがりなさいっていう。

造船で負けてるとか胡散臭いなあ、モノは言い様ってやつ？
まいいつで大型船舶については世界最高クラスの供給してるとか言ってたけど。

>>498
具体的に教えてください

>>507
ＭＭＫなら知ってるぞ。

昔のデキゴトロジー覚えてる香具師はおるかね

>>492
弁護士や外資ってどういう利益を日本にもたらすのかな？

>>496
民主主義の前提を覆すような発言だなｗｗｗｗｗｗｗ

金融強い国は高賃金
製造業国家は低賃金

全世界から日本外しが進行中なだけ
敗戦国のくせに生意気なんだよな

>>507
CCBの親戚みたいなもん。

国内の負けと海外の負けと全く規模、事情が違うだろ。
こんなＫＹがいるとは聞いて呆れる。ドンドン腐ってくな。
官僚福田政権。

>>511
官僚ほど害はないｗｗ

>>509
ちょっと前の話なら、日本が不況で設備投資でけんかったから、条件の良い韓国サムスンにそれを
ある意味肩代わりでさせたのさ。恩を売ったのだから当然見返りを同等に請求する謂われがある。

その後もやっとるなら、俺は見通しにくいが…合併とかあったら大爆笑である。

>>473

アメリカに輸出して手に入れたドルを米国債に回してるんだろ？
アメリカはタダで日本製のモノを手に入れてることになる
大英帝国がインドにやらかしてたやり方と同じ手法がアメリカと日本の間で行われている

いつもの反日洗脳じゃん

世界経済がもう崩壊するってのに今更何言ってんだ？

メタンハイドレートの話が出てたがこれも既に外国が目付け動き出してんだぞ！
日本の貴重なお宝資源もウカウカしてて外国にぶん取られるぞ！

【メタンハイドレート】太平洋沖に天然ガス換算で14年分埋蔵
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1173190166/

海底金属　日本近海　英ネプチューン・ミネラルズが試掘権申請　金・銅高騰で採算改善期待
（日経新聞2008年01月25日）
ロンドンに本社を置く Neptune Minerals 社は 2007 年 2 月 21 日に、ネプチューン・
ミネラルズ・ジャパン（株）が、鉱業法に基づいて日本のＥＥＺ内に 9 海域、133 箇所の
黒鉱型海底熱水鉱床鉱区を申請したことをプレス発表した。バンクーバーに本社を置く
Nautilus Minerals 社は、パプア・ニュー・ギニアの領海内に鉱区を確保し、ロシア、アメリカ、
カナダの鉱業会社から US$100M、トロント、ニューヨーク、ロンドンの株式市場から
US$200M を調達し、2009 年の商業生産開始に向けて採鉱船（ベルギー企業が現物出資）、
海中採鉱システム、陸上選鉱・港湾設備を建造している。日本のＥＥＺ、大陸棚には、
金属・レアアース類を含有する黒鉱型海底熱水鉱床やコバルト・リッチ・クラストなどの
深海底鉱物資源の有望海域が多数発見されており、黒鉱型海底熱水鉱床では世界第１位、
コバルト・リッチ・クラストでは世界第２位の潜在的資源量があると推定される。

>>518
ありがとごぜーます
東芝少しは考えてるのね・・

>>517
官僚はいちお産業育成や技術開発援助とかしているが。マスコミは悪い面しか報道しないだけで。
弁護士や外資はどんな富を日本にもたらすの？

まあ結局日本人がアメフトで勝とうとか雑技団で勝とうなんて思わないほうが得だな。
野球なら勝てる面もあるんだから日本は日本なりに目指すべきなんだよな。
産み出す価値が違う。日本から産み出せるものの体制を守り続けることこそ最大の発展への近道。
継続こそ力なり。あせらずあわてず諦めず知性をますます発展させることを目指すべきだな。
何か今の国はあまりに緩い感じなのが気になるな。民主の売国政策も酷い。他国を見るより日本国民のためにもっと注ぎ込むべき。
誰かを使うためにはそれ以上に日本国民が相応な能力を維持しつつ発展していかねばならないのだから、足元を固める事が重要だ。

２ちゃんでオナッいるキモヲタ右翼ニーツが日本をだめにした
こいつら社会の役立たずを1人残らず強制収容所へ送るべき

先日、LSI事業（電子デバイス事業本部）が分社化された某電機メーカー社員の俺が来ましたよｗ

>>510
週刊朝日ね。
おれはネタ元として載ったことがあるよ。
俺を売った女は今ごろどうしてるだろうか？。。。
もう許したよ。ｗ

>>525
まぁ、逮捕者みてもほとんど学生・無職なのは事実だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ

【中国】 靖国暴行事件、犯人は自動車部品メーカーの大幹部・王班亜（ワン・バンヤー） [01/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201398064/

【日韓】 日本で外国人に殺気〜韓国は日本人の偏狭な排他性から逆に学べ★２[01/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201395721/

まぁ あれだ 関東大震災だか東海大地震とかが来て
日本と世界が終わってだな 皆ふりだしに戻るんだよ
これﾎﾝﾄ!

　　　 御託並べるバカりでなく、 おまえが頑張ってなんとかしてみろや　日　経　(笑)

どうなんだよ。

２ｃｈは日本人の思考レベル向上に著しく貢献してると俺は思うのである。

他の国にゃこんなんねーから

数年後、めちゃくちゃ楽しみである。

>>518
正直、今の東芝にそれを取り返せるだけの器量があるとは思えない。
先進メーカーだったのも昔の話、今は「気取り」の一大手。
親の遺産で食いつなぐばかりのボンクラになってきてる。

>>493
東芝叩きは間違っている。
そもそも、中曽根政権が日米半導体摩擦・通信構想で米国に大幅に譲歩。
バ韓国に半導体技術供与を約束したのも中曽根政権。
その上、中国人留学生を受け入れ開始させたのも中曽根政権。
リゾート法で土地神話にして狂ったバブルにしたのも中曽根政権。
中曽根政権が崩壊に向かわせた諸悪の根源だったと思う。

車

>>514
>全世界から日本外しが進行中なだけ
>敗戦国のくせに生意気なんだよな

韓国、北朝鮮なんて、はなから相手にもされてないけどな
まっ、トラブルの種としては、注目されてるがw

今までの日本は技術力ではなく現場力が一流だった訳だが
そのお陰で新しい物を作ろうとする意欲が衰えたのは事実。

ウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れ倭猿
そのうちおめーらの母ちゃんは中国人様や韓国人様、ロシア人様に売春して
外貨を稼ぐはめになるだろうよｗｗｗｗｗｗ

半導体ウエハは信越化学がガッチリ押さえているわけで・・・
はたして日本が半導体で負けていると言えるのだろうか・・・

>>527
おっ

おにーたまっ




おじーたま、哉。俺は絶倫過ぎたゆえににょうぼが逃げ出したおっさんの話が一番の記憶痕・夏目（孫　のイラストも
ばっちりであったまする

崩壊原因は「改革なくしてせいちょーなし」の人じゃない？

中国や場合によっては韓国も国家主導で動けるのがいいよな。
リニア建設だって日本はようやく資金を東海が自己負担するって決まったところだ。
まあ東京五輪のときの新幹線がそれにあたるのかもしれないし、国主導じゃない方が
国としては成熟はしてるんだろうけど。

車は品質や耐久性で圧倒的に他国をリードしてるから当分の間、日本は負けない。
ベンツとかBMWは主要な部品は日本製だから、少しはもつようになったけど。

>>538
お前は何を韓国スタンダードな話をしてるんだ。

月に行ってる　かぐや　がんばってくれ〜

>>526
三洋電機の事？

絶対日韓トンネルにリニア通すべきだと思う是よ

>>538
今の韓国や北朝鮮みたいにかwww

サンヨーちかごろいい洗濯機とHDTVカメラ作ったよな。

あれで息切れしないでガムバッテネ。

「 対人コミュニケーション能力 」と言う"虚像"がもてはやされ、
口だけ達者な「人間ども」が、その能力をフルに活用して、

イガミ合い、罵り合い、時には　オベンチャラでゴマをすり、
ヘラヘラと薄ら笑いを浮かべ、ミスを犯しても自己防衛の釈明するだけの、
そんな人間社会になりました。

寡黙でも、作り笑顔ができなくても、無愛想でも構わない。　
今の日本人に必要なものは、コツコツと「 ものづくり 」ができる「 資源の養成 」と
それを「 活用する場 」と思います。

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0801/080125-11.html

日本は自動車産業に頼っている比重が大きいのがやばいと思うんだよな

理由は環境とインドのおんぼろタタ自動車
自動車って大型化と高級化という付加価値をつける時代が終わり、
家電のように安物競争時代に突入した可能性がある

日本を見てもトヨタの高級ブランド展開は苦戦しているし、一方では軽自動車が売れている
環境での小型化や付加価値戦略が通用せず価格競争に突入しているなら
このままの日本では、また産業を失うよ

消費物は常にデフレ圧力がかかり続ける
そのなかで付加価値をつけることに生き残りをかけたら負けへの転落の始まりだ
いや希少ブランドとしては生き残れる、でも規模との両立は出来ない

>>542
なにかとあるところには金使わないからなあ・・・
金使うのは利権団体だらけで利権政治の極み・・

サムスンに市場を大きく奪われたお陰で、やっと日本人にも
中国韓国の産業スパイに対する警戒心が芽生えたけどな。
シャープの亀山工場も、殆ど秘密工場だし。

>>538
なんで母ちゃんに世話してもらうこと前提なんだ。
まずは母ちゃんの世話するようになってからここに来い、話はそれからだ。

>>549
サンヨーで黒字なのはオグシオだけだと思ってたよ

>>550
いいんだよ。

コミュニケの上達は日本人同士向けにではない。たとえそうであってもそれは副産物。国債要求に
ある程度従ったのさ、おかげで２ｃｈはジョーカーの巣に。俺もだから居るわけで。

>6
>本当に負けてるなら何故貿易が黒字なんだ？

外から買えないからだろｗ

国債△
国際○

日本て兵糧攻め喰らったら即終了だよね

危機感無さ過ぎじゃないの？

>>526
最近どうなんすか|-|さん、全体的に。

>>559
だから好戦的じゃ困る

>>559
食糧自給率１４９％の青森県をなめるなよ

鯨食いの下等民族は世界中から総すかんですよｗｗｗｗｗ
せいぜい内にこもったまま戦争でもおっぱじめてみじめに負けとけｗｗｗ
猿は同じことを繰り返すからな

>>526
ああ。

SH4とかなついっすね。芝がドリキャス２作ろうとしてんでそ？

>>562
りんごだけの話か？

>>559
捕鯨も積極的にしていかないとな

浮沈空母と調子こいた中曽根が、国の借金返済に力をいれていたなら、今ごろ黒字だったろうに

シャープのその殆どの最新技術が盗まれたらしい

だから国内に亀山工場が出来た

日本の衰退は、アナログ時代からデジタル時代に変わったのが大きいけどな。
ハードウエアがプログラム言語で設計できる時代になり、アナログのノウハウが
不要になった。職人が不要になったんだね。

