【社会】 ホームレス女性、市役所に運ばれ死亡。「すべきことはやった」と市側…静岡・浜松★８

★野宿女性：浜松市役所に運ばれ死亡　「あと一歩」対応なく

・浜松市で昨年１１月、空腹のホームレスの女性が市役所に運ばれ、福祉担当職員らが
　取り囲むなか心肺停止状態となり、翌日死亡した。敷地内の路上で寝かされ、市が
　与えた非常食も開封できないまま息絶えた。「すべきことはやった」と市は説明する。
　だが、なぜあと一歩踏み込めなかったのか。女性の死は重い問いを投げかけている。

　市によると、１１月２２日昼ごろ、以前から浜松駅周辺で野宿していた７０歳の女性が
　駅地下街で弱っているのを警察官が見つけ、１１９番通報。救急隊は女性から「４日間
　食事していない。ご飯が食べたい」と聞き、病気の症状や外傷も見られないことから、
　中区社会福祉課のある市役所へ運んだ。

　女性は救急車から自力で降り、花壇に腰を下ろしたが、間もなくアスファルト上に身を
　横たえた。連絡を受けていた同課は、常備する非常用の乾燥米を渡した。食べるには
　袋を開け、熱湯を入れて２０〜３０分、水では６０〜７０分待つ必要がある。

　守衛が常時見守り、同課の職員や別の課の保健師らが様子を見に訪れた。市の高齢者
　施設への短期収容も検討されたが、担当課に難色を示され、対応方針を決めかねた。

　運ばれて１時間後、野宿者の支援団体のメンバーが偶然通りかかった。近寄って女性の
　体に触れ、呼び掛けたが、目を見開いたままほとんど無反応だったという。職員に１１９番
　通報を依頼したが、手遅れだった。メンバーは職員に頼まれ、救急搬送に付き添った。

　「職員が路上の女性を囲み、見下ろす異様な光景でした」とメンバーは振り返る。
　「保健師もいたのに私が来るまで誰も体に触れて容体を調べなかった。建物内に入れたり、
　せめて路上に毛布を敷く配慮もないのでしょうか」。女性に近寄った時、非常食は未開封の
　まま胸の上に置かれていたという。（>>2-10につづく）
　http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080116k0000m040171000c.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200533165/

（>>1のつづき）
　最初に病院ではなく市役所へ運んだことについて、市消防本部中消防署の青木紀一朗
　副署長は「業務規定に従って血圧や体温などを調べ、急患ではないと判断した。隊員に
　よると女性は病院へ行きたくないそぶりを示した。搬送は純粋な行政サービスで、強制的に
　病院へ運ぶことはできない」と話す。

　市の一連の対応について、社会福祉部の野中敬専門官は「与えられた権限の範囲内で
　すべきことはやった。職員たちの目に衰弱している様子はなかった。容体急変は医師では
　ないので予想できない」と話す。

　死因は急性心不全だった。女性の死亡後、市民団体などから抗議された市は、内部調査を
　実施。中区社会福祉課の対応について「空腹を訴える女性に非常食を渡し、収容可能な
　福祉施設を検討した。２回目の救急車も要請した。職務逸脱や法的な義務を果たさなかった
　不作為は認められない」と結論付けた。（以上）

2

ДОКЮМБАГУТАМАДЗИДЭСИНЭ

>>5ﾎｰﾑﾚｽｗｗｗ

>>5

>>5
逝けっ！

お菓子を食べればいいじゃない

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　自動的に40年

民間人は全員死ねというのが公務員を選ぶ人間の基本的な発想。

納税・勤労の義務を果たさない者は、日本国国民ではない。

お役所仕事怖い〜

ДОКЮМБАГУТАМАДЗИДЭСИНЭ

基本的に路上生活者は金が払えないから普通の病院には連れていかないんだよ。
せめて建物の中で暖をとらせてあげればよかったのにね。

>>9
囚人のほうがマシかいｗｗｗ

これが今の日本かい。

静岡（笑）

■　１　市役所否定派
　　１−１）人情派　「何故、見殺しにした」
　　１−２）行政の本来の役割派　「行政は市民を守るのが本来の役割」
　　１−３）乾燥米は無い派　「食べられない乾燥米は配慮が無さ過ぎる」
■　２　市役所肯定派
　　２−１）１は偽善者派　「あなたがたは何もしていないではないか」
　　２−２）ホームレス救済は市役所の役割では無い派　「法律には、ホームレスの保護は市役所の業務に入っていない」
　　２−３）行政には限界がある派「一時的に1人を救っても何の解決にもならない」
■　３　ホームレスが悪い派
　　３−１）とりあえず悪態派　※合理性の無くホームレスの死を肯定するのはこの項目に該当
　　３−２）資本至上主義派
　　３−２−１）これが資本主義の運命派　「お金が無いと生きていけないのは当たり前」
　　３−２−２）納税者優先主義派　「ホームレスは納税していないので、行政からは庇護されない」
　　３−３）今までの努力が足りなかった派　「働いていなかったのが悪い」
　　３−４）本人が救援を断った派　「病院を断ったと聞いている」
　　３−５）単に健康問題だった派　「急性の心不全だった」※諸説あり
■　４　救急隊が悪い派　「何故、病院ではなく市役所に向かったのか」
■　５　警察が悪い派　「救急車を呼ぶ前に、できることがあったのでは」
■　６　公務員が悪い派
　　６−１）怠慢追求派　「公務員はいつもマニュアル対応で、なっていない」
　　６−２）人助けが優先派　「市民に仕える公僕が、市民を助けるのは当たり前」
　　６−３）高すぎる給料批判派　「納税している一般市民の平均給料を上回っているのだから、市民を助けるのは当たり前」
■　７　公務員は悪くない派
　　７−１）他人も救済なんてやってないよ派　「公務員だけが何故責任を追及されなければならないのか」
　　７−２）自腹はないよ派　「自腹で救わなければならない、決まりなどない」
■　８　ボランティアが悪い派
　　８−１）活動怠慢批判派　「一ヶ月前から、病気がちで食べ物に困っていたと知っていた」
　　８−２）陰謀説派　「マスコミにリークする際に情報操作を行った」
■　９　家族が悪い
■　１０　マスコミが悪い
■　１１　ニートが悪い
■　１２　刑務所は厚遇

これは一種の殺人
ほんとよくやるよ　事なかれ主義の公務員達
かわいそうなお婆さん・・・ご冥福をお祈りいたします。安らかにお眠りください。

>>19
６−１

にちゃんねらはホームレスに最も近い社会階層なのに
どうして全員このホームレスを叩いているの？

７０年ホームレスじゃないだろ。
まあゆとりニートよりはおばあちゃんの方が税金払ってるよ。

支援団体のメンバーってどんな人？

>>21
>>22
１１

>>23
８？

昔浜松で虚無僧を見たことがある

>>21
弱者が弱者をたたく　そして自分を正当化する　　そういう根本的な動物心理だよ　

追加
　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
逃亡　　　　　逃走罪⇒さらに刑務所　ニート⇒こじき⇒餓死
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　自動的に40年

お役所仕事っていうのはこういうことだな。

>>26は植物。

８ってなんだよ８ってｗ
市役所職員を叩きたいだけの厨房はカエレ。
確かに建物の中には入れてもいいと思うが、他の対応は適切だったと言えると思う。
警察が責任を押し付けたりとか、そもそも駅の地下街からぐったりしてたんだったら、
それを見て見ぬふりした人たちだって同罪だろ。
誰かを責めだしたらきりがない。

とにもかくにも、ご冥福をお祈りいたします。

>>18
目の前の人を放っておけない優しい人達と、
助けても一時しのぎだからとグッと我慢して助けない優しい人達と、
これ以上税金が上がらないように考えてくれている優しい人達のスレだと思う。

まるで死掛けた犬畜生でも興味本位で見るような様相だったんだな

今年一番の寒気が列島を覆う中…
アスファルトかコンクリートかはわからんが、
行政機関なら目の前で屋外に寝そべる老女に
せめて羽織るもの一枚でも渡すのが常識じゃねえのかな…

こういう場合って病院に運んで点滴を打ったりしないの？

>>30
７−１


どいつもこいつも似たり寄ったりの意見だな

静岡の浜松ってとこは

住んじゃいけない街というのは

分かった・・・合掌m(__)m

>>34
勝手に分類すんなｗ
お前の脳内では警察は公務員じゃないのか？
俺は一番悪いのは警察だと思ってるぞ。

ボランティアの人が、この人を弱っているのを知っていて、週１おにぎりあげてたって
いってたけども、
はたして、この支援団体のメンバーの人は、市の職員の対応を批判できる立場なのだろうか。

福祉担当職員って何を仕事にして給料もらえるんだ？
寒空放置？

市の一連の対応について、社会福祉部の野中敬専門官は「与えられた権限の範囲内ですべきことはやった。

毛布一枚を掛けてあげる事は与えられていない権限なの？
暖かい飲み物一杯あげる事も与えられてない権限なの？

なんでおまえら全員ホームレスを叩いてるの？

>>38
生活保護と障害者や母子家庭の支援

>>33
現場に医療知識のある人があれば、当然そうなる。

4日前から食事をしてないとなれば
普通は食わせる前に点滴で栄養を摂らせる。

この場合、本人の希望は捨て置き、病院搬送が適切な処置

まあ、医療知識のある方の同席も見え隠れしてますがねー（まず、救急隊がそうじゃん

>>18
9家族が悪い10マスコミが悪い
11月のニュースをいまさら記事にすること事態あやしい。
ボランティアに義務はなし。ただ惜しまれるだけ。
役所は個人の考えで動くといろいろとうるさいところ。思うように動けないことも同情する。
警察は自らの発見で動いて自らの判断で救急車要請。えらい。
救急隊本人が病院行きたくなかったらしょうがないだろ。


あーめんどくせー
市民はﾎﾑﾚｽとてもっと情けかけたれよ。

ちゃんと住居も収入もあっても、行き倒れたら助からないと覚悟した方が良い。
救急車など乗っても無駄だし。

前スレでも書いたけど、
支援団体だってお婆さんに拒否されたら無理矢理支援施設に入れる事は出来ないし、
救急隊員だってお婆さんに拒否されたら無理矢理病院に運ぶ事は出来ないし、
市役所の職員だってお婆さんに拒否されたら無理矢理官庁内に入れる事は出来ないし、
救急隊員が問題ないって診察した人に、普段同じように運ばれてくるホームレス達との差をつけて、
温かいごはんなんて出す訳ないと思う。

>>32
日付！日付！

>>45
ソース上の"そぶり"ってだけでそこまで解釈できるお前は立派だよ、うん。

>>45
市の高齢者施設への短期収容も検討されたが、担当課に難色を示され

ht＠＠＠tp://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1181695638/
　　　　　　　　　↑
とりあえず、ここの連中が日本を滅茶苦茶にしてる・・・

おまえらの税金を年間１０兆円以上
ろくに働きもせずに、ぶんどる連中・・・

こいつらが、ちゃんと定年まで勤めれば
年金医療福祉消費税も全て改善されるんだけど

たぶん・・・無理

おまいら・・・すこし勉強しろよ・・・

そんで頑張ってくれ♪

ホームレスって、若いころ刑務所出たり入ったりして、年逝ってどうしようもない人たちの集まりでしょ

そうじゃないホームレスっているんですかね？

>>15
刑務所はオナニーの自由とプライバシーがない。

>>1これは酷い
女性のご冥福を御祈り申し上げます

>>45
俺はお前の考えにとっても賛同しているぞ。
なんでも前例を作ると、それがその時最善であっても、悪しき前例となりかねないからな。
今回は言葉は悪いけど運が悪かった。
でも、亡くなられた人を悪く言ってはいけない。
ただただ、ご冥福をお祈りします。

>>50
アルコール依存症やリストラで失職とか、身寄りのない障害者とか。

外国のホームレスに日本の税金使うのと
同じ日本人のホームレスに税金使うのと
あなたならどっち！？

>>54
その人たちに前科が無いと言い切れますか？

なんでこんなにホームレスの人が叩かれるのかわからん。
せいぜい数百円程度で助けられたはずだろ、この場合

実質的に彼らを救うことはもう出来ない世の中なのだという現実にみんな気付いているにもかかわらず、心のどこかで、怒りとやるせなさが込み上げてくる件について

よく読んでないけど電通とジャスラックが悪いっていつもの流れ？

ホームレスの婆さんはいずれ死ぬ運命であったろう
だが、社会福祉課の連中の態度はどうなってんだ！
弱りきった婆さんに乾燥米を与えるって、イジメとしか思えない虐待じゃん
乾燥米しかなかったから、それを与えたんだろうってのは分かるが、
お湯ぐらいあんだろが！そして軟らかい米にしてあげりゃ良かったじゃん

冷たい路上に放置したあげく、婆さんを取り囲んで眺めてるだけの福祉課職員ほか
なんてものは人間失格さ。

あとさ、市側が「すべきことはやった」と主張しているが、すべきことってのが乾燥米を
与えることなのか？

>>47
でもはっきり答えられたと思う？はっきり言わないのは了承してるとは言えないんじゃない？
>>48
それは特養の事でしょ？
特養は要介護度５の人でも順番待ちしてるような状態ですよ。
それに受け入れＯＫになったとしても拒否する気がする。

気象庁データベースで調べた。
２００７年１１月２２日１３時、浜松市の気温は　11.7度　湿度40％　天気　晴れ

>>56
うん。そういう人何人か知ってるよ。
これから犯罪を犯す可能性がゼロとは言い切れないけれども。

平均的であろう医師の処置例

一般人の場合

風邪で前の日からロクに食べ物が喉を通らなくて…⇒即栄養点滴


ホームレスだと高齢者でも4日くらいへーきなんですねー、すごいなー（棒

「自分はどうしてほしい」というアピールができないほど弱っちゃ、他人の親切も受けられない。
私が浜松市の職員だったら…無理矢理でも施設に引っ張って行くと、またこれも「人権問題」だし、たぶん何もできなかったと思う。

ま、それよりこの件について今朝、みのもんたが正義漢ヅラしていつもの大衆迎合型の意見を吐いていた事の方が不愉快だった。

すべきことをやっていないからこそホームレスの人がいるのだが。
市民から役を任された役人がすべきことをやっていればホームレスなどは存在しない。

また、日本人より優先して在日チョンに生活保護を支給したために
日本人が命を落としたな。ふざけてる。なんで外国人のくせに日本人が
払った血税から遊んで暮らしてるチョンに優先して生活保護を支給
しなくちゃならないんだ？

そんな余裕があるならどぶに捨てた方がまし！なんでこのおばあさんを
助けなかったんだよ。きっと在日チョンだったら助けられてられてたよな！
っていうか在日チョンだったら生活保護支給されるから飢え死にしないし…。

日本人の生命を奪う在日チョンは日本から出ていけ！存在そのものが日本人に
とって害悪！

目の前の人が死にかけてても
できない理由を並べて見殺しにするのが福祉課の仕事？

>>53
ありがとう。でも私も亡くなった人を悪く言ってはないよ。
人権って言うのは恐ろしくむずかしいなと思って。

例えば、一生懸命働いて税金を納めていたけれど、体を壊して働けなくなった場合、即ホームレスになるわけないよね

なんで、ホームレスになったのかを考えなきゃいかんのじゃないかね？

>>61
俺も憶測の話をしようか？

病院に行こうと言われても金はない
ホームレスだという自覚から社会的サービスに依存すること自体が悪いと感じる
70歳と言えども女性、入浴もしてない、着る物も清潔ではない
実際に近くでまじまじと見られるのは恥ずかしいということもある。

むしろ遠慮がちに否定した可能性のほうが大だと思うぞ

ホームレスのおばあさん　　いい人・・・・とは思えない。おばあさんごめんね。

>>68
そうでしょうね。
申請主義ってやつか？

だから結論は誰もが責任があるし、誰にも責任がないってことなんだよね。

学生の時にホームレス研究してた折れからすれば、
こんな出来事氷山の一角だぞ。

この人は最終的に病院で死ねたから幸せだよ。
本当に気の毒なんだけど、本人の希望で最初の病院行きは断ったんだからどうしようもないんだよ。

東京の山谷とか大阪のあいりん地区なんかじゃ、この時期はほぼ毎日路上で
死人が出てるんだぞ。救急車だって乗せてくれないぞ。

助けてやれって思った人は上記のドヤ街に行って実践してくれ。
煽りでなくてマジでだ。そんで無力感と支援の難しさを体感して欲しいな。

このおばあさんの死を無駄にしてはならない。

在日への生活保護を緊急に見直すべき。外国人には１円も施す必要なない筈。
図々しくお金を受け取る在日は本当最低の存在。早く日本から消えてほしい。

日本人なほとんと支給されない生活保護をひたすら在日にばかり支給を認めるって
福祉課の人ってもしかして在日で構成されてるのか？

ホームレスの人たちに対してどういう対応をするかってのと
おなかをすかせて死に掛けている人を目の前にしてどういう対応をすればいいのかは全く別問題だと思うな
典型的な役人の悪い所が出ちゃった感じだね

>>63
ホームレスになろうと思っても、簡単になれるわけないよ
一般人には恥も外聞もある
失業しても生活保護がある。障害者年金もある。
ホームレスになろうにも行政サービスが充実しすぎているんだよ


