【社会】 ライブドア事件　堀江貴文被告の控訴審初公判、２月２２日に指定…東京高裁

★堀江被告の控訴審初公判、２月２２日に指定

　東京高裁（長岡哲次裁判長）は15日、ライブドア事件で証券取引法違反罪に問われ、
一審・東京地裁で懲役2年6月の実刑判決を受けた元社長、堀江貴文被告（35）の
控訴審初公判を2月22日に指定した。

　堀江被告は一審で全面無罪を主張したが、東京地裁は昨年3月、
「証券市場の公正性を害した極めて悪質な犯行」として同罪では
異例の実刑判決を言い渡し、堀江被告が控訴した。

　控訴審でも、堀江被告との共謀を認めたライブドア元幹部らの
証言の信用性などが争点となる見通し。(07:00)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080116AT1G1501V15012008.html

▽過去ログ
【ナベツネ】 渡辺恒雄氏、堀江氏問題で自民党を批判…「幹事長は腹切りものだよな」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138239963/
【自民党】「堀江君は素晴らしい青年だ」…武部幹事長、ライブドア誌の対談でベタ褒め
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137825408/
【自民党】「堀江君はわが息子」と応援　武部幹事長が釈明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138079233/

２

国策逮捕

ホント、ただの国策逮捕だったな
まぁつまらん奴ではあったけど、逮捕される程の事もなかった

あーホリエモンはどーでもいいけど、
「証券市場の公正性を害した極めて悪質な犯行」
ライブドア以降も山ほどあっただろ。

議員に立候補しなければ逮捕されることもなかっただろうね
株式の重要性や、大胆な人柄のアプローチはもったいなかった

ゲルニカ!!

みせしめ判決。
司法も結局は大衆迎合。
地検ももっと他にやることあるだろ。

>6
選挙じゃなくて、きっかけはフジサンケイに手を出したからその報復だろ？

堀江と言えばあの検索キーワードを思い出してしまう





沖縄の海は何色ですか

>証券市場の公正性を害した極めて悪質な犯行
裁判所が公平性を知らないくせに。カネボウや日興はどうなんだよ？
お前が言うな、ボケ。おかげで株が爆下げだ。

この問題を受けて
本当に日本はいったいドコに行くのかと考えたよ
どう考えても国策・・・
もっと本当に悪い奴はいっぱいいるだろうに

ムネオも国策だったよな

ブタシンパの敗け惜しみ大合唱スレはココですか？
ブタシンパの敗け惜しみ大合唱スレはココですか？
ブタシンパの敗け惜しみ大合唱スレはココですか？
ブタシンパの敗け惜しみ大合唱スレはココですか？
ブタシンパの敗け惜しみ大合唱スレはココですか？

まぁ冤罪だわな。
擁護する気にならんけど。

>>14
少しは経済のことを知っている人間なら
堀江より相対論でもっと悪いヤツはいるということ。
お前みたいな感情論むき出しのバカレスよりよっぽどマシ。

堀江自体は擁護しないよ。でもカネボウや日興はおかしい。
そんな奴らが公平性なんて笑わせる。

“少しは経済のことを知っている人間”なら
日興とかカネボウとか高々スピード違反で・・・
みたいなムチャは言わない。

無罪判決。
国家賠償。

証券取引法違反で逮捕されたわけだけど
選挙で亀井と争ったわけだから、そこから杭を打たれたと見ている

>>20
亀井静香の警察検察への影響力は絶大らしいね

まだ屠殺されてなかったのか

国策というか読売策だろ。渡辺策ともいうか。
大連立がどうとか、政治介入しまくりなのが今となっては明らかじゃん。

豚には気の毒だが、見せしめ逮捕だな。
てか、まだやってたのか。

国家賠償ｗｗｗ
まともな納税者の血税を
アホルダーの損失補てんに使えるわけがない

吉牛食いながら、公判観戦、22:22に。

っつーかまだやってたのか？
相変わらず日本はとろいなぁ。

サンヨーも仲間に入れて上げて下さい。

単なる経済犯罪が理解できず陰謀論でラクに片付けるバカの集まり

>>29 お前もな

検察、フジ、渡辺、亀井、出る杭、
みせしめ逮捕、司法の大衆迎合、・・・・

いつまでも進歩しないブタシンパの稚拙なボキャブラリーｗｗｗ

なぜか遠い昔のことのように思える＞ライブドアの一件

泡のないビールはうまくない。株式に多少の泡があってこそ活性化。
前回の経済破壊も官僚検察の嫉妬今回もまさに嫉妬の逮捕、堀江逮捕で日本株活性化に水を差した。俺も彼には好感は持ってないがビールの泡の役はやっていた。

o(^-^)o

いたなあブタエモンｗ

>>18
そうなんか、無知な俺に優しくｋｗｓｋ教えてくだせえ

裏工作してた蛆テレビと壷総理も今や風前の灯だから、高裁に圧力かけられないだろうな。
あっさり判決がひっくり返っちゃったりして。

名古屋の瀧○工業の営業マンやトップに近い人間が法に違反してる事をしてるよ。

ホリエモンはFX 120円ショートで資産は1兆を超えたよ。




・・・って夢を見ました。

犯罪予告で、載ってしまいました。

犯罪予告をするアフォな人。2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192351304/101


http://money6.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1154318097/489-493

つーか、ナベツネが腹切れよ

国策じゃないよ。
これは空前の規模の詐欺事件。なのに刑が軽すぎ。

前回の時、裁判所に入る時に、
自分が前に立ち、後ろに四人の弁護士が均等に並んで足並みそろえて歩いてたけど
あれもホリエの演出だからな
ああいう状況になってもまだカメラを意識して「こういう形で歩け」と弁護人に指示するなんて
ホリエのナルシストっぷりはすごいよ

上場廃止も日興があの処分で済んだからなｗ中国や北朝鮮と変わらないな。

堀江やホリエとかってえらそうに呼び捨てすんなや
堀江さんって言えよ
堀江さんかっけー、あこがれちゃうよ

結局、沖縄で死んだ人は殺人か、自殺か結論でたの？

まあある意味犠牲者だけど
これでいいのよ
金融で食ってける国じゃない
物作ってなんぼだよ

俺もこの人は嫌いではあるんだけど、
この人の一連の行動の対角線上にいる奴ら(フジTVとか)へのむかつき度の方が上だったなぁ

つかさ、
一番最初に堀江が、つかライブドアの家宅捜索ん時に大はしゃぎして
「堀江逮捕」とかって速報出したマスゴミさ、そのせいで株式市場が混乱したり
ライブドア株がありえない速度で暴落したりしたんじゃねぃの？
まだあん時って逮捕って段階でもなかったんだよな

…っていうような責任問題にもなるから、掴まえた方も報道した方も絶対無罪にはできない説を聞いたことある
だから堀江が折れて、どこか良い着地点を見出せるよう工作してるとか

人が死んでるんだよ！

堀江を無罪にしたら検察の面目丸潰れ
堀江を有罪にしたら裁判所も国策捜査に加担する格好

人を呪わば穴二つとはよく言ったものだ
堀江に手を出した時点で詰んでいたのかも知れん

よく、「野口は自殺じゃなくて殺された」って言う人多いけど、
そんな下っ端の人を殺してどーすんの？　

例えば逮捕されてベラベラしゃべっちゃった金庫番とか、幹部が数人いたじゃん。
殺すならそいつらをまず殺すでしょｗアフォ？

今思うと奴の言っていたこと、やっていた事すべてが絵空事ではないんだよね
これいいじゃん！って思って検索すると
以前にライブドアが販売していたなんてのがあったりする

ブタは破産でいいだろ。
ブタに真珠、猫に小判、キチガイに刃物

死刑でもいいけど

>>51
投資組合の名簿を持ってたからでしょ。きみ無知すぎ

名簿は頭の中じゃあるまいしｗアフォか。

グッドウィルも同じだな
日本は老人の機嫌損ねると潰されるｗ
老害大国日本ｗ

>>52
ネットがTVを殺すってのなぁ…最初、うっさい豚アホカスボケハゲシネタココラって
思ってたけどなぁ…
今の俺なぁ…TVはほぼニュースくらいで他は、観ても一日30分くらい…
ニュースもネットのが即時性はあるし、バラエティなんかはネット配信ものとようつべニコ動で
ことたりちゃってるしなぁ…
あの時分に比べると、ネット始めてからTV見なくなったんだよなぁ

本格的なネットとテレビの融合は国家事業
単なるインチキweb屋さんあがりでは その旗振り役は能力的にムリ
（老害がジャマするとかは一切関係なし。能力的にムリ。）

むしろネット企業がテレビ局やシステム会社や通信会社の支配下に入り
新しいメディアへの改変を目指すのがベター
所詮ネットは二次的なメディアに過ぎないｗｗｗ

TVはネットに飲み込まれる。
これはマジ正解だったね。　今となればTVがいかに古いかよくわかる。

そもそもボリエモンのネットとテレビの融合論は
「フジの社長になって晴れて虚業から卒業」という単純な目論見の言い訳

ネットが優位といいながらＴＶにいそいそと出演する矛盾〜〜〜〜。

そういえば、日本の株式市場はインチキ時間外取引はまだやっているのか ? w

時間外取引は不正の温床だからなw

個人で株を買うなんてアホだろw
証券会社もグルの時間外取引、インサイダーもできないでw


>>59
テレビは一方的な放送であることを悪用して、捏造放送ばかりしているからね。

有罪でも無罪でもいいけど、バランスが悪すぎる。
他も有罪にするか全部無罪にするか、どっちかにしろよ。

にゃんにゃんにゃんで
ねこちゃんの日

梁山泊事件の川上八巳や豊臣春國周辺からオー便（ICF）、緒方（公安）、OHT、島田、このへんあやしい。
大阪府警が本気出せばライブドア事件の黒幕をパクれるんじゃね？

TVなんか自分達にとって都合の悪いところはカット、好き勝手なストーリーで
編集しまくり。街頭インタビューなんかも自分らの都合のいい意見のみ
放送するんだからやらせみたいなもんでしょ。
信用できない。　一方的な垂れ流し放送なんか。

ホリエモンの名言はすべて現実になってるじゃん

で、なんで日興は実刑にならんの？

機関投資家もそうとう株買ってて、賠償訴訟をおこしてるらしいけど
投資のプロが、そこらの素人デイトレやってる連中と同じレベルつうのも
笑うよな。

＞＞テレビは一方的な放送

インタラクティブを連呼しながら
都合の悪いカキコミを一方的に削除する画期的なインタラクティブｗｗｗ

それが「社長日記ブログ」クオリティｗｗｗ

うそつけ。
ホリエモンのブログは荒らし放置だったじゃん。
他の社長日記とは違ってたぞ。

ミラーマンも国策だったな・・・

うそはお前のほうだろｗｗｗ情報操作乙。

野口はまさに犬死にだったな(笑)自殺なのか他殺なのかしらないけど
もう意味のない人になってるのが当たり前かなと思う
人の命もお金で買えまっせ(笑)

ホリエモンならお金の力で無罪を勝ち取る（買い取る）ことができると信じてる。

その後の各社の粉飾が不問だから当然無罪だろ

日興が廃止じゃないのが今でも矛盾だな
シティは物凄い赤字出してるから子会社化も怪しくなってきたけど

そもそも当時の法解釈では合法だったんだよな。
日興なんて明らかに違法でも捕まってないし、ブルドックの用なのもあるしで
そういうが積もり積もって日本の株一人負け状態なわけだが、誰も責任も取らないし。

だいたいがホリエモンとか変なアダ名付けられた事自体が終わってる
野口が死んだと聞いても驚かず へーて言いながら ご飯に夢中だったと(笑)

そもそも当時の法解釈では合法だったんだよな ←違いますよ
そもそも当時の法解釈では合法だったんだよな ←違いますよ
そもそも当時の法解釈では合法だったんだよな ←違いますよ
そもそも当時の法解釈では合法だったんだよな ←違いますよ
そもそも当時の法解釈では合法だったんだよな ←違いますよ

実際に収益を上げて入れば擁護できたんだがな

というか罪には問われてないが投資家を欺いていた大詐欺事件であったというのが実態で
法の未整備と検察のヘタレぶりのほうが酷いな、開示さえもされてないことが多すぎだ

それで堀江はTシャツを着た893というニュータイプだっただけだな
なおかつ優しく一般に語りかけ金を巻き上げるというさ

同じことをしてもパンチパーマとか、それと分かる風貌にしないと、
ここまで印象が変わるのかという恐ろしい事例ですね

あとは若い我々が古い劣ったモノに取って代わるというナチスやオウムが使ったカルトの手法は
未だに絶大な効果があるということも証明された

夕方のユースに合わせて報道陣を配置し
本社に乗り込む場面を中継させたりしたのは検察の演出
捜査担当者しか知りえない情報を記者クラブに流して情報を操作し
国民に悪い印象を与えたのも検察の演出
悪事を取り締まるにしてもやりすぎ
犠牲者が出たの原因の一つにこういった検察の演出があったと思う

堀江も馬鹿なのにまわりはもっと馬鹿だったのが命とりだった

>>58
だよな
堀江どうこうよりも堀江みたいのが出てきたときにさ
上手く抱き込んで自分らのコンテンツの一つにできなかったフジ首脳他老害は
本当に無能なんじゃねぇかと思ったもんだ…

それこそいつでも切れるしっぽ扱いで堀江とライブドアを広告塔に
ネット配信強化を進めるとか、素人考えなんでアレだけど、いろいろ可能性はあった気がする

結局、捏造がバレたりヌルヌルやら目に肘入れろやらネットの大騒ぎ(だけではないだろうけどね)に
追い詰められたり、TVの裏側や方法論暴かれて視聴者離れを招いたり…

…スレ違いだ…すいません…

そういやこいつのおかげで７００万円擦ったな…
たかい勉強代だよｗ

日興は・・・

＞＞堀江どうこうよりも堀江みたいのが出てきたときにさ上手く抱き込んで

抱き込むだけの使い途があればの話だろ？？？
それが無いからフジと提携しても何も起こらなかったんだしｗｗ

こんな詐欺ブタがいまだに六本木ヒルズの豪邸でステーキくってワイン飲んでるんだからな。

日本ってどんだけ犯罪者天国なんだ？ｗ

>>86
いや…最終的な提携前のことな…
裁判だなんだやる前に、うまいこと手なずけてしまえばって話さ
それこそ裏から手を回してでもなんでもして
ライブドアっちゃ当時は結構なネームバリューがあったんだから
それだけでも使いようで…

まぁTVははなから好き勝手言われるネットを敵視してるから…
ネットなんて無くなればいいくらい思ってるかもしれんしなぁ

宮内の特別背任ってどうなったの？

検察は見逃しても、株主は訴えられるの？

お金で買えないもんはないとか恥ずかしい発言するようなブタに
群がるお馬鹿さん見て当時はあきれたもんだが
世の中馬鹿でも稼ぐことが出来るのが詐欺だと改めて再確認した

自民党の政策とホリエモンの主張の、どこがどう噛み合うのか、自民党を支持した人に聞きたい。

日興も堀江と同じ罰を受けるんでしょ

証券・銀行・不動産・中古車販売、、、リアルビジネスに手を伸ばしてこれからだったのにな。
コングロマリット完成寸前で崩壊させられたのはちょっとかわいそうかな。

>>88
＞＞裁判だなんだやる前に、うまいこと手なずけてしまえばって話

結果は同じだったと思うけどね
つまり業務が停滞するだけｗｗ

日本は経済事犯の量刑設定が甘すぎ。

量刑以前に基準が一定じゃないｗ

予定犯なんだろうね。昨今の中央省庁・自治体の不正経理とか、処罰する法律も不充分。
あらかじめ悪事を企む為政者は、自らに及ぶ法令を作らない。

まあ日本は天下りいれると黒でも白だからｗ

>>89
それもあったな
同様に姉歯の篠塚の背任も放置

日本は断じて法治国家ではない

ま、いろんな意味で「えろうしごかれた」わけだが、
たんまり稼いで一生遊んで暮らせるんだろうからいいよな。

ま、ただの詐欺師だ罠。
ずっと刑務所で暮らしてくれ。

創価学会系企業の耐震偽装はスルーし
政治家に金をばらまいていた日興コーディアル証券の粉飾もスルー
凄い国だなぁ
東京地検はなに正義面してるの？
華僑系村上は逮捕出来でも
日本社会の中枢まで握ってる韓国系日本人の横暴はスルー

