【調査】テーマ「どうなるガソリン税」！産経がネットアンケート…暫定税率には8割反対

　最新ニュースについて、ご意見をネットで募集するコーナーです。１９日の紙面で募集した
テーマ「どうなるガソリン税」について２２日までに５８８７人（男性５３１３人、女性５７４人）から
回答がありました。主な意見は次の通りです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（１）ガソリンが安くなる立場を支持しますか　　８０％←ＹＥＳ　ＮＯ→２０％

　（２）暫定税率をめぐって支持政党を変えますか　　５４％←ＹＥＳ　ＮＯ→４６％

　（３）与党は現行の税率維持のために衆院で強行突破すべきですか　　２０％←ＹＥＳ　ＮＯ→８０％

　神奈川・男性会社員（３９）
　「運送会社で働く立場から、ガソリン価格の引き下げを切実に願っている。仕事で使う車
のガソリン代が増大して、企業努力ではもはや吸収しきれなくなってきている。運送会社が
つぶれたら、国民の生活にも影響が出るだろう」

　静岡・女性パート（２４）
　「公共交通機関の便が悪い地方で暮らすうえで、乗用車は必要不可欠だ。ただでさえ
保険や車検でお金がかかるのに、暫定税率を続けるのは地方に負担を押し付けることに
なる」

　大阪・男性自営業（３１）
　「予算合わせに道路を掘っては埋める工事が多いような気がする。無駄を省いて全国の
本当に必要な道路の整備に予算を回せばガソリン税を撤廃できるのではないか。政府が
国のために税金を使っているのなら仕方ないが、今の政策を見るかぎり暫定税率維持に
納得できない」

　山口・男性無職（７０）
　「現行のガソリン税の継続を主張する者は利権を失うことを恐れているように感じる。
利権がらみではなく、日本経済発展に寄与する方法を国会で考えてほしい」

（以下略。全文はソース元でご確認下さい）
ソース（MSN産経ニュース）　http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080126/env0801261259002-n1.htm

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貧乏人ばかりだな

「もっとも自民党に近い」傾向がある産経の読者ですら、このアンケート結果。
他の新聞（朝日・毎日）あたりだと、さらに反対が多いんじゃなかろうかとすら思います。

どうする、福田。

寒冷地の人の切実な声を聴け！！！！！

累進所得税を導入すればこと足りる

そりゃ直接恩恵受けてるのは土建屋関係者で人口の10％くらい
なんだからこんくらいにはなるだろ。
貧乏人は無税で高所得者には重税をって言えば、
貧乏人の方が多いから賛成多数になるトリックといっしょ。

>>5
選挙対策は、都市を目指しているとか...

衆愚政治かよｗ

時期が悪すぎる！

大寒の最中に　糞寒いのに　燃料費を上げることに

賛成する神経がそもそも国民をバカにしてる。

>5
聞いてもいいけど「暫定税率」廃止すると他の物価があがるって知ってんのかな？
ガソリンばかり目についてるみたいだけどね。

ガソリンに関する税の見直しとか、そういった感じでないとえらいことになるよ。

本当に暫定税率が必要だと思うんならちゃんと国民に納得してもらえるように
説明すれば良いのに…
今の自民党はプレゼン能力が乏しいと思う。

使用方法が明確じゃないのが問題。
使用者負担の原理で言えば、道路を補修するのに必要なお金が
所得税や法人税などの一般税を財源にするほうがおかしい。

産経は紙面で暫定税率維持の
キャンペーン張っているのにね
また大衆迎合主義とか書くんだろうな

>>12
説明してもマスゴミが放送しません

じゃぶじゃぶ血税を垂れ流す痔民党と副田政権。
暫定税率廃止後、これを使ってくださいと、天下りが申してます。

ちんちんに毛の生えた立派な大人の、天下り諸君！
税金によだれを垂らさず、まじめに働きたまえ。

★官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
2年で40兆　3年で60兆　4年で80兆

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上） ※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金：３.5兆円
特殊法人への補助金：？円
独法・特殊法人への財投債：６.2兆円
公益法人への補助金：１３兆円

>>6
既に累進だが？

賛成はできんが、民主の外国人参政権よりはまし

これを聞かれると、税金安いほうがいいと答えるに決まってるわな。

>>15この前の町村さんの「環境問題から見ても〜」みたいに変なところばかり
放送されるって事？

>>18
もう病気だな

>>9
その「衆愚」って今では土建業者のことだろ。

別に脳内民主党で反対はしない

暫定税率廃止した上で所得税などを増税
ガソリンをよく使う地方こそ負担が大きく格差を大きくしている
現実にこれだけ地方と都会の差が出た以上やはり所得の
大きいところから地方へ分配という方向で調整するしかないとおもう

>16
いまさらそんな事言ってる人もめずらしいなｗ
そんな事よりも○○党が良いとか悪いとか判断している事が問題。

どの党でも基本は一緒だよ。日本の借金は変わらない。
現在の日本の国会そのものが糞なんだから。

>>19
でも、道路は手薄になるのを覚悟で言っているわけだから。

ガソリン税安くすると灯油も安くなるの？

公務員ら行政の無駄遣い削減こそが必要

そのために暫定税率撤廃して予算を強制的に削減する事で無駄使いを正せ

一般財源にして税率維持ならもうちょっと賛成も多かったはずだよ。
でも一般財源化は暫定税率どころじゃない自民党の暗黒部分だからなｗ
3，4人松岡が出るんじゃないの

大半の国民は馬鹿だから目先のことしか考えない。ここは政治家が身を挺して暫定税率継続を通すべき。

>>26
ならない
ガソリン以外は軽油とLPガスと航空燃料が同様に暫定法案がある

>>11
>聞いてもいいけど「暫定税率」廃止すると他の物価があがるって知ってんのかな？
>ガソリンばかり目についてるみたいだけどね。

ねぇねぇ。
何で値上がるの？
具体的な説明よろしく〜ｗ

こういうアンケートのやり方は、捏造と同じ。
廃止した後のことも同時に質問するべきである。
地方の道路はもう作らないでよいとか、もし作るのなら財源は全て公務員給与を同時にカットして賄うとか。
いいとこどりのマスゴミの常套手段に、産経まで乗るな。

>>26
ならない

>>11
他の法案と抱き合わせで一括処理しようとしてるからだろ。
暫定税率だけ分離提案にしたらいいだけじゃないか！
他の法案を人質にとるような自民・層化は国民無視のようだな。

まさに朝三暮四だなｗ

暫定税率の廃止により、車保有一世帯あたり、１ヶ月約800円得する計算になるという。
この浮いた800円はどうなるのだろうか。
「ちょっと得した」という感覚により、車で１回余計に出かける人が多いだろう。
そして、そのガソリン代と駐車場の代金を数百円払ったらトントンになってしまう。

一方、地方財政は総計２兆６千億円の穴があく。
公共事業がそれだけ分減る結果、仕事のない日雇い労働者やホームレスが激増する。
彼らには生活保護やホームレス支援のために税金が使われ、さらに支出は増える。
これが、これが民主党の政策だというのだろうか。

何を言っても無駄だから、
早く解散だ、そして総選挙だよ。

>>29
目先のことしか考えていないのは土建業者と自民党。
当面、道路工事財源が潤えばいいってか？？？
どこまで近視眼なんだ。

国民の八割は暫定税率に反対なのに国民の声を無視する福田政権

>>11
関係者乙
自民党の主張では、期限切れの暫定税率はセットになっているが
本来、一緒にするものではない。

さっさと切り離せ。

民主は死ぬほど嫌いだが、ガソリン税削ってもらった方が俺としては得だな。
地方の土方が枕並べて死んでも関係ないし、温暖化対策にも興味ないし。

ガソリンの暫定税率＋消費税はいらんだろｗ

>>35
だから今年の3月に切れる税率をあてにして予算を組んだのは与党

何かと言うと国民を恫喝し増税して来た自民にはもううんざりなんだよ。

ネットアンケート(笑)
んなもんあてになるかよw
しかし他人のことをまったく考えない奴が増えたな、日本人も。
確かに直接打撃を受けるのは公共事業がいきなり半減する土建屋なのだろうが、
間接的にカネがこなくなって地方が今以上に疲弊するのわからんのかな。
金は天下のまわり物、情けは人の為ならず、これくらいは昨今のDQN親でも教えとけよ。

日本はアメリカより道路に金かけてるんだろ
もう俺には理解が出来ん
金がかかる理由を分かりやすく説明してくれれば暫定に賛成するよ

　
　暫定でガソリン税5年延期でお願いします。
　皆さん異議なし・・やで

何で今頃になって延長するかどうかで揉めてるんだろう？
昨年度の内に延長法案を出しておけばすんなり可決されただろうに。
というか、延長が決定されていない内に、延長を前提に予算を組んでいると
いうのがすごく不思議だ。

>>44
＞間接的に金がこない

なにか利権に絡んでるのか？自民信者ｗ

特定財源だから天下には回りません
天下＝土建屋、国土交通省、自民党族議員

というならそうですが

>>40
温暖化対策も疑問が呈されているよ。
10年前からおかしいとは言われていたが、

1.　日本だけが罰金を他国に支払う構造になっている。カナダとアメリカは先に脱退した。
国際的に日本の金に群がる利権になっている事実は知るべきだ。日本が目標を定めなかった際に
世界中の団体がバッシングした。が、果たしてそれは公正な団体だったのだろうか。豪州の鯨問題と被るものがある。

2.　温暖化ガスに指定されたガスのうち、CO2の占める責任はきわめて小さい。水蒸気などの方が直接的な効果は
遥かに大きい。CO2が実際の濃度によりも効果が大きくなる要因はあるが、一方で小さくなる要因もある。
　グロスで見ると、この20年で増えたCO2濃度で温暖化が起きるとは到底いえない。
　アメリカは先に気づいて離脱したが、石油利権やアメリカの環境利権が主導していたと言われている。

田舎の建設関連の仕事をしている俺は通勤片道40km
暫定税率廃止だと月4000円違う

どっちに転んでも何かしら影響あるわ

>>44
問題には大小がある。
一般人のガソリン代が安くなって家計が助かれば、土建業界が不振に陥るなど取るに足らない。
自民党はそのことがわかっていない。
背に腹は代えられぬということ。

地方に金回すのはいいとしても
利権がらみが問題だローが
俺にも利権くれや

なんとなく

福田＜官僚＜特別会計＜無駄遣い

という構図ができ上げってしまっているね
暫定が50年間というのも胡散臭さを大きくしている

小沢も臭いが福田のほうがより臭い
うわ、加齢臭勝負で、ミンスの勝ち？

土建屋（公共事業いわゆる税金）→生活保護受給者（税金）
中間搾取がない分、後者のが安上がりだな

国土交通省涙目だな。

どんな弊害があろうと、日本国民は国土交通省に「ＮＯ」を突きつけた。

産経にしてはGJ
ミンスはあれだがジミンスの道路族は氏ぬべき

>>55
環境にも優しいしな。

はっきり言って、これに関しては衆院再議決しても絶対に理解は得られない。

「温暖化防止のため」とあくまで言い張るなら「環境税」としてやりゃいいのに、
そうしないのは、利権がなくなっちゃうからだよな(ﾟ∀ﾟ)

>>32
同意
アンケートの文面がなんか変だった。
単に２５円安くなることがいいかどうかという風に受け取れた。
文句は入れておいたが。。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　日本国民相手の

　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　ケンカならば
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　　
　　　
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ 　　
　　 /　 　　ノ （_＿＿）　ヽ　　　|　　　一歩も引かねぇょ。
　　│　　　　　I　　　　I　 　　 　|

>>35
移住すりゃ仕事はそこそこあるつーの
困るのは潰しの効かない土建経営者だけ

それにしても暫定税率のまま一般財源化というのはどうなったの？
福田は小泉・安倍を否定するための総理か

>>11
今現在でも便乗値上げが激しくなってきてるけどね

つうか、不必要な工事やらないと儲からない土建屋なら滅びていいよ。
飲酒運転が厳しくなって滅びた飲み屋と同じで同情には値しない。

これもだが車両重量税も…

この際ナビソフトに対向車とすれ違う台数をカウントする装置を追加して
全国の道路の活用データーを取ると如何に過疎、ムダな道路が多いか分かる。
要する工事の利権が欲しいだけ、でついでに道路を作る、ダムと同じだ。
長良川河口堰のムダを見ると分かる、出口に３階建てのホテルまがいのエレベータ
付暖房をガンガンに炊いた見学館がある、平日は訪問客ゼロ、案内の女性も居た。
展示物は薄茶けたポスターと箱庭程度のお粗末なモノ。民間なら恥ずかしくて
展示できないシロモノ。公務員のヤルことは皆こんな程度。

マスコミで報道されている世論を見ても、個人的な周囲の人々の意見を聞いても、
暫定税率廃止賛成が大多数だと思うが、
２ちゃんではなぜか暫定税率廃止意見に賛成すると、民主党工作員扱いされる。

２ちゃんの自民党擁護派がいかに一般世論とかけ離れてるか、よくわかるニュースだな。

>>48
利権もクソもあるか、ゲス野郎が(笑)
消費、納税等ごく一般の話してるだけだろうが。
>>39
そのセットになってる数知ってるか？
104もあるんだぞ、分野別に分けても十数種類だぞ？
あと2ヶ月しかないのにクズ野党にんな数こなせるわけねーじゃん。
仮に個別に検討して出来上がってもそれをまとめる作業がいるだろう、想像するだに気の遠くなる作業だぞ。
そんな不可能とも思える作業を強行採決を演出するために審議拒否ばっかりやってるクズ野党にできると思ってんなら相当な池沼だなw

>>67
＞この際ナビソフトに対向車とすれ違う台数をカウントする装置を追加して
＞全国の道路の活用データーを取ると如何に過疎、ムダな道路が多いか分かる。

高速道路は簡単に集計できるし、一般道もNシステムのデータもらえば
相当な分析ができそうだな。

>>68
そりゃ家計の観点から見れば賛成に決まってる。
経済全体を見た場合どちらがいいかは結構微妙。
個人的には家計負担が減った分だけ貯蓄が伸びると予想してるｗ

暫定なものを継続前提で予算組んでる神経がわからん。
本来なら暫定課税が無い状態で健全な予算組むのが筋だろ。
そもそもTax on Taxなんだし変だろ。

>>71
＞ 個人的には家計負担が減った分だけ貯蓄が伸びると予想してるｗ

お得意の偏向した妄想攻撃ですねｗ

ガソリン税も重量税も自動車税も廃止してほしいよな
とにかく自動車が使えないと仕事できない

ま、ボンボンには貧乏人の生活なんて分からないだろうけど

>>69
>あと2ヶ月しかないのにクズ野党にんな数こなせるわけねーじゃん。

本当にクズだわ。
しかし、かつて自民党は「史上最強の野党」と言われたことがあった。
細川政権時代だったか・・・

こうなったら、自民党に野党をやらせて、民主党などとの違いを見せてもらいたい。

>>59
環境利権にすり替わるだけ。

自民党＆ネトウヨ御用達の産経でさえも、この数字。

産経も自民離れかな、、、

>>69
お前基地外か？
じゃあ聞くが１０４もある法案を今頃になって提出して、さぁ〜承認しろってか？
お前の言ってる事矛盾多すぎだぞ。自民工作員乙ｗｗｗｗ

>>71
個人の単位だと、税金は支出だと
マクロで見れば、結局ループしてるだけだしな（土建・公務員も国民だし）。

>>32
それを言い出すと、「地方」と
一括りにする時点で印象操作だろう。
暫定税率が財源の全てではないし
ガソリン税は都市も地方も等しく納税しているものだ。

どーでもいいが利権の問題をなくせ
話はそれからだアホの自民党と自民マンセーども。

暫定税率廃止派は多いよ
自動車使えないと仕事できないからな

ま、税率でガソリン買ってるボンボンには分からないだろうけど

１０年暫定税率もらって国道一本しかねーってどういうことよ。
公務員宿舎とかユニフォームとか買ってんだろ。
税率維持すれば道ができると信じてる奴はアホだ。

たかだか２５円/L位安くなるだけなのにね。
財源がなくて戦前に架けた橋を無理して使っている田舎もあるというのに
廃止ではなくお金を正しく使うための立法をするべき

暫定と言いつつ30年以上税金を倍にしてたり、
その金で職員の娯楽費、宿舎建ててたり、

ガソリン税に消費税かけてたり、明らかに　搾取　してただろ。
中世ヨーロッパ貴族の通行税並み。

暫定税の効果を大雑把に言えば家と車だろ
今の庶民じゃどちらも手が届かないから
直接恩恵のある減税のが喜ばれるのは自明の理
道路なんかより食糧や産業の事考えろよ
夕張市の昨年の新築件数が1件だそうだが
暫定税があろうが無かろうがどっちみち駄目じゃん。
道を造っても家も車も買えなきゃ意味無いじゃん。

都市部の人間からしたら、
なんで地方の道路建設費を負担しなきゃなんねえんだっていう気持ちになるのが当然だ。
しかもリッター２４円も。

>>73
過去の減税でも結局貯蓄が伸びてる。今回に限って消費に回る理由も特にない・・・どころか社会不安で消費は抑えられる傾向だろ？
それなら政府支出にした方がマシって気もするが、感情論的には確かに暫定税廃止を支持したいところなんだよなｗ

>>44
売国奴の屁理屈はもう聞き飽きた
売国奴はうんこして士ねばいい

どっちにしろ国の借金完済するアテなんて無いんだろ？
せめてガソリンぐらい安くしてくれ。頼むよ。
週に1本だけと楽しみにしてる缶ビールが買えなくなる・・・　　

神様神様、なんで人間ってこんなに不公平なの？俺なんか悪いことしたの？
たすけて

／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　
　　　　　　　　　 　|::::::::::ヽ　........　　　 ..... |:|　　　　　２５円下げるけどその分もっと増税します
　　　　　　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　 　| 　　　　　　
　 ｍ ｎ　_∩　　　i⌒ヽ;;|.　 -=・=‐　 .‐・=-.|　 　 ∩_　ｎ ｍ
⊂二⌒＿__）　　（. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　 　（＿__⌒二⊃ 　
　　　＼　　　＼　ヽ. 　　　　 　／(_,､_,)ヽ　 |　　 ／　　　／ 　　　　　
　　　　 ＼　　　＼ | 　　　　／ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　|　／　　　／ 　　　　　
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　　　　 　　　＼　　 ヽ.　　　　 ヽﾆﾆﾆﾆｿ／　　 ／　
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_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ_ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎｏ _ｎo _ｎo
○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿　　　

あたらな道路が必要てどの程度緊急なの？
あったらちょっと便利かなくらい？
俺も家から会社までまっすぐ道路を通してくれたら便利なんだけどどうにかしてくれ

普段の俺は自民党工作員と言われる方だが暫定税率は当たり前に廃止してほしい
暫定税率廃止で困るのは官僚だけだろうだし

貧乏人は仕事に自動車が必要だし
今は仕事が無いからフリーターが多いし
収入も無いからパチで稼ごうとするし
それで負けて人生終わるし



ついでに、パチ屋も潰せよ、あんなのいらねーからよ

道路作れば作るほど維持費という名の新たな利権が生まれる。

>>84
金を正しく使う立法なんてできるならやってるだろ
できないから廃止なんだよ

>>88
＞過去の減税でも結局貯蓄が伸びてる。

全額が貯蓄に回らなければおｋ
そしてその貯蓄もバッファリングされていずれ出てくるｗ

>>88
もひとつ。

＞どころか社会不安で消費は抑えられる傾向だろ？

＞それなら政府支出にした方がマシって気もするが、

政府がやるべき事は社会不安の解消だなｗ

全部の道路建設を住民投票で決めろ！

>>78
じゃあ聞くがミンス党は生活が第一とかぬかして自治労年金詐欺事件を
全部政府与党の責任になすりつけ、詐欺のように大量議席を奪っていったわけだが、
その時に暫定税率のざの字も言ってたのかよwテロ特でも言ってたか？
んで、地方重視とか言って田舎のジジババ騙くらかしてたが、
ガソリン暫定廃止は地方の土建屋に壊滅的ダメージ与えるがそれは生活が第一と矛盾してないのかよw

それに例年こういった暫定税率はいくつかあって普通は2月に出して普通に通るんだよ。
ミンス党とマスゴミはそういったしくみもまったく伝えず政府与党を叩くだけ。
小沢民は政局が第一に今すぐスローガン変えたほうがいいんじゃねーか(笑)
そういうゲスをゲスと呼んで何が悪い、ボケが(笑)

「現行のガソリン税の継続を主張する者は利権を失うことを恐れているように感じる。
利権がらみではなく、日本経済発展に寄与する方法を国会で考えてほしい」

そりゃ税金下がるかどうかの話になりゃあ
大抵は下がるほう選ぶだろ…。

>>97
まぁ、経済効果としては微妙だって言いたかっただけだし、家計には目先プラスになると思うよ。
政治についてはこのスレに詳しい人が沢山居そうだからその人らに任せるわｗ

そろそろ地下資源を本格的に開発して
資源輸出国にならないとな

>>99
文体から頭の悪さがにじみ出てるなぁ

>>101
自分の増税が僅かで、他人の増税が多い場合は、認めた方が得になる。
税金はループするものだし。

>>99
おまいが(笑)と書いてもこの爺にはベソかいてる姿が浮かぶぞよ。

土建やさんさようなら！ハローワークで会おう！涙。。。

>>99
うわぁ…(笑)

>>99
は
>>1
だった

>>91
それで良いと思うが。
すくなくとも、国土交通省の官僚利権に切り込める。

国土交通省に国民の「ＮＯ」を突きつけるための第一歩だよ。
官製不況をまきおこし、反省もせずに新たな利権確保のために
「認定プログラム」「新資格」を作りさらない申請を複雑化し
利権の巣にしようとする国土交通省の官僚に「ＮＯ」を。

こういうことこそ国民の審判を仰ぐべきだと思うんだ。
まあこんな便乗値上げで家計がひーひーいってる時期に選挙やれば
廃止派が有利だが。それは仕方ない。国民の声だ。

暫定税率廃止は暴論だと思う。

ただし今のままが良いとは口が裂けてもいえないのが実体。
まず道路作るにしても利益を上げる道路目標を前提に全国の予定地を数値化で優先準備決めろ。
政治判断で決めるからなし崩しにうちもうちもと談合や利権の温床になるわけで。

そのうえで必要な財源の確保の分だけ年度ごとに前年の消費量から数値目標を第三者機関で出し、税率を決めろ。

正義の味方だねｗ

>>99
なんという土建屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>99
言っとくが俺はどこも政党なんて信じてないよ。
では反論してあげるわ。
�@年金問題：自治労どうのこうのと言うよりこれからも隠し通せばいいという
ような姿勢で国会で答弁した段階で全面的に政府与党に責任。
�A暫定税率：一般財源にするといってたし層化は暫定税率見直すとマニュフェスト
に書いてましたよｗ
�B土建屋？：利権にたかるような奴らにまた甘い汁を吸わせてあげる気か？
�C逆転国会になって時点でテロ法よりこちらを優先的に法案提出するべきじゃないのか？