じゃあ、なんでホームレスにならなきゃいけなかったのか？
ここから始めれば、ホームレスってのが見えてくるんじゃないかい

浜松にうんこみたいな教師がいたなぁ・・のたれ死んでるといいが

この支援団体のメンバーとやらの
家で世話してやりゃよかったんじゃねーの？
何死んでから、偉そうに文句言ってんの？？

>>66
ホームレスの存在が役人のせいだと？
チャンチャラおかしいｗ

ホームレスはなるべくしてなった奴らばかりだよ。

12℃はじっとしているとかなり寒い気温。
毛布も上着もかけてあげずにただみんなで見下ろすとか意味分からん。
温かいお茶をあげるなら分かるが
お湯が必要なはずの乾燥非常食だけをそのまま身体の上に置くとか意味分からん。

未必の故意は免れないね。

>>71
それも分かるけど、だからって運ぶ訳にはいかないんじゃない？
それにこの人は知的障害があるらしいから、
理解出来てなかったとしても無理矢理運ぶ訳にはいかないんだから。

まあネットで意見言うだけなら誰でも出来るわな
叩くなら自分がボランティアでもしてください
どうせ口先だけですかそうですか

>>83
まてまてｗｗｗｗｗｗｗｗ

知的障害者と認定されてて本人の意思を確認しようとしてたのか？
むしろ何故施設等の衣食住が安定した場所に居ない？

ロボットじゃあるまいし臨機応変に飲み代でも
はたいてパンでも買ってやれや

>>86
って、ここで可哀想だの何だの
ほざいてる奴等に言ってやればーｗ？

>>85
知的障害があって10年前からホームレスだったと、
ずっと見守っていた支援者の方が公表しておりますもので

>>85
前スレにこのお婆ちゃんと話した事がある人が来てたけど、
不動産を持ってるから生活保護は受けられないんだって。
その家には息子夫婦が住んでて、お婆ちゃんは追い出されてホームレスをしてるらしいよ。
それが本当なら息子最低だね。

自己防衛
もういいよ公務院

この事件浜松の県民性を如実に表してるよな

子供達の学校でのいじめと同じ、力のない弱りきった人が苦しんでいるのに、職員は犬猫のよいに扱い、ニヤニヤと衰弱していく老婆を眺めていた

>>88
で、お前は支援者の力不足と言いたい訳ねｗ

障害者に対する保護は国の責任じゃボケ、とことん頭悪いなお前は

なんかさー。かわいそうな動物にえさあげちゃったら、毎日えさもらいにきちゃって
えさを自らとらなくなり、自然に返せなくなってしまい
最後までえさをあげて面倒みるか、だんだんえさを減らして自然に返すよう最後まで面倒みなくては
ならなくなる。
だから、中途半端にえさを与えないで下さいって看板立てておくのが主流。
ってのと似てるようなきがしてきた。

支援者(笑)がどうにかしてやればよかったんじゃないの？

>>89
確かに息子は最低だが、それをそう育てたのはそのお婆ちゃん

結局みんな目先の理想論ばっかり言ってるよな・・。
俺も相当無知だと自分で思ってるが、相当社会の現実が分かってないやつばっかりだな。

生活保護の優先受給を始めとする数々の在日利権を廃止すれば、増税もしなくて
済むし、今回のようなおばあさんが餓死するような悲惨な事件は減る筈。

日本人の命を削ってまで凶悪犯罪率が一番高い外国人である在日チョンを
優遇するって日本はおかしな国だな！そんな政策をさらに推進させようと
して『外国人参政権』を推し進めようとするミンスって完璧な売国奴政党
だな！

>>93
だからさぁ、こんなとこで国の責任だのどーだのと
ｇｄｇｄ言ってねーで支援してきてやれよｗ

支援者って奴は、文句は言うがけっして自ら動かない

>>93
自分は単にこの女性が障害者であるというソースを示したつもりだが
最後の「もので」てのが言葉悪かったな多分

>>85
ちなみに認定はされてるかどうか分からないけど、
知的障害があるって言うのは支援団体の人が言ってたよ。

積極的に支援したいとは思わんけど目の前でこんな風になってたらすぐ助けるよ

少なくとも囲んで見てるだけとかありえんし・・・

このババアを見殺しにした真犯人は、
数カ月前から容態の悪化を知りながら放置した支援者（笑）ですよ。

メンバーはメンバーで反役所派だろうし、
役所は役所で自らの判断を正しいと言うだろう。

マスゴミの記事って本当に適当だと思う。
せめて、医師のコメントとか死因の解剖の結果を基に
専門家にコメント取るとか出来ないのかね。

>>103
山谷でもあいりん地区でも行ってこいよｗ
いっくらでも転がってるからよｗ
実践したら、報告でもしてくれや

惻隠の情なきは人に非ず

>>66
小学生かｗ


すまん、小学生に失礼だった。

>>100
この人は自分でホームレスに食料配ってる

保護課で追い返されるムレスは多いよ。
生きてても意味ないし死んだ方が勝ち。

食いモンならコンビ二のゴミ箱にたくさんあるよ
病気で食う力がなかっただけだ　自然死だよ

てんぷら振る舞うくらいはしてやれよ

>>97
そこで言い合うのをやめたらアカンのよ。

池沼の嫌がるそぶり＝奇声をあげて暴れる
であることは想像に難くない。


奇声を上げて暴れる野良人間を
無理矢理収容することなどできないし、
そんな奴がいきなり死ぬだなんて予測は不可能。

>>112
こっちに海犬ネタもってくんなｗ

>>109
なるほど、その食料もその人が働いて稼いだお金で工面してるのか
そりゃすごいな
たいしたもんだ

しっかし、生活保護が２兆７千億円。これに、たぶん、このスレの何人かが
お世話になってる（怒られてる）ケースワーカーが全国１１，０００人。
軽く３兆円超えると思う。

老人医療費も健康保険以外に８兆円の税金投入。年金にも積み立て以外に
年間６兆円の税金投入。しめて１７兆円。１７兆といえば、道路やダムの
公共事業費なんて軽〜く、軽く越えちゃうｗ

これから、無年金老人とかが爆発的に増えてくるわけだから、どうすれば良いんだ？？？？

冷たい町だねー。浜松わーあ。
冷たい町だねー。浜松わーあ。
冷たい町だねー。浜松わーあ。
冷たい町だねー。浜松わーあ。

>>104
お前のような薄情なホームレスを気にもかけない連中も同罪だ。

去年のソース。

【社会】「緊急性の認識がなかったことは問題だった」　浜松市、ホームレス女性死亡について見解を公表
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196081276/

1 ：鉄火巻φ ★：2007/11/26(月) 21:47:56 ID:???0
女性ホームレス死亡「緊急性の認識なく」

　浜松市役所の玄関先でホームレスの女性（７０）が具合を悪くし搬送先の病院で死亡した問題で、
浜松市は２６日、調査結果を公表し「職員はできるだけの対応をしたが、緊急性の認識がなかったことは
問題だった」との見解を明らかにした。

　市役所前を通りかかったホームレス自立支援団体のメンバーが「市職員は見ているだけで放置していた」
などと指摘していた。

　市の調査によると、２２日午後０時半ごろ、ＪＲ浜松駅前の交番から「具合の悪いホームレスがいるが
強制入院できないか」と市に問い合わせがあった。駆け付けた救急隊員が聞くと、女性は「４日間食事を
していない。空腹だ」と話したため、市役所に搬送。

　同１時半ごろ、市役所前に女性が到着し、中区社会福祉課職員が非常食を渡し病院に行くことを勧めたが、
女性は首を振って拒否。職員らが施設入所手続きの調整をしているうちに女性の応答がなくなったという。
午後２時半ごろ、あらためて救急搬送したが、翌２３日、急性心不全で死亡した。

nikkansports.com［2007年11月26日17時42分］
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071126-288074.html

・元ニューススレ
【社会】浜松市役所前でホームレス女性が行き倒れ　「職員が放置していた」とホームレス支援団体が指摘
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195791217/

その場のことしか考えないで、感情的に言ってる人多いけど、
その場で自腹で払ったりしたらその後どうなるか考えたほうがいいよ。

>>119
で、優しい（笑）オマイさんは気にかけてやって、
何してやったんだよ？
家でも提供してやったんかｗ？？

ホームレスに対しての理解が足りない奴多いからなｗ

別ソース

浜松市役所前でホームレス行き倒れ　職員が放置？
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/105485/

浜松市役所の玄関先で２２日午後に倒れ、病院に搬送されたホームレスの
女性（７０）が２３日未明に入院先で死亡した。浜松中央署によると、病死とみられる。
「役所前で倒れていたのに市職員が救急車を呼ばずに放置していた」とボランティア
団体から指摘があり、市は事実関係を調査している。

　指摘したのはホームレスの支援団体「マウズ・ウニダス」（静岡県）のメンバーで、
２２日午後２時４５分ごろ、市役所を訪れた際、顔見知りの女性が倒れており、
周囲で市職員が見守っていたという。すぐに救急車を呼び、女性は市内の病院に
入院したが、危篤状態だった。

　一方、市消防本部によると、それに先立つ午後１時前、「衰弱した女性がいる」との
通報があり、市の指示でＪＲ浜松駅前から市役所へ女性を搬送した。市の説明では、
その後、玄関前にいた女性の容体が悪化した様子だったので再度救急車を呼び、
病院に搬送したという。

　市は「団体と見解の相違があると思うが、現時点で事実関係が確認できておらず、
詳しく調査したい」としている。

>>113
それを言うならここで言い合っても仕方ないだろ。
なんだか叩くところを探して叩いてるのは不毛すぎる。

知的障害者の場合どうしたらいいんだろう。
本人が出向かない以上認定もされない訳だし。
認定されなかったら自立支援も何もあったもんじゃない。

>>119
ぜひドヤ街に行って支援してあげてください。
この時期死にかけてる人と死んじゃう人は一杯居ます。

公務員に対する厳罰化が必要だな

>>119
野良と野垂れ死にはワンセットだろうがw
野垂れ死にが嫌なら施設に入ろうぜ。
駄々こねてないでさw

浜松は不思議な街。
日本人ホームレスはいるが
ブラジル人ホームレスはいない。
というか、中国人が大量にいる。
ブラジル人より多くないか？

>>126
通常、ガキの頃から障害者認定受けてるはずだから、それほど
気にすることはないよ。

それより、このスレにいるであろう、生活保護受給者やその支援者の皆さん。
どうだい？１５０万人越える生活保護受給者、これに、今後１８０万人の
無年金老人の怒濤の殴り込みが始まるが、今の受給額を維持できそうかい？

＞市は「団体と見解の相違があると思うが、現時点で事実関係が確認できておらず、詳しく調査したい」としている。

例によって悠長なこと言ってやがるな。「詳しい調査」でまた職員10人が１か月ぐらい無駄飯が食えるな。

以前から体調が悪いのを知っていながら1週間に一度しか食事を与えなかった支援団体。

２００７・１１　野宿者死亡事件に関する抗議
ttp://www16.ocn.ne.jp/%7Epacohama/jinnken/0711nojyuku.html

　女性には知的障害があり、約１０年前から浜松駅構内、駅前バス・ロータリー付近で
野宿生活を送っていました。私達は週１回おむすび等を配る活動を行っています。

数ヵ月前から女性の体調が悪くなっていることを感じていました。最近は常に「お腹が
空いている」と口にしていました。身なりを気にする余裕がなくなり、やせ細っていくのが
わかりました。自ら病院へ行き、症状を伝える力は持たないようにみえました。

しかし、バス･ロータリーには多くの人が出入りしますので、２００７・１１　野宿者死亡事件に関する抗議

緊急用うな丼とか、非常用ウナギパイとか用意しておいても良いかもな。
ひつまぶしとかにしてザッパザッパと口に流し込む係長とか窓口において。

>>126
池沼は保護者が死んだ時点で人生終了。
それが現実。

>>132
日付日付

>>133
そこまで把握していながら、飢え死にするのを待っていたわけですか

大した支援団体だね

見殺しにした職員は、４日間
絶食ダイエットをした後
残りの人生で食べていいのは乾燥米だけ。
寝る場所は、市役所前の路上限定。

こんなところで手を打とうじゃないか。

病院断られた時点で、選択肢としては、婦人保護施設か
ショートステイだろうな。あとは、養護老人ホームか。
それを担当課に断られると、もう行くところはない。
もっと都会であれば、それなりの生活保護施設があるんだが

病院で点滴でも受けれれば良かったんだけどね

国民の義務を果たしていないヤツは野垂れ死にが当然。
建物の中で死ねたのは恵まれ過ぎだろｗｗ

何がなんでも助ける姿勢、ってあるじゃん。イラクの３馬鹿でもｋ田くんでもさ、
自国民であれば、それがどういう理由であろうとみたいな、国のポーズ。
この国にはないのかね、そういう気概、ポーズでもいいからさ。

なにか起こるたびにしょうがありませんでしたね、不幸でしたね、で済まされて
たらこの国、ひっくり返るよ。

救急隊員が下手こいたな。
搬送拒否ならその場に下ろして引き上げるべきだった。
東京とか大阪なら意識不明なら別だけど、普通に会話できる程度なら
「お金か保険証無いと病院が受け入れてくれないよ」って断わられる。

支援団体はボランティア。
行政（公務員＝有給）がやるべき仕事を無料奉仕でやっているんだよ。
糾弾すべきは、給料貰ってるくせに何もしない公務員の方だろ？

>>106
積極的には支援したいとは・・・と書いてあるだろ
フツーにUNISEFとか地震被害とかに結構な額募金したりもするけど結局そういうのって
気が向いたり心が動かされたりした時だけだしな

そんな俺は偽善者だって事は十分自覚しとるしただ無闇に相手に噛み付くお前よりはマシだとも思ってるさｗｗｗ

>>127
わざわざドヤ街に出かけんでも地元におるわい。
ちなみにボランティアには参加してるがね。
そりゃ毎日じゃないし自宅も提供してないがな。
何もしない割りにホームレスおよび支援者、役人非難する奴は
叩く事を楽しんでるだけだろうが。
そりゃホームレスだっていろいろだよ。マトモじゃないのもいる。
だからといってその辺で死なれちゃ気分悪いのよ。
正直今回コレが事件になったのは人目につく場所で具合が悪くなってそのままなくなったから。
人知れず朝冷たくなってたなんてのがホームレスの往生。
この婆さんは心配してくれる人がいる中でなくなっったんだからある意味幸せかもな。

周誰か一人でも人間として行動を
とっていたら。
役人だとか公務員だとか言った次元の話じゃないよな。

>>143
飢え死にするのを把握しながら放置する

人道に欠けるよその支援団体
つーかその程度のボランティア活動といったほうがいいかな

>>146
人間としての行動って具体的にどういう行動？

>>131
つい最近発症(？)してたらどうするの？
ちなみに生活保護を受けてる訳じゃないけど、
無年金老人には働いてもらう方向でお願いしたい。
国民年金のみの支給額と同じくらいなら働けると思う。

>>88
…その10年間、支援者とやらは何をしてたんだ？
事情を良く飲み込めない市役所側が
取りあえず非常食を分けてやってから、死に至るまでわずか1時間。
その間の対処が悪いとおっしゃっている支援者は、
さぞかし手厚い支援をしてあげてたわけだよな？
10年も時間的余裕が有ったんだから。

お役所のみなさまへ

弱りきったお婆さんに、乾燥米を与え路上に放置した上、それをただ単に眺めることが、市側のゆう「すべきことをやった」なのですか？

このような嘘っぱちとも思えることを平然とぬかす姿勢に苛立ちを覚えるんですけどね。

>>144
偽善の何が悪い？
堂々と胸を張って偽善しろ。後ろめたいことはないぞ。
「偽善ですが何か？」って言ってやれ。
世の中わかりきった顔で卑屈に皮肉いう奴よりよっぽどえらい。

まあ、ぶっちゃけ、可哀想だと思うが、俺が浜松市の小役人だったとしても
ホームレスが「腹減った」と言ってやってきたものの、病院行きは拒否して
るんだったら、非常食あげてしばらく様子見るのが関の山だよ。
１時間だろ？

一時間で死ぬとは思わないかもな。結果見れば、いたたまれない部分もあるけどね。

>>143
で？その死宴団体はこの乞食ババァを救いましたかｗｗ？

認知症で７０歳の老女に
お伺いを立てた救急隊員と
浜松市職員ってまともか？
これは助けないといかんだろ。

支援団体を指導・監督する立場にある公務員の責任だな、常考。

要するにボランティア団体では手に負えなくなって放置したんだろ？

とりあえず、未来の子供たちのために一生懸命働いて納税しましょう

屋台骨を喰うシロアリは放置でいいでしょ

>>149
131じゃないが

知的障害ってのIQの問題。
病気じゃない。大人になってから判明するということもあるが
その場合は、小学校時代の成績などが考慮に入れられる。

認知症などの病気とは基本的に別。
そっちは、介護保険のほうの対応になる。

>>151
きっついなぁ。公務員はこんなの普段相手にしてんの？
こういうのはほっといてちゃんと仕事してほしいわ。

どうせならフードバンクみたいなのが全国的に普及してもいい
どうせ捨てるんだから贅沢も公平もクソもないだろうし

>>150
>>153
亡くなったのは翌日23日未明だよ。

>>１４８

そんなことも分からないないの？
人間以下のカス野郎だな。

>>155
認知症でなく知的障害な。

>>163
折れも人間としての行動って具体的に聞きたい。
教えて。

>>140おまい、犬 猫なら平気で殺せる奴だろ

野良に餌付けなんて支援でもなんでもない。
ただの自己満足、オナニー。

野良への支援とは自立させることだよ。

自立の意志のない野良は野垂れ死ぬべき存在。

>>149
まあ、さ。役所叩くのも、ホームレス馬鹿にするのも簡単だけど、
実際、どういう手段があるんだろうな？俺にも分からないや。

ホームレス一人残らず捕まえて、知能テスト受けさせるかい？
彼ら受けるかな？

無年金老人が生活保護受けるようになったら、今の２〜３倍の金がいるな。
１０兆円近くなったりしてね。やはり、生活保護者さんにも老人にも働いて
もらうしかないよな。あと金持ち老人は、年金の本人が積み立てた金以外の
税金の補填分はいらないと思うな。