ライブドアなんてかわいいもんでしょ。
もっと酷いことやってる自称IT企業なんてごまんとあるｗ

詐欺の併合罪で懲役15年でいいよ。

>>104
ぉぃぉぃ、そこまでやったら、社会保険庁の職員や公務員、国会議員もブタ箱に入れなくちゃだろｗ
俺たちは無罪にしないとヤバーイ　（自民党幹部

>>57,59

「ネットとテレビの融合」なんて、ホリエモンにニッポン放送株を買わせるための口実として
村上ファンドの村上世彰が言い出したことだぞ。
ホリエモンはただそれに乗っかっただけ。
ほとんどの人にとってあの頃と今とでネットとTVの位置付けは変わってないだろ。

【政治】大阪府、2600億円「赤字隠し」　再建団体回避狙う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198963699/

【地域】2900億円と言っていた大阪府の「赤字隠し」、実は3500億円でした★3[12/31]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199104646/

【政治】「（3500億円の赤字隠しは）やむを得ない」「失政じゃない」
大阪府、太田知事が新年会見で答える[1/8]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199790031/

【政治】大阪府の「赤字隠し」　来年度以降、4年間で2800億円府債返済先送り計画が明らかになる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199781555/


国民　「太田房江は懲役５年以上に附されるべきだ！」　
為政者「そんな法律はありません(￣ー￣)ﾆﾔﾘ」　

ライブドアの粉飾で社長の堀江が刑事被告人になるのに、
それより規模の大きいNEC子会社の粉飾で
NEC社長の刑事責任が問われない不思議。

日本の裁量行政は酷すぎる。

政治家・官僚・公務員の本音

「戦争で負けたって、天皇様以下ほとんどが責任を免れられたのに、
　金を不正に手に入れたぐらいで、何で罰せられなけりゃいけないんだ」

>>105
詐欺をしたんなら刑罰を受けるのは当然。
社会保険庁の詐欺師自治労組合員も刑務所に入れればいい。
堀江の詐欺は巨額だし被害者も多い。
資本市場に与えた影響も大きい。
本来なら死刑に値するが、処断刑の関係上、15年が実際上の限度だろ。
15年でOK.

堀江は金の撒き方が足りなかったね

ホリエを無罪にしなくては中国の成長は無理ｗ

単なる犯罪者
詐欺師

>>111
んだね、撒くとこも考えないとね
儲けたら舞い上がっちゃて更に馬鹿になった
世論の審判も全然考えてない アホアホ

>>106
？
いやだから「俺は」って言ってるよ…
ほとんどの人の範囲は分からないけどさ、
まぁ俺の周囲もTV離れネット着陸してたりね

まぁいいんだけどね
そういや確かにネットやりだしてから(ネットのコンテンツが増えてから)
TV観なくなったなぁ…って思ったって話なだけなんで

TVとネットの融合に関しては…どっちでもいいや
インターネットTV専用のTV出たら嬉しいかなってレベル
ネット配信動画カクカクしないでみれてようつべニコ動見れて
メールとネットができて簡単な録画予約ができて
後のソフトはいらん

よく２ちゃんで、「ぜんぜんテレビ見なくなった。ニコニコとようつべばっかり」とか言うが、
政治社会スポーツ芸能のことにかなり詳しいお前らが、テレビ見てないわけが無い。
たとえば立てこもり事件とか朝青龍問題とか、当時さｙの表情だの近所の人の発言だの詳しく知ってる（た）よな？

動画サイトには時事ネタは（すぐは）アップされないし。ウソつくんじゃねえと。

インサイダー：ホーマック取引先前社長に有罪　札幌地裁
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080116k0000e040023000c.html

ホームセンター最大手「ホーマック」（札幌市厚別区）など３社の経営統合を巡るインサイダー取引事件で、証券取引法違反の罪に問われた
同社の取引先設計会社「エクサス」前社長、内田武之被告（５３）＝東京都杉並区荻窪４＝に対し、札幌地裁は１６日、懲役１年６月、執行猶予３年、
罰金７０万円、追徴金約３５９０万円（求刑・懲役１年６月、罰金１００万円、追徴金約３５９０万円）を言い渡した。

2008年1月16日　11時16分

>>116
テレビ見てない＝ワイドショー、バラエティ、ドラマとか
あの辺の下らない番組見なくなったくらいのニュアンスでしょ

実際俺ももこみちとかハニカミとか言われてもわかんない程テレビ見る時間は減ったし
嘘とか以前のニュアンスの違いもわからん石頭なのか？

この茶番、まだ続いてんのか

相次いで発覚する金融犯罪

大手証券会社の損失補填問題の税務調査を続けてきた東京国税局は
１９９１年７月５日、野村、大和、日興、山一の４社が昨年３月ま
での２年半に行った補填を約２００億円と認定、大口顧客との関係
維持をねらった交際費にあたるのに、適正な申告をしなかったとし
て追徴課税処分を行った。４社はこれとは別に、昨年３月期の税務
申告で計４８８億円分の補填を自己否認しており、今回発覚した補
填の総額は６８８億円に達した。４社はこの日、それぞれ処分内容
を認めるとともに、「投資家の信頼を失う結果になって申し訳ない」
とのコメントを出した。一連の不祥事を受けて大蔵省は８日、野村、
日興、大和、山一の大手４社に対し、本・支店の全法人部門の営業
活動を１０日から１５日まで、営業日４日間の自粛を求めた行政処
分をした。さらに暴力団関係者との株取引にかかわった野村、日興
両社に対しては、本店営業部の営業活動を同期間、自粛させる行政
処分をつけ加えた。同省によると、行政処分の対象部門では、処分
期間中、預り金の返還やすでに契約済みの売買などを除いて、積極
的な勧誘といった営業活動はできないことから、証券会社は事実上
の営業停止と受け止めている。損失補填を招く温床になった証券会
社による「取引一任勘定」の原則禁止も８日付けで通達した。

組織のボスは本来「全部、オレの責任」と言える大器であるべきだが、
ヤツは「全部部下の責任、自分だけ無罪」と小器だと自己証明した。

>>15
国策逮捕だけど冤罪じゃないだろ。ほかもやっているってだけで。

フルチンでアホ面しながら踊るＡＡが懐かしい・・・

>>122
犯罪構成要件を満たしていない上、検察側証人は買収された疑惑がある。

冤罪そのもの。

まだやっているんだ
もう過去の事件

控訴審で無罪が決定しちゃったら、堀江の受けた損害金弁償はどうなるんだ。
凄い額になっちゃうぞ。
堀江がやってた株式分割とか、赤字の操作とか全部ソフトバンクの真似だと思うんだけど。

つうかさあ、保釈されてちゃ全然堪えないだろ
許可すんなよ

ホリエモンかぁ・・・　　




って誰？

堀江被告は今何所にいるんだろ

豚のことはすっり頭の中から消えていたなぁ

福岡の英雄堀江

ｽﾚの伸びっぷりにﾜﾛﾀｗ

>>122
しかも、犯罪とされた取引が実行された時点で、その取引方法が違法であるという
確定した認識はなかった。

検察側証人となった取引実行役が複雑な取引にまぎれて実行していた、ライブドア(企業）資金
から個人口座への送金は、背任行為でモロな横領で完全な犯罪行為だが、これは検察が
不起訴にするという買収工作が実行されている。

もうメタクソな裁判だったわけ。
これをみて外国ファンドが
「日本は、あとから因縁つけて法律解釈を捻じ曲げる法治が狂った国家」
と烙印おされて、金融市場の軸足を香港やシンガポールに移され、日本経済規模縮小の大要因の
ひとつになっている。

これはホリエモン可哀想

日光やカネボウが無罪ってわけにはいかんだろ

ライブドアに捜査が入らず堀江が逮捕されなければライブドア株は
1000円まで上がったかな?どうだろ

これって結局しょぼい粉飾でしか挙げれなかったのか？

負債を小さく見せたわけでもないし、純資産を偽ったわけでもない
ただの会計処理の問題なのに強制捜査までやってとんだ茶番だな

あぁ拝金主義の豚君か…
いたなこういうやつ

堀江のイメージで感情的かつ嫉妬心から叩きまくる脳みそアホが大杉だが

ホリエもんが逮捕されて大手銀行とか証券とか先物の社長が逮捕されないのはおかしいよな？

年金問題や薬害で多数の国民に大損害、甚大な被害、迷惑をかけて
おきながら、誰一人逮捕されない不思議国家。
年金なんかもう国家ぐるみの詐欺でしょ、薬害肝炎、エイズも製薬会社との
癒着でだれかが美味しい思いしてたんじゃないの。
なんで誰も逮捕されない？

比較するのおかしいかもしれないが、それで堀江２年半の実刑と言われてもね。ちゃんちゃらおかしい。

まだやってたのか

しかし弁護士は無能揃いだよなw
弁護内容もはったりばかり

堀江なんか別に他にくらべればたいした悪さしてねーじゃん

たとえば日興とかな

>>143
日興コ-ディアルは何もしてないだろ
粉飾決算をして会計士を手名づけて口裏合わせてただけだし
数ヵ月後に東証内で派閥が割れたきっかけを作ったくらいで騒ぎすぎなんだよ

結局、海外口座も総ざらいしたものの何も問題見つからず。
捜査員が海外旅行を楽しんだだけ。

堀江もんをぶっ潰す事が若者の希望も同時に打ち砕く事になろうとは、予想できんかった。

堀江とライブドア元に戻して、フジテレビ買収させよーぜ

ブヒを支援してたゆとり世代と団塊の頭の悪さには、腹を抱えて笑ったな。
紙くず抱えて御苦労さんと。株市場はこの手のカモになってくれる参加者が
いないと儲けられないからな。

検察の誤算の一つは、側近の宮内の横領は見つけたが、肝心の堀江の横領が全く無かったこと。
NOVA社長室のような勘違いルームも無かった。

でも特捜本部を動員して家宅捜索までした以上、「何もありませんでした」は
検察の世界では絶対に許されないタブー。たとえ白でも黒く染めるのが仕事となる。

>>145
それだけじゃないぜ。
スイスの銀行業務を停止させてまで捜査して、全く違法行為がでてこなかった。

そこで日本の捜査グループは、スイスの銀行に、
「違法行為があったことにして証拠捏造してくれないか？」
と持ちかけ「ふざけんな！」と即座に断られ、それに対して日本の捜査グループが
実際には不必要な業務停止期間の延長を通告して、とうとうスイス金融界がスイス
政府に正式に日本に抗議するようにと申し入れを行い、実際に政府間紛争になりかけ
捜査関係者が日本に逃げ帰る始末になっている。

この事例は欧米で広く知れ渡り、日本は中国と同レベルかそれ以下の捏造圧政国家
ナショナルリスク(国に固有の危険）が高いと判断される根拠のひとつになっている。

この事件は最初から最後までメタクソ。司法が責任を放棄して政府の犬になり国民に
牙をむいた目立つ事件のひとつ。

そのわりに実刑なんだもん､どう考えても弁護士が屑だろw
大好きな豚えもんを守れなかった恨みを海外捜査不発の検察に向けるよりはったり弁護団に向けた方が賢明だぞ

>>150
それは酷いな。この国の検察なら実際にやりそうな手口。

>>150
何処の情報？

馬はどうなってんの？

ホリエが昔、株主には配当ださなくてもいい、それより株価を上げるほうが喜ぶ、
と言っていたけど、普通高配当に対して高株価になるんでしょ？　
こんなホリエの理屈を認めてた企業や株主って、どんなつもりだったの？

検察を擁護してると誤解されたくはないが司法の健全性を訴えるなら弁護士も糾弾しなくちゃいけないってことだ
検察の取り調べを主任弁護士が妨害してるからなこの事件｡
いくら堀江に有利になることでも口止め工作はいかんよ

>>155
配当ではなくM&A資金に充てたいというのが堀江の判断だったんだが、
仮に配当を上げたら、株主である堀江の所得が凄いことになっていた。
それをやめてLDの規模を大きくしたかったんだと。

堀江信者の妄想がすごいね。

ただの巨額詐欺事件だよ。

懲役15年でOK.

このままじゃ高裁も実刑だろ。
本件は他の粉飾事件と比べるのではなく金融や証券詐欺と比較すべきだろう。

他に証券詐欺に近いことやってるとこ実際にあるかもな。
ただ検察は裁判で確勝級の証拠がないと逮捕起訴しないから仕方ないんじゃないか。

>>157
どちらにしても最大の利益を被るのは
筆頭株主の糞ブタｗｗ
そんなヘリクツ真に受けんなよｗｗｗｗ
典型的な詐欺師のカモだな〜〜〜〜。

>>153
クレディスイスの件なら、当時のスイス駐在の日本企業の社員が嘆いて暴露していた。
マスコミの報道も一部であったが、あっという間に緘口令。

古館の堀江叩きは異常

>>150
クレディスイスのようなダーティーな事件に度々登場する外国銀行を追放できないのが、
日本の弱さだな。米国は大和銀行が良い例だが、外国銀行の不正に対しては厳罰で挑むか
らな。

>>160
企業家が儲けを追求するのは当然。
他の事件と比較して、堀江が実刑を受けるほどのことをしたのか疑問。
会計担当の行為が粉飾に当たるのか、それも疑問。
やはり海外口座を調べて不正が無かったというのがかなり問題。

楽天も危ういな

>>160

どこの世界に無報酬できつい社長やる暇人がいるのか聞きたいな

堀江の後釜で社長になった人って今自宅警備員やってるらしいな

>>167
元は弥生の社長だった人か？
ありゃ年なんだから仕方ないだろう。

日興の件はスルーなのになぁ。。。
何の人脈もないから一罰百戒の標的にされた。

これが有罪になるようなら、日本の司法は腐ってる。

日興はどうした。
同じことしたのに。

最近の地検は本当にひどい。
宗男、外務省の佐藤優、大阪高検の三井たまき、
ホリエモン、村上ファンド、一方で罪に問われない日興証券、西武、
橋龍や野中は無罪放免で終わった日本歯科医師連盟、
などなど、ほとんどの捜査が失敗に終わっている。
このままでは、国策捜査＝でたらめ捜査のイメージしかつかない。

平松は宇宙に行くらしい。民間宇宙飛行士第一号だってさ。
自宅警備の方は大丈夫なのか？ｗ

でも結局なんの事業やってたのかわかんないし
なくなっても誰も不便しないのに金だけ儲けるなんて
そんなのが許されるほうがおかしいよ

エリート中のエリート東京地検特捜部が家宅捜索・逮捕に踏み切った以上は
絶対に黒にしなきゃいけないという暗黙の規則がある。
そもそも裁判官も検察出身者が多い。

ここで検察批判しているやつら。
気を付けろよ。いまに検察批判しただけで
地検に逮捕される時代がやってくるかもよ。
地検は裁判所とつるんでいるから、無罪にはならないよ。

