【社会】 自転車で走っていた自転車部の高校生２人、駐車車両にぶつかり死亡→違法駐車の運転手を過失致死などで書類送検…千葉★３
★千葉市自転車部高校生死亡事故 違法駐車の運転手を自動車運転過失致死などで書類送検
・千葉市で2007年7月、自転車部の高校生2人が、競技用自転車で練習中に違法駐車
していた車にぶつかり、死亡した事故で、千葉県警は、違法駐車していた運転手を
自動車運転過失致死などの疑いで書類送検した。
この事故は2007年7月、千葉市美浜区の路上で、県立京葉工業高校の自転車部の
男子生徒2人が練習中に違法駐車をしていた車にぶつかり、死亡したもの。
車道と路側帯の間には、違法駐車防止のためのポールが設置されていたにもかかわらず、
事故は起きた。
事故当時、生徒たちは、4人でほぼ直線に並んで走っていて、1人目と2人目の生徒が次々に
ぶつかり、後ろの2人は、衝突音に気がついて車をよけたため、無事だったという。
千葉県警は、違法駐車していた31歳の運転手を自動車運転過失致死などの疑いで書類
送検したが、事故の際に乗車していなかった運転手が立件されるのは、極めて異例な
こととなる。
また、千葉県警は自転車部の顧問2人を監督責任を怠った業務上過失致死の疑いで、
さらに、死亡した生徒2人も安全運転義務違反の疑いでそれぞれ書類送検した。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080121/20080121-00000709-fnn-soci.html
※画像：
・事故があった現場
ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/45780.jpg
・車
http://ca.c.yimg.jp/news/1200889393/img.news.yahoo.co.jp/images/20080121/fnn/20080121-00000709-fnn-soci-thumb-000.jpg
※元ニューススレ
・【社会】 自転車で縦に並んで走っていた高校生２人、駐車車両にぶつかって死亡。自転車部の練習中…千葉
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184842112/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200931494/
・千葉市で2007年7月、自転車部の高校生2人が、競技用自転車で練習中に違法駐車
していた車にぶつかり、死亡した事故で、千葉県警は、違法駐車していた運転手を
自動車運転過失致死などの疑いで書類送検した。
この事故は2007年7月、千葉市美浜区の路上で、県立京葉工業高校の自転車部の
男子生徒2人が練習中に違法駐車をしていた車にぶつかり、死亡したもの。
車道と路側帯の間には、違法駐車防止のためのポールが設置されていたにもかかわらず、
事故は起きた。
事故当時、生徒たちは、4人でほぼ直線に並んで走っていて、1人目と2人目の生徒が次々に
ぶつかり、後ろの2人は、衝突音に気がついて車をよけたため、無事だったという。
千葉県警は、違法駐車していた31歳の運転手を自動車運転過失致死などの疑いで書類
送検したが、事故の際に乗車していなかった運転手が立件されるのは、極めて異例な
こととなる。
また、千葉県警は自転車部の顧問2人を監督責任を怠った業務上過失致死の疑いで、
さらに、死亡した生徒2人も安全運転義務違反の疑いでそれぞれ書類送検した。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080121/20080121-00000709-fnn-soci.html
※画像：
・事故があった現場
ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/45780.jpg
・車
http://ca.c.yimg.jp/news/1200889393/img.news.yahoo.co.jp/images/20080121/fnn/20080121-00000709-fnn-soci-thumb-000.jpg
※元ニューススレ
・【社会】 自転車で縦に並んで走っていた高校生２人、駐車車両にぶつかって死亡。自転車部の練習中…千葉
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184842112/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200931494/
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自転車でそんなにへこむのか
4 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 12:27:44 ID:O4LVOxMH0
違反車両には何をやっても無罪という交通法は
5 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 12:28:23 ID:574ZuFyz0
あそこは休日はすき間もないほど路上駐車の列。
一番の問題は公道で自転車競技の練習をすることだろ、なぜ問題にせん。
7 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 12:31:36 ID:0DjfswMvO
当たり屋天国だな
違法駐車に同情はできん
いい薬だ
違法駐車に同情はできん
いい薬だ
路駐はふざけんなだが
ずっと止まってる車にどうやったらぶつかるんだ？
ずっと止まってる車にどうやったらぶつかるんだ？
9 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 12:32:08 ID:tvXLmE/VO
違法駐車相手に当たり屋ができるのかw
10 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 12:32:29 ID:ib+4JWXe0
時速50キロ以上で下向いてつっこむからなー
11 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 12:32:52 ID:ixS2/hln0
>>8
ずっと下見て走ってたらしい
この車も、違法駐車させないためのコーンを
さけて、道路に直接駐車してたわけだから同情の
余地はない
自転車がぶつからなくても他の車巻き込んで大事故に
なってた可能性だってある。
ずっと下見て走ってたらしい
この車も、違法駐車させないためのコーンを
さけて、道路に直接駐車してたわけだから同情の
余地はない
自転車がぶつからなくても他の車巻き込んで大事故に
なってた可能性だってある。
写真だと良くわからないんだが、この道には歩道はあるのか？
手前の芝生のさらに手前は歩道なの？
手前の芝生のさらに手前は歩道なの？
13 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 12:36:15 ID:2Ce5TXiQO
違法駐車はそりゃ悪いが、チャリンコが撃走して突っ込んでくることの方が問題だよこれ
なんか どうでもいいや
どっちもアフォ
どっちもアフォ
15 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 12:37:23 ID:0heLt+x8Q
春からは原則、車道通行になるし当たり屋が続出する悪寒
自転車部なんてあるんだ
競輪選手みたいなのがよく路上走ってるがあんな感じのか
競輪選手みたいなのがよく路上走ってるがあんな感じのか
18 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 12:37:45 ID:ixS2/hln0
19 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 12:39:31 ID:ixS2/hln0
20 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 12:39:54 ID:W1Y0eiCD0
>>16
ｲﾝﾀｰﾊｲもあるくらいﾒｼﾞｬｰなんだが・・・
ｲﾝﾀｰﾊｲもあるくらいﾒｼﾞｬｰなんだが・・・
21 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 12:41:06 ID:hCFMtS4N0
自転車も悪いが…
22 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 12:42:58 ID:cqbEken00
よくいるよな、田舎の道路なんかで道の真ん中を走ってるの
はっきりいって邪魔なんだが
はっきりいって邪魔なんだが
23 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 12:44:41 ID:6S084jyxO
ガキや老人に突撃してた可能性もあるわけね
そもそも違法駐車がなかったら別の所で事故って自己責任となっていたものを
25 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 12:45:56 ID:B/goUc3cO
公道で練習するなんて、無茶だよね?
車でなく人に当たってたら大変なことになる。
車でなく人に当たってたら大変なことになる。
26 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 12:46:00 ID:6eN30/ut0
だがまって欲しい、今回の事故で路上駐車していた車の所有者が逮捕されたが、
この事件の要因は道路ばかり作って、それ相応の駐車スペースを作らなかった
ことではないだろうか？
今、国会ではガソリン税の法案で、税率維持しようと自民党は躍起になっているが
その財源をもとに同じように何も考えないで道路を作り、今回のような事故を
起こす要因をさらに増やそうとしているのだ。
一体自民党は、何人の尊い命を奪えば目が覚めるのであろうか・・・
この事件の要因は道路ばかり作って、それ相応の駐車スペースを作らなかった
ことではないだろうか？
今、国会ではガソリン税の法案で、税率維持しようと自民党は躍起になっているが
その財源をもとに同じように何も考えないで道路を作り、今回のような事故を
起こす要因をさらに増やそうとしているのだ。
一体自民党は、何人の尊い命を奪えば目が覚めるのであろうか・・・
27 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 12:46:01 ID:kUKloNqN0
昨日の夕方のニュースで見たけど、
結局両方に過失があるみたい。
ただ、テレビだと路上駐車が悪いと言う面から取り上げてたから、
駐車車両側が一方的に悪い風に見える。
結局両方に過失があるみたい。
ただ、テレビだと路上駐車が悪いと言う面から取り上げてたから、
駐車車両側が一方的に悪い風に見える。
28 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 12:46:05 ID:m9aDmlbd0
>>20
インターハイってマイナー競技も多いだろ
インターハイってマイナー競技も多いだろ
まぁ違法駐車みたいなんで悪い事は悪いんだろうけど
ここって、駐停車禁止なの？
たとえば、ちょっと電話のために止まってた時に激突されたらどうなんだ？
学校の責任が一番大きいな
いわゆる、周りの安全確認役がいなかったからだろ
ここって、駐停車禁止なの？
たとえば、ちょっと電話のために止まってた時に激突されたらどうなんだ？
学校の責任が一番大きいな
いわゆる、周りの安全確認役がいなかったからだろ
30 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 12:49:03 ID:ixS2/hln0
>>27
ぶつかった学生も悪いけど、車線に駐車
してる車に同情できないからなぁ。
車は黒っぽかったから、極端な話夜になったら気付かず
大きな衝突事故になってた可能性もあるわけで。
まあ、可能性だけで語ったらいけないけど。
ぶつかった学生も悪いけど、車線に駐車
してる車に同情できないからなぁ。
車は黒っぽかったから、極端な話夜になったら気付かず
大きな衝突事故になってた可能性もあるわけで。
まあ、可能性だけで語ったらいけないけど。
黒いキューブ3か、夜間の視認性悪そうだな。
>5
日曜日と祭日は駐車可なんだよね。標識みてね。
日曜日と祭日は駐車可なんだよね。標識みてね。
公道で片ブレーキのピストなんか乗ってる時点で自殺志願者だろ。
>>33
競技用自転車って公道では整備不良車扱いにならないのかな
競技用自転車って公道では整備不良車扱いにならないのかな
違法駐車にぶつかったら違法駐車側にも責任を問えるのか、今知った。
違法駐車の影からの子供飛び出しに気がつかなかった場合、違法駐車側にも過失あったっけ？
飛び出しじゃなくても、違法駐車にも要因がある場合の事故とか。
全て運転者の前方不注意で、違法駐車はお咎め無しだと思ってた。
違法駐車の影からの子供飛び出しに気がつかなかった場合、違法駐車側にも過失あったっけ？
飛び出しじゃなくても、違法駐車にも要因がある場合の事故とか。
全て運転者の前方不注意で、違法駐車はお咎め無しだと思ってた。
36 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 12:54:24 ID:ixS2/hln0
>>35
違法駐車によって視覚を妨げられた場合、もちろん
ドライバーの前方不注意もあるけど、やはり駐車
してる側の過失も問えるんじゃないかな？
あくまでも、違法駐車である場合に限ってね。
(こう断っておかないと、なら駐車場にとめてた場合は云々と
言いだす人がたまにいるので)
違法駐車によって視覚を妨げられた場合、もちろん
ドライバーの前方不注意もあるけど、やはり駐車
してる側の過失も問えるんじゃないかな？
あくまでも、違法駐車である場合に限ってね。
(こう断っておかないと、なら駐車場にとめてた場合は云々と
言いだす人がたまにいるので)
37 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 12:54:42 ID:tLb9Rmhn0
下見て前方不注意で激突なんて老人のすることだぜ
それとも普段から下見て歩いて赤信号無視でもしてんのか？
てか仮を出していいなら
・白バイに職質された黒い車
・白バイ 車 ←自転車
これでも激突してたな
で、まさか職質した白バイが悪いとでも？前方不注意の自転車が悪いんだろｗ
前見て進めとお母さんに教わらなかったのかね？
それとも普段から下見て歩いて赤信号無視でもしてんのか？
てか仮を出していいなら
・白バイに職質された黒い車
・白バイ 車 ←自転車
これでも激突してたな
で、まさか職質した白バイが悪いとでも？前方不注意の自転車が悪いんだろｗ
前見て進めとお母さんに教わらなかったのかね？
38 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 12:55:04 ID:7TFjnNTB0
夜に自転車こいでたのか？
一番前のやつ大変だな
ライトつけたら重いだろ
一番前のやつ大変だな
ライトつけたら重いだろ
39 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 12:57:01 ID:2w+ETrWI0
死んだ高校生は可哀想だが、正直言ってアホの子。
違法駐車してた方も大差ないが。
違法駐車してた方も大差ないが。
40 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 12:57:54 ID:4D5bkOYzO
公道は練習場ではないのに
前を見ないって完璧に練習走行でしょ
道交法無関係に全ての過失があると思う
前を見ないって完璧に練習走行でしょ
道交法無関係に全ての過失があると思う
41 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 12:58:04 ID:9c56dYy40
車に自転車はあまり無いが
車に車はよくある事故
車に車はよくある事故
42 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 12:58:11 ID:/PxwkOzq0
何でぶつかったのかいまだに理解できないね
前を走っていた方の生徒がよそ見でもしたのか
前を走っていた方の生徒がよそ見でもしたのか
43 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 12:58:38 ID:KLu4jeix0
まーどっちも悪いんだが。
違法駐車にはウンザリするので、こういうのもありだろ。
違法駐車にはウンザリするので、こういうのもありだろ。
>>38
今時そんなライト使わないだろ。使ったとしてもスピード出しすぎると切れちゃうし
今時そんなライト使わないだろ。使ったとしてもスピード出しすぎると切れちゃうし
45 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:01:02 ID:tLb9Rmhn0
俺は自転車にもウンザリしてるな
整備不良チャリはガンガンに取り締まれ
本来は2ケツも違法だぞ
整備不良チャリはガンガンに取り締まれ
本来は2ケツも違法だぞ
46 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:02:45 ID:pJcFal4BO
極めて妥当な処置だろ
関係者全員が罰せられている訳だし
関係者全員が罰せられている訳だし
47 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:02:50 ID:ixS2/hln0
>>26
まぁ、たしかに、道路ばかりでなく、駐車場を拡充しろって意見は正論
まぁ、たしかに、道路ばかりでなく、駐車場を拡充しろって意見は正論
49 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:04:47 ID:2jbgmHtP0
レミングス
51 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:07:19 ID:QcwBUEJA0
>>42
自転車を本気で漕いでるときって前方を見ていないときがたまにあるよ。
俺はちょっとした上り坂を漕いでるときに違法駐車の車に軽くぶつかった事がある
サングラスが飛んだくらいで済んだんだけどね。
特に慣れた道路だと前方確認が甘くなると思う。
自転車を本気で漕いでるときって前方を見ていないときがたまにあるよ。
俺はちょっとした上り坂を漕いでるときに違法駐車の車に軽くぶつかった事がある
サングラスが飛んだくらいで済んだんだけどね。
特に慣れた道路だと前方確認が甘くなると思う。
52 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:08:16 ID:dyRkrnOz0
車道をかっとばすチャリには
何度も怖い思いさせられてるので悪いが同情できない
何度も怖い思いさせられてるので悪いが同情できない
53 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:08:36 ID:ixS2/hln0
>>51
流川楓さんですか？
流川楓さんですか？
54 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:08:56 ID:HXvvdPTjO
>>42
競技用自転車は前を見てると首が疲れるから、下を見ながら走る事が多い
通常はコーチが並走して、安全確認をしながら選手に指示を出すんだけど
事故の日はコーチが不在で、選手達だけで安全確認をせず下を見て走ってた
競技用自転車は前を見てると首が疲れるから、下を見ながら走る事が多い
通常はコーチが並走して、安全確認をしながら選手に指示を出すんだけど
事故の日はコーチが不在で、選手達だけで安全確認をせず下を見て走ってた
55 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:09:15 ID:OdXULbFRO
56 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:10:29 ID:rE7UIkHqO
公道で練習させる学校側にも問題あんだろ。運転手はとんだとばっちりだな！
>>36
そうか、、、
むかし俺が信号渋滞で停車中、ハイエースに追突されて車全損させられてさ。
ハイエースのおっちゃんが「違法駐車トラックで全く見えんかった。トラックの運ちゃんに過失はないのか？」と
警察に言ったら、「ない、トラックの向こうに停車車両が居るかもしれないと予測できたはずだ」
とキッパリ言われてた。
そうか、、、
むかし俺が信号渋滞で停車中、ハイエースに追突されて車全損させられてさ。
ハイエースのおっちゃんが「違法駐車トラックで全く見えんかった。トラックの運ちゃんに過失はないのか？」と
警察に言ったら、「ない、トラックの向こうに停車車両が居るかもしれないと予測できたはずだ」
とキッパリ言われてた。
58 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:12:27 ID:zfpGuExa0
59 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:12:30 ID:JuVWUe/s0
俺は違法駐車車両のおかげで事故して
右足切断したけど、これは当然。
右足切断したけど、これは当然。
というか、この杭があんのにどうやって止めてたのか疑問だ。
61 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:12:55 ID:ixS2/hln0
62 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:13:08 ID:ElRwslB20
駐車車両に責任がないわけじゃないからな
63 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:13:39 ID:ixS2/hln0
>>60
杭の向こう側、車線に堂々駐車＞違法駐車車両
杭の向こう側、車線に堂々駐車＞違法駐車車両
時速５０キロの自転車が前みて走ってないとか相当凶器だろこれ
園児の列にツッコんだら一人や二人じゃ済まないよ
自転車が悪い
車の所有者は罰金程度で勘弁してやれよ
園児の列にツッコんだら一人や二人じゃ済まないよ
自転車が悪い
車の所有者は罰金程度で勘弁してやれよ
つ～か、この道って片側３車線もいらなくね？
車が1台しか写ってないのはたまたまか？
車が1台しか写ってないのはたまたまか？
67 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:17:49 ID:/EXVlWIH0
ヘンなの
悪質な違法駐車であることは確かだが
前方不注意だろ
前方不注意だろ
69 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:20:20 ID:xx+dfhYR0
1列で走ってりゃぁ、まだ看過出来るけど、追い抜きやら喋るために
２列以上になって車道潰すな
美和高校から蛭間新田に向かって走ってるのお前達のことだよ
危ないわ、邪魔だわ、車の流れを混雑させるわ、死ねよ
クラクション鳴らされたらからって、睨み返す前に自分たちのしてる
こと省みろよ
２列以上になって車道潰すな
美和高校から蛭間新田に向かって走ってるのお前達のことだよ
危ないわ、邪魔だわ、車の流れを混雑させるわ、死ねよ
クラクション鳴らされたらからって、睨み返す前に自分たちのしてる
こと省みろよ
なんだまだやってたのか
71 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:21:18 ID:/EXVlWIH0
言いがかりじゃね？
72 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:21:27 ID:QcwBUEJA0
73 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:22:01 ID:YkWPsgwjO
>>54
学校から近いからいいだろうってことで三年前くらいから引率しなくなっていた
学校から近いからいいだろうってことで三年前くらいから引率しなくなっていた
74 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:24:31 ID:Viithw8E0
駐車していた主もわるいが
自転車部のぶつかった生徒の方がもっと悪質じゃないか
前方不注意だろ？
ほかの車は駐車していた車にぶつかってないのに
自転車だけぶつかるとはどんな目してんだ？めくらか？
自転車部のぶつかった生徒の方がもっと悪質じゃないか
前方不注意だろ？
ほかの車は駐車していた車にぶつかってないのに
自転車だけぶつかるとはどんな目してんだ？めくらか？
前見ない奴が悪いだろ
なんで駐車してたんだろう、近くに何か店あるのかな。広いから電話出るために寄せてたのかな
逆に言えばこういう道で車止めてれば同じような事故起きるってことだもんな
逆に言えばこういう道で車止めてれば同じような事故起きるってことだもんな
77 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:26:03 ID:YGO9wlux0
こりゃ違法駐車狙いの当たり屋が横行するなー
自転車は軽車両だから、そもそも30km/h以上出して走ってはいけないはず
79 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:26:50 ID:o7E6FU1k0
大した用もねぇーくせに車乗り回した挙句、駐車違反するようなクソヤローが悪い。
80 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:27:21 ID:iWN7Ut760
自転車のやつは ブレーキを後輪しかつけてなかったらしい
まあ付けなくても前見て走れば問題ないよな
まあ付けなくても前見て走れば問題ないよな
81 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:27:36 ID:+bCD/oiF0
下向いて走ってりゃ、車じゃなくてもそのうち何かにぶつかって死んでるだろ。
82 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:28:33 ID:NDYA2Ii50
前方不注意とかそんなん以前に
まずブレーキつけてない自転車(ピストというが)で走ってる時点でアウト
道交法に違反してる
ただ路駐も看過できんな
自転車乗りの俺としては自転車道を設けずに車のためだけの道路にした所が諸悪の根源
まずブレーキつけてない自転車(ピストというが)で走ってる時点でアウト
道交法に違反してる
ただ路駐も看過できんな
自転車乗りの俺としては自転車道を設けずに車のためだけの道路にした所が諸悪の根源
>違法駐車していた31歳の運転手
ざまーみろ、逮捕マジうれしいわ
迷惑な違法駐車バンバンする奴って頭イカれてるよ
ざまーみろ、逮捕マジうれしいわ
迷惑な違法駐車バンバンする奴って頭イカれてるよ
86 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:35:26 ID:dBXPLrVGO
スーパーとかに行った時はキズ付けられたくないので
入り口から遠くても空いてるスペースに駐車するんだが
買い物から戻るとかならずと言っていいほど隣に駐車される
周りはいくらでも空いてるのに、なぜなんだろ？
入り口から遠くても空いてるスペースに駐車するんだが
買い物から戻るとかならずと言っていいほど隣に駐車される
周りはいくらでも空いてるのに、なぜなんだろ？
88 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:36:15 ID:/EXVlWIH0
>>77
ありえるなｗ
ありえるなｗ
89 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:42:02 ID:4fRFl0Gc0
90 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:42:57 ID:5F6ENusE0
時々居るんだよな，田舎の方行くと
民家のガラス窓に山鳥がぶつかって来て、勝手に死んじゃうの。
民家のガラス窓に山鳥がぶつかって来て、勝手に死んじゃうの。
自転車に対する道交法だかが改正される可能性があって自転車は道路を走れとかっていうスレが立っていたが、
まずは違法駐車を取り締まらなければまたこういう事故が起きる可能性が出てくるよね。
まずは違法駐車を取り締まらなければまたこういう事故が起きる可能性が出てくるよね。
１００％自転車が悪いな。
ぶつかったのが車でよかった
ぶつかったのが車でよかった
95 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 13:50:14 ID:90b2SeO40
>>63
・・・左車線を走ってきた車はどこを通行するのかが疑問だ。
・・・左車線を走ってきた車はどこを通行するのかが疑問だ。
写真をみると、なんかとにかく無駄の多い道路だな
それよりなぜ自販機も無いような道路に路駐したうえに運転手が車から降りてたのかが謎だ
しっこでもしてたのか？
それよりなぜ自販機も無いような道路に路駐したうえに運転手が車から降りてたのかが謎だ
しっこでもしてたのか？
>>96
車線変更くらいできるだろ…
車線変更くらいできるだろ…
停めちゃいけない場所に停めたバカも悪いけど
競技用みたいなチャリでガンガンとばしてる奴等も頭悪いの多すぎるよ。
確認もしないで車道出てきたり歩道に突っ込んでったり。下手すっと前すら見てねえし。
平気で車道を逆走したり信号無視してるのなんか死にたがってるとしか思えんわ。
競技用みたいなチャリでガンガンとばしてる奴等も頭悪いの多すぎるよ。
確認もしないで車道出てきたり歩道に突っ込んでったり。下手すっと前すら見てねえし。
平気で車道を逆走したり信号無視してるのなんか死にたがってるとしか思えんわ。
道路で練習すんなよ。
一般の自転車とか歩行者が危険だろ。
歩行者の横スレスレを速度ゆるめずに通過とかもう…
違法駐車は論外。
ついでに、携帯鳴ったら停車して受けるのはいいんだけどさ
見通しの悪いカーブの途中でとまんなw
一般の自転車とか歩行者が危険だろ。
歩行者の横スレスレを速度ゆるめずに通過とかもう…
違法駐車は論外。
ついでに、携帯鳴ったら停車して受けるのはいいんだけどさ
見通しの悪いカーブの途中でとまんなw
102 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 14:06:00 ID:pJcFal4BO
103 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 14:06:25 ID:4fRFl0Gc0
前見ず勝手にぶつかった、みたいに思ってる路駐車擁護派がいるけど
おそらくそうじゃないよ。可能性として考えられるのは、
自転車が路駐車をよけるために、道路中央に膨らもうとしたら、
後方から追い越してくる自動車に道を塞がれた最悪のパターンとかだ。
もしそうなら逃げちまった追い越し車にも責任があるかもな。
おそらくそうじゃないよ。可能性として考えられるのは、
自転車が路駐車をよけるために、道路中央に膨らもうとしたら、
後方から追い越してくる自動車に道を塞がれた最悪のパターンとかだ。
もしそうなら逃げちまった追い越し車にも責任があるかもな。
104 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 14:08:33 ID:pJcFal4BO
>>77
死亡した生徒も罰せられているよ
死亡した生徒も罰せられているよ
105 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 14:08:59 ID:m9aDmlbd0
>>103
減速しろ
減速しろ
106 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 14:10:08 ID:EgA5oV/i0
きちんと前の見えないような自転車で、ぶつかったら死ぬほどのスピードで
爆走するのは問題にならんの？公道で。
爆走するのは問題にならんの？公道で。
107 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 14:10:41 ID:Vh1RJJXN0
えええ
108 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 14:11:01 ID:wpupu+U+0
あそこは駐車違反出来るようなところじゃないお
そうとうのDQNだな。
こりゃ死刑でいいわ
そうとうのDQNだな。
こりゃ死刑でいいわ
109 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 14:14:42 ID:B8GuSRLbO
"事故"る奴は"不運"と"踊"っちまったのさ
ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
110 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 14:16:05 ID:nUdEzs2WO
死ぬぐらいの激突だから
相当スピード出てたって事だよな･･
人出て来たらどうすんだ？ｗ
相当スピード出てたって事だよな･･
人出て来たらどうすんだ？ｗ
111 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 14:16:36 ID:wqmzXH0V0
↓こんなんで事故ったら駐車車両も検挙すべきだよ
両
駐 車
車 抗
車 対
両 ↓
↑
追
抜
車
両
両
駐 車
車 抗
車 対
両 ↓
↑
追
抜
車
両
112 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 14:16:45 ID:/slNXlKLO
113 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 14:18:12 ID:Lo0lXx0oO
時速６０kmで前も見ずに走る自転車が後ろからぶつかってくるなんて普通ｱﾘｴﾅｽ
いくら違法駐車でもこのケースで有罪はﾑｽﾞｶｼｽ
いくら違法駐車でもこのケースで有罪はﾑｽﾞｶｼｽ
114 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 14:18:32 ID:TbEBb0wr0
どうなんだこれは・・・
違法駐車の切符切るだけでいいんじゃないか？
違法駐車の切符切るだけでいいんじゃないか？
救急車が通れないときもあるから処分が重くても仕方ない。
118 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 14:21:07 ID:NeVgFztOO
自転車にも制限速度があるからな。ぶつかったガキもアホ。
もちろん違法駐車はダメよｗｗｗ
もちろん違法駐車はダメよｗｗｗ
119 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 14:22:50 ID:4fRFl0Gc0
>>105
写真見るとわかるように、あんなところで路駐は普通ありえない。
勝手知ったいつもの道に突然あらわれた異物が最も事故の原因になりやすい。
>>103のケースの場合、追い越す車こそ「減速しろ」「前方を見ろ」と批難されるべきで、
自転車の非を追求するのは道理に合わない。
写真見るとわかるように、あんなところで路駐は普通ありえない。
勝手知ったいつもの道に突然あらわれた異物が最も事故の原因になりやすい。
>>103のケースの場合、追い越す車こそ「減速しろ」「前方を見ろ」と批難されるべきで、
自転車の非を追求するのは道理に合わない。
120 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 14:23:18 ID:Ks6ElEuB0
まさか空気抵抗を避けるために下を向いて走ってたとか？
121 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 14:25:05 ID:Lo0lXx0oO
まあ、氏んだのはあの学校の生徒だからな。
あそこの生徒がそんなに一所懸命練習するなんてのはめずらしいな。
競輪選手でも目指してたか、はたまた顧問が優勝請負人かな。
あそこの生徒がそんなに一所懸命練習するなんてのはめずらしいな。
競輪選手でも目指してたか、はたまた顧問が優勝請負人かな。
動かない車に全力で激突するのなら歩行者にぶつかる可能性だってあるだろ。
公道で練習させるのを直ちにやめさせろ。
公道で練習させるのを直ちにやめさせろ。
自転車って車両扱いだったよな？
この道路、時間帯によっちゃ車殆どいないからなぁ。
反対車線は駐車禁止になってない区間もある。
この辺はどうだったか忘れたけど。
反対車線は駐車禁止になってない区間もある。
この辺はどうだったか忘れたけど。
この間競輪の選手か何かのヤツが、車道で練習なんだろうけど、
渋滞している中中央線の辺りを走ってきた奴がいたな。
午後5時頃で薄暗くなっていて気が付きにくかった。