>>155
救助隊「病院行っても断られるよ。路上放置だよ」
婆さん「じゃ病院行きたくない」
救助隊「はい、婆さんは病院収容を拒否、只今の時刻は1時30分報告終わり」
婆さん「たべもの食べたい」
救助隊「それは俺の仕事じゃないもんね。自腹切れってんじゃないだろうな、婆さん？」

このような会話があったんだろう。

>>166
犬猫は他人に頼らずに生きていくよ

>>167
この支援者はホームレスの自立支援もしてる。

>>169
救助隊のとこ、自分に置き換えて会話予測よろしくです

薄情だなぁ
ホームレスだってかつては仕事をして税金を払ってた人がほとんどだろうに

>>169
何が何でも隊員叩きかよ
ついに妄想まで始めるとはな

結局本人からの支援の依頼がないと勝手に動けないってことなのか？
このホームレスは何らかの保護を要求したのか？

>>152
結局誰かを助けたいなんていうのは全て偽善だと思ってるさ
だから偽善バンザイ！だね
目についたのくらい助けてやる位でちょうどいいと思うのが俺の偽善ライン

この季節じゃアスファルトとか、どんだけ冷たいんだろうな。
せめてダンボールぐらいひいてやればいいのに。

>>163
じゃあ例えば職員が自腹で食べものを買って与えたとしよう。

じゃあ後日、別の人が「食べ物くれ」って来たらどうする？
市の福祉課ってことは、年に1人や2人じゃなくて、相当数そういう人はいるよ？
一件一件出す出さないは職員個人の判断か？

>>178
その仮定は無意味

それでは職員ではなく個人になってるよ

>>171
支援失敗だね。

>>176
俺も目に付いたのを手助けするくらいだが
かといってすべて手におえるわけでもない。
だが何もしないよりはマシだろう。
俺もそんな調子でぼちぼちやってるよ。
偽善ほどほどに続けてこうぜ。

>>166
はぁ？乞食より犬猫の方が役に立つぞ。
乞食が倒れていても助けないが、捨て犬・猫は助ける。

しない善よりする偽善だよね。
この支援団体は偽善どころが偽オンリーだったみたいだが。

>>169
>>124のソース
> 衰弱した女性がいる」との通報があり、「市の指示でＪＲ浜松駅前から市役所へ女性を搬送した。」
> その後、玄関前にいた女性の容体が悪化した様子だったので再度救急車を呼び、
> 病院に搬送したという。

本人が病院搬送を拒否、仕方がないので「市の職員の指示で」市役所に移送が正解。

>>178
正直、俺は自腹切ってホームレスに何かを与えるのは絶対無理。
だけど、公務員はじめ他人がそういうことするのは尊敬する。

公費使って食べ物与えたりするのは反対。当然、勤務時間中にやるのも反対。
自分の休日に、自分の身銭切ってやる人は尊敬する。

拒否したのは金がないからでしょ。

>>180
失敗の部分だけ評価するのか？
お前の人生はさぞ楽しいだろうな。
失敗の記憶だけの人生で。

>>185
公務員がそれをする行為は、公費なわけだが・・・

>>175
究極的にはそうだね。無理やり入れれば、監禁罪。

そうはおおげさに言わなくても、こういう支援やってると
「福祉の押し売り」になってる例が多いんだよ。
自分も自戒含めてだけど、老人ホーム入れるようなんとか
してやるから入ったらどうだ、生活保護受けれるようにして
あげると言っても、いいや、しばらくホームレスやるわって
人が実際いるんだわ。
だから、支援団体が放っておいたと言ってる人にも疑問符はつくね。
支援団体も、放っておきたくて放ってるわけじゃない。
おにぎり１個はどうかと思うけど。

傍目から見れば、我の強い人ほどサービスを受けて
遠慮がちな人ほど行政サービスを受けてないって思えるが
それって、こちらから見た、一方的な幸せの押し売りに過ぎない面も
あるんだよね。

俺なら助けない
善人ぶっても仕方が無い
見殺しにする

役所の対応として正しいかどうかは知らん
生米はないと思うが…これなら見殺しにされた方がましだとは思う

一般人なら、誰だって死にそうなホームレスとは関わりたくない。
役所だってそうだろう。なぜか？

保健婦がいたって言うけど、
保健婦がつい人情から脈でも取った途端、
このホームレスの死は保健婦の責任にされる。
役所に運ばれて死ねば役所のせいにされる。
留置所で死ねば警察のせいにされる。
通りすがりが声を掛ければ、そこにまた責任を負わようとする誰かがいる。
（なぜか救急車の中で死んだら救急隊のせいではなくて
病院のせいになるけど）
病院で死ねば医者のせいにされる。

これじゃ誰も関わりたくないよな。
こういった事件の根っこには、何かが起こった時に、システムを洗い直すのではなく
すぐ生け贄を探し、血祭りにしたがるこの社会の体質にある。
生け贄を探し、血祭りにするのは司法　それを許すのは行政
よって

>>18
■　行政と司法が悪い派　を加えてくれ

>>169
意外に
救助隊「おばあさん大丈夫ですか？病院行きましょうね」
婆さん「嫌だ」
救助隊「おばあさん、そんな事言わないで、寒いでしょう」
婆さん「嫌だ。」
救助隊「う〜ん。困ったな。本当に大丈夫かな？平気なの？病院行こうよ」
婆さん「い・や・だ！」
役人�@「う〜ん。こんな所で寝ころんでもなぁ」
役人�A「でも、どうします？ほおっておくわけにいかないし」

てな会話を立ちながらしていたところ、メンバー登場。
メンバー流の解釈により・・・　　まあ、いいや面倒くさくなってきた。

とにかくさぁ、役所も悪いし、ホームレスになるような奴も困るし、
そのホームレスの知人達も見捨てたんだろうし、支援団体も偽善的だし、
世の中こういうもんだなｗ

>>179
なんで？
区役所にくるんだから個人じゃないじゃない
あげないのは鬼畜なんでしょ？

>>187
失敗してしまったのは残念だけど、それをネタに市を叩く支援団体はどうかと思うぞ。
もうちょっと前向きに市と協議とかできないのかな。

やってやれとは簡単に言えるが、やることはしようとない
そんな連中ばっか

５万円出してくれはったらちゃんとした料理をお出しします

>>179
人間的な対応といったから個人に責任を求めるってことだと思ったんだけど。

では市の制度として乾燥米だけでなく、もっと手厚い対応をする制度を整備しておくか？
その場での判断が求められる状況で、このお婆さんとその他のホームレスはどうやって区別するの？

>>176
>目についたのくらい助けてやる位でちょうどいいと思うのが俺の偽善ライン

それ偽善じゃなくちゃんとした善。

>>193
自腹を切る行為は個人であって公人ではないよ

>>187
一回失敗したっつって役所叩いてるんじゃないの？

いい加減区役所や救急隊員のせいにするのはやめろよ

この婆さんが早く支援施設に行かなかったのも悪いしさ
区役所だって年間ホームレス対策に100万までとか決まってるわけでしょ
予算はムゲンにあるわけではないことをしろうよ

>>187
病人放置のどこが支援だ？

この寒空の下、しんどくて横たわってる老人に乾燥米を渡すってどんだけ

>>199
行為そのものは個人の行動かも試練が、市役所に来た者からすれば、
市職員から受け取ったと認識するのが普通。

警官が制服着たまま犯罪して「個人の行為だから警察組織は関係ない」
って発表したら怒るでしょ？

浜松市役所員の人殺し。地獄に落ちろ。

生活保護受給者を活用するって政策はどう？
生活さんは、それぞれ、担当ホームレスを見つけて病状報告とかさせるの。

生保さんは、午前に担当ホームレスの状況報告をしに役所に行く。ついでに
ゴミ拾い。
午後は、その足でハローワークに行って、職探し。んで、夕方にもう一度
ゴミ拾いしながら役所に就職活動報告。

ホームレス状況報告書、拾ったゴミの量、就職活動状況を点数化して
それに応じて、保護費を支給する。

救助隊「病院行っても殴られるよ。路上放置だよ。凍え死ぬよ。」
婆さん「じゃ病院行きたくない」
救助隊「市役所なら温かいもの食べて温かい寝床があるよ。」
婆さん「じゃ市役所行きたい」
救助隊「はい、婆さんは病院収容を拒否、市役所への搬送を強く希望。隊員Ａ1時30分報告終わり。」

救助隊「着いたよ婆さん。連絡しといたからもう心配ないよ。じゃな。」
婆さん「ありがと」
救助隊（つぶやく）「食うためとはいえ因果な商売だぜ」

>>181
偽善が全てになっても困るしね。いいねほどほど偽善。

>>198
目についたから助けるのは助けられない”自分”が悔しかったり”自分”がそういう人を見たくないからだし
そもそも全体を恒久的に助けられるシステムなりを作れない時点で偽善だと思ってる
逆に偽善(自分の為)だから気軽にできる部分もあるしね

>市役所前を通りかかったホームレス自立支援団体のメンバー
>市役所前を通りかかったホームレス自立支援団体のメンバー
>市役所前を通りかかったホームレス自立支援団体のメンバー
>市役所前を通りかかったホームレス自立支援団体のメンバー
>市役所前を通りかかったホームレス自立支援団体のメンバー

一番怪しいのはこいつらなのに、なぜか公務員たたきに
精を出している工作員が多すぎな件

家族はいないの？

>>204
それでは意味が無いでしょ？
君は公が個人を助けるべきだという事でしょ

それともただ公務員を叩きたいだけかね？

>>194>>200
それに関してはこの支援者の「最終的に自分が守ってあげられなかった」というおごりというか
役所を信頼しきって裏切られたというか悔しさの裏返しというか
言い換えれば八つ当たりみたいなもんだと思う。
正直なところあの申し入れ書はみっともないと思う。
>>202
率直に言うとホームレスはこの婆さんだけじゃないわけで
http://www16.ocn.ne.jp/%7Epacohama/jinnken/0711nojyuku.html
このみっともない申し入れ書によると他のホームレスの対応にも忙しいらしい。
いくら支援者だってやれることにも限度があるだろ。

>>206
ホームレスってそうやって管理されるのをとことん嫌う人が多いんだよ。
だから収容施設にも入らない人が多いんだよ。

本当、野良人間って迷惑しかかけないよな。

乾燥米か。

まさに

「干飯（かれいい）の上に涙こぼしてほとびにけり」

だね。

>>209
自立支援団体が市役所叩いてるのがおかしいんだよな。
議論すべき点は、今後同じようなことを少しでも減らすために何ができるのかであって、
今回の原因を市役所に全部押し付けることじゃ無いと思うんだけどね。
死んだ人にかこつけて市役所に圧力かけて、何か得することがあるんじゃねーのって疑いたくなっちゃうよね。

>>212
市役所に何しに行っているんだ？

>>208
なんかすげーわかるわ。
結婚してくれwww

はいはい。
ホームレスは悪くないよね。働かないけど飯食わせないとね。
助けても働かないよね多分。保護も受けないよね。70年なにしてたんだろね。
生活保護も年金もある世の中で。

アリとキリギリスだな。

まず人間としてどうなのさ

救助隊「おばあちゃん。具合悪いの？病院行こうか？」
婆さん「嫌だ」
救助隊「うん。お医者さんにいろいろ言われたり、検査も面倒だよね。
　　　　分かる。分かる。ちょっとだけ、病院で一休みしようか？」
婆さん「嫌だ。」
救助隊「うん。うん。実は僕も病院嫌い（笑）。じゃあさ、寒いでしょ。
　　　　ちょっとだけ、病院で暖まろうか？ね？ちょっとだけ。」
婆さん「い・や・だ」
役人�@「おばあちゃん。病院でちょっとだけ、あったまろうよ」
婆さん「嫌だ」
役人�A「どうします。こんなところで寝ころがっても」
役人�@「取りあえず、担当課に調整取らせろ。忙しい？夕方までに？ふざけんな。
　　　　今すぐだ、一時間だけ待ってやる」
てな、話を立ちながら会話していたところ１時間後、お婆さんは死亡
。ちょうど通りがかったメンバーはメンバー流の解釈で

・・まあ、いいや、面倒くさくなってきた。
　　　

ウチにくればあったかいご飯くらいやったのに

公務中の公人に個人を求めるのは間違い

個人プレイがしたければ支援団体でつくるべき

いや弁当でもインスタントでも買ってやれよ近くにコンビニとか店無かったのか？

この市職員達はアホなのか？馬鹿なのか？
低能すぎるだろ それくらい判断しろ

>>221
ホームレスの実態を多少知ってる者としては、その例が適切なんだと思う。
職員とか救急隊員としては病院に入れたいけど、本人が了承しなかったら
入れられないからね。

>>220
浮浪者は人間として最低ですね。

このお婆さんは助けるべき。
駅にいる他のホームレスは助けなくていい。

というなら、その２者には見た目でどのような違いがあるの？
お婆さんは救急車で無理やり病院に連れて行くほどの状況ではなかったわけだし。

このお婆さんだって、昔は

若くて、可愛いミニスカートが似合う綺麗な女の子だったんだぞ。

>>222
でもその場限りじゃどうしようもなくない？
これからずっと養い続ける訳じゃないんだろうし
御飯あげたあとずっと居付かれても困るでしょ？

本当に文句言って許されるのはホームレスだけだろ。何もしない人達w

>>228
んで馬鹿息子に放り出されたのか？

>>222
OK、住所書いてくれ。
ビラ作って山谷で配ってくるよ。

>>218
ウホッ無理ぽ。その偽善はハードルが高すぎるwww

＞ 公務中の公人に個人を求めるのは間違い

公務中の公人は私腹を肥やすのに忙しいからね。

>>234
スレ違いですな

本物の無駄メシ食らいは公務員。

偽善者は弁当でも配ってやれよ
似たようなホームレスはこの時期ほかに五万といるんだから

家の前で餓死しそうな人間がいたらあったかいご飯くらい出すだろ
人として
目の前で死なれたら気分悪いしな

>>238
飯食わせて、吐いた物でのど詰まらせて死んだりしたらどうする？
そういう人間はまず病院に送るのが正解。

社会福祉課
所在地 〒430-8652　中区元城町103番地の2　浜松市役所本館2階南
電話番号 457-2051
e-mail [email protected]
業務内容 地域福祉、保健福祉窓口相談、児童福祉、保育、生活保護、障害福祉などに関する業務を行います。

>>236
あと、生保さん。全部じゃないけど。

>>238
家の前ならね。

だけど、役所には大勢のホームレスが来るわけで、
その度に温かいご飯出しますか？
このお婆さんは特別だったというなら、
病院に搬送するかどうかも微妙な人をどうやって特別だと判断するの？

>>221
池沼が嫌だなんて明確な意志表示なんかするかよw

ひゃあああ！きぃいいい！
って叫んで暴れるんだよ。

常備する非常用の乾燥米を渡した。食べるには
　袋を開け、熱湯を入れて２０〜３０分、水では６０〜７０分待つ必要がある。

>>240
昨日から住所とメアドを張ってる香具師はどうも件の支援者っぽいな。
２ちゃんねら利用して祭りにしようとしてるみたいだけど、キツイしっぺ返しを覚悟した方が良いぞ。

刑務所送りにするのが正解。

決められた財源を分配するのが公務員

その財源のほとんどが、労働者が一生懸命働いて納めた税金なんですな

んで、誰を助けろってことですかな？

このばーさんにとっては助けられてもまた苛酷な現実に放りだされるだけだから
死ぬ40前くらいに温かい飲み物と弁当をあげればいいのに

無能公務員ときたら…

公務員を擁護してるやつって公務員か工作員だろ

>>239
暖かい飯を口に入れて喉に詰まらせて死んだら
「よってたかって、おばあさんの口に何かを入れている異様な光景でした！！！！！！」

>>245
貼ってるのが支援者じゃなかったら？
見当違いの支援者叩きはそれはまた楽しそうだな。

>237
炊き出しやってるＮＧＯも多いね。
弁当だけじゃなく、医療相談、労働相談その他をやっていて
ノウハウの蓄積もあるので、
株の優待でくっついてきた商品券を送っているよ。
ＮＧＯは、東大卒がいたりして、私には到底偽善者呼ばわりは出来ん。
商品券程度でごまかしてる私は偽善者だなあと思うけどさ。

ただ・・・観ていた。
お婆さんを・・・ただ・・・観ていた。

数ヶ月前から具合が悪いの知っていたのに対策打たない支援団体。

>>227
お前バカ？
単純に救急隊員の判断ミスだろ。
実際死んでるじゃん。

社会福祉課
所在地 〒430-8652　中区元城町103番地の2　浜松市役所本館2階南
電話番号 457-2051
e-mail [email protected]
業務内容 地域福祉、保健福祉窓口相談、児童福祉、保育、生活保護、障害福祉などに関する業務を行います。