>>567
浮沈空母って、胃４００か

>>559
食料問題について国の政策に頼るほうが、よっぽどだよ。
自分達の食料の確保ぐらい各個人で心配すべきなのが本来の危機管理。

青森は米も野菜も魚も肉も県内で消費出来る分の生産が可能。
りんごしか知らないゆとりは
けの汁でも食って寝ろ。

中国の鉄鋼はこれからやばいよ。
メインの客がアメリカの住宅およびインフラだから。

中国人にはバブルって理解できないのかも知れんけど。

日本のエリート認定基準って高卒の知識の修得度だからな。レベル低すぎ。
韓国と同じ基準だ。
東大文一は日本を担い、東大理三は最高頭脳と言われてるけど、高卒でいけるんだぜ…

>>1
これ全部20世紀に産業じゃん。
21世紀の産業はどうなるかを話しあおうぜ。

>>572
弘前大学で生物を学んだ１１年後輩（♀　とこないだ５年ぶりくらいに話したが

弘前って禅の街なのな。

シャープの液晶パネルが強いのはドメスティックだけで
ワールドワイドではサムスン・ソニー連合のシェアが半分占めてるんだよな

>>569
デジタル処理だけで作れるものなんか限られてるわけだが…

でも危機感は感じておくべきだよ、ウン。

最近の朝鮮人特権もらって生かしてもらってることすら忘れてるんだろうな。
民主や社民がつけあがらせた罪は大きい。

政治家、役人、マスコミは勝ち組。
何も生産しないというのがポイントのようだ。

>>573
中国の鉄鋼がダメになったら、それに引っ張られて日本の鉄鋼も落ちそうだな

>>575
田原みたいなジジーには無理だろw

>>563
>鯨食いの下等民族は世界中から総すかんですよｗｗｗｗｗ
>せいぜい内にこもったまま戦争でもおっぱじめてみじめに負けとけｗｗｗ
>猿は同じことを繰り返すからな

と、犬喰いのくせに、いまだに同胞同士で半島内で戦争してる
猿以下の寄生虫民族が、言っておりますwww
バカすぎる〜w

>550
ホントそうだよね。
就職活動でも、求める能力として第一に来るのが
「コミュニケーション能力」

こうして口だけ口八丁手八丁で、ハッタリばっかりで、仕事させて見るとろくな資料も作ってこないような
使えない社員ばかりになる…。

でも採用時には決まって、コミュニケーション能力と書く。
これも右に倣えなのか。コミュニケーション能力と書くとさも良い採用活動してるみたいに見えるのかね。

>>577
アメリカのド田舎なWAL-MARTで亀山モデルとか言ったところで
ハァ？だわ

ライブドア潰したことで日本は終わったね

>>581
世界的バブルだからね。
日本企業はそれをわかってるから、設備投資も控えめだったが・・

イケイケでやってきた所はやばいかも。

>>577
あっそー。

ソニーははしたなくも韓国とつるんでるのか。じゃあBRとHDDVDで争ってる東芝が韓国とつるむ筋はねえやな。

だが技術者は未だ送ってるのか…へへっこいつぁ　更におもろくなるづらよォ！

海外の韓国勢の強さは、
マーケットの要求に応えた商品出してるからだろ。

旅すりゃバカでもわかる。
インドや中東、南米でも日本の製品の性能は実用上そんなに
変わるわけでもないのに価格が高い。そして、現地の貧乏人は
相手にしないという商売方法。
だから経済発展してくると進出するんだが、先に進出した韓国メーカーに
市場を押さえられてしまっている。

必然的に家電はＬＧやサムスンフィリップス、車はヒュンダイに流れる。
ただ、中東でもＵＡＥなど金持ち国家は車はトヨタや欧州のメーカーが多いけど。


先日イランやイスラエルにも行ったが、日本人の旅行者はいなかった。
韓国、中国人はよく見かけたが、連中は起業家精神＋海外進出の傾向が強い。
日本人ならそんな危ないところに行くなと批判受けるだけだろうがな。

本当、この国は…。
それでも団塊「俺達が日本を作ってきた」とか言う。
壊してきた、だろうが。

昨日、義家出てたオーラの泉で国会を学級崩壊してるだの政治家には極悪人がいるというような表現、見事だと思った。
しょせんは生まれた時から金持ちのおぼっちゃんばかり。底辺の気持ちがわかるわけない。

>>528
ジャップは腰抜け揃いだからなあ
口だけでかくてちょっと殴ったらブルブルふるえて逃げ出すような
ニートネラーばかり

>>589
インドにおけるスズキのシェアは約五割である。

タイでもなんかそんなだったな。あっこはいすゞか。

>>589
>マーケットの要求に応えた商品出してるからだろ。

日本のマーケットの要求に応えた商品がさっぱり出ないのはなぜかな？w

>>591
そりゃお前のこったろ。

LGの液晶使ってるよ。１９インチで２万とかだった。
もうピークは過ぎてて、儲かる商品じゃないって。

ちなみに、DVDドライブは２千円くらいで出来るらしいが、
東芝とか松下にライセンス料として４００円くらいは払わないといけない。
作るなんて馬鹿馬鹿しいよね。

福士棄権しろ　体傷めるぞ

>>589
そして国内がスカスカになる訳だがな
どっちも酷いもんだぞ

日経の私の履歴書読んでると、社会で成功した人物ってのは才能以前に
生まれ落ちた時から環境が違うんだよな　叩き上げの人ってのは5%位か

勝ち負けなんか気にすんなyo
ナンバーワンよりオンリーワンなんだろ、この国は（w

>>589
とはいえ家庭用電化製品で死傷者だしちゃマズイわな

>>590
ペテン番組見て感動してる場かｗｗｗｗｗｗｗ

政府が無能なことは知っている。
それでなお政府にどうにかしろ、って頼っている奴がおかしい。

なんでファッションセンターしまむらが抜けてる？

>>542
インフラ投資は効率が悪いので民営化は間違いというだけ
民営化すると効率を求め利益追求になるので投資を抑制するのが合理的です

だから日本は国鉄、郵政、高速道路、ここらは明らかに間違った判断をした
鉄道にしても環境や資源の問題でモーダルシフトが求められているが、
それに逆行して鉄道貨物は整理し汐留の貨物ターミナルなんてビルが建ってしまった

>>591
チョンは大嫌いなはずの日本に住み着いて
２ちゃんねるで、反日発言するくらいしかできないからなw

必死に日本を貶しながら、日本に寄生しないと
生きていけない寄生虫ミンジョク・・・アイゴ〜www

>>602
いちおうPHSは通産省最後の？果実である。

>>584
>就職活動でも、求める能力として第一に来るのが
>「コミュニケーション能力」

そんな能力で金を稼げるのはテレビ業界くらいですよ。
だからテレビ局は「コミュニケーション能力」は大切と宣伝しまくった。

製造現場は口だけが達者なヤツは要らん。
指示された仕事を納期までにキチンと仕上げてくれたら良いだけ。
出来もしないのに「やります！頑張ります！」
ミスしても言い訳ばかり。

テレビ局は謝れば済むだろうけど
現場はミスしたら全部パー。

>>605
そうなんだよね。

ただ彼等がバカ悪事を中度にするおかげで、日本に根付いてる極悪があぶり出されてる。

チョンと鋏は使いようだわなあ。

今ゆとりが社会にはいりつつある
日本終わって当然だろｗｗ
社会が戦争しらない世代で埋め尽くされる
危機感0ｗ
徴兵制度でも作れよ

実際には働いてない奴の方が儲かる仕組みだからな。
金持ってて人こき使うような人間が贅沢できる。
アメリカならそれでも良いけど日本でやんなよｗ
日本なんか自発的リーダーじゃなくて、周りに担がれるリーダーの方が良い。
だから経営者も労働者選挙で選ぶべき。
まぁアメリカが存在する限りは大きな改革なんてできねーけどね。

>>537
新しい物＝ラインを作ろうとすると工場が必死で抵抗するもんなｗ
そして　セクションの統括サイドを工場出身者が固めているんだから、新しい発想なんて出るわけがないｗ

でもたぶんメイドロボを最初に作るのは日本。情熱が違う。

>>580
競合相手の無い連中が
国際競争のさなかにある企業の足を
絶えず引っ張ってきたからこうなった
通産省とか昔の気概は無いだろうな

自国の問題点を指摘すると『反日』認定ｗｗ

日本人のメンタリティは確実に半島化が進んでいますな

政治家、役人は無能ってことはわかりきってるんだから、
いまさら、政府のせいにしてもねぇ。

優秀な民間ががんばれ。

>>590
団塊豚はウォン、ルーブルや人民元が高くなっているから
喜んで機密情報を海外に持ち出しているな
ちょっと女あてがえば機密情報ペラペラしゃべりまくるしｗｗｗｗｗ
その団塊豚の子供世代は２ちゃんで日本は凄いんだぞうと
オナニーばかりしている
なるほど国が滅びるわけだ。

そもそも初マラソンで最初から独走で行こうなんて、
コーチがおかしい。本人がその気でもビシッと抑えんかい！

>>593
専門知識の塊なのにレベル高すぎて逆に就職できない博士のようなものだな

日本人の現状
http://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/92_14545.html

技術者や技能士を育てない商社擬きのメーカーが増えたのは確かだ

ここで、2007年度日経優良企業ランキングどうぞ↓

>>618
レベルの高い知識だけで　基礎が出来てないから　発想が出てこないんだな。　2年程度の付け焼き刃は何事も良くないよ。

高難度資格を持ってると金をケチって雇用したがらない日本人の懐の狭さは異常。

トヨタ栄えて国滅ぶ

>>620
それは韓国の国策ですからなあ。





もどき、ってそう書くのだね。

>615
本音が見えてる？w

>>622
いや、FAX書いてるだけの企業で育てるよりは、大学院生とかのほうがマシだぞ。
最近は派遣、外注ばっかりで社員はやることないからな。

アメリカと比べるのが間違ってるよなあ。
そもそもアメリカは世界中から天才引き抜いてる訳で。
で、アメリカ除けば日本はそんなに低技術な国なのかね？
低技術なら何故世界第二位の経済大国なの？

そもそも株価が下がっただけで別に負けてるわけではないんだがね
そりゃ株の売買で飯食ってる人にはつらいでしょうが

>>623
会計士かMBAホルダーかい？

>>614
>自国の問題点を指摘すると『反日』認定ｗｗ
>日本人のメンタリティは確実に半島化が進んでいますな

日本に対する愛のある指摘なら、反日認定はないと思うが。

造船や鉄鋼なんて俺が物心付いた頃には既に下火だったけど
やっぱり電化製品、特に音響製品の衰退っぷりが凄いよね

理系人はもっともっとコスト意識をたかめなきゃあっかんある

同じ事をする場合、出来る限りローテクでできないかある程度脳内試行錯誤してからやれや。すぐ
高機能デヴァイス、それもでっかいのを使いたくなる新技術好きはものすごく理解できるけれども。

なにしろ、宇宙は蒸気で飛べるのだぜ。常識が仇になる。

自衛隊に入って、みんなで日本を防衛すれば良い。

Negative charged ion

http://en.wikipedia.org/wiki/Negative_ion

バ韓国の寒損等は設備投資の国費注ぎ込んだ国策企業。
日本のバブル崩壊で、技術力が高い技術者もリストラで切り捨てられて
バ韓国，中国に拾われた．
その上、下請け倒産などで日本の金型がバ韓国，中国等の国外へ流出。
だから、ある程度の品質で低コストで作れるようになった。
中国企業の奴らは、ニセモノ日本製を作って売り、故障すれば関係ない
日本企業にクレームが入り。ブランド名維持のため日本企業が保証して
大被害を被っている。