あんなところを自転車が走ってくるなんて予想もしていなかったしな。
渋滞している中中央線の辺りを走ってきた奴がいたな。
午後5時頃で薄暗くなっていて気が付きにくかった。
あんなところを自転車が走ってくるなんて予想もしていなかったしな。
127 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 14:29:38 ID:yEVthe6OO
流川じゃねーか
130 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 14:31:48 ID:4fRFl0Gc0
103のような状況でも、自転車のりが悪い。
進行車線を変えていいのは余裕があるとき。
他の車の邪魔になるようなら停まれと。
進行車線を変えていいのは余裕があるとき。
他の車の邪魔になるようなら停まれと。
132 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 14:33:55 ID:Lo0lXx0oO
自転車の高校生が被疑者死亡で基礎はﾅｯﾄｸ
違法駐車の方が自動車運転過失致死傷はｷﾞﾓｰﾝ
違法駐車の方が自動車運転過失致死傷はｷﾞﾓｰﾝ
>>自転車が路駐車をよけるために、道路中央に膨らもうとしたら、
後方から追い越してくる自動車に道を塞がれた最悪のパターンとかだ。
こんな状況はいつでも起こりうる。
後方から来る車が優先だ。
別に最悪のパターンでもなんでもない。
きちんと停まって、後続車をやり過ごしてから、走り出せばいいことだ。
こういう状況を、被害と考えるような奴が事故を起す。
後方から追い越してくる自動車に道を塞がれた最悪のパターンとかだ。
こんな状況はいつでも起こりうる。
後方から来る車が優先だ。
別に最悪のパターンでもなんでもない。
きちんと停まって、後続車をやり過ごしてから、走り出せばいいことだ。
こういう状況を、被害と考えるような奴が事故を起す。
134 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 14:45:27 ID:4fRFl0Gc0
>>128
追い越しは事故のもと。前方に余裕がないのなら試みるべきではない。
さらに、公道では「小さい車両が優先」というのが大原則だ。
弱者を優先しなければ殺伐としてしまう。
高校生の四人程度のグループならば60キロ巡航なんかは無理そうなので
事故当時はまず４０キロ代がいいところだろう。だが、それを追い越した自動車は、
下手するとスピード超過だった可能性も出てくる。
追い越しは事故のもと。前方に余裕がないのなら試みるべきではない。
さらに、公道では「小さい車両が優先」というのが大原則だ。
弱者を優先しなければ殺伐としてしまう。
高校生の四人程度のグループならば60キロ巡航なんかは無理そうなので
事故当時はまず４０キロ代がいいところだろう。だが、それを追い越した自動車は、
下手するとスピード超過だった可能性も出てくる。
135 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 14:45:51 ID:xtN4il2Q0
高校生が愚かだったとしても、命で支払ったんだから良し。
運転手にも何らかの償いはさせるべきで、これも良し。
良い事だらけなのに、何の文句があるのか？
運転手にも何らかの償いはさせるべきで、これも良し。
良い事だらけなのに、何の文句があるのか？
>>135
結局それで良い話だよな。
結局それで良い話だよな。
137 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 14:49:51 ID:SxO4if2H0
自転車、原付、車いずれを運転してても路駐の車にイライラする。
路駐の車によって引き起こされる事故、避けようとして隣車線の車とぶつかるとか
視界の悪い夜間にカーブ先にいて気づくのが遅れて激突するケースは無茶苦茶多いだろうな。
路駐の車によって引き起こされる事故、避けようとして隣車線の車とぶつかるとか
視界の悪い夜間にカーブ先にいて気づくのが遅れて激突するケースは無茶苦茶多いだろうな。
>>134は都合良く推測する人ですか？
140 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 14:58:09 ID:FsZoWtZd0
でてないからＷ
街道練習なんて３５～４５くらい
もがき練習ならもっと入念に確認するから止まってる車に衝突はありえないしなｗ
ＩＨレベルのアマチュアでもＭＡＸでもがいても５０後半が限度
スプリントの上位クラスでなんとか６０の前半ってとこ
街道練習なんて３５～４５くらい
もがき練習ならもっと入念に確認するから止まってる車に衝突はありえないしなｗ
ＩＨレベルのアマチュアでもＭＡＸでもがいても５０後半が限度
スプリントの上位クラスでなんとか６０の前半ってとこ
>>141
妄想に妄想を重ねて、君ちょっとアブナイヨ。
妄想に妄想を重ねて、君ちょっとアブナイヨ。
143 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 15:06:26 ID:siVHeXuc0
自殺しに自分から突っ込んできた自転車を見て
遠くから自分の車を見ていた運転手は、俺の所為か？？？
遠くから自分の車を見ていた運転手は、俺の所為か？？？
144 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 15:06:57 ID:90b2SeO40
145 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 15:07:17 ID:4fRFl0Gc0
>>145
別に擁護しなくてもいいけど、状況とか変えて推測するのはどうかと
別に擁護しなくてもいいけど、状況とか変えて推測するのはどうかと
>>144
軽車両という区分がある。
軽車両という区分がある。
148 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 15:13:10 ID:jUQfraOv0
こんな見通しの良い道路でぶつかるほうにも相当問題がある。
前見て自転車にのらなきゃ。
最近、メールしながら自転車に乗ってるアホ女多すぎ。
前見て自転車にのらなきゃ。
最近、メールしながら自転車に乗ってるアホ女多すぎ。
149 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 15:13:18 ID:t1mxwNcAO
前見ないチャリが馬鹿じゃん
>>143
影牢的な責任があるんじゃね？
影牢的な責任があるんじゃね？
>>99
むしろﾏﾏﾁｬﾘの方が多いだろｗ
むしろﾏﾏﾁｬﾘの方が多いだろｗ
152 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 15:20:16 ID:g5LBZCFeO
チャリバカは命
路駐バカは書類送検
等価交換だな
路駐バカは書類送検
等価交換だな
153 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 15:22:19 ID:Z4Gt6/CO0
ブレーキのない競技用自転車は法律に縛られないという前例
154 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 15:23:33 ID:YGO9wlux0
たまたま路駐の車だったが、園児の列だったら反応も違ったんだろうなー
155 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 15:24:44 ID:YkWPsgwjO
156 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 15:25:53 ID:SeMcNDHPO
マヌケな死に方だなｗ
157 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 15:28:12 ID:9T7bu3zrO
ゆとりw
>>154
ま、それは余り意味のない仮定だと思うがな
そもそも園児が列がいるような場所なら練習場所に選ばないだろうし
仮にいてもポールの外を引率するだろうから突っ込まないし
車道に飛び出した園児を引くぐらいは有るかもしれんが
ま、それは余り意味のない仮定だと思うがな
そもそも園児が列がいるような場所なら練習場所に選ばないだろうし
仮にいてもポールの外を引率するだろうから突っ込まないし
車道に飛び出した園児を引くぐらいは有るかもしれんが
>>144
道路は自動車のものであって、歩行者は自転車は邪魔な存在と
考えている馬鹿が多すぎる
歩行者・自転車の横を走るときは、後ろから抜き去る場合は1.5m以上
対面している場合は1m以上の間隔をあけなくてはならないのに
それを守らないやつが多い
駐車禁止区間の車線上に駐車するなどもってのほか
道路は自動車のものであって、歩行者は自転車は邪魔な存在と
考えている馬鹿が多すぎる
歩行者・自転車の横を走るときは、後ろから抜き去る場合は1.5m以上
対面している場合は1m以上の間隔をあけなくてはならないのに
それを守らないやつが多い
駐車禁止区間の車線上に駐車するなどもってのほか
>>144
自転車は軽車両であり、車道の左端を走るのが原則な。
路側帯を走ることも認められてはいるが。
ちなみに歩道がある道路には路側帯というのは存在しない。
あれはあくまで単なる路肩で、法的には走行は認められてはいない。
自転車は軽車両であり、車道の左端を走るのが原則な。
路側帯を走ることも認められてはいるが。
ちなみに歩道がある道路には路側帯というのは存在しない。
あれはあくまで単なる路肩で、法的には走行は認められてはいない。
161 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 15:32:35 ID:4fRFl0Gc0
>>146
状況を故意に変えようとしたわけじゃないよ。
昼間の１３時過ぎに、写真のような見通しの良い広い道で、
自転車に乗り慣れた運動部員が、「勝手にぶつかった」とするならば、
>>103のようなパターンが比較的よく起こりそうな状況じゃない？
まあ、予測を元にその後のレスが続いたのは不毛っちゃ不毛だったね。
状況を故意に変えようとしたわけじゃないよ。
昼間の１３時過ぎに、写真のような見通しの良い広い道で、
自転車に乗り慣れた運動部員が、「勝手にぶつかった」とするならば、
>>103のようなパターンが比較的よく起こりそうな状況じゃない？
まあ、予測を元にその後のレスが続いたのは不毛っちゃ不毛だったね。
162 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 15:33:08 ID:5A6hZi9A0
自転車乗っていた子たちは前見て走っていたの？
まあ違法駐車には同情できんが
前を見ずに６０ｋｍも出している車両が公道走っているのはこわいね。
まあ違法駐車には同情できんが
前を見ずに６０ｋｍも出している車両が公道走っているのはこわいね。
163 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 15:33:29 ID:HU2PmvpO0
とりあえず、車持ってて路駐したこと無い奴だけが車を責めろ。
車じゃなくてそこにおばあちゃんや子供が歩いていてもぶつかったって事だぞ。
取り締まり、駐車場問題、白バイ捏造･･･ 全てが最近おかしいだろ。
車じゃなくてそこにおばあちゃんや子供が歩いていてもぶつかったって事だぞ。
取り締まり、駐車場問題、白バイ捏造･･･ 全てが最近おかしいだろ。
つーか自転車たたいてるやつらは、自転車乗りが死んでもなお異例の書類送検されていることを
知ってて書いてるのか？
知ってて書いてるのか？
>>161
まぁ、それはそうだな。
まぁ、それはそうだな。
166 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 15:36:25 ID:a+0/V2l10
100%車が悪いですよ
こんな見通し良いのに、どこ見てたら突っ込むんだ？
>>119
> 写真見るとわかるように、あんなところで路駐は普通ありえない。
そういうのを予測した運転をしなきゃならん。
おまえの考えの運転をしたらそりゃ「漫然運転」つうんだよ
>>119
> 写真見るとわかるように、あんなところで路駐は普通ありえない。
そういうのを予測した運転をしなきゃならん。
おまえの考えの運転をしたらそりゃ「漫然運転」つうんだよ
169 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 15:39:54 ID:5A6hZi9A0
170 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 15:42:04 ID:YGO9wlux0
逝ってよし（藁
>>167
路肩は法的な定義はされていないんだよ。
しいて言えば「本線車道若しくはこれに接する加速車線、減速車線若しくは登坂車線（以下「本線車道等」という。）又はこれらに接する路肩」
という表現があるだけ。
歩道と車道の間の部分が路肩ではないという定義もない。
路肩は法的な定義はされていないんだよ。
しいて言えば「本線車道若しくはこれに接する加速車線、減速車線若しくは登坂車線（以下「本線車道等」という。）又はこれらに接する路肩」
という表現があるだけ。
歩道と車道の間の部分が路肩ではないという定義もない。
今回は停車中の車に激突して自転車糊が死亡したけど、もしも歩行者に激突して歩行者が死亡、もしくは歩行者と自転車糊が両方死亡とかになったらめちゃくちゃ揉めそうだな。
公道つかった部活の練習するってことは自転車も保険とか入ってるのかな？
公道つかった部活の練習するってことは自転車も保険とか入ってるのかな？
174 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 15:44:19 ID:v8Bw0DOV0
でもまあ、前も見ないで猛スピードで自転車を漕ぐ阿呆が、
この世から消滅して良かったじゃないか。
こんな乗り方を公道でしてるようじゃ、この車がいなくても、いずれ死んでる。
車の持ち主はご愁傷様と言うしかないが、俺は物陰からそっと賛辞を送りたいｗ
この世から消滅して良かったじゃないか。
こんな乗り方を公道でしてるようじゃ、この車がいなくても、いずれ死んでる。
車の持ち主はご愁傷様と言うしかないが、俺は物陰からそっと賛辞を送りたいｗ
競技自転車厨は幹線道路で、一列縦隊で走行せず、
車と併走しているときに、仲間で追い越しあったりして、
車に幅寄せしているバカもの達でも援護しているのか？
車と併走しているときに、仲間で追い越しあったりして、
車に幅寄せしているバカもの達でも援護しているのか？
176 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 15:44:53 ID:5A6hZi9A0
事故の直前に自転車を他の車が追い抜いたという証言があるの？
>>163
仮に子供やら婆ちゃんが歩いて引かれたとしても同じだよ
車道にはみ出して歩いてる訳である程度過失が生まれる
同様に今回も事故の原因の1つであり違法行為でも有るので
ある程度の罰は免れないってだけでしょ
自転車側の前方不注意がもっとも大きい要因なので
大した割合にはならんだろうけど
仮に子供やら婆ちゃんが歩いて引かれたとしても同じだよ
車道にはみ出して歩いてる訳である程度過失が生まれる
同様に今回も事故の原因の1つであり違法行為でも有るので
ある程度の罰は免れないってだけでしょ
自転車側の前方不注意がもっとも大きい要因なので
大した割合にはならんだろうけど
>>176
そういう考え方もできる、ありうるって話をしてるだけじゃね？
そういう考え方もできる、ありうるって話をしてるだけじゃね？
>>168
ぶつかった側に問題があったのは当然
一方違法駐車した側も、自分のクルマを流れのよさそうな
道路の1車線をふさぐ形で駐車したらどういったことが起こりえるか
予測することはできたはず
自転車が追突してくるなんてことは想定外だが、交通の流れを
遮断する、場合によってはクルマかバイクが接触するかもしれない
ということぐらいは想像できる
ぶつかった側に問題があったのは当然
一方違法駐車した側も、自分のクルマを流れのよさそうな
道路の1車線をふさぐ形で駐車したらどういったことが起こりえるか
予測することはできたはず
自転車が追突してくるなんてことは想定外だが、交通の流れを
遮断する、場合によってはクルマかバイクが接触するかもしれない
ということぐらいは想像できる
180 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 15:49:17 ID:5A6hZi9A0
ありがとう。
でもそういうときは普通ブレ－キかけるよね。
でもそういうときは普通ブレ－キかけるよね。
>>180
うん、世の中その「普通ブレーキかける」だけで回避できてりゃ事故はないんだけどな。
うん、世の中その「普通ブレーキかける」だけで回避できてりゃ事故はないんだけどな。
182 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 15:51:32 ID:LjbxnfAy0
一般道でよそ見運転はいかんだろ。
老人じゃあるまいし。
老人じゃあるまいし。
183 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 15:51:49 ID:ohq17nhl0
>>171
> 歩道と車道の間の部分が路肩ではないという定義もない。
だからといって路肩と呼んでも良いってわけじゃないだろ
車両制限令で決まってるよ
で、路肩は走っちゃダメ
だけど、外側線の外側は微妙な領域なんだ
> 歩道と車道の間の部分が路肩ではないという定義もない。
だからといって路肩と呼んでも良いってわけじゃないだろ
車両制限令で決まってるよ
で、路肩は走っちゃダメ
だけど、外側線の外側は微妙な領域なんだ
186 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 15:55:24 ID:VFaftFZj0
路駐するアホもアレだが、ぶつかる学生も学生だ。
止まってるものに正面から当たるってことは
人間相手に事故を起こす可能性があるって事だろ。
止まってるものに正面から当たるってことは
人間相手に事故を起こす可能性があるって事だろ。
>>187
車道と歩道の間にある部分は「道路の主要構造部を保護し、又は車道の効用を保つために、
車道、歩道、自転車道又は自転車歩行者道に接続して設けられる帯状の道路の部分」の
ひとつじゃないのか？
お前さんは何を持って路肩を路肩と判断してるんだ？
車道と歩道の間にある部分は「道路の主要構造部を保護し、又は車道の効用を保つために、
車道、歩道、自転車道又は自転車歩行者道に接続して設けられる帯状の道路の部分」の
ひとつじゃないのか？
お前さんは何を持って路肩を路肩と判断してるんだ？
路駐車を人間に置き換えたら相手の方が死んでただろうな。
190 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 16:00:35 ID:KQ4Sz4n6O
191 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 16:02:16 ID:5A6hZi9A0
>>190
うん、俺は走主張してるんだけどね。ID:kB3PHYFX0は路肩という根拠がないというんだよ。
うん、俺は走主張してるんだけどね。ID:kB3PHYFX0は路肩という根拠がないというんだよ。
193 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 16:03:39 ID:5F6ENusE0
人がフラフラ出て来るような場所でもなさそうだが…
しかし、事故車両だったら、、
現場検証の警官か、担架上の怪我人か、、救急隊員に、、(((ﾟДﾟ;)))
しかし、事故車両だったら、、
現場検証の警官か、担架上の怪我人か、、救急隊員に、、(((ﾟДﾟ;)))
>>183
ピストに乗ると瞑想状態になるらしいからｗロード乗ってたら前の車に気づいてたよ
ピストに乗ると瞑想状態になるらしいからｗロード乗ってたら前の車に気づいてたよ
195 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 16:05:12 ID:5A6hZi9A0
>>195
路側帯は歩道がない場合のお話。
路側帯は歩道がない場合のお話。
197 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 16:07:28 ID:5A6hZi9A0
>>196
歩道無いじゃん。
歩道無いじゃん。
突っ込んだ自転車も自転車なら、路駐してた車も車。
自転車側が死んだなら、車の所有者も死なないとね。
自転車側が死んだなら、車の所有者も死なないとね。
200 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 16:10:17 ID:5A6hZi9A0
201 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 16:10:44 ID:9vYpOC/B0
縁石、段差とかガードレールで仕切られてる車道の外側に引いてある白線は
「車道外側線」って言って、あくまで目安の線なんで踏んでもはみ出して走っても構わない、
って教習所で教わった。
「車道外側線」って言って、あくまで目安の線なんで踏んでもはみ出して走っても構わない、
って教習所で教わった。
203 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 16:12:09 ID:7WhsATHv0
ガラガラで見通しのいい三車線の道路を、
自転車小僧達が猛スピードで走って行って
そのまま減速もせず次々に
路上駐車の車に激突 って
もしこの事故を目撃して人に話したとしても信じてもらえなさそうですね。
俺様高校の俺様自転車部がいつも使う俺様道路に俺様の行く手を阻むものなど有るはずがない。
という考えだったのでしょうか?
自転車小僧達が猛スピードで走って行って
そのまま減速もせず次々に
路上駐車の車に激突 って
もしこの事故を目撃して人に話したとしても信じてもらえなさそうですね。
俺様高校の俺様自転車部がいつも使う俺様道路に俺様の行く手を阻むものなど有るはずがない。
という考えだったのでしょうか?
>>190
だから、路肩って >>171 で ID:Tf6O6OMC0 も言ってる様に
上手く定義されてないんだよ
で、 民事だけど
http://d.hatena.ne.jp/hakuriku/20050408#ths530308
路側（本来は一般道路には存在しない）って判例があるよって話
路肩でないんでなくて微妙に違う
車道外側線の外側であることは間違いないって事を言いたいだけ
だから、路肩って >>171 で ID:Tf6O6OMC0 も言ってる様に
上手く定義されてないんだよ
で、 民事だけど
http://d.hatena.ne.jp/hakuriku/20050408#ths530308
路側（本来は一般道路には存在しない）って判例があるよって話
路肩でないんでなくて微妙に違う
車道外側線の外側であることは間違いないって事を言いたいだけ
まあ、ゆとりだからな
207 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 16:15:41 ID:MOetGCrs0
これ最初違法駐車してたヤツが圧倒的に悪いと思ってたけど、ブレーキの
ついてないピストで路上練習してたんだろ、事故起こして当然。
むしろ加害者にならなくてよかったよな。
ついてないピストで路上練習してたんだろ、事故起こして当然。
むしろ加害者にならなくてよかったよな。
209 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 16:22:28 ID:SxO4if2H0
この競技用自転車は本当にブレーキもなかったのだろうか？
ママチャリより前かがみで顔も下向きなのはまず間違いないとして。
ママチャリより前かがみで顔も下向きなのはまず間違いないとして。
210 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 16:26:33 ID:5A6hZi9A0
211 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 16:28:34 ID:v/P8UCUJ0
そもそも自転車が道路を走っている時点で違法なんだから、
これを運転手に責任を負わせるは変だよ。
まぁ違法駐車自体は悪いことだけどね。
これを運転手に責任を負わせるは変だよ。
まぁ違法駐車自体は悪いことだけどね。
>>207 >>209-210
何度もでてるけど後ろは付いてるよ
正確に言えば元々競輪では使わないので付いてない
付いてないと当然一般道では危険なので良識の残ってる連中は
後付でブレーキをつけて走る
一般道でも全く付けてないどうしようもないゴミもいるようだが
ただ、後付だと元々付いてるのに比べて性能が劣るのと
前ブレーキつける部品が品薄で高いので仮につけていても
今回みたいに後しかつけてない連中もいるようだ
何度もでてるけど後ろは付いてるよ
正確に言えば元々競輪では使わないので付いてない
付いてないと当然一般道では危険なので良識の残ってる連中は
後付でブレーキをつけて走る
一般道でも全く付けてないどうしようもないゴミもいるようだが
ただ、後付だと元々付いてるのに比べて性能が劣るのと
前ブレーキつける部品が品薄で高いので仮につけていても
今回みたいに後しかつけてない連中もいるようだ
>>212
つまり、法律で定める「公道を走行出来る自転車」ではない、ということですね
つまり、法律で定める「公道を走行出来る自転車」ではない、ということですね
215 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 16:35:29 ID:MOetGCrs0
後ろブレーキだけだとブレーキかけたとき過重が前に行くので後ろブレーキが効きづらくなる。
よく訓練されたピスト乗りは後輪を地面に叩きつけるようにしてブレーキ効かす技とかも使うけど
前ブレーキ付けた方がよっぽど安全。前後ブレーキ付けない自転車は論外
よく訓練されたピスト乗りは後輪を地面に叩きつけるようにしてブレーキ効かす技とかも使うけど
前ブレーキ付けた方がよっぽど安全。前後ブレーキ付けない自転車は論外
218 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 16:37:16 ID:5A6hZi9A0
>>215
そうだよなあ。廃部になっちゃうかもな。
そうだよなあ。廃部になっちゃうかもな。
219 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 16:37:53 ID:cyUcPNYV0
過失割合で言えば、チャリ50：車30：顧問20ってところかな。
>>219
ちゃりは高校生ってことでもすこし顧問というか学校が高くなるだろうけどな。
ちゃりは高校生ってことでもすこし顧問というか学校が高くなるだろうけどな。
>>215
いや、今回の事例ではどんなブレーキをつけてようが止まらないよ
だって見てないんだものｗ
ついでに自転車の場合は後ろだけで止まらないという訳ではないがな
実際ママチャリなんて前ブレーキ飾りでまともに効かないし
まぁ、速度出すのに後だけ、しかも後付の貧弱と言うのはアホなんだがな
いや、今回の事例ではどんなブレーキをつけてようが止まらないよ
だって見てないんだものｗ
ついでに自転車の場合は後ろだけで止まらないという訳ではないがな
実際ママチャリなんて前ブレーキ飾りでまともに効かないし
まぁ、速度出すのに後だけ、しかも後付の貧弱と言うのはアホなんだがな
225 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 16:46:44 ID:+hQD8JYC0
この車がなければ人にぶつかってた可能性もある
>>223
ん？ノーブレーキってどっちだ？
ブレーキが付いてないのか、ブレーキしていないのか
まぁ、散々言われてる事だし両方とも漁ればすぐでてくると思うよ
あえて言えばブレーキしてないってのは後ろを走ってた奴の証言と
ブレーキ痕がないこと、そして衝突の激しさからの推測だと思ったが。
ん？ノーブレーキってどっちだ？
ブレーキが付いてないのか、ブレーキしていないのか
まぁ、散々言われてる事だし両方とも漁ればすぐでてくると思うよ
あえて言えばブレーキしてないってのは後ろを走ってた奴の証言と
ブレーキ痕がないこと、そして衝突の激しさからの推測だと思ったが。
227 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 16:55:59 ID:FsZoWtZd0
前見ずにそのままつっこんだんだから
ブレーキ紺はねぇよｗｗｗ
ブレーキ紺はねぇよｗｗｗ
そもそも公道で自転車部の練習とかしてもいいんかね？
専用トラックとか学校内の私道で走るべきじゃないの？
公道で練習してて交通事故で死んでも同じことするのかなぁ
専用トラックとか学校内の私道で走るべきじゃないの？
公道で練習してて交通事故で死んでも同じことするのかなぁ
230 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:01:19 ID:v/P8UCUJ0
両方とも市ね
232 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:05:47 ID:qN3cwRdNO
ここの人がこの問題に対して深い見識を持っている。
http://www.miko.lir.dk/
http://www.miko.lir.dk/
止まってる車に死ぬようなスピードで突っ込むって事は、人が座ってても突っ込んできたって事だろ？
当たり屋怖えぇぇぇ
当たり屋怖えぇぇぇ
235 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:07:28 ID:mO4U8ykE0
死刑にしろ
>>228
ん～一次ソースは殆どなので消えてるな…
まぁ、>>1の後が衝突音に気づいて避けたっての自体ソースだがな
ブレーキ音に気づいて避けたじゃない訳で
>>230
歩道走行条件の緩和であって基本車道走行なのは変わらんよ
ん～一次ソースは殆どなので消えてるな…
まぁ、>>1の後が衝突音に気づいて避けたっての自体ソースだがな
ブレーキ音に気づいて避けたじゃない訳で
>>230
歩道走行条件の緩和であって基本車道走行なのは変わらんよ
237 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:07:47 ID:YkWPsgwjO
>>172
自分はニュース見てたから現場の映像、事故車輌、校長のインタビューなど見たが
ここで最新スレッドだけ見てる人があなたの書き込みを見て、高校生が40キロで走ってたと前提して話始めたらまた話が噛み合わなくなるだろうが
自分はニュース見てたから現場の映像、事故車輌、校長のインタビューなど見たが
ここで最新スレッドだけ見てる人があなたの書き込みを見て、高校生が40キロで走ってたと前提して話始めたらまた話が噛み合わなくなるだろうが
238 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:08:29 ID:cMO+nZ2E0
なんで避けられなかったの？
239 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:12:24 ID:E47r0HQF0
顧問を抜きで考えると・・・
基本の割合は車道上、停車車両への追突なんで
「停止車両40：追突車両60」
修正要素チャリ側
チャリの弱者修正-20
速度出し過ぎ+20
前方不注視+20
整備不良+20
車側
駐停車違反+20
よって車20：チャリ80
基本の割合は車道上、停車車両への追突なんで
「停止車両40：追突車両60」
修正要素チャリ側
チャリの弱者修正-20
速度出し過ぎ+20
前方不注視+20
整備不良+20
車側
駐停車違反+20
よって車20：チャリ80
240 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:14:20 ID:YkWPsgwjO
>>220
校長が今後は練習方法を工夫して公道を走らないコースを検討すると言ってたから廃部しないんじゃないかな
校長が今後は練習方法を工夫して公道を走らないコースを検討すると言ってたから廃部しないんじゃないかな
241 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:14:57 ID:thsK+Zi+0
>>239
高速本線上じゃネェんだから、基本割合がおかしい。
高速本線上じゃネェんだから、基本割合がおかしい。
244 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:19:05 ID:uth56su80
車が止まってたから車が悪い。
ならチャリが人をはねても
じっとしてた奴が悪いと言うことか・・
ならチャリが人をはねても
じっとしてた奴が悪いと言うことか・・
DQNがDQNを駆逐したってことでいいのか？
ものすごい急角度の坂を一気に下りたとかか？
車凄いことなってるやん
車凄いことなってるやん
248 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:22:21 ID:Wjl6Qepa0
249 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:22:41 ID:uth56su80
俺が車の持ち主の友達だったら
同じ道で待ち伏せしてバックしてやるな。
停車してたって言いはれば
無罪 ニヤ
同じ道で待ち伏せしてバックしてやるな。
停車してたって言いはれば
無罪 ニヤ
>>230
なってねーよw
なってねーよw
251 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:24:52 ID:FsZoWtZd0
ついているか否かではなく
かけたか否かか？
リアはついてるだろ
かけたか否かか？
リアはついてるだろ
公道で練習してるなんて走り屋なんて珍走団と変わらん
死んで当然だ
死んで当然だ
競技用のロードレーサーなんかで公道をはしるやつは死刑
255 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:29:25 ID:5A6hZi9A0
自転車乗る人も免許制にして交通法規の試験受けて欲しいよ。
おっかない運転する人多すぎる。
平気で飲酒運転するし。
おっかない運転する人多すぎる。
平気で飲酒運転するし。
257 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:32:26 ID:HXvvdPTjO
原付きが３０㌔の所を、高校生達はチャリで６０㌔とか出してるんでしょ
普通に危ないよ
普通に危ないよ
258 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:34:03 ID:yeUrDkKz0
260 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:34:35 ID:GXe9tig30
自転車が集団で走る場合はドラフティングといって
一番前の奴が風除けになって後ろの連中を引っ張ることで単独で走るより早く走れるらしい
自動車レースで言うスリップストリーム走法
もちろんその状態だと一番前の奴に負担がかかるので、定期的に先頭車両を交代する
見通しのいい直線道路を1列で走ってたということだから、おそらくはこれの練習をしていたと思われる
先頭の奴は風の抵抗を少しでも下げるために頭を下げて前を見ないし、
後ろの奴も前の奴のぎりぎり後ろを走るから前は見えない
一番前の奴が風除けになって後ろの連中を引っ張ることで単独で走るより早く走れるらしい
自動車レースで言うスリップストリーム走法
もちろんその状態だと一番前の奴に負担がかかるので、定期的に先頭車両を交代する
見通しのいい直線道路を1列で走ってたということだから、おそらくはこれの練習をしていたと思われる
先頭の奴は風の抵抗を少しでも下げるために頭を下げて前を見ないし、
後ろの奴も前の奴のぎりぎり後ろを走るから前は見えない
人にぶつかることはまず無い。
あったとすれば車道に出ていたということになるが
そんなとこをフラフラ歩いてるような歩行者はぶつけられても止むを得まい。
あったとすれば車道に出ていたということになるが
そんなとこをフラフラ歩いてるような歩行者はぶつけられても止むを得まい。
263 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:39:25 ID:w6R9bBdF0
>>242
初めて写真見たけど、これすでに自転車の衝突痕じゃないだろ。てか、こんなでかい車に追突って前見ていないとしか言いようがない。
初めて写真見たけど、これすでに自転車の衝突痕じゃないだろ。てか、こんなでかい車に追突って前見ていないとしか言いようがない。
>>259
なんの話をしてるんだw
なんの話をしてるんだw
266 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:40:04 ID:vi35xptI0