>>254
いかに優れた救急隊員でも、寿命は延ばせないでしょう

>>248
公務員は規則どおりに動くだけ。ない規則には従えない。
勤務中は気の利いたことはしたくてもできないものだ。
それくらいわかってやれ。

>>251
東大卒＝偽善者呼ばわりできない・・・。官僚は？
つっこみどころ満載だな。まあ、俺も、浜松市の役人みたく
だまって見ててあげよう。

>>238
家の前に野良がうろうろして、
座り込んだり寝転んだりしてたら、
即、警察に通報だろ。常識的に考えて。

社会福祉課
所在地 〒430-8652　中区元城町103番地の2　浜松市役所本館2階南
電話番号 457-2051
e-mail [email protected]
業務内容 地域福祉、保健福祉窓口相談、児童福祉、保育、生活保護、障害福祉などに関する業務を行います。

課長「ちょ、これどうするよ？」
平Ａ「かなり弱ってるな。とりあえず中に入れて温かいものでも」
課長「そりゃだめだ。中が臭くなって俺の責任になる。それに温かいものを誰が支払うんだ？
　　　そんなこと業務規定に書いてないから、俺の責任になる。俺の責任。俺の…。」
平Ｂ「課長、非常用の乾燥米なら、食事供与にならないし、何かやったということになるし…」
課長「オーグッドアイデアだな。お湯とか要らないからね。ほんの形だけだ」
部長「何だ何だこの騒ぎは？」
課長「はっ、部長。救急車がこれを運んできちまいまして、迷惑してるとこです」
部長「そんなん俺は知らんからな。さてと。昼飯食ってくるか。」
課長「俺も」

>>254
そうかもね。
なら区役所職員には責任はない。

社会福祉課
所在地 〒430-8652　中区元城町103番地の2　浜松市役所本館2階南
電話番号 457-2051
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業務内容 地域福祉、保健福祉窓口相談、児童福祉、保育、生活保護、障害福祉などに関する業務を行います。

公務員の厄介事には関わりたくないという、事なかれ主義が如実に表れた例ですね。
問題を見てみぬ振り・先送りした結果、結局取り返しのつかない最悪の事態になってしまう。
彼女の犠牲を無駄にしない為に、早く目をさまして欲しいものです。
日本中火の車ですよ。

つーか普通の人だったら仕事とか関係なく気遣うと思うのだが、役所勤めをするとおかしくなっちまうのかね。

この市役所員達はどういうふうに責任を取るつもりでいるわけ？

>>257
そのとおりだな
それが公人の義務。私事を挟まない。。挟む奴が私服を肥やすからな

で、公の限られた財源から捻出するのであれば、福祉系を全て半分にすれば倍の人が助けられるね

>>259
俺、自分でも人としてどうかと思うけど、
家の前だけじゃなくて、近所の公園とかに浮浪者いたら通報するわ、きっと。

社会福祉課
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業務内容 地域福祉、保健福祉窓口相談、児童福祉、保育、生活保護、障害福祉などに関する業務を行います。

新宿ではホームレスが歩道隅で寝てようがそれがピクリともしなかろうが
声をかけることはないよ
「風景」にしか思ってないし
死んでいても気づかない

職員の対応は間違っていないと思う

おばあさんにはホームレス仲間がいなかったのかな・・・
仲間に属していなければそれは厳しかったろうと思う
合掌。

ホームレス女性を見殺しにして、公権力を叩く材料に使っただけだろ。ひどいのはこの支援団体。

市役所の前で餓死者がでるって恐ろしい国だな

区役所の連絡先コピペしてる奴さ、
ここの連中を義憤にからせてクレーム入れさせたいわけ？
そんなの福祉課の業務の邪魔するだけなんだけど。
正常に機能させたくないんなら目的は達成できるけどさ。
次にホームレスが死んだらお前のせいになるかも知れんぞ？

本当にセーフティーネットがないなあ、日本には。
多額の税金が訳のわからん役人のポッケにナイナイされる。
そして役人はモロに日本国民に冷たい。
国民がニヒルになるわけだ。お上に従っても何ら救われない。
日本人の絆は空中分解。
個々人が自分一人の生活守るのにせいいっぱい。
自分の子孫も作れない。自分が食ってくのが危ういから。
かくして、ブラジル人と中国人に日本は乗っ取られましたとさ。

あー、でもわかる気がする。しょうがないな。ホームレスってゴミっぽいし。

ここでホームレス側を叩いてる奴は税金の無駄とか言って正義面してるけど
犯罪者の方が食生活に困らないことがおかしいだろうが！
この婆さんは犯罪をした方が助かったってのかよ！

救急隊員もプロだから、衰弱して健康を害してるのはある程度わかってたと思う。
ただ、病院に搬送されても相手がホームレスだとわかると断わる病院が多いから、
それを考えてとりあえず役所に連れて行ったんだと思う。

>>244 お湯くらい入れてやってもねぇ…。これじゃ生米渡されるのと一緒じゃねーか。>>246 確かに>>1の状況を見た限りでは、人を見殺す行政施設に駆け込むより、人を殺すか銀行や商店を襲って刑務所に放り込まれた方が生き長らえたかもしれん。美しい国ｗ

毎日何トンも食べ物が廃棄される日本で餓死者とか、やっぱり国がおかしいだろ。政治家も役人もおかしいだろ

>>66
ナチスや共産圏はやってたぞ
徹底的に

公園に正体不明のホームレス
隣に住んでる精神異常者

子供を抱えた一般世帯にとっては地獄だね

病院側の落ち度だろ。
市役所の職員は病院から転送されてきた、空腹のホームレスと認識するのが当然。
何で公務員叩いてんだお前ら。

国の支援が足りないから善意でボランティアしてる人がいるのに
そんな人まで叩かれるんだからたまったもんじゃないな

>>276
本人が病院行くのを拒否した。

社会福祉課
所在地 〒430-8652　中区元城町103番地の2　浜松市役所本館2階南
電話番号 053-457-2051
e-mail [email protected]
業務内容 地域福祉、保健福祉窓口相談、児童福祉、保育、生活保護、障害福祉などに関する業務を行います。

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早大キセル男の正体がついに暴かれた受験生はこの早大生に対していかなることを思いますか？
イベント名 若人の集い〜2007 秋〜
団体名 早稲田大学バンザイ同盟
ＰＲ文 いつでもどこでもそこいら中でバンザイします。見て見て。
日時 連日 24時間
場所 キャンパス中
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連絡先氏名 津軽 辰彦
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>>281
職員叩きが筋違いなのは同意なんだけど、ソースを良く読んでからレスしてくれ。

どこもテレビで報道しないのな

崩壊前のソビエトや東ドイツの役人仕事みたいだな。

>>66
２ちゃんに書き込みをする余裕があるなら
ホームレスをダイレクトに支援してください。

>>275
いや君の方がずっと正義感強いよ。
その心意気で浮浪者を救ってあげてよ。
頑張れ！

>>283
人命がかかってる状態で相手の意見を優先するのはおかしい。
まず病院だろう。

>>280
だろ？

こんなこと、絶対リアルで声に出して言えないけど、本心からそう思うよ
基本的人権とか人間らしい生活が大事だって建前はすげー良くわかるんだけど、
それでも現実として家族の安全には替えられない。人としてこの考えはダメだってわかってるけど。

せっかく福祉システムを作っても利用するかどうかは別問題。
本人が助かる努力をどこまでするかによるんだろうな。
強制はできないんだろうから。

>>287
そりゃそうだよ。
別に珍しいことではないから。
ドヤ街じゃ冬場はほぼ毎日行き倒れの死人がでてるからね。

殺人公務員


しね

>>291
いくら名医でも寿命は延ばせない

>>280 一般世帯の方が残忍だから大丈夫。

>>275
いいえ。
支援施設に入居し、規律正しい生活を送れば良かっただけの話しです。
そうすれば、餓死することなどなかったのです。

ホームレスを介抱するなんて、病院や役所って、
普通に偉いなーと思った。
俺は絶対にイヤだわ、あいつら触るの。

個人に責任を求められない以上、
制度として、今のままか、ホームレス全員を救済するかの二者択一しかない。
そうすると今度は、家があっても食べ物が無いという人をどうするかが問題になるわけだが。

>>239
それもあるし、飯目当ての浮浪者がわらわら寄ってきたら困るな。

コンビニも洗剤混ぜたりして廃棄するだろ。

>>257だから無能だというのだ
つーか死にかけのホームレスバーサンに飲み物と弁当くれたらダメっていう規則でもあるのか？

私腹を肥やしまくってる癖にな

ノータリン福田の望む理想的な公務員のあり方だな。
人としては腐っている。

責任の擦り付け合い。

本人が飢餓と孤独で精神状態がおかしかったら強制するしかないだろう。
そんなとこで相手の意見を尊重してどうする。ｗ

「もうどうにでもな〜れ」のAAｷﾎﾞﾝ｡

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支援施設はいっぱいいっぱいで新規に入るなんてとてもとても

>>291
拒否するのに強制できるのかい？

>>299
マジレスで、ホームレスになった原因が病気で、それもウィルス性肝炎とかのヤバい病気の人もいるんでしょ、きっと？
絶対素手で触ったりとか無理だわ。

財源が無限にあるならいいね

一生懸命皆が働いて税金納めれば、きっと未来は明るくなるよ

>>291
意識不明ならともかく、明確に拒否されたら救急隊員でも病院に搬送できない。
精神疾患の場合なら、親族かあるいは医師2名が必要性を認めた場合は別だけどね。

玄関開けたら2分でご飯じゃねーのかよ！

だってホームレスが駅をうろついてたり、地べたに座ってるのって害でしかないんだよ。死体を処理しなきゃいけない側の方が気の毒。

これからはホームレス女は毎日新聞に運び込めよ

社会福祉部の野中敬専門官

社会福祉部の野中敬専門官

社会福祉部の野中敬専門官

社会福祉部の野中敬専門官

社会福祉部の野中敬専門官

社会福祉部の野中敬専門官

社会福祉部の野中敬専門官

社会福祉部の野中敬専門官

社会福祉部の野中敬専門官

>>304
で強制して死んだら叩くんだろ。

最近、強盗殺人増えてるな。
資産家じいさん殺したり、乳幼児まで殺して金奪っていってるな。

おまいら勘違いしてる

「行き倒れ」を救護するのは地方行政の責務。これは法律でちゃんときまっている。
今回はたまたま「行き倒れ」の職業が「ホームレス」だっただけだ。

行旅病人及行旅死亡人取扱法

第２条　行旅病人ハ其ノ所在地市町村之ヲ救護スヘシ

よって役所の担当は救護しないといけないし、実際した（食物を与えて見守った）のかもしれないが、適切だったかどうかは問われるだろう。

>>302
病院にも行ってないのに死にかけかどうかなんてわからない。
容態が悪化した後は病院に連れて行った。
飲み物と弁当はホームレス全員に渡す？

>>302
あえて無能であるも公務員であることの必要な資質だと思う。
勝手にマイルールで動かれる公務員のほうが怖い。
私服云々はよくわからんが公務員のボーナスについては納得がいかん。
この辺は本スレと関係ないので忘れてくれ。

>>273
セーフティーネットがないから自分でどうにかしないと。

という訳で、皆無駄使い止めて貯蓄に走る訳だろうなぁ。
金さえあれば生きていける。
企業も貸し剥がされても、返す金があれば大丈夫。
累進課税で税率上がるくらいなら、売上減らす。

>>309
病気も怖いが、あの臭いに耐えられる人はなかなか居ないと思う。
山谷であの臭いかいで嘔吐した折れからすれば、救急隊員は2階級特進させても良いと思う。

>>307
酒も飲めない、他の浮浪者と一緒、職員に煩く言われるじゃ
ホームレス側が拒否りますｗ

単発IDは、今回の件の反省どうこうじゃなくて、何かしらの理由で公務員叩かないといけない人混ざってるんでしょ？
公務員板行けって、ﾏｼﾞで。

警察官
　↓
救急隊員
　↓
浜松市役所福祉課職員
　↓
乾燥した米を渡すしかも毛布もあげず路上に放置
　↓
警備員
　↓
死ぬまで監視する
　↓
ようするにタライ回しですね責任の転嫁です

死ねよ関係者！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>314
だよね。
ヨルダンの空港で爆弾爆発させて人を死なせているくせに恩赦で逃げやがって。

>>304
そうだね。キチガイの意見を尊重する必要無いよね。
助ける必要も無いよね。

>>307
老人福祉施設はそうでしょうが、
野良施設は野良が逃げ出し、
利用率が低いことが問題になってます。

弱りきった人間に、乾燥米を与えるのが中区社会福祉課クオリティ

まあ、人を助けるにはお金がかかるんだよ

みんな働いて税金納めろ

それが彼らを救う近道なのだ

>309
逆にホームレスをなんとかしないと伝染病が蔓延する気もするが。結核とか。
ホームレスがへたってる道が通勤路の人も多いんじゃないか？都会なら。

浜松市はブラジル国です

ブラジル人には優しい市です

日本人は無視です

浜松市はブラジル国です

ブラジル人には優しい市です

日本人は無視です

浜松市はブラジル国です

ブラジル人には優しい市です

日本人は無視です

>>325
こうじゃね？

支援団体
↓
容態悪くなる
↓
放置
↓
警察官
↓
救急隊員
↓
病院行き拒否される
↓
浜松市役所福祉課職員
↓
乾燥した米を渡すしかも施設入所手続きの調整
↓
病院
↓
翌日未明死亡

警察が事情聴取すべきだと思う

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>>334
税金の無駄使いですな

>>321
山谷で実際にホームレスに話を聞いたんだが、ホームレスの場合は、
そもそも社会生活に馴染めない人が殆どだよ。
だから支援施設作っても途中で居なくなっちゃうホームレスが多数。
その気になれば社会復帰できるようになってるんだけど、あの自由な生活は
非常に魅力的で抜け出せないらしい。
「人間一線を越えるともう何でもありなんです」ってホームレスの人が言ってた。

>>332
ブラジル人が日本人ホームレスに優しくしてるのにな。
お前は恥を知れ。

浜松市中区社会福祉課職員がやったこと

　空腹で死にそうな７０歳女性ホームレスに
　乾燥食品を未開封のまま放った

　市の高齢者施設への短期収容を拒否した

人としてお婆さんの死を悲しみ、どうにかならなかったのか
と憤るのは当たり前の事ではないのでしょうか。
せめて少しの思いやりと優しさをもって人に接したいものです。

ID:NR+ByB6K0 はそろそろアク禁になるなｗ

お前ら全員ホームレスを救うために働けばいんじゃないかな

そうすれば財源に余裕が出来て、ホームレスに楽をさせることが出来るよ

>>328
最低限の社会性を持ってる連中ならともかく
施設や病院での保護まで拒むホームレスを「救う」ってのは
具体的に何を指すのか俺にはわからんよ

あの連中の身なりや異臭は「寄るな」って意思表示だ
やくざの刺青やスズメバチの黄×黒と同じ

死ぬなら犯罪やった方がましじゃないか？

ようするにおれってTUEEEEーの犠牲者でないことは確かだ。

役所の肩持つ訳じゃないけど、スポンサーの大企業と違って
地方の役所なんざマスコミからすれば格好の標的だろ。

普段、行政に限らず弱者には重箱の隅をつつくように喧しい
マスコミが、浜松市の調査報告について結果だけ報道してる
ところ見ると、案外、役所の対応は適正だったのかも知れない。
何かあれば、マスゴミのことだからワヤワヤ言うだろ。

だからといって死んだ人が報われるわけでもないけどね。

>319
このバーサンにだけやればいいだろ
職員が出し合って自腹をきればいい 俺ならそうする 少なくと飲み物くらいなら渡す

ホームレスが役所の敷地内に横たわってるのって役所ではよくみられる光景なのか？

よく見られる光景ならそのたびに自腹をきることになるから無理だろうけど

職員が囲んで見てるって事は珍しい光景みたいだしな？

それが普通なら囲んで見てないで一人二人置いて
残りは業務に戻るだろうし
やはり無能といわざるおえない

もう公務員の年収は280万程度でいいだろ

>>331
ホームレスの間で伝染病が蔓延しても、衛生状態のいい普通の人間には飛び火しないっぽくない？
ホームレスと俺らの日常がボーダレスになってくと、そのへんヤバいと思うんだよね。
だから路上生活してる人たちは、そっちのコミュニティだけで何とかして欲しいというか、こっちに来ないでくれっていうか…

わかってる。絶対人として間違ってるのはわかってる。こんな本音、2chでしか言えない。

>>344
それを大昔から実践してる奴がホームレスだろｗ

ホームレス狩りだろ、これ？

>>290
君のその心意気に胸を打たれたよ
僕が馬鹿だったね

頑張って日本全国のホームレスを排除してくれ、君ならできるよ

公務員って身銭きるの本当に嫌うな。
公務員の精神がよ〜くわかる事件。

>>348
正直いやな懸念ではあるが
新型インフルエンザはどうなるかわからん。

民団中央団長に表明　創価学会原田会長
2007-12-21

「参政権」決着へ支援

鄭進民団中央団長は19日、原田稔創価学会会長を表敬訪問し、
在日韓国人の当面する問題や韓日友好増進などについて意見を交換した。

14年目になる永住外国人の地方参政権付与の問題に話が及ぶと、
原田会長は「皆さんの熱い思いをよく承知している。そろそろ決着してもいい時だ。
しっかり支援していきたい」と述べた。学会から吉郷研滋副会長ら幹部、民団から
呂健二副団長、河政男事務総長らが同席した。

（2007.12.20　民団新聞）
http://mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=2757&corner=2
（画像）
http://www.mindan.org/upload/476b2a6bd4641.jpg