（２）暫定税率をめぐって支持政党を変えますか　　５４％←ＹＥＳ　ＮＯ→４６％

４６％が支持政党には影響しないって言ってるわけで、この問題は
たいして与党を追い込まない。
民主もくだらないことをやめて妥協しろ。

>>111
個人的には

一般財源化。
原油値上げによるショックを緩和する程度の、税率やや減。
環境税として恒久化（ただし税率は原油価格などを加味して弾力的に変化）。

くらいがいいな。
まぁ賛同は得られないだろうけど。

日本では道路整備財源として、国民から消費税を含めると10種類もの税金を取ってる。

その額は　年　間　９　兆　円。

この額は英国、ドイツ、フランス、イタリアの道路予算の全ての合計の　 ２ 倍　に達する。
日本では税金と通行料金を合計すると１２兆円になる。これは消費税にも匹敵する金額。
イギリスなどは、年間１兆円の予算で、一般道路も高速道路も建設からメンテナンスまでやってる。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071017/137767/

都合のいいとこだけ欧米と比較するなよ。
日本の道路整備費はイギリスの１２倍だぞ。利権の温床になってるからじゃねえか。

>>115
半分の人は支持政党を変える可能性がある、と読んだほうがいいんじゃないですかｗ
しかもテロ新法みたいに賛否半々ならともかく、どの世論調査でも反対が圧倒的ですよ

今２５円下げた所で、その後値上がりして
また今と同じ価格になる事だってあるよな？

暫定税率そのままでいいから、10年以内に電線をすべて地中に埋めろよ。
いつまでも道路なんてワンパターンで変り映えしないことやってるから無駄使いとか言われるんだよ。
家の前の電柱や電線が消えて多少なりとも景観が良くなれば納税者だって少しは納得すんだろ。

どうでも良いけど次の衆院選では選挙ちゃんと行って自分の一票で示せよ
若者は口だけのカスが多いから実際の投票行動に繋がらない場合が多いんだよ
思ったら投票行動で示せ

税金下げても道路はできるし環境にもなーんも変化なぞおきません。自民の馬鹿ジー様どもはずかしくないのかクソ役人のケツ持ちみたいなことをいって。

ガソリン税の道路特定財源は
道路建設のみに使われるもの
この暫定税源が10年目の今年3月で期限が切れる、この暫定税源の
継続を画策しているのが自民党
逆にこの暫定税源を廃止し、リッター
当たり25円の値下げを訴えるのが民主党

自民党は表立っては言わないが
現在の自民党議員の多くは地元建設業者の支援で当選している。
自民党議員はこの最大の支持層を失いたくないのである
少子高齢化の今の時代、国が衰退していく時代、
経済が縮小し、車が減ってていく時代にメーター1億の道路は必要ないはず
それどころか現役世代にその巨額な負債を背負わせ、ますます少子化を加速させる
立派過ぎる道路があってもスラム化した集落が続くようになってきた
高度経済成長の時代、あるいはバブルの時代なら経済の発展のための
道路は必要であった、しかし経済が確実に衰退し、人口が減少し
国が衰退していく時に、若者に負担を強いる道路なんぞはただ
借金を増やし、若者の首を絞め、更に少子化を加速するだけのもの
しかしいまだにこの時代錯誤の状況は続いてる
一度体制を壊さなければならないことは明白だが、それは簡単なことではない

誤爆しますた。ｽﾏｿ。

>>119
２５円下がらなかったら、その後値上がりすれば２５円分もっと高額になることもわからないのか？

石原都知事に文句言えｗ

自民党はマジで次負ける気か？
とりあえず暫定税廃止⇒選挙大勝利後恒久税として導入でいいだろ。

利権のない世の中ってあるん？
なにか奇麗ごとに流されているような・・・

暫定税率分を丸々スタンドがポッケに入れて、結局ガソリン下がらずってオチはないの（´・ω・｀）

衆愚政治

25円下がったらトヨタあたりは下請けに運賃値下げを平気で要求するからな。更に景気が悪くなるよ。

>>127 暫定税率の期限今年の３月まで
次作るとなると無理だからね
嘘つき自民バッシング増えるし

>>129
そんなスタンドは潰れるだけだろ

与党の言うガソリン税を廃止すると道路整備ができなくなると言うのは
正論なんだけどそんな事言ってるといつまでも暫定税率維持し続ける
ような気がするんだよね。
ここは強引にでも廃止にしないといつまでも改革が進まない。

低脳バカウヨ産経ですら世論をごまかすのは無理だったようでｗｗｗ

支持政党を変えないって言うのが半数だから
そんなに悲観する内容でもないな
そこまで馬鹿じゃないって事か

おまいら愚民どもが選んだ知事たちが廃止するなと言うのさｗ

ネットアンケート（笑）
最も信憑性の低いアンケート調査方法だから当てにならんな。ｗ
個人を特定できないから捏造し放題だしな。
２ちゃんと一緒でｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　 ＿_,. -─- ､＿ 　　＋
　　　.　　　　 　 　 ／三≧ｘ≦三≧ミﾐ､_
　　　　　＋　　　／三三≧ｘ､≦三≧ｘミミﾐ､
　　　.　　　 　 /三≦幺　　　　　　`ｰ=ﾆ三≧、
　　　　　　　 /彡'彡'　　　　　　　　　　　　ミミi
　　　　 　 　 |彡彡　　　　　　　　　　　　　ミﾐﾐ|
　　　　 　 　 |彡彡　 ,.......､　　　　　　　　 ミミﾐ!
　　　　　　ｒ‐'､彡__/〃￣_｀ヽ___, ‐≠≒ﾐ､ ﾐﾐﾐL 　　　＋ 底辺ども　　ガソリン代がどうかしたのか
　　　　 　 {　　V　 !　''´ゞ'ヽﾉ　 |　,ｒュ､_ ｢｀レ'　}
　　　　　　ヽ　ﾉ　　｀ ー一'´ 　 丶､＿_,ノ　　 ,〃
　　　　　　　い　　　　 ／r'´　　 ヾ､，　　　 ｨ /
　　　　 　 　 し1　　 /　 　 ¨ﾞｰ'¨´　 `　/　　 ｆ　　　　
　　　　 　 　 　 ! 　 ｛　 ｰrrrrrrrrr;､_, 　 　 ト'
　　　　　　　 　 ',　　　 　 ｀二二´　　　　 ./
　＋　　　　　　　 ', ヽ　　 　 　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　 　 }　　　 ､_＿＿_,／　/　|
　　　　　　　 _,.‐个､　　　ー−一　 '´ , 个.､_ 　＋
　　　　__, -'´:::::::::|　＼　　　　　　 ,.-'´　 l!:::::::｀:ｰ.､_
　　　´:::::::::::::::::::::::|　　 ＼＿＿_／　　　〃:::::::::::::::::::｀:
　　　　 :::::::::::::::::::::|　　　 /´￣｀、　　　//:::::::::::::::::::::
　　　　　 :::::::::::::::::|　　　/　　　 ,、　　/ !::::::::::::::::::::
　　　　　　:::::::::::::::|＼　/ ヽ--､ハ　 /　!::::::::::::::::
　　　　　　　:::::::::::|　 ｀　 /:°:｀、｀ ′｜:::::::::::
　　　　　　　　::::::::|　 　 /:｡ : : ｡｀、　　 !:::::::::
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会（現町村派）関係者！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/
【安倍内閣】 「災害のひどさ考えるなら、拉致とくっつけて考えるべきなのか」と指摘　北朝鮮の豪雨被害で人道支援検討…町村外相★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188420524/l50
【政治】「それがどうかしたのか。額賀財務相への対応は考えていない」　町村官房長官、守屋氏の証言について見解 [11/15]

自民、役所、土建、みんな消えろ

１箱１９０円の税金がかかる煙草を吸い、
１本１１１円の税金がかかるビールを飲みつつ
パチンコやスロットで何万も散財する。

こういう不経済極まり無い生活態度を改めれば
ガソリンの２５円は気にしなくてすむ。

３Kがこんなの記事にしちゃまずいだろ
紙面には載らないからいいのか
紙面では必死に争点にするなと吠えてるのに

まあだれも読まない新聞だからな

>>141
酒もタバコもやらんで車も持ってないニートか。。

>>123
>自民党議員はこの最大の支持層を失いたくないのである

教育改革では「自分のことばかり考えない人間に」みたいなこと言っていて、これか・・・

>>141
いい方法だな。

パチンコもタバコもビールも日本で販売禁止にしてみれば？ｗ

バカ？

２５円を廃止すれば
パチ行って稼ごうと思惑するバカも少しは減ると思うだろ

>>138

でも、
利権屋＋土建屋　VS 一般国民
の比率を考えると、まぁまぁ正しいんじゃね？

アンケート結果が信用ならないのは、
どんな調査方法をとっても同じ。

>>141
問題の本質が理解できてねえなｗｗｗ

税金無駄遣いして私腹をこやした豚どもにやる餌はねえんだよ
さっさと氏ねや

参詣新聞はいい加減大阪新聞とか阪奈新聞に改題して
全国紙を僭称するのは止めにしたらどうだ？

暫定税率をめぐって支持政党を変えますか　　５４％←ＹＥＳ　ＮＯ→４６％ 

これが多いことに驚いた

この調査は捏造だ！

失業しているこの俺が、
どうして土建屋の生活を守ってやらなきゃならんのだ。
まず自分の生活防衛が先だ。
道路が整備されても走る車が無けりゃ、オレには意味なしだ。

正々堂々と必要性を主張して、恒久制度にするという案が、
一方の選択軸であるなら、賛成も増えるかもしらん。

姑息に10年延長するなんて案では、たとえ必要性を認める者でも、
あまりに情けなくって賛成しない。

それで賛成するのは、ただ目先の金さえ入れば、筋や道理なんか
どうでもよい者だけだろう。

支出に多額の金を取られるからな日本は

1リットルで25円。
満タン40リットルで1000円と言うコトだ。

そのうち鉄や石油など、自動車生産に不可欠な資源が枯渇する。
枯渇は50年前後だ。
枯渇よりも前に値段は高騰するだろう。
そうすれば自動車は、今以上に高価な製品になり、やがて誰も乗れなくなる。
そうして意味の無い道路だけが残る。

そのようなことが僅か数十年先に予想される中で、
ドコに満タンで1000円も道路造りに払う理由がある？

国交省役人の遊び代や、豪華宿舎の建設に当たられている税金だろ。
ガソリン税。

マスコミに騙されすぎだよなあ…
経済ジャーナリストを称するばあさんとかにダマされすぎだろ…
確かに土建議員の利権や土建屋に利益はあるけどそこだけに焦点をあててどうすんだあ…

だから特定財源、特別会計を維持した上で10年「暫定」を延長とか
寝言を言うから、有権者も見透かしてるんですｗ

もう世の中、大衆迎合になってるな。

アンケート結果もだが、それより回答者のコメントが的を射ている。
単に安けりゃいいと言うんじゃなくて、背後にある問題点をしっかり見てる。

この問題、郵政選挙とダブって見える。攻守所を入れ替えてるが。
あの時も、地方の首長や議員は揃って反対した。自民の維持派もこれなら行けると読んでいた。
マスコミも無理なんじゃないかな〜といった論調だった。
ところが、蓋を開けてみたら結果はご存知のとおり。
ガソリン価格は、日々GSスタンドで高い料金を支払っているので、郵政よりもっと身近な問題。

選挙やったら、自民は壊滅的な敗北になると思うよ。

>>160
しーっ！黙ってろ。

大衆向けのアンケートが社会の役に立った試しは無いからな
ミンス脂肪

自民信者は統一カルトだけになるなｗ

ガソリンが１リッター３０円になろうとも、電気自動車などが将来普及していけば、
ガソリンの消費量は自然と減っていき、環境破壊は減少していく。

しかし、一度道路を造れば、そこには未来永劫草木が生えない。
道路の面積だけ、二酸化炭素を吸って酸素をはき出す貴重な植物が、永久に生えなくなるのだ。

ガソリンを安くするのと、新しい道路を造ること。
どちらが将来、環境破壊につながるかは明白である。

ほらほら、豪華宿舎はいつ売却するんだ？　国交省さん

>>164
その視点はなかったが、確かにそうだな。
道路は維持管理に莫大な金がかかるし、自然に無くなってくれるものでもないし。

>1
「どうなる新聞代」について回答がありました。主な意見は次の通りです。


（１）新聞代を安くすることを支持しますか　　賛成８０％　反対２０％

（２）広告代を安くすることを支持しますか　　賛成８０％　反対２０％

（３）どのくらい安くすれば支持しますか　　　８０％　　　　２０％

確かに大衆迎合はへどがでる…

マスコミ迎合してると大阪みたいになるぞ

自民のおっさんが環境云々言い出し時は反吐が出た
本心はそんな事１ミクロンも思ってないくせによ！
イッライライライするわ！！

自民党（官僚のパシリ、土建屋の親衛隊）は、次の総選挙で消去しましょう！

<丶｀∀´>

民主党が参議院で、本来審議したら即否決すべきものを（そしたら衆議院で再議決ができる）法案の棚晒しをして廃案にするという
奇策を用いるのだから、ブリッジ法案という奇策もありだと思う。
衆議院を制している政党が絶対有利という原則を崩すと、日本の国政が立ちゆかなくなる。
民主党だって、政権交代したら、国民の嫌がる政策を通さなければならないのだから、衆議院優位は絶対必要だろう。
衆議院で勝って、政権奪取したって、３年後に参議院がひっくり返され、また、ねじれになる可能性があるからね。

参議院の分をわきまえるということが、政権担当能力を試されることだと思うけどな。＞＞民主党

>>31
「暫定税率」のお勉強すればわかるさ。

>>34
その「税率分だけ」って言ってる事自体ワナにかかってんだよなぁ。

>>39
関係者ｗそう言ってくれるとはとはうれしいねぇｗ
こんなとこに関係者とかくるかよｗ
「切り離せ」だって。また税のワナにかかってるよ。

>>64
見極めが必要だよな。
本当に必要で価格上げているモノと便乗して上げているものがあるし。
偽装と同じで自分の舌をバカにされているのと一緒だよ。

暫定を10年維持というのがそもそも奇策なのですがｗ
自公支持者の寿命は10000年くらいあるんですか

このままじゃあ、国交省脂肪だろ。

　　とりあえず、東京外環道建設中止だな。

暫定税率廃止での恩恵は一般市民。
困るのは道路族と道路土建屋。

利権システムを作ったのは官僚だ
国民の税金であることを考えるとこれは許せない
道路公団はがん

常にﾆｭｰ速の多数派は世論の逆なのな

過去の公務員ら行政の無駄遣いがなければ、すんなり廃止できた事だよ。
公務員だけ暫定税率アップすれば、みんな納得。

自民党を勝たさなきゃダメだよ。
島根にはもっと道が必要。
道路作ってくれないと島根は立ち行かない。
東京には重税を課して地方を繁栄させないといけないよ。

ガソリンばかり話に出るが、暫定税率廃止になれば
重量税も半額以下になるハズ。

>>181
まじかよ。
俺４月車検！間に合え！！！！！！！！１１１

>>178
存在するのは世論でなくマスコミの論調

>>180
出た！自民の工作員ｗ

>>183
読売と産経は
「暫定税率維持は当然。だけど道路を10年で59兆も作るな」
とか意味不明のことをいってますがｗｗｗ

暫定税率が無くなったら、国交省公務員様の豪華宿舎。
駅すぐ、月たった３万！　が作れなくなるだろ。

どこに調査したんだよ。
いつもの印象操作か。

大衆は朝三暮四がお好き

なぁ、暫定税率廃止になると重量税も下がるのマジ？
なで何処もそれ報道せんのよ？
で、幾ら安くなるの？

暫定税率が無くなったら、土建屋に仕事回せなくなって
掲示献金が貰えなくなるじゃないか・・

一枚3万円のパーティー券も買って貰えなくなるやないか・・

？

>>189
重量税は4月末に「暫定税率」が切れる
本当は今年の3月とか4月に切れる「暫定税率」が山ほどあるんだけど
それを全部「一括採決」して「反対したら全ての暫定税率が切れて経済が混乱するぞ」

という狂人としか思えない脅迫をしているのが自公

（　｀ハ´）

>>192
権力の座を失いそうだから手段なんて選んでられない

どんな汚い手でも使う、自民党でなくても同じだ。

ゼロサム話じゃなくて、折衷案出せや。

>>192
そうなんですか、、さんくすこ
俺の車検4/25は間に合わない。。。












死ね公務員。

>>194
関税の暫定税率は期限切れになれば逆に上がる
上がるものと下がるものを一括採決して「民主党は反対するのか。反対したら経済は混乱するぞ」
なんて、正常の発想を持った人間のすることじゃないと思うけどね

この板の人たちは「マスゴミは民主党の味方」というが
与党のこの常軌を逸した行動を批判しているマスコミはほとんど見当たらないね

>>197

ていうかマスコミは関税上がってもいいのか？と脅してるとこもあるよ。
俺も全部一緒に採決しなきゃダメなんかと思ってたし。
もう何も信用できないね。

これで産経も立ち位置を変えざるをえんなｗ

道路が必要なんて　嘘さ！

道路工事が無くなるから　大騒ぎしてるんだよ。

裏が読めないのか。

自民＼(^o^)／ｵﾜﾀ

わかっているのは自民党がクソだらけということだ

利権を守ることだけに必死で国民の生活が
どれだけ危機的か見えていない

おまえら、これだけやられても自民党に投票するのか？
投票に行かないのは自民に投票したのと同じなんだぞ

暫定税率の必要性は理解できるが未だに、そんなに必要か？という道路などを
作っている状況からして、暫定税率を引き下げてはどうかと思うのですが。

>>168
間違っていると思っている側にとっては「大衆迎合」でも
正しいと思っている側にとっては「民意の尊重」なんだよね。

少なくとも「暫定」で延々と延長し続ける事や
特定財源にも関わらず公務員のレク費になっている事みたいな
筋の通らない事はきっちり説明すべきだろう。

>>189
◎本来の税金
自動車取得税 3%
自動車重量税2,500円／0.5トン
揮発油税 24.3円／リットル
地方道路税 4.4円／リットル
軽油引取税 15.0円／リットル
石油ガス税 17.5円／ｋｇ



重量税は暫定税率で2.5倍になっている。
常用車は車検時に二年分取られるので、
今37,800円取られている車は、本来15,000円で済む。と思う。

次はマスコミ利権を潰してくれ

現在の税率
（暫定が30年以上継続) 倍率
5% 1.7倍
6,300円／0.5トン 2.5倍
48.6円／リットル 2.0倍
5.2円／リットル 1.2倍
32.1円／リットル 2.1倍
17.5円／ｋｇ

突然特定の人たちだけ収入がなくなる
ということがどれだけ社会不安をもたらすかってことでしょ。

バブル後にリストラの嵐で生活破綻した人たちが
未だにあえいでるのを見ていながら
さらなる切り捨てを推進しようとしてなにが生活第一だと。

要らないモノはポイ捨てすればいいっていう考え方の
人たちにすればそんなことはどうでもいいんだろうけど。
それが許されるなら、一定水準以下のニート、生活保護を
一斉に縛り首にしてしまえ。景気もV字回復だ。

本気で税率のことを言うのなら、
30年間も税率が一定でほったらかしにされていたことの方がよっぽど問題。
マトモに議論しようとせずに目先のバラマキ、切り捨てをしようとする
連中に本気で期待してるなんて狂気の沙汰だ。

ごめん
項目分からないね。

◎現在の税率
（暫定が30年以上継続) 倍率
自動車取得税 5% 1.7倍
自動車重量税 6,300円／0.5トン 2.5倍
揮発油税 48.6円／リットル 2.0倍
地方道路税 5.2円／リットル 1.2倍
軽油引取税 32.1円／リットル 2.1倍
石油ガス税 17.5円／ｋｇ

財源は外貨準備特別会計から出せ。米国債とか買ってる余裕があるのかボケ。
アメリカの国富を日本の予算で賄ってどうすんだ低脳が。

暫定が半分になるだけだろ。
ゼロになるような報道。

つなぎ法案で勝負あっただな。

ネットアンケートの時点で公平性の無いデータだと思うが・・・

>>213
そんなことをネットで言われてもｗ

消費税で税の二重取りになっている件はどうなったのかな？

２割はドカターだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
のたれ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

論点
Ａ．ガソリンの値段　当然ガソリン利用者は全員安くなる派
Ｂ．暫定なのに一般財源化している
Ｃ．徴収目的と使途が異なっている

それぞれごっちゃにするからいけねえんだよな

おまいら愚民どもが選んだ知事たちの決断だ

諦めて従えばいいｗ

>>35
地方だったら800円よりもうちょっと増えるじゃ？って思う

お金欲しいか？という設問に等しいから無意味。

>>219
コピペにマジレスイクナイ！

>>218
困ったことにどうでもいい事では意見が違うのに、大事なことでは全部同じなんだよね。
人形さんたちは。

二割も反対のやつがいるのが信じられん。
普通減税には１００％だろ。

>>220
地方の首長が反対してるって言うのもそれと同じ意味で無意味だからねｗ
小泉が「地方に出来ることは地方に」といいつつ権限は与えずに交付金だけ
減らす、という空前の詐欺をやったからｗ

地方は反対せざるをえないんだよ
そうじゃないと地方への補助金が減るから

>>223
それだけ政治屋役人土建業者とその関係者が居るって事ではないかと。

寄生虫大杉

土建国家で飢える庶民

>>168
特定業者迎合よりははるかにまし。
暫定税率継続なんて、目先の道路財源しか見ていない。
余りにも近視眼。

土建屋はしょせん土建屋
親からもらった会社と消えたらイイのに…

>>223
政･官･業の癒着･利権構造の中で甘い汁を吸ってる奴と、
それが理解出来ないアホを合わせて２０％位存在するという事でしょう。

道路なんて後でいいから！！
他の事をどうにかしてくれｗ

国土をアスファルトで埋め尽くすことが
日本の崇高な国家目標だからなｗ

影響度、深刻度

ガソリンの高値に苦しむ(a)×その人数(x)
土建業者の仕事が減る(b)×その人数（ｙ）

全て正の数
a＞b
x＞y
なら、
ax＞by

よって、
ガソリンの高値に苦しむ(a)×その人数(x)＞＞＞＞＞土建業者の仕事が減る(b)×その人数（ｙ）

すなわち、暫定税率継続は甚大な影響が発生する。
それを考えれば、暫定税率廃止による土建業界が不振になることなど大した問題ではない。

暫定税率を戻したら、何が値下がりして何が値上がりすんの？
教えてエロい人。

福祉・医療にしわ寄せがいっていいんだな？そうなんだな？

>>234
暫定税率が廃止されても関係ないよ。
道路財源が減るだけ。

道路財源が減ったら、医療・福祉を削るのにか？

全ての収入と支出を明らかにするべきなんだよ
国民の金を集めて運営するってのはそういうことだろ？

つまり、まずこういう相対表を作成させるべきだと俺は思う
http://kjm.kir.jp/pc/?p=51691.jpg

できないだろうけどね、国民に全部公開したらズルができねえし
かりに徴収目的に当てはめると丁度いいとしても
その際に本来の税収の使途の割合が不当なものになったらおかしいわけだ

だから「道路にしか使えない」という今の自公の政策がおかしいだけｗ
民主党案は地方への補助金は「一括補助金」にして使い道は地方に任せる、というもの

「小さな政府」を礼賛してたやつらは当然これを支持するんだろう
と思ったら違うみたいだなｗ

「この財源はこれにしか使っちゃいけない」「あの財源はあれにしか使っちゃいけない」
という地方へのＳＭプレーを課すことが「小泉改革」であり「地方分権」なのか？

このままじゃ、将来はマック値上がりでも政治のせいになりそうだなw

消費税上げるよりガソリン税を一般財源化したほうがｳﾏｰな気がするけど

いったい、いつまで自動車が生産できると思ってるんだろ？

鉄鉱石や石油が無ければ、自動車の部品が作れないし、
生産に必要な装置だって動かせない。

こないだ、商売で使うネジを買ったら値上がってた。品薄で調達費用がかさむのと
価格高騰なんだそうだ。
インドや中国でも自動車需要はすごいから、ボディーなんかに使う
薄くて強度のある高張力鋼板なんかの受給バランスが崩れていて、慢性的な品薄だと聞く。