最近の検察は国策捜査みたいなのばかり。
リークしまくりでマスコミ使って大騒ぎするわりに、
いいがかりみたいなわけわからん罪だし。　
調子乗るんじゃないよ、検察。

こちらは検察ではなく警察だが似たようなもんだな。

転び公坊（勝手に自分で転んで「公務執行妨害」と言って逮捕）
http://jp.youtube.com/watch?v=syPEcg-cp3g

相手がオウムにしてもこれは酷い。

>>136はホリエモンと宮内の罪の大きさが分かってないな。
株を発行して市場で売って売り上げに計上する錬金術は
「偽札」を大量に刷っているのと同じことなんだぞ。

>>174
通信（インターネットや広帯域回線）で放送事業やろうとしていたＩＴ産業丸ごと潰した。
（ライブドアはこの分野で第一人者だった）
おかげで、アメリカやＥＵではとっくに実用化に達した各種映像サービスが日本では芽さえでていない。
ニコニコ動画みたいなお茶濁しのシステムで喜んでるレベル。

関係ないとかいってるおまえさん、なんでいま日本が世界中から売られている＝魅力がないと判断されてる
かわかってるか？
この国は新興企業を潰すし、ＩＴ産業でも製造業でも成長性も技術力もたいしたものをもってないと冷酷に判定
されたんだよ。

ライブドア国策捜査によって潰され、日本国がうけたダメージは巨大。
ライブドアショックの際に、東証が無様を晒して「なにが技術立国、ＩＴ立国だｗｗｗｗｗ」と爆笑されたのも要因の
ひとつ。

>>150
おまえの妄想だろ。ソースは？

>>175
地検特捜は、公判維持出来る（筋の良い）案件しか立件しないんだよ。
結果的に有罪率が高くなると。

>>179
その会計が違法だとされたのは、逮捕後。
金融庁にライブドアが問い合わせした際には問題なしと指導されている。

つまり、違法にするために、法律解釈を逮捕してから変更したという、悪質極まりない事例。

分かりやすくいったら　制限速度60kmと表示されてる道を60kmで走ってたら警察官に止められて逮捕される。
裁判所で裁判うけたら、制限速度が40kmだったことにされ、有罪判決うけたようなもの。

おかしいんだよ法倫理に照らしても。

>>158
意外にホリエモン擁護が多いよな。このスレ。
俺も懲役15年くらいが妥当だと思う。

小谷彰彦が資金還流の仕組みを考案

　ライブドア事件最大のブラックボックスはスイス系銀行「クレディ・スイス」。
　ライブドアの資金還流工作にクレディ・スイスの口座が多用された。
　ライブドアの三菱東京ＵＦＪ銀行の口座からクレディ・スイス・ファースト・ボストン銀行に巨額の資金が還流したことが確認されている。
　東京地検特捜部はこのブラックボックスの実態解明に取り組んでいるが、既にクレディ・スイス関連の日本人二人を事情聴取した。
　一人はクレディ・スイス日本法人元行員の


日下部治郎は実務面を担当

　もう一人は、クレディ・スイス香港法人幹部行員

この時の話だよ。
この後、スイスまで捜査員を派遣した。
出発時は、マスコミ大勢あつめてまさに英雄の出発を演出したが、帰国時は何も収穫が無かった事、
緊急で逃げ帰ったため調整つかずマスコミで間に合ったのは2,3社というひっそりしたものだった。

当然ながらクレディスイスから逮捕者などでていない。

>>184
違法性がないのに、無理やりこじつけで逮捕したからねぇ・・・・
今までは合法として黙認してて、堀江だけ違法という地検の主張は客観的に見てておかしい。

>>１８１

スイスまで捜査員派遣して何も出てこず、あまりにしつこいので
顰蹙買った話は有名だよ。

>>183
>金融庁にライブドアが問い合わせした際には問題なし
何の話？ソースは？

ひょっとして一つ一つのオペの合法性確認と混同してない？

>>150>>185
CSFBに貸し作った、ってことになるのか日本政府
思い当たる節はありすぎるけどw

禿げやミキダニと違って、堀江は最初から詐欺目的で事業展開した。
実刑は確定だな。さらに民事で追い込まれて破産。
ほとぼりが冷めたら、暴露本出版で又稼ぐといった所だwww

>>184
この国のエリートの嫉妬に気づかなかった堀江の不注意はあっただろう。
派手に遊び、プライベートジェット機を自慢したりして嫉妬心を刺激した。
この国が本当の自由国家ではないことを知っていれば、もっと慎重に振舞っただろう。

しかし、それにしても検察は強引過ぎた。

2008.01.16
いよいよ「アイ・シー・エフ」に関しても株価操作で事件化へ（、野口氏怪死にもメス？）
　ヘラクレス上場「ビーマップ」の株価を不正に操作したとして、「梁山泊グループ」の実質経営者である豊臣春国被告や川上八巳被告が昨年３月、大阪府警に逮捕されたのは本紙でも既報の通り。その買い占め資金は、
マザーズ上場「オーベン」（旧アイ・シー・エフ）の同じく株価操作で得たと思われ、いよいよこちらも近く事件化するようだ。
その関連で、本紙は興味深い情報を２つ入手した。一つはそれに便乗した芸能人関与の件、もう一つは例の野口英昭エイチエス証券副社長（当時）怪死の件だ。

堀江が実刑なら日興とかは死刑にすべきだろ。

堀江のせいで大損した人も多いだろうしな

>>192
お前、そんなネタ信用してんの？

野口は宮内と組んで子会社を作り、そこで横領しまくったことが判明しているだろうが。
小心者の野口は自らの横領がバレることを怖れて自殺したわけだ。

それぐらいちゃんと調べろよ、このドン・キホーテが。

>>183
ライブドアが金融庁にブラインド(匿名)で問い合わせたのはニッポン放送株の時間外取引の件についてだろ。
俺が言ってるのは、発行したライブドア株を投資事業組合を通じて海外で売りさばいて
投資事業組合の利益をライブドア本体の利益に計上したことことを言ってるんだよ。
こんな錬金術が認められる訳ないだろ。

>>168
ttp://news.ameba.jp/internews/2008/01/9876.html

コメントとしては少し痛いものを感じる

>>196
現実では認められたわけだが‥。

＞投資事業組合の利益をライブドア本体の利益に計上したことことを言ってるんだよ。
お行儀が悪いし、好感できないが

この程度は、修正申告させて行政指導で済ますレベル。
逮捕要件にした事自体が国策の証。

このレベルの会計のごまかし、ミスやってる会社なんぞそれこそ星の数ほどある。

>>193
かんぽの宿に宿泊中の6764とか7013は堀江さんを応援しています

>>185
ちょっと貴方、その辺くあしく！！！
書ける事ガンガンかいちゃって

>>194
ライブドアの暴落たってせいぜい7分の一程度でしょ。
今の新興市場みてみろよ。強制捜査から２０分の一になった銘柄なんて
ざらだから。
今は日経が恐ろしいスピードで暴落中。
検察が市場かき回して、日本が壊れたって感じだ。

それにしても日興はなぜ逮捕されないのかねえ？

>>199
事の重大さが分かっていないようだな。
お金を大量に偽造してるのと同じ事なんだよ。
経済の根幹を揺るがす問題なんだぞ。

松岡農相・野口氏以前にもあった数多くの不自然な自殺や変死：

日債銀・本間社長の自殺
http://web.archive.org/web/20050306141326/http://www.joho-shimane.or.jp/cc/sic/news/no59.htm
（文字化けの場合はShift-JISに）

何で自殺をしたのか。日銀から建て直しのために来られて、頭取になってまだ２週間たらず。
その人が最初のあいさつ回りに行って、泊まったホテルで首を吊って死んだ。
その事件が起こった後も大阪の曽根崎警察署というところは、検死も何もしなかった。
すぐ東京に送り返して、荼毘にふしてしまった。司法解剖ということを全くやらなかった。
そのお兄さん、本間長世さんという有名なアメリカ文学者は、「弟が自殺するわけがない」とおっしゃっていました。
ところが、荼毘にふされてしまっては、原因の究明のしようがない。実は先月アメリカの有力経済誌「フォーブス」で、
「本間頭取の死因は自殺ではなくて、他殺であった疑いが濃い」との記事が大きく出ました。

新井将敬さんの自殺について
http://www.eda-jp.com/satsuki/arai.html
中川一郎１９８３（昭和５８）年　中川（酒）の父
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B7%9D%E4%B8%80%E9%83%8E
ロッキード事件に纏わる変事、関係者の変死考
ttp://www.gameou.com/~rendaico/kakuei/rokiido_zikennohenzi.htm
竹下首相の元秘書、青木伊平氏が自殺
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/rikuruto.htm
プロ野球スカウトマン２人、同じ年に飛び降り自殺？
http://news.livedoor.com/article/detail/1402443/
神戸地検、「誰かが殺した」事件を再々捜査着手
http://news.livedoor.com/article/detail/1705329/
自殺として処理されたAV女優の桃井望は裁判所が他殺と認定、疑惑のM氏は行方不明
http://up.uppple.com/src/up2319.jpg
野口元副社長と香港のヤミ金融社会を結ぶ線
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/060211_blt/index4.html

>>185
山口組系巨大闇金組織のマネーロンダリングに登場した、クレディスイスの香港銀行と同じだったかな。
これを計画したクレディスイスの○○さんは、東京地裁で無罪だったそうだけど。

ヒルズに鼻高々で突入する検察を思い出すなｗ
額に汗する国民が報われるような。だってｗｗｗ
税金盗んでる社保庁にも突入してほしいものだな、おい。

>証券市場の公正性を害した極めて悪質な犯行

もっと大物やってくれ

>>204
ニュー速＋でもそんな釣りには引っかかりませんよ、、、、

そもそも、現在の株の大暴落、日本売りの加速は
経済行為と倫理を混同した検察による
堀江モンの無理筋逮捕がきっかけ。
それにより、日本が自由主義経済とはほど遠いことが外国まで知れ渡り、
市場は活気を失い、冷え込んでいった。

嫌いだがちょっと重いなとは思う

>>164
＞＞企業家が儲けを追求するのは当然

その「儲け方」に問題があるｗｗ
で、これまで解決済みの問題まで
ドサクサに紛れてひっくり返さないようにｗｗｗ

>>166
ボリエモンは事実上ただの広告塔だろ？？？
おバカさんたちの過大評価のうえにあぐらをかき、
自分では何もせず周囲が用意するお膳立てに乗っかるだけ。
そのくせ人様の前では「ゼロから全て自分がやりました」みたいなウソの連続。

それで一時はン千億も蓄財してたんだからな。こんなラクな話は無いｗｗ
大体、一日８時間　キッチリ寝られる社長がどこにいるんだよ（笑）

>>212追加
ああ、もちろん株分割とか、粉飾などの不正行為の決定には参加してるけどな。
なんせ会社はそれでなりたってるわけだからｗｗ

増資を利益に計上ってねずみ講なんですが。
日本をアルバニアにでもする気かよ。

もうホリエモンではスレが伸びない。
時代が変わるのは早いな。

ただの太った破産予備軍の刑事被告人。


それが堀江何某。

ホリエモンの最大の魅力は人を傷つけなかったよな。

で堀江が宇宙に行く日は来るの?

ほりえもん頑張って

破産しないだろ
日本の司法は、詐欺師に対して甘い。
詐欺をしてつかまったとしても、儲かるのが日本の司法

>>204
おまえ、全然わかってないだろｗ
容疑の粉飾は資産を多く見積もったわけでもない
負債を小さく見せたわけでもない。
純資産を偽ったわけでもないし、
あくまで会計処理の問題なんだよ。

おまwB/Sだろそれは｡経常を53億粉飾してんの!P/Lを見ろよ

>>48
>一番最初に堀江が、つかライブドアの家宅捜索ん時に大はしゃぎして
>「堀江逮捕」とかって速報出したマスゴミさ、そのせいで株式市場が混乱したり
>ライブドア株がありえない速度で暴落したりしたんじゃねぃの？
ライブドアニュースが一番はしゃいで特集していたように思う。

>>221
株券の印刷は輪転機回してるのと変わらんよ。
実際上場した奴がよく言う話だ。
現在の貨幣の直接の祖先はメディチ家の手形だわな。

大蔵省でノンキャリつかまった時の特捜トップが熊崎。

10年前の本に、「熊崎が退官したら金融の裏トップとなって弁護士やっている」

と指摘されていたが、そんな感じなの？

>>225
堀江の弁護士団がそうだろ。
ヤメ検がその分野の弁護士に転向するのは普通だよ。
思い出したがオウム真理教の横山弁護士もヤメ検だったろ。
「もうやめて〜」で有名な歯抜け弁護士。

>>224
でも、大量の株式分割って別に制度としてあるわけだから、
当時規制があったわけでもないし違法でも何でもないじゃん。

冷静に考えれば分割された株券に何十分の一しか価値がないのに、
飛びついたのはアホな投資家だろ？

>>220
ライブドアからの損害賠償請求＋株主からの損害賠償請求で数百億円＋弁護士費用数十億円

破産だな。



ちなみに、リクルートの江副氏は、刑事事件の弁護士費用のために会社を
売って50億円？を準備した。

>>227
メディチ家の手形が流通したのはメディチ家に信用があったから。
こういうのを信用の創造って言う。
増資を利益として計上して株券を印刷するのは信用の偽造。
偽札の印刷と変わらない。

>>227
ごめん。書き忘れてた。
大量分割で告訴されてるわけじゃないだろ。

じゃあ、合法だし何の問題もないじゃん。

信用の偽造てw

>>231
吸血増資を知らないのがここの連中かｗ
真面目に答えて損したよ。

大量の株式分割にしても、強引だとは思うがクロであるわけじゃないからな。
感情論に過ぎない

>>221
分かってないのはおまえだよ。>>224の言うとおり。

>>204
経済の根幹を揺るがす問題が、今の日本で蔓延してる件について

>>204
他の企業も株式分割なんぞやってるがそれが問題だとするお前。
なぜそいつらは逮捕されない。

逮捕されなくて当然だ。株式分割は合法だからな。
お行儀が悪いと違法は違うんだよ。
アホのボクちゃん。

まあライブドアの名前が出てくる度に
被害にあった奴は恨みに思い、
その他の奴は日興コーディアルの名前が浮かぶだろうな。

あのドタバタ劇はいったい何だったんだ
そもそも急いで逮捕する必要があったのか？
検察は何の情報を元に動いたんだろ

裁判はあと二年くらいかかるし､獄中がさらに二年半だからな｡出てくる頃には40のおっさんになるのかw

>>239
そういや、この種の事件の相場は、初犯はまず間違いなく執行猶予つくんだが
この堀江裁判は悪質でもなければ罪としての構成要件を満たしているかどうか
すら疑わしいのに、執行猶予なしの実刑。これも異常。
さらに、実行役は別にいると検察は主張してそいつらを検察側証人として出して
きたが、検察の主張だとより罪の重いはずのそいつらの罪は問われない。
（軽い処分で、お茶濁し）
なにもかも異常だった。

死刑になんの？

>>240

まさに出る杭は打たれるだな。

死刑でいいんじゃね

この国の検察は腐ってる。ヒーローごっこしたいなら幼稚園でも行ってこい。
JR西日本の経営陣が業務上過失致死で逮捕もされなければ起訴されなかったのは未だに理解できん。
あれほどの事故を起こしておいてなんなんだ。

昨日､三菱自動車の経営陣に有罪下ったんだからいいじゃねえか
ライブ事件に関わった弁護士が三菱側に何人かいたのは笑った｡あれどっかで見た顔だなと思ったが
負け癖ついてるな完全に

こういう自社株印刷販売の意味も理解できない連中は、
豚が出てきたらまた懲りずに嵌めこまれるんだろうな

>>246
それは証券行政の不備だろ。未だにやってるのがいるぞ。
明らかに国も悪い。

>>247
自社株印刷を繰り返す糞会社は一杯ありますが、
自社株印刷販売で利益計上するのは違法で、
他に発覚してる会社は有りません。
もし、他にやっている会社を知っているなら是非告発してください