民団の参政権決起大会から

公明党北川一雄幹事長（衆院議員大阪16区堺市）
「参政権問題に全力を挙げて戦うことを約束いたします。私事ですが私は大阪の生野区の出身であります。（場内ものすごいどよめきと大拍手）
小学校中学校と生徒の三分の一は在日の方でした（拍手）今でも親しく付き合っています。私は54歳ですが同級生は大半は二世であり地域を
支え貢献してきたことをヨーク知っています。
公明党は一貫して実現に向けて邁進してまいりました。そもそも今国会にかかっている法案は公明等が提案したものであります。（拍手）皆様の熱意を必ず国会に伝えます。」
他に壇上の政調会長代理山口那津男参院議員（東京選挙区　葛飾区）が紹介される。

>>347
馬鹿ｗ
それじゃ個人が救っただけだろがｗｗ
ボランティアと何も変わらんよ

むしろ、事態を詳細に把握しながら放置した支援団体の人間性を疑うわｗ

「浜松市行旅病人及び行旅死亡人の取扱いに関する規則」

http://www3.city.hamamatsu.shizuoka.jp/reiki/hamamatsu/reiki_honbun/ao70003811.html

第2条　次の各号に掲げる者は、法第1条に規定する行旅病人に準じて救護を行うものとする。
(1)　飢えにより歩行ができなくなった行旅中の者

よって今回の件は「行旅病人及行旅死亡人取扱法」対象になるのは明確。

前に、川崎市がホームレス収容施設作ろうとしたら、住民が大反対運動
起こしたんだよ。

川崎は、隣の東京、横浜に比べると（比較の問題だが）、ホームレスに優しい。
だから、ホームレスは川崎に集まっちゃうんだよね。

んで、住民、大爆発と。まあ、こういうのみると、社会全体の問題ではある。

今日、道で倒れている人がいたんですぐ救急車よんだりしたんだが、
もしこの人が明らかにホームレスのように見えたら
同じ状況でも救急車呼んだかわからない･･･。
交番近いから警察官は呼びに言ったと思うけど、
ホームレスの多い地区なのでなおさら自信がない･･･。

>>357

そういうのじゃなくて、ただ単にホームレスの婆さんの死を利用して

公務員叩きたいだけのスレみたいだよ＾＾；

全部的外れで笑っちゃうけどｗｗｗ

ちなみにオレ個人的には、今回の件に関しては「ホームレスをいちいち助ける義理はない」って思う。
ただ、「道で倒れている病人」を助けるのは「役所の仕事」だってのは感情論じゃなくて法律で決まっている問題。
その病人が大臣だろうが乞食だろうが、その係の役人はそれをすべき。
今回、それが正しく実行されたかは、見てないからわからん。
わからんが、スレで示されているソースが真実だとしたら、どうかと思う。
悪意がないにしても、「無能」だとはいえるだろう。

>駅地下街で弱っているのを警察官が見つけ、１１９番通報

この警官が下手に仕事したのが全ての元凶か

＞むしろ、事態を詳細に把握しながら放置した支援団体の人間性を疑うわｗ

人間性を疑おうとあんたの勝手だが、この支援団体を監督する任に当たる行政官庁の責任だよ、これは。

>>347
>このバーサンにだけやればいいだろ

そんな事したら、ホームレスと支援者から不公平だって袋だたきにされる。

>>361
なるほど

こいつが肩から投げ落とせば、警察の責任にできたのだな

税金の無駄使いだけは得意な公務員よ。
おまえらの仕事は、公に奉仕することだ。

ホームレスが死んで棺桶に入っていたのなら、非常食を未開封の
まま胸の上に置くのもよかろうが、そうじゃないだろ。

>>362
任意団体だろうから監督官庁なんてないだろｗ

>>347
福祉課なんだからホームレス自体は頻繁に来るだろ。
横たわるかどうかはともかく、
「腹へった。なんとかしてくれ」くらいは普通に言うしな。
横たわれば緊急事態とでも判断して、その度に自腹きるか？
それを聞いたらホームレスが役所におしかけて、役所は横たわったホームレスでいっぱいになるよ。

公務員は無能かもしれんが、有能であってもこれ以上やりようがないじゃないか。

>>360
縦読みだったらごめん。
誇らしげに貼ってもらってるその「法」なんだけど、それを元に今回のケースを問題視してる報道とか意見て、どっかにある？
僕個人の考えというか予想なんだけど、その「法」に全く抵触しそうにないんで、誰もそれに触れないんじゃないかな…

>>348
別に間違ってなんかねーよ。
野良に対してそう感じるのは当たり前。

自立の意志がない野良とは絶対に交わりたくない。

なんでホームレスごときでこんなに熱くなってるの？
あいつら臭いし、汚いし、働かないし、公共スペースを勝手に占拠してる
最低な奴らだぞwww

痴呆公務員

>>370
いや、単に公務員叩くスレだからゴミのことなんてどーでもいいみたいｗ

>>360
本人が病院行きを拒否した以上、救急隊員も市職員もどうしようもなかったんだよ。

>>355
事態を詳細に把握してたかなんて何処にもかかれてないのだが？

数百円程度の身銭さえきれないマニュアル対応しかできない公務員は年収280万
程度で充分だなｗ一応食っていけるしｗ

>>368
思いっきり抵触してるじゃん？　取り囲んで死んじゃったら、保護したことにはならないだろ？

女性のホームレスとか珍しいな
確かホームレスの男女比は90対3対6だった筈
ちなみに最後の６は男か女か不明とのこと

いい人気分になりたいだけのオナニー大会、まだ終わらないの？

水戸黄門は悪代官がいるから面白いんだぜ。
浜松市もいい人になりたい人にとっては都合のいい悪代官だな。

>>360
俺は、逆に、死にそうなら何が何でも助けろ！って思う。

ただ、「空腹だ」「病院には行きたくない」と意思表示してる
人間がいたら、一時間やそこら様子見状態が続いてもしょうがないと
思うね。状況を見ていたわけではないから俺もよく分からない所は
あるけど、普通の人間が下した普通の判断だともう。

もちろん、役所の肩持つつもりも、ホームレスの女性を蔑む気持ちも
全くないつもり。

>>375
保護って何？

>>368
つうか、対応は問題なかったのを問題であるかのように毎日新聞が煽り、
サヨク、プロ市民系のやつらがたきつけている気がする。

警察に聴取して欲しい。婆さんが可哀想すぎる。

>>377
時間切れでDAT落ちになるまで終わらないと思うよ。
つーか昔の２ちゃんねらはもうちょっと記事の行間を読めたんだがな。
プロ市民とマスゴミに扇動されちゃうのはちょっと恥ずかしいと思うよな。

５,６０年後の日本では、ごく当たり前の風景になってるな。寂しいけど。

>>375
>>356のリンク先って罰則規定ある？
努力目標的なもんじゃね？
市の対応にいちゃもんをつけようと思えばつけられるかもしれないが
罰則がないなら具体的なペナルティはつかんだろ

>>374
この訴えを起こした支援団体の主張に書いてありますよ。

>>381

んで、放置した息子を何とか義務違反で逮捕してもらうのか？

ホームレスは野垂れ死にすべきだと法律に明記してくれ。
そうすれば今後、問題はおこならない。

姫井とタイゾーと大仁田をクビにしてとりあえず炊き出しだな。

>>258
普通に一部上場企業に就職してそれなりにやっていけそうなのに、
そうはせずに人生を弱者救済（ＮＧＯ）にささげちゃってるからさ。

無能は無能らしく250万程度の年収で充分だろ

ボーナス？お前らには必要ねーよ 定時には帰るし

なんで俺らがお前らの給料を払わないといけないんだよ
仕事しろ無能公務員
飯ぐらい食わせてやれや規則に反してないだろ

ヤバイ。この人たち人間としてヤバイ。気持ち悪い。
コンビニ行ったら弁当やおかゆ売ってるし。それくらい自腹切れ。
涙出そうだわ。おばあちゃんの最期こんな風に終わるなんて。この現代に信じられん。戦時中かっての。
きっと弱った子猫だったらほいほい牛乳でもあげたんだろうなこの人たちは。あれ★８まで行ってんの？そりゃ行くわなー。
でも待てよ。市役所に至るまでにも冷たい人間は沢山いたんだね。
駅でおばあちゃん弱ってるの見て見ぬふりして通り過ぎる人たち。警察官。病院の人たち。

>>382　やっぱり電車男のせいか。あのやろう。

>>372
ホームレスには触る価値もないが
叩かれる分公務員には価値はあるみたいだな
このスレ見てると

>>391

お前がやれｗ

>>383
報道されてないだけで、何10年も前からすでに当たり前の光景なんだよ。
山谷あるいは、あいりん地区に行ってみなされ。
間違いなくカルチャーショックを受けるぞ。同じ日本語を解する人間が
こういう生活をしてるのか、と。

公務員が頑張らなければ弱者が救われない。
しかしホームレスになるには本人にも問題が少なからずある。

公務員とはこういう存在↓

君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、歓迎されることなく
自衛隊を終わるかもしれない。
きっと非難とか叱咤ばかりの一生かもしれない。御苦労だと思う。
しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは、
外国から攻撃されて国家存亡の時とか、災害派遣の時とか、
国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい.

吉田茂 （昭和３２年２月、防衛大学第１回卒業式にて）

病院に搬送しようとすれば当然ホームレスは断るわな。

>>375
手続き調整中に容体悪化。
翌日未明に病院で亡くなった。
役場は対応しているぞ。

>>367
>>347はきっと金持ちなんだよｗ
基金でも作って、片っ端からホームレスを助けてあげれば良いじゃない。
ビルゲイツみたいにさぁ。

■警視庁匿名通報フォーム（通報は2chのように書き込むだけ）
　 http://ime.nu/www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

>>393
北九州の生活保護受けてた親父が孤独死してからこういうネタに興味持ち始めた。
生活保護なんか結構、国は莫大な金と人を使ってるんだよね。

でも、生活保護受けてる連中は、なぜか役所や社会を逆恨みしてる。
そういう連中がこのスレにもいるんじゃないのかね。

社会福祉課のメルアドおせ〜て

すごっ
婆さんホムレスは伸びるね

対応できなかった時点で有能じゃないだろ
自分の行動を説明できないような無能は自腹切ってでも飯を食わせろ
金がないならサラ金から限度額いっぱい借りてこい
どこも貸してくれなくなったら俺が保証人付で貸してやる
最終的に自己破産まで行ったらその時は認めてやるよおまえはラストサムライだってね

【捕鯨問題】 シー・シェパードの活動家（テロリスト）に「天ぷら」もてなし。
個室も用意し、毎日「３時のおやつ」も★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200579034/

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>396
おまえは気味の悪い公務員脳だな。

とりあえず、生活保護・障害者年金を半額にして、全てをホームレス救済にあてればいいんじゃないか

公務員・日本叩きが生業の毎日でさえ、

「あと一歩」としか書けないということ自体が、

役所の対応に問題が無かったことの証明w

>>399
俺は善人じゃないし偽善でもないからそんなことはやらない

目の前に死にそうな奴がいて助けを求めてきたら助けてやるけどね
助けなかったら気分が悪いし

死にそうな乞食なんて沢山いるぞ。
今この時もだ。

東京の山谷、大阪のあいりん、他にもある程度の都市には浮浪者の集まる場所がある。

さあ、知ってしまったな、死にそうな乞食がいることを。
浜松市を批判している諸君、速やかに、今から、明日から、救いの手を差し伸べてくるのだ。

それをしないのなら、単なる口だけオナニー野郎になってしまうぞ。
それは浜松市職員以下の屑野郎だぞ。

>>398
１時間とかそういう時間だろ。病院行きを拒否してるホームレスに対して
その程度の時間、調整に手間取ったり、対応を決めかねることはしょうがないと
思う。

ホームレスの婆さんは可哀想だと思うけど、俺は仕方ないと思うよ。
何度も書くが、俺は役人でもないし、ホームレスを叩くつもりもない。
可哀想だ。ただ、今回は、仕方ないような気もするけどね。

>>410
ホームレス以下の屑野郎が正解

なんか切ねーな・・・
役人は所詮こんなもんか

>>391
支援団体に言ってね。

退院したら餓死するまで生活保護は出ない

>>410
そそ、それにこの時期は行き倒れが特に多いからね。
ここで叩いてる連中は行政の仕事っぷりを監査して来いよ。

>>409
自分の周囲の、五感に訴える現実だけが真実だっつうのはわからんでもない
むしろそれに徹した方が人間は幸せになれるかもしれない

でも、それだったらネットやテレビみたいなメディアの言うことで一々騒ぐのはおかしいぞ
「福祉」とか「公務員の年収」とか「社会制度」とか気にするなよ、そんな抽象的なこと

>>409
いくら個人が助けたとしても、
役所という場で職員証つけてそれをやっちゃったらそれは役所の対応になる。
役所の対応であるからには公平にみんなにやらなくちゃならない。

これが役所でなく、自分の家の前だったら助けてる役所勤めの人間いるかも。
いないかもだけど。

ホームレスを支援団体の個人宅を調べておいてくれば良いんじゃね

人として行動出来ないのが公務員

戦時中ならまだしも、今の世の中で自分の目の前に死にそうな人がいたら、
病院に連れてゆくなり白米炊いてやるぐらいしてもいいと思うが。なんでそれが
ホームレス全員を救えないならやるなというんだろう？少しのやさしさがそんな
に偽善ですか？みんなが少しのやさしさを持ち寄ればいいだけの話じゃないですか？

病気を放っておいて何が支援だよ。
もっと早く市役所と連携すればよかったろ。

>>375
抵触してるなら毎日はこんなぬるい書き方しないw
していないからこそ、こんな表現になってる訳だよw


その辺がわからない奴に、２ｃｈの利用は難しいよw

>>420
そのとおり
それが公人に求められる資質

公務中に私人戻っちゃうのが悪さをする元凶

>>421
>>1の人は病院行きを拒んだわけだが。周りとしてはそれ以上は何もできない。
たぶん支援者も同じ。

公務員を叩く理由は
こんな対応しかできないくせに能力以上に給料を貰ってるという事だ


年収290万程度で充分だろコイツらは
役所の仕事は重要な仕事だが役所の人間が重要ってわけじゃない
仮に低賃金にして職員がやめても他のやつがやる
問題無い

>>421
容態が悪くなったときは病院に搬送してる。

容態が悪くなる前の段階はその他のホームレスと変わらない。
結果的に亡くなったけど、
容態が悪くなる前の段階のこのお婆さんとその他のホームレスはどう違っていたの？

生活保護費に２兆７千億円の金を出し、１１０００人のケースワーカーを
置いてる日本。
年金に、積立金以外に６兆円の税金を突っ込んでる日本。
老人医療に健康保険以外から８兆円の税金を注ぎ込んでる日本。

結構な福祉国家だと思うけどね。これから１８０万人の無年金老人と
増えまくる鬱病患者とかが、生活保護にドドドドっと流れ込んでくる。
あと、５兆円とか１０兆円必要なんじゃないの？生活保護費に。

俺は、福祉予算の削減に大反対だけど、現状でも充分な額はだしてるよ。
ちょっと一部の金持ち老人に手厚すぎるけどね。

>>410
おまいが今すぐやらなきゃ、
おまいが一番の屑野郎決定な。
速やかにおまいがやるなら、神決定な。

自分は「良い人」だって思いたいよね〜
この件に対し、「ひどい」「切ない」「人として」とか言えば、自分は良い人になった気がしてくるよね。
浜松市は悪で、自分は正義の人間って。

つまりね、この件を、自分が良い人気分を味わいたいが為に利用してるだけなんじゃないのって。
ホントは婆さんがどうなろうが知ったこっちゃない。
ホントに乞食の婆さんが心配なら、今も死にそうにしている乞食の婆さんに手を差し伸べるべきなんだろうけど、
それはしない。

結局ね、残酷なのは、「かわいそう」だの「人として」だの綺麗事だけ言って良い人気分を味わってるだけの
偽善者も同じように残酷だってことさ。

>>425
まず説得したのかと。何もできないって法的にかね？
法律より人命だろう。

そうだ、ムショに行こう。

>>403　いや、公務員たたきスレだから伸びるんだよ。

>>423
あんまり騒ぐと「毎日なら支援してくれるかも」って
本社にホームレスが殺到しちゃうだろうしね。
下手に煽って山谷とか西成でまた暴動が起きたらヤバイし。
結局マスゴミは綺麗事並べて自分の飯のネタにしてるだけ。

>>424
国民はそんな資質を求めていねー
今回は乾燥飯にお湯をかけてやるだけで人になれた。
公務中に悪人に戻ることが悪さの元凶。つまり人格の乏しさだな

生活保護者の人たちで一部の人は、ﾀﾘﾅｲ、ｽｸﾅｲ、ﾓｯﾄﾖｺｾ！って
喚いてるだろ。

だから、生活保護さんにボランティアして貰えば良いんだよ。

>>426
馬鹿だなぁ

大事な仕事を低賃金にすると、買収しやすくなっちゃうだろがｗｗ

乞食って書く奴、昨日からずっといるけど、
ひょっとして引きこもり？

ホームレスとか自業自得だろ。死んで良かった。

公務員を叩く理由は
こんな対応しかできないくせに能力以上に給料を貰ってるという事だ
年収250万程度で充分だろコイツらは
役所の仕事は重要な仕事だが役所の人間が重要ってわけじゃない
仮に低賃金にして職員がやめても他のやつがやる問題無い
飯くらい食わせてやれよ何乾飯だけやってるんだよ もうねアホかと
お湯入れろ