石油の枯渇予測は67年後（未発見油田を含む）、鉄などの金属の枯渇予測が40年後。
研究者によって数値に多少の差はあっても、「それほど遠く無い将来、枯渇する」
と言う点では一致している。

未来永劫自動車が道路を走るようなバカ発言が絶えないが、
こんな状況で道路造ってどうするんだ？？？

むしろ、資源が枯渇した次世代に向けた議論が必要なのではないのか？
理系脳だと、こんな風に考える。

>>236
道路財源が減るのは暫定税率廃止分のみ。
もし、一般財源とごちゃに出来るのなら、関係者は暫定税率の一般財源化に反対してはいないだろ。

>>236
二者択一の問題じゃないんだよ
暫定税率が無くなっても、新規道路事業計画が遅延するだけのこと

税収減＝社会保障が二の次になるって論法は間違いです

ガソリン税を福祉目的税にすれば大反響だな

車会社に負担させればいいだろｗ
増収増益みたいだし
車がある事で利益を得ているのは使用者だけじゃない

現場の人間が、医療・福祉にしわ寄せが行くと名言しているのに
無視するわけか？ボリシェビキ並だな。

究極的には民衆は税金￥０で高福祉かつ年金は￥∞を望む。働かなくても何でも手に入る世界が理想なのだろうから結果は当然だろう。

>236
道路財源のうち、本当に医療福祉にあてられている分だけを計算

その税率に変更すれば折衷案になるんじゃないか？

究極的には役人は税金１００％で低福祉かつ年金は￥０を望む。働かなくても何でも手に入る世界が理想なのだろうから結果は当然だろう。

>>246
年間予算から道路事業に割く金額を地方が削らない場合は　だな
族な議員を黙らせる手立てを考えたら？

とりあえずガソリンから消費税撤廃してくれ。

莫大な借金あって少子化が進んでるこの国で
道路とか己の選挙事情や目先利権で
未だに騒いでる老いぼれ知事や議員のあほは死んだ方がいい…
今の子供達にまだ借金残す気？？

道路を作る金は道路財源のみに限るという法律でもあるのか？
ないなら足りない分を医療・福祉から分捕るだけだ。

>>251
税金に税金がかかる笑える現象だな。
酒もそうだが・・・

「我々の利権を奪い取るのなら福祉や医療はメチャクチャにしますよ」
by自民党

>>246
なんで、医療福祉を削るのかな。
道路事業を削るだけでしょ。

それとも地方では一般財源として使っているのかな。

>>253
足りなければ節約しよう！
そうすれば無問題。

>>256
だから医療福祉を道路のために削ってはいけないという法律なんてないんだろ？

ライス
http://www.dailytimes.jp/companyinformation/backnumber/backnumber_2007_1.jpg
http://g004.garon.jp/gdb/GC/Dx/X0/z8/En/UW/R7/ZY/z9/w3/Hb/wU2.jpg
http://g002.garon.jp/gdb/GN/2N/SR/nE/eE/eU/xR/EJ/kL/sZ/8Q/Mx0.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/Aso_and_Rice_in_APEC.jpg
ヒラりー
http://www.cnn.co.jp/usa/images/CNN200801090007.jpg
http://blog.trend-review.net/blog/20071021-00000019-jijp-int-view-000.jpg
http://allabout.co.jp/L/basicenglish/031112/lr01707/img/HP01151.JPG

金がいるならクロヨン税制是正はどうだ？
宗教法人への課税も有効。

地方でも、道路はもういい、金使うなら、他のところにしてくれという声が多いだろ。
道路を作っても、病院とか無くなったら、住めないよ。
医療崩壊が進んでいるんだからね。
自民党が一般財源化しなければ、廃止もしょうがない。
その上で、必要ならば、環境税にして、一般財源化すればいい。
小泉がぶっ壊さなかったのが、諸悪の根源だろ。

>253
道路を作る金は道路財源のみに限らないが
道路を作る金を福祉に当てるのは不当だろ？

>>258
道路に回す金が無いから
医療福祉から、金を持っていくぞ。

というのが、自民党の主張なの？

自民党さえもが、道路拡張でなく環境という観点で税率維持を主張しているんだ。
それがなければもう暫定税率なんか不要なんだよ。

県会議員や市長のほとんどが土建屋またはその舎弟だという事実を知らない。

>>261
>道路を作っても、病院とか無くなったら、住めないよ。

確かに。

>>263
驚くべきことにそうですよｗ

ガソリン税は「道路特定財源」だから道路以外には使えない
そしたら財政難の地方は福祉や教育を削るしかないではないか
このようなキチガイの戯れ言を堂々と言っているのが自公ですよ

だったら一般財源化すればいいのにね

国交省　ガソリン税でただいま宿舎建設中(日刊ゲンダイ)
http://newsflash.nifty.com/news/tk/tk__gendai_02035405.htm

>>265
大野和三うわなにをするやめくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

ガソリン税は、車を乗る人が払っているのだから
車に乗らない人が口や手を出す資格はない。
病院が作りたいなら、病院税でどうぞ。

こんな姑息な煽り方じゃなくてさ自治体にもアンケート取れよ

当然、公明は医療・福祉削減を反対するよね？福祉の党だもんね？
自民に追随なんてありないよね？

>>272
田舎はもう
新しい道を造るより
公共交通機関の充実を望んで居るんだけどな。

町内とかさ。
だって、ジジババがどんどん増えていて
自動車の運転さえ出来なくなる人が
これから増えるんだもん。

>>270
その論理だと、酒税は飲酒している人、たばこ税は喫煙している人以外は、口出すなということになりますがｗ

東京オリンピックが

出来ないよ?

ｂｙ石原都知事

自公はきちがい。そう思うのも理解できるけどね。
ニューディール政策やったルーズベルトって教科書では偉い人という記述だけど
当時の知識人達のほとんどは「ルーズベルトはただのきちがい」だと思っていた
らしい。
どちらが歴史上正しいのかは、まぁその現場にいたんではわからないのかもな。

（１）ガソリンが安くなる立場を支持しますか　　８０％←ＹＥＳ　ＮＯ→２０％

（２）暫定税率をめぐって支持政党を変えますか　　５４％←ＹＥＳ　ＮＯ→４６％

（３）与党は現行の税率維持のために衆院で強行突破すべきですか　　２０％←ＹＥＳ　ＮＯ→８０％


これマジで自民党＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ になるくさいなｗ
粘って道路利権守って無職ですかｗ
選挙でもう先生とか呼ばれないただの無職にしてやるぜ自民党議員ｗ

>>273
そうだな、うちのほうでも、福祉バスとか走らせているが、２週間に１度だぞｗ
せめて、週に１度はほしいと、おいらのジジババが言っていました。

>>256
報復攻撃でしょ。

>>274
なに笑っているのか知らないけど、
税金って本来そういうものでしょ。
道路が要らないから暫定税率を廃止する　というなら理解するが
その税金を別分野で使えるようにしろ
という意見には反対。
とくに民主党には触らせたくない。

70年前の一回きり、それも道路だけじゃないニューディール政策と、
道路だけ毎年やってる自公。やっぱあれなんだろうな。

せっかく自分のお金を使わず節約してるのに．．．by政治家＆天下り＆公務員

>>280
えーっと。

お店で物を買うときに
この暫定税率を、客が負担することになるんだけど。

>>280
全然違う。税金はいかに有用な部分に優先的に予算を配分するかどうかが重要。
金持ちから多く取った税金は金持ち以外には使うなと言ってるのと同じ。
今の民主はその暫定撤廃言ってるんだから納得すればいいのに。
まぁ最後の一行だけ言いたかったのだと思うけど。

>>280
ガソリン税は、運送費のコストになって、商品の価格に上乗せされるわけなんだがｗ
消費者は文句言ったらいけないの？ｗ

>>267

どんな事があっても道路は作るってことですね。
暫定税率よりも、道路作るの辞めない態度の方がすげむかつく。

道路作れば、もしかしたら便利になるのかもしれない。
でも、今のままの道路状態でも、みんな生活できているんだし。
陸の孤島になっているところに道路を作るのなら別だが。

今国民がどんな状態で苦しんでいるのか、まったく考えてないね。

道路を作りたいとこだけ、地方税としてガソリン税を取ればいいじゃん

道路作りたいっていうか、暫定税率という名目で
数兆の金を徴収できるとこに魅力感じてるんでしょ。
金が集まれば当然その使い道その他の権利を巡って色々。
地方も金が欲しいのでいらないとは言わない。
安倍が前後スキームからの脱却とか言ってたけど、
本当に脱却するならまずこっから手を付けるべきだったのに。
あんな中途半端じゃなくね。

>>287
おまえあたまいいな

交通量の少ない必要のない所に無駄に信号を付けるなと言いたいな。
あと、押しても意味のない押しボタン式信号。なんなの？あれは
天下りの奴らの為に税金払うなんて馬鹿馬鹿しい
もう道路なんていらないから、その分を国の借金返済や福祉など有意義に使え。

>>286
陸の孤島になっているところに
道路を作るだろ。

すると、その地域内でできあがっていた経済が崩壊して
いきなり寂れちゃうところが出来るんだよ。
四国なんて、車で大阪とかに行った方がいいわけ。
すると、地域経済が衰退する。
元々、競争力があったわけじゃないから。

後は、限界集落が大量にできるけど
それが問題になるのは、２０年とか３０年後とかだけどね。

まあ、道路を作れなんていうのは
俺の町にもどんどんジャスコを誘致しろ。
というDQNと一緒なんだよね。

ガソリンがなければ灯油を入れればいいじゃない

>>290
田舎の押しボタン信号は虚しいときがあるな。

多分歩行者が押したんだろうが、車来ないから横断しちゃって居なくなった頃に
信号が赤になったりする。

運悪くその時に止まると・・・横断者誰もいない・・・orz

一回廃止してみて何がどう不足するのかを国民に明らかにすりゃいいんだよ。

別に1年道路が造られなくても土建屋以外誰も困んねぇよ

1ｍ1億円の予算 組む自体 ありえね〜
しかも 予算組んだら 使い切る！アホな！
道路族は本当に害虫だよなー！少しは医療や福祉に回せよ！とりあえず 自民 終わってるわぁ〜

>>288
違う

暫定税率で潤うのは土建屋だけだ、その見返りに票をもらう
ただそれだけ

税金がなくなってもまた業者が値上げして
一年後にはチャラになってるよ。

たぶん作った道路の費用とそこを使っている自動車の数等等調べたら偉い事になると思うよ。
ハッキリいってグリーンピアとかの比じゃないと思う。
もちろん道路は生活インフラだから単に経済効果だけでははかれないけど、
あまりにも採算度返しした道路作るなら、
そこの一集落どこかへ移転した方がメリット大きいんだけどね。
あとあと考えても。

>>290それは道路利権でなく警察の利権だ。信号とかはな

>>291

陸の孤島って、山奥の災害とかで寸断されてた所ってイメージで書いた。
分かりづらくてごめん。

その他は同意。
高いアクアラインですら、木更津が廃れたって言うし。

地方の８割方は同意見だよ。「地方のために」という自公の主張は破たんしてる。

　↓

　静岡・女性パート（２４）
　「公共交通機関の便が悪い地方で暮らすうえで、乗用車は必要不可欠だ。ただでさえ
保険や車検でお金がかかるのに、暫定税率を続けるのは地方に負担を押し付けることに
なる」

>>295
そりゃ「予算」は使い切らなきゃ減らされるからなｗ
だからどこもかしこもみーんな使い切るｗ

タバコ税率と価格を段階的に引き上げていくことを提案します
http://www.nosmoke55.jp/action/0710zeiage.html

日本のタバコは安過ぎる　外国は税率８割
http://www.nosmoke55.jp/signature/

《平均価格》
シンガポール 500円 （2006年） 韓国　360円（2006年） 日本　290円（2006年）

《個別銘柄の価格》 ()内はタバコ税＋消費税
ノルウェー（マールボロ）1200(950)円 （2005年1月）　スウェーデン（マールボロ）1000(850)円 （2005年1月）
イギリス（ベンソン＆ヘッジス）982(758)円 （2005年1月）　カナダ（プレイヤーズ）753(537)円 （2005年1月）
米ニューヨーク（マールボロ）736(428)円 （2005年1月）　フランス（ゴロワーズ）621(500)円 （2005年1月）
ドイツ（ハーベー）527(397)円 （2005年1月）　日本（マイルドセブン）270(171)円 （2005年1月）

「対策」欧米にほど遠く
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20050528ik01.htm

※発展途上国のタバコは安いが給料も安い。未成年でも簡単に買えるほど不当に安く自販機が多すぎるのは日本くらい。

喫煙と貧困
喫煙は、世界の貧困問題と不可分である。世界的に、学歴が低く、低所得、失業中などの人に
おいて喫煙率が高いことが多数の統計的研究によって裏付けられている[35]。
複数の研究では、貧しい国の中には家計の約10%が喫煙のために費やされていることもあると
指摘されている。そのため、少ない所得から食費・健康管理費・教育費などがさらに削られ、
栄養不良・医療費増大・早死・識字率低下をもたらし、社会階層の固定化に寄与している（WHOによる）。
世界銀行の出版物[29]は、2020年までには、喫煙で死亡する10人のうち7人は
低 - 中所得諸国が占めるようになる、と予測している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/喫煙

***国交省　ガソリン税でただいま宿舎建設中***
国交省の役人によるガソリン税の暫定税率死守の“裏工作”が発覚だ。国交省の出先機関、北海道・網走開発建設部に勤める４０代の男性職員が、暫定税率維持を求める署名を呼びかけていた。

道路特定財源でムダな道路を建設してきた張本人が、〈地域の未来のため、暫定税率を維持することに我慢します。生活は苦しいけれど〉なんてビラを配っていたのだから、しらじらしい。

国交省の役人が暫定税率の維持にシャカリキになっているのは、自分たちの“サイフ”にしているからだ。暫定税率を維持すれば国交省の役人のムダ遣い、ヤリタイ放題を許すだけ。

今年度もドライバーから吸い上げた約１億９１９０万円もの道路財源が、役人の「住まい」建設に消えている。

東京・八王子市に０８年度中に完成予定の「横川町宿舎」（鉄筋コンクリート造り２階建て）には、今年度だけで道路財源から約１億５２００万円が“流用”された。トータルでは２億９４００万円にまでハネ上がる。

富山市内に総工費２億８０００万円をつぎ込む予定の「奥田宿舎」（鉄筋コンクリート造り４、５階建て）は、まだ着工していないのに、今年度だけで約３０００万円の浪費ぶり。０８年度には約１億４０００万円もの道路財源が投入される。

「奥田宿舎の家賃はベラボーに安く、単身者向けの２Ｋ（約４０平方メートル）で月額１万３２００円。世帯向けの２ＬＤＫ（約６３平方メートル）で２万６０００万円となる見込みです。周辺の新築物件の４分の１から５分の１という破格の安さです」（地元不動産関係者）

毎年、湯水のごとく役人の宿舎に使われてきた道路財源。制度開始以来、流用された宿舎建設費用を尋ねても、政府の公式見解は「総額については、把握していない」……。

カード破産者の大半は、自分で使ったカネを把握できないそうだが、国交省の役人にもピタリ当てはまる。

【2008年1月23日掲載記事】

車走ってねーのに押しボタンの横断歩道。
誰も押さないっての！

でも田舎じゃ無理に作っておかないと信号機見ないで大人になってしまう

田舎に行って、なんでこの道路はわざわざこのルート通るの？って
疑問に思う道があった。
後で地元の人に聞いたら代議士の出身地で、強引に誘致したって言ってたな。
土地を買収して欲しい有力支持者の休耕地に作るケースもあるとか。

>>290
うちの方は田舎だけど、車も人がいないのに信号がずっと動いていて
電気代がもったいない。
たまに、信号が変らないままのときが有る。

まじめ？な先輩は、そんな状態でも信号無視できないからって、
信号変らないから来いって、110番したらしい。

俺の近所の自治体なんて10年前に整備計画した道路を
今頃になってようやく整備しだしたのだが
既に新しい道が完成したので全く整備する意味がない。
計画の見直しをしないのはナゼ？

本当に必要な道路か否かは、政治家や役人が決めるんじゃなくて
第三者機関が決めればいいんじゃない？

>>305
何とかの法則じゃないけど、渡ろうとするときには不思議と車が続けて来るものよ。

そしてボタンを押すととたんに(ry

>>306
幹線道路を作って宅地にする方法があるらしいな、聞いたことがある
そのおかげでまとまった耕作地が減っている

そもそも押しボタン式は無くてもいい
何故ならば、日本の法律では、横断歩道に人がいたら、車は必ず止まらなくてはいけないから。

個人的には撤廃してほしいが、
自民、民主がどう決着つけるかだね。
両方とも一枚岩じゃないだろうから。

お前ら車両感応センサー知らんクチ？

都心で自動車不用の生活する人と地方で自動車数台を必要とする人を考えると
ガソリン税なんて地方の国民に負担を押し付けてるだけなんだよな。

道路利権と無駄な道路のために、地方の国民はますます生活苦しくなる現実を
国会議員は何にもわかってない。。

本当に道路が必要で利権目的ではないなら
安く作れるように中抜きを排除してやりますて地域で見積もりたててくれよ

おまえ、地方で土木なくしたら、生活できなくて、都会にホームレスが大量に増えるぞ

道路を整備すれば、渋滞は緩和されて省エネになるし
定期的に道路を塗り替えれば燃費にもよい
通学路や歩道も整備して安全な道路を作れば事故も減る

99％以上輸入に頼ってるくせに、
ガソリン安くして車いっぱい乗って二酸化炭素出して
ってばかじゃねーの？
国家が安定した政策をしているからこそ原油を安く買えるんだろ
暫定分は政府の努力分
日本の原油消費量は世界4位だぜ
ガソリン税安くしたら、足元を見た諸外国が卸値高騰させて、
結局値段は変わらなくなるまで上昇するのに
その差額分は外国へ消えるんだぞ
あほかｗ
おまいら完全ばかだよね…

地方の土建屋の社長ってすごい金持ちがいるよね。
あれが税金を食い荒らしてると思うとちょっとな。

>>318
じゃあ自公は今後原油価格が下がったら問答無用で税率を上げるんだな
「環境対策」ならそうじゃなきゃおかしいだろｗ

まあ暫定税率が切れる前に地方の公共事業依存体質をどうにかしないといけない。
その為の産業クラスター推進なんだが、ちっとも進まない。
まあ政管と土建屋の癒着がある限りどうにもならないだろうけど・・・。

>>319
原油が世界の投資家達のマネーゲームを加速させてそいつらを潤わせるより
日本にそういうやつらがいたほうがよっぽどまし

ＮＨＫの週刊子供ニュースで町村の
「ガソリン税下がったら使う人が増えて環境が」
つー意見もあるとまじめに紹介してたので笑った。
そんな電波を意見として紹介すんな。
環境だったら道路作るのやめればいい。

>>322
それとことは問題が違う

>>322
今先物が潤ってるのって実体経済とは乖離した理由でしょ？
米国のサブプライム問題によるキャピタルクランチによって、先物にマネーが逃げてる
だけでしょ？

>>320
燃費がいい車益々多くなってるから
道路整備のための資金を調達するためには値下げは出来ないよ

都市部については、今ある道路を補修する分、交差点の各幅、橋梁などの
架け替えの積立金で十分。地方は新たな高規格道路を造るのではなく、生
活道路の危険箇所を減らす工事に限定すればよい。

箱物・道路に血税を浪費し、他の国民サービスをないがしろにしたうえ、
増税を企むとは、ずいぶん厚かましい連中やね。

そうか？
実際にガソリン税が今より上がったら、車に乗る人は減るだろ。
そうしたら公共交通機関を使う人が増えて、地方の鉄道路線なんかも復活して
環境にいい事ばかりなんだが。

定率減税に反対してるのは、自分のことと目先のことしか考えない奴だから。

>>318　公共交通に事欠く地方では緩和を目指さなければいけない渋滞なぞそもそも発生しないのでは？
>>319　同じことを医者にも感じているんだろ？

>>319
そりゃ普通の工事だけじゃなくて派遣会社みたいなことやってるからね
一人当たり2万、3万で公共工事を受けて、
日当7000円位でバイトを拾ってくる

大手はともかく孫受け・ひ孫受けだと
準正社員として採用する、いわゆる日給月給を採用している

ひとりあたり1万〜2万抜けば、人数がそれなりの土建屋だと
それなりの収益になるよ

>>325
○潤ってる
×賑わってる

>>323
でも、実際町村がブリーフィングで言ったことだろ？

この問題で民主は道路を作りませんとは言ってないのだけど。
小沢自身ガソリン税を本当にどうかしたいなら、一般財源化
とか、段階的暫定税率廃止とか提案しそうだが、一切動いてない。
結局、自民による衆院再議決を見越しての政治的パフォーマンス
という可能性が最も高いと思う。最初から、衆院再議決されると
思っているから、鳩山が道路は作ります、地方に迷惑かけません
などと平気で言える。上層部ではできレースであることは周知の
事実なのだろう。国民を反自民に持っていくことだけが目的で
暫定税なんか下げる気は全然無いに違いない。騙されている連中は
哀れだ。

>>325
きっかけはそうだが
環境会議＋代替燃料の頓挫＋消費量増大に目を付けられて長く続くよ

>>326
だから暫定税率維持が「環境目的」なら、もし今後原油価格が下がったら問答無用であげるべきだと
言っているんだｗ。そうじゃないだろ？環境じゃなくて道路を作るためだけの財源だろ

実際は役人の野球グラブにもガソリン税が流用されていますので
余っているのは6000億どころではありませんｗ
そうです、皆さんいい加減名前を覚えましたね
またやつです、「特別会計」が公務員の財布になっています

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/72308.html
道路財源で宿舎建設　適正な支出と国交次官（01/24 22:13）

国土交通省の峰久幸義事務次官は２４日の記者会見で、揮発油税などを原資とする
道路特定財源の一部を同省職員の宿舎建設費やレクリエーション用の野球のグラブなどの
購入費に充てていたことを明らかにした上で、「法律に基づいた適正な支出」と説明した。

国交省によると、公共工事の管理などに従事する国家公務員の宿舎は
公共事業費から支出する仕組みで、道路関係職員の宿舎は道路特定財源で
やりくりする道路整備特別会計で建設、管理している。
２００７年度予算は宿舎の建設費約９億８０００万円、補修費約１５億２０００万円。
峰久次官は「道路整備に従事する職員が居住するために建設されており、
国家公務員宿舎法に基づいた支出」と述べた。

このほか、職員の福利厚生費として道路整備特別会計の０７年度予算に約５２００万円を計上。
約９割は健康診断の費用に使われているが、一部はレクリエーションのグラウンド利用料やグラブなど
スポーツ用具の購入にも充てられている。

>>328
商品価格やタクシー・電車運賃が上がる度に、それらの消費や利用が減って行った
とでも？

まぁ、さすがの自民党もガソリン税を上げろとは言ってないけどねｗ

民主党は道路整備費用は全く減らないと言ってるので、国債発行額が増えるだけだろ。

道路整備費用減らすとか、そういう政策がないなら無意味。

半額の残こるんだから、補修・改良工事くらい出来るだろう。
その半額で出来ないのら、10年計画とおり全道路ができたら、その時の
維持補修費はどうすんの？結局ハコ物と一緒なのか