それを無策で何もしなかった経済産業省もクソすぎ。

>>634
俺はもう３８歳だからな。近くのコンビニに今募集ポスター（ウィンドウズで作ったもの　が貼ってあら。

市民ランナーなら完走する意義はあるが、仮にも五輪最有力の選手は戦えないと判った時点で棄権すべき。

>>543
he-

>>636
Viiって、中身PS初代）らしいぜ。

シナを礼賛してた肉桂なんて信用しない

>>625
研究開発に力を入れてますが・・・

【国際】北朝鮮へのエネルギー支援「日本は早期参加を」　米高官[1/27]
1 ：ビニ本伝説(080312)φ ★：2008/01/27(日) 03:27:31 ID:???
【ワシントン＝宮崎健雄】
米政府高官は２５日、読売新聞に対し、
北朝鮮が核放棄を進める見返りのエネルギー支援について、
「日本の積極的な参加がなければ、（核放棄の）完全な達成はできないだろう」と述べ、
拉致問題の進展があるまで支援に参加しないとしている日本の早期参加を求めた。
北朝鮮は、昨年末を期限とする
「すべての核計画の申告」を履行しておらず、非核化プロセスは停滞している。
高官は、「６か国協議の前進と、（朝鮮半島の）平和、安定の促進」に向け、
日本の積極的な関与が必要と強調した。
高官はまた、
「すべてがうまくいくことは現実的でないのに、日本は背を向けて孤立している」と主張し、
昨年１０月以降開かれていない日朝協議についても協議の前進を求めた。

（2008年1月27日03時04分 読売新聞）

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080127-OYT1T00050.htm?from=main1

>>633
設計コストはギリギリまで押さえていますがﾅﾆｶ

>>615
とりあえず、もう死期が近い老人がトップというのはありえないな
どうせ死んじゃうんだから日本の将来に興味なんてないだろう

だから、いまの政治は与野党とも必死になって対応しないとか他人事な態度なんだと思う
行政を見ても同様だ、天下り先や省益重視というのは明らかに老害
もうすぐ死ぬんだから、それまで自分がよければ良いわけで、その先の日本がどうなろうが
彼らにはぶっちゃけ関係ない

そうそう。

日本車は８０年代に入って、デザインをかっこよくできない縛り）が入れられたが（若者が生意気になるから、
居住性と耐久性という見えにくい部分を研磨し続けた３０年間である。

ホンダスパイクがその金字塔だな、今年度。

昔は自分で何とかしようと努力していた人間と
それに寄生していた人間で何とかバランスが取れていたけど
寄生する側の数と態度が、上回った


エンジンの停止した、軽飛行機の滑空飛行のような状態

当然、国ぐるみで寄生していた
牽引されていた無動力飛行機も
いつかは落ちる


無駄な積荷を捨てろ
牽引ロープを切れ
エンジンをッ再始動させろ

おまえら、サムスンサムスンって現実逃避するな。
アウ信者vsソフバン信者みてーな構図だなw
両社はドコモに勝つことを考えている。

だからお前等も
世界のドコモといえるノキアにどうやったら勝てるかを考えろ！

ちなみに結婚して子供作る金のない連中にとっても日本の将来は関係ないぞ。

>>642
では首脳が汚染されてないってことでおめでとうそしてありがとう（comme,susser　Toｄ

最近物作りで世界を席巻したものといえば、任天堂DSとIPODとハイブリッド車
ぐらいか。あとは旧来の技術の向上改善であって、世界をあっと言わせるような
商品なんてそうは作れないよ。その「世界をあっと言わせた」商品のうち、
二つが日本製なんだから、もっと誇ってもいいと思うがね。

何でこんなに政治家といい国民といいこうもネガティブなんだろう？
特に政治家は、なんか無理やり日本人から自信を奪おうとしてるとしか思えないね。

>>287
NHKでサムスンの売り上げ、収益率、のグラフが出てたが、
売り上げで大幅に差をつけられ、収益率じゃその数倍差をつけられてたぞ・・

>>645
ただ　若い奴は将来の利害がある分、私欲に走りがち。
野心を満足させるために判断を誤ったり、
家族の生活レベルを守るためには嘘もつきかねん。
どっちもどっちだな。

>>592
スズキは偉いね。
どんな理由であっても広い視野で物事を捉えるのは大切だと思う。
日本人はモノづくり簡単な妥協はしないのでよい製品を作る力は
どこよりもあると思う。ただ、現地の事情や顧客を選別する癖があるので
立ち上がりも遅いところが多い。国内で過剰な営業するくらいなら
海外にどんどん売り込む人員育てれば良いのにと思う。

>>593
>>600
日本の顧客は特別だからだろ。エンジニアの目で見てくるからね。
逆に、それだけのものを作れるのに発展途上国でコストを抑えた製品を作って
市場を押さえに行かないのか不思議なんだよ。

>>597
それもそのとおり。
別に否定なんてしない。韓国国内はカスだらけだ。
商売人だらけの国だから経済が冷え込むと悲惨だろうな。

造船で負けてるってのがよく分からん。
竣工数と受注数のバランスの問題と思うんだがね。
造船は受注から納品まで時間がかかる。
生産能力以上の受注受けると、為替リスクを抱え込む。
でもって、日本の造船会社は受注に慎重。
これに関係なく、どんどん受注するのが韓国の企業。

というか、造船自体が産業としてメインではないんだけどね。

>>611
ろくなコーチングもなく、サビ残ばかりで会議の資料つくりに効果計算
企画通すのに半年かかる。役所かチューの！！トップダウンで意思決定し
リスクをとる欧米系や華僑の連中には勝てんよ。

２ちゃんの口だけニートがすべて悪い
こいつらを兵役につかせろ

技術者になるのは負け組になるのと同じ

こういう問題を知ってるのは国民でも一部
おばちゃん、ミーハーTV族連中はガソリン税に夢中
なぜか？

マスゴミがそういうわかりやすく面白いことしか話題にしないから
誰もがネットやって一次情報を得られる訳ではないんだから、
国益になるような情報を放送をする局が一つも無いのは問題と思うね

>無駄な積荷を捨てろ
>牽引ロープを切れ
>エンジンをッ再始動させろ

貧民層は一世代限独身にさせて切れ
外資に媚び売れ
売国を再始動させろだって？

>>652
だいじょうぶだ。

韓国に、独力で独自技術を開発する能力は無い。それは、これからもである。正義のコンセプトが無い国に
新技術は舞い降りないのにだ。

ＮＡＪ（ＮＯＴ　ＡＶＡＩＬＡＢＥＬＥ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮ）

N/A
ditto
ditto
ditto
ditto

DS「へっ」

>>653
そそ。「自分だけでなく、会社も」「会社だけでなく、国も」「国だけじゃなく、世界も」「世界だけじゃなく、宇ｒｙ」

こうなっていただきたいものである。

ケコンしなくてよかったｗ
女子供、負担になる社会だｗ

またまた『がっかり』とか心にもない事をｗ
その辺が全部勝った方ががっかりするくせに。

>>661
露骨な釣りだな。
ワイブロとか知らないんだろうなぁ・・・東芝とクロスライセンス契約
結んだこととか・・・造船の新型船舶とか・・
つられてるなぁ、俺。

特定アジアやインドと比べてどうこう言うのが基本的におかしい
日本はアジアの他国と比べても30〜40年先を行ってるから
経済成長が鈍化するのは当然
問題は中国やインドがこの先順調に伸びて行くかだろ？
そしてどこで成長が止まるか・・・それのほうが大問題
すぐ日本の成長は終わったとか言う奴らは阿呆
まぁ日本の理系離れは大きな問題ではあるが・・・
先端技術にもっと力入れないと置いてかれる可能性はあるがな

シマノはー？

>>1
みんな負けているからどうだっていうの？　その金融のおかげで全部アボーン
かもしれないのにｗｗｗ　経済を専門で語る奴って我田引水ばっかだよなｗｗｗ

＞技術者になるのは負け組になるのと同じ

ノーベル賞をとった田中さんも？

YKK知らない奴いるのか
自分の家のジッパー調べてみろよ

>>668
まあ視てろって。悪の栄えたためし無し。

である。

>>669
一人当たりGDP、世界18位＝先進国下位に後退−06年度国民経済計算・内閣府

内閣府は26日、2006年度の日本経済の決算書に相当する国民経済計算を発表した。
それによると、国民1人当たり名目GDP（国内総生産）は06年の暦年ベースで世界18位となり、
05年から順位を3つ落とした。最高は1993年の2位だったが、2000年の3位から
先進国の下位に後退した。比較可能な80年以降で見ると、順位は最低となる。
12月26日17時2分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071226-00000073-jij-pol
>6年連続で後退し
>6年連続で後退し

http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2007/02/weodata/index.aspx
　　1995年　　　2000年　　　2004年　　　2008年予想
米：27,762　→　34,770　→　39,751　→　46,819

英：19,670　→　24,689　→　36,256　→　48,071

加：20,757　→　23,658　→　31,112　→　45,883

仏：30,860　→　23,168　→　33,988　→　42,848

独：30,860　→　23,168　→　33,323　→　41,580

伊：19,819　→　19,293　→　30,097　→　37,144

日：42,076　→　36,810　→　36,075　→　35,650 ←（笑）

急成長の中国とか出すまでもなく、欧米と比べても凋落の一途。
一人当たりのGDPはすでに先進国下位をなお下降中です。本当に政治、経済、教育、社会すべてが斜陽国家です。

>>633
んな一部のハイテクが売り物になる企業の例を出されてもな
企業人じゃないなら知らないかも試練が、今はどこもコストコストうるさいんだぜ
エンジニア馬鹿にしすぎでないかい？ｗ

しかも今は環境にもうるさい時代
ローテクは環境に悪いとかもあったりするから、一概にどっちが良いとか言えないんだよ

結論：んなハイテク開発を許す企業トップに文句言え

>>676
ふーん。

じゃあまあ

二酸化炭素出すことはためらうなよ。首脳がガタガタゆったら、コンパス（方位磁針で北がずれてるとこをチョクで
みせてやれ。昏倒したらお前が首脳に就任汁

技術は買えるんだよ。
優秀な人材も条件の良いところを選ぶのは当たり前だし。

中国韓国、インドは、世界からドンドン人とお金を集めて
それをやっている。

日本はなんでも自前でやろうととする。

＞１
造船、負けてるか???