容態が最悪の状態まで放っておいて、対応がまずいと叩く支援団体の常識を疑うよ。

>>427
健康状態は目を見ればわかるだろう。救急隊もプロなんだから。

つうかホームレスはちゃんと施設いけよ
「自由がいい」とかとか「施設暮らしはあわない」とかぬかしてホームレス続けてるから野垂れ死にする事になるんだろうに
まさしく自業自得

>>431
救急隊員も市職員も、病院に行ってもらった方が適切だと思ってたはず。
大体飢えてる人にいきなり固形食なんて食わせたら吐いちゃうから、下手に
食わせて嘔吐して窒息されたらそれこそ人殺しの市職員になってしまう。
乾燥米渡したのも、これじゃ食えないから病院行こうって説得の材料にしてたと見るけどね。
折れは山谷でホームレス研究してたから判るけど、このおばさんは病院で死ねたんだから幸せな方だと思うよ。

>>435
公人はロボットであれば良い

全体の奉仕者に私的感情は不要
お湯を沸かすサービスも、公人がやればそれは税金の無駄使い

君が良くても税金を納めてる労働者が怒るよ
働かないホームレスだけ優遇するのかとね

>>442
アントニオ猪木が同じ事言ってたな。

死亡確認したのが病院で
実際死んだのは花壇の上じゃね？

ばーちゃんｶﾜｲｿｽ･･･(´；ω；`)ｳｯ…

>>447　まあ医師が確認するタイミングが死だからありえないとはいえないのかもな。
それで？

この女性は法外擁護の申請したの？

しかし、死にかけた犬や猫を見ているようだな。封も切らず、お湯も入れない乾燥米を腹の上に乗せたまま、上から見下ろしていた？保険師もいたんだろ？こんな役人共に税金で給料払ってる事に腹が立つ。

>>450

なにそれ？
また税金の無駄使いなのか？？？

>>445
人として当然のことをやって怒る納税者は少ない。
怒るのは不当をを訴える受給者グループだけだ

>>447
死亡確認に11時間もかかる病院が
この日本にあるならそうかもねw

で、仮にお婆ちゃんが助かったらどうするんだ？

やっぱり、生活保護？

俺は生活保護費を受給させてあげるべきだと思うな。

で、俺は思うんだけど、生活保護受給者用のグループホーム作って
世話をし合うようにすればいいと思う。

って書いても、誰も賛成しないだろうが。

>>447
ドヤ街ではそれすらままならないから。
倒れている人がいたら、まず警察が嘱託医を呼んで死亡確認して、
警察署に運んで、そこで検死して死体検案書を作って市職員に引き渡す。
病院なんて行けません。

だからぁー
ホームレスを支援することが許せない奴らは
支援団体がホームレスにおにぎり配ろうとしたら間にゴムボート突っ込ませて妨害すりゃいいだろうが！
口だけ野郎のくせに実際に行動を起こしてる奴らを叩けるのかよ！今すぐゴムボート買ってこいやこの偽善者が！

>>453
じゃあホームレス事態不当じゃないのかね？

>>445
べつに怒んねえよ。お湯ぐらい。つうか職員湯のみで茶飲んでるがやつらの私費だとでも？

おいおい仮に俺が悪人で俺が「浜松市職員は無能で高い給料を受けとる資格はない」って言ったらそれが何なのか？何か問題か？
俺が悪人であろうとなかろうと善人であろうとなかろうと
浜松市職員が無能で税金を給料として貰う資格がないという事には変わりない
もう公務員は低賃金でいいよ
別に公務員は全員死刑とか全員クビとか言わんから

別に疑問があっただけなので
「それで？」とか言われても困るぜ

>>455
大多数のホームレスは集団生活を極端に嫌うから、本人が拒否してお終い。
ホームレス関連施設は大抵これで失敗する。

>>457
だからぁー
提案してるジャン。これからはホームレスにじゃんじゃん生活保護受けさせて
んで、既存の生活保護者と一緒にグループホーム作らせようぜ。

どうよ？

>>452
自治体によるけど、ホームレスを支援するシステムらしい。
わずかばかりのお金、食料がもらえるとか。

浜松市役所員は呪われて地獄に落ちろ。

ホームレス=社会生活に対応できない落伍者

自分で選んだ道だ

たまたま寿命だったのさ。
天寿を全うして旅立たれたと思えば、皆しあわせだろう？

何回も繰り返されているが支援団体の「見下ろしていた」という表現が出てくるって事は
この支援団体員がそういう目でホームレスを見ているという風にも思えてしまうんだよな･･･。

>>457
勝手に支援すればいいが、オナニー団体が文句言うなってことだろ

あと、勝手に公費つかうな

皆働け納税しろ

こんなとこじゃない？ｗ

>>458
ホームレスが不当だぁあ？
じゃぁ逮捕して刑務所に入れてやれ

>>437
馬鹿だなぁ
給料が高くても買収されたり無駄遣いしてるだろうがｗｗ

ていうか給料が安かったら買収されるほどモラルが欠如してるんだなｗ
何が規則だよｗ

>>454
こんどは医療叩きかよ。

>>462
そんな事言ったって仕方ないじゃん。

皆に聞きたいんだけどさ。

７０歳のホームレスなんて今後、バンバン出てくるぜ。ドカドカっと出てくる。
どうすんだよ？お前らみんな、助けたいんだろ？

生活保護以外に助ける方法あるのか？絶対、ないはずだ。
ただし、そうなったら何兆円あっても足りない。今ですら１５０万人。
これから、１００万人単位で増える。

現物支給とか生活保護をグループ単位（別に収容所とか極端なものじゃなく）
とかにしてまとめて生活させるとかしかないと思わない？

>>470
昔は逮捕してたんじゃないかな
軽犯罪に浮浪の罪があるしね

でも、刑務所にいれるのも勿体無いからやめたんじゃね？
まさに税金の無駄使いだから

目の前で人がまさに死んでいくのを見ていたわけ？
見ていた人達、一生忘れられないはず。一生背負って生きていけ。
信じられない。その人はホームレスかもしれないけど、誰かの子供だし誰かの親なのに。
子供には半分こ、とか教えるくせに。ご飯食べられなくて困っている人がたくさんいる国でもないのに。
日本に帰るのがいやになる事件だ。

臭いかもしれんが、せめて一時的にでも建物に入れてやれよ。
この寒空の下でコンクリの上で倒れてるばあさんを行政員たちが上から
みんなで見下ろしてるってどう考えても異常な光景だろが。
しかも手には食べるのに９０分かかる乾燥米だよ。

どうだい、浜松市や、浜松市を擁護している奴らを叩いて、楽しかったかい？自分は良い人間だって思えたかい？
バーさんがどういう気持ちで死んだか、浜松市職員がどういう気持ちでその死を受け止めたかは知らないが、
少なくともバーさんの死は偽善者のオナニーのオカズにはなったようだな。

で、こういう意見を批判することで、益々良い人気分を味わえる、と。
よかったなぁ。オナニーできて。

>>470
野良は刑務所の集団生活ができませんw

偽善者とキチガイなら偽善者の方がマシだな

人の体の異常に気づくってのはむずかしいんだよ
痛いとか苦しいとか言えばわかるが、無反応だと素人には対応のしようがない

例えば会社で昼休み明けに机につっぷしてる人がいても寝てるだけに見えるが
窒息寸前であったり、昏睡状態であった例もある。

>>475
無駄遣いやめろよNHK。

ちなみに、明らかにホームレスではない身なりのおっさんが倒れて血を流していても
通り過ぎたり遠巻きに見る人は少なくないって事も覚えておいてくれ。
なんで声もかけないんだろうな････。

>>479
キチガイ偽善者ってのもあるぞ

>>473
>まとめて生活させるとかしかないと思わない？

それができないのがホームレスなんだって。
折れは山谷で直接ホームレスと話をしてたことがあるから判るけど、それこそ
法的に拘束しない限り無理。それに刑務所も一杯な現状じゃ難しいと思う。

>>476
無理。ホームレスがアスファルトの上で寝ている光景は特別なものじゃない。
建物にはいることもおばあさんは拒んだそうな。

静岡始まったな

役所の福祉担当の人で、知的障害の人に一度に渡すとすぐに使っちゃって
危ないからって月３回に分けて渡してあげてたっけ。
本人も喜んで月３回、役所に通ってたっけなぁ・・・。

>>475
毎日の印象操作に釣られるＮＨＫﾜﾛﾀwww

乾燥米渡して放置とは…公務員は世間離れしてるな。

元気になるまで毎日三食重湯とお茶とジュースくらい出せないのか。

>>442
救急隊が目を見ただけで健康状態がわかるものなのかどうかは知らないが、
少なくとも市の福祉課職員に責任はなかった。

市役所でホームレスが亡くなったということにばかり目をとられて、
その背景や今後のことにういて考えずにものを言ってちゃダメだ。

>>484
いつの間にか逃げるんだよな。
「とんこ」とか言うやつだ。
おまけに山谷の警察官なんか武装しているし。

>>482
善意が仇になってかえって来る世の中だからね

どこも受け取らない怪我人を診療して、死んだら訴訟問題とかあるしな

>>480
無反応で判断がむずかしいならなおさら医者に診せるべきだろう。

善人の貧乏は最後は世間からも役人からも見捨てられる。
せめてこの婆さんが万引きしていれば役人の保護が受けられた。
南無阿弥陀仏

>>479
そうだよな、浮浪者にもキチガイは多いもんな。
そんなキチガイよりも、そうやって普段見下してるキチガイ浮浪者の死に対し
「かわいそう」だの「せつない」だの言って、良い人気分を味わったほうが賢いよな。
お前は賢い偽善者だよ。
そして人の死を良い人気分を味わうためのオナニーのオカズにできる残酷な人間だ。

>>482
別に、ホームレス全員がそうだとは全く思わないが、道で突っ伏してる奴に
「大丈夫か？」って聞いたら「うるせー」と言われたことある。

だから、難しいんだよ、彼らの扱いは。今回の件は１時間の間の話だろ？
一時間ばかり、調整に時間取ったり、対応を思案するのは仕方ないって。

何度も、書くけど、ホームレスを見下すつもりも、役所の肩持つつもりもない。
普通の判断だったと思う。可哀想ではあるけど。

うほｗキチガイに絡まれたｗｗ

>>430
ごめん偽善者偽善者言う人もうざいわー
悪ぶってるけど、実際こんな弱ってるおばあちゃん見たら助けちゃうんでしょ？

>>496
あなたのような正常な人がどんなに正論を吐いてもダメです。
公務員や医師や弁護士を過剰に叩くことでしか鬱憤を晴らせない人が増えているのです。




もしくはプロ共産。

ホームレスが自分で調理なんかすると思うか？

カロリーメイトとウィダーインゼリーくらい渡せよ。
どうしてそういう知恵が回らないかな。
乾燥米とかいう珍しい非常食は渡せるのに。

本人の今後とか社会的な背景や法律を考えて、目の前の人を助けないのか？なんかおかしくね？

>>498
死ぬまで誰も助けなかったからｗｗｗｗｗｗｗ
そういえば一ヶ月前から把握してた支援団体も放置ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この手のスレって絶対生活保護受けてる奴いると思うんだけど（まあ、確認
しようがないが）、あの手の弱者ってホームレスに結構冷たい。

ここで綺麗事書いてる連中は、一度ドヤ街に行って現状を見た方が良い。

役所に飴とかお菓子置いてあんだろ？あれあげればよかったんだよ
てかあれ経費で落として買ったもんだろｗ
こんな時だけ規則 税金の無駄遣いっていうのなｗ
思うに公務員は人を思いやるという感情が欠けてるな
公務員は私人になっちゃいけないというが
こんな歩けないバーサンに弁当とか飲み物を恵んでやるのすらも駄目なのか？意味わかんね
公務中に私腹を肥やす事が駄目なんだよ
公務員…役所の職員になると人間として駄目なマニュアル人間になるらしいな
大卒は公務員なんかになるなよ勿体ない

某支援団体のブログに浜松市の看護師さんが書き込みしていたけど、
救急で運び込まれるホームレスで回復後もまともに会話できる人はあまりいない、
目が覚めると点滴を引き抜き血だらけ、ある程度回復すると抜け出して病院側大捜索、
帰れるところがあっても帰らない、そんな人が多いそうだよ。
もちろんお金ももらえない、でも拒否はできない、しない。

それにレス返したやつは「金の問題じゃないだろ」だそうで。
どこをどう読んだら金の問題になるんだかわからねえｗ

4日食べてない老人に乾燥米を与え放置死、、
この寒い中じゃ若者でもやばいよ。
日本、終わりかけてる。
どうなってんだ。
海外ユニセフだ募金だとか目の当たりにしなくてすむことには力をいれ
目の前の弱者は無視。
間違ってる。

>>498
助けるかもね。
でも、他人が助けなかったからってそれを批判したりはしないけどね。

受刑者の食事を与えればいい
死刑執行をとっととやればいい
NHKを解体すればいい

自殺願望者がいても職員は本人の意志だからって見守ってるんだろうなw

>>501
助ければ仇で返される世の中なんですよ

オナニーもスリリングになってきたわけ

>>500
災害備蓄品だろうから、別に珍しくは無いと思うよ。

俺の結論としては
乾燥米×
ポカリ○　だな

いくら他人だろうと年寄りをこんな寒い中アスファルトに寝かした福祉職員の神経が信じられない

役人が「特養の入所を検討してた所」だとか大嘘じゃんか。
まず病院だろ！

>>506
>目が覚めると点滴を引き抜き血だらけ、ある程度回復すると抜け出して病院側大捜索、
帰れるところがあっても帰らない、そんな人が多いそうだよ。

なんかわかる・・。

救急車が来た時には心配停止状態で
病院で心臓が止まったり動いたりを繰り返してたんだろ

>>490
＞駅地下街で弱っているのを警察官が見つけ、１１９番通報。救急隊は女性から「４日間
＞食事していない。ご飯が食べたい」と聞き、病気の症状や外傷も見られないことから、
＞中区社会福祉課のある市役所へ運んだ。
　　↑
この情報だけで健康状態は想像出来る。
飯にお湯かけて出すぐらいの事は消防だってやる。
固形物を与えたら危険なんてことが想像出来るなら半強制的にでも説得して病院に即搬送だろうよ

>>504
ドヤ街にホームレスがたくさんいるから、普段目の前の死にそうなホームレスいても助けないのか？
なんかおかしくね？

>>513
役所の建物内に入るのと病院行きは拒否してたそうだ。
そうすると役人もやることなくなるよね。

病気と知りながら7日に一度しか食事を与えない支援って、拷問じゃね？

>>501
なんか死ぬまで放置してたと勘違いしてそうだけど、
市の職員が見守ってたのは、「救急隊が急患ではないと判断した高齢女性」だったんだよ。
容態が悪化してからは、病院に搬送した。

役人は人じゃなく役人様。
福祉職員は人じゃなく役人様。

>>520　正直この市民団体は胡散臭い

>>507
こういう感想を抱かせるために、
あえてこの時期にこの記事を持ってきた訳かw

で、様々な情報を隠し、感情論に訴えやすいことだけ発信とw



毎日のやることってスゲーなw

>>518
>普段目の前の死にそうなホームレスいても助けないのか？
>なんかおかしくね？

とか言う奴が多い割りに、ドヤ街の死にそうな乞食は誰にも助けられてないってこと。

>>518
氷山の一角の出来事を、大問題のように騒いでいる香具師が多いので書いた。
市の職員としては1人だけに手厚くすることはできなかったんだろう。
たぶん職員としては何とかしたかったとは思うけどね。

>>256>>262
死ね。クズ共が。

ここにいる大層なお考えのサヨク様は明日にでも
ホームレスに自腹で施してやればいいじゃないの。
サンドイッチマンみたいな格好でボードに
今回の事件のこと書いてビラ配りながら。
本当にホームレスを助けたいなら掲示板で役所叩きより
数百倍有意義ですって。

人殺しの風が吹く浜松（笑）

>>496
ちゃうねん。そう言うことを言いたいんじゃないんですよ。
突っ伏してるんじゃなくて血流れて痙攣してるんだよ。
「うるせー」って返って来たって「うるせーじゃないだろ」って状態でも
あきらかにホームレスじゃなくても、頭が車道にはみ出していても、
気にしつつも素通りする人が多いんだよ。
俺が朝見た光景。（ちなみに救急車呼んだ）

今回はホームレスで市役所に運ばれて大騒ぎになる材料がてんこ盛りだけど、
ホームレスじゃなくても危険な状態におかれている人もいるって言いたかっただけだ。

やっぱりこの問題の根底は、ホームレス云々じゃないんじゃないのかね･･･。

>>525
誰にも助けられないって決めてるのはお前だけ。

>>528
マジで山谷でやってもらいたい。
いろんな意味で勉強になると思うよ。

これ、そもそも救急隊員が病院に連れていかないで勝手な判断をしたことが問題なんじゃないのか？
動けないほど弱ってる人なんて、すぐ食べられる物を渡してたとしても
体が受け付けないんじゃないか？