車道走ってて 前２台の激突音で
後続２台は２車車線側に回避・・ﾊﾞｯｸﾐﾗｰは？
前２台はスリップ痕も無く 後部に激突・・ブレーキね～
重過失はコイツ等でしょ・・自業自得だね
後続２台は２車車線側に回避・・ﾊﾞｯｸﾐﾗｰは？
前２台はスリップ痕も無く 後部に激突・・ブレーキね～
重過失はコイツ等でしょ・・自業自得だね
つうかこんな見通しのいい場所で何で気付かんのよ
268 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:42:06 ID:NDYA2Ii50
>>264
へ？競技用自転車で公道を走ることが禁止かどうかの話じゃないの。
へ？競技用自転車で公道を走ることが禁止かどうかの話じゃないの。
>>269
違うと思うよ。
違うと思うよ。
どっちもどっちだな
当たり屋が増えなければいいが・・・
当たり屋が増えなければいいが・・・
273 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:45:20 ID:sRDgOquN0
即死するぐらいだから自転車の方も30km/h以上で走ってたんだろうなぁ。
スピード違反で過失相殺してやらんと車の持ち主も可哀想だな。
スピード違反で過失相殺してやらんと車の持ち主も可哀想だな。
>>269
道交法の話
道交法の話
自転車板
京葉工業高校 自転車部２人 公道で車に追突し死亡 5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187436105/l50
自転車衝突死 違法駐車を「運転過失致死」で立件へ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1200889704/l50
京葉工業高校 自転車部２人 公道で車に追突し死亡 5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187436105/l50
自転車衝突死 違法駐車を「運転過失致死」で立件へ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1200889704/l50
277 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:47:45 ID:hJwQ0rkr0
もっと見通しの悪い場所で
カーブを曲がるまで駐車している車が見えないような場所ならともかく
どう考えても車に気が付かないわけないだろうに
自転車部って前を見ないで自転車走らせてるのかよ
カーブを曲がるまで駐車している車が見えないような場所ならともかく
どう考えても車に気が付かないわけないだろうに
自転車部って前を見ないで自転車走らせてるのかよ
278 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:48:19 ID:v/P8UCUJ0
>>274
ふーん
ふーん
おいおいもし車じゃなく歩行者だったら、歩行者轢き殺されてたんじゃないか
車で良かったな
車で良かったな
>277
普段は顧問が併走して危険が無いかどうか見てたらしいが
このときは顧問なしで練習してた
顧問も業務上過失致死で書類送検されてる
普段は顧問が併走して危険が無いかどうか見てたらしいが
このときは顧問なしで練習してた
顧問も業務上過失致死で書類送検されてる
281 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:49:21 ID:42CaBHaa0
路上駐車が原因で事故になったのって多いんだよな。
282 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:50:24 ID:siVHeXuc0
自転車でもがきをやってた
競輪選手がボール前直線でやるあれ
＞自動車が駐車するなど＞考えてもいなかった
競輪選手がボール前直線でやるあれ
＞自動車が駐車するなど＞考えてもいなかった
283 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:51:53 ID:lR4fUrmX0
結果は重大でも、ちょっと加害者にかわいそうな面がある。
284 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:54:48 ID:vi35xptI0
歩道の中にも電柱なんて話もワンサカだで
電柱が悪い子か？
電柱が悪い子か？
285 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:56:17 ID:4MIpiPnt0
286 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:57:12 ID:5F6ENusE0
>>262
例えばボケ老人とか，幼い子供とか。
もちろんそれでも、避けようが無いタイミングで
車道にフラリと出られたら、やむを得ないと言われても仕方が無いが
見通しの良い広い車線。ちゃんと前見てりゃ
馬鹿でも気付いただろうとなれば、やっぱ自転車側が非になるだろう。
例えばボケ老人とか，幼い子供とか。
もちろんそれでも、避けようが無いタイミングで
車道にフラリと出られたら、やむを得ないと言われても仕方が無いが
見通しの良い広い車線。ちゃんと前見てりゃ
馬鹿でも気付いただろうとなれば、やっぱ自転車側が非になるだろう。
287 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:57:25 ID:NDYA2Ii50
288 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:58:16 ID:DpiY746w0
競技用の自転車が公道を走る場合には、前後にブレーキをつけるべきだよ
289 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 17:58:44 ID:5A6hZi9A0
>285
いや、「前見ずに走ってたのか」とかいう声が出てたから
その通りだよと
いや、「前見ずに走ってたのか」とかいう声が出てたから
その通りだよと
下を向いても走れるということは毎日練習で使って慣れてたんだろうな。
駐車禁止のポールのおかげで車が止まってるなんて頭になかったと思うよ。
駐車禁止のポールのおかげで車が止まってるなんて頭になかったと思うよ。
293 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 18:08:09 ID:5A6hZi9A0
294 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 18:10:23 ID:sRDgOquN0
下向いても前が見えるように車体にミラーぐらい付けとけよなマッタク。
295 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 18:11:44 ID:r4BUcgLu0
ぶつかった方も悪いが、駐車した車が無ければそもそも事故は起きなかった。
運転していなかったとはいえ、「自分の車庫に戻るまでが運転」と考えれば
明らかに駐車違反者のほうが罪が重い。
運転していなかったとはいえ、「自分の車庫に戻るまでが運転」と考えれば
明らかに駐車違反者のほうが罪が重い。
ひかれたならともかく
止まってる車にｵｶﾏ掘って死ぬとかｗｗｗ
最初から自転車乗る資格ないよ
止まってる車にｵｶﾏ掘って死ぬとかｗｗｗ
最初から自転車乗る資格ないよ
297 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 18:15:40 ID:hJwQ0rkr0
とっとと法律を改正して
軽車両も原付と同じ制限速度を付けるべきだよね
軽車両も原付と同じ制限速度を付けるべきだよね
>>297
それは政令改めるだけでできるんだけどな。
それは政令改めるだけでできるんだけどな。
公道で競技練習するほうがおかしいからな
300 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 18:20:46 ID:qiFUFO1G0
路上駐車が１００％悪いよこれは。
法を違反してるのは車なんだし。
交通量多い道を運転慣れてない人が２車線の左側走ってて、
路上駐車で前塞がってて右に入れなくててんぱること多い。
これは駐車してた加害者を罪にするべきだな。
法を違反してるのは車なんだし。
交通量多い道を運転慣れてない人が２車線の左側走ってて、
路上駐車で前塞がってて右に入れなくててんぱること多い。
これは駐車してた加害者を罪にするべきだな。
301 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 18:22:09 ID:wnUjjs3l0
302 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 18:25:29 ID:tWhj/Vrp0
>>300
１００％自転車の前方不注意
>交通量多い道を運転慣れてない人が２車線の左側走ってて、
自転車運転するときに守る交通法規は？
>路上駐車で前塞がってて右に入れなくててんぱること多い。
前方見ていれば路駐の車を発見した時点で止まるはず
１００％自転車の前方不注意
>交通量多い道を運転慣れてない人が２車線の左側走ってて、
自転車運転するときに守る交通法規は？
>路上駐車で前塞がってて右に入れなくててんぱること多い。
前方見ていれば路駐の車を発見した時点で止まるはず
303 ：男鹿市：2008/01/22(火) 18:27:26 ID:gU194YLe0
問題は、公道でスピードを出して練習をしていたことだな。
学校側は引率をつけるべきだったと言っているが
引率の問題じゃない、公道で練習することが問題だよね。
これが相手が車だからまだ自分が死んで済んだが、
人間だったら大変なことだ。
路上駐車していた車両の運転手も問題だが。
学校側は引率をつけるべきだったと言っているが
引率の問題じゃない、公道で練習することが問題だよね。
これが相手が車だからまだ自分が死んで済んだが、
人間だったら大変なことだ。
路上駐車していた車両の運転手も問題だが。
疑問なのだが、タクシーなんかが客待ちで停まってるとこに突っ込んだらどうなるんだ？
駐禁切らないなら実質違反じゃないって事だろ？
どう考えてもおかしい
駐禁切らないなら実質違反じゃないって事だろ？
どう考えてもおかしい
305 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 18:27:43 ID:MZlEY2EE0
■まとめ
1、片側三車線。かなり広い道路
2、止まっている自動車に衝突して死亡。ブレーキ痕が無いので前を見ていなかった
3、練習場所の確保が難しいとの理由から、日常的に公道で走行練習
4、競技用自転車なので相当な速度が出せる
追突で死亡している状況からみて、出ていた速度は30km程度とかいう話ではない
5、競技用の自転車にはブレーキがない
後付けする事は可能でも、ママチャリよりも利きが悪くすぐには止まれない
6、駐車禁止区域ではあるが、違法駐車が日常的に行われており、生徒達はそれを知っていた
状況だけを見ると自転車による自爆テロ
高速道路でF1が300km以上で走行練習をしていたらおかしいだろ？
そういう事をやらせてたんだよ
顧問の教師もその場にいなかったという理由で送検されたが、
そもそも公道でそのような練習をやらせる事が問題であり、
黙認していたであろう生徒の親達や学校側にも責任があるはずではないか？
1、片側三車線。かなり広い道路
2、止まっている自動車に衝突して死亡。ブレーキ痕が無いので前を見ていなかった
3、練習場所の確保が難しいとの理由から、日常的に公道で走行練習
4、競技用自転車なので相当な速度が出せる
追突で死亡している状況からみて、出ていた速度は30km程度とかいう話ではない
5、競技用の自転車にはブレーキがない
後付けする事は可能でも、ママチャリよりも利きが悪くすぐには止まれない
6、駐車禁止区域ではあるが、違法駐車が日常的に行われており、生徒達はそれを知っていた
状況だけを見ると自転車による自爆テロ
高速道路でF1が300km以上で走行練習をしていたらおかしいだろ？
そういう事をやらせてたんだよ
顧問の教師もその場にいなかったという理由で送検されたが、
そもそも公道でそのような練習をやらせる事が問題であり、
黙認していたであろう生徒の親達や学校側にも責任があるはずではないか？
停まってるのがパトカーだったら無罪だったんだろなーｗ
商用車ならともかく、駐車場に入れるカネないやつが車乗るな
309 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 18:34:34 ID:vi35xptI0
この場所は停車は良かったんだろ？
法整備も・ま あれだわ
親も諦めてガッコが悪いと言ってるんだ
車側に云々は無い ガッコが賠償しろ
法整備も・ま あれだわ
親も諦めてガッコが悪いと言ってるんだ
車側に云々は無い ガッコが賠償しろ
310 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 18:35:45 ID:5A6hZi9A0
>>300
ブレーキかけて止まればいいんだよ。
ブレーキかけて止まればいいんだよ。
>>241
路肩等に駐停車の場合は、基本過失「追突車100：被追突車0」みたいだね
>>239は車線上に停車していた場合として正しいようだ
さらに、ほかの判例の中に
「もっとも、一般道路に駐停車中の車両に対する追突事故の過失相殺率を
認定するに当たり、追突車両に前方不注視があることはもともと基本割合に
含めて考慮しているので、この点を余りに重視し過ぎることは相当でないと
いわざるを得ない」
とあるので前方不注視で修正する必要はないみたい
路肩等に駐停車の場合は、基本過失「追突車100：被追突車0」みたいだね
>>239は車線上に停車していた場合として正しいようだ
さらに、ほかの判例の中に
「もっとも、一般道路に駐停車中の車両に対する追突事故の過失相殺率を
認定するに当たり、追突車両に前方不注視があることはもともと基本割合に
含めて考慮しているので、この点を余りに重視し過ぎることは相当でないと
いわざるを得ない」
とあるので前方不注視で修正する必要はないみたい
この車両はブレーキついてなかったの？
314 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 18:36:59 ID:3oAlizODO
これぶつかったのが車じゃなくておばちゃんの自転車とかだったらぶつけられた方死ぬかもだよな。
自転車部って前みないの？
こんなの野放しとか危険すぎね－か、違法駐車の責任は軽減しないが…
自転車部って前みないの？
こんなの野放しとか危険すぎね－か、違法駐車の責任は軽減しないが…
315 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 18:39:32 ID:5A6hZi9A0
316 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 18:41:58 ID:vi35xptI0
この自転車には ベル バックミラー 前ブレーキ ライトは無い
317 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 18:42:10 ID:SKXkrl2M0
自転車は、方向指示を出さないよな・・。。
それで車道に出るなんて危険だと思うよ。
自転車の当て逃げって、結構多いからな・・。
歩いてて自転車と接触してる人って多いだろうし、
自転車にも規制は必要だと思う。
今回のは自殺だろ。
それで車道に出るなんて危険だと思うよ。
自転車の当て逃げって、結構多いからな・・。
歩いてて自転車と接触してる人って多いだろうし、
自転車にも規制は必要だと思う。
今回のは自殺だろ。
319 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 18:43:13 ID:5+M3hRfI0
これは自転車の方が事故が起こったのは
行政が自転車道を未整備だったからだって
訴えたら金がもらえると思うよ。
行政が自転車道を未整備だったからだって
訴えたら金がもらえると思うよ。
ようするに、何百メートルも駐車車両を目視できる状況があったのに
何百メートルも前方を確認しないで全力で自転車をこぎ続けて車に体当たりしたんだろ？
同情の余地が皆無だなｗこりゃｗｗ
何百メートルも前方を確認しないで全力で自転車をこぎ続けて車に体当たりしたんだろ？
同情の余地が皆無だなｗこりゃｗｗ
>>316
珍走レベルじゃねーかｗｗｗ
珍走レベルじゃねーかｗｗｗ
323 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 18:45:31 ID:MZlEY2EE0
でも自転車の取り締まりなんざ最近始まったばかりだし、大体注意程度
無法状態のままだからこんな事故が起きる
無法状態のままだからこんな事故が起きる
>>316
バックミラーとライト(夜間は除く)は必須じゃないぞ～
バックミラーとライト(夜間は除く)は必須じゃないぞ～
325 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 18:47:59 ID:EQTvkc4D0
ざっと読んだが知らんアホはだまっとれよ？
亡くなった高校生側は、後輪だけにしかブレーキ付けてなかったため
道交法違反で書類送検だから、違反してなかったら罰せられることはなかったわけだ。
したがって、当たり屋が増えることは間違いなし！
この事故の全容知らん奴はしゃしゃって書き込むなよヌケ作！
亡くなった高校生側は、後輪だけにしかブレーキ付けてなかったため
道交法違反で書類送検だから、違反してなかったら罰せられることはなかったわけだ。
したがって、当たり屋が増えることは間違いなし！
この事故の全容知らん奴はしゃしゃって書き込むなよヌケ作！
>>321
だから死んでもなお書類送検されてるよw
だから死んでもなお書類送検されてるよw
スピードの出し過ぎが問題っていうか、
法定速度内だったら問題ないと思うが。どのくらいだったの？
法定速度内だったら問題ないと思うが。どのくらいだったの？
329 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 18:50:14 ID:SKXkrl2M0
330 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 18:50:52 ID:Yl3xWM1K0
二人死亡、ポール有り、他に違法駐車少ない場、にもかかわらず書類送検で済んだのは情状を汲んだからだろ。
>>328
あ、ごめん。法定速度じゃなくて、その道路の規制速度だ。
あ、ごめん。法定速度じゃなくて、その道路の規制速度だ。
332 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 18:52:22 ID:TCPYbZMx0
もがきと称して
前も見ないで漕ぐ時もあるのに、この自転車は後ろブレーキしか無い。
公道を私設練習場と勘違い。
学校側も付き添いの車も無し。
違法駐車は許せないが、
車の所有者
自転車運転手
学校の責任者
三者いずれも書類送検になったのは仕方ない事。
馬鹿ばっかw
前も見ないで漕ぐ時もあるのに、この自転車は後ろブレーキしか無い。
公道を私設練習場と勘違い。
学校側も付き添いの車も無し。
違法駐車は許せないが、
車の所有者
自転車運転手
学校の責任者
三者いずれも書類送検になったのは仕方ない事。
馬鹿ばっかw
333 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 18:53:33 ID:DuHUhVrQ0
334 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 18:53:46 ID:vi35xptI0
ま～店やらＧＳから車道に出る際には歩道にも張り出しの
停車は避けられない
ソコにぶつかり 被害賠償なら笑うしかないからな
駐車違反と類似行為は年がら年中発生するよ
公道をチャリンコサーキット化しちゃいかんね 自業自得
停車は避けられない
ソコにぶつかり 被害賠償なら笑うしかないからな
駐車違反と類似行為は年がら年中発生するよ
公道をチャリンコサーキット化しちゃいかんね 自業自得
これ 珍走が違法車両で突っ込んでも同じ処分になったかね？
>>325
アホかｗ刑事で書類送検されなくても民事責任が無い訳じゃないぞ。
駐車車両から損害賠償されるだろｗ
公道で競技用車両で練習してる訳だから
車検切れたバイクで珍走と何も変わらないよ。
街の仲間達がたまたま駐車車両だっただけ。
アホかｗ刑事で書類送検されなくても民事責任が無い訳じゃないぞ。
駐車車両から損害賠償されるだろｗ
公道で競技用車両で練習してる訳だから
車検切れたバイクで珍走と何も変わらないよ。
街の仲間達がたまたま駐車車両だっただけ。
337 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 18:55:20 ID:5F6ENusE0
これ有罪になったら、当たり屋大喜びじゃん。
駐車違反は厳しく取り締まるようになったとは言え
配送や納入業者の路駐は大目に見られてるだろ。
そういうのが狙い目。でかい会社のトラックなら
賠償金も吹っかけ易いし。
駐車違反は厳しく取り締まるようになったとは言え
配送や納入業者の路駐は大目に見られてるだろ。
そういうのが狙い目。でかい会社のトラックなら
賠償金も吹っかけ易いし。
>>320
手信号出してる奴マジで見たことねえｗ
手信号出してる奴マジで見たことねえｗ
339 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 18:56:13 ID:+5GJ9w6XO
この際全員逮捕しちゃえよ
地球上全ての人を
地球上全ての人を
341 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 18:59:39 ID:xuGDuoDm0
自転車部の練習の是非はともかく
違法駐車している糞運転手が実に多い
公共の道路を私物化したり
障害者スペースに止めてるＤＱＮとか
これらを見逃している警察や駐車監視員も情けない。
どんどん取り締まればいいのに
自転車部を批判するのはいいけど
違法駐車も駄目だよ
違法駐車している糞運転手が実に多い
公共の道路を私物化したり
障害者スペースに止めてるＤＱＮとか
これらを見逃している警察や駐車監視員も情けない。
どんどん取り締まればいいのに
自転車部を批判するのはいいけど
違法駐車も駄目だよ
>>295
車がぶつかってもそうなのか．．．．．ヘェ～
車がぶつかってもそうなのか．．．．．ヘェ～
>>343
まあ違法駐車に車がぶつかって運転手が死んだ場合は今後は駐車車両も送検はされるよ。
まあ違法駐車に車がぶつかって運転手が死んだ場合は今後は駐車車両も送検はされるよ。
>341
駐車違反はもちろん悪いことだが
駐車違反ではなく「自動車運転過失致死」となるのはおかしい、という議論じゃねえの？
駐車違反はもちろん悪いことだが
駐車違反ではなく「自動車運転過失致死」となるのはおかしい、という議論じゃねえの？
手信号出してふらついて倒れたじいちゃんいた
ちょっとﾜﾗﾀ
ちょっとﾜﾗﾀ
>>346
自動車運転過失致死傷の条文読んでみ。おもしろいから。
運転中に注意を怠り、その結果死傷させた場合に罪となる。
その結果が運転後に起きようがかまわない。
駐車禁止区域に路上駐車するというのは運転中に注意を怠った行為。
自動車運転過失致死傷の条文読んでみ。おもしろいから。
運転中に注意を怠り、その結果死傷させた場合に罪となる。
その結果が運転後に起きようがかまわない。
駐車禁止区域に路上駐車するというのは運転中に注意を怠った行為。
>>348
>>349
>刑法211条2項 自動車の運転上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、七年以下の懲役若しくは禁錮又は百万円以下の罰金に処する。
>ただし、その傷害が軽いときは、情状により、その刑を免除することができる。
運転中に駐車違反をし、よって人を死傷させた場合は適用されうる。
>>349
>刑法211条2項 自動車の運転上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、七年以下の懲役若しくは禁錮又は百万円以下の罰金に処する。
>ただし、その傷害が軽いときは、情状により、その刑を免除することができる。
運転中に駐車違反をし、よって人を死傷させた場合は適用されうる。
自転車のほうが自殺行為をしてても成り立つの？
>>351
自殺を立証できれば無問題じゃね？
自殺を立証できれば無問題じゃね？
故意に前見ないで運転するのは自殺じゃないの？ｗ
>>353
自殺じゃないよw
自殺じゃないよw
自転車側の重大な過失で相当相殺されるだろ
>>353
うん、福岡の飲酒運転事故も100km/h走行で12秒もわき見してたけど、自殺未遂とはされなかったよ。
うん、福岡の飲酒運転事故も100km/h走行で12秒もわき見してたけど、自殺未遂とはされなかったよ。
358 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 19:19:23 ID:v/P8UCUJ0
359 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 19:19:27 ID:LAX9DdRKO
自動車が悪いと書いてる人は運転免許証が無い人ですかね？
確かに駐車場代すら払えない貧乏人は車を所有・運転をする資格が無いと思います。
ですが今回は競技用の自動車で公道を走り
ブレーキ無し・下を向いて運転していたと言う事。
学校側・運転した側にも責任があると思います。
どっちもどっちで飽きれる事故ですね。
相手が人で被害者が出なくて良かったですが
最近、自転車の急な飛び出しで自動車との事故を良く見掛けるので
自転車もきちんと運転講習を受けるべきだと思います。
あと路上駐車の取り締まりをもっと厳しくして欲しいです
確かに駐車場代すら払えない貧乏人は車を所有・運転をする資格が無いと思います。
ですが今回は競技用の自動車で公道を走り
ブレーキ無し・下を向いて運転していたと言う事。
学校側・運転した側にも責任があると思います。
どっちもどっちで飽きれる事故ですね。
相手が人で被害者が出なくて良かったですが
最近、自転車の急な飛び出しで自動車との事故を良く見掛けるので
自転車もきちんと運転講習を受けるべきだと思います。
あと路上駐車の取り締まりをもっと厳しくして欲しいです
俺は死にたくないから前見るよ
361 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 19:20:52 ID:t1W4jjuZ0
ロードレースじゃなくて競輪ってとこがカオスだな。
ピストなんて欠陥自転車なのに、よくあんの公道で乗るよ。
周りの迷惑考えてないのかな？
ピストなんて欠陥自転車なのに、よくあんの公道で乗るよ。
周りの迷惑考えてないのかな？
362 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 19:25:07 ID:lNTiab9AO
自転車専用道を作るべき。という声を狙ってるね。すると、ガソリン税は必要となる世論操作
>>359
つーかどっちもどっちといってるやつか、自転車が100%悪いといってるやつが大半だろw
つーかどっちもどっちといってるやつか、自転車が100%悪いといってるやつが大半だろw
ガキも違法駐車も両方悪いってのが前提だと思うんだけど
このスレには違法駐車したがってるのが多すぎる
このスレには違法駐車したがってるのが多すぎる
自殺じゃないの？
>365
自殺ではないが、「自殺行為」ではあるわな
自殺ではないが、「自殺行為」ではあるわな
367 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 19:32:29 ID:UbYuTayOO
自転車がぶつかったのが駐車車両だったから、死んだ奴らは被害者で済んだ。ぶつかったのが歩行者で相手が死んだなら、こいつらは人殺しになっていた。ある意味、こいつらは幸運だったのかも
369 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 19:35:35 ID:9ij0xHKV0
責任云々のまえに、こいつらバカだろｗｗｗｗｗｗ
370 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 19:36:00 ID:Wjl6Qepa0
>>367
どっちが良かったかは一概には言えないな。
状況次第だが車道の真ん中にいる歩行者にも過失があるし
結局どっちでも書類送検されるわけだから
自分が死ぬ可能性が多少低い分だけ人とぶつかった方がマシだったかも。
どっちが良かったかは一概には言えないな。
状況次第だが車道の真ん中にいる歩行者にも過失があるし
結局どっちでも書類送検されるわけだから
自分が死ぬ可能性が多少低い分だけ人とぶつかった方がマシだったかも。
下を見てても前が見えるマジックメガネをかけろよ
（プリズムがついてるやつね）
（プリズムがついてるやつね）
373 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 19:41:01 ID:MZlEY2EE0
>>362
俺は自転車にもバイクや自動車並の取締りを行い
罰金制度を課すべきだと考えている方だ。
例え相手が幼稚園児でも跳ねた方が一方的に悪となるにも関わらず
跳ねられた方はどれだけ道交法を無視しても守られるのはおかしい。
俺は自転車にもバイクや自動車並の取締りを行い
罰金制度を課すべきだと考えている方だ。
例え相手が幼稚園児でも跳ねた方が一方的に悪となるにも関わらず
跳ねられた方はどれだけ道交法を無視しても守られるのはおかしい。
>>370
お前の良し悪しは書類送検されるかどうかなのか
お前の良し悪しは書類送検されるかどうかなのか
375 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 19:42:42 ID:xhLYzbbT0
前にニュースで出た時は女子生徒って言ってなかったっけ？
>>372
自転車保険か個人賠償責任保険くらい入ってんじゃないの？
自転車保険か個人賠償責任保険くらい入ってんじゃないの？
377 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 19:45:07 ID:8OyCj4kI0
>>375
女子生徒が競輪なんてするかｗ
女子生徒が競輪なんてするかｗ
競輪選手は練習のときに事故を起こすことに備えて高額の自賠責保険に入ってるらしい
379 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 19:46:51 ID:Wjl6Qepa0
>>374
車道の真ん中に突っ立ってる歩行者を轢いて歩行者が死ぬのと
違法駐車の車にぶつかって自分が死ぬのとどっちが良いか？と問われたら
自分が生き残る方が多少マシなんじゃないの？という話だ。
どっちの状況でも書類送検されることに変わりはないので
書類送検云々はあまり関係がない。
車道の真ん中に突っ立ってる歩行者を轢いて歩行者が死ぬのと
違法駐車の車にぶつかって自分が死ぬのとどっちが良いか？と問われたら
自分が生き残る方が多少マシなんじゃないの？という話だ。
どっちの状況でも書類送検されることに変わりはないので
書類送検云々はあまり関係がない。
前方不注意は立派な道路交通法違反。死んで当たり前。練習は道交法の範囲でやれ。
381 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 19:48:04 ID:MZlEY2EE0
そこまでして公道で練習すんなって話だな
桜田通りで一番左の車線の真ん中走ってるバカもたまにいるしよ
競輪選手って金持ってるんだろ？
何度も言うけど高速道路でF1が300km以上で走行練習をしていたらおかしいだろ？
自転車は取締りがないからってプロがそんな事していていいのか？
桜田通りで一番左の車線の真ん中走ってるバカもたまにいるしよ
競輪選手って金持ってるんだろ？
何度も言うけど高速道路でF1が300km以上で走行練習をしていたらおかしいだろ？
自転車は取締りがないからってプロがそんな事していていいのか？
382 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 19:48:36 ID:ohq17nhl0
>>378
自転車は自賠責保険にはいれねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自転車は自賠責保険にはいれねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっちが悪い悪くないじゃなくて
死にたくないなら前見て走れよ
死にたくないなら前見て走れよ
近くの川沿いの道、舗装されててまっすぐな道でほぼ平坦、
自転車競技っぽい人がたくさん練習してて怖い
その道に自転車と人の衝突事故多発注意の看板が立った
この事件をきっかけに公道での練習自粛に追い込んで欲しい
自転車競技っぽい人がたくさん練習してて怖い
その道に自転車と人の衝突事故多発注意の看板が立った
この事件をきっかけに公道での練習自粛に追い込んで欲しい
道交法の範囲内での練習なら問題ないんじゃないの？
今回のは自転車側にも安全運転義務違反があったようだが。
今回のは自転車側にも安全運転義務違反があったようだが。
387 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 19:55:38 ID:2sRmL8Hj0
駐車違反の車両も問題だが
ブレーキも十分に効かない競技用車両+前方見ない運転+一般公道＝死亡
カミカゼアタックだな。
ブレーキも十分に効かない競技用車両+前方見ない運転+一般公道＝死亡
カミカゼアタックだな。
388 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 19:56:36 ID:oVJhbnGD0
違法駐車ヤメロ
390 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 20:00:24 ID:nAhL96jiO
ちょwww3スレ目かよwww
で？ノーブレーキ糞チンコ乗りは立派に反論してるか？www
で？ノーブレーキ糞チンコ乗りは立派に反論してるか？www
バックミラーもブレーキランプも付いてない車両が公道走るなって話だよ
公道の厄介者ロードレーサーは法律で禁止しろ
走りたいならサーキットでも借りて走れや珍走
なんかF1の話よく出てるけど、
F1だって、ちゃんと安全装置を備えてナンバーを取って、
道交法を遵守しながら公道で練習するのはいいんでないの？
まあ、たぶんF1の原型を留めてなくて、練習にならんと思うが。
F1だって、ちゃんと安全装置を備えてナンバーを取って、
道交法を遵守しながら公道で練習するのはいいんでないの？
まあ、たぶんF1の原型を留めてなくて、練習にならんと思うが。
393 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 20:04:47 ID:9GxzE4yUO
今朝得ダネでやってたけど、スピード出すためにほとんど前見ないで走ってたそうじゃないか。
公道でそんな走り方するんじゃねぇ！基地外が！
死んでも全く同情する気にならん。
公道でそんな走り方するんじゃねぇ！基地外が！
死んでも全く同情する気にならん。
練習にならないから、後輪にしかブレーキつけてなかったのかな？
396 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 20:07:32 ID:qAcPSUXP0
ママチャリで下向いて爆走して違法駐車してる車に突っ込んだらどうなるの？
ママチャリはちゃんとブレーキも付いてるし、何も問題ない。
ちょっと怪我でもしたら違法駐車してるヤツから金取れるの？
ママチャリはちゃんとブレーキも付いてるし、何も問題ない。
ちょっと怪我でもしたら違法駐車してるヤツから金取れるの？
398 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 20:07:57 ID:6hOpHKhE0
悪いのは違法駐車だよ。
よく自転車は車道を走れというけど
法的にはそうだけど、それには警察が違法駐車を
厳しく取り締まるという前提が必要。
違法駐車があれば車道は危なくてはしれねぇよ。
よく自転車は車道を走れというけど
法的にはそうだけど、それには警察が違法駐車を
厳しく取り締まるという前提が必要。
違法駐車があれば車道は危なくてはしれねぇよ。
昔グループCカーを車検通るように改造したのがあったな
400 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 20:08:32 ID:MZlEY2EE0
401 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 20:11:54 ID:Wjl6Qepa0
>>400
そもそもチャリには速度計がついてない。
そもそもチャリには速度計がついてない。
このＤＱＮ高校生は今頃煉獄を彷徨ってるところだろうから
ずっと苦しんでろwww
ずっと苦しんでろwww
高速で故障車に追突するのと同じことだろ.