海運不況に引っ張られる形で苦しい経営状態が続いているけど
品質に関しては世界一だぞ。

Ｚペラにあやまれ！

NASAの宇宙服もYKK

日本の自動車には世界最高レベルの鉄鋼技術が使われてるんだが

あと、フロンをばんばん作れ。

どうやらあれの熱効率は熱差発電してコストペイするほど反応がいいらしい。CIAにはやらしい奴が居る。

技術・教育が衰退しているのに、中国人留学生に国費を投じて技術・教育をレベルを
上げている熱心な日本政府は異常。

技術者一人だけで勝ち組にするとは めちゃくちゃだな

>>677
IDにUFOktkr

チョンが湧いてるな　このスレ。
キモすぎる

日本がこれから力を入れるべきはサービス業
製造業なんてほとんどがコモディティ化して勝負にならない

>>20
KYKじゃ。

倭猿はキモい上に弱くて低脳だがなｗｗｗｗ

>>686
ビジ板だともっと沸いてくるぞ最近。

>>685
>>457


>>686
湧いてねースレねーから

しんぱいしすぎんなヨ

>>683
そういうおかしなことをもっとマスゴミは言うべきだよな。中国は経済のみで見る
のではなく、今の社会システムで経済を拡大するのがどれほど危険か、という
ことをもっと言わなければいけないと思う。

国内の足を引っ張る勢力のが声でかいのが
一番のネック

そもそも外資のマネーゲームで、日本人が市場原理主義にイエスと言えば
株があがり、ノーと言えば株が下がる、そんな茶番に付き合ってられない。
株が一気に上がり、円安が進んだのも、単に郵政民営化のお陰。

世界がマネーゲームで日本をスルーしてるならスルーさせれば？

買える技術は安い技術。

終身雇用制はある程度大事だと思うぞ、特に技術者に関しては。
ＭＢＡなんかの言うがまま成果主義を導入したら
失敗しただろ、結局。

チョンほどキモい生物はいない

>>589
そう俺もそう思う　俺も海外よく行くからさ

日本人って海外怖がりすぎて

国内にとどまりすぎ　チョンの海外進出はキモチワルイぐらい凄い

生産ラインを海外にってんじゃなくて

そもそも日本製品を海外にもっと出してかないとさ・・

海外での営業活動が、韓国より上手くないよね

少ない駐在員も海外からすぐ日本に戻すでしょ

土着させるくらいのもんじゃないと　日本ブランドでアグラかいてちゃ

そりゃ負けるよね

自民・・・長過ぎたな

>>694
そそ。「国際評価」を「鎖国する」精神は今、抱いてわるかない局面である。

社会保険庁の考え方でいくと、一人あたり総生産額をあげるには、
生産性の悪いやつを排除すればいいんだよ

つまりこのスレのやつらなｗｗ

>>689
そんな倭に寄生してるバカチョンwww

もう製造業はあきらめてメタンハイドレートに手をつけるしかない

>>700
志村。

>>700
社会保険庁の考え方でいくと、ってw

>>697
やらせとけば。例えは非常に悪いが、ミシュランの星で争ってるところが、吉野家
の牛丼で勝負しなくてもいいでしょ

世界一なんて結局、ずっと居座れるわけでもないしな
安定したものがほしい、そんな時代

靖国暴行事件、犯人は自動車部品メーカーの大幹部―中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g15088.html
　 　 　
　2008年1月15日、靖国陣社で中国人男性が80歳の老人から日章旗を奪い取り、
止めようとした中年男性に暴行を加えた事件が発生した。
25日、大河網は暴行を加えた中国人男性が河南万通集団の元副総経理・王班亜
（ワン・バンヤー）だと報じた。

大河網の調査によると、王は自動車部品メーカー・河南省万通集団の副総経理。
かつては多くの多国籍企業に在籍し、中国の自動車業界ではよく知られた人物だという。
取材に対し、河南省万通集団は王が以前副総経理を勤めていたことを認めたものの、
すでに同社には所属してないと回答した。離職時期については回答を得られなかった。
万通集団のある関係者は事件の連絡を受けて以来、日本の友人と連絡し王の支援に
動いているという。

80歳の老人から旗を奪い取り、別の日本人に暴行を加えるという事件は、日本人に
再び中国の反日感情の強さを伝えた。愛国主義的傾向が強い中国のネット掲示板は
王の行為を絶賛する書き込みで溢れている。（翻訳・編集/KT）

【中国】 靖国暴行事件、犯人は自動車部品メーカーの大幹部・王班亜（ワン・バンヤー） [01/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201398064/

関連
【国内】中国人、靖国神社で老人の持っていた日の丸を奪い、足で踏みつけ竿を折り、止めに入った男性に殴る蹴るの暴行★３［01/16］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200497226/

>>597
お前の願望じゃねーか。
日本の産業の空洞化については知らない口だろ？

>>675
GDP下落の話は知ってるよ
何かにつけ数字出して危機意識を煽りたいの？？
朝鮮人？？ｗｗｗ
現場のエンジニアはそうは思ってないから
お前らみたいな文系馬鹿は消えうせろｗｗｗ

そもそも欧州の企業って、元気なところってあったっけ？
ノキアぐらい？
結局マネーゲームの金の流れって、実際の技術力の評価より、
もっと別の側面があると思われ。

サッシ部門もたまには思いだしてあげて下さい…(ＹＫＫＡＰ)

>>695
雇用保障の代わりにその分報酬が少なくなるんだがな
そっちの方がいいかどうかは人それぞれだろ
画一的にするべきじゃないということ

ミタルは日鉄に特許の数で負けてます

造船も何年も先まで予約でいっぱいです

世界の負け組日本m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
小日本沈没するあるね

ついでに倭猿は出っ歯で短足な上に息が臭かったな

何でお前等ノキアをスルーしているんだろ・・・

サムスンに勝つ事考えて余裕が無いレスばかりが悲しい・・・

>>694
海外投資家にスルーされたら、上場してる企業にもお金が集まらない。
資金がなければ、描ける戦略にも限界がでる。
そして、業績が下がり、また株価も下がるの悪循環を断ち切るためにも
株価の安定は必要でしょ。株価が安くなれば、それだけ他所から買収される危険も
増すよ。

>>704
年金加入率あげるには、そもそもの計算対象の世帯を減らしちまえ・・・
ってことで変な操作やってただろ　組織ぐるみで

体力も学力も落ちっぱなしだから
仕方ない。
特に教育の失敗が痛いな。
ゆとりなんか特に失敗。
知力だけでなく、勤勉さも喪失しつつある。

>>679
品質で世界一だったら何でフランスからのドリルシップの注文やロシアからの
破氷船の注文が韓国に殺到してんだよ・・
高付加価値帯で韓国勢が60〜80%のシェアを握ってるのは何故なんだよ。

インド中国はバカにできないのはたしか。
特にインドにおける低価格車などは質が高まればやばいね。
規格統一でもされようものなら貧民国は完全シェア奪われるだろうな。
その後にアップグレードで完全勝利されかねない。
日本は独自技術を守りながら下を見つつ上も目指すという非常に難しい場面に立たされている。
先んじてやれるなら下、自力があるなら上と言ったところか。
仮にエコだ低燃費だという価値が概念化されれば低価格でエコなどが市場席巻しかねない。
上を目指すための資本を掴む意味でも下の市場を日本の独占できれば理想に越した事がない。
１番怖いのは消費が抑えられる世界だろうか。自助でまかなえるから売れないあるいは新しい技術に興味がなくなるそして技術が廃れる。
インドや中国などに負けるとこうなりかねない。
実力はかなり高いけど勝者としてまかせるには持続的発展に関して不安がある。
やはりアメリカや欧州や日本がトップなのが１番安心とわくわくさせる発展が期待できる。

>>672
ノーベル賞取ったから良かったようなものの、それまでは　負け組はどうかしらないが、世間的には決して恵まれていたとは。。
確か　ずうっと係長待遇だったはずですよ。

>>683日本人には、義務教育も、教科書代が有料だったし、ゆとり教育で、日本人を低脳にしておいて、中国人には、金を払って教育しているね？

ノキア北欧のどっかだったよな。ノルウェーか。

バ韓国の生産性向上に繋がった良い政策がある。
それは、自国民のギャンブル禁止（外国人向けカジノはOK）で
バ韓国国内のパチンコ屋等は倒産。
その要因で、生産性向上したらしいね。
日本も、その政策をして欲しい。

一人当たりGDP、世界18位＝先進国下位に後退−06年度国民経済計算・内閣府

内閣府は26日、2006年度の日本経済の決算書に相当する国民経済計算を発表した。
それによると、国民1人当たり名目GDP（国内総生産）は06年の暦年ベースで世界18位となり、
05年から順位を3つ落とした。最高は1993年の2位だったが、2000年の3位から
先進国の下位に後退した。比較可能な80年以降で見ると、順位は最低となる。
12月26日17時2分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071226-00000073-jij-pol
>6年連続で後退し
>6年連続で後退し

http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2007/02/weodata/index.aspx
　　1995年　　　2000年　　　2004年　　　2008年予想
米：27,762　→　34,770　→　39,751　→　46,819

英：19,670　→　24,689　→　36,256　→　48,071

加：20,757　→　23,658　→　31,112　→　45,883

仏：30,860　→　23,168　→　33,988　→　42,848

独：30,860　→　23,168　→　33,323　→　41,580

伊：19,819　→　19,293　→　30,097　→　37,144

日：42,076　→　36,810　→　36,075　→　35,650 ←（笑）

急成長の中国とか出すまでもなく、欧米と比べても凋落の一途。
一人当たりのGDPはすでに先進国下位をなお下降中です。本当に政治、経済、教育、社会すべてが斜陽国家です。

日本のエリートは大して変わってないし、昔から一流だと思うけどね。
変わったのは日本の庶民だな。自信と元気をなくしてる。
口に出てくる言葉はネガティブな言葉ばかり。

>>710
＞結局マネーゲームの金の流れって、実際の技術力の評価より、
＞もっと別の側面があると思われ。
思われというレベルではなく、こんなの常識レベルでしょう。
技術は利益を生むための１つの手段に過ぎない。
一方で、利益は技術を高めるために必要不可欠なリソースである。

これが分かって無い経営者が多すぎ。

つまり自動車部品メーカー内定の俺は安泰と言うことか

韓国なんぞ日本におんぶにだっこだろ、経済も芸術も、すべて。
真実を知らない日本人、韓国人、大杉。

憲法９条と、日教組と社民党と朝日新聞、
そして在日が無くなれば、
日本は素晴らしい国になるよ。

多分w

庶民は日本人が優秀で、エリートは欧米が断然優秀って聞いたことがある。

>>726

欧州のGDPがやたらに高いが、ユーロが異常に高いのも考慮しないとな。
どれもこれも、目の玉ひん剥くぐらい物価が高いし。
代わりに時給も高いが。

要するにマネーゲームで世界の金が欧州に集まってるだけで、
それが庶民の実際の生活レベルを表してるかといえば、極めて疑問。

>>729
心配するな。
お前が頑張れば大丈夫だ。

造船、鉄、半導体については技術を国外に流失させたのが敗因だったな。
危機管理がしっかりできていない点が日本の問題。

>>716
「あるべき」韓国の姿と「現実の」韓国の姿のギャップに葛藤を感じてるから
どんな国よりもまず韓国に目がいくんだろ。日本よりも目がいってるんじゃないか？
それにサムスンは売り上げ、収益率でソニーや東芝を足しても敵わない化け物
だからね。より一層、敵愾心を感じるんだろうよ。