>>227 >>231 >>233 >>236
あのなぁ、株式分割なんか最初から問題にしてないよ。株式分割自体は合法だよ。
おまえライブドアの投資事業組合を使った自社株売却益還流スキームについて全然理解してないだろ。

もっと悪質だったバカネボウの粉飾決算は懲役2年・執行猶予3年だったじゃねえか。
バイコクド計画の堤社長だって有価虚偽報告とインサイダーのダブル犯罪でも
懲役２年半・執行猶予４年だろ。おまいら憶えてるかい。
いくらブタエモンが悪党でも、実刑はありえねえ。

結論。日本は賄賂と人脈がものを言う人治国家。法のもとは不平等。
ブタエモンがアメリカかシンガポールに政治亡命でもしたら面白いんだが。

堀江さん嫌いじゃないからがんばってくれ

ことの本質は冤罪事件ではなく
この問題は刑事訴訟法と取り締まり行政の問題でもあるわけ
通常であれば金融庁や証券等取引監視委員会が勧告なり指導なりをして
それでもなを従わない場合に初めて検察が出てくるケースなのよ

>>228
裁判で事実上敗訴の場合はそうなるな

江副の資産は５０億なんてはした金なんじゃないんかねえ
創業者だからリク株めっさ持ってたんだし

三洋不正決算　議事録「先送り」言及　意図的の可能性も
http://www.asahi.com/business/update/1226/OSK200712260094.html

堀江が逮捕されて実刑ならサンヨーだって野中ともよを逮捕して実刑にしなくては。
検察ファッショは怖い怖い。

>>214
差益を利益にしたんだろうが。
増資まるまる利益にしたような誘導はヤメロ！！

無関係な会社B社でA社株売買。その後B社はA社を合併なんてことしょっちゅうあるけど、
そういうのまでみんな紛飾だとか言い出しそうだな。

これはね

要するに税金を払ったから捕まったという世にも珍しい国策逮捕だよ。

>>255

>>214みたいなやつは「納税」の概念がない人だから気にしないほうがイイよ。

資産を利益にしたら半分が税金で持ってかれる。
ネズミ講なんていってるってことは、納税概念がない証拠。

ていうか当時のマスコミが総じてそうだったというのは笑ってしまったよ。
あいつら飲み屋の金を経費にするくらいの概念しかないんだろうな。

>>246
増資まるまる利益にしたと本気で思ってる池沼がここにもいたww
差益を利益にしたんだろうが。

日興コーデュアルが指南したんだから、多かれ少なかれみんなやってるよ。

ばっちりリバウンドしてたよな。
今度はムショで痩せてこい。

法人税と連結決算の関係を理解していないお方がいるようでwあほすぎ

豚は最高裁までやるんだよな結局？

日興はどーなったんだよ。

裁判所って公正な判決を下さないんだね
というか裁判官ダレよ？裁判官は国民の声で罷免できるんでしょう？
明らかに堀江に対してだけ不公平な判決が多い。
やったこと、じゃなくて、やった人を見てるんかね裁判官は。

いや、これで判ったのは

この国の司法、裁判官は糸のついた操り人形。
政府、財界の意向で動く。

この国は危険な国、堀江風にいうなら「想定外のリスク」があるダメ国家
と宣伝した。

それで、ファンドがアジアに逃げ、アジア地区の経済牽引役として期待される
中国市場へ資金が流れ込むようになった。

産業が育たず、資金も流れなくなった（経済の血液）を失った日本産業がパッと
しなくなった要因のひとつが、海外でも注目され、結果に失笑冷笑された
ライブドア事件。

合法が後に違法になる国家なんか法治国家とはいえない。

こんなに大騒ぎして大量に株価下落させた検察官は罪に問われないのですか？

検察の正義とは？
http://video.google.com/videoplay?docid=8576938016652867672

ID:zXTPBNXX0

ID:FuPRSfKYO

ＮＨＫ関係者、株不適切取引の疑い　局端末で情報入手か
http://www.asahi.com/national/update/0117/TKY200801170173.html
2008年01月17日15時03分

ＮＨＫ報道局などの関係者が企業情報をもとに株取引をしていたことが、ＮＨＫ関係者の話で１７日わかった。

ＮＨＫによると、ＮＨＫでは放送用の原稿を「報道情報端末」と呼ばれるコンピューターで処理しており、ニュース番組の放送の約３０分前には、
取材、執筆した記者やデスク以外の職員も、報道局内や全国の放送局で閲覧することができる。

問題となっている関係者は、この端末を使って情報を入手し、株取引をしていたとみられる。
報道機関の株取引をめぐっては、日本経済新聞社の広告局員が、法定公告の掲載前の情報をもとに株取引を繰り返していたとして、０６年７月に証券取引等監視委員会が告発している。

裁判で出た堀江の貸し株ってインサイダーや株価操縦で捕まえられないのか？
あと占い婆の細木もタイーホものだろ、TVでインチキ株価を公言しやがってさ
占いとすれば風説の流布はおｋなのか

>>269
それ検察が主張すると、松下やソニーを含む企業や、IT産業の多く、証券企業の9割が違法行為実行者になりますよって。

検察は「どうせほとんどの企業は、なにかしら違反があるだろ」と
逮捕したらなにもなくて強引に新解釈で堀江を有罪にしようとしている
という認識。ワタシ的には。

弁護士は会計も分からない､事実を歪め､脅迫まがいのことを裁判内外で主張するんだもん､終わってるよ

>>258
日本語を理解できないのか？
自社株印刷販売だから印刷代がちょーっぴりだけ掛かるだろ
それをカモ相手に高値で売り抜けるので数十億ものボロ儲け。
いやあ、こんながOKなら日本から赤字企業はなくなるね

>>268
【テレビ】NHKがフライング　ライブドア家宅捜索前に「捜索した」報道
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1137417837/

当初から、ちぐはぐな事ばかりだったよね
誰かが嵌めよとしてる？

>>274
まだわからんのか？お前が嵌められたんだよ。








ブタエモンにｗｗｗｗｗｗ

>>275
そうだったの

懐かしのフラッシュ見つけたｗ
リーマンの爆撃ね。
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1159899.swf.shtml

堀江被告は自宅警備員の頂点

ダウンロードしたらブラウザで見られるから。
InternetExplorerとかFireFoxとか。

>>276
そう、そのとおり。
お前は嵌められたマヌケなカモｗｗ
　　何を言おうがマヌケなカモｗｗ

マヌケなカモがクソ生意気に社会批判なんかするなｗ

国策逮捕

根拠レスの株価だけが取り得の新興クソ企業が
ウソの決算情報を出してさらに株価を吊り上げて、市場から巨額の詐欺を働いた。
十分悪質な違法行為だろ？

これを国策とか無罪とか執行猶予をつけろとか言う方が どうかしてるｗ

>>282
それが・・・・堀江までは合法とされてたんだよなぁ。

>>282
悪質だけどあの時点では違法では無かった

o(^-^)o

日本史上初の証券詐欺的上場企業はライブドアｗｗｗｗ

まさに前代未聞ｗｗカネボウとかと一緒にすんなよ〜〜〜。

>>286
日興と同じ

>>283
だから、それが事実であるとしてもなんで堀江がつかまったことに憤るの？
堀江しか捕まらないことに憤るならともかく。

日興は黒字の額が減っただけだろ？？？

>>288
予告なく法の運用を変えるってのは、十分すぎるほど悪質。
取り締まり当局の胸先三寸で突然捕まるんだぞ。

まぁ、猥褻の罪なんてず〜っとそんな取り締まり方だが・・・・

当時でも違法だよ。ある程度の専門知識がないと勘違いしてしまうけどね。
高裁ではこの点を上手く利用して弁護側は被告の犯意を焦点にするだろう。
とゆうか犯意以外に争点がない。

＞＞取り締まり当局の胸先三寸で突然捕まるんだぞ

そういうのは負け惜しみと言うんだぞ（笑）

>>291
違法なのに同じ事をした日興はおとがめなしなのはなんで？

これ
経理とくに国際会計にくわしい人なら
経理仕訳の問題で、到底刑事事件でないって自明だけどね。


自社株あつかいの売買かたんなる売買かだけでしょうが。

たとえば、米国会計なら、他社の株の４０％もっていたとしたら、
その会社の利益の４０％を利益計上で損益計算書にいれるんですよ。

「株取引は資本勘定」って検察はどんな「２ちゃんねる脳」なんでしょうね？

はっきりいって今回の起訴はあまりにも｢堀江に過酷」
「検察によるリンチそのもの」

２ちゃんねるで堀江を擁護しなかったら、正義なんてないよ。

自分は断固、堀江を支援するっ！ただの1人になってもだ。
堀江信者でもなんでもないが、あまりにもかわいそうすぎるよ。。。。

どこが同じなの？
なるべく詳しく

>>292
今日からミニスカートから出ている足を見たら強制わいせつ罪で逮捕だって言ってるようなもん。

>>293
黒字の額が減っただけだから、
投資家や市場へ与えた影響は小さいと判断されたからｗｗ
発行したのが社債＝いつかは返すカネ だったという事もあるｗ

ＬＤは悪質詐欺行為のうえに更に株式分割までやってるところがまた悪質ｗｗ
株式分割が合法としてもな〜〜〜〜〜。

>>294
株取引は資本勘定

自社株取引は資本取引って知らないの？

楽天

また豚に騙されている知恵遅れ共が大量発生しているね。
アメリカで同じ事やったら軽く数十年は食らう詐欺行為だというのに。

今の金融工学で世の中動いているのを見て、大学でもっと勉強すべきだったと思う

まだ信者っているんだ…。

2/22はヌコの日だな

>>289
その間にやってたことを考えれば十分悪質です

>>301
あなたのように、額に汗して働く労働者のおかげで、日本があるのですよ

ものづくり万歳　o(^-^)o

インチキ株式市場の縮図のようなやつだったな

>>298
自社株取引と判断されたのは
信用組合が資本傘下にあると判断したからでしょう？

実際、少なくとも堀江は、組合が、連結対象の企業であるという認識をしていないし、
当時の法律の範囲では、決定的判断できるといえず、灰色だ。

灰色の状況で刑事事件になんてできっこない。

すくなくとも、堀江の立場でその程度の認識をしかも３０億円程度の黒字勘定で
その次の決算で１００億円を越す大黒字だった経緯なども考えると
経理操作によって、投資者に大きな損害を与えたとは到底いえない。

実際に、「投資者に損害を与えた」のは、「検察」

３０億円が損益計算書なのか、貸借対照表かだけの差。総勘定では一表にはいって留保利益にはいるだけの話。

それを検察は逮捕によって一気に１兆円近い資産を霧のように消し去った。
法曹は公共利益に供することが義務だが、検察のやったことは、投資家を奈落の底におとした。

ライブドア事件の傷は深く、ＩＴを中心とした新産業景気は一気にしぼんでしまい
日本経済再生の目をつみとってしまった。検察はそこまでの状況に責任をもてるのか？
はっきりいって、あまりにも無知だ。検察は。

>>290
そりゃ捕まるだろ。
みんなが必死でコソコソ時速80kmで走ってるのに時速100kmで走った上に
堂々と道路交通法を改革するーとか叫んだんだから。

>>307
うっせーバ〜カｗｗｗｗｗ

虚業が滅んで、ものづくりが復活しただけだろ　
額に汗して働け〜　o(^-^)o

ホリエモン語録

「世の中にカネで買えないものなんて、あるわけないじゃないですか」
「女は金にもれなくついてくる」
「人の心は金で買えます」
「カネがあれば何でもできる」
「世の中、金だ、愛情だって金で買える」
「お金が最も公平な価値基準です」
「金をバカにするな」
「人間はお金を見ると豹変します。豹変する瞬間が面白いのです」
「人間を動かすのはお金です」
「ライバルはヤンキースの松井ぐらいしか想像できない、でも収入は僕の方が上」
「経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります」
「金を持っているやつが一番偉い」
「金さえ借りれば、どんな企業も買収できる。」
「なんでも金で買えるなんていってない」
「一度言っただけで言ったことにされちゃあたまりません」

>>308
その理論だと、日興は１０００ｋｍぐらい出してたって事にｗｗ　

でも捕まんない。

>>304
どう考えてもＬＤの悪質さとは比較になりませんｗｗｗ

検察は
「３０億円を資本勘定にいれるべき」と
いうことを指導するだけで十分だったはずだ。

これは悪質な経理操作か？

到底そうはおもえない。
宮内ですら「これってそんなに大変なことなの？」
とおもっていたらしいがそりゃそうだろ。公認会計士ですら灰色とおもってたんだから。

まして堀江に経理仕訳わかるわけない。検察だって、簿記の本をかたっぱしから
よみまくって、やっとなんとか起訴だ。

>>310
公の場でいうやつはｷﾁｶﾞｲだけど、中身はほぼ正解だと思う

お前のID真赤だぞ

>>314
本当の事を言うと嫌われるね

>>313
バ〜カバ〜カ

額に汗せずに大金を得ること自体、犯罪なんだよ　o(^-^)o

ライブドアのやっていた
仕訳操作が悪質？はあ？

かんべんしてよ。
いっちゃなんだけど、町工場の経理操作程度だよ。

日興の場合は、不良債権の金額評価をどの程度にすれば黒字で
どの程度に評価すれば赤字かだもんね。
でも黒字２００億円が赤字２００億円というのもなんだかね。

キーワード： 日興
抽出レス数：25

ワラタｗ
最近、堂々と活動再開してる日興コーディアル証券さん。

>>307
たぶんそのような内容でで犯意がなかったと主張してくるでしょうね。
会計判断は明文以外の部分で決まることもあることを知らなかったというでしょう。

>３０億円が損益計算書なのか、貸借対照表かだけの差。総勘定では一表にはいって留保利益にはいるだけの話。

さすがにこの主張はしないと思いますが。

>>317
宝くじの高額当選は犯罪になったんだねぇ・・・・・　今まで知らなかった。

>>307

いや、お前が無知。
ホリエスレには昔からなぜか法律用語を駆使するが頭が悪いお前のような奴が現れてしかも必死に弁護する。

あんまりつまらない事でこずかい稼ぎしていると、雇い主のホリエに殺されてもしらんぞ（笑
沖縄で不自然な自殺があったせいで【誰が一番得をしたのか】わかっているのか？

【粉飾決算のみで２００億以上手に入れたホリエだぞ】

ぶっちゃけ法的問題うんぬんではなく、表面上の人間としてあまりにも極端に
間違っているから干された。　裏を隠せないやつはダメだろ。

>>317

そんなこというなら、
鉄工所やガラス工場の現場で灼熱地獄で働いている人とか
炎天下、道路工事やってる労働者以外の
エアコンつきの部屋にいるサラリーマンは
みんな死刑か？？？