>>11
ガソリンが高いとすべての物価が高くなるって知ってる？

あ、ごめん、当たり前すぎて小学生でもわかるよね

>>328
ガソリン高は、
景気に影響が出るレベルまで来たよ。
物価も、ガソリンの為だけに、＋になっている。
つまり、国民の生活が苦しくなっている。

それでも、
環境の為に、ガソリン高を維持するというのなら
自動車社会からの転換を宣言しないと
おかしいよ。
貨物は列車によって、全国へ配送するとかさ。

環境を気にするなら大臣さんは車をやめるべき

>>335
むしろ暫定税率維持が環境目的であるのなら、特定財源としてではなく、環境税として
税金を環境開発のための設備投資や研究開発に向けるべきじゃない？
だから町村さんのいってることはおかしい。

なんつーか・・・「維持」ってことがすっかり抜け落ちているな。

地球を助けることもよいのですが、外国より内需（地方）をもう少し助ける（活性化）政策は取れないものでしょうか？

首相：途上国支援１兆円表明、日本の環境研究３兆円−ダボス演説(２)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a8_mtFoF8AkI

土建屋に流れてる金が、世の中を潤してるという現実があることも事実。

利権がらみの奴は必死ですね。

医療や福祉も削られて、減税もなくなって
どの予算も削られてるのに
なんで道路だけは、ま〜〜〜〜ったく削られないの？
しかも暫定税率省いても、もとのガソリン税もあるじゃん
なんで、道路だけは、少しでも削減努力せずに守られて
医療福祉はどんどん削られるの？おかしいじゃん！！

ボードを使って説明します。
日本は諸外国に比べてガソリンが安いです

　　　　　 　　 　　　　├────────┬───────────┬──────────────────────
　　　　　日本　　　　│　ガソリン税,　　　　│　　　　自動車関連税　　　.│　 　 　 　 　 　 　高速の収入　
　　　　　 　 　　　　　├────────┴───────────┴──────────────────────
　　　　　 　　　　　 　├──────────┬──────┐
　　　　　イギリス　　｜　　　ガソリン税　 　 .　　｜自動車関連税｜
　　　　　 　 　　　　　├──────────┴──────┘
　　　　　 　　　　　　 ├‐────┐
　　　　　アメリカ　　.│ガソ税　..　│
　　　　　 　　　　　　 ├‐────┘
　 　

>>346
土建屋と官僚を通さずに
そのまま消費者に金使ってもらったほうがよくないか？

>>333
国民も承知で騙されてやってたんだが、世論調査の結果ができレースを左右しかねない結果だｗ

もう日米デフォルトは不可避って思ってるのかも

>>351
再議決って
今月内に、衆院を通らないと、
衆院に戻る前に廃案ですけど。。

一時的にでも、ガソリンが２５円安くなることは
確実。

あ〜あ猿がまたばら撒いてきたよ。

土建屋の仕事で潤うのって土建屋だけだしなぁ・・・。

あほか、暫定税率廃止したら、
大阪なんか財政再建団体直行だ。
他にも、やばい自治体なんていくらでもあるぞ。
分かってんのか。

>>356
暫定税を使わずになんとかしてください。

暫定撤廃してもガソリン高くなったらガソリン税0にしろっていうのか？
完全にゴネ厨だろｗ

ガソリンが高くなったのは世界の流れ
それに付いていけないような日本人の品格の無さ
先進国として情けない

勝手にヤバくした役人に責任 取らせず
国民に責任 取らすんだもんな〜

下手なヤクザより 酷いよな〜

車は地方は生活に必要不可欠
交通網の発達してる都会、都心のみガソリン税を跳ね上げれば良い

>>356
これは「道路特定財源」なので道路目的以外には使えませんｗ
もっとも国土交通省の役人用グラブにもなってたみたいですがｗ

「財政破綻」とかいうなら一般財源化してから言ってくださいね
道路にしか使えない財源の「　一　部　」がなくなったらどうして
地方自治体が破綻するのですか？　

どういうわけかスレタイが「どうなるガソリン姫！」に見えた

道路を造るのと景気対策とどっちが急ぐのか？

ガソリン値下げがもたらす経済効果は大きい

道路は経済が落ち着いてからでも遅くはない

自民党は利権を守るのが必死でなにも見えなくなっている

>>358
そのガソリンに暫定的に課税してより高くなってるのを本来の価格に戻すだけ。

正論を無視して利権にしがみ付く姿に気品を感じるねｗ

官僚と土建屋削減で幸福度アップ

ガソリン安くなってもほかのクルマ関係税金上がったら意味ないし・・・
まあ２重課税は問題なんだけどな。

もう年金も健康保険も所得税も住民税も廃止で、
消費税30％とかでいいわ。

でも今以上ガソリン税を下げると、アメリカ以外の国から白い目で見られることは確か。
とくに欧州からは、今以上に相手にされなくなるだろう。

>>358
何に税金掛けるかはその時の状況によって変化すべき。
あまりにも本体そのものが高額になれば、税の減額の
検討をしてしかるべき。
惰性的に依存し続ける産業、官僚の体質は無駄な社会的コストに
すぎない。

>>364
元に戻すって何年前の話してんだよ
時代は変わってんだよ

>>367
一般財源化すりゃいいんだよ。

ガソリン消費を増やすのなら、とにかく税金をかけておけばいいんだから。

で、
「日本は、道路を作り続けるよりも、環境の為に財源を使うことにしました」
と、今、福田君言いなさい。
居心地悪そうな席に座っているだけじゃなくてｗ

車に頼り過ぎてるから悲鳴あげてんだろ
便利だからって携帯使ってパケ死するやつと一緒

>>369
＞時代は変わってんだよ
同感だ。もはや道路事業の時代じゃないよね

>>369
だったら法律本体を変えろ。「暫定」を10年も維持するな

って民主党の藤井税調会長が言ってましたｗ
あまりにも正論過ぎて自民党議員は全員撃沈したみたいですがｗ

年金のときの長妻のようです

もしこれが本当に角栄が童話のために金を捻出する税制として
作ったのなら、あっさり廃止してほしい。

>>369
そう時代は変わってるんだ。
オートマチックに暫定延長する時代じゃねー
でもオレも鬼じゃないからいきなりゼロとは言わない。
せめて必要なものを積み上げて足が出た分を税率にしねーと。
毎年議論して少しずつ利権を剥いでいければそれでええ

>>358
釣りはいいからｗ

>>358
ゴネ厨って誰を指す？？？
やはり、暫定税率維持しなくちゃヤダヤダヤダと駄々こねる連中のことか？

>>375
一般財源にして
必要な物には、そちらから金を回しなさい。

>>373
その暫定に着目しなかったのは民主だろｗ

完全スルーだったくせに自分を棚にあげて今更ｗ

目先の道路工事より、幅広く確実に庶民の負担を軽くすること。
迎合政治はやめてもっと広い目で、大所高所から論じろ自民党！
残念ながらその点だけは民主党に軍配が上がっているぞ。
それでいいのか？？？

生活保護費、母子家庭手当ては問答無用で切るくせになぜ土建屋は守らなきゃいけないの？

>>379
法律が終わるときに、注目するのは間違っていないが。

きっと、民主は
「自民はこんな古くて意味の無い法律を、延長するわけない」
と思っていたんだろうｗ

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　　　▲▼　　 ▼▲　　　とっとと　増税っ　 ▲▼　　 ▼▲
　　▲▼　　　　 ▼▲　　原爆しばくどユダ▲▼　　　　 ▼▲
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>>381
自民党の衆愚（特に土建業者対象）政治による人気取り政策のため。

>>378
今すぐに一般財源化しても、予算の穴があいた部分、つまり道路工事に使われ、
その後もなし崩し的に実質道路予算となる危険性がある。

一旦、廃止して、１年後に、”道路以外”特定財源として復帰させるべき。

愛国者のみんなはどうした。

安倍がやろうとしていた、
道路特定財源の、一般化への変更への大チャンスだぞ。

こういうときに、安倍が出てきて、調整したら
次期首相もあり得るぞ。

１０兆円使って１０兆円分の道路ができりゃ問題ないのに、
実際は５，６兆円分の道路ができりゃ良い方だろうな。

>>379
日本国憲法よく読んでごらんｗ
予算を提出する権利は政府（＝与党＝内閣）にだけあるんだよ

んで今年の3月に切れる財源をあてにして予算を組んだのは与党
頭おかしいでしょうｗ福田内閣のやっていることは

タバコにあと1000円くらい税金かけろ

利権関係者が２割もいるってことかー

巨大利権だな

国民低レベルすぎ。
一生マスコミに踊らされてろ。
原油価格なんか下がってきてんだろ。

>>386
まあ自民党支持者に愛国心ある奴はいないからな。
自分の利益しか考えない連中ばかり。

　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ　　　　　　
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ　　　　
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ　　
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',　　
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!　
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥　
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i,
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl 　
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /　
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ　　 　私を〜忘れないで〜下さい〜
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´　　
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l　　　　　　　　　　　　美しい〜安倍〜
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜

救急車が近くの病院に搬送する際、
十数件の病院に行く道路が渋滞していて
最後に辿り着いた病院で死んじゃったってニュースあったろ
だから道路整備は必要

>>391
出荷するときの契約で、原油価格は決まるので
ちょうど３月ぐらいが、ピークだそうです。

どっちにしろ、暫定財源はおかしいよ。
ちょうどいいタイミングでしょ。

>>391
自民党に踊らされるよりまだましだ。
こんな国賊政党が与党とは情けない・・・
自民党に破防法適用でいいんでね？

こんだけ道路の整備された国って日本以外には無いだろうね。
当方、郡部の田舎だが、シドニーからの留学生が驚いてたから。

税込み１２０円とかになろうが、暫定税率は廃止すべき。
価格の多寡は関係ない。
収入あればあるだけ無駄に使う体質を改める必要がある。

>>388
>んで今年の3月に切れる財源をあてにして予算を組んだのは与党

国会をバカにしてるようなあ。

普通、１年ぐらい前から、調整するの
当たり前だよね。

>>398
んだ。

まるでパチンコ臨時収入をアテにして
借金の計画してるみたいじゃねえかと

2ぱー削減の単年度暫定ぐらいに譲歩するのが大人な政党

>>391
泣いてもいいんだよ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー!

道路族の連中も、いい加減になぜ亡き田中角栄が「暫定税率」として道路財源を設定したのか考えた方がいいと思うんだがなあ。

特定財源なんてやめて一般財源化しろ

暫定維持なら、夏の参院選でも、もっとクローズアップ
させて、民意を問えば良かったのに

土建屋と官僚のバットに使われるくらいなら
俺のサイフにガソリン税は戻せ

普通廃止したら消費が増えて税収も少しは増えるだろう
政府が失政を続けていなければさ

>>391
じゃあ、税込みで１２０円になったら、暫定税率を復活させよう。一般財源で。
それまでは、一旦廃止ということで。

>>404
石油価格が跳ね上がったから問題になってきたんだよ

>>394
ヘリポートとヘリコプターを買い与えたほうが安上がりだな

>>408
実際的にはそうなんだろうけどね。
ただ、暫定分については、今年度で期限末なわけだから、
10年計画も早く発表して、調整に入っても一向におかしくは
ないわけで

>>408
おかげで無駄遣い発覚したし
「恒久」減税よりも延々続く「暫定」税率が
日陰から引きずり出されたし

物価高騰は痛いがけがの功名っていうか

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=38010&media_type=wb&lang=j&spkid=487&time=03:40:16.2

改正建築基準法で定められた「構造計算プログラム」が改正建築基準法施行から
半年たっても「できていない」。おかげで現場は大パニック。

この恐るべき「冬柴不況」を皆さんご存知ですか？

消費税10%とか15%とか言ってるけど？
ガソリンが安くなったらそれまでドライバーだけは得だなー、いいなーw

いつまで「暫定」やねんｗｗｗ

自民党に詐欺られてる愚民ﾜﾛｽ

これからは国民の直接投票で法律決めて、この国がどうなるか
やってみたら面白い。

自民党と民主党でガソリン税を通すから外国人参政権を通すという、取引しているんだろ。
それが、こういう形の世論操作として出てきているんじゃないか?

暫定廃止。
代わりに消費税１０％

>>394
それは道路行政よりは医療行政に問題があるような…

>>172
年金流用禁止法案、天下り根絶法案、その他いくつかの法案を衆院で店ざらしにして採決しない自公はスルーか？

今の状態じゃ暫定税率なんて廃止するべきだな
ちゃんと無駄使いが行われないことを担保すれば、そのくらいは払ってやってもいいが

このまま一般財源化しても、既に立てられた予算の穴＝道路建設に使われる。

一旦使われると、以後、ガソリン税分は道路建設に振り向けるのが暗黙の
ルール化されてしまう。それくらい道路族の力は強い。

ほとんどが特定財源を維持するためだけにでっち上げられた計画だろうから、
現在進行形だろうと、なんだろうと、一旦止めればいい。

国家１０年の大計、いやそれ以降も含めた日本の財政のあり方を 検討する
いい機会だ。税収を一旦減らして、１年ぐらい時間をかけて議論すればいい。

それくらいの大鉈が必要

小沢は嫌いだがもしかするともしかするのか

>>421
そうかなぁとも思うけど、ハンドル切りすぎると転びそうだしなぁ

自民党も「国民の混乱を招く」ってわざとやってるくせになｗ

この時期まで延長の議論を先延ばしにしたのは、来年度予算案を人質に取るため。
冷静に議論できる時期に審議してたら、間違いなく一般財源化の流れになっていた。

だからわざと、ギリギリまで議論を先延ばしして、延長しないと来年度予算に穴が空くよ、
地方財政に影響が出るよと、脅して、選択肢を少なくし、暫定税率維持を狙ってる。

>>423
> そうかなぁとも思うけど、ハンドル切りすぎると転びそうだしなぁ

いや、むしろもう転ぶことは確定してる。それでもやらなきゃならないほど日本は追い詰められている。
小泉だって当初は道路行政を改革しようとしただろう。自民党の党首でさえ「なんとかしなくては」と
思ったのだから、病症の深刻さは並大抵のものじゃない。

今の日本はソ連のゴルバチョフ改革並の思い切った改革が必要。
混乱を恐れて現状維持を望んできたからここまでせっぱ詰まった状況になった。

>>421
おそらく、暫定切れた場合の事業計画も、官僚も作成しているよね。
多分、それに付随して、復活に向けたキャンペーンも用意されていると思う

>>412
　「冬柴不況」の実態ﾜﾛﾀ
　公明党の無能が日本を大不況にしたわけか。
　６ヶ月も対策無しって、おまえら仕事してんのか？といいたい

これだけ原油価格が上がって庶民が苦しんでるのに
少しは還元しようと思わないのかね自民は

>>423

まあ>>421を書きつつも、現実的な落としどころしては、コレ↓かなｗ

　・暫定税率１０年延長　→　１年延長　に修正

これなら、来年の予算編成に穴を空けることも無い。

そして、秋まで道路１０年計画の妥当性も含めて、徹底的に議論する。
で、秋の総選挙で民意を問うた上で、再来年度以降の暫定税率をどうするか決め
それに基づいて予算編成する。

>>429
サブリミナルレス攻撃ですねｗ

>>424
まぁこのまま国民にまともな説明できなければ負けるしな
混乱がどうの環境がどうの、じゃあ納得しない
自民は危機感足りなさすぎ

>>424
抱き合わせで人質とってるしな

それで「話し合いましょう」ってんだから
やってることは立てこもり犯と同じじゃねえか＞自公

もう穴でも何でも開けてボロボロにして衆院解散させろよ

総選挙で自民を取るか聞けよ

>>424
脅しも何も事実だろ。
民主がやろうとしてるのは予算執行の妨害なんだから。

筋を通すなら、今年の予算案、予算関連法案は通して
混乱はさけて、その代り来年度予算案と関連法案を
通じてやるべき。

あと２か月で予算の組み替えなんてできるわけないんだから。

知り合いは皆、自動車燃料は専らＡ重油やら灯油だから暫定税率関係ないけど
自民党はもう崩壊してもらいたいね。

>>434
その場合十年維持というのは変更できるのか？

>>436
妥協案として「暫定１年延長案」を民主が出してくれば、福田は飛びつくよ。
もし飛びつかず、それで混乱が生じたら、そのときは自公のせいに堂々とできる。

暫定税率１０年延長といっても、１０年後に確実に「延長」されるだろうね。

この道路とこの道路は必要だな。あと、ここも整備が必要だな。
で、必要な予算は６兆円だな。

ではなく、

予算は６兆円。　この辺とこの辺に道路つくって・・・・
あと、この議員さんの会社にも何億か入れて・・・
こんくらいで、ちょうど６兆円消費できるかな？

ってな具合になってるのを、なんとかしろ！

>>434
混乱を作っているのは自民だろ
ガソリン税だけ外せばなにも問題ない

>>434
他に迷惑がかからないように暫定税率だけ単独で出せば良い
抱き合わせ法案は良くない

>>437
そう、そしてそうすると、自然と次の総選挙の争点はガソリン税（特定財源）になるｗ

>>439
はずせば歳入の穴があく。
暫定分２兆６千億のうち、地方に１兆６千億回るから地方自治体も大変。
民主推薦で当選したばかりの平松大阪市長や、上田埼玉県知事、「もったいない」嘉田滋賀県知事
まんま知事などまでが怒ってるのは当然だよ。

>>441
その時は民主の勝利も怪しいと思うよ。

交渉としては、暫定１年延長って事実上の民主敗北だろうから印象悪い。

ガソリン税やすくした分、道路地方税を可決させて地方自治体ごとに県レベルで増税だな

>>442
その数字はちがうな
国民は25円分払わなくて良いのだから還元される

税金に関して民意に問うても意味ねーな。
出来ることなら誰だって無税の方が良いに決まってるもん。

>>443
いや、道路整備１０年計画に待ったをかけて、その矛盾点をサンドバッグのように
叩けるのだからそう体勢は悪くない。

>>442
今年で切れる税率を当てにして、予算組んだんだから自業自得

産経新聞の主著って、自民党の主張を代弁しているしている気がする。

だって、自動車の取得・保有にかかる税金を棚に上げて、「日本のガソリン代は安いんだぞ」
“暫定”と付く税率を30年以上もそのままにしておくのは、おかしいのに、触れようとせず
「維持すべきだ！」
最近の産経新聞の主張は読んでいるとイライラしてくる。

>>445
その分歳出を減らせないといけない、ってわかってるか？
ちなみに民主は減った分道路予算減らせ、とは言ってないからな。

２５円下げます、でもちゃんと道路予算は確保しますから心配しないで、
で、方法はなんとかなるでしょ、だから知事たちは怒ってるんだよ。
知事には行政執行の責任があるが、野党民主は無責任な立場。
責任を持ってる人にとって、無責任な立場の人間の無責任は発言ほど腹の立つものはない。

廃止したら道路一切作らないとか言ってるヤチってアフォ？
なくなるのではなく半分になる。
無駄を無くして、不必要な道路は作らない（環境対策）、関係のない箱物はつくらない、
関係のないラケットは買わないｗをすれば賄える。
あと、中抜きや賄賂を無くせば半分でもお釣りがくる。

もういいや
クソ自民は死ね

税率維持ならクルマ売る

>>447
＞いや、道路整備１０年計画に待ったをかけて、その矛盾点をサンドバッグのように
＞叩けるのだからそう体勢は悪くない。

政争しか見えてないようだな。
悠長なことやってるような景気ではあるまいにｗ

廃止したら車を運転できないようなよぼよぼの年金暮らしの一人暮らしの超高齢者には大打撃だな
前まではガソリンを買う人だけが負担してたのに、こんどは買わない人にしわ寄せが来る
廃止したら弱いものイジメだな

>>449
おれは民主の言ってることにも反対だよ
金がたりなくなったら道路を造るのやめれば良いだけ
今でも不必要な道路を造り続けている

今廃止すると、自民も民主も道路を作る派なので、どうなるかわかるよな
増税で年寄り連中が大打撃だよ

>>454
その道路が不必要か、予算をいくら減らすか、なんて話は２か月やそこらでできるわけがない。
だから、１年とかかけてやるべき。

民主がやろうとしていることは単に国内混乱を狙ってるだけだからな。
昔の過激派労働組合と変わらない（会社を混乱させて、会社の評判を落とさせて、
存在感をアピール。社員はえらい迷惑）。

>>455
足りなきゃ簡単に増税できるとでも思ってるゆとりが居るなｗ

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071017/137767/

日本では、自動車ユーザーから、消費税を含めると10種類もの税金を取っています。
その額は年間9兆円にも達しますが、そのほとんどが一般道路を作ることに使われています。

この額は英国、ドイツ、フランス、イタリアの道路予算の合計の2倍に達します。
しかも、この上に、高速道路のユーザーからは年間2兆5000億円の通行料金を取っています。

税金と通行料金を合計すると12兆円になります。消費税にも匹敵する額です。英国などは、
年間1兆円近い予算で一般道路も高速道路も建設からメンテナンスまでやっているので
すから、その10倍以上ものお金を日本は道路に使っているのです。

>>456
確かに言うとおりだ
しかし自民はそんな案は出していないだろ

>>457
自民も民主も道路を作ることに賛成だが・・・何が難しいのか言ってごらん？

>>456
額に自民って書いてそうな勢いだなｗ

>>460
本格的にゆとりだったのかｗ

>>459
だから、民主から１年暫定延長案を出せばいいんだよ。
もっとも、民主は政争狙いだけどな。
福田がそれを蹴ったら、その時は堂々と攻撃していい。
「われわれは譲歩したのに、福田がけった」ってな。

株価暴落の時期に国政混乱を狙うなんて言語道断だろ。
倒産の危機のある会社で会社を混乱させるようなもんだ。

産経の調査でこれじゃ自民死亡だな。

>>462
自民と民主が賛成して公務員の給与引き上げは今月一瞬で決まったの知らないの？
ガソリン税を廃止して足りなくなった道路分はいったいどうなるのかねぇ

>>456
もうそういうの飽田
道路にカネをじゃんじゃんつぎ込んだのは自民
民主も無責任
どっちも駄目

>>464
ネットアンケートだからあまり関係ないよ。
男性９割、女性１割の偏りも藁田がｗ

「売国奴」の文字がない三景なんて…。

>>466
どっちもダメはそうだけど、国内を混乱させるなっての。

労働組合がだめ、だからと言って、倒産につながりかねない、
会社を混乱するようなことはしてほしくない、って普通社員なら思わんか？

>>463
国、地方合わせて１０００兆円も借金作ってよく言えるな
無駄な公共工事はNO、特別会計など一般会計に組み入れろ
民主は廃止を唱えているから
１年暫定延長案は政府から出せよ

>>463
「今」が問題なのだから１年延長もおれは認めたくないね
道路作ることより物価対策、景気対策のが優先だよ
道路計画の頓挫は仕方ないさ

ガソリンエンジンの車両ばっかり使ってる運送会社ってどんなのよ。

>>465
ゆとりたくはないものだなｗ

>>470
自公は例の３か月延長案を出してくるらしいじゃん。
あれも姑息だけどな。

>>471
予算の円滑な執行は物価対策や景気対策の大前提なんだが。
だから、バブル崩壊後はあの社会党でさえ、予算の執行を妨害はしてこなかった。
もちろん、新進党や小沢の前の民主党もだ。