>>724
フィンランド

いまや日本企業のモラルと開発力なんてこの程度↓



『ＧＡＲＤＥＮ』についてのお知らせ

この度は新作ソフト『ＧＡＲＤＥＮ』をご購入頂きまして誠にありがとうございます。
また、『ＧＡＲＤＥＮ』についてのお知らせ掲載後に弊社サポートへ多くのご意見ご要望を
お寄せ頂きまして大変恐れ入ります。
多数のお問い合わせをいただきました姫宮瑠璃・竜胆愛シナリオ制作内容についての
ご質問にご回答させていただきます。
開発当初は姫宮瑠璃と竜胆愛については攻略キャラクターとして
シナリオを進めておりましたが、作品の整合性を考慮しました結果
一部企画を変更させていただきまして、星野絵里香・鈴村あざみ・春日桜子・春日撫子・
音川小夜のシナリオにて本製品の完成とさせていただきました。
作品の構成や整合性を重視しまして、スタッフ一同協議した上での制作結果となりますが、
お客様の満足を得られない結果となり深く反省しております。
また、クオリティ面に関しましても多くの足りない点がありましたことをお詫び申し上げます。
有限会社CUFFS 取締役　古川克郎

ttp://www.cuffs.co.jp/04_Garden/support/support_2.htm

若い人は投票に行くべき

と大人は言う

だが大人は投票の仕方さえ学校で教えていない

投票所に行く自分の姿を若い人がイメージできていないのだ

この国は口だけの政治家と大人がのさばるゴミ国家なのだ

どうしておまえらは「日本は負け組だ」という主旨のスレで韓国の話ばかりしてるんだよ
コンプレックス丸出しじゃないか

別に焦る必要は無いと思うけど。シェアだけでしのぎ削ったって、金儲ける奴が
溜め込んだ後はすぐに売払うような時代だし。まぁ毎日勝った負けたと博打やっ
てる奴らにははがゆいだろうけどさ。他の人を巻き込まないでくれ

最近は燃料代高騰もあってか、繊維産業のようなトックの昔に
死んだはずの産業ですら、勝ち組が出てき始めているけど。
新しい飛行機なんか日本の繊維がなきゃ作れないし。

>>742
それは炭素繊維と言って繊維であって繊維でないもの
東レや帝人なんかはとっくの昔に総合化学メーカーに変わってる

>>732
その認識は合ってる。

日本のシステム、メンタリティがそうさせている。
エリート教育やあからさまな幹部採用社員（国家公務員のキャリア等）を
拒絶する、出る杭を打つのが日本のメンタリティだからな。
これじゃエリートは生まれないし、育たない。

>>730
その「現実」を教えてくれよ。

>>727
精神的な意味で金持ちが貧乏人を騙せなくなってきてるってことだな
貧乏人が賢くなったのか、金持ちが馬鹿になったのかは知らんが

25円国会って宣伝してるのはマスコミと民主ジャマイカ

今は庶民もゆとり。派遣奴隷じゃろくな訓練も受けていない
ダメ人間ばっかり

日本の庶民も元気がないが、欧州の庶民も元気があるようには到底見えないな。
少なくともGDPの上がり具合を見れば、バブル時の日本並みに沸きかえっても
不思議じゃない。

要するに数字のレトリックに騙されるなって事だ。

公務員をあえて抜いた理由を知りたい

>>736
現実の韓国は、日本より遙かに経済状態が悪いのだがwww

日本のマスコミは日本のネガ記事好きだね

バブルのころ日本経済のライバルはアメリカだった
今は中国、インド、韓国だ
つまりはそういうことだ

>>739

日本がためになったのは
悪い事は他人のせいにする姿勢と思うぞ。
投票の仕方なんて投票所へ行くだけだよ。

>>740
朝鮮の話に持っていこうとするチョンが湧いてるからだろ

ああ、
日本人の純朴というか、従順というか、馬鹿というか･･･
お上とマスコミを無条件に信用する考えが、
そもそも間違いだったって事を
大勢気づき始めたのがせめてもの救いだな

鉄って何処が負けてるの？

インドの世界一なんて、高炉一個も作ってないのに

>>744
いいんじゃないの。差異があるから、文化衝突も緩和されてユニークなものが
生み出されるのは、今までも枚挙に暇が無い

まあ　おだてて希望だけちらつかせて働かせるだけ働かせるというのは一種の詐欺ですよ。
やはりきちんと事実を知らせて契約をするべきでしょう。
それで成り行かないようなら元々国家経営は無理だったんでしょう。

任天堂は分かるが、なぜＹＫＫなんだｗ

他に沢山企業あるだろ。

演説の具体的内容がまったくわからない件について

報ステでやっていたが
今のオーストラリアのタクシー運転手は日本円にすると年収１５００万だそうだ。
今日本に来てる観光客は安い安いと、バカみたいにブランド物を買っていく。
昔と逆だね。

>>732

そんなに日本のエリートがダメダメなら、何故日本は世界二位の経済大国なんだね？
あと最近大ヒットした商品「任天堂DS」「IPOD」「ハイブリッド車」の内
二つが日本製なのは何故？

エリートが劣ってるなんて、単にマスコミの印象操作。
自分がクソだから上もクソだと思いたいだけじゃねーの？
上をリスペクト出来ない、日本人らしい発想だが。

>>738
エロゲ会社なんてどこも潰れかけの鉄工所と張り合うレベルの零細だろ常考…
鍵ですらいまだに秋葉という狭いステージから脱出できてないんだぞ

>>732
戦前の軍人もそう言われてたし文化的土壌かもな

あとそのせいか欧米はシステムの改変や機械化に頼るが
日本は神業や職人に頼りがちな面があるよな

>>750
公務員・・・　給料は勝ち組。内政・外交は負け組。

>>740
ネラーの対韓コンプレックス（観念複合）は酷いな。
劣等複合の奴もいるんじゃないのか。

>>749
・EUが経済成長しているのはバブルだから
・アメリカが経済成長しているのはバブルだから
・中国が経済成長しているのはバブルだから
・インドが経済成長しているのはバブルだから

泡まみれですね

オーストラリアはバブルらしいじゃないか、

オーストラリアのバブル気にしないで良いと思うが？

施政方針演説なのに、、、

施政方針が語られていない「施政方針演説」もまた珍しい。

極端な外需依存だからなあ
新興国市場のどれか一つコケたら終わり

>>760
書いた奴がそれしか知らないから
例えば大日本インキなんかも世界トップのインキ化学メーカーなんだぜ

>>794
いや　まじでチョンの台頭はやばいんだよ
中国やらの安売り下請けと
また違う競争相手になってきている
仕事関係がそうだから　実感できるんよ
海外いって　貿易関係のイギリス人オーストラリア人フランス人イタリア人
その他もろもろＥＵ圏やらどっかの　友人作ってみてよ
現状がわかるからさ　取引相手がチョンに結構シフトしていってるから；；

>>762
マスコミの流す情報をそのまま受け入れてしまっては危険だと思うが。しかも
報ステｗ　実際年収1500万の人はいるかもしれんが、大多数は？　というとこ
ろが妥当

鉄は勝ってんじゃね？

>>768
キショヲタ右翼ネラーの現実逃避だろう
負けを認めたくないせいで狂った憐れな連中だ

サムスン、サムスン、サムスン・・・・ってかｗ
ＪａｐどもはよほどSAMSUNGに劣等感持ってるなｗ
島国の劣等民族倭人は島国から一歩もでないから
SAMSUNGの凄さがわからない。
SONY? TOSHIBA? SHARP? PANASONIC? CANON?
プハハハハｗ
お前ら倭人の誇るＪａｐ企業なんてＳＡＭＳＵＮＧの
足下にも及ばない。
Ｊａｐ企業が最高なんて思ってる連中は世界で今や
Ｊａｐだけｗ
欧米人も北米人もＪａｐ以外のアジア人もみなＪａｐ企業よりも
SAMSUNGの技術とブランド力を評価している。
それを知らない知ろうとしない、愚かな劣等民族倭人どもｗ
永遠にＪａｐ企業が最高だとオナニーしてろｗ

>>767
お前チョンなのに、韓国の経済状態が最悪なのを
知らないのかw

「任豚D−S」なんて、屁みたいなもんでは？

鉄の場合は、これ以上規模をでかくするには
独禁法という壁があるから今の構図になってる面もあるのだけど
そういうのは一切考慮されてないよね

俺は日本は本当に素晴らしくて良い国だと思うけどな
正直俺みたいな人間がネットでグダグダと暇つぶしできてたり
むしろこの年まで生きられてること自体が奇跡に近いと思うわ

マネーゲームで日本に金が流れれば、一時的には豊かになるかもしれないが
そんなもの幻ですから。
長い目で見れば、コツコツと技術を蓄積した国が勝ち残る。

>>763
庶民が優秀だからなんじゃね？

>>754
亡国か売国しか選択肢なきゃ駄目じゃん
だいたい議員なんかが世襲制の時点で
終わってるんだよ民主主義

昔の偉い政治家は死んだ時の遺産が無かったもんだＰＰＰＰＰ

一番負けてるのは、マスコミと公務員改革なんですが

>>744
社会保険庁を見ると公務員試験合格と同時にあらゆる成長を終えて
隠居のじいさん化してるのもあるとおもう
受験戦争も医学部ブームもいわばできるだけ競争をする必要の無い暮らしのためだし

>>777

そのサムスンもお前みたいなヴァカがいるお陰で、世界三大市場の
一つである日本から全く見向きもされなくて、全く気の毒だな（笑
お前みたいな奴が、サムスンのブランドイメージを滅茶苦茶にしてる。

>>1
＞造船、鉄、携帯、半導体、航空、金融、みんな負けている。

(´Д`)y━･~~~日本の部品がごにょごにょ・・・

まぁ、日経の記者は、日本製の様々な部品が、どんな使われ型をしているか知らないんだろうな。
つーか、OEM生産も知らなかったりしてｗ

ゆとり世代が将来社会に進出して、中核を担うくらいの歳になったころ
がヤバイだろ。政策云々じゃなくて、根本の技術力がもうダメになる。

新日鉄もインドのミタルに買収されるかという時代だからな。
あぶく金だってお金なんだよ。

技術技術と言っても政治経済、会社のトップがバカだと
結局は負ける。

民主党が在日外国人が県知事や市長になれる法案を検討し始めたようです。

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3363544

>>777
いいからチョンは半島に帰ってキムチでも食ってろよｗ
サムスン　サムスン　わめいてるのはおまえらチョンだろうがｗ

ｇ

マスコミが国際レベルに達していないのは定説らしい。

>>782
貯蓄した技術を端金で買いたたかれるんだがＰＰＰＰＰ

>>794がいい事を言ったぞ！

良いチョンコは死んだチョンコ

良いチョンコは死んだチョンコ

良いチョンコは死んだチョンコ

良いチョンコは死んだチョンコ

良いチョンコは死んだチョンコ

良いチョンコは死んだチョンコ

良いチョンコは死んだチョンコ

良いチョンコは死んだチョンコ

良いチョンコは死んだチョンコ

国家とか組織で考えんのもお古いで。他人の目気にせんと俺ら個人個人が1人1人がもっと強く鋭くなろうぜ

バ韓国は、経済破綻しIMF管理下で公務員給与を３０％カットを敢行された国。
それで、エリート官僚とかが大量に辞めて、起業等で経済社会が活性化したんだよな。
日本も、一番のガンは公務員でどげんとせんといかん

>>34
タミル夫人は朝青龍と合併して大きくなる、か…なるほどなるほど

最近のソニーもPS3とか有機ELで盛んにチャレンジしてて好きだね。
どちらも素晴らしい商品だ。

>>799
日本の地方自治体も財政再建団体化してるから
それをきっかけに性根叩きなおしたい

>造船、鉄、携帯、半導体、航空、金融、みんな負けている

これ半分ぐらい負けてなくね？製造装置やら中核パーツやら
かなり食い込んでると思うんだが。
鉄も高付加価値特殊鋼とかかなりシェア有った気が。
最終の販売メーカーや単純に量だけで見れば負けてるんだろうけどな。