今の日本経済は、金融経済なくして成立しないが、銀行員、保険会社、投資銀行社員は全員死刑か？

アメリカの最大産業は金融だが、アメリカは死刑か？

金融業の利益の恩恵を一番こうむっているのはＳＥ　プログラマーだぞ！

金融こけたら、日本中　ＳＥ　プログラマーのホームレスだらけになる。

>>310
間違ってはいないが世の中本当の事でも言っちゃいけないことがある。
バカにバカと言うとかハゲにハゲというとか…

>>322
な、なんと
ホリエを擁護してると殺されてしまうのですか？

おい！信者はいますぐ悔い改めよ！
どうなってもしらんぞ　o(^-^)o

>>314

まあ、奴は公の場で言えたからね。
逆に言うと、金の力があればなんとでもなると思ったんだろうね。

もちろん人の命さえも。

金はあっても官僚のプライドは買えなかったみたいだな
堂々と法律で遊んだら作ってる側は怒るよ

>>324
実にバカだな、キミはｗｗ

額に汗して働けば、そんなヘリクツは、頭から出て行ってしまうもんなんだよ　o(^-^)o

>>322
頭が悪くて言ってることが理解できないからって、
感情論で語るのは止めようね＾＾

>>327
違うだろ
彼は広告塔だったんだよ
人気取りでしょ
本当の事を言うと一部でめちゃくちゃ嫌われるが
一般人には人気が出るんだよ

日興コーディアルを無視した検察。

国策捜査。

金持ち堀江に嫉妬した検察連中の暴走。

行っておくけど日興とかも悪いけど、株式市場にあるボロ株
はもっと悪質だろ。

>>324
>金融業の利益の恩恵を一番こうむっているのはＳＥ　プログラマーだぞ！

???
IT土方と金融工学がどう関係するの？
数式があれば中学生だってモジュールを作れるぞ。

>>330
たとえ無学であっても、額に汗して働く労働者が語る言葉の中にこそ、美しい真実があるのだよ　o(^-^)o

>>327
まあ世の中の大半の犯罪が金のためであることは間違いないと思う

>>328
そもそも官僚に対する嫉妬心みたいなものむき出しだったようにも思える。

そもそも株式投資するなら
有価証券報告書くらいには目を通さなきゃ

その会社の価値に対して投資をするわけなんだから

で、有価証券報告書をよんだら、こんな会社に投資するのはあり得ないということが
簡単にわかったはず

それでも投資したんだから自己責任としか言いようがない

粉飾をしていた数字でさえもあの株価はあり得ない数字だった

>>323
ほとんどの人がそういう印象を持っていて
だからコイツの悪事なんてたかが知れてると思ってしまう
逮捕したければ世論がナットクしてからでも遅くなかっただろうに

アホルダーかついまだに堀江擁護のやつってどうしようもないよな

堀江がなぜあんなに金もってるのか考えたことあるんだろうか？
金はどっかから湧いたりしないのにｗｗｗ

また裁判官は金儲けするなと説教たれるんだろうか
金儲けが悪でなくルール破るのが悪なんだけど、いつも金儲けの否定するもんな
金儲けしたやつより、どうみても大阪府みたいに好き勝手して、着々と踏み倒す奴の方が悪だろうよ

>>326

ホリエを擁護しているだけならただの馬鹿。
民主党の支持母体が在日朝鮮人だと理解できずに投票した奴と同じ。
http://www.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

ところがな、２ｃｈの豚スレには昔から妙な奴が沸いて出るんだよ。

【法律用語を駆使し】
【豚弁護団と同じ弁護手法を使い】
【しかもなぜか毎日傍聴に行っていると思われるぐらい裁判について詳しい（笑】

つうか、あの【悪知恵が働く豚エモンが２ｃｈを利用しないと思うのか？】
おめでたい連中だ。

>340
同意。少なくとも裁判所では「汗水垂らすもんだ」とか、なんか団塊ウケする
ような根性論だけは言って欲しくない。　普通に、違法行為で経済を大混乱
させた極悪人みたいに裁けばいいと思う。

>>337

同感だ。
あんな株に投資する奴はアホ。

だが、世間一般の詐欺と一緒で、
騙される奴が悪いからと言って、騙すやつの罪が減じられるわけではないのでね（笑

>>342
堀江を支持してたのは団塊の世代だったがｗ

想定

ライブドア事件がなかったら。。


１　ライブドアの株価はおそらく、ソニー　クラスの４兆円までいく可能性あった。
　　すくなくともあの当時１年以内に２兆円までいったはず。つまり日立　東芝クラス
　　最終的に総合電機業界を再編成し、東芝　日立　日本電気　あたりを買収したはず

２　ライブドアはフジと手打ちしたがＧＹＡＯとか今の米国のネットテレビの成功をみれば
　　まちがいなく、ライブドアネットテレビは大成功した。

　　この時点で時価総額４億円はいったろう。

３　ライブドアは金融企業を買収したろう。標的は、まず、りそなグループ　そして日興グループ
　　最終的にみずほを買収する戦略をたてたはず。

４　つまり、ライブドアは、日本の大コングロマリットになった可能性が非常に大きい。
　　堀江は専門知識はともかく、アイデアは豊富だった。一番大事なのは意欲とアイデアだ。
　　専門性はあとからついてくればいい。

５　日本経済はライブドアの攻撃力を中心として再生する可能性が十分あった。


実際問題　ライブドアにかわるような企業はいまだに存在しない。
あえていうならソフトバンクだが、攻撃力がよわすぎる。

米メリル、サブプライム損失1．5兆円＝2期連続の大幅赤字−10〜12月期
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080117-00000212-jij-int

【ニューヨーク17日時事】米証券大手メリルリンチは17日、2007年10〜12月期決算を発表、低所得者向け高金利型（サブプライム）住宅ローンの焦げ付き急増と
それに伴う金融市場の混乱で損失額が141億ドル（約1兆5100億円）に膨らみ、98億3300万ドル（約1兆0500億円）の最終赤字となった。四半期ベースの赤字決算は2期連続。　

1月17日23時0分配信 時事通信

>>345

そういう知恵遅れの妄想みたいなコピペは却って逆効果だと思うぞ（笑
出直してこい。

>>343

そうか？

当時、堀江のテレビにたいするネット進出を専門性がうすく素人よばわりして
せせら笑っていたが、今のアメリカのテレビ界しってるか？
ネットにテレビ番組をダウンロードさせ、どんどん大成功していて
テレビがネット移行していく、プロセスはもはや完全に定着している。

堀江がいってきたことは正しかった。

一番重要なのは、アイデアと方針だ。専門性は、スタッフに時間と金を与えてやらせるだけだ。
ﾌﾞﾙｰﾚｲだって、できあがった段階で、経営戦略をつくったのではなく設計段階から
戦略ははじまっちている。最初の段階では。ＤＶＤにかてるかどうか、断言できる人間はただの
一人もいない。

>>344
団塊は流されやすいからｗ

でも、「やっぱ俺らが汗水垂らして働いて来たのは間違いじゃない！」みたいに
自信をつけさすのは気に入らないｗ

>>343
騙されたとかじゃないだろ
有価証券報告書は常に開示されてたわけなんだし
誰でも見れる状況にある

なのに吟味もせずにかったアホ投資家は救われなくて当然

もちろん堀江豚は見せしめも込めてキツイ罪を与えてやりゃいいと思ってるけど

俺にいわせれば
「汗水ながしたいなら、スポーツクラブかサウナにいけ」
だな。。。

汗水なら、ブラジャーがすけるほど
広末だって流している。。。

>>345
1. どんだけ搾り取る気なんだよ。フジはいびつな資本関係を修正している所に不意打ちかけたんだろ。
2.Gyaoは撤退のうわさが耐えないが。
3.正面から攻撃してどうする。
4.無知な人間に非現実的なアイディアをひけらかしてただけ。Lindowsとかなｗ
5.仮想戦記の読みすぎかよ。軍事板へ帰れ。

>>349
そういう考えもあるのか。。

資源のない日本は人が汗水たらして働いてナンボだからなぁ
金融音痴で騙されやすい国民性なんだから日本人は汗水たらして働くのが
一番良い道だとは思うけど

>>341
な、なんと
民主党の支持母体は在日朝鮮人で、ホリエ信者はホリエに雇われた工作員だったのですか？

オ、オソロシイ
まるで福本伸行の「銀と金」の世界ですね

日本には、闇の世界が存在する　o(^-^)o

「日本人は金をうしろ暗いもの、汚い物と考える傾向がある。金で金を
生むのは汗をかかない最低の仕事だと見なしている。そろそろ私たちは
次の段階に進む必要があるのではないだろうか。もう貧しい振りも、無知な
庶民である振りも通用しない時代がきている。年間数千万人が海外に渡航し、
個人の金融資産が1千4百兆円もあるのでは、世界にいいわけは通用しないのだ。

日本のGDPフローは5百兆、奇跡的に様々な経済対策で年率3%の経済成長を
なしとげても、拡大する総需要は15兆に過ぎない。対して日本の総資産は
統計学の数字は色々だが、少なく見積もって約8千兆円に達する。GDPの16倍以上だ。
私たちはこのストックの運用成績を年に1%上げるだけで、新たに80兆円の富を生む
ことができる。

私たちの時代はもう坂本竜馬や高杉晋作を生まないだろう。本田総一郎や松下幸之助
さえ期待できないかもしれない。時代が変わったのだ。一国の盛衰を担う波がいくつも
過ぎていった。これからは星雲のロマンも、働き盛りの成長も望めない。明治の傑物
どころか、昭和の勤勉な偉人さえ、新しい時代のモデルにはならない。別に金を持つ
ことは恥ではない。日本のストック8千兆は戦後半世紀をかけてコツコツと積み上げ
られた大切な資産だ。

それは私たちの世代から君たちの世代に受け継がれていくだろう。君たちはその
資産をより豊かに育て、次の世代に受け渡す責任がある。欧米諸国では最優秀な
人材を投入して、熱心に殖産に励んでいる。金融に関する知識は成熟した国には
欠かせないものだ。昨日まで田植えをしてました、工場でネジの締め付けトルクを
管理してましたと新参者の振りをして、巨額の資金をもって怯えているのでは、
世界中の金融機関から狙い撃ちされるのがオチだろう。

私は若い世代の数%が、単なる投資の取次ぎ業務ではなく、自分自身でリスクを負って
マーケットの荒波にのりだしていくといいと考えている。生残る人間がその更に数分の
1でも、彼等は自らの利益とこの国の富を増やす為の貴重な戦力になるだろう」

だからさー

汗水ながしたいなら
農業やれよ。。。

エアコンのきいた部屋で仕事しているやつはみんな国賊か？

金融　商社　百貨店　情報産業　みんなエアコンつきで働いているよな。。。

肉体労働者がそんなにえらいか？あふぉか？

むしろ｢汗ながすほどもうからず日本市場が縮小している」んだろうが！！！

時代錯誤だ！

封建社会でも汚いことやりすぎて抜きん出ようとするやつは潰されるというだけで
何も汗水垂らす事が美しいことではない。そんなことを裁判官が上から言う事も
ホリエ並みに歯の浮くような話だ。

>>351
只管打座

まずは、ただひたすらに額に汗して働け
さすればわかるはずじゃ　　o(^-^)o

最低限の企業価値評価の知識だけでも理解してから投資の世界にのりこんでほしいものだな
じゃないと食い物にされるのがオチ

>>337
プロである公認会計士の山田千尋さんは
ライブドアの決算報告書をこう評価しています。

http://web.archive.org/web/20051125174133/http://officey.livedoor.biz/archives/50328557.html

忘れてはいけない決算書の内容。
これが、残念ながらあまりつつくところがなく、なかなか優等生なんですよね。
損益も順調だし、本業でのｷｬｯｼｭﾌﾛｰもよく回っているし、買収関係で
投資活動のｷｬｯｼｭが多く出ているときもありますが、
あまり無理なことはしていないという印象を受けました。

>>356
汗水流して働くというのは比喩だろう？？？
釣りなのかもしれんが

>>355
>無知な庶民である振り

キミたち、資本家がバカにする無知な庶民の素朴さの中にこそ、正邪を判断するための美しい資質が隠されているのだ　

イワンに悪魔の策略が通用しなかったように、
額に汗して働く労働者には、工作員の詭弁は通用しないのだ　o(^-^)o　

ばーか。。。
投資は売りと買いの
バランスとタイミング。

企業評価なんて関係ない。ない。

ちょっとしたことで株価は動く。
大体企業評価で長期投資して利回りいくらだとおもってんだよ。

短期投資でタイミングで売り買いすれば、一日で５％利益だって可能だ。
一月で２倍だって可能だ。それが投資。

株売買やったことないやつが投資かたるな！ヴぉけ。

>>355
これホリエモンの言葉なのかな？

個人的には日本人が投資に向かないのは自尊心の問題だと思う
じつはものすごく自尊心が高くて傷つけられることをとてつもなく嫌がる人種
投資の負けは本当に「敗北」を突きつけられてしまうから

似たようなことで電化製品の故障についても昔からすごくアレルギーがあった
世界に類を見ない品質精度の高さはこの国民性が育てたようなものだと思う
（いまやそうとも言えなくなってきたかもしれんが）

>>360
＞＞あまり無理なことはしていないという印象を受けました

０５年か。粉飾や分割が一通り終わった後だなｗｗｗｗ

>>355
確かに金融の世界で金が金を生ん出るように見えるよね。
でも実際には実体経済の成長に便乗してるだけだから。
つまりミクロでは金が金を生む現象が確認できてもマクロでは実体経済の成長が限界。
したがって日本の場合は５００兆の３％で15兆が限界。
ただあなたの言う8000兆の資産を運用して海外の実体経済の成長に便乗できれば話は別だけどね。

そもそもライブドア株で損したのって、たまたまあの時にもってた連中だけだろ。
それ以前に売買してた人数のほうが圧倒的に多く、ほとんどの人は儲かってる。

>>363
短期投資はただのゼロサムだということがわかんないのかな？？

>>363
こんなヤツが新興クソ企業の根拠レスな株価の形成に貢献するんだなｗｗ

>>367
そうそう最安値から二倍以上の株価になった頃に欲に目がくらんだ連中
特にあの騒動前にちょっと株価が下がって反発期待で買ってた連中が多い

日本人が投資に向かないのは空気読むことを最重要とするからじゃない？
日本的な社会での空気読むっていう意味では機関投資家なんか超ＫＹだ。

証券優遇税制再延長
ガソリン税（揮発油税など）の暫定税率維持再延長
どう見ても額に汗して働く人が不利

現代の労働はガソリンが必要なのに

>>368

ちがう。

金融活動そのものが
市場そのものなの。

市場というものをまったく理解していない。
物がうごいていることしか理解できてない。

信用創造理論で、貨幣量が乗数的にふえるけど
同じことが株でいえる。そしてなによりも、金融売買にともなうサービスの拡大そのものが
金融業の拡大になって、雇用もうみだすし、経済成長もうみだす。

経済活動をする、　ということ自体がエネルギーになるわけ。

物々交換の足し算引き算しかできない人間は一度きちんとマクロミクロ経済の本をよむべき。
数式がすくない本が最近は主流だから。

>>367
＞＞それ以前に売買してた人数のほうが圧倒的に多く、ほとんどの人は儲かってる。

ＬＤのイベントに合わせて売買してれば儲かってたのに〜〜〜ってことか？
そんな事で儲かってることが異常事態なのになｗｗｗ

逮捕当時のマスコミのホリエモン叩きは凄かったな。
ホリエモンの発言は何でもかんでも悪い意味に受け取って、批判しまくってやがったからな。
ホリエモンの良い悪いは別としても、あの時見た自称評論家やコメンテーターは基地外だった。

>>365
一部を不正入手（違法）したLDM株を100分割して売り抜け、
ロイヤル信販、キューズネット分自社株印刷販売（違法）、
グループ内MSCB売り抜け（合法）、
ターボリナックス株上場直後売り抜け（合法）、
05年度はこれら全てが含まれています

どうでもいいが
にゃーにゃーにゃーの日か

>>376
あ、そーか。じゃ会計士がアホなだけって事かｗｗ

とにかく一人でも多くのライバルを蹴落として上に行った者が勝つ、という詰め込み管理教育と
受験戦争のあおりをモロにくらった氷河期世代の典型的被害者だな、ホリエモンって。