そんなにガソリン高いんだ。

とりあえず破綻するであろう自治体の為に積み立てしたほうが

余程有意義だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

夕張なんて立ち直るはずないんだから、清算してあげてしまえばこれ以上利払いしないで済む

日本の借金1000兆とか大嘘じゃん
土建屋もそうでない屋も皆ウマーできるように税金バラまけば文句ないよ

>>472
CO2大量排出のガソリンを使う会社は潰れてもいい
むしろ軽油を安くしないといけないのにな
流通コスト増でガソリンを安くしろとかアホとしか言いようが無い
地球に優しい方向へ企業をシフトさせないといけないときにな

何十年も前に作られた道路建設計画を見直すには最高の理由だと思われ。

>>475
俺が車買ってから一番安かったときが85円くらいで今が150円くらい。
ほぼ倍。シャレにならんよ。

>予算の円滑な執行は物価対策や景気対策の大前提なんだが。

そんなお役所の定義言ってたらこの混乱は乗り切れないと思うよ
大なたを振るってこそ乗り切れるものだ

角栄が増税したのだってそういうことだ

ガソリンなんてヨーロッパより安いだろ？貧乏人は乗らなきゃいいんだよｗｗ

>>476
夕張のことでいうと、

清算ってのは、借金がちゃら、つまり貸した金があぽーんすること。
もしそんなことしたら、貧乏自治体は金を借りられなくなる（銀行にせよ、地方債にせよ）。
そうすると、ドミノでどんどん自治体がつぶれる。
だから夕張を潰せない。

銀行を潰せないのと一緒。

>>474
３ヶ月延長している間に
１０年の暫定税源を通すんでしょ？

１年間の暫定税源とは
意味が全然違うでしょ。

民主が政争狙いなら
与党が、国民に理解されるものを出すべき。
１年延長なら、理解されるよ。

>>474
まぁ本来の野党のあるべき姿に戻ったんだろ
なぜ自民と官僚が決めた予算案を丸飲みしなきゃならないんだ？

民主党は、地方税法の軽油引取税の暫定税率も廃止するって言ってんの？

道は全然足りてない

>>474
無駄な道路予算の執行など執行しなければ良い
それでなくとも道路財源は多い
３月で切れる暫定税率を当てにする予算の組み方がおかしい
暫定の意味すら分かっていない

　静岡・女性パート（２４）
　「公共交通機関の便が悪い地方で暮らすうえで、乗用車は必要不可欠だ。ただでさえ
保険や車検でお金がかかるのに、暫定税率を続けるのは地方に負担を押し付けることに
なる」


あのー、暫定税率消えたら困るの地方なんですけど・・・？
さすがパートだけあって頭悪すぎるなｗｗｗ

　（１）ガソリンが安くなる立場を支持しますか
　（２）暫定税率をめぐって支持政党を変えますか
　（３）与党は現行の税率維持のために衆院で強行突破すべきですか

なにこの誘導質問？

さすがマスゴミ

>>483
すまｎ意味違うな

国が道路財源使って無利子で立替払いしちゃえって事。

当然事後は何処かの町村に合併九州されちまえと

>>474
> 予算の円滑な執行は物価対策や景気対策の大前提なんだが

まだ２ヶ月ある
頑張って組みなおせばおｋ

元請が下請けに納期変更するようなもんだ
よくある

自民ざまぁ(^^)

お前らの時代は終わったよ。

>>476
積み立てなんかやると勝手に使っちゃうから、年金のようにｗ

>>481
お役所の定義ではなく、与野党の一致した見解だったんだが。

>>484
でも、その３か月の自公案に民主は反対してる。
反対ならその代りの案を出すのが当然だろ。
実社会では対案なき反対なんて顰蹙もんだぜ？

>>485
国政を混乱させることが野党の役割ではないよ。
野党も日本国の一員なんだから。

東京23区は値下げ反対！地方は値下げ賛成って所やろ！結局は車持ってるか、持ってないかで、みんな、自分さえよければいいんじゃない！

浅野のくせに

>>489
正確には地方建設業者とその取り巻きが困る
減税して広く住民を潤した方が良い

>>489
申し訳ないが地方の一般市民は困らないよ
困るのは首長や土建屋

一般財源にしないから反対が起こるんじゃね？
道路だけに全部使い切るなんて強く断言されたら
誰だって反対すんだろ。

政治家さんと官僚だけが得をするようなことは誰も
賛成しませんて。

自民党と官僚はクチの上手い泥棒。
法律制定し、恣意的に運用ができ、そして再分配は思いのまま。
さらに脅すことにかけては天下一品w

史上最強の泥棒集団。

>>499
小泉は５年で２兆円の地方交付税を減らして、地方自治体はがたがた、地方経済はがたがた、で地方住民も悲鳴なんだろ？
それを１年で１兆６千億も地方への金を削って困らないとでも？

まあ、諸々困らないように手配して、暫定税率廃止したら良い。
くれぐれも、暫定税率廃止分が他の行政サービスの低下にならないようにしてもらいたい。

>>495
立場違えば意見も違うから仕方ないね
どちらも間違いではない

ただ国民が怒っているのは増税する前にやることがあるだろ？
と、思っているんだよ
天下りや年金やで怒りが頂点に達している

あんたの冷静なすべてのレスに乾杯！

おやすみ

俺も、暫定税率に反対。
ガソリン下がれば、他の物価も軒並み下がる。

暫定税率維持したい奴は、道路族と土建屋、官僚ぐらいｗｗ
民主党は、暫定税率なくなっても、無駄を無くせば十分満たせると言っているけど、
その通りだな。
税金増やしても、役人や天下り官僚の餌食になるだけだ。

薬害肝炎とかは、官僚が100％責任負うべきなんだよな？？
なぜ貴重な税金で賄おうとするのかが、腹立つ！！
官僚の財産没収して、それで充てるべきだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>495
>反対ならその代りの案を出すのが当然だろ。

民主の案は、１０年財源に反対の立場でしょ。
自民は１０年財源を通すために、３ヶ月期限を延ばそうとしているだけで
理解されないよ。

１年財源にしました。話し合いましょう。
というのなら、まだしも。

>>499
地方だと土建屋ってのは大きな顔してるだろ？
あれは土建屋より大きな産業がないからなんだよ。
その土建屋が潰れたら…

>>501
目の届く一般財源化に小泉も安倍もしようとしたんだろ
それを引き摺り下ろしたのは国民
自民道路族や民主党が道路を作れの大合唱

>>489
オツムが弱いのはお前だよ(^^)
パートも馬鹿に出来ないクズムシ君。

>>506
反対するなら、それで混乱しないような案じゃないと、案とは言えない。
外国が攻めてきて、「戦争反対」がまともな案だといえるか？

>>495
んなことない
そんなこと許したらそれこそ官僚に食いつぶされる
予算案をチェックする機能はどこがやればいいの？
野党しかないでしょ
今まで本来やるべきことをやらなかっただけ
ねじれが生じ政権交代の可能性ができ発言権が高まったから大きなニュースになってる側面もある

>>495
自公は軽油引取税のトラック協会還流の様な糞利権もそのままのつもりなんだから混乱も
何も今まで楽に盗んでこれた金がなくなるって駄々こねてるだけじゃねーかｗ

>>508
安倍なんて
首相の時には、「道路に特定する財源はやめだ」と言っていたのに

今は
「地方の未来の為に必要です」

だとよ。

こんな奴だから、引きずり降ろされるんだよ。

>>508
窮すると人のせいw
議論するまでもなく、自民党と官僚は泥棒集団。
それだけのことだ。

>>507
そうといっても、そういう地方の状況を壊して一から作り上げるしか方法は無いんだよね。
土建屋が潰れて地方が貧窮してもそれを考慮した上で政策を推し進めなくてはいけない。

今はただ土建屋が、政治家と利権でつるんで、税金を流用してるに過ぎない。
根本的にこの腐った制度や仕組みを変えるしか道は残されていない。

道路建設業者の雇用を維持する為に国民が犠牲になる必要はない
まるで失業がない共産主義みたいじゃないか
他の職業は転職や失業しているのに道路建設は駄目とか

>>511
野党がやればいい。だが、国政の混乱を招くのはおかしい。

社員の給料を上げろ、と主張するのは労働組合。
だが、労働組合だって、会社を倒産させるような行動は許されないだろ。
いくら自分たちの主張が通らない場合には、スト権は権利としてもな。
過激派労働組合は意見が通らない会社など潰れてもかまわない、ってやってたけどさ。

>>510
まだ、まともな議論にも入っていないだろ。

だいたい、期限切れ３ヶ月前になって、
後１０年間の財源ですが、今すぐ決めてください。
決めないと困ります。
と言いつのる方がおかしい。

特定財源については、民主は元々反対なんだから
このタイミングで、言ってくるのは判っていたことだろ。
特別国会から話し合っていればよかったんだよ。

それを今頃になって、
「反対されても困る」って
国民が困るよ。

まともな国会運営が出来ないのなら
総選挙をとっととやれ。

ガソリンが高いから廃止しろってのはおかしな話だと思うんだが。
そうならガソリンが安くなったら復活していいのかって話になる。

個人的には移動手段として１０キロそこらが１５０円なら十分安い。

生活に細かい文句が多いから、ガソリン税が上がるんじゃないのｗ

「地方がつぶれるぞ」

無能な馬鹿の一つ覚え。
要らぬものに手を入れることが地方経済と称して馬鹿が言い訳に使うから、新しい産業が育たない。
新しい細胞に血液を送り込まないとな。

>>513
一般財源化だと2兆3千億円の大部分は道路に使え、余った分をよそにまわせ、なおかつ今よりも監視しやすくなる
廃止だと0円だから
>>514
人のせいって、今、国民は自分が選択した選挙の責任をとってるでしょ
「道路を作る方向」に自民も民主も動いているのがそれだ

>>518
予算関連法案だから、予算案と一緒じゃないと議論できないんだ。

小沢も言ってるだろ。
予算案審議前に予算関連法案を審議することはできない、ってさ。

>>516
嫌なくらい激しく同意！

>>518
全くそのとおり。

気に入らないなら解散総選挙で民意を問え！

>>521
具体案一つでも挙げてくれよｗ
「新しい細胞に血液を送り込まないとな。」なんて洒落たこと言ってないでさ。

>>521
クソ自民お得意の脅しだね(^^)

どこまで腐りきってるんだかw

>>517
国政の混乱を招いてるのはお互い様でしょ
道路なんて無駄が多いというのは衆知の事実
それを懸命に守ろうとしてる自民が国民からみると抵抗勢力に見える
説明責任は自民にあって、先に譲歩するのも自民側

日本土建屋共産国かよ

他国と比較するのはちょっと違うな
ユーロ高の欧州と比べるのはおかしい

法案を安心して通したいのなら、郵政の時のように解散総選挙をして民意を問えばいいだろ！

まぁボロ負けだと思うがw

>>517
潰れないようにするのは
経営者側がやるべき事だろう。

「国会を混乱させるな」

自民党は全人代と同じような反論もない粛々とした国会運営がお好みらしいw
隙あらばそこを突くのが対立党だろっての。
与党で権力も権限も圧倒的だったのだから、それで痛い所突いてくんなって、もう与党の器じゃねーな。

こんな愚策を継続せざるを得ないのは、理念もないのに総理になりたがった人物の上に
理念もないのに利権だけ欲しがった人物がいるから。以前は、これを糺す反対派がいた
のが自民だったが、今は誰もいなくなってしまった。

戦後の最大政党の断末魔を見届けることにしよう。

道路が整備されると、過疎化が加速する。
都会から地方に人が流れるわけがない。逆に、地方から都会へ人が流れやすくなるだけ。
また、お上任せの地方自治体から、自ら考える地方自治体に変化するためにも、暫定税率は廃止したほうが良い。

土建屋の未来より国民の未来を
土建屋の安心より国民の安心を

職に溢れた土方が、大量に発生したらどうなるか考えてみろ

治安の悪化、生活保護の増大

いままで車に乗っていたやつが、こいつらを食わせてやっていたのが
一般財源で食わせなきゃならんようになる
結局消費税のUP

暫定税率は賛成はしないが、10年ぐらいかけて戻さないと社会構造は変えられない

>>533>>534
嫌なくらい激しく同意！

利権がらみは、その推進理由に必ず脅しが入るなw
論になってないw

>>537
誰もゼロにするとは言っていない
残りの予算を有意義に使え

　・今回廃止になった場合

土地を購入した場合の登録免許税　税率１％　→　２％

プラスチックの原料になるナフサや、漁船や農業用ハウスなどに使われるＡ重油
は、免除されているが「石油石炭税」がかかる、
１ｋリットル当たり２０４０円、負担が増える。


と聞いたのだがどーなんだこれ？

>>537
なんかお前の言い分だとまるで国民の半数近くが土方でそいつらが路頭に迷うみたいな
誇張した表現だよな。

だいたい暫定税なんて道路特定財源の一部だろ。そんな暫定税が廃止されたところで
道路予算がすべてなくなるわけないんだから、そこを錯覚しては困る。

どうしても失業が心配ならほらあれだ。ダチョウを飼育すればいい。玉子も捕れるし
肉も旨い。これから伸びるぞ、この業種は。

>>537
消費税のＵＰなんて今の情勢じゃ
暫定税率廃止より難しい。

>>44
一部の土方の消費よりも
一般人の財布の紐が緩んだ方が助かるな

ガソリン下がれば他の消費は増えるよ

中央線や小田急、京浜急行とか京王電鉄の鉄道関連の連続立体交差・複々線事業や
首都高中央環状線・圏央道・外環道の工事も道路特定財源で工事されてるのに・・・

愚民馬鹿すぎるｗ

トラックの運ちゃんとかって、暫定税率廃止＝ガソリンだけ安くなる
って思ってんのかな？その分物価が上がるかもな　とか考えないのかな
パチンカスが、昨日5万負けてるのに今日は3万買って儲かったｗとか言ってるのと同じだな。

>>541
気にするな

>>545
ホントだ。
君のような愚民って馬鹿だね(^^)

工作員が多いか…。

>>545-546
それが根拠なら半端知識の馬鹿はお前ら。
物考えるだけ無駄だから、何も発言せずに人に言われたことだけして生きていればいいよ。
というか、今がその状態だな。
妄言信じて恥ずかしげもなく書き込みしているようじゃなw

>>541
巻き添えで関税の暫定”引き下げ”が廃止される
ただでさえ原料価格が高騰してるのに、
加えてビールや輸入牛肉・たばこその他数百品目の値段がアップ

都合が悪いからテレビでは報道しないけどな

８０％が愚民という調査結果ですかｗ

まあ、与党の言う事になんでもイチャモンつけるのは野党の姿勢としてはあるべき姿だけどね。
議題の角を取って無駄の無い法案にするためには
与党としても、外から重箱の隅をつついてもらう役を野党にやってもらうっていうのは都合がいいし。

これが通ったらそれ以外の暫定税率の廃止も見えてくるな。

減税こそ公務員や既得権の改革の特効薬。
得られる利権が少なくなれば自ずと取り合いになり
効率化が進む。

>>551
>巻き添えで関税の暫定”引き下げ”が廃止される

それは租税特別措置法ではなく関税定率法だろう？
抱き合わせ審議させて混乱させる自民の戦法なんて
あまりに幼稚すぎるから誰も信じないよ。
それがアンケートに出てるのに、まだやってるとは
信じられん馬鹿さ加減だなｗ

暖かくなった春先やGWに楽しいドライブしたいんだよ　絶対
値下げしてくれ。

なんだかんだ言ってもお前ら慣れたろ？
俺は金の使い道さえ納得出来たら今のままでも構わんよ。

ただ、納得出来そうには無いけどな。

毎回思うんだけど、この手のアンケートは何で2択なんだ？
反対するに決まってるだろ・・・誰が好んで税金やるかよｗ

税収が…

自民「世論を味方に付けたい、しかし金は欲しい」
官僚「我々は効率的に予算を使っている。何が問題なのか」

我々は15万のグローブを必死の努力で10万に値切り､税金で買うことに成功した

単純にいえば、自民は利権を守るための暫定税率維持
民主は馬鹿な愚民を釣りあげる衆愚政治実現のための廃止

アンケートもそう聞けばいいんだよ。

>>555
このまま行けば、四月にはこんな茶番が見られるかも知れんぞ。

自民・公明党　「牛肉、チーズの値段が上がったのは、民主党が道路暫定税率に反対したからだ！」
民主党・国民　「( ；ﾟДﾟ)」

>>552
この80%の中にケインズの経済学を知ってる人間がどれだけいるんだ？
お前は知ってるのか？

今こそ国民投票で決めればいいんじゃね

そりゃ愚民どもに税金について聞いたら「安くしてくれ」って答えるよ。
だからこそ、直接民主制ではなく間接民主制をとっているんだから。

>>564
おまえ頭悪いだろ

目先の減税に賛成してるわけじゃないよ、いっこうにメスが入らない道路事業の問題が大きい
中には減税だけに釣られる人もいるかもしれないが、反対に理があるなら賛成8割なんて数字は出ない
愚民が釣られただけで賛成8割になるはずがない
道路関係者以外の人なら、暫定税率廃止は反対するはずがない
地方も都市部も自民も民主も関係ない、賢ければなおさら暫定分廃止を望む

報道２００１（1月24日調査・1月27日放送／フジテレビ）

【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。

自民党 19.8％（↓） 国民新党 0.0％（↓）
民主党 26.6％（↑） 新党日本 0.0％（−）
公明党 4.6％（↑） 無所属・その他 0.2％
共産党 2.8％（↑） 棄権する 1.2％
社民党 0.6％（↓） まだきめていない 44.2％

【問２】あなたは、福田内閣を支持しますか。
支持する 33.2％（↓）
支持しない 56.4％（↑）
（その他・わからない） 10.4％

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html

>>568
自民党ヤバいな

ガソリン税が下がっても、そのまま元売りの魔法の言葉
「過去の未転嫁分」で吸収されてします悪寒。

地方も土建屋もつぶれないよ。健全化されるだけ。
つぶれるのは自民党族議員と悪徳官僚だけだよ。

>>566
それでも世界的に見て大衆増税して景気を回復させることに成功した国はない。
自民党ってそれを世界最初に成功させようと思ってないか？

>>552
何で？？？２０％が愚民ということだろ？

ほう

支持と税金の両方が欲しいなら、暫定税率廃止して、所得税の最高税率上げと相続税上げをすべきだな。
自民党じゃ絶対に無理だけど。

いっそのこと日本国中を二階建てにしろよWWW

サンプロの混迷党の人フナ子に似てるね。

　　＿＿ ／＼ ＿＿
　　＼／ ￣￣ ＼／
　　／＼ ＿＿ ／＼
　　￣￣ ＼／ ￣￣
　　　　　　　∩ ∧　∧∩
　∩∧　∧　＼<｀∀´　>
　 <丶｀∀´>｜　　　　/
　 |　　　　〈　｜　　　｜
　/　／＼_」　/　／＼」
　￣　　　　 / ／
　自　由　公　明　党

　ヽ、＿``　ヽ 　 　 ￣フ .　 　──,.　　┼-　　　＿|＿ 　　 i　|　 　│ 　
　 ／　　　￣￣`i.　＿/＿i__ 　 　／ 　　┼-　、　　 |　 |　　 |　| 　　├─
　（.＿＿　　 ＿/ .（__/　 ﾉ　 　 　ヽ_ 　　 ヽ＿ﾉ 　　 |　 |　　/　|／　│ 　

統一教会の何が悪い！！！！！ 【Ｐａｒｔ４５】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197734653/l50x
346 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/01/12(土) 12:03:06 ID:pUZvKxmZ
在日が橋下に乗ったぞ！！
【府知事選】金村義明氏、橋下氏を全面支援　「僕の人脈をフル活用」と飲食店で応援演説
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200106488/
公明党大阪府本部が橋下氏を支持　大阪府知事選
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/situation/080105/stt0801051349002-n1.htm

うちの市では、売上の９０％以上が公共工事という土建屋がたくさんある。
公共工事が減ったら軒並み倒産だと思うが、こういうのは淘汰されるべき
だと思う。工事のほとんどで談合してるしねww
だから、まともな営業力もなければ技術力もない。
ただ設計図を元に言われたとおり施工するだけ。
こんなふうにしてしまった地方自治体の責任も大きいが、土建屋も
公共工事以外で食っていける体質にしないとね。

公明はどうみてもガス抜き要員だな
本音とやることが違いすぎる

どうせ公共事業やるなら森林維持整備に回せ。
ブナの原生林は誰も手入れしないから害虫で瀕死状態だ。
温暖化対策と土建屋の失業対策がいっぺんにできる。

>>579
問題なのは、土建業者の経営うんたらとか、そういう近視眼でしかこの問題を語れない愚民がまだ２０％もいるということ。
瑣末な問題を大げさに考えすぎると、本質を見誤る。
だが、８０％は理解しているようでそれは救いだ。

>>579

既に建設業自体がＤＱＮの巣窟なので体質改善はムリ。

よって自然消滅していきます。

暫定廃止で予算が成り立たないとか言ってるけど、
暫定期間が終了する事は判っていたはずだ、
普通に予算を組み直せばいいじゃん、

資源の枯渇で、もうじき自動車が生産できなくなる。
石油資源の枯渇予測は、67年後（未発見油田を含む）。
鉄を含む金属は、40年後。

道路も何も、その上を走る自動車の生産が出来なくなる。

自動車のボディーに使われる高張力鋼板なんかは、慢性的な品薄で価格は右肩上がり。
自動車は利益率が高いから、現時点で吸収できてるんだろうが、
そのうち鉄の値段とは思えない値がつくようになる。
すると、まず庶民は自動車は買えない。そのうち、誰も買えなくなる。
なにしろ、自動車メーカーも大量生産体制が敷けない。

そうしたことが数十年先に現実になろうとしている今日、
まだ「道路を造り増せ」と言う。

頭は、大丈夫なのだろうか？

そのうち馬や牛が、主要な動力になる。馬や牛にアスファルトは向かない。
人も歩く事が増えるだろうが、歩くには土の道の方がいい。

中東だったか北朝鮮だったか記憶が定かでは無いが、
アスファルト上を走る自動車がほとんど居らず、
住民はアスファルトを剥がして、作物を植え食料にしている写真を見たことがある。

近いうちに日本もそれに近い状況になる。
なにしろ、資源がなくなるのだ。自動車も生産できなくなる。
自転車も、非常に高価な乗り物になる可能性がある。
するとアスファルト舗装の道路は、まさに「無用の長物」である。
作物でも植えたほうがいい。

コレは道路だけでなく、電車・新幹線・地下鉄のような物にも言える。
地下鉄なんかは、埋め戻せないだろうから、大谷石の採掘現場のように
いずれ陥没が方々で発生することになる。都市部は危なくて住めなくなるだろうｗ

３ヶ月の臨時法案を強行採決しようと週明けから画策してるよ
自民党つぶれろ

民主は対案出したの？できないことを主張するのはいい加減やめろよ

【民主党】 ガソリン暫定税率で戦術変更へ　ガソリン代２５円値下げの主張を封印することはない　財源確保策の説明に力を入れる★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201104995/

資源がなくなると、大企業の存続が危うくなる。
日本の大企業は加工貿易の主体であり、資源と直結した産業だ。
「寄らば大樹の陰」とばかりに大企業へ就職したはいいが、
大企業が音を立てて崩れる。資源の枯渇がその原因。

企業はいくつかの道を探すだろうが、金属などの鉱物資源や石油資源が底をつけば、
いまほどの経済基盤を築くことは困難になる。事実上、不可能だろう。
つまり、規模を大きく縮小せざるを得なくなるのだ。