404 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 20:14:35 ID:MZlEY2EE0
406 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 20:15:56 ID:Fd8m9h810
違法駐車は悪いけど過失致死は無理やりすぎ
自転車は50キロも出してたそうだぞ
そんだけスピードだしといて前も見ないなんてただの自殺じゃねえか
自転車は50キロも出してたそうだぞ
そんだけスピードだしといて前も見ないなんてただの自殺じゃねえか
>>405
逆に相手の親が起こす気満々だけど
逆に相手の親が起こす気満々だけど
408 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 20:17:57 ID:LpVI5d8Z0
見通しの悪い曲がり角に駐車とかならともかく、
あの１ｋｍ先からでも見える見通しの良い道路の端だろ？
止まっていたのがトラックでも普通余裕で避けるか止まるか
できるよ。
あの１ｋｍ先からでも見える見通しの良い道路の端だろ？
止まっていたのがトラックでも普通余裕で避けるか止まるか
できるよ。
409 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 20:18:03 ID:USiBr56S0
ハザードついてないと、止まってるのか走ってるのかが近付かないと分からないって事は往々にしてある
>>407
子供がDQNなら親はすげえDQNだなｗｗ
子供がDQNなら親はすげえDQNだなｗｗ
>>404
おいおい～オバちゃんたちの暴動が起きるぞ
おいおい～オバちゃんたちの暴動が起きるぞ
>>409
近づいて確認すればいいだけの話
近づいて確認すればいいだけの話
413 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 20:20:30 ID:+o8PaX360
カメラ好きの老人に多いのだが
山岳風景を撮ろうと狭くて見通しの悪い山道の途中に平気で駐車している事がある。
衝突するともちろん被害者面をする。
事故現場を見る限りではあんな所に駐車しないで欲しいと思う。
対向車が来てもこちらが一時停止しなくても良い程道幅の広さの場所でならOKだが。
山岳風景を撮ろうと狭くて見通しの悪い山道の途中に平気で駐車している事がある。
衝突するともちろん被害者面をする。
事故現場を見る限りではあんな所に駐車しないで欲しいと思う。
対向車が来てもこちらが一時停止しなくても良い程道幅の広さの場所でならOKだが。
おばちゃんなんて歩道しか走らないんだからあんま関係ないよね
416 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 20:21:48 ID:eTvED12pO
そもそも公道でロードの練習なんかするなよ
418 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 20:24:53 ID:ohq17nhl0
419 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 20:25:49 ID:YkWPsgwjO
>>319
子供乗せたお母さんや、買い物帰りのおばちゃんがママチャリで走る車道より狭い自転車道で、競技用自転車の練習したらもっと事故になる
自転車道があったとしても前を見ないでスピード違反の練習走行はしてはいけないから行政を訴えるのは無理
ママチャリが普通に車道のすみっこ走ってて車にぶつけられたら行政を訴えてもいいけど
子供乗せたお母さんや、買い物帰りのおばちゃんがママチャリで走る車道より狭い自転車道で、競技用自転車の練習したらもっと事故になる
自転車道があったとしても前を見ないでスピード違反の練習走行はしてはいけないから行政を訴えるのは無理
ママチャリが普通に車道のすみっこ走ってて車にぶつけられたら行政を訴えてもいいけど
これってさ、
危険を察知して早めにブレーキ → 完全停止 → 相手がそのままぶつかってきて相手死亡
だった場合も、過失致死問われるんかね？
危険を察知して早めにブレーキ → 完全停止 → 相手がそのままぶつかってきて相手死亡
だった場合も、過失致死問われるんかね？
たまにとんでもないところに停めてる奴居るよな。
坂道の途中とか前後とか
住宅街の曲がり角（これは避けづらい）とか
違法駐車するならせめてもう少しマシな場所に停めろｗ
坂道の途中とか前後とか
住宅街の曲がり角（これは避けづらい）とか
違法駐車するならせめてもう少しマシな場所に停めろｗ
422 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 20:36:23 ID:Wm7RvCSs0
自動車運転過失致死
って事に突っ込んでる奴がいるけど
そもそも違法駐車をしなければこんな事はならなかったでしょ？
違法行為を行った奴がどうなろうが知ったこっちゃないよ
このケースで自動車運転過失致死を適用すると
今後我々に不利益が生じるなら具体的に教えてよ
もしかして自分たちも違法駐車をするから批判してるの？
って事に突っ込んでる奴がいるけど
そもそも違法駐車をしなければこんな事はならなかったでしょ？
違法行為を行った奴がどうなろうが知ったこっちゃないよ
このケースで自動車運転過失致死を適用すると
今後我々に不利益が生じるなら具体的に教えてよ
もしかして自分たちも違法駐車をするから批判してるの？
違法路上駐車+よそ見自転車の事故で、
現場にいない顧問がとばっちり食うのが可哀想でならない。
それ以前に公道で練習させていたのが根本的な問題なのは理解できるが、
普通に（自転車が）避ければ（事故は）避けられただけに同情する。
違法駐車には同情せんがね。
現場にいない顧問がとばっちり食うのが可哀想でならない。
それ以前に公道で練習させていたのが根本的な問題なのは理解できるが、
普通に（自転車が）避ければ（事故は）避けられただけに同情する。
違法駐車には同情せんがね。
425 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 20:42:47 ID:ohq17nhl0
427 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 20:43:15 ID:xAJaF2APO
この道路毎日通るけど、ハッキリ言って見通しが凄くいい。
特に夕方は路駐多くて、常に一車線は消えてる感じ。
事故当時、こんな事故がなんで今更起きたんだろって地元では皆話してた。
特に夕方は路駐多くて、常に一車線は消えてる感じ。
事故当時、こんな事故がなんで今更起きたんだろって地元では皆話してた。
428 ：おれんじ ◆6VPOTSCLM. ：2008/01/22(火) 20:43:21 ID:LMYl9CdeO
うはｗ職場見えそうｗ
ここの事故の跡はそんな事件だったのか
よく幕張の浜に歩いて散歩するけど、この道路は競技自転車けっこう居るね
自分もニアミスが何回かあるよ
ここの事故の跡はそんな事件だったのか
よく幕張の浜に歩いて散歩するけど、この道路は競技自転車けっこう居るね
自分もニアミスが何回かあるよ
429 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 20:43:24 ID:MZlEY2EE0
430 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 20:43:34 ID:FqXK6R8O0
工事車両や工事中の看板であったとしても自爆していただろうし
徐行運転してても自爆テロされてたのは間違いないだろうよ
スピード違反な上に前を見てないんだから
徐行運転してても自爆テロされてたのは間違いないだろうよ
スピード違反な上に前を見てないんだから
むしろ事故の原因は何だったんだよ？
車があったから、なんてものじゃなくて。
4人チームで自転車レースの練習してて、
先頭の人間が前見て無いなんて、どういう状況だよ？
無事だった2人は何て言ってんのかね？
車があったから、なんてものじゃなくて。
4人チームで自転車レースの練習してて、
先頭の人間が前見て無いなんて、どういう状況だよ？
無事だった2人は何て言ってんのかね？
432 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 20:46:01 ID:Ja8275Tx0
んじゃ、
違法駐車見つけたら、ボロイ自転車で追突してみるよ。
違法駐車見つけたら、ボロイ自転車で追突してみるよ。
434 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 20:48:37 ID:ohq17nhl0
スラムダンク思い出した
自転車部の練習って、前見ないもんなの？
犬や猫が飛び出してきたら、
なんか落ちてたら、そのままあぼん？
犬や猫が飛び出してきたら、
なんか落ちてたら、そのままあぼん？
死んだのに書類送検って相当悪いってことでしょ
>>432
冗談だろうけど実際得はしないだろうね
結局前方不注意で自転車の方が過失割合が高いからな
下手にちょっとぶつかると車の修理費の方が高くなる訳で
逆に取られるねｗ
運良く自分の方が被害大きくてもその内の微々たる量しか
帰ってこない訳で
冗談だろうけど実際得はしないだろうね
結局前方不注意で自転車の方が過失割合が高いからな
下手にちょっとぶつかると車の修理費の方が高くなる訳で
逆に取られるねｗ
運良く自分の方が被害大きくてもその内の微々たる量しか
帰ってこない訳で
442 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 20:53:14 ID:xAJaF2APO
この道通る人なら知ってると思うけど、パトカーがしょっちゅう停まってるよね。
白バイも沢山いて、速度違反者を捕まえてる。
自転車がパトカーにぶつかっていたら、また話は変わってたね。
事故が起きた今でも、変わらず路駐車いるし。
白バイも沢山いて、速度違反者を捕まえてる。
自転車がパトカーにぶつかっていたら、また話は変わってたね。
事故が起きた今でも、変わらず路駐車いるし。
珍走と変わらない
446 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 20:59:03 ID:Wm7RvCSs0
>>429
たしかに自転車も悪い、
しかし普段生活していて
自転車部の練習なんて滅多に遭遇しないけど
違法駐車は嫌って言うほど見てきている
だから違法駐車には怒りを覚えるんだよ
こんな環境俺だけ？
>なのに親が車の修理代を出さずに損害賠償起こそうとしているのが次の問題
まさか違法駐車をした糞野郎に修理代を払えって言うの？自業自得だろ。
違法した奴が損害賠償取られようが死のうがどうでもいいから
>>426みたいに
故障など、不可抗力で止めざるを得ないならアンタ達の意見もわかるけどさ
自ら進んで違法する奴が死のうがどうでもいいよ
たしかに自転車も悪い、
しかし普段生活していて
自転車部の練習なんて滅多に遭遇しないけど
違法駐車は嫌って言うほど見てきている
だから違法駐車には怒りを覚えるんだよ
こんな環境俺だけ？
>なのに親が車の修理代を出さずに損害賠償起こそうとしているのが次の問題
まさか違法駐車をした糞野郎に修理代を払えって言うの？自業自得だろ。
違法した奴が損害賠償取られようが死のうがどうでもいいから
>>426みたいに
故障など、不可抗力で止めざるを得ないならアンタ達の意見もわかるけどさ
自ら進んで違法する奴が死のうがどうでもいいよ
いや 珍走以下だな
珍走ですら前見るし
珍走ですら前見るし
ここ（の奥の海）は景色が結構良い。夏なんかは結構車が停まっている。
違法駐車が多いからスチロールのポールを設置。
でも停めたら前方不注意と速度違反の自転車が突っ込んできた。
今回はラジオのイベントか何かがあったらしいが。
違法駐車が多いからスチロールのポールを設置。
でも停めたら前方不注意と速度違反の自転車が突っ込んできた。
今回はラジオのイベントか何かがあったらしいが。
449 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 21:03:10 ID:MZlEY2EE0
>>446
お前が怒っているのはわかるが、
感情で裁きを下されては困るな。
違法駐車は違法駐車として取り締まり、罰せられるべきだけど、
駐車してなかったら事故は起こらなかったんだから、過失致死だ！
なんていう話は詭弁でしかないな。
お前が怒っているのはわかるが、
感情で裁きを下されては困るな。
違法駐車は違法駐車として取り締まり、罰せられるべきだけど、
駐車してなかったら事故は起こらなかったんだから、過失致死だ！
なんていう話は詭弁でしかないな。
実際左から2車線目に、同程度かそれ以上の速度で抜いてきた車とかトラックがいて
車線変更しようにもできなかったってオチだったり。
ピストで60kmで巡航中に後ろブレーキだけじゃなかなか止まれんだろうし。
車線変更しようにもできなかったってオチだったり。
ピストで60kmで巡航中に後ろブレーキだけじゃなかなか止まれんだろうし。
>>451 ブレーキ痕無し
453 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 21:09:06 ID:Wm7RvCSs0
>>449
別にいいんじゃない？俺そんな事しないし。
アンタ女が裸で歩いてたらレイプするの？
あんたの言ってる事も相当おかしいよ
>>450
感情と言うより
普通に生活していて実感しているだけなんだけど
まあ、感情論だとしてもそれで何が悪い？
別にいいんじゃない？俺そんな事しないし。
アンタ女が裸で歩いてたらレイプするの？
あんたの言ってる事も相当おかしいよ
>>450
感情と言うより
普通に生活していて実感しているだけなんだけど
まあ、感情論だとしてもそれで何が悪い？
454 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 21:10:01 ID:MZlEY2EE0
>>451
それだったら残りの二人の部員が証言してるだろ
それだったら残りの二人の部員が証言してるだろ
ブレーキかけないで全力で突っ込んだ
下見て運転してたから
下見て運転してたから
>>449
それは逆にもいえるのを忘れちゃいかんよ
自転車が車にぶつかった修理費を賠償しなければならないのと同様に
違法駐車によって自転車側が損害を受けた賠償もしなければならない
過失割合は自転車側の方が相当大きくても自転車側の被害が圧倒的だからな
賠償としては違法駐車側が払う事になっても不思議じゃないかと
それは逆にもいえるのを忘れちゃいかんよ
自転車が車にぶつかった修理費を賠償しなければならないのと同様に
違法駐車によって自転車側が損害を受けた賠償もしなければならない
過失割合は自転車側の方が相当大きくても自転車側の被害が圧倒的だからな
賠償としては違法駐車側が払う事になっても不思議じゃないかと
459 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 21:12:43 ID:/dhFsEmR0
車道をエイリアンヘルメットを被って我が物顔でペースカーやってる競技用自転車のバカには後ろから踏みつぶしたくなる。
462 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 21:15:27 ID:NsGQTwn3O
駐車違反は駐車違反でありそれ以上でもそれ以下でもない
464 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 21:15:49 ID:MZlEY2EE0
>>458
そもそもこれ自転車が被害者と言えるのかが疑問なんだよ
俺は自爆テロと認識しているから
自転車が加害者で、違法駐車が被害者だと考えている
警察は逆だと主張して過失致死で書類送検したが、
結果が非常に楽しみ
場合によっては余計に車が売れなくなるだろうな
そもそもこれ自転車が被害者と言えるのかが疑問なんだよ
俺は自爆テロと認識しているから
自転車が加害者で、違法駐車が被害者だと考えている
警察は逆だと主張して過失致死で書類送検したが、
結果が非常に楽しみ
場合によっては余計に車が売れなくなるだろうな
>>460
６０kmオーバーで突進してくる約１トンの鉄の塊のほうが凶器だと思うんだが
６０kmオーバーで突進してくる約１トンの鉄の塊のほうが凶器だと思うんだが
>>453
そもそもさ路上駐車が迷惑だというのは解るが軽微な法律違反なのよ。
違反をした奴はどんな目に遭ってもいいという考え方なら
駅前の違法駐輪はすべて廃棄されるし
自動車やバイクじゃ何処にも出かけられない。
それでは生活が成り立たないだろう。
もっと言ったら納税してない奴はどんな目にあっても問題無いって意見と同じなんだけどな・・・
そもそもさ路上駐車が迷惑だというのは解るが軽微な法律違反なのよ。
違反をした奴はどんな目に遭ってもいいという考え方なら
駅前の違法駐輪はすべて廃棄されるし
自動車やバイクじゃ何処にも出かけられない。
それでは生活が成り立たないだろう。
もっと言ったら納税してない奴はどんな目にあっても問題無いって意見と同じなんだけどな・・・
>>462
どこが？
どこが？
もがいてて前みたら路駐の車
右見たらたまたま2車線目にたまたま車がいたりして
左にはポール。
そのままパニクっドカンだな。
60kmで走行中ならあのポールの間隔はあってないようなもんだろ。
右見たらたまたま2車線目にたまたま車がいたりして
左にはポール。
そのままパニクっドカンだな。
60kmで走行中ならあのポールの間隔はあってないようなもんだろ。
>446
うちの地元は競輪場があるから、競技用自転車乗ってる奴は結構見かけるぞ
この事故があったとこも、地元の高校の自転車部が練習場に使ってたわけだから
しょっちゅう走ってたんだろう
君が競技用自転車見かけないからって、それが全国津々浦々でそうとは限らない
うちの地元は競輪場があるから、競技用自転車乗ってる奴は結構見かけるぞ
この事故があったとこも、地元の高校の自転車部が練習場に使ってたわけだから
しょっちゅう走ってたんだろう
君が競技用自転車見かけないからって、それが全国津々浦々でそうとは限らない
>>471
了解ですｗ
了解ですｗ
2車線目に車がいたのを確定にしたいヤツがいるな
>>476
それ故に、死んだ高校生も送検されている
それ故に、死んだ高校生も送検されている
そもそもこの自転車は公道走れる車両なの？
そもそも片側しかブレーキつけないのは何のためなの？
たかが何百グラムの軽量化のため？
たかが何百グラムの軽量化のため？
前見ないで60km/hでぶっ飛ばしてるノーブレーキピストに遭遇したら
オレだったらおしっこちびっちゃうよ
オレだったらおしっこちびっちゃうよ
>>481
聞く所によるとそれ用の部品が絶版で入手が難しいらしい
聞く所によるとそれ用の部品が絶版で入手が難しいらしい
これさあ、現場はたぶん駐停禁じゃなくて駐車禁止じゃん。
電話とかきてて「停車」して話中だったら違法じゃないと思うんだわ。
その場合は追突した自転車の過失割合がほぼ１００になると思うんだよね。
でも、車が止まってる状態はこの事故の駐車と同じ態様でしょ。
駐車が行政取締り法規違反とはいえ、同じ態様なのに過失割合が変わったらおかしいと思うんだよね。
電話とかきてて「停車」して話中だったら違法じゃないと思うんだわ。
その場合は追突した自転車の過失割合がほぼ１００になると思うんだよね。
でも、車が止まってる状態はこの事故の駐車と同じ態様でしょ。
駐車が行政取締り法規違反とはいえ、同じ態様なのに過失割合が変わったらおかしいと思うんだよね。
>>485
ここは駐車禁止じゃなかったかな。
>>474だと停車の可能性も有るので駐停車禁止にしたが
それと、そんじょそこらの高級車ではどうと言うことないよ
前方不注意が一番過失割合高いので賠償は何分の一にもなるし
こちらの損害と相殺されるしな
一番怖いのは今回のような人命だしな
人命だと仮に過失割合1割だとしても一千万ぐらい取られるし
ここは駐車禁止じゃなかったかな。
>>474だと停車の可能性も有るので駐停車禁止にしたが
それと、そんじょそこらの高級車ではどうと言うことないよ
前方不注意が一番過失割合高いので賠償は何分の一にもなるし
こちらの損害と相殺されるしな
一番怖いのは今回のような人命だしな
人命だと仮に過失割合1割だとしても一千万ぐらい取られるし
489 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 21:40:24 ID:5F6ENusE0
492 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 21:45:10 ID:vFMejSwtO
登下校中の小学生の列に突っ込まなくて本当に良かった。
>>491
だからコレだけ批判されてんだろうが。
だからコレだけ批判されてんだろうが。
>>493
は？批判されているかどうかとどうなるかは別だろ？
批判ってのはただの感情論だし…ってｗｗ>>450
>>494
過失が有るかどうかだからじゃないの～
同じく結果的に人を殺しても過失なければ罰されないし
は？批判されているかどうかとどうなるかは別だろ？
批判ってのはただの感情論だし…ってｗｗ>>450
>>494
過失が有るかどうかだからじゃないの～
同じく結果的に人を殺しても過失なければ罰されないし
496 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 21:50:30 ID:MZlEY2EE0
てか、何で【前見て運転していない】奴が過失100%にならないのかが訳わかめだよ
歩行者を跳ねても同じ事言うのか？
横断歩道が無いところを歩いていたからとかさ。
歩行者を跳ねても同じ事言うのか？
横断歩道が無いところを歩いていたからとかさ。
497 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 21:50:39 ID:IqZTTJdB0
下を向いても前方が確認できるようなミラーってないのかな
これ駐車車両じゃなく5km/hぐらいで走ってたとしてもぶつかって死んでたんだろ。
前輪ブレーキ付いて無かったんだしな。
前輪ブレーキ付いて無かったんだしな。
>>494
駐車禁止場所に駐車していたら、それだけで何割か自動車側の過失割合が増えるんじゃなかったか
「事故発生に対する寄与」ってことを考えるなら、今回の事故のように、それを上回る重過失が自転車
側にあると認定されれば、結局は相殺されんじゃないの
駐車禁止場所に駐車していたら、それだけで何割か自動車側の過失割合が増えるんじゃなかったか
「事故発生に対する寄与」ってことを考えるなら、今回の事故のように、それを上回る重過失が自転車
側にあると認定されれば、結局は相殺されんじゃないの
駐車車両じゃなくても道路上にトラックからの落下物とかあるかもしれない
ふつうはそういうのを常に頭に入れて車両を走らせるもんだ
ふつうはそういうのを常に頭に入れて車両を走らせるもんだ
イジメられて自殺した人間に
イジメたやつも悪いが
イジメられる側にも問題があるってのと同じレベルだよ
どっちがどっちとは言わんが
下向いて走ってた自転車も悪いが
路駐してたやつも悪いってお裁きでＦＡ
たかが自転車で死んじゃったらもとこもないんだがな・・・
そんなオレは自転車糊
ＣＲで空気読みながらマッタリ乗るのが一番だな
イジメたやつも悪いが
イジメられる側にも問題があるってのと同じレベルだよ
どっちがどっちとは言わんが
下向いて走ってた自転車も悪いが
路駐してたやつも悪いってお裁きでＦＡ
たかが自転車で死んじゃったらもとこもないんだがな・・・
そんなオレは自転車糊
ＣＲで空気読みながらマッタリ乗るのが一番だな
>>496
そりゃその歩行者の例でも多少は歩行者の過失取られると思うぞ
>>498
残念ながら車でも悪質な違法駐車が原因で事故が起きた場合は
過失を取ろうって動きがでててね…
有る意味今回のケースがその尖兵となるものなんじゃない？
どうせならもっと悪質な駐車違反を尖兵にして欲しいが…。
そりゃその歩行者の例でも多少は歩行者の過失取られると思うぞ
>>498
残念ながら車でも悪質な違法駐車が原因で事故が起きた場合は
過失を取ろうって動きがでててね…
有る意味今回のケースがその尖兵となるものなんじゃない？
どうせならもっと悪質な駐車違反を尖兵にして欲しいが…。
だれか過失割合が載ってる「赤い本」もってね？
で、この道路何のためにポールが立ってるの？
せっかく作った道幅をわざわざ狭くしてるし
事故との因果関係は無いかな？
せっかく作った道幅をわざわざ狭くしてるし
事故との因果関係は無いかな？
>>503
お前もう喋んなくていいよ
お前もう喋んなくていいよ
>>500
よほど死角になる場所に駐車しなければ過失にはならないんじゃないかな？
俺は事故で止まってる他車を救助している時に脇見で追突されて廃車にされたが
100:0で相手の全額負担だったよ。
路上駐車している車に追突するケースなんて脇見や居眠りぐらいしか思いつかんｗ
よほど死角になる場所に駐車しなければ過失にはならないんじゃないかな？
俺は事故で止まってる他車を救助している時に脇見で追突されて廃車にされたが
100:0で相手の全額負担だったよ。
路上駐車している車に追突するケースなんて脇見や居眠りぐらいしか思いつかんｗ
>>506
駐車させないため
駐車させないため
511 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 21:59:44 ID:wnUjjs3l0
>>402
お前が苦しんで氏ね
お前が苦しんで氏ね
>>494
＞ >>489
＞ なのになぜ運転手の態様で過失割合が違うのか。
違いは回避行動を取れる可能性の有無だよ。
駐車では回避できた可能性はゼロ、停車なら危険を察知できれば回避可能性が残るっしょ。
回避不能だったと判断されれば、停車車両運転手の過失ゼロが確定したろうね。
＞ >>489
＞ なのになぜ運転手の態様で過失割合が違うのか。
違いは回避行動を取れる可能性の有無だよ。
駐車では回避できた可能性はゼロ、停車なら危険を察知できれば回避可能性が残るっしょ。
回避不能だったと判断されれば、停車車両運転手の過失ゼロが確定したろうね。
>>509
それが普通だと思うお前がどうかしてるんだよ。
それが普通だと思うお前がどうかしてるんだよ。
公道を前見ないで６０キロで突っ走るってどんだけゆとりなんだよ。
ただのバカだ
ただのバカだ
515 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 22:02:47 ID:MZlEY2EE0
当事者でもないのにここまで車側の肩を持ちたくなるのはなんでなんだぜ…
ずっと前を見てなくて
ブレーキがないチャリに乗っていて
かなりの速度を出していて
たまたま車はただそこにあっただけなんだよな
教訓としてはこういう目に遭いたくなければ違法駐車するなって事だな
都市部は駐車スペースがほとんどないから車使えねぇな
ずっと前を見てなくて
ブレーキがないチャリに乗っていて
かなりの速度を出していて
たまたま車はただそこにあっただけなんだよな
教訓としてはこういう目に遭いたくなければ違法駐車するなって事だな
都市部は駐車スペースがほとんどないから車使えねぇな
517 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 22:05:29 ID:HbDTGsxc0
公道を走るなよ。
よく今まで人を轢かなかったな。この自転車部。
よく今まで人を轢かなかったな。この自転車部。
>>513
残念ながら悪質な駐車違反を罰するのは賛成でね
事故を本当に誘発するような悪質なのをただの駐車違反だけで
罰すのが正しいとも思えないんでね。
…問題はもうちょっと悪質な駐車違反を見せしめにして欲しい所だけど
残念ながら悪質な駐車違反を罰するのは賛成でね
事故を本当に誘発するような悪質なのをただの駐車違反だけで
罰すのが正しいとも思えないんでね。
…問題はもうちょっと悪質な駐車違反を見せしめにして欲しい所だけど
駐車違反が原因で人身事故って
死角から急に子供が飛び出したとかでしょ
まさかノールックチャリがそれに激突するなんて想定外でしょ
死角から急に子供が飛び出したとかでしょ
まさかノールックチャリがそれに激突するなんて想定外でしょ
そういや前にも有ったな
未成年の写真集で性的なポーズを強制され云々の逮捕だったか
確かにジュニアアイドル関係は低年齢化やらヤバイ領域に来てるので
逮捕でもして規制するのは良いと思ったんだがな
そいつがまた未成年といっても大人近くてどうでも良い領域なの
もっと見せしめとして良いのがいるだろと(ry
未成年の写真集で性的なポーズを強制され云々の逮捕だったか
確かにジュニアアイドル関係は低年齢化やらヤバイ領域に来てるので
逮捕でもして規制するのは良いと思ったんだがな
そいつがまた未成年といっても大人近くてどうでも良い領域なの
もっと見せしめとして良いのがいるだろと(ry
523 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 22:09:27 ID:MZlEY2EE0
>>521
いや、そもそも警察の逮捕全般は見せしめだよ
見せしめにされたくなかったら法を犯すなってのが
警察の主要な役割だからな
別に秘密警察に限った話ではない
正確に言えば罰を与えるのは刑事裁判かもしれんが
いや、そもそも警察の逮捕全般は見せしめだよ
見せしめにされたくなかったら法を犯すなってのが
警察の主要な役割だからな
別に秘密警察に限った話ではない
正確に言えば罰を与えるのは刑事裁判かもしれんが
>>524
この事故では、誰か逮捕されたの？
この事故では、誰か逮捕されたの？
競技用自転車にも2種類あって、ブレーキが付いてないのは
競輪場のようなトラックコースで走る自転車
なんでも、コースでは密集して走るのが当たり前だから、
ブレーキを使うと他の車両と接触事故を起こしかねないのでかえって危険なんだそうな
ツール・ド・フランスみたいなロードレースでは、コースに上り下りがあるから、
下り坂を走るときのためのブレーキが付いてる
競輪場のようなトラックコースで走る自転車
なんでも、コースでは密集して走るのが当たり前だから、
ブレーキを使うと他の車両と接触事故を起こしかねないのでかえって危険なんだそうな
ツール・ド・フランスみたいなロードレースでは、コースに上り下りがあるから、
下り坂を走るときのためのブレーキが付いてる
529 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 22:22:05 ID:qE/LFGu40
トヨタ様が折りたたみ式自動車を開発販売してくれればすべて解決。
>>528
幸せな人だ．．．．
幸せな人だ．．．．
>>526
実際にはBMXなんかも競技用自転車だけどな～
>>528
ちょっと違わないか？
本来問えないってのも警察が問わなかっただけだからな
正確に言えば警察が罪に問おうとしても刑事裁判で負けるからしない
それが最近の駐車禁止への厳しい視線を受けて情勢が変わった訳で
それで刑事裁判で勝てるかもと動いた訳でしょ
それ自体は否定できる事ではないかと
実際にはBMXなんかも競技用自転車だけどな～
>>528
ちょっと違わないか？
本来問えないってのも警察が問わなかっただけだからな
正確に言えば警察が罪に問おうとしても刑事裁判で負けるからしない
それが最近の駐車禁止への厳しい視線を受けて情勢が変わった訳で
それで刑事裁判で勝てるかもと動いた訳でしょ
それ自体は否定できる事ではないかと
536 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 22:43:30 ID:+kVplWkl0
路駐常習犯が必死なスレはココですか？
538 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 22:59:34 ID:YkWPsgwjO
夜間、酔っ払い夫婦がチャリに二人乗り
カーブ曲がったとこで転倒して二人ともそのまま車道で睡眠
男は黒い服で女は白いスカート
そこへタクシーがやってきて女はかろうじてよけたが男はぺちゃんこ
でも夫婦は送検されていないはず
前で何が起きてようと、ぶつかったら悪いのは後続車ってのが現行の法律だと思ってたが
道にふらふらぼけじーさんがよろけてきても、じーさんは送検されないし車のせいになるよな？
カーブ曲がったとこで転倒して二人ともそのまま車道で睡眠
男は黒い服で女は白いスカート
そこへタクシーがやってきて女はかろうじてよけたが男はぺちゃんこ
でも夫婦は送検されていないはず
前で何が起きてようと、ぶつかったら悪いのは後続車ってのが現行の法律だと思ってたが
道にふらふらぼけじーさんがよろけてきても、じーさんは送検されないし車のせいになるよな？
この事故、違法駐車も悪いけど、つっこんだ自転車の方がアホ過ぎでしょう
昼間の日中、あんなに見はらしのよい道路でぶつかるなんて、どれだけ前方不注意なんだよ