>>373
株式投資の短期投資はただのゼロサムであることは間違いないよ
あんた馬鹿なの？？？？

書いてることも馬鹿丸出しだし、素人さんなの？？？

>>374
前々から分割祭りで金持ち続発でしたが
当時、株板見てたらLDを意識しない日なんてなかったんだよ

ホリエモンがわるいことをやったのは間違いないが
他にも悪い奴らはたくさんいる。国策としての見せしめ逮捕だな
でもホリエモンは破産しない。株主訴訟とか言っても負けるわけがないし
日本の司法はホワイトカラーの犯罪には甘いから

今となりゃ　ただのマヌケなほりえもん。可哀想なのはどらえもん。

リバウンドで逮捕前より太ったらしいな

また警察の不可解な処理。暴行の疑いがあるにもかかわらず検視行わず。

佐賀：障害者取り押さえ死、遺族が警察官を刑事告訴へ
http://www.youtube.com/watch?v=rSpXEz5fjM0

>>374
検察イベントで、LDと無関係の奴が大損したのは異常

ＬＤバブル時代に持っていた人間がＬＤショック前に売り抜けていた確率は
かなり低いだろうなｗ　いたとしても、それこそ超「たまたま」としかいいようがないｗ

>>381
そうだね。
そうやってみんながＬＤの根拠レスな株価形成に貢献したんだねｗｗ

結局一番オイシかったのはボリエモン。
まさに「ボリエモン」だな〜〜〜〜。

>>373
おじちゃん馬鹿そうだからおしえてあげる。

価値に伴わない価格に踊らせるとバブルを生むんだよｗ
結局はいずれ価格と価値は裁定するわけ

どっかの馬鹿がかいたファイナンス入門書を読んだだけでわかった気になる前に
しっかりと本質を見抜く目をもたなきゃいけないよ

>>387
普通に売り抜けてますが
むしろあの時、リバ期待以外で持っていたらただのバカだと思うが

>>390
うーん、そのあなたのいうところのバカがいっぱいいたから、経済問題だけでなく
社会問題になったんだろうな。　東証が止まるほどの売り板だったんだから
泣きながら「送信」連打していたやつは山ほどいるに違いない。

にゃんにゃんにゃん　で猫の日です。

楽天捜査ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　 まだー？
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　 ‖　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　／|＼
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　 　 |／

売ってくれる人がいなければ買えないわけで、
それまで売買が成立してたってことは
そのぶんだけ売り抜けた人がいたってことだ。

>>394
それはﾊﾟﾁﾝｺでもほんの一握りの人は食えているということと何ら変わらん。
もちろんﾊﾟﾁﾝｺの場合はｻｸﾗだろうけどｗ

ＬＤで儲かったやつはﾎﾘｴたちと、ｻｸﾗと、ほんの一握りの強運の持ち主だけでしょ。

しっかりと覚えておくんだぞ。闇の不正と戦うだとかなんだとか言って、株式市場を大混乱に
陥れた張本人、大鶴基成特捜部長。絶対に許さん。
http://www.moj.go.jp/KANBOU/KENJI/kenji02-01.html

>>395
パチンコと違って、損失は最後に持ってた人が全部かぶってるから
そのぶんがそれ以外の人の儲けになってる。
堀江は途中で一部売ってるから当然儲かってる。

そういやこんな人いたね。忘れてたよ。
って思われるのが一番つらいんだろうね。堀江にとっては。

こういうホリエモンみたいのが潰されるような国のままだったら、
日本は経済的に沈没していくな。

今見たら大鶴基成が地検検事正からいきなり最高検検事だと（怒
やっぱり何かがあったんだな。国策捜査を行った報酬ということだ。

http://mainichi.jp/select/person/news/20080116k0000m060165000c.html
法務省（１６日）最高検検事（函館地検検事正）大鶴基成

自社株だから資本勘定BSにいれないから
犯罪といってるやつって
簿記の本そのままただいってるだけじゃん。

なぜ自社株でも取引である以上、損益計算書にいれちゃいけないのよ？
他社株なら損益計算書PLの特別利益にいれてもいいのに。

自分は、自社株といえど、いったん売り買い対象にしたなら、PLにいれるほうが
はるかにすっきりすると思うよ。
そのほうが経営状況きちんと理解できる。

ＢＳとＰＬというのはあくまで決め事で、両方みないと経営状況数値は絶対みえない。

検察は本当に経済経営理解しているのか？
ほとんど大学の教養課程レベルの理解度で、人間を刑務所にいれようなんて
狂ってるよ。

自分にいわせれば、経済を破壊した検察のほうがはるかに悪質で
辞職すべきとおもってる。
ライブドア騒動で、ライブドアだけでなく、株式全体の価格が破壊され、IT産業自体が
崩壊していくプロセスをつくり結局日本経済再生のきっかけをうしなってしまい、
完全に中国主導経済になってしまった。

今の日本で希望あるのはソフトバンクだけじゃないか。元在日の孫の。

>>391
連打なんてしなくても売りを出しておけば、寄りついたときに勝手に売ってくれるよ
ただし成り注文だけどな

>>394
それはな、ババ抜きというんだよ。
糞株を高値で市場に流した瞬間に、胴元の利益は確定。
あとは如何にゲーム終了時にババを他人に押し付けられるかの勝負。

>>401
>なぜ自社株でも取引である以上、損益計算書にいれちゃいけないのよ？

■証券取引法第193条
この法律の規定により提出される貸借対照表、損益計算書その他の財務計算に関する書類は、
内閣総理大臣が一般に公正妥当であると認められるところに従つて内閣府令で定める用語、
様式及び作成方法により、これを作成しなければならない。

「一般に公正妥当であると認められるところ」=GAAPに従えって法律で定められていますね。

■GAAPとは、”一般に公正妥当と認められた会計原則”のことで、
これを使うと名称が長いことから、通常このように呼ばれる。“ギャップ”と読む。

我が国の場合，「企業会計原則（最終改正 1982 年 4 月企業会計審議会）」を頂点とし
(1)企業会計審議会により定められた基準
(2)日本公認会計士協会により定められた実務指針
(3)明文化されていない企業実務上の会計慣行等から構成される
　会計処理の包括的な体系のことである。

■企業会計原則　第一　一般原則

一　企業会計は、企業の財政状態及び経営成績に関して、
真実な報告を提供するものでなければならない。

三　資本取引と損益取引とを明瞭に区別し、特に資本剰余金と
　利益剰余金とを混同してはならない。

>証券市場の公正性を害した極めて悪質な犯行

ブルドックの判決出した奴も捕まえろ

>>397
>>402
俺が何を責められているのか、よくわからんｗｗ

別に儲けたやつを悪いとは言ってないｗ　ただ、「超」運が良かったねーって
思うだけでなｗ　それは技術的なものじゃないとは、誰でも思っているだろうと
思うよ。

企業会計原則って会計ルールのなかの最高位に位置するものだからね。
憲法みたいなものだよ。

資本取引と損益取引を明瞭に区別しないと株式会社制度が成り立たなくなってしまうだろう。
この重要度が感覚的に理解できないなら株はやらないほうがいいと思う。

ホリエモンを潰したということは若者の夢を奪ったに等しい。

50億そこらの粉飾でホリエモンは実刑、
5000億超の粉飾のカネボウが執行猶予？
どう考えてもおかしい。
法の下の平等なんてありゃ建前だな。

ホリエモンは「金で何でも出きる」と言い切った。
だがそれに猛反対のやつがいた。
それは・・・

「金で何でも出来る」と思っている連中だ。

ホリエモンは個人的には好きじゃないがこれはあまりにも酷い判決だと思った。

>>401は
にわか杉

役人とそれに連なる既存勢力に、気に食わないから、生意気だからという理由だけで、
袋叩きにされたようなもんだからな。

>>408
むしろ金で何でもできるわけではないと証明されたではないか

と、俺は素直に考える。

>>411
実際に金で何でもできる連中がいるからこのような結果になるのだが

>>408
馬鹿個人投資家どもから金を吸い上げたから罪は重いんだよ

でもそれ以上の悪人はMSCBの引き受け手を自分自身にして
金をかき集めた折口だとおもうけど

>>395
>ＬＤで儲かったやつはﾎﾘｴたちと、ｻｸﾗと、ほんの一握りの強運の持ち主だけでしょ。
それはない。市況板だと真面目な奴はこの株いじる奴は豚の同類とか罵倒してた。
堀江が馬鹿をはめ込むことを想定してそれに便乗してたから。

堀江って今何してんの？

＞馬鹿個人投資家どもから金を吸い上げたから罪は重いんだよ

カネボウの投資家はバカではないと？
笑える話だがｗ

>>412
経団連とか政治家などのことを言ってるのか？

あいつらは金もそうだが徒党を組むことでより安全な金持ちで
いられるわけだが。　もちろん金つながりだが、そのつながりをも
否定していたﾎﾘｴは失敗した。　人間そのものを否定している
ようなもんだからな。

＞経団連とか政治家などのことを言ってるのか？

メデタイ人だｗ

>>418
いや、俺はめでたい人だが、自称天才ならもう少しわかりやすく説明してくれんか？

判決ではその部分スルーされてるって何度言ったらわかるんだ？
つまり、犯罪の構成要件になっていなかったの。
あくまでも、利益付け替えが有罪の構成要件で、資本取引と損益取引伝々はあくまでも
量刑判断の情状に影響しただけだということ。
裁判の経過を見ていりゃわかると思うんだが。

>>419
大人になれば分かるさ。

アンカー忘れた。
>>404
判決ではその部分スルーされてるって何度言ったらわかるんだ？
つまり、犯罪の構成要件になっていなかったの。
あくまでも、利益付け替えが有罪の構成要件で、資本取引と損益取引伝々はあくまでも
量刑判断の情状に影響しただけだということ。
裁判の経過を見ていりゃわかると思うんだが。

メディアに出てしまったからこの結果になったんだよ…
メディアに出てなかったら、
彼自信の資産を含めたステータスは今も右肩上がりだったはずだ。

っあ〜！全ての事象を含めて解釈してくれよおまいらっ！

虚偽記載の容疑で実刑とは。。。
そりゃ日本も株安になりますわ。

>>408
つーか、日興
ほかの人もここで書いているけど、日興ｗ
株板の住人、みんな呆れたよなｗｗｗ

LDと日興の差は何なのよ。検察が守ってる正義は何？

>>421
つりかｗｗｗ

>>422
自社株売却スキームも判決要旨で違法認定されているよ。
ただ検察の当初の主張のように堀江主導ではなく共犯扱いになってるけどね。

日本人も少しは株に投資しろ。
日本の株主の６割が外人さん。
外人が株を売り出せば日本経済はガタガタ。
今年はもう不景気だね。

>>424
判決文読むとわかるけど、虚偽記載だけが犯罪の構成要件に合致していて、投資事業組合ナントカ
は、「すごく反社会的で悪質だから減刑しないッ！」つうふうになってるんだよね。
つまり、「虚偽記載」の最高刑（ちょっと下）が課せられているわけ。
投資事業組合は犯罪の構成要件を満たさないけど、量刑判断には使わせてもらいましたよ、ということ。
いかにねじ曲がった判決文だかわかるでしょ。

ホントに堀江は犠牲者だなと思うよ
古い制度に風穴開けようとしたら叩かれた
あのとき検察がやっきになってたよなぁ
堀江は革命家

改革改革、痛みに耐えろ耐えろ奴隷日本人ども。
新興産業？　ニューリッチ？　生意気な連中は国家権力つかって潰してやんよ。

日本が滅びる？　日本国民が苦しむ、貧困化する？

しったこっちゃねぇよ。おれらは大企業、旧財閥と結託して政治献金、裏献金で大もうけ。

そういう国賊の手先に正義なんぞあるわけねぇ。

次の選挙あたりで最高裁判事の信任投票もあるはずだから、全部×つけてやんな。

それが国民にできる司法への直接打撃。

国賊、自民党、公明党ら国策捜査で日本を潰した蛆虫への投票も禁止。
日本を愛するならもう連中には投票できない。

ガソリン価格を値下げする事すらできないような国賊だからな。

猫の日

ホリエモン、ライブドア躍進やフジテレビ騒動、総選挙出馬等で世間の脚光をあびる
↓
自分達を正義の味方と勘違いした東京地検特捜部がホリエモンに目をつける
↓
ホリエモンを内偵するが犯罪の決定的な証拠は出ず
↓
姉歯耐震偽造事件から世間の目をそらしたい自民と利害が一致
↓
姉歯耐震偽造事件の証人喚問前日にライブドア強制捜査
↓
株式市場大暴落し、東証システム停止
↓
あわてた東京地検が強制捜査後10日間でホリエモンをスピード逮捕
↓
新興市場が長期低迷、個人投資家が続々退場し日本株ブーム終了
↓
日本の株式市場が外資主導になる。
↓
サブプライム問題の損失を補填するためで外資が日本株を売りまくる
↓
個人投資家不在の日本株は買い手不在のため株価大暴落
↓
日本株は世界で一人負け状態　　←今ここ！
↓
日本経済終了のお知らせ

とりあえず自社株売却益をPLにいれろとかいってるやつは簿記二級からやり直してね
自社株式を売るってのは経済実態的に考えると株式発行と同じようなもん
そりゃ資本取引だっつーの

株価暴落の引き金はマネックスだろ

>>422
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt107/20070316NS1G1602V116032007.html

　第１　ライブドア（ＬＤ）の自社株売却益の利益計上について
（中略）
　当裁判所は、被告人は、遅くとも平成16年９月期の決算を承認した
同年11月18日のＬＤの取締役会までには、売上計上の許されない
ＬＤ株売却益を含めた連結経常利益を記載した虚偽の有価証券報告書を
提出することを認識、認容し、宮内らとの間で共謀が成立したものと認めた。

どうみても自社株取引を損益計上したことが
有価証券報告書の虚偽に当たるとなっています。

>>429
>▽自社株売却益の利益計上
>各投資事業組合はいずれも脱法目的で組成された。その存在を否定すべきであるから、実質的にはライブドアファイナンス（ＬＤＦ）がＬＤ株を売却したと認められる。
>チャレンジャー１号はＬＤ株の売却益をＬＤの連結決算で損益勘定とすることを可能とするなどのために組成された。ＶＬＭＡ１号、２号は、ＬＤ株を売却して、
>その売却益をＬＤの連結売り上げに計上するというスキームの中に組み込まれた組合で、会計処理に対する規制を免れる目的などがあった。
>堀江被告は遅くとも２００４年９月期決算を承認した同年１１月１８日のＬＤの取締役会までには、
>売り上げ計上の許されないＬＤ株売却益を含めた連結経常利益を記載した虚偽の有価証券報告書を提出することを認識、認容し、元ＬＤ取締役宮内亮治被告らとの間で共謀が成立した。

間違いなく裁判所は組合スキームも有報虚偽と認定してますね。

>>427
判決文要旨は誘導されたもの。判決文を読むと、投資事業組合関係は蛇足のところに入っている。
つまり、悪質だと書いてあるだけ。違法だとは書いてない。
あくまでも利益付け替えの虚偽記載を飾るためのダシとして使われている。

>>432
値下げどころか向こう10年暫定税率維持だからな。
さすが族議員はやることが違うｗ

新興バブルは

報道と行政と８９３が一体になってムリクリ作り上げたよな

ホリエモンはただの操り人形だろ

元々企業としての実態なんかほとんど無かったのに

報道でパンパンになるまで膨らました

で最後に地検が針でパチンだよ

誰が悪いって

やっぱ報道が一番悪いよ

＞売上計上の許されないＬＤ株売却益を含めた連結経常利益を記載した虚偽の有価証券報告書

これが、海外投資家を一気に冷え込ませて、日本は長期投資をするのではなく、短期投機に留める
べき、危険な市場と判断させた。

法律の後出しじゃんけん解釈。
法治国家失格。

>>439
いや判決要旨はぜんぜん誘導じゃないよ。
判決文でも組合スキームがしっかり違法認定されてるから。
ダシに使われてるって言うのはあなたの感想でしょ。

>>438
> 会計処理に対する規制を免れる目的などがあった。
と書かれているでしょ。俺も最初は奇妙な判決文だと思ったんだ。だって、裁判所自ら規制逃れ
だと認めている。（規制逃れ＝違法にはできない）