現在の経済基盤は、なんだかんだ言っても、資源を掘り起こして
節操無く浪費して、それでまわっている経済だ。
原資である資源が枯渇すれば、もうまわらないｗ

>>588
自民だって対案ないでしょ。
このガソリン価格高騰防止の対応策を自民から聞いたことはないが。

>>588
自民党は、余計に払わされる税支出の負担補填について何も答えていませんが？

民主党は下げた分を他から（消費税等で）絶対取らないのか？
そこらへんがどうもわからん

>>592
下げた分はもう丸ごとカットでいいんだよ。

>>593
だが民主も道路は作ると言ってるしな
一体どうなってんだか

>>594
暫定税率廃止分だけカットするということだろ。

まじめに考えてるところがあるとは思えん

>>590
＞ このガソリン価格高騰防止の対応策

　高騰そのものへの対策は必要ない。日本のガソリン先進国で価格は安いほうだから。

>>591
＞余計に払わされる税支出の負担補填

　ガソリン価格はどの国でも税の固まり。余計に払わされると言うが、ガソリンの適正価格自体決まっているわけじゃない。

このへんの金の流れは本当にわかりにくくて、
税調とかやってるレベルの議員は分かってても
地方にいくとわかってない議員がいるという話だ。

マスコミも与野党の喧嘩の部分しか報道しない。
で、国民不在の政局にするなとか言っている。

この問題を国民不在にしているのはマスコミのほうなんだが。

飴の方が安いし
自動車の他の税金が圧倒的に他かより高いだろ

>>599

欧州諸国よりはかなり安い。OECD諸国の中でも断然安いほう。

寒冷地では
石油価格が高いと
死活問題

でも、産経はガソリン税なんて下らない問題より、ほかにやることあるはずだとか言ってたよね？

｢支持政党を変えるか?｣ にNOと答えた４６％も実際に自分達の生活が脅かされれば変えると思うが

ﾆｭｰｽで自民党候補者が後援会に｢ガソリンなんとかしろよ｣って言われてた場面もあったしな

>>11
まやかし乙w
WBSでも似たようなこと言ってたなw
ぜってー信用しねー。

　「金をもっと有効なことに使え」

　　これが８割いるということだろ。

>>600
欧州はガソリン価格高いけどディーゼル車も増えてきたし、
自動車にかかる税金が日本と違って安い。
それに高速も無料。
日本みたいにガソリン税を道路だけに使うなんて国はない。
おかしいんだよ自民のやり方は。

北海道の土建屋は小麦を作れ！

環境対策です

KYなのは　誰だか　ハッキリしたな！

暫定税率に反対というより
自分にかかってくる負担が嫌なだけだろ？

よく「他にもっと重要なことがあるだろう」と話を逸らそらそうとする人がいるが、
こういう税金の無駄遣い一つ解決しないで、もっと重要な問題が解決できるとは思えない。

それに日本では、税金の流れや使途をスッキリさせることは最も大切な課題の一つだしね。

ここに来て公明が学会から突き上げ食らって、
暫定税率見直しもやぶさかではないという方向へ傾いてきた。

これは自民には想定外だろう。

>>609
マゾで無い限り負担は嫌で当たり前w

ガソリン税が道路だけに使われてる癖に、高速道路は別ってワケがわからん。
税額はそのままでもいいから、高速無料にしろよ。

てか、高速が有料だから国道混む→バイパスをもっと造る？？？アホじゃね？
それで高速が混むならもっと高速を造ればいいだろ。２重に作る意味が解らん。

>>609
それは、土建業者が予算を削減されることが嫌なのと同じ。

暫定だしな、一般財源にしてしまえば最低限の金で済むようになる
そうなると土建屋は潰れる自民も票も集まらなくなるまあとにかく農業にでも転職しろや
これからは農業もやり方かえりゃ儲かるぜ

>>610
>こういう税金の無駄遣い

公共事業だけの問題じゃない。
地方切捨てになるのが分からないのか？
結局、他の税金が上がって、ガソリンだけ下がっても意味がない。

>>605
>>606

民主ですら道路はまだまだ必要と認めている。一般財源化は良いとして、25円減らした分を何で補うか、民主では対案が出せてない。

>>616
地方が公共事業依存構造を変えてこなかっただけだろ。
それから地方民からも地方は見限られつつある。
人口流入のデータで実証済み。

>>617
話し摩り替えるなよ。
日本のガソリンは各国と比べてどうかだろ。
それから民主はみとめてない。
だから十年も暫定確約なんて馬鹿な事はしてないだろ。
いい加減批判を逸らす為に民主を出すのはやめなよ。狡猾なんだよ。

道路は補修だけで新しく造らんでもいいから
余った金はもっと別のことに使え

>>617
おい　工作員
いつまで同じことを繰り返すんだｗ

山田洋行だけで５００億円の無駄金！
この前、バレタばっかりじゃねーかｗ
むろん、こんなのは氷山の一角

大方の国民はとにかく景気対策としてやれということだろう。
自民の姿勢がおかしい。環境がどうとか世界が認めないとか
もう幼稚園のガキの駄々コネのレベル。
別に暫定税率の暫定撤廃ｗでもかまわないからとっとやれと言いたい。

>>621
公共事業なんてやっても景気対策にはならないんだよ。
景気対策になるのは後進国でやった場合のみ。
そういう事も分らないでよくそういう事が言えるよね。
幼稚園レベルの書き込みはどっちだよ。

道路族　政官業癒着の構造↓


「トラック協会：補助金財源基金の残高が１２００億円に」
トラック業界の社団法人「全日本トラック協会」（全ト協、東京都）と各地のトラック協会が、都道府県の補助金「運輸事業振興助成交付金」を財源として基金を積み立て、
その残高が０６年度末現在で、約１２００億円に達することが毎日新聞の調べで分かった。巨額の基金があるのに、交付金の支出は全国で年間約１８０億円に上り、毎年多額の税金が投入され続けている。
また、トラック協会の関連政治団体が０４〜０６年、自民党議員でつくるトラック輸送振興議員連盟（トラック議連）のメンバーら約７０人に１億円を超す献金をしていたことも判明した。
http://mainichi.jp/select/today/news/20080125k0000m040158000c.html

つか、揮発油税だけ切り取るなよ。

>>622
>>621はさっさと廃止しろって言いたいんじゃね？

東京の道路の綺麗さはすごい。
コレを維持できるならガソリン税くらい払うさ。
DQNカーも減るし。

なんとなく茶番になるような気がするなぁ

>>625
たぶん違うでしょ。
暫定廃止ってのは景気対策にもなってるんだから。
ま根本的な解決にはならないけど。
根本的に解決するなら地方も公共交通主体にするしかない。

いや公共事業は景気対策にはなる。
しかし既に徹底的に整備が進んだ道路に投じては、
他の種類の公共事業より当然に効果が薄い

>>622
>幼稚園レベルの書き込みはどっちだよ。
おまえの読解力の無さは幼稚園レベルだなｗ
自民が撤廃を主張してるか。
俺は自民の姿勢がおかしいといってるんだぞ。

>>630
それは申し訳ない。
>自民の姿勢がおかしい。環境がどうとか世界が認めないとか
を区切らないで繋がっていると間違って解釈してしまった。
申し訳ない。

>>629
もう既存の公共事業全体の効果がかなり薄いんだよ。
全体で1.1％
違う試算もあるんだけど、それでも波及効果が薄いと出てる。
日本はこれまで毎年公共事業沢山やってきたから、今更やったところで効果はほぼない。
トータルでみたらマイナス。
それは小渕政権その他で立証済み。

>>617
恥ずかしくないのか？( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

冷静にな

恒久的と言っていた定率減税はあっさり止めたのにな

税率維持→道路建設→維持費うＰ→税率維持or税率うＰ→∞
こうなるな。

公共工事に経済的波及効果が薄いというのは皆わかってるよ。

維持派も最後は地方の土建業が潰れると泣き落としになるし。
そんな自転車操業の産業に金を注いでも将来伸びるはずがないのは自明。

>>631
景気対策=公共事業とも認識しているかも知れないが
減税も景気対策の一つ。昔どこかの政党がゴリ押しして
実施した地域振興券なんかよりは遥かに多くの人間が
恩恵を享受できる。直接的で即効性があるからね。

>>631
公共事業の波及効果をみんな詳細に分析してないんだよ。

公共事業による景気拡大は、土建屋に仕事を発注→土建屋が設備投資したりDQN土方を新しく雇う→設備投資や消費が増える
→もとの発注金額よりもさらに経済規模が拡大、という図式で成り立ってる。

だから、今あるブルドーザーをそのまま使ったり今雇ってるDQNをそのまま使い回すだけの公共事業には景気拡大効果はない。
公共投資があらたに設備投資や雇用を誘発するような分野に投入されないと無駄。

５０年前は、田舎の百姓よりもドカタのほうが収入が大きかったから景気拡大効果があった。今じゃ無理。

議員で一番怖いのが裏社会から睨まれる事なんだろうな　あ〜利権って怖い

>>636
>暫定廃止ってのは景気対策にもなってるんだから。
上でこう書いたのはその意味ね。
まー基本はスタグフを起させない側面の方が強いと思うけど。
ただどちらにしても根本的解決を目指す、
原油価格の変動に景気が左右される実態から少しでも抜け出すには、
やはり地方も電車やバスで移動するシステムをメインにするしかないと思う。
原油価格が右肩上がりになるとは思わないけど。

>>636
米国は景気対策の為に16兆円の大規模減税を発表したね。
普段欧米は欧米はって言ってるのにこう言うときは見向きもしないんだなｗ

>>637
たぶんねその方法でやっても今は中々厳しいと思うよ。
資源がない日本だから機械の材料となる鉄その他もほとんどが輸入でしょう。
原材料費高騰で産出国に取られる割合が増えて、結局残りが少なくなる。
単純に言えばヘリマネで直接お金の方が効率はいいはず。
だからやるとしても原材料費をあまり必要としない分野でやらないと。

あとその労働力の結果生み出されたものの市場効果も視野にいれないと厳しい。
CO2排出権なんて買うなら、植林した方が道路よりよっぽど経済的にメリットあると思うよ。
人件費にほとんどが消える医療・介護分野も本当は良い分野なのに。

CO2なんてのは、日本の全車両にインテークマジックの取り付けを義務付ければ一挙に解決すんだよ

いやCO2ってのは電化製品全てから出るものだから、
日本が製造国である限りそれだけじゃ不可能だと思うよ。
火力発電がメインだし。

というかこれは政府公認なの？
凄い産業化学技術かと思ったらそうでもないみたいだし。

自民党ｗ「国民の混乱を招く」ってわざとやってるくせになｗ

この時期まで延長の議論を先延ばしにしたのは、来年度予算案を人質に取るため。
冷静に議論できる時期に審議してたら、間違いなく一般財源化の流れになっていた。

だからわざと、ギリギリまで議論を先延ばしして、延長しないと来年度予算に穴が空くよ、
地方財政に影響が出るよと、脅して、選択肢を少なくし、暫定税率維持を狙ってる。

インテークマジックなら、政府公認じゃないよ。
ただし開発者の略歴を見れば十分に信頼できる。

インテークマジックの開発者、飯島謙一氏
http://www.saga-auto.com/in-magic/

インテークマジックはアメリカ合衆国の正式大学であるシアトル大学東アジア校で研究開発された製品です。
バイオテクノロジーにより開発されたインテークマジックは、自動車のエアフィルターから取り込まれる空気の流れを変え、エンジン内の完全燃焼を促進することにより、有害排気ガスを減少させ、トルクのアップによるパワーアップ効果、さらに燃費向上を実現させます。
平成１５年10月には米国にて公認データを取得し、ピアース大学やスタンフォード大学など米国を代表する大学にて紹介・発表を行い、関係教授・関係スタッフから驚きと賞賛を得ることができました。
現在では、消防車や救急車への採用もされてきています。

インテークマジック開発者：　シアトル大学東アジア校大学院　学長　環境学博士　飯島謙一博士

S.E.A. シアトル大学東アジア校
http://www.seaokinawa.org/
日本社会を蝕む偽学位を利用した商売 ！（目安箱）
http://www.n-seikei.jp/2005/11/1116b.html
世界・「米国大学（院）学位商法」の危険性（９）奇怪な広がり
http://www.janjan.jp/world/0510/0510033275/1.php

そうかごめんそういう意味だったんだね。
よく調べもしないで肯定してしまった。

欧州のガソリン価格は日本よりも高いという意見は
現在の欧州との為替のことを全然理解していない。
この間ヨーロッパに行った時に感じたのは
普通のレストランで昼飯は3000円ぐらい、晩飯は4000円ぐらい
して、今のユーロに対しての円の異常な弱さを痛感した。

>>648
ファーストフードのバイトが時給２千円とかだよね
経済大国日本はもう幻なんだよな

パチンコ税を作って福祉と道路建設に回す。

酒税を大幅増税して福祉と道路建設に回す。

たばこを大幅増税して福祉と道路建設に回す。

こうすれば、飲酒運転とパチンコ主婦とたばこポイ捨ても減って一石二鳥。

>>648
その前にガソリン税単独で見るのは比較になってなく、ただのインチキ
自動車関連諸税でみるべきで、日本はずば抜けて高額

それを反映して道路建設に当てている予算自体もアホみたいに多い

【政治】「国民には消費税の大増税を押しつけ、大儲けの大企業には法人税の減税、絶対に許せない」共産・佐々木質問に反響★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201399212/

>>640
決まり文句は日本と欧米は社会構造が違うと言うからね。

でも増税して景気回復させた国はないはず。日本はそれを成功させたいみたい。

>>636
日本で景気対策といえば公共事業ばっかりで減税は見たこと無いな。

庶民の懐が暖まれば景気対策になるのは自明の理なのに。

灯油税を創設して環境対策に回す
こうすれば地球温暖化も防止できて一石二鳥

>>653
ドイツは間接税を与野党一体になって増税したけど、景気は回復したよ。

>>654
減税は貯金に回る部分がある（その分は景気回復に寄与しない）ので、景気対策としては確実にカネを使う公共事業の方が効果があるよ。

>>656
じゃあゼロ金利を解除して銀行の利子を上げろよ。
そうすりゃ庶民の消費も増えるよ。

増税・ゼロ金利政策と日本政府は庶民の財布から搾り取る事しか考えてない。
それで景気なんか回復するわけ無いだろ。

>>650
パチンコは遊技税なかったっけ？？

>>657
ゼロ金利解除すると、国債の金利もあがり、国家財政が悪化→さらなる増税が必要となるわけだが。
バブルのときは、８％だったけど、今の借金から見れば利息だけで８０兆円。
総税収６０兆円よりも多くなる。

国債を持ってるのは大企業とか、銀行とか、カネ持ちだから、
単純にいえば国民がみんなで払った税金で、
そういうカネ持ちに利息という「不労所得＝補助金」を払うようなもんだなｗ
格差が助長されそうだ。

民間なら昔に潰れているよ！
８３３兆円の赤字！
ボーナスさえ出ないはずなのに、
官舎を建てて、
低料金で住んでいる！
民間の感覚が分かる訳も無いのは当然！
民間のアパートなり、
マンションにでも住んで、
満員電車に乗れば、
（当然運転手付きの送迎は廃止！）
民間に感覚が少しでも近づくのでは？
官舎の投げ売りでも良いから、
早期売却を望みます！！

パチンコ屋はマジで潰してしまえ
俺なんて毎月２０満位負けえるからな、あんなものが無ければもっといい家が買える

道路財源を筆頭にした特定財源が問題になってたのは数年前から

こういう状況で、暫定税率の延長をしたいのであれば、国民に時間をか
けた説明が必要なのは誰の目から見ても明らかだった。

その説明が出来ないから、年度末のゴタゴタで、予算を人質に取る形で
国民に考える時間を与えずに、通そうという政治的意図がみえみえ。

まずは暫定税率を一旦なくし、一年くらいかけてじっくり議論すべき

>>662
ちなみに民主党がガソリンにかかる暫定税率廃止を言い出したのは１２月からだよ。
それまでは、取得税などは廃止を主張していたが、ガソリンには何も言ってなかった。
テロ法で失敗した小沢が国民受けを狙って言い出した。
で、混乱している。

>>659
じゃあ減税しろよ。つうか国債の発行なんて止めちまえ。
とにかく一般庶民だけが損をして
法人減税だの株取引の譲渡益税だのだけが優遇される今の日本の政策は納得いかん。

>>664
国債の発行をとめたら、医療年金地方はパンクするぞ？
それこそ庶民は阿鼻叫喚だと思うけど。
ソ連末期のような世の中がお好み？

>>663
予算提出権があるのは政府。
今年の3月に切れる財源を前提にして予算を出したのは政府の方だ

「説明責任」がどちらにあるか明らか

>>663
国民受けでも何でもいいよ。
ねじれ国会で民主優位という状況がなければ議論すらされなかったわけだし
小沢が党利党略でものを言っていたとしても、国会で議論を開始させた功績は大きい。

>>663
暫定税率が切れるのは１０年前に決まっていたこと。

それを再延長したいのであれば、延長したいと考える人間が、
その理由を説明して国民を納得させる必要がある。

>>666
予算は予算関連法案とセットなんだから、問題ないじゃん。
説明責任があるのは言うまでもない。

>>667
議論は結構だが、だからと言って、世の中を混乱させるべきではない。
そもそも２か月で結論が出るようなものではないのだから、
たとえば暫定１０年を１年にでもして、今年の予算案は通し、
１年かけて議論すればよい。

国債発行は日本が潰れるまでやりますw

>>668
大衆は増税（減税先送りなども含む）を納得なんてしない。
古今東西そんな例はありませんがな。

>>669
強固な道路利権に切り込むのは一旦暫定税率廃止に追い込む以外に無いだろ。

それなら自民党が3分の2で暫定税率を復活させるにしても
一旦廃止された影響は無視できず以前と完全に同じと言うわけには行かなくなる。

>>669
じゃあ、「地方が疲弊する」だの「環境対策」だの「経済が混乱」だの日ごとに暫定延長の理由が
変わる政府は説明責任を果たしてない。よって暫定維持に民主党が賛成する理由は
これっぽっちもない。むしろ政府が無責任のきわみ

入ってくるか分からないボーナスを当てにしてローンを組むバカがどこにいる

>>672
大衆は理屈以前に、いったん廃止された税金の再度の増税なんてますます納得しないよ。
理屈論ではなく、感情論ね。
それならまだ税率そのままの方が一般財源化への変更がしやすい。
それこそ民主党が政権交代したときにすればいい。

大衆は昔から、減税とばらまきの政治家をほめそやし、財政重視の政治家を批判するものなんだよ。
古代ローマ時代からな。
今では暴君と評価されてるネロなんて庶民には人気ものだったしさ。

>>669
３月で切れる暫定税率を当てにする予算を組むから混乱するんだ
暫定の意味がわかってない

産経としては読者ニーズからいって
自民党支持でミンスをいじりたいのに
今の政府与党が継続一本槍だから
はっきりいって困ってると思う

>>673
賛成はしなくてもいいんでないかい。
３月末までに否決すれば。

それに民主党は無責任な立場だから言いたい放題言えるけど、
民主推薦の平松大阪市長や民主与党の知事など責任ある人たちは
民主党の主張を批判し、暫定税率維持を主張していることも忘れずに。

責任ある人と無責任な人の意見はどっちが尊重されるべき（正しいとは言わない）かは
社会で働いている人ならわかってることだ。

今、一般財源化しても、既に立てられた予算の穴＝道路建設に使われる。

一旦使われると、以後、ガソリン税分は道路建設に振り向けるのが暗黙の
ルール化されてしまう。それくらい道路族の力は強い。

ほとんどが特定財源を維持するためだけにでっち上げられた計画だろうから、
現在進行形だろうと、なんだろうと、一旦止めればいい。

国家１０年の大計、いやそれ以降も含めた日本の財政のあり方を 検討する
いい機会だ。税収を一旦減らして、１年ぐらい時間をかけて議論すればいい。

それくらいの大鉈が必要

>>674
大衆が納得しないから自民党も3分の2を使うにしても無茶は出来なくなるだろ。
道路利権が聖域として守られてきた事がおかしいんだよ。

地方に真に必要な道路はまだ未整備と言われるが、
未整備な一方でなぜか四国に三つも橋が架かっていたり
日本の道路利権や道路政策は異常。一度リセットする必要がある。

>>677
それは自民党が前代未聞の中央集権国家を作ったから
つまり暫定税率が撤廃されると自動的に地方への補助金が減るの

だから地方首長は反対するわけさｗ
そりゃそうでしょ。財源を人質に取られた中央の奴隷なんだから

>>677
余分なお金を取る側と取られる側の意見が違うなんて当たり前でさ
知事たちは責任ある人間っていうか、それも一面ではあるけど、
お金（税金）を受け取る側なんだよね

>>678
道路族の力は強いけど、小泉は半減させている。
また民主党が政権交代すれば一般財源化はできるだろう。
民主党が政権とっても、いったん下がったものを元に戻すのは不可能だろう。

今の財政難を考えれば、減税なんてのは衆愚政治以外の何者でもない。

>>679
日本の道路政策は異常だが、実際に世の中そういう仕組みになってしまってる。
小泉はずいぶんと物壊したが、結果自民は選挙で負けてしまった。
民主も別に道路を作るな、とは言ってない。
急には無理だな。
共産党単独政権ならわからんけど。

>>680
民主党の知事でさえ、納得してない、ってことは民主の主張は無理があるってことさ。
制度の問題はあるにせよ、あと２か月でどうにもなるもんじゃない。
そして民主もその対処策を示しているわけでもない。

制度を変えるならもっと時間が必要。

>>681
ま、だから大衆が８０％反対なんてのもあてにはならんよ。
取られる方は少ない方がいいにきまってるんだから。

でも、民主党自体はお金を払う側ではないなｗ

「特定財源」の税率を維持しても財政難には一向に意味がありません

国家１０年の大計、いやそれ以降も含めた日本の財政のあり方を 検討する
いい機会だ。税収を一旦減らして、１年ぐらい時間をかけて議論すればいい。

ほとんどが特定財源を維持するためだけにでっち上げられた計画だろうから、
現在進行形だろうと、なんだろうと、一旦止めればいい。

それくらいの大鉈が必要

>>683
自民党が暫定税率維持しか言っていない以上
民主党が揺さぶりをかける為に期限切れを狙うのは当然の戦略じゃん。

一度期限切れになってしまえば自民党も嫌でも
特定財源等に切り込まざるを得なくなる。

>>683
そうじゃなくて君が知事や市長だったら、と考えなさい
小泉の「地方に出来ることは地方に」は掛け声だけどころか
その逆で、仕事だけ押し付けて補助金は減らすという前代未聞の詐欺行為をやった

それで地方の財政は逼迫した。「地方分権」は掛け声だけで
実際は「暫定税率」が撤廃されると地方の財源が奪われる

君が知事でも「反対」せざるを得ないだろう。
補助金を人質に取られた奴隷と一緒なんだから、地方は

>>685
民主党がその主張なら、はじめてまともな主張と言える。
来年度は減税分、道路工事凍結とかならな。

ただ、民主党は止めろ、とは言ってないからね。
ガソリン税は下げます、道路は今まで通り、あとはシラネ、ってだけ。

日本の硬直した利権構造をぶっ壊す最大のチャンス
建設現場の方々も痛みに耐えて頑張って欲しいｗ

>>686
道路族にとっては、重要なのは予算。
建設国債の発行が増えるだけだよ。

>>687
責任のある人の立場ってのは、現実論を踏まえた上で対処することだ。
現在の制度の是非はともかく、あと２か月で変えられるわけもないのだから、
市長としては当然のことだよ。