なので、ちょっと車側の運転過失致死はおもすぎるかな？という感じがある。
昼間の日中、あんなに見はらしのよい道路でぶつかるなんて、どれだけ前方不注意なんだよ
なので、ちょっと車側の運転過失致死はおもすぎるかな？という感じがある。
これ運転手がちゃんとした弁護士付けて裁判したら勝てるから無問題。
>>543
いや、そうでもないよ
明らかにそこに止めたら事故がおきるというような場所に止めて事故が起きたのなら、
その事故の責任をある程度負わせても良いと言うのならおきても不思議じゃない
実際民事ではそう言う判例がでたりもしてるし実際賛成する人も結構いると思うよ
…問題は、今回のはそう特別悪質ではないって所だがｗ
いや、そうでもないよ
明らかにそこに止めたら事故がおきるというような場所に止めて事故が起きたのなら、
その事故の責任をある程度負わせても良いと言うのならおきても不思議じゃない
実際民事ではそう言う判例がでたりもしてるし実際賛成する人も結構いると思うよ
…問題は、今回のはそう特別悪質ではないって所だがｗ
あれだけ見通しの良い場所で、事故の予見性って難しいと思うぜ
駐車禁止場所といっても車が止まっていないわけではない
除外車両もあるしやむを得ない場合もある、そういう事を
日頃から指導してこなかった学校、公道での適切な練習方法を
させていない自転車部の顧問に最大の責任があるのでは内科と
思う、路肩に駐車するにもポールが立っている道路も問題
学校側＞本人＞自動車＞道路管理者 かな。
除外車両もあるしやむを得ない場合もある、そういう事を
日頃から指導してこなかった学校、公道での適切な練習方法を
させていない自転車部の顧問に最大の責任があるのでは内科と
思う、路肩に駐車するにもポールが立っている道路も問題
学校側＞本人＞自動車＞道路管理者 かな。
548 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 23:47:02 ID:R6/8znrV0
ちゃんと前見て自転車乗らないと危ないお(´･ω･`)
>>547
そりゃ駐車禁止に厳しくなったのが最近だからな
加えて今回のは良くも悪くも駐車違反車両による(？)事故で
大きく取り上げられる珍しい例だし
多分厳しくなって初めてじゃないかな
それ故に何か期待してるんでしょ
そりゃ駐車禁止に厳しくなったのが最近だからな
加えて今回のは良くも悪くも駐車違反車両による(？)事故で
大きく取り上げられる珍しい例だし
多分厳しくなって初めてじゃないかな
それ故に何か期待してるんでしょ
550 ：名無しさん＠八周年：2008/01/22(火) 23:58:46 ID:ohq17nhl0
>>538
酔っ払い夫婦が送検されるとしたら
転倒後、自転車を放置して帰宅
自転車を轢いたタクシーが電柱に突っ込んで、運転手死亡。
歩行者でも横断禁止の場所でバイクと絡んで、バイク乗りが死んだ事故で
歩行者が重過失致死傷で送検だかされたのは、あるぞ。
酔っ払い夫婦が送検されるとしたら
転倒後、自転車を放置して帰宅
自転車を轢いたタクシーが電柱に突っ込んで、運転手死亡。
歩行者でも横断禁止の場所でバイクと絡んで、バイク乗りが死んだ事故で
歩行者が重過失致死傷で送検だかされたのは、あるぞ。
基本に交通弱者保護って観点があるからな。
それが良いか悪いかは別問題として。
それが良いか悪いかは別問題として。
552 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 00:08:12 ID:35qOh31S0
さすがに保護しすぎだ。
553 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 00:09:48 ID:w38rXwH60
違法駐車というのは、それくらいの罰則で良い。
違法駐車の車を避けるため、車道に出て事故というのもあるし。
違法駐車の車を避けるため、車道に出て事故というのもあるし。
554 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 00:18:20 ID:22xyh+0j0
この亡くなった自転車部の人は前見ずに走ってたんだよな。
停まってたのが車だったからこうなったわけだが、
車がもし車じゃなくて人だったらこれまた大変なことになってたぞ。
停まってたのが車だったからこうなったわけだが、
車がもし車じゃなくて人だったらこれまた大変なことになってたぞ。
なんにしろ渋滞で車が詰まってても特攻しただろ？
今回はたまたま違法駐車だっただけで
今回はたまたま違法駐車だっただけで
556 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 00:24:02 ID:35qOh31S0
出来れば電柱さんに頑張ってほしかったケースだよなぁ。
557 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 00:31:08 ID:aTvuCllXO
私も、自転車で塾に行く途中、角を曲がったら
すぐそこに軽トラが停まってて衝突→転倒→左腕骨折。
近所の人が警察を呼んでくれて、私の親も来て大騒ぎだった。
すぐそこに軽トラが停まってて衝突→転倒→左腕骨折。
近所の人が警察を呼んでくれて、私の親も来て大騒ぎだった。
558 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 00:50:44 ID:vkEyMf5A0
ここにも若者の車離れを見つけましたよ。
俺も自転車買おうっと。
突っ込んだ側の勝ちなんておいしすぎる。
あたり屋GJ
俺も自転車買おうっと。
突っ込んだ側の勝ちなんておいしすぎる。
あたり屋GJ
560 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 00:54:59 ID:NdwYY3Dz0
>>1
第２１１条
２項 自動車の運転上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、
７年以下の懲役若しくは禁錮又は１００円以下の罰金に処する。
ただし、その傷害が軽いときは、情状により、その刑を免除することができる。
運転してねーし。
第２１１条
２項 自動車の運転上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、
７年以下の懲役若しくは禁錮又は１００円以下の罰金に処する。
ただし、その傷害が軽いときは、情状により、その刑を免除することができる。
運転してねーし。
561 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 00:56:30 ID:n2dvgN41O
>>557
ゆっくり角を曲がればいいのに
ゆっくり角を曲がればいいのに
人にぶつかってたらと思うとぞっとする
学校の責任は大きいよ
学校の責任は大きいよ
どう考えても違反車両の適切な刑法上の罪名は自殺幇助罪でしかない
564 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:00:44 ID:CsECd/s10
コーンどかしてまで違法駐車は、常識的にありえない。
そこまでやってしまうと、犯罪者予備軍。言い過ぎかもしれないが。
そこまでやってしまうと、犯罪者予備軍。言い過ぎかもしれないが。
565 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:01:42 ID:YuljoKai0
>>557
暴走チャリンカー乙
暴走チャリンカー乙
566 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:02:25 ID:35qOh31S0
>>557
ぶつかった相手が人じゃなくて良かったね。
ぶつかった相手が人じゃなくて良かったね。
567 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:03:22 ID:CsECd/s10
違法駐車の恐ろしさは、経験したものでないと分からない。
暗闇にいきなり黒い大型トラックが現れる。
死に直結する事故原因になることを、肝に命ずるべきだ。
暗闇にいきなり黒い大型トラックが現れる。
死に直結する事故原因になることを、肝に命ずるべきだ。
568 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:03:27 ID:qKeajfC20
つーか、死んだ本人も車止めてたバカも、学校側の責任者も全員書類送検されてんじゃん。
ほかに何が必要なんだおまーら？
ほかに何が必要なんだおまーら？
569 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:05:10 ID:oXgr1Ox00
>>557
安全確認せずに突然角を曲がってくる馬鹿は高校生とババアに多いな
安全確認せずに突然角を曲がってくる馬鹿は高校生とババアに多いな
570 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:05:14 ID:SDW2cHYfO
このまえ 左折しようとしてる車の左から猛スピードで追い抜いた競技自転車のバカがいたな
そしてもう一人の競技自転車のバカがその車叩いてた
そしてもう一人の競技自転車のバカがその車叩いてた
571 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:06:25 ID:ijYPvhH/0
前向いて自転車こがないゆとりが怖い。
ってか後ろ走ってた連中は前二人の衝突音できづいたって、
普段どんな走りをしているんだか・・・。
ってか後ろ走ってた連中は前二人の衝突音できづいたって、
普段どんな走りをしているんだか・・・。
572 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:09:47 ID:qKeajfC20
>>569
恐ろしいのは、住宅地のブラインドの四つ角を、一時停止も徐行もどころか、確認もせずに
突っ込んでいく自転車。
住宅街とはいえ、車通りはけっこうあるんだが・・・ 命が要らないのか？
車に轢かれて自分が死んでも、そりゃ悪いのは車の方だけど、それで満足なのか？
恐ろしいのは、住宅地のブラインドの四つ角を、一時停止も徐行もどころか、確認もせずに
突っ込んでいく自転車。
住宅街とはいえ、車通りはけっこうあるんだが・・・ 命が要らないのか？
車に轢かれて自分が死んでも、そりゃ悪いのは車の方だけど、それで満足なのか？
573 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:10:03 ID:MSQrdEz+0
車の運ちゃん 無罪・・これの確証を再認識
574 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:10:58 ID:qKeajfC20
575 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:11:05 ID:ne8YvTOY0
576 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:11:15 ID:CsECd/s10
>>569
激突したら確実に怪我もしくは、死亡または長期の治療が必要になる
どリスクが高い。
事故がおきてしまってからでは、遅すぎる。
運転において常に完全に注意を払い続けることは、実際上不可能。
それを運転者に要求するよりも、違法駐車を減らす方がよほど現実的。
自転車憎しで、現実感覚まで失ってはいけない。
激突したら確実に怪我もしくは、死亡または長期の治療が必要になる
どリスクが高い。
事故がおきてしまってからでは、遅すぎる。
運転において常に完全に注意を払い続けることは、実際上不可能。
それを運転者に要求するよりも、違法駐車を減らす方がよほど現実的。
自転車憎しで、現実感覚まで失ってはいけない。
577 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:13:58 ID:35qOh31S0
>>576
違法駐車が憎いのはっわかるが、前はちゃんと見て運転しような。
違法駐車が憎いのはっわかるが、前はちゃんと見て運転しような。
578 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:17:27 ID:YuljoKai0
579 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:18:34 ID:vkEyMf5A0
見通しの悪い交差点で徐行や一時停止することは、そんなに高レベルの
注意を要求されるもんじゃないだろ
注意を要求されるもんじゃないだろ
競技用自転車ってブレーキついてないんだっけ
>>576
完全って・・・前見るのは基本中の基本。
完全って・・・前見るのは基本中の基本。
583 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:22:55 ID:CsECd/s10
運転している者なら分かると思うが、実際には予測しながら運転している。
そしてあの家から急に子供が飛び出してきたら、あの車が急に発進したら、
時速１００近くで自転車が飛び出してきたら、
などと極端な予測ばかりでは、実際運転など出来ない。
現実的な判断、予測を頼りに我々はアクセルを踏む事が出来る。
そして違法駐車はしばしばこの予測を簡単に裏切る。
それだけ事故の要因になりやすいと思う。
協議用の自転車で全力疾走は問題だが、それは極端な例で
違法駐車の蔓延ほどの脅威ではない。
そしてあの家から急に子供が飛び出してきたら、あの車が急に発進したら、
時速１００近くで自転車が飛び出してきたら、
などと極端な予測ばかりでは、実際運転など出来ない。
現実的な判断、予測を頼りに我々はアクセルを踏む事が出来る。
そして違法駐車はしばしばこの予測を簡単に裏切る。
それだけ事故の要因になりやすいと思う。
協議用の自転車で全力疾走は問題だが、それは極端な例で
違法駐車の蔓延ほどの脅威ではない。
>>581
基本的には付いてないです、トラックを走るような場合は
基本的には付いてないです、トラックを走るような場合は
587 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:24:56 ID:4zUD1mByO
自転車の前方不注意です。
自転車も道路交通法上、軽車両にあたります。
当然違反金も自転車には課せられます。
車両同士の接触事故ならば、自転車の方に責任が強い。
自動車運転手には厳重注意
自転車運転手には前方不注意と器物破損、騒乱公害の現行犯で20万円以下の罰金、民事で50万円台の慰謝料、行政で退学措置。
本人死亡の為、未成年である事項から両親に転化。
これでケリだな。
自転車も道路交通法上、軽車両にあたります。
当然違反金も自転車には課せられます。
車両同士の接触事故ならば、自転車の方に責任が強い。
自動車運転手には厳重注意
自転車運転手には前方不注意と器物破損、騒乱公害の現行犯で20万円以下の罰金、民事で50万円台の慰謝料、行政で退学措置。
本人死亡の為、未成年である事項から両親に転化。
これでケリだな。
588 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:26:06 ID:IddGnEAB0
マイクロバスから落ちがガキといい
パトカーから逃げたガキといい
路駐の車にぶつかるガキといい
本当に迷惑だ
車に過失を押し付けてるだけじゃないか
これじゃ交通事故なんて減りませんよ
人や自転車をあまりのも過保護すぎて
人と自転車に危機感と責任感がなさすぎ
パトカーから逃げたガキといい
路駐の車にぶつかるガキといい
本当に迷惑だ
車に過失を押し付けてるだけじゃないか
これじゃ交通事故なんて減りませんよ
人や自転車をあまりのも過保護すぎて
人と自転車に危機感と責任感がなさすぎ
589 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:26:20 ID:35qOh31S0
>>584
他の自転車に追突って事故ならじゅうぶんあり得ただろうな。
他の自転車に追突って事故ならじゅうぶんあり得ただろうな。
＞ さらに、死亡した生徒2人も安全運転義務違反の疑いでそれぞれ書類送検した。
当然だｗ
当然だｗ
592 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:30:14 ID:CsECd/s10
自転車の無謀な運転は、対策が必要な段階になっている。
しかしそれはそれとして、違法駐車の危険性は大きいものである。
決してお互いの違法性が相殺される種類のものではない。
どちらもその危険性に対して、注意を払うべきだと思う。
しかしそれはそれとして、違法駐車の危険性は大きいものである。
決してお互いの違法性が相殺される種類のものではない。
どちらもその危険性に対して、注意を払うべきだと思う。
593 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:31:32 ID:qmtyklig0
公道で自転車の練習なんてするなよ！！
594 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:31:42 ID:qKeajfC20
>>579
自転車は追い抜いていいんだよ
じゃないと、横断歩道を渡る歩行者は車が左折するまで待ってろ！ってことになるじゃねえかボケ。
危険な運転をした車が蹴られたり叩かれたりするのは当然だろ。
車で歩行者や自転車を叩くより全然マシじゃねーか
てめーは氏ね。二度と車を運転すんな！
自転車は追い抜いていいんだよ
じゃないと、横断歩道を渡る歩行者は車が左折するまで待ってろ！ってことになるじゃねえかボケ。
危険な運転をした車が蹴られたり叩かれたりするのは当然だろ。
車で歩行者や自転車を叩くより全然マシじゃねーか
てめーは氏ね。二度と車を運転すんな！
595 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:32:24 ID:qKeajfC20
>>586
ブレーキ付けないで公道走ったら違反じゃねえの？
ブレーキ付けないで公道走ったら違反じゃねえの？
596 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:33:40 ID:35qOh31S0
>>594
いつから自転車は軽車両じゃなくて歩行者とみなされるようになったんだ？
いつから自転車は軽車両じゃなくて歩行者とみなされるようになったんだ？
598 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:38:57 ID:qKeajfC20
>>597
左折するのに左ミラーを見て安全確認するのは、なんのためなんだ？ 答えてみろ！
左折するのに左ミラーを見て安全確認するのは、なんのためなんだ？ 答えてみろ！
>>594
左折しようと動いてる横をすり抜けたならチャリが悪いだろ
猛スピードって書いてあるし
俺もこんなん見たことあるけどな
スピード緩めれば左折車スルー出来るのに減速せず
追い抜きざまにボンネット叩いてファックユーとか叫んでんの
中指立てながら
まぁ白人だったけど見ててすげー気分悪かった
左折しようと動いてる横をすり抜けたならチャリが悪いだろ
猛スピードって書いてあるし
俺もこんなん見たことあるけどな
スピード緩めれば左折車スルー出来るのに減速せず
追い抜きざまにボンネット叩いてファックユーとか叫んでんの
中指立てながら
まぁ白人だったけど見ててすげー気分悪かった
600 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:40:52 ID:ldeAUsVZ0
mixiで仕事人 ◆DJEBELTibQてヤツの21日の日記読んでみ。プチ炎上してる。
煽り屋なのに煽られまくって火病ってるｗ
煽り屋なのに煽られまくって火病ってるｗ
>>598
自転車の運転手の目は何のためについてるの？
自転車の運転手の目は何のためについてるの？
炉中って１点じゃねーのか
603 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:43:25 ID:rnQy9Uid0
自転車vs車でどっちが悪いかなん
てどうでもいいよ。
違法駐車はビシバシ取り締まれば
いい。
特に、自転車に限らず事故誘発の
原因となった違法駐車は、とりあ
えず送検。
てどうでもいいよ。
違法駐車はビシバシ取り締まれば
いい。
特に、自転車に限らず事故誘発の
原因となった違法駐車は、とりあ
えず送検。
604 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:43:33 ID:CsECd/s10
自転車でバカスピードだして人に迷惑かける奴は、ただのウツケモノと思うが、
コーンをどかして違法駐車する奴は、簡単に店の商品を勝手に懐に入れたり
他人の権利を勝手にうっちゃったり出来そうで、俺は怖い。
バカ自転車乗りには、瞬間的な殺意を抱くが。
コーンをどかして違法駐車する奴は、簡単に店の商品を勝手に懐に入れたり
他人の権利を勝手にうっちゃったり出来そうで、俺は怖い。
バカ自転車乗りには、瞬間的な殺意を抱くが。
606 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 01:45:36 ID:qKeajfC20
ホントに競輪厨は都合が良いときは車両気取りで
都合が悪くなると歩行者と同列ぐらいの交通弱者のふりすんのなｗｗ
609 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 02:46:56 ID:qKeajfC20
結果的に人が２人死んでるんだ
違法駐車してたドライバーは死刑でいいだろ。
福岡で飲酒で追突して子供３人水死したやつだって、おまえら死刑にしたいんだろ？
同罪じゃんね。
違法駐車してたドライバーは死刑でいいだろ。
福岡で飲酒で追突して子供３人水死したやつだって、おまえら死刑にしたいんだろ？
同罪じゃんね。
611 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 03:04:44 ID:qKeajfC20
>>610
そりゃ理屈が合わないな
どっちも死んだのは糞ドライバーのせいだろ？
はぁん、おまえはもしや日常的に駐車違反してる犯罪者だからかばってるんだ。
飲酒はダメだけど、駐車違反は軽微な罰と法律で決まってるから許す、って納得したいんだな。
人が死んでるのは変わらないのに。ダブルスタンダードとはこのことだな。
そりゃ理屈が合わないな
どっちも死んだのは糞ドライバーのせいだろ？
はぁん、おまえはもしや日常的に駐車違反してる犯罪者だからかばってるんだ。
飲酒はダメだけど、駐車違反は軽微な罰と法律で決まってるから許す、って納得したいんだな。
人が死んでるのは変わらないのに。ダブルスタンダードとはこのことだな。
612 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 03:25:21 ID:rwj9hyk10
前方不注意で自転車が悪いだろ
>>611
じゃあ、なにこの事件自転車に過失は無いといいたいわけ？
水死のほうは止めた場所が悪かったかもしれんが追突されてんだから防ぎようが無いわけ
この馬鹿チャリはいくらでも防ぎようがあったにもかかわらず追突しててめえが死んだ事件だろ？
これを同列に考えちゃうの？ｗｗ
あとお前のレス気持ち悪いよ？はぁんとか言っちゃって勝手にお前の妄想で路駐の常習に仕立て上げないでくれんかなｗｗ
ホントに気持ち悪いからｗｗｗｗｗ
じゃあ、なにこの事件自転車に過失は無いといいたいわけ？
水死のほうは止めた場所が悪かったかもしれんが追突されてんだから防ぎようが無いわけ
この馬鹿チャリはいくらでも防ぎようがあったにもかかわらず追突しててめえが死んだ事件だろ？
これを同列に考えちゃうの？ｗｗ
あとお前のレス気持ち悪いよ？はぁんとか言っちゃって勝手にお前の妄想で路駐の常習に仕立て上げないでくれんかなｗｗ
ホントに気持ち悪いからｗｗｗｗｗ
614 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 03:44:55 ID:qKeajfC20
>>613
福岡の水死には被害者に過失がまったく無かったのか？
免許も持ってない高校生だぞ。まさか違法駐車車両があるなんて予期できないでしょう。
それに、前方不注意とはいうが、こういった練習では、
先頭の自転車が前を見ていなくても、後ろで引っ張られる自転車が代わりに前方を見張るんだよ。
（つーか、通常はそういうもの）
今回、その前方注意の連携が「そのときだけたまたま」うまくいってなかっただけ。
何らかの理由や心理的なエアポケットでな。
こういった不幸な事故を単に本人の前方不注意だけで語るなボケ。
そもそも違法駐車ドライバーさえいなければ、誰も死なずにすんだはずだろ。
いい加減感情だけで物事判断するのやめろや。
おまえらが福岡の飲酒鬼畜今林を死刑だと思うのなら、
同じ理屈で、この違法駐車ドライバーも死刑だと言わなければ整合性がとれない。
単に感情論で好きなところを叩いてるだけのクズだよ、おまえらは。まあ２ちゃんには相応しいｗ
福岡の水死には被害者に過失がまったく無かったのか？
免許も持ってない高校生だぞ。まさか違法駐車車両があるなんて予期できないでしょう。
それに、前方不注意とはいうが、こういった練習では、
先頭の自転車が前を見ていなくても、後ろで引っ張られる自転車が代わりに前方を見張るんだよ。
（つーか、通常はそういうもの）
今回、その前方注意の連携が「そのときだけたまたま」うまくいってなかっただけ。
何らかの理由や心理的なエアポケットでな。
こういった不幸な事故を単に本人の前方不注意だけで語るなボケ。
そもそも違法駐車ドライバーさえいなければ、誰も死なずにすんだはずだろ。
いい加減感情だけで物事判断するのやめろや。
おまえらが福岡の飲酒鬼畜今林を死刑だと思うのなら、
同じ理屈で、この違法駐車ドライバーも死刑だと言わなければ整合性がとれない。
単に感情論で好きなところを叩いてるだけのクズだよ、おまえらは。まあ２ちゃんには相応しいｗ
異例じゃなく検挙を徹底しろやボゲ！
違法駐車だぞ！
泥で反射板汚れてたら夜間は見えない！ 原付きの暗いライトなら尚更
って言うか、今までにさんざん問題になっていたはず
深夜に違法駐車するやつは車庫証明飛ばしが多い、バンバン検挙しろ！
違法駐車だぞ！
泥で反射板汚れてたら夜間は見えない！ 原付きの暗いライトなら尚更
って言うか、今までにさんざん問題になっていたはず
深夜に違法駐車するやつは車庫証明飛ばしが多い、バンバン検挙しろ！
どっちも罰せられるんだからいいじゃん
死は重いけど前方不注意だし
死は重いけど前方不注意だし
>>614
じゃあ逆の立場で言おうか？
馬鹿が競技用の自転車で公道を練習場代わりにしなきゃ事故は起きなかった！
お前が言ってんのこれと同じこと
そもそも制動装置が不十分な自転車で公道でを練習場代わりにする馬鹿さえいなければ、誰も死なずにすんだはずだろ。
いい加減感情だけで物事判断するのやめろや。ｗｗｗ競輪厨ｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ逆の立場で言おうか？
馬鹿が競技用の自転車で公道を練習場代わりにしなきゃ事故は起きなかった！
お前が言ってんのこれと同じこと
そもそも制動装置が不十分な自転車で公道でを練習場代わりにする馬鹿さえいなければ、誰も死なずにすんだはずだろ。
いい加減感情だけで物事判断するのやめろや。ｗｗｗ競輪厨ｗｗｗｗｗｗｗｗ
620 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 03:54:21 ID:qKeajfC20
>>618
そうだよ？ その通りだけど？
福岡のやつだって、被害者のランクルがカンガルーバーさえつけてなければ
海に落ちることもなく、子供達の命が失われることはなかっただろう。
また、あんな時間に子供を連れて出歩いてなければ・・・
タラレバで語っても意味ないんだろ？
結果で罰せられるのであれば、結果で罰するしかない。それがおまえらの主張だろうが？
だから福岡の鬼畜今林を死刑にしろ！とかホザいてんだろ？
そうだよ？ その通りだけど？
福岡のやつだって、被害者のランクルがカンガルーバーさえつけてなければ
海に落ちることもなく、子供達の命が失われることはなかっただろう。
また、あんな時間に子供を連れて出歩いてなければ・・・
タラレバで語っても意味ないんだろ？
結果で罰せられるのであれば、結果で罰するしかない。それがおまえらの主張だろうが？
だから福岡の鬼畜今林を死刑にしろ！とかホザいてんだろ？
>>619
だよなｗｗなんの事かと思ったよｗｗ
だよなｗｗなんの事かと思ったよｗｗ
622 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 03:57:41 ID:nb3qzO3YO
はっきり言うわ！違法駐車も悪いけど、この場合、自転車が悪い！前方不注意！スピード出しすぎ！ロード用ね自転車やったら、もっと違う場所で練習しろ！乗ってない車に衝突するほど間抜けはいない！どっちもどっち！何もかも車が悪いのはおかしい！
623 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 03:58:01 ID:qKeajfC20
>>616
よっぱらって道路で集団たちしょん→夜間に凍る→スリップして車がコンビニに激突→４人死亡
例えばこの場合はどうするんだ？
軽犯罪だから死刑じゃなくていいのか？それでいいってことだよな？
包丁振り回して４人殺したキチガイは、おまえら必ず死刑にしろ！とか言うくせに
自分が普段やってる軽犯罪には、実に甘いんだな。 ま、ニートだからしょうがないか。
よっぱらって道路で集団たちしょん→夜間に凍る→スリップして車がコンビニに激突→４人死亡
例えばこの場合はどうするんだ？
軽犯罪だから死刑じゃなくていいのか？それでいいってことだよな？
包丁振り回して４人殺したキチガイは、おまえら必ず死刑にしろ！とか言うくせに
自分が普段やってる軽犯罪には、実に甘いんだな。 ま、ニートだからしょうがないか。
>>620は「屁」理屈にすらなっていないな
>>614
>免許も持ってない高校生だぞ。まさか違法駐車車両があるなんて予期できないでしょう。
問題の道路は日頃から路上駐車が有った
>今回、その前方注意の連携が「そのときだけたまたま」うまくいってなかっただけ。
そうだね、残念ながらうまく行かなかったので車両の修理代金を払えばいいと思うよ。
>そもそも違法駐車ドライバーさえいなければ、誰も死なずにすんだはずだろ。
>いい加減感情だけで物事判断するのやめろや。
自転車を前見て運転しないのや飲酒運転は違法だからｗｗｗ
路上駐車と比べられないぐらい悪質なの。
別にみんな感情論なんてもちだして無いと思うが？
日本は法治国家だから路上に停めて有った車にバカが自転車珍走団が追突して死んだだけだよ。
>免許も持ってない高校生だぞ。まさか違法駐車車両があるなんて予期できないでしょう。
問題の道路は日頃から路上駐車が有った
>今回、その前方注意の連携が「そのときだけたまたま」うまくいってなかっただけ。
そうだね、残念ながらうまく行かなかったので車両の修理代金を払えばいいと思うよ。
>そもそも違法駐車ドライバーさえいなければ、誰も死なずにすんだはずだろ。
>いい加減感情だけで物事判断するのやめろや。
自転車を前見て運転しないのや飲酒運転は違法だからｗｗｗ
路上駐車と比べられないぐらい悪質なの。
別にみんな感情論なんてもちだして無いと思うが？
日本は法治国家だから路上に停めて有った車にバカが自転車珍走団が追突して死んだだけだよ。
626 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 04:04:05 ID:qKeajfC20
>>625
おいおい、現場の道路見たのか？
駐車を禁止するポールまで立ってたぜ？
こんなところに駐車するのは充分に悪質だろうが。
日常的に悪質な違反が行なわれているからって、それを許すのか？
田舎では飲酒運転は当り前なんだよ！っていう主張と何処が違うのそれ？
おいおい、現場の道路見たのか？
駐車を禁止するポールまで立ってたぜ？
こんなところに駐車するのは充分に悪質だろうが。
日常的に悪質な違反が行なわれているからって、それを許すのか？
田舎では飲酒運転は当り前なんだよ！っていう主張と何処が違うのそれ？
>>623みたいな椰子に裁判員が割り当てられない事を願う
貴重な南関の卵達が
629 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 04:06:59 ID:F6DrOtTq0
止まってる車が見えなかったのかね?