> 売り上げ計上の許されないＬＤ株売却益を含めた連結経常利益を記載した
「含めた」と書いてあるでしょ。これもおかしな表現だと思った。つまり、犯罪の構成要件は
別のところにあり、これは「許されないものを含めた」ということで採りあげたに過ぎないという
こと。
あまりにトリッキーな判決文なんで、普通に呼んでいると間違うよ。

ホリエモンって本当は政治家に利用されたんだってねかわいそう

LDのみ壊そうとして、新興市場ぶっ壊したからな、検察。
NHKのライブで、鼻高々にヒルズ突撃ｗ

検察引き金、マネックス導火線、二階建て個人爆発。
望みかなったか、今や世界最弱市場になりましたｗ
インド、中国にやられる前に日本人同士で潰しあってるの、

>>444
だからそれはあなたの感想であって、
裁判所は違法認定してるんだからそれをちゃんと認めなよ。

＞裁判所は違法認定してるんだからそれをちゃんと認めなよ。

横レス、ごめん
司法、検察がどーもおかしいっていって話

>>447
おまえが、判決文を拡大解釈しているんだよ。
判決で違法と指摘してないんだよ。
おまえは目も悪いが脳はもっと悪いな。

だから騙されるんだよｗ

>>442
『＞売上計上の許されないＬＤ株売却益を含めた連結経常利益を記載した虚偽の有価証券報告書
法律の後出しじゃんけん解釈。』

後出しじゃんけん解釈でもなんでもないぞ。
この部分は。

このスレ見ると堀江信者って馬鹿ばっかなんだと思う
簿記二級レベルもわからないで「堀江ははめられた！」とか言ってるやつばっか
馬鹿は堀江みたいなやつに今の状況を変えることを期待する
でもこんな奴らにも投票権は平等に与えられるんだよね…

>>447
たしか、裁判官が自ら「逃れる」と定義しながら、いかにも抵触しているように書いた部分が
もう一箇所あったな。仮にこれを違法認定だとすると、裁判官自身の事実認定「逃れる」と矛盾
してしまうことになる。

ここ一連の日本の株安は阿部政権が選挙に負けてから。
福田じゃ売りに走るのも無理はないｗ

>>444
>「含めた」と書いてあるでしょ。これもおかしな表現だと思った。つまり、犯罪の構成要件は
>別のところにあり、

日本語力大丈夫？
この「含めた」ってＬＤ株売却益の自体のことだよ。他のものなんて差してないんだけど。

検察に反抗的な態度をとったから見せしめの実刑

新興バブルを潰したのは正解だったろ

てか、いまだに新興市場は８９３企業が残ってて身動きならない状態だよ

東証を企業舎弟が乗っ取りそうな勢いだったから

そこに待ったをかけるのは当然でしょ

地検はよくやったと思うよ

ホリエモンより悪い奴はいくらでもいるけど

まあホリエモンは目立ってたからスケープゴートにはもってこいだったしね

ホリエモンも良い思いしたんだから２年くらい臭い飯食うのもいいんじゃない？

>>450
普通はやんねぇんだよそういう処理は。
額からして利益増やしの意味はほとんどないのに、税金がそれ以上にかかる。

ライブドア事件は、会計処理をミスった企業が、本来よりも多く税金を払う会計したために逮捕されたという
世にも珍しい事件。

でこの手の会計処理問題は、金融庁の修正指導で対応する問題。
このライブドア事件のさい、財務省が固く口をつぐんだのは、ライブドアが過剰に払った税金の返還を忌避
したかった、するにしてもマスコミに報道されたくなかったため。

逮捕するような要件じゃないんだよ。
事情分かって話してるか？

>>455
それで、大鶴を最高検検事にしたってか？検察の意地っ張りここに極まれりだな。

>>449
判決にＬＤ株売却益が含まれた有報は虚偽の有価証券報告書って書いてあるよ。

粉飾も税を多く払うって言い換えると何か社会の役に立ってるような気がしてくるなｗ

検察ってのも叩けばほこりが出るからなｗ

>>457
そのとおりだよな。そもそも行政指導で済むレベルの話。
大事になっちゃったからなんとか違法性を見つけ出そうとして無理やり違法性を見出そうと
した。
地検としてはここで違法性が見出せなかったら本当に首くくらなければならない大不始末
だったわけだからな。

>>444
規制を逃れる目的があった。しかし、逃れらきれていないと裁判所は判断しました。

有価証券報告書虚偽記載の構成要件は虚偽の記載を行うことと、
その報告書を提出することだ。
売り上げ計上の許されないＬＤ株売却益を連結営業利益に含めると
それが虚偽の記載になる。

>>457
阿保か
livedoorは売却益の利益つけかえで赤字を黒字に粉飾したんだよ
赤字を黒字にするってのは額を問わず罪がめちゃくちゃ重い
ちなみに有報だしたら金融庁に指導されて数字変えるなんてありえない

あああの冤罪事件ね。
日本は司法独立してないからな

合法でなければ立件していい
検察を擁護する奴はこんな電波垂れ流してるな

ホリエモンに反対のやつってマスコミのいいカモｗ

>>451
あなた、すごい賢そうだからさ、教えてよｗ
LDと日興の、あの差を教えてよ。
ちゃんと教えてほしいぜｗ

>>457
会計処理をミスったんじゃなくて、商行為を行ってない企業を、新株発行で得た金で
儲かってるように見せかけた。
市場を経由してなきゃ、詐欺だな。

馬鹿な証券会社が公開させたら、調子に乗って詐欺師に豹変したってのが正解。

>>466
>合法でなければ立件していい
http://human7.2ch.net/4649/
こっちへどうぞ。

ＬＤがやったのは利益の捏造で偽装した決算情報を出して
投資家気取りのカスどもから1,700億を吐き出させた 事実上の巨額詐欺。

しかもＬＤは負債がゼロで不正を働く必要性に迫られていたわけでもなく情状酌量の余地もなし。
しかも直接の動機が「三木谷に負けたくないモン！！」というバカ殿様の幼稚な嫉妬心ｗｗ

貸し剥がしを避けるためのカネボウの負債隠しとは全く意味が違う。
日興にしても黒字であることに変わりはなく「ぎりぎりセーフ！！」という判断もわからなくはない。

そしてＬＤが他と最も違うのが筆頭株主の前社長が莫大な個人的受益を被る事。
加えて、口先だけで根拠レスの株価を形成するのみのインチキ会社に過ぎない事。

そら待遇が違っても仕方が無いｗｗｗｗ

>>451

ねえねえなんで三洋電機の粉飾は罰金７４０万で済んだの？？ｗｗｗ

やってることはＬＤより悪質だろうにｗｗｗｗ

株売って得た利益が利益じゃなかったら資本に計上しろって話だろ？？？


粉飾って言わねえよ。

ここで堀江擁護してるやつはこのサイト読んでね
http://blog.goo.ne.jp/yamane_osamu/

これ読んでまだ堀江擁護できたらすごいもんだ

でもここの堀江擁護派はこのサイト理解する予備知識もなさそう（笑）最低限の会計知識があれば読めるんだけどね…

>>468
日興は企業として収益を上げてたわけで、上場廃止しても、再上場は時間の問題でしょ。
一旦、上場廃止にすることに意味があるとは思えん。

>>463
基本中の基本に戻れば、たとえ逃げ切れなくても罰金か業務改善命令レベルの話だよ。
逮捕勾留からして大きく狂っていた。

さて、問題です。
ライブドアはこの自社株印刷販売スキームによる
粉飾決算及び粉飾上方修正をネタに一体どれだけの資金を
株式市場から調達したでしょうか？

回答はこちら
http://ma-bank.com/item/329

何も知らないガキが多いなｗ

>>472
粉飾ってなに？

刑法にも証取法にも商法にも会計原則etcにもそんな言葉出てこないよ。

>>457
はじめに書いとくけど、俺は親日のマネージャー。
ライブドア事件は「会計処理のミス」で検察が動いたわけじゃないぞ。
ライブドアが特利に計上した額と経常利益の額の比較とかそういう所見てから言ってるか？
検察の動きと切り離して数字を追ってみな。

>>470
すごいな、違法じゃない立証責任が被疑者にあるわけか・・

>>468
日興とlivedoorの処罰の違いは額の問題じゃなく赤字を黒字に変えたかどうかってことなんだよ
日興は一応黒字→黒字の粉飾 俺も判決はゆるいと思うが納得はできる
ちなみに赤字→黒字は証取法が投資家保護の観点から存在してる以上どうしても厳罰になる

シーマが１００分割したけど

いまだに元気にやってますよ？？ｗｗｗｗｗｗ


アホな左翼が必死で堀江を貶めただけだろｗｗｗ



国策逮捕ｗｗｗｗ


分割したら悪ってそんなもん東証の責任だろうがｗｗｗｗ

>>475
逮捕拘留は必要だったでしょ

野口さんを見れば自明

ホリエモンも逮捕されて良かったんじゃないの？

豊田商事の会長とか報道陣の目の前で暗殺されたんだぞ

>>479
こんばんは 俺も四大のスタッフです 今年合格です
このスレ会計わかってないやつ多過ぎですね…

>>482
右翼だと思うぞ。

>>466
それ、単純でいいね。合法でなければ立件していいのか？
たしかにそれは起訴便宜主義で処理しなければならない問題。

無理に立件したやつの常識を問う。
「特捜様が捜査に入ったのに微罪しかないなんて、ますますもって生意気だ！重罪で立件してやる！」
って火病られてもなー。韓国人の発想みたいでもう飽きた。

ホリエモンは麻布でパスタ食ってたな　この前

>>481

単体の決算な。


本来連結に加味されるべき金を、単体で経常した。それだけ。

ＬＤみたいな持ち株会社、連結の大きな会社は連結の決算しか重要視されない。

会社としての価値を単体で出すわけじゃない。連結でしか見ないわけ。連結で、むしろ資本計上すべき金を単体に持ってきたってだけの話。実際に存在してる金なわけ。

しかし、存在してもいない金を架空に計上してる会社がいっぱいあるわけ。でもそういう会社はＬＤのような酷い扱いはうけてないわけ。わかるかな？ぼくちゃん？

ケイマン諸島ｗｗｗ

>>482
当時の経営者一族はお縄になっていますよ
http://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20070206000206

有賀も早く摘発されて欲しいものだ

>>480
挙証責任の転換でぐぐってみ？

>>490
脱税で捕まってるだけだろ？
おまえ頭大丈夫かよ？

>>488
お前多分しゃべればしゃべるほど馬鹿がばれるからしゃべんないほうがいいよ
自社株売却益は連結しても資本取引なんで（笑）SSとBSに影響するんで（笑）
よくそんな欠陥だらけの知識でいきてられるな

>>488
連結の純資産の部がどういうものだかわかってないのか？

>>481
> 日興は一応黒字→黒字の粉飾 俺も判決はゆるいと思うが納得はできる
> 赤字→黒字は証取法が投資家保護の観点から存在してる以上どうしても厳罰になる

そんなご都合主義な話、LD判決で初めて聞いたよ。

ネコの日だな

>>492
堀江だって100分割で捕まったわけじゃないが？

>>480
立件と立証責任の区別が付かないわけだ。
立件しても立証責任は検察にありますね。
これでいい？
増資と利益の区別が付かないわけだｗ

>>495
じゃあ今まで何も考えずに生きてきたんだろうね

どさくさにまぎれて株式分割まで否定してる馬鹿が多いな。

微罪でここまで悪質呼ばわりされたのは日本の裁判史始まって以来、ホリエモンが初めてでは
ないだろうか。

だから資本計上すべきって言ってるだろうが。良く読めよ。


宮内はあるスキーム下ではそれを資本ではなく利益に持っていけるって判断した。
それは会計士との相談で「まあいいんじゃない？」っていう合意だったわけ

もしそれがあきらかなダメなことならやんないよ。
別にやんなくたってさほどのもんじゃない。実際に金はあるわけだからな。

つまり実際にあるかねをどう処理するかって言う問題。

しかし、実際に存在してもいない金をあると言って公表して、今でも平気で上場してる会社がいくらでもあると言ってるんだが。


ここでＬＤ叩いてるクズは本当に２ｃｈに巣くってるゴミだよな。お前ら何？共産党員？日教組？どっちにしても税金食い荒らし系のゴミかな？

おまえら世論ねじ曲げようと必死なのはわかるけどこの事件は明らかにおかしいから。

>>502
時価の半値で新株発行して市場で捌いて、
現金40億/利益20億
/資本金20億
こんな仕訳が許されたらすぐに資本主義が崩壊しますw
擁護派はもっと勉強してください。

ここはホリエモンへの嫉妬だらけで面白いなｗ

ホリエモンの人気は健在だなｗ

→ID:hm7RQZNS0
あまり釣られないように・・・

>>502
ありもしない金があるという←よくある苦し紛れ。
人から預かった金を自分の金だと言い張る←危ない嘘吐き

>>499
公判中に決算を詳細に見て行ったら、飾らなくても黒字であった可能性が出てきたらしいじゃない。
そのときのマスゴミの言動には笑ったよ。
「赤字を黒字にするのは普通の紛飾だが、LDのは黒字をもっと大きな黒字に見せることによって株価を
大きく吊り上げることが目的だから大変に悪質・・・」　オイオイ（藁

>>502
お前のいうこと聞いてると金がある＝利益だな
だから自社株売却益が利益計上できるなんて思ってるんだろうな
ちなみにその利益計上の会計処理はたしか裁判に呼ばれた慶應の教授あたりにも即座にありえないって否定されてたよ
あととーぜん違法なのに認めてしまった会計士は処罰うけたし

堀江がやってたことは、市場を経由しなければ、近未来通信とおなじなわけで。

>>503
株式交換で手に入れた株を資本計上してあることすっかり忘れてる。

>>503
そんなもんだから。
例えばミクシなんてサイバーエージェントはタダ同然で手に入れてボロ儲け
そんで実際会社の株価も上がってるだろ？

おかしいのは新株発行に関する規制があまりに曖昧だったこと
上場の基準があいまいだったこと

ここらへん。これはＬＤの問題というよりも制度設計の側の問題。

ここで騒いでるカスくんはさ、>>507とかさ、弁護側が連れてきた教授が「違法ではない」って言ってたの知らんの？

要するに、それくらい曖昧なもんだったってこと。専門家でも意見が分かれるくらい曖昧なものってこと。


ない金をあるって嘘ついてる会社がたくさんあるんだぞ？どっちが悪質だよ。

>>502
『本来連結に加味されるべき金を、単体で経常した。それだけ。
連結で、むしろ資本計上すべき金を単体に持ってきたってだけの話。』

これにつっこまれてるのがわかんないんだろうな。

>>506
>飾らなくても黒字であった可能性

それは粉飾の大部分を占める組合スキームについて合法であるという立場を前提とした弁護側の主張ね。
確かに組合スキームの利益が合法なら架空売り上げ部分がなくても黒字だったんじゃないかな。

いやマジで新興市場は近未来通信みたいな会社だらけだよ

ホリエモンを排除するのは国家機関として当然だと思うよ

ただやり方がちょっと過激だったけどね

でも報道がホリエモンをあそこまで持ち上げたから

地検としてもガツンとやらざるを得ないでしょ

中途半端な行政指導とかじゃ見せしめにならないし

LD株主も納得しない

>>502
>別にやんなくたってさほどのもんじゃない。実際に金はあるわけだからな。

さて、その金はどこから来たでしょうか？
極端な有利な条件で自身に割り当てた自社株をカモに高値で売りつけた金ですね。

ずるいですねー、こんなことが許されるんでしょうか？

いいえ、自社株を発行して得たお金は、儲けたお金ではなく
投資家から預かった金として資本に計上しましょうって決まっているんですよ。
人様から預かった金を、これはワシが儲けた金じゃ、などと言うのは犯罪です。