現実論を無視した理想論は評価に値しない。
社会党や共産党でさえ、来年の防衛費は認めない、なんてでたらめはしなかった。
世界が平和になれば防衛費はいらなくなるかもしれんけどなｗ

もう国民は政局には関係なく、暫定税率の異常さに気がついてしまったわけで。
自民は年金のときのように自爆モードに入ってんだよな。

選挙で負けないと理解しないのかな。

暫定税率下げる程度のことを防衛費と同列に語るなっての。

>>690
だから3月に切れる「暫定」をあてにして予算を組んだ与党は「無責任」じゃないの
それで「暫定税率なくなったら地方への補助金カットでお前ら死ぬぞー」
って地方を脅してるのｗ。893以下だ自民党の極悪非道は

与党は与党内ではほとんど議論もせずに暫定延長をあっさり決めたしな。

政局目的だろうがなんだろうが民主党が騒がなければ
こんな超鉄板の利権構造に切り込むのは不可能だったし
こんなもの一度廃止してしまえばいい。

>>692
じゃ、防衛費半減でもいいよ。
防衛費５兆円、暫定２兆６千億円。

世界が平和になっても半減程度かな。
防災とかにも自衛隊は必要だしｗ

>>693
もともとガソリン税の暫定税率廃止は民主も言ってなかった。
テロ法で失敗した小沢が１２月になって言い出したこと。
だから混乱しているんだよ。

小沢や藤井は今になって「正論ｗ」を言ってるが
だったら藤井なんて大蔵事務次官、大蔵大臣のときにやれっての。

だから政府が出した法案の議決権は国会にあるんだから
参院多数派の野党にお伺いたてるのはあたりまえでしょう、予算組む前に

自民党も官僚も「ねじれ国会」という意味が全然分かってないんだと思う、バカすぎて

>>695
自動延長する法律じゃないだろ。
暫定税率が切れるのは１０年前に決まっていたこと。

あくまで、特例の暫定措置を、さらに１０年間続けるのに、
負担者である国民に説明不要と思う方がおかしい。

>>1
撤廃しちゃえよ
自民党は物価が上がるとか地方切り捨てになるとか言ってるけど
本当にそうならないと、大多数の人は理解できないでしょ

撤廃による手柄もデメリットも、全部民主党のせいですってことを
自民ももっとアピールすればいいのにね
撤廃＝地方切り捨てが本当なら、政局で勝つ為にはそのほうがお得だ

逆に、撤廃して良いこと尽くめなら、自民が嘘ついてたってことでいいだろ
そうなれば政権交代さ

民主党は政権取らなくていい。政権は不安だ。
だが今みたいに参議院は握って
政府与党の利権政策を牽制する役割を果たして欲しい。
それが参議院の最大の存在意義だろうしな。

>>696
日銀人事もそうだけど、民主は「案ができたら検討します」って対応なんだが。
あと、話し合いは国会で、非公式の場ではだめ、とも言ってる。

>>697
だから、国民に説明を国会でするんだよ。
税金については、税率や課税標準なども全部国会で審議して、決議をとらなくていけない、と
憲法に定められている。
その趣旨は税金については説明責任を果たせ、ということだ。
だから、財務大臣が国会の決議なしに、「政令」で税率を変えることは認められていない。

例えば税の一部を森林整備に回し間伐材を割り箸にするとか、何かひねった案を出す奴はおらんのか。
環境と絡めたほうが税は取りやすいと思うが、自民も民主も政局しか頭にないらしい。

小泉は首相在任中に、密かに世論調査をやっていたようだな。
あとでそれを知った売国マスゴミが、ずるいとか言ってた気がするがｗ
福田もこういう手法を学べば良いんだが、その兆候は見あたらない。

>>700
でももう予算組んじゃったよｗ
「暫定税率は維持されます」と言う前提で。
どうすんのｗ？財務官僚を1週間徹夜させて今から予算を全部再編成するかｗ

>>702
小泉の秘書の飯島さんって人が伝説的に有能な人だったんでしょ。

>>701
民主党が政局狙いでのガソリン値下げなど衆愚政策ではなく、一般財源化を主張していたら、
マスコミもこぞって賛成して、実現していただろうに。
残念なことだ。

>>702
どの内閣でもやってるよ。
どこの国でもね。

>>700
建て前論を言うなら、その国会の参議院で
国民代表である民主党が暫定税率廃止を表明しているんだろ。

実質論を言うなら、自分たちだけで勝手に暫定税率維持を決めた与党がバカ。

>>703
地方もすでに政府からの金を前提として予算を組んでいるので、組み替えは無理。
世の中の混乱を避けるためには、暫定１年の修正案を与野党で可決し、
今年の予算は通し、来年度以降の予算についてしかるべき措置をとればよい。

株価暴落などで、予算をめぐって政争しているときではなかろう。

自民は利権にしがみついて政権を失うか。
最期まで国民に顔を向けない政党であった。

>>707
自民党は10年延長するって言ってますよｗ

>>706
自民党も民主党も共産党も「全国民の代表」だよ。建前はｗ

あと、予算作成は政府の権限であり、それに関連する予算関連法案だから、勝手というのはおかしいな。

>>708
年金はグダグダ。増税はするわゼロ金利は続けるわ
全く一般国民を向いてないない政党だな。

だからジリジリと後退してついに参議院は野党民主党に
奪われてしまったんだが、この期に及んでまだ気付かんのかね。

民主党は戦略失敗したね。
暫定税率そのまま賛成して通す条件で、
１．ガソリン代２５円安くする。
２．一般財源にする。
３．一部一般財源にする。
　　にしとけば戦いようもあったけど。
ワイドショーのタイトルの様に「ガソリン値下隊」はなかろう。
分かり易さを考えたのだろうが、政治は遊びではなく責任がついて
来る。
もうひとひねり欲しかった。残念。

>>710
予算は政府の権限だが、予算関連法案は国会の権限だろ。
衆議院の与党と参議院の野党の両方の意志を尊重して決められる。

>>618
＞ 日本のガソリンは各国と比べてどうかだろ。

　だから、それは結論が出てる。先進国ではかなり安い
＞ だから十年も暫定確約なんて馬鹿な事はしてないだろ。
＞ いい加減批判を逸らす為に民主を出すのはやめなよ。狡猾なんだよ。

　道路はまだまだ必要と民主が言ってんのは事実だろ。

所得税の恒久減税を復活しろよ

組み換えは無理って・・・・喪前（役人）ら仕事しろ。
法律の誠実な執行は役人の義務だろうが

>>709
民主の方から打診すればよろし。
社会党のような単なる反対政党ではなく、国政に責任を持つ政党としての実績を示せる。

>>711
別に民主党が政権取れば、年金が立て直し、増税しないで、金利も上げて、国家財政を健全化する
って手品ができるわけではないけどな。
無いものねだりの国民がいるだけだろう。

片山前鳥取県知事が「国民は水戸黄門待望論が強すぎる」って言ってた。
史実の水戸黄門は自分の趣味のために、税金（年貢）を４０％を８０％に大増税した
マリーアントワネット顔負けのトンデモ殿様だったのだがｗ

役人だけが儲かるシステムを肯定させるのがおかしい

>>698
民主の人気取りが成功して政権奪取　＝＝＞　ばら撒きで財政破綻と経済混乱
　＝＝＞　民主の人気落ちる　＝＝＞　自民が政権取り戻す


あり得るシナリオだが、自民が政権を取り戻すまで何年かかると思う？
再度、失われたｘｘ年になるぞ。

政界再編でポピュリズムが一掃されるのなら、こんな回り道もいいけど、、、、。
もっと人気取り一筋の政権ができそうだな。　鬱だ。

まっ、それが民主主義日本の知的水準ならしかたないが、、、。

財源なんて貧乏人には縁の無い世界だもーんｗ

ガソリン減税より、高速の料金下げろよ
確かにガソリン税は欧州の半分くらいで韓国よりも安いけど
高速料金はブッちぎりで世界一なんだから

>>620

　無意味な批判を繰り返してんのはお前だろ。対案を出さない以上、民主は責任政党とは言えない。

>>717
民主党が政権取る必要まではないよ。
衆参がねじれて自民・民主の両者が牽制しあうのが
一番健全だと個人的には思ってる。
両院とも自民だけ、又は民主だけになると偏りが生じる。

あいかわらず工作員多いなぁ

府知事選は橋下だろうが、国政で自民オワタw

>>723
民主が政権とってもいいよ。
ねじれも双方が責任をもって対処するなら、理想的なことだ。

諸外国でもねじれ現象はいくらでもあるが、野党はちゃんと責任を共有している。
「与党にいいたいことはいくらでもあるが、今は協力する」とかね。

ただ、民主はそこまでまだ大人になっていないな。

もともと受益者負担の観点からは一般財源で道路つくるよりは
自動車関連から税金取るって発想自体は問題ないんだけどね

税率縮小で手を打ったらどうか

失われた１０年は自民党が政権を担当していた時代が長かったがな

ガソリンより、原油価格と穀物の価格をどうにかしれ。
勤め先の工場が潰れそうだ。
ってか下手すりゃ来月から無職だぜ･･･

維持しても構わん
ただし必要な道路だけをつくって無駄を一切省く
余っている分は減税すべき
あと予算が余ったからって余った税金使って必要ないものを作るなボケ役人
節約しようとは思わないのか？借金だらけだっつうのにアホか

自民工作員は政権交代に戦々恐々としているなｗｗｗ
民主もはっきりいって糞だが
このまま自民創価の根腐れ政党を放置したいと思ってる国民はいないだろ。
残念だがもうこの流れは受け入れるしかないな。
別に民主支持＝ばら撒き期待ってことじゃないだろ。
偏った金の流れを正常に戻すのが先決だし、それは自民には出来ないことだ。
能力の高低の話ではなくてね。

>>729
霞ヶ関が値をつり上げてるのはガソリンだけじゃないからね。
小麦なんかひでぇもんだ。

もともと一般財源化するくらいなら暫定税率をヤメロって話じゃなかったっけ？
なんか話がすりかわってる気がするんだか。

>>726
大人どころか、今の自民の言い分は譲歩でも何でもないしｗ

>>721
高速なんか使わなきゃどうという事は無い。
運輸関係だけは国民全体に負担がかかってくるから安くするべきだがな。

車を使わなきゃいいってのは都心だけだろう。

ちょっと郊外に出れば車は必需品だぞ。

その時の経済状況によって、
恒久的に税率変動制にすりゃいいんじゃねぇの？

>>648
＞ 欧州のガソリン価格は日本よりも高いという意見は
＞ 現在の欧州との為替のことを全然理解していない。

　関係ないだろ、税率の比較の問題。

原材料費吊り上げてるのは投機マネーだが

あれ？民主に期待してるのは外国人参政権だろ

>>731
工作員ではないけど、
今の民主は減税とばらまき以外主張していないよ。

岡田は年金消費税とか言ってたけど、小沢が「増税なんていって、国民が票を入れてくれるわけない」と一蹴したしな。
そりゃ、「パンとサーカス」政策なら国民には受けるよｗ

>>726
反対だけの野党は大人じゃないってことだよ。
国会審議は野党のためにあるのだから、そこで野党から代替案とか妥協案とか出せばいい。

自分たちのやったことをすぐ忘れる奴らが投票権もってるんだから終わってる

地方はでかい道路なんてもう(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ぶっちゃけガソリン安くなって一番恩恵こうむるのは地方だぞ。

>>707
なんでまだ審議中の案件に対して予算なんて勝手に振ってるの？
だったら審議する必要も無いし、そもそも国会なんて要らないじゃない。
国会なければ凄い経費浮くし。

現実的にもしどうしても足りないのなら、その一年分の足りない予算は赤字国債で済ますしかないね。
今まで印刷のように赤字国債刷ってきて今頃ダメとは言わないよな？
そりゃ確かに赤字国債自体違法なんだけど。

>>737
欧米に比べてめちゃくちゃ高い、車両重量税や登録税、車検費用を
無視してガソリンだけ比べられてもな、、、

間をとって、暫定税率分は一般財源化でどうだ？

>>739
＞岡田は年金消費税とか言ってたけど、小沢が「増税なんていって、国民が票を入れてくれるわけない」と一蹴したしな。

まあ当然だな。行政のダニがブクブク太ってて増税で票入れてもらえると思う方がおかしいわなｗ

でも地方が工場とか企業誘致するときに道路通ってなかったら
見向きもされないからなあ

今のところ土建屋の仕事が急になくなると困る、
その結果として自民への献金、集票が途絶える、
以上の必要性に関する説明がまるでないからな。
ごり押ししたら死亡確実だね。

民主は廃止をいきなり言い出したとかいうけど、
マニフェストで特別会計廃止を公約にしてるから特定財源としての存続は
最初から飲める話じゃないんだよな。

なぜ自民は一般財源化しないのか？
とわかってて訊くテスト。

>>746
暫定税率が無ければ道路が一切作れないわけではないだろ。
道路建設を禁止と言っているのではなく、暫定税率を廃止と言っているだけだし。

土建屋なんかどんどん潰せ
日本は多杉

>>705
あんたまだ頑張っていたのかｗ
どんなに理屈をこねて正論らしいことっても無理

すでに明らかになってる天下りや官民癒着や汚職、無駄遣い
これらを綺麗に精算し「それでもこれだけ足りないのです」と
説明しない限り国民は納得しないよ

>>742
してもいいよ。

国政が混乱するリスクをちゃんと国民に説明してからなら。
それもしていないだろ？

>>743
総額でも欧米より安いぞ？
ただ、日本は取得や維持にかかる税金が高く、ガソリンなど走行に係る税金が安い。
これは改めるべき。
取得税などは「ぜいたく税」のなごりなので減税し、ガソリン税などは環境面も考えて増税が正しいな。

>>744
それが正論。

>>748
>もともと受益者負担の観点からは一般財源で道路つくるよりは
>自動車関連から税金取るって発想

で、余ってるぐらいとってるんだから他に回せって話になってたんでしょ
だいぶ前から

年金破綻・社会保障費値上げ・増税・ゼロ金利の世の中で
暫定税率だけを10年も維持しようとする自民党は完全にＫＹだろ。
道路利権屋以外の誰が賛成するんだよ。少しはマシな案を出せ。

むしろ土建業者にとって、公共事業依存から脱出するチャンスだ。
確かに彼らにとって最初は辛いかもしれないが、体力増強のためにうってつけの機会だ。
俺は「逆逆境は人生の跳躍台」というようなことを子供の頃教わってきたし、
彼らもそういうつもりで立ち向かえばいいだけ。
そうすれば、彼らもこれまでよりも遥かに強くなれるだろう。

土建業者はこういう本でも読め
http://item.rakuten.co.jp/book/4672487/

>>734
【たてまえ】
低姿勢で頭は低い。「政策協議」を連発。
野党の政策を、抽象的レベルで、言葉の上っ面だけ真似る。「消費者（国民）目線の政治」

【ホンネ】
自分らの考えは、全部通す。「衆院３分の２をなめんじゃねー」

>>755
土建屋というか、この場合は安定雇用のための公共工事だろ
欧米方式で食糧増産に切り替えるって手段もあるが、
日本にゃ集団農業に適した土地がそこら中に有るわけでは無いからね。
北海道に移住推奨でもしますか？

>>751
昨日今日はお休みだからｗ

＞すでに明らかになってる天下りや官民癒着や汚職、無駄遣い
これらを綺麗に精算し

そんな「地上の楽園」のような政府なんて人間社会で実現したことないんだがｗ
そういうのを「水戸黄門願望」「無いものねだり」って言うんだよｗ

で、そのつけを払うのは、今選挙権のない将来の子孫。
無いものねだりの先祖をもつと子孫は気の毒だなｗ

>>753
マスコミのミスリード。
余ってない。

国は余ってるけど、地方では２兆円弱不足。

>>726
>ただ、民主はそこまでまだ大人になっていないな。

まだましだよ。
自民党はもっと大人になっていない。
このテーマに関しても、どうして大人の次元で意見が述べられないのか情けない。

>>4
> 「もっとも自民党に近い」傾向がある産経の読者ですら、このアンケート結果。
> 他の新聞（朝日・毎日）あたりだと、さらに反対が多いんじゃなかろうかとすら思います。
>
> どうする、福田。


どうするのは民主党だろ。
２５円安くなるってぶち上げといて、地方自治体から暫定維持を突きつけられたんじゃ立ち往生でしょが。
今日の府知事選開票結果であぼーんだよ。小沢は。
しかし、恥ずかしい記者だなあ。

>>756
与党が何が何でも3分の2を使う気なら
一度暫定税率は期限切れにした方がいい。

一回期限切れになれば、その影響を無視できず
再可決するにしても暫定税率10年維持という
バカな結論は修正をせざるを得ない。

>>757
安定雇用なんてものがあるから自助努力しなくなるんだよ。
それが今の土建業者の慌てっぷりに表れている。

>>752
＞総額でも欧米より安いぞ？
＞ただ、日本は取得や維持にかかる税金が高く、ガソリンなど走行に係る税金が安い。

とうとう息をするように嘘を付き始めたなｗ

>>751
＞ すでに明らかになってる天下りや官民癒着や汚職、無駄遣い
＞ これらを綺麗に精算し「それでもこれだけ足りないのです」と
＞ 説明しない限り国民は納得しないよ

今、民主もマスゴミも、道路特定財源の無駄遣いを徹底的に洗っているじゃない。今のところ、グローブの話くらいしか出てない。
　これ自体は民主の功績ではあるが、3兆円の財源が消えることの対案となると別問題。いつ出すつもりなんだ？

>>762
雇用創出は、政府に期待される役割の一つだろｗ
それを否定しちゃったら、失業者問題なんてもんは無くなるぞ。
悪い意味で。

>>763
ソース。

http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/tosin/zeichof/z021.htm

ま、官僚の作った資料なんて信じない、ってのは自由。

日本はガソリン税を３０年間増税していないので、安くなっているんだよ。
物価は３倍になってるのにな。
ほかの国は物価に合わせて税金を上げてるのに。

雇用創出でなんの意味もない穴掘って埋めるだけの作業するなら
生活保護手厚くした方が環境にやさしいなｗ

ついでにさ、
税金かかったガソリンに消費税上乗せするのも止めないか？

道路事業に１０年間で６０兆円も使うのが異常だな

>>768
やめささないだろう。
スタンドで領収書もらうたびに、ガソリン価格と、ガソリン税の明細が一目でわかってしまう。

>>767
一年中穴掘り返しているくせに、地方に真に必要な道路とやらは
いつまでたっても整備されない不思議。あと何兆円使ったら
整備されるのか知らんが、この国の道路行政は終わってる。

ガソリンじゃなくてタバコにでも暫定税率でもかければいいのに。
自民党はアホの子なの？

>>767
さらにカネは少なくて済むな。
生活保障してあげないといけない人に直接渡すので、中間搾取がない。

ただ、人間は仕事して初めて、自己の存在価値を確認し、社会の一員になる、という面がある。
古代ローマ時代、失業者があふれていたときに、ローマはパンやカネを支給してくれたので、飢え死にはしなかった。
でも、カネを恵んでもらうってことでプライドを保てず、犯罪者が増えた。

で、カエサルは軍隊を徴兵制から　志願制に変えた。
失業者は大挙して応募し、「乞食」「社会の落ちこぼれ」から「祖国を守る戦士」になり、犯罪なども減った。

どっちがいいかは難しいところだ。

ガソリン税の道路特定財源は
道路建設のみに使われるもの
この暫定税源が10年目の今年3月で期限が切れる、この暫定税源の
継続を画策しているのが自民党
逆にこの暫定税源を廃止し、リッター
当たり25円の値下げを訴えるのが民主党

自民党は表立っては言わないが
現在の自民党議員の多くは地元建設業者の支援で当選している。
自民党議員はこの最大の支持層を失いたくないのである
少子高齢化の今の時代、国が衰退していく時代、
経済が縮小し、車が減ってていく時代に1メーター1億の道路は必要ないはず
それどころか現役世代にその巨額な負債を背負わせ、ますます少子化を加速させる
立派過ぎる道路があってもスラム化した集落が続くようになってきた
高度経済成長の時代、あるいはバブルの時代なら経済の発展のための
道路は必要であった、しかし経済が確実に衰退し、人口が減少し
国が衰退していく時に、若者に負担を強いる道路なんぞはただ
借金を増やし、若者の首を絞め、更に少子化を加速するだけのもの
しかしいまだにこの時代錯誤の状況は続いてる
一度体制を壊さなければならないことは明白だが、それは簡単なことではない
まずは道路族議員の排除ができるかできないかである

>>770
> >>768
> やめささないだろう。
> スタンドで領収書もらうたびに、ガソリン価格と、ガソリン税の明細が一目でわかってしまう。

軽油なんて軽油税と本体価格が別になってるよ。（地方税で売上に対しての課税だから）
つか、揮発油税は蔵出し税だから、ガソリンスタンドは税額を把握してないだけ。
バカ？

>>771
まさに禿同。

これは民主が画策する前に自民が選挙対策として自主的にブチあげればよかった
ガソリンの高騰は市民生活に直結してるから効果的

おいしいところを持ってかれたな

>>777
> これは民主が画策する前に自民が選挙対策として自主的にブチあげればよかった
> ガソリンの高騰は市民生活に直結してるから効果的
>
> おいしいところを持ってかれたな

高騰しているのは投機による原油高であって、それを政府が補填するなんてどこの共産主義国家？

>>777
それでこそ国民政党だよな

>>767
それだと内需が拡大しないからね。
個人の消費は、公共事業における経済活動に比べれば微々たるものだ。
最悪、貯蓄に回って経済が停滞する。

>>778
>政府が補填
誰が補填なんて話をしてるんだよ
高騰を機にいい加減着服やめろといってるだけだ

こりゃあマーガリンに課税するしかないな。

全部一般財源化しろ！
これが正解！

反論の余地なし！

>>778
それはどこの恐怖政治家の発言？。

民主主義国家が補填しちゃいけないなんて法律はない。

>>766
さすが官僚が作った資料。道路税がすっぽり抜けてるなｗ

もちろん高速道路等の事だがｗ

>>780
ゼロ金利を解除して利子を増やせば
貯蓄に回っても経済は停滞しないだろ。
自民党は庶民からは搾り取る事しか考えてないだろ。

世論だ世論だってテレゴングの直接民主主義で政策決めてたら
議会制民主主義の意味ないだろｗ
おまいらの嫌いな低脳ＤＱＮの民意をフィルタリングできる素敵な制度なのにｗ

シンナー吸って歯溶けちゃってるような中卒ＤＱＮに聞いたって
「税金なんて全部払わねー」しか答えはないにきまってるしw
世論という名の下になんでもDQN民意で政治を動かしていくつもりかよ民主党はｗ

いくらなんでも国の政治経済外交はそこらの魚屋のおっさんとか布団屋の
おっさんの意見より、知識があるはずの国会議員が議論して決めてもらいたいわｗ
庶民は庶民生活送るので手一杯だから、国会議員に委任してるんだろｗ

つうかガソリン税25円で民意がどうだってこんな騒動になるのに、在日参政権の民意は
問わないでいいのかよｗ
これこそ国民投票で決めるべきだろ。主権在民のはずなんだから。
国民の主権を国民に無断で外人に分けちゃうなんてありえないｗ

年金よりガソリン税ｗ

>>777

自民党・古賀選対委員長「道路族と言われることを誇りに思う」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201388539/l50