極度の栄養失調や衰弱じゃ、どちらにしても病院で様子診ながら、点滴して
流動食与えなきゃいけなかったんじゃないのか？

だいたい救急隊員が医者の診断もなく、症状を見て病院に
搬送しなくていいとか判断ができる権限なんてあるのか？

>>528
国や自治体にタカって当たり前のアカなんだろう。

>>531
実際ドヤだと人が道路で死んでるのは普通な光景なわけで。
誰にも助けられてないで死んでいく命が沢山あるんだよ。

助ける優しさにつけこむ連中だからなぁ

恩を仇で返すことが生業

>>528左翼の共産主義はホームレス抹殺主義です

>>531
んじゃなんで行き倒れとか、朝冷たくなってる浮浪者が多いんだよ。

>普段目の前の死にそうなホームレスいても助けないのか？
>なんかおかしくね？

って奴が多いなら、そんな死に方する浮浪者は少ないはずだろ？

>>533
本人が病院を拒否っていると無理につれていけないという事らしいよ。

まだこのスレあったんだｗｗ

>>469さん
ここで公務員を叩いてる人達の言いたい事は今回のこのケースだからじゃないの？
○７０歳のお婆さんホームレス(４０歳男性ホームレスだったら？)
○４日間何も食べてない(前日に何かでも食ってたら？)
○１１月という寒さが増してくる時期(暖かい時期だったら？)
○職員が渡したのがお湯が必要な乾燥米(パンとか直ぐに食べられるものだったら？)
○対応したのが福祉課(しかも中には専門職もいた)の職員(対応したのが一般の人だったら？)

これらの複数の要因が重なってるからだと思うのですが・・・・・

>>504
山谷だけど、道路わきの植え込みでウンコしていたのには引いた。

まあ、上野公園歩いていると自分の無力さに絶望するんだよな･･･。
せめて支援団体にボラに行く事くらいしかできない。でもそれも全然無力なんだろう。

助けろを連呼する人は、マジでそう言うところを見に行って欲しい。
それでもなおいえるのであれば、ぜひ助けてあげて欲しい。マジで。

>>539
人権きちがいどもが任意性を主張するからね

>>541
外から見えちゃう段ボールハウスで、おばちゃんが1回1000円で体売ってたりもする。
とても日本とは思えないところだよな。

何故コンビニは期限切れの弁当を配らないのか
良い宣伝になると思うんだけどな
捨てるより絶対良いと思うんだけどね

>>545
恩を仇で返す。優しさにつけこむ

もしくは、されて当然思考

>>508
私は批判しちゃうな。戦時中のように、誰もが飢えてるなら助けないのもわかるんだけど。

やっぱりポカリ。

>>545
たとえばその弁当で食中毒が起きたら、コンビニは責任を問われることになるんだよ。
だからコンビニによっては、洗剤を混ぜて食えない状態にして廃棄してるところもある。
決して意地悪では無くて、自己防衛のため。

自分の街でホームレスのフリして
市役所に行って対応がどんなのか体験したら？
「ひでぇ街だ。引っ越そうとか」

>>547
素朴な疑問、貴方の周囲にホームレスってどのくらい見られる？

>>535
ドヤ街じゃないが俺は実際に死にそうな路上生活者に救急車を呼んでお金渡したりしたこと
２回あるよ。まぁこんなとこで書いても信用しないだろうが。
お金は財布から自分の交通費だけ抜いて全部相手のポケットに入れてる。救急隊員もいやいや連れてゆくよ。
ドヤ街に死人が出てるから普段の路上で出合って助けないというのは変な話だ。

最悪 生死は問題じゃない
婆さんにとっちゃ死んだほうがマシだったかもしれんし

ただ ただ今生の別れに暖かい飲み物と暖かい弁当をあげて
あの世に行かせなかったのかと
あの世があるかどうかしらんけど

>>545
今話題の偽装問題で出来ないんじゃないの？
もし食べて何かあったら人権団体が騒ぐと思う。

>>533
タクシーがわりに救急を呼ぶ馬鹿が多い昨今、
救急性を判断するのは隊員の大切な仕事だと思います。

その隊員が緊急性なしと判断しことや、役所の対応などをみるに、
この野良婆さんの死因は、餓死じゃなく、心筋梗塞とかの類だと思われます。


そもそも餓死なら餓死と毎日が書くw

>>549
そうそう、実際に裁判があってコンビニが敗訴してるからね。
横浜のNPOがローソンと組んでいるのは数少ない例の一つかも。

生まれたばかりの赤ん坊を殺したり、ホームレスだからといってぞんざいに扱ったり。
人の命をなんだと思ってるんだ。鬼畜共

>>553
そうだね。。。最後くらい家族に囲まれて死にたいよね

>>552
もうお金上げちゃってて助け切れない人はあきらめてくださいって割り切れているのかな。
でもそのくらいでいいのかもしれないな。何もしないよりは･･･。俺はできるか自信ないが。

>>540
アンカ間違った
>>496さんでした
m(_ _)m

>>549　>>554
なるほどねえ
ホームレスの総数が2万（11年度調べ）だから
コンビニ弁当作戦は手っ取り早い救済方法だと思うんだけどね
どうせ廃棄するもんだし

>>538
山谷のどのへんだよ？
お前にその場で見つけたんなら、身体をゆするなり、警察に連絡しろよ馬鹿。

だからぁー
助ける優しさにつけこむホームレスと同じ発想してるのがここでじゃぁおまえが助けてやれよって言ってる奴なんだよ
支援団体は聞いたことあるが反支援団体てのは聞いたことない
あるなら今すぐ支援団体に抗議しろよ
別に全部のホームレスを排除しろとはいわんよ
支援団体が週一なら反支援団体も週一で妨害すりゃいい
それすらやってないんじゃ話にならんな

こんな事で「可哀想」とか言う奴は
「自分は優しい人間」と酔いたいだけの
偽善者だしね

>>558
この手のは、親族に連絡とっても「知りません」で終わる
遺骨だけでもと言っても「知りません」で終わる

ここであったかい飯でもやってたらどうだってんだ
幸せになれるわけでもないだろ
ホームレスなんかやってたら体はどうせボロボロ
苦しみが長引くだけだ
早く死んだ方がバーちゃんも幸せだよ

>>553
今生の別れって、亡くなったのはかなり後のことだよ？
亡くなった時点を混同して同情することも、立派な冒涜だよ。

>>538
この件も、支援やります！って宣言してる
支援団体が助けていないわけだが。
一般人は浮浪者とは関わり合いたくないよ。
現状は可哀想でも経緯と人となりは想像つくからね。
趣味で好きでやってるボランティア団体が沢山ある訳だし。
一般人は支援団体はホームレスを見殺しにするとは
思ってない。

>>552
助けるのは良いことだと思うんだけど、軽く考えてる香具師が大杉なんだよ。
病院だって保険入ってなければ自由診療で滅茶苦茶金掛かるよ。
助けないんじゃなくて助けられないってのが実情だと思うよ。

だからー。お前が全財産はたいて助けろや。ホームレスを。な？若い頃から働かず貯えもせず税金も年金も払わなかったからホームレスなんだよな。そんなバカ知るかよ。偽善者ぶるなアホ共

>>563
誰も助けるなといっていない。助けてやってくれといっている。
ここで言うだけじゃなくて実行してくれってことだろ？文脈嫁。

>>552
んでその浮浪者、もらった金が尽きたら？

>普段目の前の死にそうなホームレスいても助けないのか？
>なんかおかしくね？

ってことを実践する奴が多ければ、道路で死んでるのが普通の光景なんてありえないんだよ。
そういうのが普通の光景だってことは、あんたみたいな人は少数だってこと。
助けろって口では言う人間が多い割にね。

>>564
お前はお前で、「自分は偽善者じゃない」と酔いたいだけだからどっちもどっちだがな

>>569
そんなあとのことは人命の前ではどうでもいいんだよ。
これじゃ戦場か第三世界レベルだよ。

>>561
そういう世の中なら救急病院も減らないだろうね
産婦人科も減らないだろう

でも、恩を仇で返すのが最近の傾向だし
してもらって当然って事になって、何でしてくれないんだって事になって

今の現状になってるんだね

>>573
それは屁理屈だな。俺は本音を言っているだけだし。
生きる事ちゅーのは１人って事なんだよ。それが分かってない。

ここに書き込んでいる山谷で「実際に」活動していた人からみれば

おばあさんに対応した現場の人　＞　事実関係を混同した偽善者

となるのは間違っちゃいない。

>>558ホームレス何だから家族はいないだろう
居たとしてもホームレスにさせてほっとくような家族
何の価値があろうか

乾飯だけ与えられ何もしてこないただ見てるだけの無能な公務員に囲まれて果てる
想像したくもねぇな

お菓子くらいあげろよと

駅の構内から追い出されちゃったから最近は見ないけど
ホームレスは道や地下鉄通路のはじっこで
丸くなってじっと固まっていることが多いから
目の前で死んでいたとしても寝てるのと区別がつかないのでわからないと思う

>>578
逆に考えれば、家族にもほっとかれるホームレスなのでは？

>>580　連絡とれずってケースもあるみたいだけどね。
肉親は帰って来てほしくても、本人がこれじゃ帰れない、もう帰らない、とか。

＞＞女性の野宿生活者は性的犯罪の被害者となる危険性が高いので行政側も最優先に素早い対応をしており

婆さんは対象外とな(´；ω；`)

>>569
自分が資産1000億円の金持ちだったとする。
まずはホームレス救済より他のものから救いたい。
日本の場合ホームレスは恵まれない人々とは言えない。

ババァ１人死んだくらいでパート８かよ
この板は相変わらず無駄な投稿板だな

>>581
確かに、借金地獄で家族ほったらかして逃げてる奴もいるし。犯罪犯して逃げてる奴もいるし
社会転覆を図るブサヨク工作員もいるしね

確かに家族にあわす顔もないかもな

>>562
お前の正義を押し付けるなよ。
もしかしたら、苦しい路上生活からやっと開放されるって思ってるかもしれないぜ？
それを救急車呼んで、命助けて、また苦しい路上生活に放り出すのかよ。

お前の正義を他人に押し付けるな。

某ギャンブル開催地の近くに住んでたことがあって、その系統の人の
犯罪率やらなんやらを身をもって体感している俺としては助けろって主張してる奴がすごいと思うわ。
俺はかかわりたくない。

>>567
救急体が到着した時には心配停止ってあるだろ

ほぼ死んでる
恐らく病院でも心臓が止まったり動いたりて医者も頑張った事だろう
今生の別れと書いた事と
亡くなった時点を混同する事することがなんて婆さんを侮辱することに繋がるのか俺にはわからない
そもそも混同などしていない

美味いもん食わせてやれよっていう意味で書いた
この場合の美味いもんは弁当と飲み物な

ホームレスって社会不適応者でしょ。
働けるのに働かない、乞食という人生を選択した人。
人に不快な思いをさせながら社会のルールを無視して自由を謳歌してるのだから、
それなりのリスクはこの人も分かってたんじゃないの？

偽善を偽善と思わない、変な団体が一番やっかい。

>>586

お前の予想はどうでもいい。

>>588
一人寂しくベッドで過労死する労働者もいれば、他人ながら大勢に死を看取られるホームレスもいる

まあ幸せとは何かと考えさせられるね

個人と職員じゃ話は全然違うって事わかんないのかね
この馬鹿どもは

>>586←こいつ馬鹿だろｗ
なんだよ正義ってｗ

>>576
同情演じて自己満足するか、斜に構えて自己満足するかの違いしかないよ
それに、貴方は自分は本音を書いただけだと言うが、同情している人がそうじゃないとなぜ言い切れるのかな？
貴方は単に、同情している人が偽善者だと断じる事で、自分は偽善者じゃないと主張したいだけだよ

あと、人間一人じゃ生きられないよ
貴方が気付いて無い、認識出来ないってだけで、人間は多かれ少なかれ誰かの善意に救われ、誰かに一部でも寄り掛かり生きているんだよ

その人の人生にすべて関われといってるわけじゃないだろう。
なんでこの寒空に乾燥米なんだよ。衰弱してるんだからちゃんとすぐ食えるものを
渡してやれよ。それができないなら点滴だろうが。救急隊も役所もおかしいわ。

外国だとこの場合人々はどんな対応をするのかな？
自分はここでは偽善者といわれる部類の人ですが。

>>586お前の意見に同意だ
市職員が弁当と飲み物をやってたら
救急車呼ぶのが遅れても俺は叩かない

>>596
すくなくともインドはカースト制が実施されている間は
ホームレスとして死ぬ人はいないかもな。

>>571
あぁ助けてやってほしいって意味だったのね
じゃ、そいつらに言わせてもらうよ


助けてやってくれ？だぁ？
まずテメーが助けろや！！！

>>590
お前は「助けた」って思うかもしれないが、助けられたほうがより苦痛を味わうことがあるって理解できないか？

お前にとっちゃ「助けた」かもしれないが、相手がそれをどう思うかはその人にしか分からない。
もしかしたら「余計なお世話」かもしれない。

だから、路上生活者を助けるなんて「偽善」だし「おせっかい」なんだよ。
やりたい奴は「偽善」でも「おせっかい」でも何でもやればいいさ。
自分がやりたいからそうするんだろ？
「きっと相手のためになるはずだ」っておもってな。
でもそれはお前の予想に過ぎない。

「偽善」でも「おせっかい」でもやりたければやれば良い。でもそれを他人に強要するな。
自分の正義を他人に押し付けるな。

>>594
普段は、こういうスレ見ているだけのスタンスだが、おめぇは甘い。
「可哀想」なんて言う奴の大半は本音じゃない（タテマエ）
皆、本音で「可哀想」と思うなら、ホームレスの人生を背負ってやれ。
大半はしないだろ？その事実がある限り何を言っても「虚飾」

「生きる」というのは、自分は１人だということを「自覚」する事。

>>595
そこまで衰弱してるなら、何も受け付けないぞ

食べないとわかっている乾燥米を握らせた行為は偽善に他ならない
ただ、その辺りは公務員とはいえ人間だから仕方ないかもな

>>586
人間何て、自分のやりたい様にやるしかないだろ
他人の正義を押しつけられるのが嫌なら拒否すりゃ良いんだよ
拒否すら出来ないってなら、それはもうそいつはこの世界に意思を表せない存在に成り下がったって事だから諦めるしかないね

4日食ってない人にいきなり普通の弁当とか食わせたらかなり苦しむんじゃ

>>600
お前はカウンセリングうけた方がいいんじゃないの？
自分のレス読み直して矛盾してる事にきづけよ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　まあ、そう怒るなよ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│　改革改革ってお前らも賛成しただろｗ
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　 │　　貧乏人には究極の痛みを！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀│ 　公務員には、最上の待遇を！ｗｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼／▽＼／

人の命は地球より重いという人権感覚がなかった悲劇だ
市職員の職責は住民の生命、身体、財産を守るということが
徹底されているのだろうか

>>598
ありがとうございます。調べてみたいと思います。

>>591お前さん
一人淋しくベッドで過労死するのと
ホームレス生活しててろくに食わずに
市役所で乾飯一つ渡されて後はなし職員に何かしてもらえるわけでもなくただ囲んで見られてるだけそして死ぬ
どっちがいいか？

ちなみに俺はどっちも嫌だ
あえて選ぶとするとベッドの上で過労死だ

>>603
んだから拒否してるんだけど？　流れ読めないならレスすんな。

>>605
どう矛盾してるか指摘してみろ。

自分が「１人」と自覚し立ってこそ
他人を幸せに出来る。
１人になれない奴は、無理に人助けしなくていい。

勘違いしとるんじゃ。

また老廃生ゴミが一個処分されたのか
公務員も捨てたモンじゃないな

野垂れ死にかぁ･･･。増えるんだろうな先々･･･。

>>609
それは君が常識人だからだよ

誰もがホームレスなどになりたくは無い
そんな生き恥さらすくらいなら死を選ぶ人が殆どだろう

しかしだ

労働者がベッドの上で一人寂しく過労死で死ぬ
ホームレスが他人ながら大勢に囲まれ看取られて寿命を全うする

この扱いの違いに疑問を感じないのか？

>>600
１人助けた時はうちの近所だったんだよ。そんで何ヶ月かして本人現場に戻ってきたよ。
きれいなツナギ服着て１日中ブロックに腰かけて座ってたよ。たぶん俺に金を返しに
来たんだと思う。でも俺はそれを遠くから見つけて会わないようにしたよ。相手は俺の
顔も覚えてないだろうが。それからちょっくちょっく来てたが、しばらくしていなくなった。
相手の気持ちは知りようがないが、俺は何であろうとどういう理由であろうと生きていた
方がいいと思うから助けた。それが偽善なら別に偽善でもいい。

>>597
>>597は自分が市の職員だったら自腹切って、食べ物買ってきてやるっていうんだろ？
亡くなったとはいえ、救急隊が見逃したくらい見た目だけでは健康状態の悪化が分からない状態の人に。

福祉課だから、「俺にも食べ物くれよ」ってどんどんホームレスが来るよ。
もちろん>>597が外周りのときも異動して別の課にいっても、他の職員がたかられる。

>>555
なるほど。そういうことか。

市役所も救急隊員も悪いわけじゃないてことだ。
こういう場合って何をしても叩かれるんだろうね。

温かい食事をさせてたとしても、税金でキリがないことするなと言われてただろうし
食事させなくても見殺しにしたと言われるし。

衰弱したホームレスの扱いの担当場所なんて決まってないだろうし。

ホームレスのひとがガキどもに襲われたりするそうだが
犯人がこのスレにいるな。

日本人の70歳女性には乾燥米、アスファルト上で見殺し。
シー・シェパードには天ぷら、個室、3時のおやつでおもてなし。

>>616
ほんとに健康状態を見逃したんだろうか？

>>592
そこ混同したまま議論して話がループしてるもんな。

個人としてならどうよ？ってことならそんなに話がかみ合わなくなることはないと思う。

ID:7C1hbgJO0も>>508で、
>助けるかもね。

と言ってるくらいだもの。

でも、やはり中には断固として自分の目の前で何が起こっても浮浪者など助けない。見殺しにする。
と言い切るも同然な奴もいるのな。
なぜそこまで言い切れるんだろ？

>>620
路上生活で７０歳なら、余裕で寿命だ　むしろ生きすぎ

社会基盤、社会生活上、好むと好まざるに関わらず
必然的に起こる人と人との繋がりと、
俺が書いている「個人」としての生きる事とは違うと
思うんだね

後ね、所詮、税金もろう（パクって）てナンボの行政。
ホームレスじゃなくても酷い仕打ちを受けている世の中。

そんな、ホームレスに同情するのもなぁ。一歩間違えば
同じ境遇になりそうな人間は幾らでもいる。

>>615
そんならそれでいいんじゃないの。
その１人は感謝したのかもしれないが、それはたまたまかもしれない。
なかには、助けられることでプライドが傷ついてしまう人もいる。