金融だけは↑と逆で弱い気がするが。あるのは資金量のみ。

>>789
ヤバくても別にどうってことない。なるようになるさ。みんなが施政者になる必要は
ない

国内で作るより外国で作った方が安いんだろ?
日本は中間取引的な役割で充分稼げりゃいい

エリートは日本の空気なんかに左右されないよ。
日本のトップ企業の技術力が落ちてるとも思わない。

左右されるのは庶民でね。
投機市場で日本の評価が異常に低いのも、日本の庶民が元気がないから。

>>>777が明らかに大きな釣り針だが

釣られている馬鹿なレス、つーかそれ以前から釣ってくださいが大杉な時点ミソクソ

悲しい・・・

半導体、造船は隣にもっていかれたな
RX計画発動しかあるまいて

マスコミは不安を煽って、○○時代を生き抜くみないな本を
売る商売ですから。

半導体は最近日本が盛り返してきてる。
先は分からんぞ。

>>806
彼らは立場上　自分が方針を決め、実行する立場だからな。
レベルが同等の中で競争するなら、レベルが低かろうが高かろうが気にならないだろう。
俺たちが気にして欲しいのはそいつらを束ねるトップエリートだよ。

投機というのは、カジノに行って遊んでもらうようなものでは？

列島、列島、日本劣等民族♪
優柔不断で矮小、狭量、内弁慶だ排斥ニッポン♪
所得は下がる、年金消える、株価も下がって 乞食ニッポン♪
若者消える、老人増える、でも移民させない 鎖国ニッポン♪
トリノに100人メダル1人、運動音痴の小人ニッポン♪
100年後には消えて無くなれ♪

呉にマイクロ戦艦大和あるよ
マイクロって言ってもへたな漁船より大きいけど

>>814
蜀と魏は？

SONYがSanDiegoといってもLAの田舎に引っ越したのはHollywoodに接近したかったから。

従って社長も映画関係者。社長たちのいるマネジメントビルは小さいが豪華。
一方、セールスマン（アメリカ人だよ、もちろん）たちは古い倉庫に。

しかし見事に当たり。

ア　タ　リ。

一方、CESで日立と東芝は阿呆なハードウエア改良の展示しかなかった。

やはり東芝と日立は事業リストラ、会社リセッション。
NECみたいに政府に集っても危ない。株　買うやつは真の馬鹿だろう。

仕事の中核を担うのがどんどんバカになってるからだろ。これから先は
あの｢ゆとり世代｣が押し寄せてくる。期待なんて出来ないし、もうダメなんだよ。

1000兆円の借金！どうなる日本！とかマスコミが無責任に煽りすぎ。
その1000兆円は外国から借りた金じゃなくて、日本人の金だっての。

要するに日本国民が「余った金」を日本国に預けて運用してもらってるようなものでしょ。
銀行と似たようなものなのに、何故サラ金からの借金みたいな書き方をするのかねえ。
1000兆円が借金なら、郵貯300兆円も借金だな（笑
郵便局員一人あたり10億円の借金（笑

別に負け組でも良いんじゃね？
国が勝ち組だからって国民が幸せとは限らないし。
そこそこの国であればいいだろ。

>>817
あなたが教育すれば？　自分たちもなんのかんの言われながら教育受けて
今の立場にいるはずだが。つーかレッテル貼りして思考停止なら、あなたの
言う「ゆとり」といっしょだよ

日本はロボット大国になって欲しい
正直金なんぞよりこんなロボットできないかなーって話になったら
日本がいつかか造るんじゃね？
みたいな国。そして俺が世界初のMSﾃｽﾄﾊﾟｲr

希少資源がないから希少資源リサイクル大国にはなりそう

ええええいっまだまだ墜ちんぞ━━ッ！
日本の『ロリ』『ショタ』『萌え』文化は世界一ぃぃぃぃぃッ！！

>>819
そこそこ良い生活が出来るなら、ＧＤＰが２位とか何とか
どうでもいいだよな。今みたいに格差社会の方が余程
貧しい。国力落ちて、ＯＤＡ出せませんとなった方が
余程良い。

>>821
>希少資源がないから希少資源リサイクル大国にはなりそう
隣の大国には、家電のゴミを引き取って電子基盤を直接焼いて希少
資源を回収してる町がある。その町は汚染されまくりなんだが、関係
ないらしい。

なんでも政府に頼る、なんでも政府の責任
民間経済の責任を政府に問うってのはどうよ

＞田原総一朗の政財界「ここだけの話」
>>1にちゃんと出典を書いておけ
日経のくせに何だこのバカ記事、と思ったら
ぼけジジイの繰り言じゃないか

>>820
ダメなやつらは何をやってもダメだよ。あいつらの使えなさぶりは
知ってるだろ？そうだな、ひとつ方法があるとすればあんなやつらに
仕事回さないで、外国人労働者を受け入れることだな。向こうの方が
よっぽど使えるだろうし。

>>732
日本の経済成長は均一で良質な人材に助けられてきたよね
でも今、新しいものを想像できるエリートがいないから
行き詰まってるんだということには賛成

>>825
文句言われたくないなら税金取るなよ。

>>818
運用なんかしてないよ
ただ浪費してるだけＰＰＰＰＰ

どんな服でもYKKあるのが確かに凄いなｗ
ユニクロでさえもあるし。

>>828
エリートにかける予算がショボイだもの。高等教育予算の
少なさを見ると明らか。

>825
税金徴収している身分でそんな文句言うな。
政府に頼って欲しくないなら解体してもいいんだぞ。

資源大国になればいい
メタンハイドレートとか
例の海藻からバイオエタノールとかな

技術流出しまくりだからな

そもそも大手メーカーの技術者の独身率上がりまくりだから
遺伝子レベルで淘汰されつつあるからいずれは流出する技術もなくなるけど

この負け組って表現なんとかならんのかな。

日本の最終製品メーカーは経営戦略の不味さから低利益なのは事実。
でも基幹部品や高性能素材などの一般に知られない企業は
世界シェア独占とか結構ありますよ。

まあ勝ち組と負け組に白黒付けないと気が済まないんだから仕方がない。
その判断基準だと日本は目下　負け組だよ。
ドブ掃除から始めて　やり直してくれ。

>>835
今の日本は貧乏の子沢山になっているから、
本当笑えない。

>>832
そもそも偏差値エリートが無駄に医学部に集中してるしな。

だからエリートエリートって、世界をあっと言わせるような
商品なんて何処の国のエリートも、そう簡単に作れねえっての（笑

結局商品力ってのは、殆どが凡人の地道な技術向上によるもので
日本が凋落してるとすれば、それは凡人が努力を放棄した以外にない。

>>834
中国に盗まれているガス田と北方領土のレアメタル
日本のどこでも地熱利用は可能
日本は資源大国なんだよ

区別というか実感がないといつまで経っても負け組は自覚しないで負け組のままだから。

今は日本という国は負け組だが、日本人一人一人の資産が勝ち組になれば良いだけっていう個人主義の時代。

努力しろ

>>841
そもそもエリートは商品なんて作らない。
いい商品を作ったり、いい人材を作り出すための
制度作りやその運用の仕方を考えるのが本当のエリート。

日本はこの本当のエリート層のレベルが高くない。

>>841
日本は技術力はあるけどマーケティングが下手なんだよ
優秀な指揮官が不足しているのがすべての原因だ

すごい低レベルの比較だけど
余計なことはしない福田のほうが
売国小沢よりはマシなんですよ

>>841
そりゃ。
失われた十年に首を切られたのは、開発系のスタッフですから。
営業系に比べて、開発技術者なんてのはすぐに結果が出る訳じゃないからね。

そんなものを見せつけられたら、誰も開発なんてしようと思わなくなる。

>>842
資源見てるだけ大国かよ。ｗ

>>836私もそう思います。人生に勝ち負けなんてないでしょ。

>>845
どこにでもエリートはいるだろ。

日本が沈没したのはコストカット　＝構造計画だったから。

そりゃ輸出がＧＤＰの５０％ならともかく「たったの５％」

やることが最初から間違っている。


国内市場でいうなら、逆で、「中流層の安定成長」なしにありえない。
それを理解できるものが経団連にいなかった、というのが異常。
近代経済学をまともに理解できるものが、誰もいなかった。

市場成長で重要なのは、「独創的な商品」なんかではない。
「普通の商品がどんどん売れる」
それが基本。

どんなに革命的技術でも単に、コストカット・解雇につながるなら
経済成長には完全にマイナスだということ。

このままいくなら、日本の最大産業は「１００円ショップ」になる。
ダイソーが、日本最大最良の財閥になる。

韓国と競ってるから法則で日本が落ち目になったんだよ
ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>850
人生でなく、金を稼げる奴が勝ち組、稼げないのが負け組。
拝金社会の象徴的表現です。だから、楽して稼ごうと皆が
し始める。

>>850
人生に客観的な勝ち負けはないかもしれないが
経済にはあるでしょ

>>818

お前あほ？

国債の償還の金捻出するために予算組めなくなったらどうするの？
購入している銀行の預金量超えて国債発行できないぞ。

お金刷るか税金上げるしかないが、
どちらも国民の実質的資産は減る。

トヨタや任天堂が世界で売れている理由は
企業としての努力の結果だと思いますよ
その証拠に同じ自動車メイカーの日産は倒産寸前で
世界中で系列会社を切りまくりの最中ではありませんか
日経は馬鹿の集まりですか？

>>851
いる、いないではない。

商品作りなんかに国家戦略、企業戦略を考えることができる
エリートを配属したらそれは損害以外の何物でもない。
いい商品を作ったからといって、必ずしも国や企業は豊かにならないからね。

>>846
今や「技術がある」とも言えないけどね。
いや、技術があったとしても、使える環境に無いからね。

無能な指揮官に対して空気を読んだ挙げ句、
空を飛ぶ手抜きジェットコースターを作っているような技術者に、
技術があるなんて言っても、誰も信じちゃくれないよ。


技術よりも空気の、こんな世の中じゃ。

税金で私企業の経営から技術供与まで面倒みなけりゃならんとなると
お母さん政府は全く大変ですなぁ。
両の足で立てぬ乳飲み子ばかりで。

負け組にマスコミが含まれていない不思議

また嫉妬スレか

でも
これだけおかしくなったのは
やはり小泉　竹中時代からだよ。

極端な輸出志向とコストカット　人員整理が
日本の市場を非常に脆弱で不安定なものにした。

日本がL高度成長したのは、輸出のせいでなく
ほとんど全部国内市場で、
昔もいまも国内こそ鍵。

輸出大国という言葉が、日本を滅ぼした。

いっそ完全な「ドメスティック」政策がいいかもしれない。

日本の技術者は、技術者である以前に、サラリーマンじゃなきゃならないからな。
はっきりいって、技術ｊのできる奴より、上司にうまく酒がつげる奴が厚遇されるのが、
日本の世の中ってもんだしｗ

>>858
企業戦略って何をイメージしてる？
社長って何をしている人か判ってる？

>>848

開発で切られたのは老人が多い。
製造は確かにすべての世代が切られたな。

>>849
見てるだけ大国ワロス

国会議員より官僚が国を牛耳っているからだよ。議員はもっと自信もって

もらいたい。国民に選ばれたんだよ。国民は官僚を選んでおりません。そいつ等

に国を牛耳られるのは、おかしな話だよ。

それとテレビのコメンター連中もいいたい放題無責任だが、彼等も国民は誰も

選んではいません。結論・・・国民に選ばれた国会議員にもっと責任持たせ

日本国をまかせたらどうだろう。みんなで選んだ国会議員だぜ。

>>864
技術者は、日々の勉強が大変な上に、待遇も悪いからな。
そりゃ若い人がやらなくなるわな。

医者も技術屋も、リスクだけが大きく、リターンは少ない。
技術者でもごくごく一部、成功してる人はいるけど、大半が文系以下の生涯賃金で終わっていく。

対人コミュニケーション能力　とは、

2chでgdgdカキコするだけで、生産的ものづくりは何もしない。
お客様に文句を言われたら、ヘラヘラ薄ら笑い、言い訳ばかりでゴマをする。

コンナ日本が腐敗堕落して、消滅するのは当たり前。

それだけ勝ってれば十分だろ

スーパードクターYKK

YKKがすごいならシマノもすごいだろ
どの自転車見てもブレーキや変速機にはシマノって書いてあるだろ

つーか、すべての業界で強い国ってあるの?