古賀が選対委員長になった時点でムリムリ。

道路には６０兆円使って消費税の増税議論しようとは
国民を舐めている

>>785
高速道路については、確かに料金はかかっているが、建設費として使われてるからな。
欧州はもはや高速道路建設はいらないから、その分安くできる。

あと、高速道路料金をガソリン税におきかえると、おおむね７０円程度、１．４倍になる。
これで比較すると、ようやく欧州並になるといえる。

結論からいえば、総額は据え置き、取得税などは減税し、ガソリン税などは増税が正しいといえる。

土建屋ははやく百姓になれよ

>>790
消費税増やす前に道路特定財源を一般財政に回せといいたいな。

満タン一回につき1500円以上も安くなるのであれば当然、撤廃賛成だろ。
月額にして6000〜7000円の差は大きい。

>>791
爆笑。どんな理屈。ｗ

　しかし、民主ですら財源の一部が消滅することについて対案を出してないのに、何を騒いでんだw
消滅する分、道路予算を減らすなんて無責任な話は社民・共産レベルだ。

基本路線は、税率削減、土建屋削減で間違ってない。
もともと歪んでる日本の社会構造だが、一気にやるとかえって絡まる。
格差はさらに広がり、生活保護者続出、
地方自治体に夕張化するところが続出。

結局、長い時間をかけて歪んだ社会構造は、
長い時間をかけて健全な状態に持っていくしかない。
年間0.5円ずつ下げていって、５０年かけて土建屋に自然減を促すべき。

道路を作らないとはっきり民主が言えば筋が通る

ガソリン税はそのままでいい
環境税として利用した分だけ受益者負担で
それ以外の自動車にかかる税金値下げしろ
車検の期間も延ばせ

いくら投機で先物価格を吊り上げたくったって、
現物が安ければ、現物の価格で差金決済せねばならんルール。

結局、どんなに高くなっても現物への需要が十分減らないからだ。

投機が嫌なら、独自の原油生産を抱え込み、海外と切り離し、
半ば配給経済的にやればよい。
そうやってる国だってあるだろう。

しかし現実、日本には石油は出ない。
先物取引と裁定取引で高くなった原油を買うしかない。

>>794
その分、ほかの税金を増税して穴埋めが必要になる。

ガソリン税減税分は消費税１％分に等しい。

ガソリン税を減税する代わりに、消費税１％分増税に賛成ですか、
それとも消費税よりガソリン税据え置きの方に賛成ですか、
とアンケートするべき。

とりあえず、国民年金税補助２兆５千億の財源のために消費税１％の増税も検討されてるし。

６０兆円の中には高速道路の料金は入っているのかな？
これはまた別なのかな？

>>766
何だか突っ込みどころ満載だな。

付加価値税で欧州のグラフを嵩上げしたいんだろうが自動車関連諸税じゃねえだろｗ

こんなの仕事として作ってんのかよ。ちょｗｗどんだけぇ〜ｗｗ

>>781
> 高騰を機にいい加減着服やめろといってるだけだ

ところが民主は「地方には1円も迷惑かけない」と道路作り推進なんだぜｗ
暫定やめても道路を作ると。
帳尻が合わないけどね。

>>784
> 民主主義国家が補填しちゃいけないなんて法律はない。

二度にわたるオイルショックでもこんなバカな議論はなかったよ。

民主党は年金国会あきらめた

おまいらの自治体を夕張にするため
ガソリン国会だｗ

>>796
暫定なのにしっかり予算に組み込んでる方がよっぽどDQNに見えるんだが

物価と税率、しかも３０％以上が税金で、
そのガソリンは地方にとって生活必需品。

それを同列で語るバカがここにはいるらしいね。ｗ

しかも一般財源化だと。ｗ　話にならん。

>>801
なぜ道路を予定通りつくるのが絶対になっているのか
もう道路はいらない
もう一度言う

もう道路はいらない

ジヌン党が対抗する「替わりの財源」は必要無い
それより消費税は福祉予算に使え
最初の竹下の説明とは違うだろ

>>791
これまたでかい釣り針だなｗ

>>803
自動車工業会も、ジャフも、「車の税金は高い」って主張している資料に、消費税は必ず入れてるよ。

従来通りジャブジャブ金浪費してれば経済がまわってみなハッピーさ。
という政策を採りたければ自民に入れればいいんだな。
なかなか争点がはっきりしていていいじゃないか。
で、総選挙いつー？

>>804
民主党は道路作り推進じゃないだろ。
特定財源やめるから、後は地方が道路作るかどうか
自分で判断してくれ、というスタンスだろ。

>>811
「だってＪＡＦ君もやってるんですぅ！＞＜」って子供かよｗ

政府与党は関連補助金がどう流れているかを全部詳細まで公開してから
国民に理解を請えばよい。

まぁ3月過ぎるとさすがに原油価格が70＄台に落ちてきて円ドルも今の水準だと
次の価格改定でかなりガソリン下がると思うから
夏にはまたぞろ環境問題温暖化でもちきりな気がする

ガソリン税を一般財源にしてしまえばいい気がするんだが。

>>810
釣り針がでかすぎて、
どんな魚も食いつかんわ。ｗ

>>798
＞ 道路を作らないとはっきり民主が言えば筋が通る
　作る必要がある以上、そんなこと言えるわけないだろ。

間をとって１２円税金取れば？

民主党が政権取れば一般財源化すること間違いなし

ガソリン税なくしても他の税金で取られるんだから
素直に従っておけばいいのに
愚民どもはどうしようもないな

与党が一括審議を言っているわけだから、民主党はお家芸の徹底反対で期限切れ
にしてみてくれ。4月末には自動車重量税の暫定税率が切れるから頑張ってほしい。
まあ、その他の酒類や関税品目などが値上がりするが、甘受しよう。

民首党

国民の首を締めながら至福を肥やす党


なまえ変えてくれないかな
障がい者のように

原油高で
１リットル100円くらいのものが150円になった
つまり消費税は5円から7.5円になり2.5円増収してる
25円の暫定税率で約3兆円と言われてるから
１リットル2.5円の増収で全体では３千億増収してることになる
ガソリンだけ見ても増収している
原油高で物価は上昇しているので全体的に増収していることになるが
これは道路財源ではないので一定額の収入が必要だと言うのはおかしい

自動車購入台数は長い間減り続け道路だけ特別に必要な時代は終わった
全体収入から必要な分を捻出するのが妥当だ

>>813
> 民主党は道路作り推進じゃないだろ。
> 特定財源やめるから、後は地方が道路作るかどうか
> 自分で判断してくれ、というスタンスだろ。

地方は道路を作りたいわけ。
つまり、一般財源化しても道路に使われる。
そのまんま東ですら「民主は地方自治を何も知らない」と小ばかにしていたぞｗ

いまさら言うのもなんだけど
世論が増税や減税廃止に賛成することなんか１００％ないから

>>822
取れるもんなら取ってみりゃｲｲだろ。

じゃとりあえず廃止って事でｗ

>>823
与党がなぜ一括審議を言っているのか理解できない。
与党は無責任すぎるな。民主小沢を政局目的だなんて
とても批判できたものではない。お前らも同じだろうが。

民主党と共に年金を諦めてガソリン国会だｗ

>>827
いや、本当に必要なものなら賛成することはあるよ。

必要とは思えないから増税には賛成できないがｗ

民主党公式HP
2004年6月23日　民主党「憲法提言中間報告」のポイント
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生

　　　　↑
民主党は、日本の主権を特定アジアに委譲することを目標としています。

>>813
道路予算は確保すると言ってるが？
特定財源やめる、ってのは今は議会少数だから政策化できないし。

地方を切り捨てるか、日本そのものが沈没か
どっちを選べば良いか、わかるよな？

>>827
それは間違い。
筋の通った増税なら、そう大きな反対は起きない。
増税の理由が嘘なのがみえみえだから、皆反対してる。

>>823
参議院は修正可決できるんだから、そんな狂気の沙汰を本当に自民がやるのかねえ
今の自民ならやりかねないな

>>806
＞ 暫定なのにしっかり予算に組み込んでる方がよっぽどDQNに見えるんだが
　道路が必要だから組み込んでるだけだが。

>>808

満たされた地区の人間ならそう言うわな。民主ですら、そこまで無責任なことは言ってない。

>>831
ありえないな。

医療崩壊なども言われている健康保険料アップなども反対が多数だし。

税金は自分の財布にダイレクトにかかってくる。
一方、税金で使われるものは間接的にしか恩恵がわからない。

端的にいえば、どんなことがあろうが、増税は絶対認めない、という人たちが３０％はいるから、多数派にはならない。
「福祉を充実しろ、でも増税は反対」って人たちね。

>>804
アメリカでは補填されてるよ。（爆死）

>>835
> >>827
> それは間違い。
> 筋の通った増税なら、そう大きな反対は起きない。
> 増税の理由が嘘なのがみえみえだから、皆反対してる。

だったら、消費税を年金目的税化すると１０％は必要だって日経が試算したが、それには賛成なわけか。
すると、小沢が言っている消費税を５％のまま据え置くってウソを怒らないとなｗ

年金をあきらめるか
ガソリンをあきらめるか

年金なんてどーでもいい民主党ｗ

夕張にも高速道路は通ってるのにあんな状態になったんだから・・
そのまんま東の高速が通れば発展するみたいな話を真に受ける奴はどうかしてるんじゃないの・・

>>69
1と103で、104になるのを知らない人がここにもいる。最後は分離するさｗ

>>837
具体的にどこの道路作って欲しいのか言ってみろよ

俺は裏日本に住んでるが道路がこれ以上必要だと思ったことは一度もない
道路はもう必要ない

はっきりいえよ　本当は道路じゃなくは工事がほしいんだろ？
クズ土建屋どもめ

>>839
> >>804
> アメリカでは補填されてるよ。（爆死）

　　　↑
　　バカ？

>>827
宗教法人への課税なら賛成されるだろうw

道路では無く、地球温暖化対策税に変えればいいのに。
プリ○ス購入補助金とか税金で出すの。
車売れるよー。

>>847
他人への増税なら賛成、自分への増税は反対。
それが一般庶民ｗ

>>845
＞はっきりいえよ　本当は道路じゃなくは工事がほしいんだろ？

まさにその通りだろうな。
道路建設派の言い分は説得力が全然ない。
無駄な道路工事の前科が余りにでかすぎて信用性ゼロ。

>>844
そうそう、具体的な計画なんてこれっぽちも無いくせに、
そういう奴に限って、道路、道路って言うんだよね。

どこに、どれだけの渋滞があって、だからここに道路が必要、
利益はこんだけ、保守費用こんだけ、って話はぜったにで
無いんだよね。

結局金が有れば、まず道路作りたいね、って寸法。
無駄の巣窟。

>>845
> 俺は裏日本に住んでるが道路がこれ以上必要だと思ったことは一度もない
> 道路はもう必要ない
>
> はっきりいえよ　本当は道路じゃなくは工事がほしいんだろ？
> クズ土建屋どもめ


除雪も自分でやるんだ・・・・
がんばれよｗ

>>829
ガソリン税の暫定税率を規定してある租税特別措置法には、その他にもいろいろな暫定税率
が規定されていて、税率を本則より低く設定してある項目も多い。
一括審議で通らなければ、それらの税率が高くなる。ガソリンが安くなるより生活に影響を及ぼす
ものもある。
まあ、それらの項目を人質にとってるようなもんだな。

>>848
プリウスについてならすでに取得税の軽減という形で出てないか？

>>848
道路にだけ使い切るから意味があるんだよ
常識人は「一般財源化すれば」とか「環境目的税にすれば」
とか思うが自民党にそんな理屈は通じない。

土建屋（と国土交通省官僚）に10年で60兆円使ってもらうことに意味があるｗ

>>852
だれが除雪のことを言ってるんだ。ｗ

土建屋はシナに逝け！
百姓はアフリカに逝け！　これで世界はばら色です。

選挙になると、地方の土建屋の声がやたら大きくなるけど、
これは平均的な世論だろうな。

>>852
毎年除雪屋が雪が降るのを心待ちしてるのしってるか？
もう主要道路には道のわきから水がピューピューでるのしってるか？

元々道路特定財源余ってるから一般財源に回すって言ってたじゃん
ボンクラ政治家は自分たちが言ったことすっかる忘れてる。
余剰分以上に減収したって、それでまかなえば良いだけだろうに、
オツム大丈夫かね。

>>856
道路特定財源　除雪　でぐぐれカスｗ

>>852
除雪の費用は毎年幾らかかって財源はどれ位必要で
更にその費用は本当に適正なものなのか全部算出してから言ってくれ。

除雪をやるために暫定税率の10年延長が絶対必要なのか？？

>>845
日本で土建屋で働いている人は約２０％。
裏日本だと、たぶん４０％くらいはいるのでは？

仮に道路工事を半減させると、単純計算で２０％の人は失業する。
その地域はめちゃくちゃにならんかい？

インフラ整備としては「無駄」でも、雇用確保、地域経済の下支えとしては「無駄」とは言い切れない。

そうか、、、、物価が上昇している分、消費税の歳入も増加してるんやん
ならば、歳入欠陥は、多少減るわな

今、北陸から帰って来たが、新幹線の工事は石川県内が進んでいるのに富山県内はまるで進んでない。本気で通す積もりならこんなバカな事にはなってない！
工事のための工事ってこと！

減税なんて出来るわけないじゃん。
赤字国債でももっと大量に発行しろとでも言うのか？

あと、ODA減らせって誰も言わないのはなぜだ？
中国への環境投資なんていう、ODAモドキも含めて。

こんなん、ないほうが言いに決まってるけど、除雪とかが必要な地域はこれないと
やばいってこととか、それ以外にも暫定税率の必要性を訴える報道は全然ないよな

>>861
そういうことを言ってないよ。ｗ
ググレ粕さん。ｗｗｗ

今回は道路かガソリンかの二択でガソリンを選んでる人のほうが
多いだけ。
俺も道路よりガソリンを安くしたほうがいいと思う。

そもそも人がいないんだよ！
その２０％が失業しようがもう都市として機能してない！

どれだけの少人数があまい汁すってるかわかってないよ！

>>862
その理屈じゃ、数字をだしてる役所の勝ちだわ
全部必要だと見積もって金額も算定してるっていうわな

数字を出しますから具体的にどこの道路とどの費用が無駄なのか指摘しなさいな
と言われるのが落ち

>>867
だから除雪のために暫定税率10年延長が絶対に無条件で必要なのか？
そこが一番の問題だろ。

暫定税なくなったら公務員である俺の仕事もなくなるから反対！！！！！！

>>869
民主は２５円値下げも、道路も、財源もって全部なんだよなｗ

>>838
＞医療崩壊なども言われている健康保険料アップなども反対が多数だし。

あたりまえだろ。

無能どもが失政で少子高齢化の進行を放置しておいて、足りませんそうですかって
納得できるわけねえだろ。

やることやらずに言い訳ばかりだなｗ

>>867
５大紙などは、この財政難のおり、どこも税率は維持だよ。
一般財源化しろ、ってことで。

で、自民案と民主案ではまだ自民案支持。
なぜなら、いったん減税すると、元に戻すのは事実上不可能だから。

>>863
労働者の２０％が土建屋で働いているソースは？
半減したらなんで全員失業するんだ
残り半分の道路整備は幽霊がするのか

民主党と共に
年金国会あきらめて

ガソリン国会だｗ

自民はもう時間切れ。
正す気があるならとっくに正していたはずだしな。

除雪費用を理由に暫定税率を維持するのはタコ論法。

除雪費用が必要なら別枠で徴収すればいいだけ。

暫定税率維持派
・官僚（天下り先減るよ派）
・独立行政法人、公益法人（特別会計うめぇｗよ派）
・ファミリー企業（ピンハネ分減るよ派）
・自治体（補助金減るよ派）
・道路族議員（利権減るよ派）
・土木建設会社（仕事減るよ派）

暫定税率廃止派
・トヨタほか自動車業界（クルマ売れないよ派）
・トラックほか物流業界（コスト上がるよ派）
・飛行機・バスほか運輸業界（上に同じだよ派）
・石油業界（そもそも税金高すぎだよ派）
・地方人（クルマは必需品だよ派）
・都会人A（値下げは普通にうれしいよ派）
・クルマなし一般消費者（商品・サービスの値段に間接的に影響があるよ派）
・投資家（減税効果で景気浮揚するよ派）
・中学生（暫定って一時的って意味だよ派）

どっちでもいいよ派
・都会人B（公共交通機関使うよ派）
・貧乏人（クルマなんて買えないよ、維持費無理だよ派）
・２ちゃんねらー（クルマに魅力感じないよ派）
・ヒッキー（そもそも外に出ないよ派）

いつまで暫定なんですか？

>>871
そう言うなら、やはり暫定財率は廃止した方が良い。
最初から使える予算はこれだけだから後はその中でやりくりしろ
とした方が適正分配がうまくいく。

>>874
民主党は「必要な」道路は作りますって言う方針

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008012600333
「誠橋」ｗ（注：誠＝古賀誠の意）
早速菅がかみついています

>>877
大げさに言わないと不安詐欺にならないからじゃね？ｗ

>>863
それが本当なら小泉が言ったような痛みを伴う構造改革もう一回始めなきゃな
こんなふざけた構造の日本が100年持つとは思えない

恒久より暫定の方が長期な件

>>875
少子高齢化と失政はあまり関係ないぞ？
世の中が金持ちになると、少子化になるんだよ。
子育てより、その金を娯楽に使った方がいいからな。

あと、医療崩壊は直接の被害者は結局医師なり、われわれ国民だし。

要するに大衆は負担増はいやなの。
理屈なんて後付け。
いくらでも言える。
人間は神様じゃないから、批判されないような仕事はありえないからな。

>>883
だから、細かく数字を出せなんて話はナンセンスなんだって言ってんでしょ

>>886
不良債権は償却するしかないわな。

たとえ痛みを伴おうが。

>>849
だから、民主主義の世界で
「広く薄く」の課税を通すのは難しい。
それで特定の層が富むという情報が
伝われば、更に難しくなる。

>>888
＞ 少子高齢化と失政はあまり関係ないぞ？

ちょｗｗどこまでｗｗ

恒久的が廃止されて暫定的が継続されるこんな世の中じゃ・・・

そもそもガソリン税と重量税がなくなるわけじゃないから除雪できるだろ
公サービスの為に他の税も払ってるわけで公務員の給与の為に払ってるわけじゃない
暫定がなくなると車1台年間数万安くなる
25円のことしか誰も言わないがこっちが一般人には重要な問題

>>891
景気にも悪影響だしな。

安倍だって、かつては「自動的に道路を建設する仕組み」だと本音では言ってたからね。

こんなもの白紙に戻すのが当たり前だ。

>>872
いや、必要かどうかの問題じゃなくて、報道の話してるんだが

>>876
正直世の中のアホな主婦とかが新聞よんでるかどうかがわからんからな
みの○んたなんか、こんなんないほうがいい、ってことしか主張しないけど
いざなくなったら、再来年あたりにゃ「雪国が除雪費不足で悲鳴」とかいう特集とかくんで
ホント国はひどいねぇ、とかほざいてそうだからな

３月で切れる暫定税率を当てにして予算組む方が能天気

若干誘導気味だな。
単純に高いのがいいか安いのがいいかと言われれば、
安いほうがいいと答えるに決まってるじゃん。

愚民を無視するのも政治家の役目。

>>888
＞世の中が金持ちになると、少子化になるんだよ。

ムチャクチャな理論だな。
少子化は若者世代が貧乏になって結婚できないから起きてるんだよ。
豊かになれば結婚も出産も増えるに決まってるだろ。

>>894
それは別の議論だから関係ない

>>884
> >>874
> 民主党は「必要な」道路は作りますって言う方針

じゃあ「必要な道路って何さ」って聞くと、gdgdになるのも民主党。
そらそうだ。
地元の民主党議員ならば「他所の県の道路は要らないが、ウチの必要だから作ってくれ」って言うからな。
だいたい、バイパスでも高速でも地方の建設期成連盟に民主党議員はちゃんと入っているじゃん。

>>900
そのおかげで北朝鮮は素晴らしい国になりましたねｗ

100年経っても日本がアスファルトで埋め尽くされても、
掘り返し続けて暫定税率は維持致します！
愚民供が何を言おうとも丸め込んでやります！
土建屋の皆様！
どうか自民党を、自民党を宜しくお願い致します！

除雪費用なんて年間何百億程度だろ
鼻くそみたいな額だ

たしかに
具体的にどこが必要でどこが不必要かの議論やったら民主もえらいことになるだろうな

関東の環状道路さえ結んでくれればいいです。

静岡・女性パート（２４）
　「公共交通機関の便が悪い地方で暮らすうえで、乗用車は必要不可欠だ。ただでさえ
　　保険や車検でお金がかかるのに、暫定税率を続けるのは地方に負担を押し付けることに
　　なる」

地方でも7割方は、これと同意見だよ。
残り２、３割の利権ゴロのために暫定税率はある。

土建屋さんは、今年度が最後の春なのかな。
追い込み工事頑張ってｗ

>>903
自民党の中では「誠橋」はむだじゃないんでしょｗ
民主党の中では無駄ということなんだからまだいいじゃんｗ

>>901
関係ないって。
今の若者より、明治時代の人や発展途上国の人の方がびんぼーだが、子供は多い。
また、高所得者の人の方が子供が多い、というわけでもない。

少子化の最大の原因は晩婚化とかだよ。

>>897
そもそも暫定税率分で除雪に使ってるのは何%だよ。

　　　　　　 ＿＿
　　　　　　|・∀・|ノ 　よい
　　　　　./|＿＿┐
　　　　　　 /　 利権
　　　　""""""""""""""
　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ 　しょっと
　　　　　　　　　|＿＿|　))
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　 利権
　　　　"""""""""""""""""

>>900
隣国に理想郷がありますよ

もう土建票だけじゃ自民は勝てないよ。

除雪に必要だから暫定税率堅守！！！！！！！！





自民ｵﾜﾀ･･･

>>902
なぜ別なんだよ
重量税の暫定税も今回で期限切れるはずだぞ

>>911
古賀は「ああ、あれは県道ですからねｗ」って笑ってたぞ。
つまり、「橋作れー」って言ってたのは自民どころか、おまいさんの党だって同じだぞってｗ

ガソリンが安くなる代わりに他が高くなるんだから
普段車に乗らない人間は賛成しとけよ。

今の国民の本音

自民にやらせて、こんなになったんだから
良いか悪いかわからんが一回民主にやらせてみるか？

国民の側に立った政治をしなければ選挙で落とされる
これをわからせないとだめだよってね

いま総選挙して自民が勝てると思っている奴はほとんどいないよ

>>913
だから、そんなんしらねぇってｗさっきから俺に対してなにを言いたいんだ？
俺が言いたいのは、報道が反対に導いてる気がする、ってことなんだが

ガソリン税がなくなったら地方の財源が壊滅すんだろ
廃止するわけがない

日本の税の基本はノンアフェクタシオンだと思うんだが、
何で揮発油税は道路特定財源なんだ？

まあ、自民党さんには土建屋さんと一緒に心中してくださいということだ。

誰も止めないから。

道路予算を半分にすれば自動的に無駄な道は作れない
自治体で知恵を絞ってやりくりする
予算を絞らない限りどこが必要どこが必要でないの神学論争になる

とりあえず、今日まんま知事が
「暫定税率廃止になったら、５年で再建管理団体になります」
と言ってたな。

暫定税率維持と夕張のような再建監理団体とどっちがいいか、って聞けばまた変わるだろうてｗ

だから受益者負担の理屈で一般財源化なんてしなくていいから
税率引き下げで手を打てよ
話が簡単だろ