後ろでも向いて走ってたのかね?
後ろでも向いて走ってたのかね?
>>620
だからさお前の妄想で勝手に話進めないでくれるかな？
俺は死刑にしろなんて一回も書き込んだ覚えも無いし
俺が死刑肯定者じゃないと話し進めらんないのか？
それと
＞免許も持ってない高校生だぞ。まさか違法駐車車両があるなんて予期できないでしょう。
お前ロードレーサーの練習法ご教授くれたわけだが、ロードレーサー乗りってのはこんな公道に出るための基本的な危険予測も学ばないで
公道に出ちゃうもんなの？
ろくに装備も付いてない競技用の自転車で？
そんな連中が車両気取りで堂々と公道走んなよ？迷惑以外のなにものでも無いからさ
だからさお前の妄想で勝手に話進めないでくれるかな？
俺は死刑にしろなんて一回も書き込んだ覚えも無いし
俺が死刑肯定者じゃないと話し進めらんないのか？
それと
＞免許も持ってない高校生だぞ。まさか違法駐車車両があるなんて予期できないでしょう。
お前ロードレーサーの練習法ご教授くれたわけだが、ロードレーサー乗りってのはこんな公道に出るための基本的な危険予測も学ばないで
公道に出ちゃうもんなの？
ろくに装備も付いてない競技用の自転車で？
そんな連中が車両気取りで堂々と公道走んなよ？迷惑以外のなにものでも無いからさ
>>626だから駐車違反側も立件＋送検されてんじゃん。
632 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 04:10:18 ID:nb3qzO3YO
626、そんなに違法駐車の事、ぐだぐだ言うんやったら日本全国、お前が取り締まれ！自転車の方も前方不注意せんように日本全国、自転車乗ってる奴に注意を呼び掛けてみぃや！
633 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 04:14:12 ID:2oyH4TEpO
3車線の道路に違法駐車する方もどうかしてるが
そこを自転車で通るのもどうかと思う。
そこを自転車で通るのもどうかと思う。
「前見て運転」は車だけじゃなく、自転車では漕げるようになったら自然とわかるはずなんだが…
逆に言うと、そうしなきゃいけないとは誰からも教わらないけどね。
逆に言うと、そうしなきゃいけないとは誰からも教わらないけどね。
635 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 04:15:22 ID:qKeajfC20
>>626
>こんなところに駐車するのは充分に悪質だろうが。
>日常的に悪質な違反が行なわれているからって、それを許すのか？
免許持ってる側からすれば全然悪質じゃないよ。
前見てれば車線変更すればいいだけじゃん。
もしかして家から出たこと無い引き篭もり？
もっと見通しの悪い道路の法が危険。
>>32 に下のように書いてあるしな。
>日曜日と祭日は駐車可なんだよね。標識みてね。
土日は停めていいんだから別に危険じゃないんだよ。
たまたま違法駐車だったからお前は違法駐車車両を悪者にしているだけだろ。
道路なんてトラックやダンプが停車して休憩していたり
配達のトラックが停止している事なんて良くあること。
前向いて走るのは道路の基本ですよ。
>こんなところに駐車するのは充分に悪質だろうが。
>日常的に悪質な違反が行なわれているからって、それを許すのか？
免許持ってる側からすれば全然悪質じゃないよ。
前見てれば車線変更すればいいだけじゃん。
もしかして家から出たこと無い引き篭もり？
もっと見通しの悪い道路の法が危険。
>>32 に下のように書いてあるしな。
>日曜日と祭日は駐車可なんだよね。標識みてね。
土日は停めていいんだから別に危険じゃないんだよ。
たまたま違法駐車だったからお前は違法駐車車両を悪者にしているだけだろ。
道路なんてトラックやダンプが停車して休憩していたり
配達のトラックが停止している事なんて良くあること。
前向いて走るのは道路の基本ですよ。
637 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 04:18:06 ID:qKeajfC20
>>636
軽微な違反で人が死んでも、死んだ奴が悪い。
と、そういうことですね？
悪質な違反で人が死んだら、違反した奴は死刑。
と、そういうことなんですか？
福岡の奴は死刑にしろと、みなさん仰ってますが？
軽微な違反で人が死んでも、死んだ奴が悪い。
と、そういうことですね？
悪質な違反で人が死んだら、違反した奴は死刑。
と、そういうことなんですか？
福岡の奴は死刑にしろと、みなさん仰ってますが？
>>637
>福岡の奴は死刑にしろと、みなさん仰ってますが？
もちろん死刑にはならない事はみんなわかっていると思う。
ただ、隠滅行為が多く、悪質だからそこにみんな腹を立てている。
あと、死んだヤツ「が」悪いではなく「も」が正しいとオレはかんがえる。
>福岡の奴は死刑にしろと、みなさん仰ってますが？
もちろん死刑にはならない事はみんなわかっていると思う。
ただ、隠滅行為が多く、悪質だからそこにみんな腹を立てている。
あと、死んだヤツ「が」悪いではなく「も」が正しいとオレはかんがえる。
>>635
お前が極論なだけだろ
福岡の事故
深く酩酊した状態で車を運転し事故を起こしたのにもかかわらず
救助活動どころか隠蔽工作を行い飲酒運転を隠そうとした。
↓
極めて悪質
今回の事故
公道で競技用自転車に乗り安全確認を行わず
駐車車両と接触した
↓
ドライバーも良くないけど自転車がDQN
むしろドライバーは災難
お前が極論なだけだろ
福岡の事故
深く酩酊した状態で車を運転し事故を起こしたのにもかかわらず
救助活動どころか隠蔽工作を行い飲酒運転を隠そうとした。
↓
極めて悪質
今回の事故
公道で競技用自転車に乗り安全確認を行わず
駐車車両と接触した
↓
ドライバーも良くないけど自転車がDQN
むしろドライバーは災難
640 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 04:25:42 ID:nb3qzO3YO
結論、死ぬのも運命！それを回避するのも自分自身！予測が出来ないのも運命！この場合、自分自身で回避出来たのに、それを回避出来なかったのは自転車側も悪い！
>>629
チャリとはいえ車両だから道が塞がってると避けないわけよ。
高い段差のある歩道の脇に路駐あったりすると車道に逸れなと進めない。
そこで車道の交通量が多いと道を塞がれる形になるわけ。
俺は速度落としたり止まったりしてるけど、自転車部がスピード乗ってたらそうもいかないだろう。
チャリとはいえ車両だから道が塞がってると避けないわけよ。
高い段差のある歩道の脇に路駐あったりすると車道に逸れなと進めない。
そこで車道の交通量が多いと道を塞がれる形になるわけ。
俺は速度落としたり止まったりしてるけど、自転車部がスピード乗ってたらそうもいかないだろう。
>>637
だいたいその通りだけど
別に違反したから死刑にしろと行ってるわけではないよ。
例えばお互い一旦停止の道で
停止線をゆっくりだが少し越えてしまい、一旦停止を無視した自転車を引いた場合は軽くすべきだと思う。
停止線を常識を越えた速度で超えて歩行者を轢いた場合は厳罰を下すべきだとは思う。
この場合の路上駐車なんか前見てればよけれるんだから全然悪質ではない。
悪質度で言えば俺の中ではこんな感じ
飲酒運転で事故、救助もせずに逃走・隠蔽＞＞＞＞＞飲酒運転で事故、救助する＞＞
飲酒運転検問で捕まる＞＞＞＞駐車違反
だいたいその通りだけど
別に違反したから死刑にしろと行ってるわけではないよ。
例えばお互い一旦停止の道で
停止線をゆっくりだが少し越えてしまい、一旦停止を無視した自転車を引いた場合は軽くすべきだと思う。
停止線を常識を越えた速度で超えて歩行者を轢いた場合は厳罰を下すべきだとは思う。
この場合の路上駐車なんか前見てればよけれるんだから全然悪質ではない。
悪質度で言えば俺の中ではこんな感じ
飲酒運転で事故、救助もせずに逃走・隠蔽＞＞＞＞＞飲酒運転で事故、救助する＞＞
飲酒運転検問で捕まる＞＞＞＞駐車違反
643 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 04:34:10 ID:0J//rVFW0
>>560
運転して停めちゃいけないところに停めて人を殺した。
運転して停めちゃいけないところに停めて人を殺した。
644 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 04:34:34 ID:FEBuoLEAO
路駐ってこういうことがあるから駄目なんだし、どっちも悪いのは確かなんだが、
なんかちょっといいのかなーって思う
因みに、路駐のせいで救急車が通れなくて患者が死亡した場合
路駐の人は罪に問われるのかな
なんかちょっといいのかなーって思う
因みに、路駐のせいで救急車が通れなくて患者が死亡した場合
路駐の人は罪に問われるのかな
645 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 04:35:40 ID:qKeajfC20
>>644
罪には問われそうだな、しかし普通はやむえず停める場合でも車が通れる場所に停めるからなｗ
そんな迷惑な止め方をしている奴は見たことがない。
>>645
過失なのに死刑になるわけないだろｗ
過失で死刑になったら世の中の人は誰も車に乗らないよ。
罪には問われそうだな、しかし普通はやむえず停める場合でも車が通れる場所に停めるからなｗ
そんな迷惑な止め方をしている奴は見たことがない。
>>645
過失なのに死刑になるわけないだろｗ
過失で死刑になったら世の中の人は誰も車に乗らないよ。
ID:qKeajfC20コイツはなんかテンパリ始めてるのかｗｗ
650 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 04:46:44 ID:qKeajfC20
652 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 04:48:21 ID:qKeajfC20
酔っぱらって路駐して救急車が通れなくて子供が死んで、現場に戻らず証拠隠滅図った場合なんかはどうしよう？
653 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 04:49:25 ID:PjczM4kV0
普通死なないだろｗｗｗ
だって自転車だよ自転車ｗｗｗｗ
俺いくらでも転んだことあるけど一回も死んだ事ないしｗｗｗｗｗ
わけわかめごはんｗｗｗｗｗ
だって自転車だよ自転車ｗｗｗｗ
俺いくらでも転んだことあるけど一回も死んだ事ないしｗｗｗｗｗ
わけわかめごはんｗｗｗｗｗ
ID:qKeajfC20ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとりと議論してもダメらしい
657 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 04:52:29 ID:jzTqRM+p0
全員書類送検か。なんか喧嘩両成敗っぽい。
顧問が一番かわいそうな気はする。
顧問が一番かわいそうな気はする。
658 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 04:55:15 ID:Oc8wY4N00
前方確認もせずに自転車乗ってって突っ込んで死んじゃったのか。
そりゃ駄目だろ
そりゃ駄目だろ
660 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 04:55:59 ID:FEBuoLEAO
まあ…悪いことが重なったんだよな…
661 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 04:57:42 ID:aH4fdt8m0
死亡生徒2人も安全運転義務違反の疑いで書類送検した ので許す。
一方的に駐車車両が悪いという判断ではない。
一方的に駐車車両が悪いという判断ではない。
662 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 04:59:02 ID:KcMvftMkO
前も見ずに暴走の自転車が路駐車にぶつかり死亡
自転車の奴が死刑だろ
もう死んでるが…
自転車の奴が死刑だろ
もう死んでるが…
結局事故当時にあのポールは既にあったのか無かったのか
あったのなら違法駐車はとんでもない非常識で賠償を一部かぶるのもやむなしと思うんだが
あったのなら違法駐車はとんでもない非常識で賠償を一部かぶるのもやむなしと思うんだが
ちょうどいい見せしめだな
これくらいはしないと馬鹿は減らない
これくらいはしないと馬鹿は減らない
亡くなった先頭が余所見してたんかな
後続は前走ってる人の背中しか見てないと思う
後続は前走ってる人の背中しか見てないと思う
667 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 06:09:35 ID:Kslz6g/x0
高速道路でF1が300km以上で走行練習をしていたらおかしいだろ？
自転車は取締りがないからって何をしても良いと思うな。
違法駐車は確かに悪い事だが、
この自転車部は擁護できないほど悪質なレベル。
死んだ奴が正義だと思うな。
自転車は取締りがないからって何をしても良いと思うな。
違法駐車は確かに悪い事だが、
この自転車部は擁護できないほど悪質なレベル。
死んだ奴が正義だと思うな。
公道で練習するなよ
つーか、ID:qKeajfC20の言うように
今回の事件を福岡の事件にたとえるなら（ほんとは例える事自体がヘンだが）
前方不注意で後ろから突っ込んだという共通点から言って
泥酔ドライバー＝暴走してた自転車軍団
じゃね？
今回の事件を福岡の事件にたとえるなら（ほんとは例える事自体がヘンだが）
前方不注意で後ろから突っ込んだという共通点から言って
泥酔ドライバー＝暴走してた自転車軍団
じゃね？
前方不注意は重大な過失だろうが
>>673
前方不注意単独と飲酒+前方不注意を一緒にするほうが無茶だろｗ
前方不注意単独と飲酒+前方不注意を一緒にするほうが無茶だろｗ
つうか、酒も呑まずに冷静な状態で前見ずに走ってるんだったら
余計に悪質じゃね
余計に悪質じゃね
実際は前方不注意ってレベルじゃないんだけどな
本人は、いまだに死んだことを理解出来てないかも
本人は、いまだに死んだことを理解出来てないかも
>676
君はバカですか。
原因が飲酒だろうと部活動だろうと、
前も見ずに運転して車に突っ込んだという結果は全く同レベルじゃん
むしろ、部活動の練習だからと「意図的」に公道で危険走行をしてる時点で
珍走団と同レベルの悪質さがある
君はバカですか。
原因が飲酒だろうと部活動だろうと、
前も見ずに運転して車に突っ込んだという結果は全く同レベルじゃん
むしろ、部活動の練習だからと「意図的」に公道で危険走行をしてる時点で
珍走団と同レベルの悪質さがある
>>678
＞前も見ずに運転して車に突っ込んだという結果は全く同レベルじゃん
日本語の文章としておかしいです日本語をもっと勉強しましょうｗ
大体結果の話なんて俺は一度もしてないんですが？
ずっとプロセスの話をしている
つーか車に突っ込んだって結果が一緒なら飲酒してようが何してようが一緒という考え方はおかしいだろｗｗｗ
＞前も見ずに運転して車に突っ込んだという結果は全く同レベルじゃん
日本語の文章としておかしいです日本語をもっと勉強しましょうｗ
大体結果の話なんて俺は一度もしてないんですが？
ずっとプロセスの話をしている
つーか車に突っ込んだって結果が一緒なら飲酒してようが何してようが一緒という考え方はおかしいだろｗｗｗ
>679
プロセスがどうであろうと、前方不注意で車に突っ込んで事故を起こしたという結果は同じだろ
こっちは元々「事故を起こした」という結果の話をしている
そっちこそ勝手にプロセスの話にすりかえるな
プロセスがどうであろうと、前方不注意で車に突っ込んで事故を起こしたという結果は同じだろ
こっちは元々「事故を起こした」という結果の話をしている
そっちこそ勝手にプロセスの話にすりかえるな
ぶつかった高校生も良い薬になっただろう。
自転車とはいえ前も見ないで暴走すればこんな結果になることもあるん
だってね。
自転車とはいえ前も見ないで暴走すればこんな結果になることもあるん
だってね。
>>680
結果が一緒ならどんな過失の差があっても一緒ということですか？
結果が一緒ならどんな過失の差があっても一緒ということですか？
酒呑んで前方不注意だったのと
部活で前を見ないで全力走行の練習をしてたのと
危険運転という点では似たようなもんだ。
現に、両方とも同じような死亡事故を起こしてる。
飲酒はあくまでも危険運転をするようになる原因の一つであって
他の理由でも危険運転をすりゃそれが過失になるわい。
現に、突っ込んで死んだ高校生と部活の顧問教師が過失を理由に検挙されてるじゃねーか
部活で前を見ないで全力走行の練習をしてたのと
危険運転という点では似たようなもんだ。
現に、両方とも同じような死亡事故を起こしてる。
飲酒はあくまでも危険運転をするようになる原因の一つであって
他の理由でも危険運転をすりゃそれが過失になるわい。
現に、突っ込んで死んだ高校生と部活の顧問教師が過失を理由に検挙されてるじゃねーか
>>683
だからもっとちゃんとした日本語使えって
＞現に、両方とも同じような死亡事故を起こしてる。
これはおかしいだろ
あえて言うなら
同じような死亡事故ではなく
結果として死亡事故という同じ結末に行きついている
ならおかしくないだろうけど
だからもっとちゃんとした日本語使えって
＞現に、両方とも同じような死亡事故を起こしてる。
これはおかしいだろ
あえて言うなら
同じような死亡事故ではなく
結果として死亡事故という同じ結末に行きついている
ならおかしくないだろうけど
オーディオ弄ってて、テレビ見てて、カーナビを操作していて、携帯電話を使っていて、
前方不注意になって、今日も事故が起きている。
前方不注意で追突。クルマではよくあること。
でも、この事件は、「競技用自転車で練習」という特殊性がある。
だから、競技用自転車で公道で練習することを叩く。
直接の原因は、前方不注意と違反駐車。
前方不注意の理由は、全力走行。
違反駐車の理由は?
競技用自転車で全力走行する必要は無いが、
違反駐車は必要があってすることだ。自分もやるかもしれない。
だから、この高校生を叩く。
こんな感じですかネエ。
前方不注意になって、今日も事故が起きている。
前方不注意で追突。クルマではよくあること。
でも、この事件は、「競技用自転車で練習」という特殊性がある。
だから、競技用自転車で公道で練習することを叩く。
直接の原因は、前方不注意と違反駐車。
前方不注意の理由は、全力走行。
違反駐車の理由は?