また自虐ロビーが始まったのか?

>>871

人間力と呼称する、ごまかし力も重視されるなｗ
そういうのに優れた人間に限って、出世してるわけで。

>>863
小泉、竹中時代は株価が上がってるのにか？
そのときは小泉、竹中をほめずに、
今、世界的に株価が下がってるときに、
小泉、竹中のせいにするのは違うだろ。

>>868
>国会議員より官僚が国を牛耳っているからだよ。議員はもっと自信もって
>
>もらいたい

それは無理だろ。　議員といったら口だけ達者で、結局脳みそ空っぽだし。ｗｗｗ

そんな議員が大半。ｗ　おまけにそんなバカ議員に投票しちゃう国民性。ｗ

この国は救いがたいんだよ。

　　ぜんぶ、フィデルのせい
　　http://www.fidel.jp/index2.html


.

だってアサヒる朝日新聞と民主党の参院アサヒるテロ選挙で安倍を落としといて
何いってるんだか。

>>877
株が下がると首相に八つ当たりするのはいつものことだよ・・

株が実体経済から乖離してることを理解するには、実際に売買してみるのが一番。

>>360
日本の労働基準は先進国中で最低
発展途上国でも日本を上回る国は腐るほどあり、
日本政府は何度勧告されても無視を続けている状態だからな

これはマスコミでほとんど出てこない情報だから、
国民はマジでしっかり認識しないといけないところだ


サビ残、雇用形態による待遇差別、男女差別、年齢差別、とれてる休暇……
お前らちょっと考えればすぐ思い当たるよな？

>>869
むかついておれも離脱したよ。

まぁ　何を言っても日本人自身が判断した結果だしな

ＫＹの語義改竄が、順調に進行中だな。
年内には一般人への浸透が完了するんじゃないか？
>>875
マスコミの情報では、もうじき与野党逆転するらしいからねえ。
今までより組し易しと、周辺国やらそのシンパやらの活動が活性化してるんだろ。

パチンコCM，サラ金CM，バラエティー番組で堕落させたテレビ局も一要因。

技術そのものは有るんだから、
理系が突っ走った結果じゃないの？

本当に足りないのは
文系のマーケティング力、営業力、財務能力なんでは？

>>882
俺の会社はその辺はバッチリだよ。サビ残なんてしたことない。
すると結局、甘すぎて口先だけの人が台頭するんだよ。

ある程度厳しい方が良いと思う。

>>856

＞国債の償還の金捻出するために予算組めなくなったらどうするの？
＞購入している銀行の預金量超えて国債発行できないぞ。

銀行が保有してる国債は、日本が不景気で償還しても運用先がなければ
また国債に化けるだけ。

またネガキャンか

底辺の糞どもワロス

日本の産業だけでなく労働でも完全な負け組
賃金も上がらない
国民は貧乏になっているだけ

>>881
実際に売買して負けたやつが、
政府のせいにしてるんだと思うが。。。

>>391
アニメに関しては3DCGで立ち遅れていることと中国の追い上げに気をつける必要があると思う。

中国はコピー文化だし表現の自由が無いから日本ほどの水準にはならないだろうが人海戦術でそれなりの地位までのし上がる可能性も否定できない。

>>865
企業戦略とは、企業価値向上に向けて、
どの事業分野に注力するか、どの事業にどれだけの
リソース（ヒト、モノ、カネ）を投入するか、みたいな
企業経営に関わる計画を立て、その運用を監視すること。

>>882
ああ。待遇差別に年齢差別が酷いよ。

福田が地球温暖化対策で１兆円を発展途上国に恵んでやるんだとよ・・・
そんだけ金がありゃ、国内で困ってることにもっと回せんだろうによ

小中の教育に金をかけていないから、相対的に民度はどんどん下がる。
他のアジア勢に教育の面で負けていずれ競争上立ち行かなくなる。

>>882
労組は企業内労組と呼ばれて政財と融和的。
ストライキなんか滅多に起きず、労働者は叫ばない。
影でボソボソ、政府にワンワン。
労働者自身が経営者や議会と戦わなければそのままだろうよ。
これがホントの「自己責任」論。

ある意味、「KY(空気読め)」って言葉が、今の日本の産業界を象徴してるよな。

「自分たちが正しい」と主張できるものが何もないから、周囲の動向ばかりに気を遣わなければならない。
技術屋が空気を読んで、理論や経験を引っ込めたら終わりだよ。
正しいことは正しいと主張出来る環境がなければ、当然のように事故は起こる。
他に追従することしか出来ないなら、新しい技術も商品も生まれる訳がない。

その場の空気しか読めない人間ばかりで、10年後20年後を見据えた開発など出来る訳がない。

>>892
確かに給料は全く上がらない。将来も不安定。
まあ、自分を基準に考えても消費する意欲が
わかない。

>>891
いや誰であろうと日本で働いてること自体が今や負け組という状態だ
それくらい悪化している

>>887
文系のモラルハザード常態化が問題では。

製紙業界の問題は、そもそも「受注しちゃいけない仕事を
偽装することを前提にして受注する」なんて判断をしてしま
っていることに問題があるわけで。

IT業界で請け負った仕事を成功させられないとかよく聞くし、
他の業界でも自社の引き受け能力無視して仕事請ける
バカ営業が一杯いるんじゃないの。

ぶっちゃけ勝ってる産業でも少子化でどんどん負けてくんだし、これから
他国も少子化問題に取り組んでいくだろうから、負けとか勝ちってのでは
くくれないと思うね

日経の観測気球記事はタダでさえ信用できないのに
田原総一郎のポエムじゃんｗ

新卒至上主義
経団連

この二つが消し飛べば日本の未来は明るいと思うぞ。

>>897
国内の土建屋に金回すと反感買うからでしょ。
環境対策費という名目なら誰も文句つけられない。
結局、日本企業が回収するだけ。

>>900
うむ正論

内需でもつんだから他国と争う必要はない
むしろ鎖国状態で発展した方が海外で勝負できる

新風はもう駄目なの？

理系はまず、進路で理系離れ
更に進んだ後にも遺伝子レベルで淘汰されるからね…

もうぶっちゃけ技術立国は諦めたほうが良い

日本人の女はすぐ股開くことで有名なんだから
その特技を生かして売春立国でもやんなよ

自分で賭場を開く位
または
賭場を乗っ取れる位の
スケールにならないとなかなか儲からない。

サブプライムローンの仕掛け人はゴールドマンサックスと言われていると
なっているが　ゴールドマンというのはユダヤ人らしい。
クレディスイスもユダヤ系、モーガンスタンレーもユダヤ系なので
自作自演な訳だ。
株価は彼らの意向によって上下する。

反イスラムユダヤ金儲けに荷担する国家は株が上がる。
株価を気にしても仕方ない。

>>891
ぃょぅ、底辺の糞さん。バロス。

>>887
部分的には当たってるな。
俺のいる会社も変に技術者が牛耳ってたせいで堕落した。
文系的な能力が必要なのは間違いないが理系的センスも
合わせ持った奴じゃないと言うまでもなくダメ。
理系至上主義により文系から採用した人間を適当にしか
選別しなかったから、いざってときにクズしかいない。

>>270
大事なのはシステムなんだよ。その労働条件で最大限の成果を出せるような
仕組みが必要。日本では個人の能力と努力に依存しすぎている。

>>889

それは今のところ銀行が政府を信用してるからだろ。
おまけに日本の銀行は運用が下手だし、逃げてるだけ。

地方では予算組めなくて破綻するところがこれからでてくる。
そんな状況で国債が売れ続けるとも思えんな。
だいたい、何で海外で国債買ってもらうキャンペーンやってるのか
知らないのか？

ご・・・豪風おめでとう・・・・。

>>876

だから、対人コミュニケーション能力で出世したヤツは、自己防衛本能で、
自分より劣る部下だけを大切にする。

そんな負のスパイラルを、ずっと繰り返したから、本当の本物が疎んじられ、
国全体が堕落してしまった。

対人コミュニケーション能力とは、かくも恐ろしい　負の能力　なのでしょう。マスコミの洗脳には、国家全体を破滅させる　毒　があります。

>>909
食料自給率40%弱、エネルギー自給率5%の日本でどうやって鎖国をするんだ？

>124
ジェットエンジンの要素要素も日本の企業が
分担開発してますよ。重工のホームーページで調べてね。

終電に青白い顔した死にそうなリーマンが大量に乗ってる様子は異常
どうしてそこまで働くかね？

最近じゃ、理系の学部出ても優秀な奴はMBA取って文転したり
弁護士や弁理士になったりと優秀な奴ほど技術者になりたがらんからな…

それも当然で

技術者になってしまったら企業の開発拠点は大概田舎
男だらけの職場と独身寮を往復する無彩色の人生を歩むことになるからねぇ…

小金持ったまま孤独死して無縁仏として処理されるのが関の山
夢も希望もあったもんじゃない

人生捨ててる奴しか技術者にならんよ

>>919
食糧自給って、やろうと思えばできるんじゃね？
円高だからやる意味がないだけで。

　　ただ今フジテレビで放送中、
　　【 FNS ドキュメンタリー大賞 】

?ｦ『壊れた家族―DV被害女性たちの告白』
　　　　女性差別大国、日本の現在を告発する
?ｦ『「互恵」の糸? 山里の中国人研修生を追って?』
　　　　地方で搾取される研修生被害の実体を追う
?ｦ『ハンセン病、迷宮の百年?医師たちの光と影?』
　　　　日本の医療行政犯罪の隠された歴史を追う
?ｦ『この国の医療のかたち?否定された腎移植?』
　　　　閉鎖的で保守的なこの国の医療を糾弾する

>>919
ベクシル。ｗ

>>846
今は日本メーカーはチャレンジしないんだよ。
誰もが責任持ちたがらなくて、人が決めてくれるのをみんながみんな待っている。
新しいチャレンジにはリスクが伴うのは当然で、チャレンジしなきゃ前進はない。
んなの小学生でもわかるのに、誰かがやってくれるのを待っていて
失敗した時の責任転嫁だけに全力尽くしてるからな。