自分としては助けたつもりでも、相手が助けられと思うかは、相手にしかわからない。
結局、路上生活者を助けると言うことは、自分がそうしたいからするという自己満足に過ぎないと思う。
「偽善」だし「おせっかい」。

偽善を偽善と理解して、自分がそうしたいからする、と理解してやるんなら、いいんじゃないですか。否定しません。
ただ、それを普遍的な「正義」と勘違いして、他人にも強要しだすと否定したくなってしまうだけで。

>>620
救急隊は急患であるとわかっていながら、病院に搬送しなかったってこと？
それならそれで話は別。
ただ、このスレの論調が市職員に責任があるような流れだからね。

>>623
＞そんな、ホームレスに同情するのもなぁ。一歩間違えば
＞同じ境遇になりそうな人間は幾らでもいる。

明日は我が身だからこそ同情してるんだよ。たぶん

>>624
お前も自分の頭の中の基準を人に押し付けるのやめような

>>>601
＞「可哀想」なんて言う奴の大半は本音じゃない（タテマエ）
それが事実かどうかは俺にはわからんが、貴方にもわからないはずだ
だのに断じずにいられないのは、貴方がそうであって欲しいって願望を持ってる証拠だよ
＞皆、本音で「可哀想」と思うなら、ホームレスの人生を背負ってやれ。
＞大半はしないだろ？その事実がある限り何を言っても「虚飾」 聖人以外は認めないってのは極論過ぎるよ
人間は清濁合せ持つもの、それが清に偏ってるだけで善人で良いじゃない
助けられる範囲で助けるってだけでも十分良い行いだよ


貴方のいう1人ってのがイマイチ掴み切れないな
誰かに頼るな、助けらるなって事とは違うのかな？

>>626
そうすると、自分は自分で精一杯生きるのが一番大事で、
そういう「ホームレスのババァ死にました事件」見て
「あ〜いう人生の終わり方は嫌だなぁ」みたいな感じでしょ。
幸せに生きる人生もあれば不幸な人生もあるよね。
それは所詮、周りから見た「解釈、主観」に過ぎない。
本人は楽になれて幸せと思ったかもしれない。
まだ生きたかったのかも知れない

生きたかったなら、もっと早く何か「自分で」考えるべきだったな。
「人は１人じゃ生きていけない」なんて理屈こねても、
こういう事がある以上、人は１人でしかないんだな。

>>621
助けるかもしれんが、他人には強要するつもりもなく、助けなかった奴を批判するつもりもない。

>>627
だから、押し付けられたから否定したんだけど？
一行レスの揚げ足取りにもならない揚げ足取りしか出来ないならレスすんなよ。

>>624
自殺したい人は別に止めませんよ。ただ食料を本人がほしがってるなら
与えるべきだろう。俺が助けた人はビニール袋をもってたんだけど、食パン何切れかと
かりんとうが入ってたよ。食べたって生きたいってことじゃないのか？

>>628
だからさ「偽善」って言ってるの。自分で答え出してるじゃん。
野良犬に餌をやるのは正しいか？正しくないか？

このループと同じだよ。

>>32
アスファルトとコンクリートは同じものじゃんｗ
馬鹿？ｗ

これ怖い。
こういうのと、障害のある子と無理心中とか、
福祉施設で仕事していたことがあるのですごく怖い。

>>631
いつまでも生きたいと願う人は沢山いる
寿命だからといって欲求まで減退するわけじゃない

>>625
救急車呼んだ時にね、救急隊員が顔見合わせていやそうな顔をしたんだよ。
だからどうしても勘ぐってしまうんだよ。本人死にそうなのにね。

>>631
欲しがってたんなら、与えてもいいんじゃないの。

でも食べたいってことと、人に恵んでもらってまで食べたいかはイコールじゃないと思う。
食べ物をやって感謝されるケースもあれば、反感を買うケースもある。

アリとキリギリスのキリギリスってことじゃねーの？

>>638
ここの連中はアリの蓄えをキリギリスに分けてやれっていってる訳です

ホームレスを擁護してるかと思えば…
なんでホームレスが叩かれるの？
おまいらやっぱ最低だな。
まあいつも一人だから、人を思いやる気持ちが欠けてるのはわかるけどね
働かないから悪いとかそういうことじゃないと思うんだが

そうだ！！！
俺は偽善者だ！！

ところで君は？？？

もちろん、偽善者じゃないよね♪♪♪
って事は
善人？
悪人？
偽悪者？(そんな概念の必要があればだが)

教えて〜ｗｗ

あっ♪♪
もちろん、根拠もね♪♪♪(俺はこう言う人間だから善人なんだ〜ってな感じで♪♪♪)

>>668
お前だ、人間のクズは！！

ホームレスがこういう死に方するのも自業自得だと思うけど、
在日に使う無駄な税金があるなら、
純粋な日本人のホームレスその金を使って欲しい。

働けないのと働かないの区別も付かない奴が居るのか

どうでもいいけど働けるホームレスをまとめて農家に送って
畑作らせればいいと思う。農業政策はこれでバッチリ

一人で39回も書き込んでる奴は暇なのか？



まあこれは社会構造の問題だし
職員やらなにやらにケチつけてもしょうがないと思うけど

>>637
別に反感買っても関係ないよ。本人に生きる意志があるんなら。
こっちは生きてほしいわけだし。そうじゃない？

何をどうしたかったのかなんて本人にしか解からないのに、
聞けなかった罪悪感が周囲には残るんだね。
野垂れ死にって難しいね。

>>644
働かないから無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>645
すまん
突っ込ませてくれ

「一人で３９回」って数えたのか？？？
(笑)

>>637
そのまま死なせてくれといわれても、ほっとけないのが人の情けじゃないのか？

>>649
JaneでIDの上にカーソルもっていくとレス数とそいつのレス内容が全部抽出される

ってこんなスレで何を聞いてるんだお前は

>>646
言い方が足りなかったな。
食べ物をやって感謝されるケースもあれば、相手を傷つけるケースもある。
に訂正。

反感買おうが傷つけようが関係ない。自分がやりたいからやるんだ。
そう思えるならやったらいいと思うよ。
だから、人助けなんて自己満足に過ぎないと思うし、「偽善」だし「おせっかい」だと思う。
あとは自分がやりたいかやりたくないかだけ。

>>651
すまん
こんなスレで誰が何回書き込みしたかなんて興味を持つ事が理解できなかったもんでｗｗ

>>649
抽出 ID:Pazcs8Ce0 (40回)
と表示されるのよ

公務員なんて池沼の集まりだから
叩いてもしょうがない。
婆さんも70歳迄生きれたんだから十分だろ。
俺の母ちゃんなんて60で死んでるし。

>>654
サンクス♪♪♪

こういう件は、
偽善でいいから普遍的な「正義」ってこういうもんじゃね？と勘違いするぐらいが良いよ。
建前だけでも「こんなことあるかよ、かわいそうだよ！！」って思うほうが良いよ。
人命が絡んでたらおせっかいすぎるほうが良いよ。

そうやって「正しい人間とは」って論理を幼少から刷り込んでおけば、
成長するにつれてスレてきても、自分の他人に対する思いやりのスタンスの落しどころが少しでも高いところで落ち着くから。
「正直、他人のことなんて知るか。」と思っても同時に「でも、そう思ってることは他人にバカ正直に言わないほうが良いな。」
と建前をお互い持つことで他人とけん制し合うようになるから、複数で誰かをどうするかという場面でもマシな行動とるようになるでしょ。

人の考えはそれぞれだから押し付けない、普段の自分のことを棚に上げたらいけない、
言わないほうがマシ、やらないほうがましばかりがまかり通って人同士のかかわり薄くしたらマズい未来が待ってると思う。



適当に言ってみた。

救急隊と公務員は基本的にとんでもなく非情である。

救急隊は急患でなければ病人でも平気で放置し、公務員は貧乏人を見殺しにするのが日常茶飯時。
一般人が一番善人。

>>657
そうだね
前に坊さんが書いた本で坊さんが
「○○してあげたい」って気持ちの中に、少しでも「ありがとうと感謝されたい」って気持ちがあれば、それは相手の為ではなく自分の為にやってるんだ
っての読んだ事がある。
でも、実際、全くの無欲で誰かを助けるって余程でないと難しいしね

と、女子高生の笑顔に釣られて街頭募金に夏目さんを入れてしまった俺が言ってみるｗｗ

マジで安楽死施設作れよ
自殺者も３万人越えてるし
俺も年老いて貯金なくなったら利用できるし

しかし
四日間食べてない時点で、実は点滴しかないんだよな。
胃が受け付けないから。
だから救急隊がまず悪い。

市役所もホント冷たいねぇ。
ホームレスとは知らなかったのかもしれないけど、
湯も水もなければ乾燥米は食べられないだろう。

市は、湯くらい入れてから渡せって感じ。

>>661
それって、正直どうよ？
市役所が対応する前にまずは救急搬送が先だろ！

やっぱ浜松市役所っておかしい
浜松が政令指定都市になった理由は行政サービスの手抜きだったのか

なんで生活保護家庭は年４００万も貰ってんのにホームレスとかが存在すんの？
おかしうね？

何度も、何人もの人が書いてくださってますが、例えば自腹切ってお弁当を買ってきて、おばあさんに渡す。
新人さんが良くやるんですが、内何人かは翌日も貰いに来てしまう。
さらに、噂を聞きつけて、（噂を流すのは、おばあさんだったり、市民団体だったり。）
翌日には2人その次は４人、８人、１６人・・・一人３００円のとり弁としても二桁越えた辺りから、
どうしようもなくなる。ある日打ち切る。「何で今日はもらえないんだ！」と叱責される。正直、凹みますよ。
後は、組織として、対応して毎日炊き出しを行った場合、ただ飯食べられると聞くと、日がな一日その場所にたむろされる事が
、少なくない物で、役所の前に数人〜最悪百人単位でたむろされると、一般の市民の方々から苦情がきてしまいます。
苦肉の策で、苦労して予算とって一時的な収容施設を設ける＞自由が無いと本人や、援助団体から反発される。
正直、予算執行出来るのであれば、助けてあげたい方なんて、もう無制限にいます。
けれど、金も無く、人手も足りない。結果、無力さにさいなまれて、感情面が麻痺してくるか、
何も出来ない事を、受け入れて無力さを思い知って、壊れてしまう。
そんなことを、何度も何度も繰り返して、結果として作られたのが対応マニュアルなんです。
お腹を空かせた方が来た。＞保存性、栄養価共にそこそこ優れた非常用乾燥米を振舞う。
まぁ、ただ一点やれる事があったとすれば、お湯を入れてあげて取り合えず食べられる状態にして上げる事辺りじゃないでしょうか。

http://futuresource.quote.com/charts/charts.jsp?s=CL%20G8
値下がり筒あるぞ

このホームレスも在日だったら生活保護ももらえて優雅にパチンコしながら暮らせたのに

日本人に生まれたばっかりに・・・・

在日とブラジル人に優しい街作り

浜松においでよ♪

俺も最近までは自分の考え持ってても他人は他人、人からあれこれ言われたりされるのが極端にいやだった。
自分の考えを通したい分、他人はどうされたいかを尊重していた。
自分にとって幸せなことだからといって他人もそうとは限らない、むしろ不幸でもあると。
でも今はそんなこと考えない。

今まで浮浪者はたくさん見てるが接触は数えるくらいしかない。
でも山谷やあいりんの人間と同じ環境の労働者とは仕事上一時期かなり関わった。
今、病気でも病院行って金かかったり身元われたりするのがマズくて嫌がるおっさんやじいさんと出くわしても連れていく。
行き倒れてるばあさんが目の前にいて、このまま死ねば楽になるからほっといてくれと言っても救急車呼ぶ。
恨まれてもいい。

普段浮浪者なんて気にとめないが、状況次第で食いもん与えることもあったし、これからもあるだろう。
それは家の近所ではしない。
つけこまれたら嫌だし。
臭くて汚くて近づくの嫌な場合は手渡しせず、離れた場所からポカリの缶転がして渡す。
パンは「ここ置くで。」と言って立ち去る。

まあ、このくらいかな。

まさにチラ裏。

せめて飲み物とすぐ食える物をやれよ
職員が食う菓子ぐらいあるだろうに

このブログ見るとよく解る。
http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=6149466&id=685689740

＞ホームレスの女性を見かけるたびに、
＞いつも思うのは、
＞せめて、行政は、女性のホームレスだけでも、
＞緊急に、衣食住の世話をして欲しいと思った。

＞男性が野宿するのとは、訳が違う。

＞人間は、たとえ、仕事をしていなくても、ぐうたらでも、
＞食べて暮らしていけるだけの保障を与えなくてはならないと
＞考えます。
＞人間だからです。

ええと・・・女性だけを保護対象と考え、
その根拠が人間だからというのは、
つまり、男性は人間未満っていう主張ですよね。

この人は、男女差別を突っ込まれたら、
問答無用で削除とか言って挑発してます。
こういう行為が火に油を注いで炎上するのに・・・祭りになったら笑うけどｗ

>>665
弁当なんか渡せない事はよく分かるが、極寒の中で衰弱してる老婆に乾燥米をそのまま渡すだけってのは
ちょっと神経疑うぜ？お茶でも渡してとりあえず何とかしてくれる援助団体に連絡してみるとか考えられないのか？
最終的に助けられないとしてもさ。

>>659
募金はしたことないなあ。
前スレから何レスかさせてもらってて、「もし、自分の目の前で云々、個人として云々」と書き込んだけど、
募金は目の前に立ちふさがれてもしないかも…。
別に募金を否定も、する人を否定もしてないですよ。
募金は直接相手が見えないし、「うわっ、この人どうしよ！？」って気にならないから。

>>665
夜中なのでスレの勢いも落ち着いてきましたね。
適当なこと書かせてもらったんでこれで寝ますが最後に私も、この件の役所の対応には何にも責める気ないです。
役所として職員として、それを含めて自治体のシステムをどうこうと言うのは勉強不足で意見が出せません。
だから個人としてどうよというレスしかする気ない。

>新人さんが良くやるんですが、

それよく分かる。

人殺し

税金払ってないなら死ぬしかないよ

>>673
人間ってこんなもんさ

【防災】震災記念日を前に大規模訓練　大阪では食料に住民殺到
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200453887/

>>673
俺も普段は募金なんかしないですよｗｗ
あん時はメチャ可愛い女子高生で・・・・
坊さんのいうような人間になりたいとは思うけど、多分無理だから、まぁ、偽善者って事でもしょうがないかと
おやすみなさ〜い
m(_ _)m
俺は朝８時まで後３時間半・・・・・

>>676
大阪の事で人間を語られてもね〜ｗｗ

>>677
確かにｗｗｗ

あるリンゴ農家でリンゴが余り、捨てるのももったいないのでトラックに積んで売りに出た。
たまに街中でトラックを屋台みたいにして売っているやつだ。
何県かをまたいで売り歩いた後、ある街に入った。
その街での売り上げはあまり良くなかった、そして彼は
いつも通りトラックはそのままにして弁当を買いに離れた。
いつも通りトラックにリンゴをつんだまま
いつも通り試食ＯＫの看板をだしたまま

５分ほどしてトラックの方に戻ってくると人だかりができている。
なんだとおもって近づくとおばちゃんたちが
｢試食や試食、試食用やからな｣と自分の買い物袋にどんどんリンゴを入れていっている。
トラックの上に人が立って大声で｢一人２個や、２個までやで｣と叫んでいる。

最初何が起こったか理解できなかったが我に返って止めようとすると
｢なんやおっさんジャマすんなや、２個までやで｣と言われる。
集団心理なのか、声を張り上げても聞いてもらえない。
やむをえずトラックを少し動かそうとすると
｢あぶない！｣｢待てー！｣｢ドロボー！｣とわけのわからない罵声を浴びる。
そのままゆっくり走ってなんとか振りほどいて後ろを見ると
リンゴをトラックに向けて投げながら何かを叫んでいる集団が見えた。

２度とおおさかには行かないと祖父が言ってました。

簡素上手いｗｗｗ

>>671
これ、

・女性を先に
・人間だもの

を一つの文章に書いてしまってるだけで男性を差別する意図がなかったとも思えるが。

と、思ったがキメェ…。非難されても仕方ないな。

「困ってる人はゴチャゴチャ考え抜きで助けるのが普通」

という考えも２ちゃんのこのスレとあっちじゃ基本同じこと言ってても、
どうしてあっちじゃ胡散臭くなるのか。

浜松市長問題
前の浜松市長の北脇氏が、スズキの会長の言う事を聞かなくなった為
衆議院で落選して無職だった、鈴木やすとも氏を担ぎ出して
強引に市長にさせた。

【捕鯨問題】 シー・シェパードの活動家（テロリスト）に「天ぷら」もてなし。個室も用意し、毎日「３時のおやつ」も★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200579034/

ここの職員はクズ