競技用自転車で全力走行する必要は無いが、
違反駐車は必要があってすることだ。自分もやるかもしれない。
だから、この高校生を叩く。
こんな感じですかネエ。
686 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 09:21:14 ID:DWoTjjCb0
クルマは保険入ってるにしても、顧問は慰謝料払えるのか？
最近はこんなのもあるらしいが…
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E8%B3%A0%E5%84%9F%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E4%BF%9D%E9%99%BA
最近はこんなのもあるらしいが…
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E8%B3%A0%E5%84%9F%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E4%BF%9D%E9%99%BA
687 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 09:23:31 ID:ibQlaiP60
だいたい、一般道でレースの練習するのが悪い
ヘルメットとかも被ってたんだろそれでもシボンって事は
かなりのスピードが出てたんじゃないの。
自転車って速度超過違反ってないのか？
かなりのスピードが出てたんじゃないの。
自転車って速度超過違反ってないのか？
>>678
例えばカーステを操作してて前方不注意でぶつかるのと、
部活で前を見ないで全力走行の練習をしてたのなら、
カーステを操作したり、前をみなかったりという、前方不注意が悪いのであって、
自転車は練習するのもダメ、自動車は操作するのだけがダメとかいうのは
変だと思うな。
地球上のほとんどの自転車競技に関わる人が、公道で練習していて、
そのほとんどは事故を起こさないんだから、練習を危険走行とするのは無理があるのであって、
飲酒運転と一緒にするのは無理がある。
危険な行為は”前を見ないで運転したこと”
例えばカーステを操作してて前方不注意でぶつかるのと、
部活で前を見ないで全力走行の練習をしてたのなら、
カーステを操作したり、前をみなかったりという、前方不注意が悪いのであって、
自転車は練習するのもダメ、自動車は操作するのだけがダメとかいうのは
変だと思うな。
地球上のほとんどの自転車競技に関わる人が、公道で練習していて、
そのほとんどは事故を起こさないんだから、練習を危険走行とするのは無理があるのであって、
飲酒運転と一緒にするのは無理がある。
危険な行為は”前を見ないで運転したこと”
690 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 09:32:03 ID:5nht7UmsO
違法駐車も悪いが公道で練習するほうも悪い
喧嘩両成敗
喧嘩両成敗
この事故が起こった当時は、圧倒的に高校生非難が多かったのに、
随分と擁護がも増えたな
随分と擁護がも増えたな
692 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 09:41:03 ID:xJuWdz1TO
どっちも悪いし
車の方は違法駐車だけだけど
自転車は整備不良、速度超過、前方不注意
それを毎日の部活で繰り返してたんだろ？
怖すぎる
うちの前の国道ではそういう自転車いないから安心だけど
まだ幼稚園児の子供がいるし、幼稚園の帰りのバスからおろして家に帰るまでに暴走自転車がいたらと思うと怖いな
自分達のことしか考えてないんだろうけど、公道に出るって事は他の車や人の事も考えなきゃいけない
近くに公園があるなら親子連れだっているだろうし
車の方は違法駐車だけだけど
自転車は整備不良、速度超過、前方不注意
それを毎日の部活で繰り返してたんだろ？
怖すぎる
うちの前の国道ではそういう自転車いないから安心だけど
まだ幼稚園児の子供がいるし、幼稚園の帰りのバスからおろして家に帰るまでに暴走自転車がいたらと思うと怖いな
自分達のことしか考えてないんだろうけど、公道に出るって事は他の車や人の事も考えなきゃいけない
近くに公園があるなら親子連れだっているだろうし
693 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 09:47:46 ID:vkEyMf5A0
駐車だから悪いけど
停車ならどうよ？
車に人が乗ってなかったってだけで
前方不注意の高校生が悪いんじゃないの？
この高校生は車に人が乗ってるのを
確認したら突っ込まなかったのか？
あたり屋だなｗ
停車ならどうよ？
車に人が乗ってなかったってだけで
前方不注意の高校生が悪いんじゃないの？
この高校生は車に人が乗ってるのを
確認したら突っ込まなかったのか？
あたり屋だなｗ
>>693
そう言うもんでしょ
過失が無ければ罪には問えない
逆に過失があってその過失が事故に関係してるなら
罪に問われる可能性が有る
あれだな、劇物の毒物を違法に販売して自殺が起きれば
自殺幇助罪に問われてもおかしい話ではない
自分が売らなくてもどこかで入手しただろと言っても駄目だし
合法的な毒物売っても自殺したんだから問題ないなんて事もない
そう言うもんでしょ
過失が無ければ罪には問えない
逆に過失があってその過失が事故に関係してるなら
罪に問われる可能性が有る
あれだな、劇物の毒物を違法に販売して自殺が起きれば
自殺幇助罪に問われてもおかしい話ではない
自分が売らなくてもどこかで入手しただろと言っても駄目だし
合法的な毒物売っても自殺したんだから問題ないなんて事もない
695 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 09:57:03 ID:1feXMe3t0
チャリの公道練習は法で規制すべき。
サイクリングとの線引きが難しいなら、
単純に制限速度を20km/hにすればいい。
サイクリングとの線引きが難しいなら、
単純に制限速度を20km/hにすればいい。
おはようクズども
697 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 10:03:32 ID:kZ9JSsyb0
>>690
練習した方は死んだし、違法駐車してた奴は死刑ってことで
練習した方は死んだし、違法駐車してた奴は死刑ってことで
>>693
でもまあ、こんなところに誰も止めないし、停車の必要もないだろ、って感じの
道だったからな。
追突したのが自動車だったら、”止めた奴も悪い”って流れになりそうな事故だぞ。
追突したのが自転車だと”自転車が悪い”ってなるのは公平じゃないからな。
でもまあ、こんなところに誰も止めないし、停車の必要もないだろ、って感じの
道だったからな。
追突したのが自動車だったら、”止めた奴も悪い”って流れになりそうな事故だぞ。
追突したのが自転車だと”自転車が悪い”ってなるのは公平じゃないからな。
699 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 10:05:37 ID:9Z+n5mur0
今なら、こじんまり、いや、こじかのようにまとめられるしｗ
とりあえず当初の記事で、
「現場は緩やかなカーブで、駐車中の車が走っていると錯覚していた恐れもある」として警察は捜査してるっ適時は会ったな。
「現場は緩やかなカーブで、駐車中の車が走っていると錯覚していた恐れもある」として警察は捜査してるっ適時は会ったな。
て記事、なorz
>>696
おはようカス
おはようカス
>684
飲酒は危険運転を起こす十分条件であって必要条件じゃない
飲酒運転は危険運転だが、飲酒してない運転全てが危険運転とはいえない
飲酒しなきゃどんな運転しても赦されるとでも思ってるんですか、君は
飲酒は危険運転を起こす十分条件であって必要条件じゃない
飲酒運転は危険運転だが、飲酒してない運転全てが危険運転とはいえない
飲酒しなきゃどんな運転しても赦されるとでも思ってるんですか、君は
>>11
違法駐車させないためのコーンって自転車乗りからするとすげえじゃま
違法駐車させないためのコーンって自転車乗りからするとすげえじゃま
>>689
こいつらは整備不良の車両で公道を走っていたってことも忘れるなよ。
こいつらは整備不良の車両で公道を走っていたってことも忘れるなよ。
>708
論点すり替え乙
論点すり替え乙
>>710
どこがだよｗｗｗ
>>684
のレスは日本語のことしか言ってないのに論点すりかえとかってｗｗ
じゃあ論点すり替えと言うんなら>>684のレスのどこに飲酒の話題が出てきたのか教えてくださいよｗ
というかおまえが論点ずらしてるんじゃんｗ
どこがだよｗｗｗ
>>684
のレスは日本語のことしか言ってないのに論点すりかえとかってｗｗ
じゃあ論点すり替えと言うんなら>>684のレスのどこに飲酒の話題が出てきたのか教えてくださいよｗ
というかおまえが論点ずらしてるんじゃんｗ
>711
このスレは自転車部が駐車違反車両に突っ込んだ事故の話をするスレで
日本語の話をするスレではないだろ
論点をすりかえてるのは君
このスレは自転車部が駐車違反車両に突っ込んだ事故の話をするスレで
日本語の話をするスレではないだろ
論点をすりかえてるのは君
713 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 10:39:35 ID:wzn2b73wO
715 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 10:43:29 ID:P1Ldwlwq0
俺、小学生の頃に自転車部ってのに入ってたけど
クラブの時間に顧問とみんなで隣町にサイクリングいくだけだったな。
クラブの時間に顧問とみんなで隣町にサイクリングいくだけだったな。
716 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 10:44:28 ID:xJuWdz1TO
>>713
地元じゃないからよくわからないけど、DQN高校らしいし
そうなると親もどうせ中卒とか底辺高卒だろうから
未来の競輪選手の公道練習は合法とか考えてそうだけどね
うちの子は将来有名になるんだから他の車がよけて通ればいいみたいな
地元じゃないからよくわからないけど、DQN高校らしいし
そうなると親もどうせ中卒とか底辺高卒だろうから
未来の競輪選手の公道練習は合法とか考えてそうだけどね
うちの子は将来有名になるんだから他の車がよけて通ればいいみたいな
報ステでこのニュース初日に見たけど、古館も番組も車だけが悪いと伝えてなかった？
ちゃんと自転車の方も起訴されてるとか言ってたっけ？
ちゃんと自転車の方も起訴されてるとか言ってたっけ？
721 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 10:58:23 ID:ZZGJ26W/0
＞６８９
そのほとんどが何度か事故起こしてるけどｗ
死亡事故じゃなきゃニュースにならないだけで
そのほとんどが何度か事故起こしてるけどｗ
死亡事故じゃなきゃニュースにならないだけで
【道路交通法】
（自転車の制動装置等）
第六十三条の九 自転車の運転者は、内閣府令で定める基準に適合する制動装置を備えていないため
交通の危険を生じさせるおそれがある自転車を運転してはならない。
【道路交通法施行規則】
（制動装置）
第九条の三 法第六十三条の九第一項 の内閣府令で定める基準は、次の各号に掲げるとおりとする。
一 前車輪及び後車輪を制動すること。
二 乾燥した平たんな舗装路面において、制動初速度が十キロメートル毎時のとき、制動装置の操作を
開始した場所から三メートル以内の距離で円滑に自転車を停止させる性能を有すること。
（自転車の制動装置等）
第六十三条の九 自転車の運転者は、内閣府令で定める基準に適合する制動装置を備えていないため
交通の危険を生じさせるおそれがある自転車を運転してはならない。
【道路交通法施行規則】
（制動装置）
第九条の三 法第六十三条の九第一項 の内閣府令で定める基準は、次の各号に掲げるとおりとする。
一 前車輪及び後車輪を制動すること。
二 乾燥した平たんな舗装路面において、制動初速度が十キロメートル毎時のとき、制動装置の操作を
開始した場所から三メートル以内の距離で円滑に自転車を停止させる性能を有すること。
723 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 11:24:49 ID:vkEyMf5A0
>>719
みのもだ。
みのもだ。
724 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 11:31:06 ID:U2qUPGQI0
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被疑者死亡のまま自転車を運転してたやつも捕まえるならいいと思う
>>727
元々付いてない特殊な自転車だからな
そいで、後で付ける訳だが後ろブレーキは比較的安く入手性もいいのだが
前ブレーキは定番品が廃盤になってしまってて入手できても2万以上する
それで一応後ろブレーキだけ付けておくかという流れになる
元々付いてない特殊な自転車だからな
そいで、後で付ける訳だが後ろブレーキは比較的安く入手性もいいのだが
前ブレーキは定番品が廃盤になってしまってて入手できても2万以上する
それで一応後ろブレーキだけ付けておくかという流れになる
730 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 11:48:43 ID:ZZGJ26W/0
競輪のｃｍは普段つけてないくせに前ブレーキがあるｗｗｗｗ
>>729
ピストの前ブレーキは品不足なわけか。
それは確かに問題だな。
しかし、モノがない＆できる範囲内で最大限の整備をしている、となると
取り締まりは事実上不可能だなあ。まして今回の件では事故原因でもないし。
ピストの前ブレーキは品不足なわけか。
それは確かに問題だな。
しかし、モノがない＆できる範囲内で最大限の整備をしている、となると
取り締まりは事実上不可能だなあ。まして今回の件では事故原因でもないし。
734 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 11:56:12 ID:6+oMoQ/9O
自転車何キロ出してんだ？
>>732
金があるならどうとでもなるだろうけど高校生にそんな金ないしな
加えて仮にブレーキ付けても今回の事件防げないし
根本的に練習するの自体を如何に安全にするかだな
当然一番はちゃんとした練習コースを別に設ける方法だが、それが無理にしろ
安全確保の引率無しでやるのは愚かとしか言いようがない
>>735
前ブレーキもヘッドライトも壊れたママチャリを乗ってる奴は腐るほどいるでしょ
多少壊れても走れなくなるまで乗り潰すってのが普通になってるからな
自動車と自転車ってのはそこの厳しさが違うんだよね
まぁ、過失には違いないんだがｗ
金があるならどうとでもなるだろうけど高校生にそんな金ないしな
加えて仮にブレーキ付けても今回の事件防げないし
根本的に練習するの自体を如何に安全にするかだな
当然一番はちゃんとした練習コースを別に設ける方法だが、それが無理にしろ
安全確保の引率無しでやるのは愚かとしか言いようがない
>>735
前ブレーキもヘッドライトも壊れたママチャリを乗ってる奴は腐るほどいるでしょ
多少壊れても走れなくなるまで乗り潰すってのが普通になってるからな
自動車と自転車ってのはそこの厳しさが違うんだよね
まぁ、過失には違いないんだがｗ
>>735
ライトのない自動車は車検を通らないし、絶版で車検を通らなければ、ユーザーがメーカーに
文句を言うところだと思うが、自転車の場合無いものをつけろと言っても
対策にならないし、取り締まりも難しいだろうなあ。
ま、今ぐぐってみたところ、5000円台のブレーキが新発売とか書いてあるし、
それが普及すれば”ノーブレーキピストは危険”って事が定着するんじゃね？
ライトのない自動車は車検を通らないし、絶版で車検を通らなければ、ユーザーがメーカーに
文句を言うところだと思うが、自転車の場合無いものをつけろと言っても
対策にならないし、取り締まりも難しいだろうなあ。
ま、今ぐぐってみたところ、5000円台のブレーキが新発売とか書いてあるし、
それが普及すれば”ノーブレーキピストは危険”って事が定着するんじゃね？
>>737
もともとブレーキ台座がないピストにブレーキをつけるのは難しいが、
アンカーのPA3などのように普通にロードと同じブレーキが付くピストだってあるんだから、
公道ではそういうのを使うべきなんじゃないの？
もともとブレーキ台座がないピストにブレーキをつけるのは難しいが、
アンカーのPA3などのように普通にロードと同じブレーキが付くピストだってあるんだから、
公道ではそういうのを使うべきなんじゃないの？
739 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 12:16:50 ID:kIoha8j80
これが契機で違法駐車が減ればいいな。
違法駐車は片っ端から取り締まれ。事故
になったら、絶対送検な。
違法駐車は片っ端から取り締まれ。事故
になったら、絶対送検な。
>>737
お、ホント発売されたようだな
>>1の事件の一ヵ月後ぐらいか…なんとも…
>>738
そんな金があればな～
どうもピストってお下がりだとかなり安く入手出来るらしいし
高校生ならそう言うのなんじゃないの？
お、ホント発売されたようだな
>>1の事件の一ヵ月後ぐらいか…なんとも…
>>738
そんな金があればな～
どうもピストってお下がりだとかなり安く入手出来るらしいし
高校生ならそう言うのなんじゃないの？
741 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 12:19:59 ID:6pP4Njli0
＞前ブレーキもヘッドライトも壊れたママチャリを乗ってる奴は腐るほどいるでしょ
多少壊れても走れなくなるまで乗り潰すってのが普通になってるからな
自動車と自転車ってのはそこの厳しさが違うんだよね
まぁ、過失には違いないんだがｗ
まぁ早い話、いつ事故起こしても不思議じゃない状態で公道を堂々と練習場代わりにしてんだから
死んでも同情の余地は無いって事なんだなｗｗ
車検が無いからどんな整備不良もまかり通るのが現状なんだろ？
ロードレーサーに限っては免許制にして整備不良どんどん取り締まって欲しいな
路駐も
多少壊れても走れなくなるまで乗り潰すってのが普通になってるからな
自動車と自転車ってのはそこの厳しさが違うんだよね
まぁ、過失には違いないんだがｗ
まぁ早い話、いつ事故起こしても不思議じゃない状態で公道を堂々と練習場代わりにしてんだから
死んでも同情の余地は無いって事なんだなｗｗ
車検が無いからどんな整備不良もまかり通るのが現状なんだろ？
ロードレーサーに限っては免許制にして整備不良どんどん取り締まって欲しいな
路駐も
>>736
そうだなあ。引率が無かったってのは酷いな。
公道車道で練習するなら、陸上選手だって伴走車をつけるだろうに。
それも高校生だしな。
>>737
そういうのもあるのか。
それも方法だろうけど、アンカーみたいな日本企業の自転車に限られそうだし、
他の自転車を持ってるなら、新たにそれを買う余裕は無いだろうしなあ。
そうだなあ。引率が無かったってのは酷いな。
公道車道で練習するなら、陸上選手だって伴走車をつけるだろうに。
それも高校生だしな。
>>737
そういうのもあるのか。
それも方法だろうけど、アンカーみたいな日本企業の自転車に限られそうだし、
他の自転車を持ってるなら、新たにそれを買う余裕は無いだろうしなあ。
744 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 12:25:18 ID:ZZGJ26W/0
この日はたまたま引率がいなかったんだよ
>>741
そりゃ百万単位も普通に有るロードレーサーに比べればね
ピストの中ではそれってかなり高額な部類でしょ
安ければ5万程度から入手できるようだし、中古となれば更に安い
>>742
ちょｗ ロードレーサーとピストは別物だよｗ
加えて自転車の場合は特定の自転車だけってのは難しいよ
だって車で言う排気量が人間の筋力だからな
あれだな、スーパーカーだけ規制しろってのが難しいのと同じ
そりゃ百万単位も普通に有るロードレーサーに比べればね
ピストの中ではそれってかなり高額な部類でしょ
安ければ5万程度から入手できるようだし、中古となれば更に安い
>>742
ちょｗ ロードレーサーとピストは別物だよｗ
加えて自転車の場合は特定の自転車だけってのは難しいよ
だって車で言う排気量が人間の筋力だからな
あれだな、スーパーカーだけ規制しろってのが難しいのと同じ
一車線の左カーブなのに左路肩に駐車してる車とか今でも見かけるからな・・・頭おかしいとか思えない
ロードレーサーは、部品が何グラムかにも一喜一憂する人々で、
新しい部品が気になってしょうがない人々のはずだから、
整備不良で走ることはまず無さそうだなｗ
新しい部品が気になってしょうがない人々のはずだから、
整備不良で走ることはまず無さそうだなｗ
748 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 12:34:07 ID:6pP4Njli0
>>745
競技に使えるレベルの自転車だとどうしても10万前後するよ。
競技に使えるレベルの自転車だとどうしても10万前後するよ。
749 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 12:37:59 ID:ZZGJ26W/0
競輪用のしょぼいのでも30万はするよ
大会でるようなのはもっとする
大会でるようなのはもっとする
750 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 12:38:49 ID:fDQ7V2ZWO
ブレーキもろくに効かない上に自転車にしては高速前方不注意運転。
乗り物は、たとえ自転車であっても走る凶器ということが欠如している。
乗り物は、たとえ自転車であっても走る凶器ということが欠如している。
>>745
そうなのかｗロードレーサーって言い方が悪かったなｗ
要するに公道を結構な速度で競輪選手みたいな格好して走ってる人たちの括りだったんだが
>>745
が書いてるような本当の自転車好きが増えてくれれば良いんだけどな
金銭面の問題もあるだろうが
そうなのかｗロードレーサーって言い方が悪かったなｗ
要するに公道を結構な速度で競輪選手みたいな格好して走ってる人たちの括りだったんだが
>>745
が書いてるような本当の自転車好きが増えてくれれば良いんだけどな
金銭面の問題もあるだろうが
752 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 12:40:20 ID:aZHL/nzzO
これから千葉で朝鮮人当たり屋が活躍する予感
753 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 12:42:28 ID:9qqC05scO
違法駐車目掛けてぶつかればどんどん書類送検されるね。
違法駐車は駄目だが。
違法駐車は駄目だが。
あぁ、間違えた
下は>>747へのアンカーだｗｗ
下は>>747へのアンカーだｗｗ
>>748
ん～そんな情報は見たことないが…
そりゃ、本当にレースやってる大人なら安いの使ってないだろうが
高校生だから別に不思議ではないと思うが
まぁ、皆が競技の時に高いの載るなら逆に公道走行可にできるような
中途半端なのじゃ駄目になるだろうしな
>>751
…説明が難しいが多分その選手みたいな格好して走ってるのの多くは
ロードレーサーで間違いないと思うよ
ただ、連中は多分整備不良で走ってるのは少ないと思う
実際かなり速度出してて自動車に嫌われてるんだが、違法ではないんだよな
ピストは一見するとロードレーサーととてもよく似てるんだけど別に有る
ん～そんな情報は見たことないが…
そりゃ、本当にレースやってる大人なら安いの使ってないだろうが
高校生だから別に不思議ではないと思うが
まぁ、皆が競技の時に高いの載るなら逆に公道走行可にできるような
中途半端なのじゃ駄目になるだろうしな
>>751
…説明が難しいが多分その選手みたいな格好して走ってるのの多くは
ロードレーサーで間違いないと思うよ
ただ、連中は多分整備不良で走ってるのは少ないと思う
実際かなり速度出してて自動車に嫌われてるんだが、違法ではないんだよな
ピストは一見するとロードレーサーととてもよく似てるんだけど別に有る
整備不良となると学校側の責任は更に重くなるな
758 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 13:02:58 ID:kIoha8j80
違法駐車がなくなるまで当たり屋が
当たりまくってくれれば違法駐車撲
滅か。
警察も仕事が減るな。罰金収入も減
るだろうけど。
当たりまくってくれれば違法駐車撲
滅か。
警察も仕事が減るな。罰金収入も減
るだろうけど。
違法駐車も前見ないで爆走する自転車も両方いなくなればいいよ
760 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 13:42:55 ID:AcWGaQvd0
見晴らしのいい道路状況を見ると
最優先は、＞自転車競走部さんと言えども前を向いて運転しろよ、公道だぞ
てこと
最優先は、＞自転車競走部さんと言えども前を向いて運転しろよ、公道だぞ
てこと
>>758
なんか勘違いしているみたいだけど
そこら辺に止まっている自動車に体当たりしても儲かったりはしないよ。
むしろ自動車の修理代金を請求されるからね。
基本的に追突は100:0だから。
このDQN親は民事訴訟を検討しているけど、
保険会社もこんなので支払いを命じられたらたまったモンじゃないから徹底的に争うんだろうな。
なんか勘違いしているみたいだけど
そこら辺に止まっている自動車に体当たりしても儲かったりはしないよ。
むしろ自動車の修理代金を請求されるからね。
基本的に追突は100:0だから。
このDQN親は民事訴訟を検討しているけど、
保険会社もこんなので支払いを命じられたらたまったモンじゃないから徹底的に争うんだろうな。
763 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 13:46:30 ID:iVUBeP9l0
死亡したふたりも安全運転義務違反だからなぁ・・・・
当たり屋やるたびにこんなリスク負うわけにいかんｗ
当たり屋やるたびにこんなリスク負うわけにいかんｗ
駐車禁止区域に止めてたやっぱ馬鹿のほうが悪いよな～
被害者はリアルでガキ
加害者は成人なんだから
両方悪かったとしたら大人が批判されるのは当然
被害者はリアルでガキ
加害者は成人なんだから
両方悪かったとしたら大人が批判されるのは当然
そうしてゆとりが生まれるのであった
767 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 15:04:57 ID:p5mdKOGi0
>>766
意味不明です
意味不明です
>>766
アホはお前らだろ。
前見ずにブレーキも満足に効かない競技用車両で60km/hで走行とか
マフラー違法改造して信号無視する珍走と同じレベルだよ。
前見て走ってないんだから「ガンバレ街の仲間達シリーズ」と基本的には同じ。
珍走だから死んでもＯＫとか部活の練習なら駐車車両が悪いとか関係ねーよｗ
確かに路上駐車は良くないが
仮に駐車じゃなく、停車していてもこの事故は防げなかった。
それなのに自動車運転過失致死はおかしいってみんな主張してるだけだよ。
アホはお前らだろ。
前見ずにブレーキも満足に効かない競技用車両で60km/hで走行とか
マフラー違法改造して信号無視する珍走と同じレベルだよ。
前見て走ってないんだから「ガンバレ街の仲間達シリーズ」と基本的には同じ。
珍走だから死んでもＯＫとか部活の練習なら駐車車両が悪いとか関係ねーよｗ
確かに路上駐車は良くないが
仮に駐車じゃなく、停車していてもこの事故は防げなかった。
それなのに自動車運転過失致死はおかしいってみんな主張してるだけだよ。
これ渋滞で停車してても突っ込んでた可能性あるよね？
770 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 15:16:27 ID:kub8VmsG0
前を見ないで走るって、自転車競技には
根本的な欠陥があるな。
根本的な欠陥があるな。
この自転車って後ろにしかブレーキが付いてなかったそうじゃないか
しかも公道をろくに前も見ない前傾姿勢で60キロ程度出してたとか
もはや暴走自転車と言っても過言ではないだろ、死んだのは自業自得だな
しかも公道をろくに前も見ない前傾姿勢で60キロ程度出してたとか
もはや暴走自転車と言っても過言ではないだろ、死んだのは自業自得だな
773 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 15:40:17 ID:kIoha8j80
774 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 15:50:00 ID:BC4IzGCM0
そういえば最近暴走自転車が原因の事故が増えてるよね
775 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 15:58:55 ID:AcWGaQvd0
駐車違反が先ず悪いが
１００ｍ先も見える道路だろ
前方不注意レベルじゃなく下向いて必死でこいでたんだろう
ゴール前の必死こぎやってたんだろう
驚くくらい自動車の後ろがヘコんでいる
１００ｍ先も見える道路だろ
前方不注意レベルじゃなく下向いて必死でこいでたんだろう
ゴール前の必死こぎやってたんだろう
驚くくらい自動車の後ろがヘコんでいる
ノーブレーキでフィニッシュです
>>1の記事の書き方が悪いとおもうな。路駐車両の問題ばっかり話題にしてるけど、
路駐車両 → 自動車運転過失致死で書類送検
自動車部顧問 → 業務上過失致死で書類送検
死亡した生徒 → 安全運転義務違反で書類送検
つうことで、誰が悪いかって話になると、大小はあるにせよ、全員悪いって話になる。
顧問の責任も重く取ってるな。
路駐車両 → 自動車運転過失致死で書類送検
自動車部顧問 → 業務上過失致死で書類送検
死亡した生徒 → 安全運転義務違反で書類送検
つうことで、誰が悪いかって話になると、大小はあるにせよ、全員悪いって話になる。
顧問の責任も重く取ってるな。
見通しの悪い場所でもなく駐車していた
車に前も見ないで制動もろくに効かないい整備不良の自転車で
ろくな保護具もつけないで競技の練習のため猛スピードで
しどうしゃもいないじょうきょうで突っ込んでいった
死亡したという事では被害者だけどｂ
事故の責任の大半は自転車乗ってる人間にある
他の自動車とかがそれまで突っ込んでいないと言うことから
前方さえみてれば防げた事故だろ
競技用の自転車は保安部品がついてない。
車で言えばブレーキが壊れていて、前もろくに見ないで60ｋで走ったらどうなる
車に前も見ないで制動もろくに効かないい整備不良の自転車で
ろくな保護具もつけないで競技の練習のため猛スピードで
しどうしゃもいないじょうきょうで突っ込んでいった
死亡したという事では被害者だけどｂ
事故の責任の大半は自転車乗ってる人間にある
他の自動車とかがそれまで突っ込んでいないと言うことから
前方さえみてれば防げた事故だろ
競技用の自転車は保安部品がついてない。
車で言えばブレーキが壊れていて、前もろくに見ないで60ｋで走ったらどうなる
>>779
人の迷惑を考えられず路駐するゆとりを忘れてますよｗ
人の迷惑を考えられず路駐するゆとりを忘れてますよｗ
781 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 16:47:30 ID:eZg3xuKh0
良いじゃないの。
自転車暴走DQNは昇天したし、違法駐車した奴も処分されるんだし。
自転車暴走DQNは昇天したし、違法駐車した奴も処分されるんだし。
782 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 17:00:02 ID:kKBM/FgY0
人を轢かなくてよかったな
783 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 17:08:17 ID:vbyZcx/20
これでタクシー事業も運送事業も商売が出来なくなるな
車の過失だけを見るとそう取られても仕方がない
車の過失だけを見るとそう取られても仕方がない
785 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 17:11:40 ID:hmUX58eT0
止まってる車にぶつかんなよ！
これだからゆとりは・・・kwsk
これだからゆとりは・・・kwsk
786 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 17:22:49 ID:xJuWdz1TO
実際自転車に歩行車が当て逃げされたりするの増えてるんだよね
ナンバープレートないからつかまえらんないし
ナンバープレートないからつかまえらんないし
787 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 18:02:12 ID:fDQ7V2ZWO
車を停めてた運転手は書類送検はされたけど
不起訴になるのかな？
不起訴になるのかな？
788 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 18:04:10 ID:zBnU2XjT0
>>783
そもそも運送業は去年から路上駐車が全面禁止だろうがよ
そもそも運送業は去年から路上駐車が全面禁止だろうがよ
自転車にも法律で速度制限しろ。
790 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 18:12:16 ID:Y2SGRo1i0
違法駐車は悪いけど、前は見ようよ・・・
違法駐車の車発見したらわざとぶつけるかなｗ
>>788
何寝言といってるんだ？
何寝言といってるんだ？
まさにｵｰﾊﾞｰﾄﾞﾗｲﾌﾞとはこの事だな
とりあえず公道なんだから前方注意はしろよ
俺もロード乗るから分かるが時速40キロ以上は出さんほうが安全
まぁそれじゃ練習にならんがどうせ海外いかなきゃ大して強くなれないんだから趣味にして続けるか競輪に転向するかやめるかしたほうがいい
俺もロード乗るから分かるが時速40キロ以上は出さんほうが安全
まぁそれじゃ練習にならんがどうせ海外いかなきゃ大して強くなれないんだから趣味にして続けるか競輪に転向するかやめるかしたほうがいい
俺はバイクで路駐車に突っ込んだけど0:10だったぞ？
>>796
違法駐車じゃなかったんじゃね？
違法駐車じゃなかったんじゃね？
ぶっちゃけ基本追突は0:10なんだよな
ただ相手に非があった場合は多少取れる場合も有る
駐車禁止の場所というのは駐車すると危険な場所な訳で
悪質だとそれで非と出来る場合も有る
前調べたのだと3:7ぐらいになった例も有るようだね
ただ相手に非があった場合は多少取れる場合も有る
駐車禁止の場所というのは駐車すると危険な場所な訳で
悪質だとそれで非と出来る場合も有る
前調べたのだと3:7ぐらいになった例も有るようだね
800 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 19:05:12 ID:lvKsMDRZO
マジレスします
俺はゴミの回収の仕事をしてます
この事故で死んだ人、3年前に
ウチの会社の収集車に跳ねられてるんだ
収集車が右折待ちをしてて対向車のトラックが譲ってくれて
右折したら対向車のトラックの脇から自転車が出て来て跳ねたんだ
事故現場は下り坂で自転車はかなりスピードが出てたみたい
幸い怪我は無かったけど、自転車はメチャクチャになって自転車は保険を使って弁償したんだ
結局、この高校生は死んじゃう運命だったんだ
ってみんな言ってた
跳ねた運転手は亡くなった話を聞いてビックリしてた
俺はゴミの回収の仕事をしてます
この事故で死んだ人、3年前に
ウチの会社の収集車に跳ねられてるんだ
収集車が右折待ちをしてて対向車のトラックが譲ってくれて
右折したら対向車のトラックの脇から自転車が出て来て跳ねたんだ
事故現場は下り坂で自転車はかなりスピードが出てたみたい
幸い怪我は無かったけど、自転車はメチャクチャになって自転車は保険を使って弁償したんだ