新技術の話も、二言目には｢アメリカでの実績は？｣って話しになるんだが
アメリカより先行しようって気概がそもそもないからダメなんだよな。

まあ、負けたら負けたでそれでいいじゃん。
個人個人、マターリと楽しく暮らそうぜ。

結局、技術屋なんて、大企業文系に叩かれて、

赤字必死の叩き売り状態の奴隷。今時常識。

一人の技術屋をいかに低賃金で働かせて、

大企業の文系はそこからいくらピンハネできるか試算してのが

今の日本の経済システム。

>>900
そんな偉そうなこと言うなら言わせてもらうが、技術屋が自分の信念貫いて
上に逆らって左遷されても誰も助けてくれないし、責任もとってくれないんだぜ？
男性社員の育児休暇すらまともに定着しにくく、少子化に歯止めを
かけさせることさえできない日本でそんな環境つくるなんて99%無理。
それよりも海外に出てあちこちに指導して回った方が世の為人の為というもんだ。

>>926
日本は減点主義の国、失敗したら次がない。
だからリスクを取らないのは当然。失敗しても
挑戦したと評価してくれる組織なら、新しいことを
しだすよ。

>>928
それのどこが悪いの？

>>906
そんなことはない。
新卒｢至上｣主義に拘りすぎはよくないが
新卒を積極的に採用し、人材をみっちり育てようという
企業風土がどの企業からもなくなったら日本は終わりだ。

>>927
負けた国の国民がマターリ暮らせるとでも思ってんのかｗｗｗ

>>921
ボーナス、退職金貰えて、社会保障もあるし、肉体労働でもないので肉体的に楽だし、
集団で分担して仕事するので楽だし、こんな気楽な稼業はないよ。

極々個別の商品を取り上げて「まだまだ日本は大丈夫」とか言ってるお花畑の馬鹿ってなんなんだ？
現実逃避しているのか？

負け始めていることは間違いないんだから、直視すべきだと思うんだが
日本をダメにしているのは、そういう平和ボケした奴の「まだ大丈夫」という感覚に他ならないと思う

子供のときにちゃんと勉強しておいてよかった・・・

>>932
ゆとり相手に教育したら小学校からやり直しさせるようだぞＰＰＰＰＰ

>>931
それがこの今の現状ってことだよ。
それじゃ、技術屋人口が増えないって話。
資源も何も無い国から、技術をとったら
何が残るのかと？。
まあ、それがいいなら構わんが。

てか、悪いとも良いとも言っとらんがな。

表現は大げさだが言いたいことは分からんでもない
でも、今の国会でそんなことを気にしてる政治屋なんて少ないだろうな

>>927
マターリできない。極貧になる。

>>928
技術屋なんて外国人雇った方がコストパフォーマンス高いんでいらんよ。

>>930
それが、やっぱり(米国ではなく)日本に生まれた人間としては、
技術者だから｢立ち回りが下手なのが当たり前｣みたいなのに疑問を持つべき。
まずはサラリーマンになるわけだからこそ、意志の通し方や下ネゴが上手じゃないと。

技術しかできませんてのは技術者じゃない。

周りの国は基地外だらけだし、ゆとり・DQN・ｸｿ政治家等等が蔓延していて日本もうﾀﾞﾒﾎﾟ
↓
そうだ！アメリカあたりに移住しよう！
↓
俺もゆとり中のゆとりだった・・・英語ﾜｶﾝﾈ　　←いまここ

メディアや法曹関係者が、文系有利な社会体制を構築して

日本の地盤は沈没していくわけなのである、底なし。

>>929
偉そうも何も、その通りだと思います。


当方、某大手電器メーカーの下請けで開発をやっております。
馬鹿な親会社のせいで、またぞろとばっちりを受けそうな状況です。

金型の構造を知っていたら、一年やそこらで全ての商品に刻印してある
社名を変更するのが不可能に近い事くらい解りそうなもんですが。
変更中も商品は作らなければいけませんし。

>>938
だから資源はある
シナとロスケに奪われて
アメ公に脅迫されて開発できないだけＰＰＰＰＰ

もう日本は終わってる。
でも日本人はそれに気づいててもデモは起こさないし
なにもしない。
なぜならそうやって教育されたから
それを象徴してるのがKY。

>>931

おい、そんなこともわからんのか？
発展途上国型のシステムなんだぞ？

経営するという事自体が主体になると
最終的にはモノを右から左に移すだけになる。
差別化がはかれなくなれば、商売が成り立たなくなる。

>>945
下請けは人間と思われてないから。
よくて下僕、普通で猿。

>>945
おま…”電機”メーカーじゃなくて”電器”メーカーって時点で匿名になってないから…

>>942
それはトップや組織の問題だろ。
技術者が立ち回りが下手のと違う気がするが。

>>937
お前みたいに対案出せない糞馬鹿は黙ってろｗ
10年、20年、30年後の戦力確保は他力本願で博打かい。
馬鹿は考えが浅くて幸せだなあーｗ

日本人ってのは技術というなかなか目に見えにくいところには
金を出そうとしないよな

>>939
グローバルな視点から政策を練る政治家なんて、
日本にはまずいないからね。

せいぜい消費税を誤魔化すために、
ガソリン暫定税率維持だとか一般財源化だとか
低レベルの議論しか出来ないからね、アイツ等。

アメリカやばいからな。。
アメリカの消費が落ちたら中国なんてあんまり意味なくなるんだよな。

むしろ生き残れるのは日本だけかもしれん。

一番になる必要なんてどこにあるんですかと小一（ry

まあトップはトップで非常にやりづらい状況ではあるけどな。
実績は即座に出さないといけないし、不祥事も絶対に許されない
ならコスト削減＋隠蔽というのは俺でもやるわ。

技術立国なんつぅアホなお題目捨てるってんなら別に今のままでも良いと思うけどな

>>941

目先の利益を優先して、そんなことしたら、
日本の技術はいよいよ怪しくなるがね。

まぁでも、外国人が出来るような比較的単純な
技術ならそれでもいいのかもね。

一気に極貧になんかならんから心配するな。
低賃金で働いてくれる外人も沢山いるし、
これだけの資産もある。
しばらくはマターリ行けるよ。

つまり高度成長期の日本が最強だったってことで

福田を支持してたのって主婦だけだろ？

>>951
いや、そういう垣根とは別次元だろう。
もちろん経営やトップの問題でもあるわけだが
全てをそいつらの責任にして俯瞰的に見てるような
現場の奴らのメンタリティも似たようなもんだってこと。

悪いのは糞マスゴミ、民主党の一部等の赤化組織です。彼らの自己中的行動がやる気を奪っているのです。奴らを抹殺しましょう。

>>961
高度成長期はパワーが余りまくっていたから。
調子に乗って好き勝手に拡張していったら、リソースが足らなくなった。

…ってのが現状じゃないかと。

日本人ってどうしてなにもしないの？
創価学会だってデモ起こせばつぶせるでしょ？

行動力がなさすぎる

いくら部品、高付加価値で強かろうが、汎用、最終品で強くないのは良くない状態だよ。
最終製品、汎用品を「そんな物」と見下したら最期。

本当にものづくり立国目指すなら、一番パイがでかい部分が強くなくてどうするんだよｗ
いかにして中韓より”安くて”品質が良い”汎用、最終製品”を作れるか考えるべき。
高くて品質、性能が良いのは当たり前の事なんだよｗ

>>938
技術屋人口増えないと何か問題あるの？

ホントに大事なら放っていても増えるだろ。
大体、日本の都合に良い技術者なんている訳無いじゃん。

欲しいのは技術者じゃなくて技術だろ。
技術屋が足元見て技術の値段吊り上げたらどうするの？
そんな技術者いらねーよ。

http://upload.jpn.ph/img/u09056.jpg

高度成長期は焼け野原から這い上がってきた日本がアメリカに追いつけ追い越せでやってこれただけだろ。
今は一度追いついてしまったために方向性を見失っている。
また差をつけられれば何か動き出すだろう。

>>966
そりゃお前みたいに他人を非難するだけだからだろ

YKKって何？

青色LEDやフラッシュメモリの対価を見てると泣けてくるな

エクセプト・ジャパンと言うのは、別に日本が劣る事を示す言葉でも何でもない。
世界中に支店の有る企業では、アジア圏の中で日本が規模的にも大きく、質的にも
先進国なので他のアジア諸国とは別の統治を行い、統計も一緒にせず別扱い。
各エリアの成績を比べるとき、南北アメリカ、ヨーロッパ（プラスアフリカ）、
アジアオセアニア（えくせぷとジャパン）、日本、となる。むしろいかに日本が
アジア地区でぬきんでた存在かの証明。

技術そのものは勝ってるだろう。
問題なのはそれを活用する文系の方。

>>966
左から右に受け流すのが、日本人気質。ｗ

>>968
現状、公務員、経営者やホワイトカラー連中が権限を悪用して
能無しの癖に自分たちの給与をお手盛りしているわけですが。

>>971
バカにされてくやしくないのかな？
日本人（笑）

>>977
評価している人が、ちゃんと人を評価できないのが、
日本の問題だな。

>>977
別にいいんじゃね？
庶民が悔しかったらそちらにまわればいい訳だし。

>>950
バレついでに小話。

社名変更ニュースが流れた直後に電話が鳴って。
本社担当課長「えらいことになったぞ。変更に必要な商品を調べろ。」
うちの課長「全部です」
…
どうも上の方でも、寝耳に水だったようで。


※この話はフィクションです。限りなく現実に近いように感じますが、現実ではありません。

>>967
その通り。

>>971
IDがNRG(エナジー)カッコヨス

>>968
いくら高度な技術があっても、
経験豊かな（製造・量産）技術者が
いなけりゃ、物なんか作れないよ。ｗ

日本人はそのうち中国に出稼ぎするようになるって子供のころから親に言われてたよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>980

まあ、徐々に廃れる国家になっていいならそれでいいかと。

価値を作成することにインセンティブが与えられない組織なら、
当然誰もそんな面倒くさいことをしなくなると。

誰もやらなくなったらお金を生み出す装置もなくなるわけなので、
そのときは全員そろって貧乏人。

松下の上からパナソニックって押してやれ

>>960
資産は投資して増やさないと食い潰してすぐなくなる。日本は過去に稼いだ資産のもたらす配当で食って行けるようにすることも重要。イギリスは現在ろくな産業がないが、過去の資産を投資することで食っている。

>>983
だからこそ、物作ることから離れないといかんわな。

要は　金掴みゃ　勝ちか？

>>952
現実不可能な案は妄想だぞお花畑の住人
だから盗まれている資源を取り返し
地熱などの他国で真似できない資源大国になればいい
人の教育なんて頭悪すぎＰＰＰＰＰ

日本から物づくり取ったら何が残るよ？

>>980
論点がズレまくり

>>988
では、産業構造を変えないといけないと思うが、

ところで日本は何を商売して金を稼ぐのか？。

資源も何も無い国で、片手落ちな考えだな。

>>985
誰もやらないってのは商売のチャンスですぜ。

ホントにそうなったら、儲けるために絶対誰かやるから大丈夫。

1000なら
二世議員禁止、コネ利用の入学・入社etc全面禁止で発覚したら死刑ってことでどう？

クリエイティブなことはしなくていいと思う。
もっと正確に言うと、無理にクリエイティブにしなくていい。

>>968
その技術者にお前は食わしてもらってるわけだ。

>>987
資産ってのは現金だけじゃなくて、車作ったり造船やったり、１番じゃなくてもそれなりの人的、技術的資産はまだまだあるって事だよ。サービスシステムにしてもね。
それが１番じゃなくなったからって、一気に極貧までは落ちないよ。
今しばらくはマターリだ。

>>981
まぁ、コピーライト表記は全商品に入ってるからね…

しかもパ（ｒｙの方にも松（ｒｙって入ってるし