結局、この高校生は死んじゃう運命だったんだ
ってみんな言ってた
跳ねた運転手は亡くなった話を聞いてビックリしてた
801 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 19:59:40 ID:NIEDoid4O
この事故の事、調べれば調べる程、自転車側の常軌を逸した行動がめにつくなぁ
>>796
へたくそ乙
へたくそ乙
違法駐車でなくとも事故車両や故障車両が路肩に止まってる可能性はいくらでもあるわけだしな
単純に言えば、違法駐車していた車にこれまた違法な運転のチャリが突っ込んだ
わけだ。
わけだ。
そこにいたのが車じゃなくて人間だったら、180度違う事件になってるよな。
ぶっちゃけ、暴走族と同じじゃないか。
ぶっちゃけ、暴走族と同じじゃないか。
ぶつかったのが自動車なら、ありふれた事件になってるな。
ぶっちゃけ、注意散漫などこにでもいるドライバーと同じじゃないか。
ぶっちゃけ、注意散漫などこにでもいるドライバーと同じじゃないか。
>>803
お前免許持ってないだろｗｗｗ
道路上に事故車両を駐車させる場合は
ハザードランプをつけ、後続車に合図をし停車後、発炎筒や停止表示板で更に合図し
後続車からの追突事故防止のためハザードランプをつけ、
事故・故障発生の合図を必ず行って
故障の場合は、急ブレーキをかけずに緩やかに減速し、極力路肩や非常駐車帯に停車させ
停車後は、発炎筒や停止表示板で、後続車に事故車や故障車の存在を知らせる。
お前免許持ってないだろｗｗｗ
道路上に事故車両を駐車させる場合は
ハザードランプをつけ、後続車に合図をし停車後、発炎筒や停止表示板で更に合図し
後続車からの追突事故防止のためハザードランプをつけ、
事故・故障発生の合図を必ず行って
故障の場合は、急ブレーキをかけずに緩やかに減速し、極力路肩や非常駐車帯に停車させ
停車後は、発炎筒や停止表示板で、後続車に事故車や故障車の存在を知らせる。
808 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 21:59:24 ID:xJuWdz1TO
>>807
前見てないんだからハザードつけてようが発煙筒たいてようが見えなかっただろうが
こいつらにとったら公道が自分の練習場
車が避けるべきで我が物顔だったんだろうさ
事故にならなかったのはドライバー達が巻き込まれたくなくてよけてたからで
元々安全とか注意とか考えてないから高校生の部活でこんな非常識なことしてたんでしょ
前見てないんだからハザードつけてようが発煙筒たいてようが見えなかっただろうが
こいつらにとったら公道が自分の練習場
車が避けるべきで我が物顔だったんだろうさ
事故にならなかったのはドライバー達が巻き込まれたくなくてよけてたからで
元々安全とか注意とか考えてないから高校生の部活でこんな非常識なことしてたんでしょ
810 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 22:05:20 ID:35qOh31S0
この事故でいちばん目に付くのは自転車に対する法整備の甘さだよな。
法律は自転車はママチャリ程度としか考えてないし。
きちんと規制を強化すべきだろう。
法律は自転車はママチャリ程度としか考えてないし。
きちんと規制を強化すべきだろう。
811 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 22:17:36 ID:y8Ar6q9W0
812 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 22:26:04 ID:xJuWdz1TO
>>809
公道で時速60キロ出す練習を車等の先導、大人の同伴なしで三年続けていた
顧問は2～3年前から引率していなかったと証言しているし、卒業生からも生徒のみで公道練習していたと情報がある
顧問同伴でも60キロだしてブレーキおまけ程度の自転車で走るのはダメだけど
学校、親、生徒みんな安全意識が低く公道を練習コース扱いしていた
たまたまその日だけ練習してた、スピード出してた、顧問がいなかったというわけではない
公道で時速60キロ出す練習を車等の先導、大人の同伴なしで三年続けていた
顧問は2～3年前から引率していなかったと証言しているし、卒業生からも生徒のみで公道練習していたと情報がある
顧問同伴でも60キロだしてブレーキおまけ程度の自転車で走るのはダメだけど
学校、親、生徒みんな安全意識が低く公道を練習コース扱いしていた
たまたまその日だけ練習してた、スピード出してた、顧問がいなかったというわけではない
>>812
悪いけどそれは答えになってないよ
実際ハザードつけたりしてれば事故はおきなかった可能性は有る
遠目では確認してて、動いていると見間違えてた可能性が有るからな
そうならハザード付いてれば止まってると認識しやすくなる訳で
悪いけどそれは答えになってないよ
実際ハザードつけたりしてれば事故はおきなかった可能性は有る
遠目では確認してて、動いていると見間違えてた可能性が有るからな
そうならハザード付いてれば止まってると認識しやすくなる訳で
>810
道路交通法は時速60キロも出る自転車のことは考慮して無いからねえ。
今度の「交通の方法に関する教則」の改正で、自転車運転中の携帯電話やヘッドホンステレオの
使用禁止を盛り込むそうだけど、罰則は無いし
道路交通法は時速60キロも出る自転車のことは考慮して無いからねえ。
今度の「交通の方法に関する教則」の改正で、自転車運転中の携帯電話やヘッドホンステレオの
使用禁止を盛り込むそうだけど、罰則は無いし
815 ：名無しさん＠八周年：2008/01/23(水) 23:03:02 ID:cbRmYtWf0
>>807
高速道路上や夜と頭がごっちゃになってそうだな
高速道路上や夜と頭がごっちゃになってそうだな
>>817
今有効な法律とかって現在の事を想定していないものが多すぎる。
かといって裁判する側も書いていない事を勝手に判断できないしねぇ。
ただ、不備な部分は誰彼かまわず指摘して反映できるシステムが必要ですなぁ。
今有効な法律とかって現在の事を想定していないものが多すぎる。
かといって裁判する側も書いていない事を勝手に判断できないしねぇ。
ただ、不備な部分は誰彼かまわず指摘して反映できるシステムが必要ですなぁ。
819 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 00:49:27 ID:2NTdO7qA0
>>800
へぇぇぇぇぇぇ。
それって結構大事な話だよなぁ。
要するにこの餓鬼が全部悪いって言う何よりの証拠だよ。
路駐をかばう気ないんで、この運転手はこの処分でもいいけど、
そこにあったものが何であろうと、この餓鬼は死んでいたってことやね。
へぇぇぇぇぇぇ。
それって結構大事な話だよなぁ。
要するにこの餓鬼が全部悪いって言う何よりの証拠だよ。
路駐をかばう気ないんで、この運転手はこの処分でもいいけど、
そこにあったものが何であろうと、この餓鬼は死んでいたってことやね。
>>820
おまえ恐しいな。絶対車乗るなよ
おまえ恐しいな。絶対車乗るなよ
823 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 01:18:31 ID:bf+yRIpP0
どうみても自転車を運転していた高校生の前方不注意です
824 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 01:36:19 ID:RMsDoMs40
自転車も危険な乗り物。
此処が抜けてる。
此処が抜けてる。
暴走チャリを取り締まれ
>>819 >>822
おいおい～アホなレスしないでくれよｗ
前方不注意だからハザードは意味ないと言うアホな意見に
前方不注意でも意味はありうると言う反証してんだよ？
それに前方不注意だろと返してどうするｗｗ
全く反証になってないぐらいレスする前に気づいてね…
おいおい～アホなレスしないでくれよｗ
前方不注意だからハザードは意味ないと言うアホな意見に
前方不注意でも意味はありうると言う反証してんだよ？
それに前方不注意だろと返してどうするｗｗ
全く反証になってないぐらいレスする前に気づいてね…
前見てないからぶつかったのにハザードが意味あるとかアホなこといってるよ（笑）
おいおい、まだ理解できないアホがいるのかよ…
ハザードが意味ないならハザード要らないわけでな
理解できないなら免許取り直してきな
ハザードが意味ないならハザード要らないわけでな
理解できないなら免許取り直してきな
ハザードランプは前見てなきゃ意味無いだろ
この自転車部連中は前見ずに下向いて全力疾走してたんだから
ハザード付いてても見えねえんだよ（笑）
頭のてっぺんに目玉があるなら話は別だが
この自転車部連中は前見ずに下向いて全力疾走してたんだから
ハザード付いてても見えねえんだよ（笑）
頭のてっぺんに目玉があるなら話は別だが
831 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 09:40:13 ID:rCtLFBvj0
そう熱くなるな
競技用の自転車より早いスピードで走ってる自動車
それが路駐車にぶつからなかったんだろ？
ただの高校生の前方不注意じゃないか
それ意外何者でもない
競技用の自転車より早いスピードで走ってる自動車
それが路駐車にぶつからなかったんだろ？
ただの高校生の前方不注意じゃないか
それ意外何者でもない
>>831
冷静に1行あけながら意味不明の日本語話すなw
冷静に1行あけながら意味不明の日本語話すなw
>>831
それはちょっと違うよ
事故は基本的に双方がミスをした時にしかおきないからな
他の自動車がぶつからないのは彼らがミスをしなかっただけ
路駐にミスがないと言う反証にはならない
ま、今回のケースでは自転車側の過失が大半だと思うがな
でも違法路駐は過失であり、それが事故に関係してるのも事実
それは否定できない
それはちょっと違うよ
事故は基本的に双方がミスをした時にしかおきないからな
他の自動車がぶつからないのは彼らがミスをしなかっただけ
路駐にミスがないと言う反証にはならない
ま、今回のケースでは自転車側の過失が大半だと思うがな
でも違法路駐は過失であり、それが事故に関係してるのも事実
それは否定できない
路上駐車が悪くないなんて言ってる奴は誰もいないだろ
駐車違反じゃなくて「自動車運転過失致死」で問われるのがおかしいといわれてるんであって
＞事故の際に乗車していなかった運転手が立件されるのは、極めて異例なこととなる。
駐車違反じゃなくて「自動車運転過失致死」で問われるのがおかしいといわれてるんであって
＞事故の際に乗車していなかった運転手が立件されるのは、極めて異例なこととなる。
テレテレッテッテェ～
当たり屋のレベルが上がった
当たり屋の知力が５上がった
当たり屋のレベルが上がった
当たり屋の知力が５上がった
>>834
理解できてないようだけど言ってるんだよ
駐車違反ってのは単に駐車違反を犯した事だけの罰だからな
それが事故の原因となったという罰がないでしょ
駐車違反だけと主張するのは後者を認めてないんだよ
それを罰するとなると「自動車運転過失致死」になる訳だが
理解できてないようだけど言ってるんだよ
駐車違反ってのは単に駐車違反を犯した事だけの罰だからな
それが事故の原因となったという罰がないでしょ
駐車違反だけと主張するのは後者を認めてないんだよ
それを罰するとなると「自動車運転過失致死」になる訳だが
とりあえず警察も「見通しのいいゆるいカーブの道路だったので、1台だけ路上駐車していた車が
動いているように錯覚していた可能性はある」として捜査していたから、まったく前を見ていなかった
とは言い切れないぜ。
これがハザードやブレーキランプをつけていたり、信号待ちのように数珠繋ぎだったら錯覚のしようがないけどな。
動いているように錯覚していた可能性はある」として捜査していたから、まったく前を見ていなかった
とは言い切れないぜ。
これがハザードやブレーキランプをつけていたり、信号待ちのように数珠繋ぎだったら錯覚のしようがないけどな。
>>834
自動車運転致死傷罪は、【運転中に注意を怠り】、【その結果人を死傷させた】場合に成立する新しい刑罰。
【運転中に注意を怠り】：駐車禁止区域に駐車
【その結果人を死傷させた】：そのくるまに自転車が追突死
成立しちゃうんだな。
自動車運転致死傷罪は、【運転中に注意を怠り】、【その結果人を死傷させた】場合に成立する新しい刑罰。
【運転中に注意を怠り】：駐車禁止区域に駐車
【その結果人を死傷させた】：そのくるまに自転車が追突死
成立しちゃうんだな。
840 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 10:09:11 ID:5kKV/JzK0
そもそも道路で、チャリの練習するなよ
843 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 10:28:37 ID:L9TebS/7O
ソースもなしに自転車部が直前まで前を見てたことにしたい人がいるようだが、
事故を起こして送検されてる以上、言い訳にしかならんでしょ
事故を起こして送検されてる以上、言い訳にしかならんでしょ
>>825
歩道の、な。
歩道の、な。
>>843
いや、見続けていなかったのは間違いないよ。
だから安全運転義務違反で通報されている。
だが、まったく見ていなかったとは言い切れないって話。
まったく見ていないと言い切れない以上、停車でも渋滞でもという仮定で
違法駐車を擁護するのはナンセンス。
いや、見続けていなかったのは間違いないよ。
だから安全運転義務違反で通報されている。
だが、まったく見ていなかったとは言い切れないって話。
まったく見ていないと言い切れない以上、停車でも渋滞でもという仮定で
違法駐車を擁護するのはナンセンス。
通報じゃなくて書類送検だorz
前日、大暴れしてたID:kYELYUo20がまだ張り付いてんのか？ｗｗｗ
ああ、悪い ID:qKeajfC20←こいつだったわｗｗｗ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080121-00000009-mai-soci
>調べでは、男性運転手は昨年７月１９日午後１時５０分ごろ、片側３車線の一番左の車線に
>乗用車を違法駐車し、路上走行練習中の生徒２人が衝突死する原因を作った疑い。
>当初は道交法違反容疑のみで書類送検する方針だったが、繰り返し取り締まりが行われていた
>同道に駐車していた点に重大な過失があると判断した。
「当初は道交法違反容疑のみの方針だった」ということは
警察も自動車運転過失致死で立件するのは難しいと見なしていた証拠だろ
もし裁判になったら、この辺りが争点になるのは間違いないと思うが。
>調べでは、男性運転手は昨年７月１９日午後１時５０分ごろ、片側３車線の一番左の車線に
>乗用車を違法駐車し、路上走行練習中の生徒２人が衝突死する原因を作った疑い。
>当初は道交法違反容疑のみで書類送検する方針だったが、繰り返し取り締まりが行われていた
>同道に駐車していた点に重大な過失があると判断した。
「当初は道交法違反容疑のみの方針だった」ということは
警察も自動車運転過失致死で立件するのは難しいと見なしていた証拠だろ
もし裁判になったら、この辺りが争点になるのは間違いないと思うが。
>>853
それはただの警察の判断の経過と結果なので争点にゃならんよ
争点になるのは過失の多くが自転車側って事だな
今回はそれほど事故を招くような悪質な違法駐車でない事からしても
仮に刑事裁判に持ってっても勝てる見込みが薄い
そこを「繰り返し取締りが行われてた同道に駐車」と言う事を根拠に
多少は勝ち目が有るかもと判断したって事だろう
それはただの警察の判断の経過と結果なので争点にゃならんよ
争点になるのは過失の多くが自転車側って事だな
今回はそれほど事故を招くような悪質な違法駐車でない事からしても
仮に刑事裁判に持ってっても勝てる見込みが薄い
そこを「繰り返し取締りが行われてた同道に駐車」と言う事を根拠に
多少は勝ち目が有るかもと判断したって事だろう
>>853
>「当初は道交法違反容疑のみの方針だった」ということは
>警察も自動車運転過失致死で立件するのは難しいと見なしていた証拠だろ
自動車運転過失致死で立件するほど過失は大きくないと見なしていたのかもよ？
どちらにせよ、そんな証拠にはならない。
が、そこが争点になるのが間違いないのは同意。
>「当初は道交法違反容疑のみの方針だった」ということは
>警察も自動車運転過失致死で立件するのは難しいと見なしていた証拠だろ
自動車運転過失致死で立件するほど過失は大きくないと見なしていたのかもよ？
どちらにせよ、そんな証拠にはならない。
が、そこが争点になるのが間違いないのは同意。
まあでも正直不起訴処分だと思うけどなw
>>860
7つ先くらいが限界だ。
7つ先くらいが限界だ。
>>852
それはただの推測でしょ？
確実と言えるほどの情報がないからな
直前は見てないってのはブレーキ痕の無さや後続の証言と
合わせてもまず間違いないが、どの程度見てないかってのは
判断が分かれるからな。
実際>>855で既に話がおかしくなってるし
50m間隔で見てて、少なくとも200mは見てないなら最低でも
250m先が見えなければ駄目ってことだよ
2回は見ないと動いてるか分からんからな
それはただの推測でしょ？
確実と言えるほどの情報がないからな
直前は見てないってのはブレーキ痕の無さや後続の証言と
合わせてもまず間違いないが、どの程度見てないかってのは
判断が分かれるからな。
実際>>855で既に話がおかしくなってるし
50m間隔で見てて、少なくとも200mは見てないなら最低でも
250m先が見えなければ駄目ってことだよ
2回は見ないと動いてるか分からんからな
すまん俺が馬鹿なのか>>863の後半がなに言ってるか分からないんだが
>>864
俺にはそうは見えないけど、白線でもの考えるなって書いたよね？
だいたい白線十個先あたりの植え込み確認できるだろ？
車はもっと高さがあるからね？
>>865
白線でもの考えるなってほかにものさしないのに
どうやって写真上で200m計るんだよw
で、俺の勘定では10個先はカーブの向こうなので植え込みなんか見えないよ。
そんなところに車が見えても駐車しているかどうかもわからん。
白線でもの考えるなってほかにものさしないのに
どうやって写真上で200m計るんだよw
で、俺の勘定では10個先はカーブの向こうなので植え込みなんか見えないよ。
そんなところに車が見えても駐車しているかどうかもわからん。
一般道の白線の長さ、10m(白線5m+間隔5m)だってw
20m間隔なのは高速だってさ。
ってことは、100m先も見えるかどうかってことだなw
200m先が見えるエスパーすげーな。
20m間隔なのは高速だってさ。
ってことは、100m先も見えるかどうかってことだなw
200m先が見えるエスパーすげーな。
>>865
簡単な算数の問題でしょ…
2回以上車を見ることが出来れば動いてるか分かります
50m間隔で前方を確認するとして、200m先で車が動いてると分かるには
最低何m先が見える必要が有るでしょう
200+50=250 A.最低250m先が見える必要が有る
簡単な算数の問題でしょ…
2回以上車を見ることが出来れば動いてるか分かります
50m間隔で前方を確認するとして、200m先で車が動いてると分かるには
最低何m先が見える必要が有るでしょう
200+50=250 A.最低250m先が見える必要が有る
>>866
あのさ、白線の間隔が遠くに行くほど狭まってるのが分かるよね？
右の車の時点で３、４だ
俺の目視だとカーブに差し掛かった時点で７、８個分は見えてるけどな？
もう一度言うけど遠くに行くほど間隔が狭まっていくんだからな？
その間隔も頭に入れて十個先が確認できないって、距離感がおかしいぞ？
あのさ、白線の間隔が遠くに行くほど狭まってるのが分かるよね？
右の車の時点で３、４だ
俺の目視だとカーブに差し掛かった時点で７、８個分は見えてるけどな？
もう一度言うけど遠くに行くほど間隔が狭まっていくんだからな？
その間隔も頭に入れて十個先が確認できないって、距離感がおかしいぞ？
>>869
仮に見えてもそこは100m地点だぞ。
仮に見えてもそこは100m地点だぞ。
871 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:27:05 ID:InSL9kSaO
ずーっと前見て自転車こがなきゃだめだろ？
大前提じゃん
500M手前でちょっと頭あげて前見たら車がいた
すぐに頭下げてぶつかるまでの間前方確認をしなかった
路上駐車はわるいことだが、よくこれで自転車擁護できるな
前見ないで自転車こいでたら下水に落ちた
とか言う奴がいたら馬鹿だろう？
競技用自転車だからって公道で前見ないのが正当化されるわけじゃない
大前提じゃん
500M手前でちょっと頭あげて前見たら車がいた
すぐに頭下げてぶつかるまでの間前方確認をしなかった
路上駐車はわるいことだが、よくこれで自転車擁護できるな
前見ないで自転車こいでたら下水に落ちた
とか言う奴がいたら馬鹿だろう？
競技用自転車だからって公道で前見ないのが正当化されるわけじゃない
873 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:33:42 ID:eudSikKE0
874 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:34:03 ID:eudSikKE0
ぢっちって何だ俺ｗ
結論：DQNが2人とも送検されてめでたしめでたし
876 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:42:49 ID:b/pB7cYSO
一般公道は何が起こるか分からない。
ブレーキもろくに効かない自転車を運転していた学生は前を見ずにかなりの速度で走行していたのなら、自殺行為。
車の運転手は駐車場に入れるべきだった。
ブレーキもろくに効かない自転車を運転していた学生は前を見ずにかなりの速度で走行していたのなら、自殺行為。
車の運転手は駐車場に入れるべきだった。
死んだ高校生の親は民事で訴えるのかな？
酒飲んで人をひき殺した女が不起訴で
駐車違反で馬鹿に体当たりされた
被害者が罪になるようなことが許されるのか？
駐車違反で馬鹿に体当たりされた
被害者が罪になるようなことが許されるのか？
879 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:45:52 ID:r3uH5u/s0
まぁ、学校側の責任は重大だな。
いつか起こるべくして起きた事故だろう。
誰でも死の危険を予測できたはず。新だのが通行人ではなく
生徒のほうだったことを喜んだほうがよろしい。
いつか起こるべくして起きた事故だろう。
誰でも死の危険を予測できたはず。新だのが通行人ではなく
生徒のほうだったことを喜んだほうがよろしい。
880 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:47:26 ID:QHdSpKN10
881 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 12:57:47 ID:LpAPP5QG0
「公道での練習はやむを得ない」といってた教頭はお咎めなしなのか？
883 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:08:01 ID:eudSikKE0
>>882
「自転車の方が責任が重い」という主張の材料だろ。
「自転車の方が責任が重い」という主張の材料だろ。
>>883
自転車のほうが責任軽いなんて誰が言ってるんだぜ
自転車のほうが責任軽いなんて誰が言ってるんだぜ
レース場じゃなくて公道で走ってる以上、道路上に障害物があるのはありもしない仮定じゃないだろ
>>886
うん、で、今回はその事故なのか？
うん、で、今回はその事故なのか？
自転車が安全運転義務違反であることに異論はないし、極論をレスした本人が
いるわけではないのに、なに喧嘩してんだよｗ
いるわけではないのに、なに喧嘩してんだよｗ
889 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 13:34:10 ID:bKrBatU50
競技用チャリで公道を爆走、違法駐車とは言え、
見晴らしのいい道で車両に気づかず激突死って…。
時速数十キロから、まともな制動距離で停車できるの？
しかも、視界は斜め下って…。そんなのに公道を
走られたら、恐ろしくて車なんか乗れない。
原付は時速30km縛りがあるのに、自転車にはないのも恐ろしい。
見晴らしのいい道で車両に気づかず激突死って…。
時速数十キロから、まともな制動距離で停車できるの？
しかも、視界は斜め下って…。そんなのに公道を
走られたら、恐ろしくて車なんか乗れない。
原付は時速30km縛りがあるのに、自転車にはないのも恐ろしい。
すれ違いだけど、最高速度の制限ってのもおもしろいんだよな。
原付は法律で30km/hと定められていて、30km/h以上の標識があっても、
それは制限標識とはみなされないとして制限はあくまで30km/hという扱いにされている。
だがまったく同じ規定のされかたの自動車は60km/hと定められているのに、
100km/hや80km/hの標識があるところは高速道路でなくても80km/hだしてよいことになっている。
この違いはどこで解釈してるんだろう。
原付は法律で30km/hと定められていて、30km/h以上の標識があっても、
それは制限標識とはみなされないとして制限はあくまで30km/hという扱いにされている。
だがまったく同じ規定のされかたの自動車は60km/hと定められているのに、
100km/hや80km/hの標識があるところは高速道路でなくても80km/hだしてよいことになっている。
この違いはどこで解釈してるんだろう。
>>878
起訴されるかどうかは今後決定される
起訴されるかどうかは今後決定される
892 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 15:08:41 ID:InSL9kSaO
片道3車線あったら「悪質な」違法駐車にはならない気がするんだが
違法駐車は違法駐車だけど、狭い道路や片道1車線など他の車輌が回避できないときに悪質な違法駐車となるんじゃないのかな
曲がり角や建物の影で見えない位置でもないし
過失致死まで問われる問題なんだろうか
違法駐車は違法駐車だけど、狭い道路や片道1車線など他の車輌が回避できないときに悪質な違法駐車となるんじゃないのかな
曲がり角や建物の影で見えない位置でもないし
過失致死まで問われる問題なんだろうか
>>892
駐停車を禁ずるためのポールまで立てていたのに、
そのポールを無視して、車線の真ん中に停めていたあたりも考慮されてるかと。
ぶつかった側が車線の左端を通行するよう定められている軽車両だったというのも相乗されてるかもな。
駐停車を禁ずるためのポールまで立てていたのに、
そのポールを無視して、車線の真ん中に停めていたあたりも考慮されてるかと。
ぶつかった側が車線の左端を通行するよう定められている軽車両だったというのも相乗されてるかもな。
>>893
車線じゃないだろ。路側帯とか路肩とかそんな場所。
車線じゃないだろ。路側帯とか路肩とかそんな場所。
少なくともあの場所
つまり、あの駐禁の場所に駐車する馬鹿は減るだろうなｗ
つまり、あの駐禁の場所に駐車する馬鹿は減るだろうなｗ
897 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 16:56:25 ID:Ys31Bltb0
下向いてぶつかった方が１００％悪い。
違法駐車してた方は、通常の罰金程度だろ。
違法駐車してた方は、通常の罰金程度だろ。
>>893
その場所、駐車禁止で停車OKなんだよ？
その場所、駐車禁止で停車OKなんだよ？
899 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:24:15 ID:8KorFCAa0
>>900
「ポールをよけて」って誰が言ってたの？
「ポールをよけて」って誰が言ってたの？
903 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:32:58 ID:Os6vao030
この場合本質的に人が居てすぐに動かせても同じだからな。
停車だろうが、駐車だろうが関係ない。
片側３車線、見通しが良い場所で
ブレーキがろくに効かない自転車が突っ込んで死亡事故なんて
責任負えと言われても俺なら絶対納得できない。
停車だろうが、駐車だろうが関係ない。
片側３車線、見通しが良い場所で
ブレーキがろくに効かない自転車が突っ込んで死亡事故なんて
責任負えと言われても俺なら絶対納得できない。
>>903
まあ別に全責任を負えといってるわけじゃないからな。
まあ別に全責任を負えといってるわけじゃないからな。
905 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:46:02 ID:Os6vao030
納得できるのは駐車禁止の罰金までだ。
車が大破するほどのスピードで前方不注意突っ込んでくる
ブレーキが効かない車両の方が圧倒的に悪い。
車が大破するほどのスピードで前方不注意突っ込んでくる
ブレーキが効かない車両の方が圧倒的に悪い。
908 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 17:52:22 ID:Os6vao030
駐禁無視はウザいからどんどんテレビで流して欲しい
アホが突っ込んできて責任追及される事があるって考えりゃ少しは減るだろ
アホが突っ込んできて責任追及される事があるって考えりゃ少しは減るだろ
車を停めた人がとても不運だった…としか良いようが無い
死んだヤツはただのバカ
死んだヤツはただのバカ
これ前見ないで走ってたのか？
913 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:02:19 ID:MxSrksvu0
自転車というのはスピード違反というのはないのか？
止まってる自動車の方があの壊れ方するんでは
とても死亡した高校生には同情が出来ない。
暴走族以上の存在を放置してるようなもんでしょ。
止まってる自動車の方があの壊れ方するんでは
とても死亡した高校生には同情が出来ない。
暴走族以上の存在を放置してるようなもんでしょ。
915 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 18:40:29 ID:MxSrksvu0
法律の不備だな。
原付にも速度制限はあるだろ。
大体、車と自転車の事故だと車が悪者にされるけれど、
これをきっかけに自転車に対する安全対策を徹底して欲しい。
原付にも速度制限はあるだろ。
大体、車と自転車の事故だと車が悪者にされるけれど、
これをきっかけに自転車に対する安全対策を徹底して欲しい。
>913
原付だと最高時速60キロの道でも時速30キロ制限だが
自転車は特例が無いので時速60キロまで出せる
原付だと最高時速60キロの道でも時速30キロ制限だが
自転車は特例が無いので時速60キロまで出せる
送検されたからって起訴されるとは限らないよな。
2人死んだから、何かしとかないととばっちりきそうとビビった警察が
適当な罪状で送検してお茶を濁しただけじゃね？
おれは最終的には不起訴とみた。
2人死んだから、何かしとかないととばっちりきそうとビビった警察が
適当な罪状で送検してお茶を濁しただけじゃね？
おれは最終的には不起訴とみた。
自転車にも独自の速度規制が必要
920 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:18:00 ID:RMsDoMs40
自転車も明らかに事故に繋がるような整備不良は罰則を設けるべき。
921 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:20:32 ID:vC50rL160
運転手は駐車違反の罰だけうけりゃいいだろ。
むしろ自動車の修理費を貰わなくちゃいかんだろ。
むしろ自動車の修理費を貰わなくちゃいかんだろ。
922 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:21:00 ID:quJ5KhlW0
よし、今度から歩道に止めてる車のミラーは蹴飛ばして折ってやろうwww
923 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:24:24 ID:JdTckD6m0
あの猛スピードで走るような競技の練習をなんで普通の道でするの？
これ駐車していた車はキューブなんだけれど。
こういう背面がまったいらな車は、走っているのか停まっているのか、
認識しずらい。
セダンやクーペなら近づくときに分かりやすいんだけれど。
こういう背面がまったいらな車は、走っているのか停まっているのか、
認識しずらい。
セダンやクーペなら近づくときに分かりやすいんだけれど。
926 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:28:56 ID:2gQRs533O
>>923
世界的に道路でやってるな。
世界的に道路でやってるな。
927 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:45:34 ID:ZSW0Y5nl0
ああいう自転車ってろくに前見ないで走るってこのニュース知るまで知らなかったよ
928 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 21:48:44 ID:quJ5KhlW0
929 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:01:56 ID:Yhq39oYc0
膜張り竹石間のタダ高速で練習汁ｗｗ
930 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:05:56 ID:dYm226B8O
コンビニとか銀行とか
駐車場あるのにわざわざ路駐してる車みると蹴りをいれたくなる
駐車場あるのにわざわざ路駐してる車みると蹴りをいれたくなる
931 ：名無しさん＠八周年：2008/01/24(木) 22:17:28 ID:BRFrj1er0
さっき原付で走ってたらロードレーサーいた。
別に道路走ってもいいけどさあ、ヘッドライトとリアの反射板くらいはつけて走れよ・・・
保安部品全く無しで走ってたら普通に撥ねるぞ、アレ。
別に道路走ってもいいけどさあ、ヘッドライトとリアの反射板くらいはつけて走れよ・・・
保安部品全く無しで走ってたら普通に撥ねるぞ、アレ。
ヘッドライトはつけてないけど前後ともLEDの点滅灯使ってるぜ
934 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 05:57:50 ID:zD5KfAWZ0
事故当時、生徒たちは、4人でほぼ直線に並んで走っていて
↑
違法じゃないの！？
↑
違法じゃないの！？
>>934
縦に直線に並んで走ってたってことだろ
縦に直線に並んで走ってたってことだろ
>>935
正直早く合法化してほしいよな。
正直早く合法化してほしいよな。
>>931,932
反射板と夜間走行時の前哨灯は法的義務なのになー
反射板と夜間走行時の前哨灯は法的義務なのになー
>>933
俺も前照灯は点滅使ってるけど、法的にはグレーゾーンなんだよなあ。
ぶっちゃけ違法だけど、警察の職質には止められないので黙認なのかな。
暗い道だと点灯にするけど、点灯と点滅だと電池のもちが全然違う。
俺も前照灯は点滅使ってるけど、法的にはグレーゾーンなんだよなあ。
ぶっちゃけ違法だけど、警察の職質には止められないので黙認なのかな。
暗い道だと点灯にするけど、点灯と点滅だと電池のもちが全然違う。
自転車は電池式だと厳しいもんが有るね
点滅させないでも前照灯の条件満たしてないのあるしな
なんだっけ、10m先の看板が照らせないと駄目だっけ
そうなると0.5W程度はないと違反になりかねないので
充電池でこまめに充電するようにしないと駄目だな
点滅させないでも前照灯の条件満たしてないのあるしな
なんだっけ、10m先の看板が照らせないと駄目だっけ
そうなると0.5W程度はないと違反になりかねないので
充電池でこまめに充電するようにしないと駄目だな
941 ：名無しさん＠八周年：
田舎のアホウは知らぬ事ばかり
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