>>510
お前はもう救いようがないな…
livedoorが売ったのはあくまで自社株
サイバーが売ったのは他社株
この時点で会計処理がかわるのはおわかり？
ちなみに教授は会計処理否定したよ
お前がいってる教授の発言あんならソースもってきて

あとさっきから言ってるない金がどーたらこーたら
これは全くlivedoorに関係ないね 切り離して考えてくれ

>>503
すっかりマスゴミのミスリードに乗っけられちゃっているけど、特別利益に計上された「自社株
売買益」の源は自社株じゃないよ。よく分析していくと、これは株式交換で手に入れた株の
値上がり益が利益の源。
つまり、この事件は「交換で手に入れた株を高く吊り上げやがってー」ってのが問題の本質なのに、
みんな騙されちゃっている。

>>510
具体的にミクシのいつの新株発行が利益計上されてるの？
ありえないと思うよ。

>>511
>>はじめに書いとくけど、俺は親日のマネージャー
聞かれてないのに、こんな事自分から言い出してもな・・・

最後はホリエモンも執行猶予になるからそんなに騒ぐなって。

というか根本的に
堀江が自分の生活によっぽど悪影響がでる人間じゃない限り
この件で検察を支持してる奴は頭悪いね。
まあ、日本が沈没して初めて過ちに気づくんでしょうけど。

今、冷静になってみると勝ち組の勝ち組による勝ち組のための裁判。
負け組底辺層のおれは傍観者ですらないな・・・

>>514
ちゃんと時価で発行して時価で売ってるよ。
よく分析しなさいよ。あくまでも利益になったのは交換で買収した会社の株式。
買うとき安く買い、現物出資で資本に組み込むときは高く組み込む。
この差額がLD株になって、そのまま売っただけ。問題にされるべき部分がマスゴミ
の言う部分と全然違う。

>>515

慶応大大学院教授は、粉飾に問われた自社株売却益の売り上げ計上について「当時はガイドラインが決まっておらず、会計士の責任を問うのは異論がある」と、弁護側主張に沿う証言をした。

　「伊藤眞・慶応義塾大学商学部教授（会計学）が出廷。
　山根節・会計学専門の慶応大大学院教授。自社株売却益の会計処理に「明確な基準は無かった」と述べた（日経）。

山根節教授のHP
http://www.yamanelab.com/top.htm

>>513
ちょっと過激?
地検としてもガツンとやらざるを?

笑ったｗ
市場そのものぶっ壊したんだぞ。
公平なる法と見せしめは、違うだろ。
玉石金剛市場なら、伸ばすべき健全な会社も道ずれかよ

>>516
被買収会社の株式の現物出資を受けて発行したＬＤＭ株だろ。その時点でＬＤＭ株が時価と比べて著しい有利発行になってることを言ってるんだよ。
ＬＤＭはＬＤの１００％子会社だから連結上上記ＬＤＭ株は自己株扱いだよ。
そして本件は連結決算が立件対象ね。

>>515
おまえさ、わかってる？

マネーライフ社,,バリュークリックジャパンに関することだぞ？
自己株式の売却益の売上への計上が法律上許されない行為であるか否かについては
投資事業組合を通じた投資事業の収益であり売上として計上できるとして無罪を主張しているわけ。
この件が粉飾決算にあたるか否かについては、投資事業組合が独立した存在であるか否かが争点で、まだ公判係争中

おまえこれわかってる？

>>520
>堀江が自分の生活によっぽど悪影響がでる人間じゃない限り
だいたいWeb屋が迷惑しただろｗ
擁護してる奴いたか？
ＩＴじゃないです、ホームページ作成業者ですとか言い訳する羽目になったんだが。

>まあ、日本が沈没して初めて過ちに気づくんでしょうけど。
お前中国に送り込まれたまま帰れなくなった社員か？
中国やアメリカのバブル崩壊のほうでも心配しろよ。

>>520
それだったら大勢いるだろ

ホリエモンは新自由主義のトップランナーだったんだから

ピンハネされまくってる派遣労働者は全員ホリエモンの犠牲者だろ？

>>516
よくもまあここまで堀江擁護のために嘘つけるね（笑）驚くよ
そのソースを公判の記録から持ってきてくれ
公判の記録ならマスコミは関係ないだろ？

おお、そういえば、こんな人もいたなあ。
もうすっかり、あの人は今状態だ。

>>522
だから株式交換でゲットした株は上場してないから時価がないんだよ。
つまり取得価格のまま計上されて利益なんて出ないの。
株式交換でＬＤＭ株を発行してその一部しか資本計上してないから勘違いしてるだけだよ

>>1
渡邉恒雄もキレイな人間じゃないんだから、偉そうな事は言えないのになw
結構狙われてるんじゃないのか？

>>526
マネーライフって父さんかそれに近い状態だったろ。
それを高く見積もって株式交換したんだから
背任の疑いでも捜査すべきじゃね？
これを見逃すのは宮内との司法取引だとか言えよ。

>>529
>>523のレス読んだか？

>>ちなみにその利益計上の会計処理はたしか裁判に呼ばれた慶應の教授あたりにも即座にありえないって否定されてたよ
これ全く嘘じゃん。

無職なのに、今でもずっと例の高級マンションに住んでるんでしょ？
で、毎日うまいもん食って、適当に遊んで、裁判するのに
一流の弁護士雇ってって感じで、一体どれだけ金持ってんだよ。
いいから早く死ねよ

>>530
事件から２年も経ってるのにこれだけの書き込みあるのはすごいと
思うけどな。
大体あれだけ大新聞TVにたたかれ極悪とされた人間で、擁護する奴が
２年経ってもこれだけいるんだぞ。これは驚き。
こんなことって今まであった？　日本史上初めてのことだろう。大げさじゃなく。

一応書いておくけど、時価のない株を勝手に評価替えしたら粉飾だから。

>>533
いやいや違法って言われてるのは

マネーライフが、ライブドアマーケティングが株式を取得した時点で、初めてライブドアグループ入りしたかのような公表がされている点が問題だと主張している。

前からグループにいたんじゃないか？ってね。
ちなみに時価総額３５００万円の小さな小さな会社なんだけど。

これで逮捕。

日興は？IHIは？三洋は？
なんでライブドアだけ？？

>>523
上段は会計士の裁判
下段は貸し株に伴う自社株のスキームについて

新株発行の組合スキームはすでに高井先生も諦めた状態での質問だろ。

一応書いておくけど会計監査人と代表取締役では注意義務がまったく異なるから。

>>539


それは、それは、それは、それは・・・

　　

　　　　　

　　　　　　　　ヒ　　　　ガ　　　　ミ　　　　　ｗ

ちなみにこれの責任者だった大鶴基成。特捜のな。

今は函館でほそぼそと暮らしてるらしいけど日歯１憶円事件でもマスコミ操作したとか言われてるね
http://willwin.livedoor.biz/archives/50492329.html

彼はこの公判が始まる前になぜか函館に移転になったけど


いったい裏でどんな力が働いていたんだろうね・・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/dktnh/45037579.html

>>538
>ちなみに時価総額３５００万円の小さな小さな会社なんだけど。
時価総額3500万ってどんな会社だ？
資本金のことを時価総額とは言わないぞ。
上場して市場で価格が決まってたの？
俺ならタダでも要らないけど。

神戸大学と早稲田の証取法の教授は地裁が組合を脱法目的とし存在を認めない点､
LDがLD株式を売却してるだけと判断した点については妥当な解釈としています
公判中の慶応伊藤教授の証言が断定的でないのは組合の組成目的や実態に関する証拠証言を聞かされてない上でのことだから
判決文を時間をかけて精査して学者の立場から述べた神戸大学の教授の見解は重い｡金取法への改正に携わったその道の大家です

これって法の下での平等に反する気がするんだけど・・・どーなんだろ？
後は賭博、風俗関連とかでもパチンコ、ソープはOKで、○○はダメと・・・

ID:ONmeGHip0

>>539
それはライブドア原付論だよ

公道でネズミ捕りやるのに大型バスや大型ダンプは捕まえないんだよ

停めると大渋滞するからね

捜査にもコストパフォーマンスが求められるんだよ

いくら原付ライダーが「あのダンプもスピード出してるじゃん」と文句言っても無駄

ま、そゆこと

懲役１５年でいいよ。
２０年後ぐらいに、「あの人は今」で、清掃作業員か何かで出てくるでしょう。

どうせ自己破産だろうから。

>>543
『本来連結に加味されるべき金を、単体で経常した。それだけ。
連結で、むしろ資本計上すべき金を単体に持ってきたってだけの話。』

とりあえずこれを簡単な仕訳で説明してみてよ。

>>525
有利発行かどうかは知らんが、交換株はちゃんと現物出資で資本に組み込んだんだ。
いいね。これで発行した株式分は資本計上された。
で、アンタが言うようにLDM株売った。資本計上した。資本の二重計上じゃん。

どうするのよw この部分、マスゴミは全く矛盾に気付いていなかったね。
正しくは、一旦LDM株を特別利益に計上してから＜（100%正しい）、後から連結で
調整するんだろww

ホリエモンは無罪になる可能性が大きいという。

>>547
なに？質問があるならどうぞ

明日にも日経平均は１３５００円割りそうだし
新興市場は壊滅

日本が中国の属国になるのは時間の問題とか言われてるけど
そうなったときに大鶴やマスコミのやっためちゃくちゃな堀江逮捕や村上逮捕が問題になるんだろうな。

堀江＝悪い人っていう風に世論を形成したことには完全に成功してるから。

結局官僚や、既得権益、ＬＤの場合はフジテレビ幹部が官僚、特捜という経由で堀江逮捕に動いたらしいけど、結局この国はそういう３流の国家だったということだな。

バカだろ。妬みかなんかしらんけど。

>>543
今度、一気に最高検検事昇格だってよ。ますますもって思いっきり怪しい。
http://mainichi.jp/select/person/news/20080116k0000m060165000c.html
法務省（１６日）最高検検事（函館地検検事正）大鶴基成

特捜はさすがに妬みでは動かないが、

マスコミは世間の妬み根性を上手く利用したなｗ

自称四大監査法人にお勤めのID:xUB8MjsEOがいなくなったなｗ

俺は元最高裁判事だが何か？

堀江の裁判（2007年3月）では、

今回のケースがライブドアのケースのみの判断となる限定的なもので

連結対象外の出資関係があるファンド等が自社の株式を売却した利益が含まれる還元益を売上に計上することが、会計上の違法行為に当たるのか当たらないのか明確な基準や判断はないってなってんだよ。

ライブドアのケースのみの判断だぞ？ｗ　ひどすぎるだろ。

◆Yahoo!掲示板 - 4753（ライブドア）
「戦場の記者たち」12
2007/ 7/28 12:28 [ No.1131880 / 1134244 ]
■ライブドア強制捜査の日、東京地検特捜部の検事たちはライブドア本社に向かった検察官たちからの連絡をかたづをのんで待っていた。
地検記者クラブに所属する新聞社テレビ局の記者たちはその様子を外から見つめていた。
捜査を開始したという連絡を受けてどよめきが起き、各社は一斉に本社への連絡に走った。
その中で日経とNHKの記者は何日も前からこのXデーのためにつめていたためにあわててしまい、「ついにライブドアに強制捜査」と連絡して大誤報となった。
　強制捜査に移るまでじりじりと時間がすぎ、東京地検から渡されていた捜査情報犯罪容疑のデータを報道できずいらいらとした時間が続く。報道解禁にならないからだ。
予定稿はとっくにできており社内では公然の秘密になっていたので新聞掲載には問題はないが、問い合わせや速報ができずいらいらは募って行った。
やっと具体的な容疑内容の報道を東京地検が許可したときには翌日になっていた。
そのとき新聞各社の輪転機はすでに回っていた。速刷りの朝刊に間に合わないからだ。
阿部幹事長関与が疑われた耐震偽装証人喚問の朝のトップ記事には没になり、ライブドア強制捜査と、『詳細ないったいどこで調べて来たのかと思われる大量の容疑情報で』新聞各社は一面のほとんどが埋った。

■『こんなできレースの大本営発表をそのまま記事にするのは新聞社の自殺行為だと考える記者は誰一人いなかった。』
『政府にさからい、検察にさからえば、社員の不祥事から会社の不正経理までいつ東京地検の餌食になるか分からないという時代が長く続き、
検察警察の記者クラブから除名されて記事が書けないことが恐ろしかったからだ。』

■こうしてほりえもんや村上を支持して検察を批判する声はTVと新聞からは一切なくなった。あれ以来、見たことも聞いたことも無い。ハイエナ週刊誌ですから、ないのだから『驚くべき言論統制が実現したことになる。』

　60年後に90歳を超えた記者たちは、こういう状況を作ってしまったことをどう思うかとの取材に対してこう答えた。

「社の命運がかかっている戦だから、発表通りに書くほかはなかった」

ホリエモンもこいつ、こいつで可愛そうな部分はあるかもな
パペットみたいに使われてたんだろうな

>>551
>>503のどこが資本の2重計上なんだよ。
自己株取引を資本取引にしてないから虚偽記載になってんだろ。

>>540
うんうん、だから山根教授は明確に
「当時の会計原則基準には､投資事業組合を通じての収入を､
収益に計上してはならないという規定は存在していない」
会計処理に違法性はないと言ってるわけだが

>>560続き
-------------------
◆07/7/27朝日夕刊
　室内は異様な緊張感に包まれていた。
　1943年5月、東京の海軍省の2階。門田圭三(93)は、電話機からのアッツ島守備隊の通信に耳を澄ませる軍人たちを、部屋の外から見ていた。
「生きて捕虜の辱めを受けざる様覚悟せしめたり」。「玉砕」の前、アッツの部隊はそう通信した。
　朝日新聞政経部の記者だった門田は、．．．海軍省の記者クラブに所属し、大本営海軍報道部の発表を取材していた。．．．．．

　今日、虚偽の代名詞のように言われる大本営発表だが、門田は「回線からミッドウエー回線までの半年は正確だった」という。
　1942年6月、海軍は空母艦隊を投入し、中部太平洋で米艦船と決戦、空母4隻を失った。だが大本営の発表は「空母１隻喪失、同１隻大破」。門田は発表を疑わなかった。
　しばらくして米国から交換船で帰国した朝日に記者から、米国の短波放送の内容を耳打ちされる。ミッドウェーでの日本は惨敗したという。
　しかしそのことを報道部に問い合わせはしなかった。「発表されない損害は軍機密だった。確認なんかしたら大変なことになった」
　．．．．
　．．．門田は翌1943年8月「報道班員」として南方のラバウルやトラック諸島へ赴き、実際に戦地を体験することになる。
　空路サイパンに向かう途中、日本の輸送船が敵の潜水艦の魚雷を受け、沈没するのを見た。不安がよぎった。「ここまで潜水艦がきているちは」
　さらに43年11月〜12月のブーゲンビル島沖の航空戦。基地に帰還できる味方の飛行機は数えるほどだった。あまりに戦局の激しさに門田は驚く。大本営で取材していた時は、航空戦力はまだ日本が上と信じていたからだ。
　だが、門田の署名が入る12月7日付け夕刊の記事は「ブ島沖航空戦の大戦果によって我々は戦勝への核心を固め、これに対して敵の焦燥狼狽の色を覆うべくもない」となっていた。

　門田はいう。
「国の命運がかかっている戦だから、発表通りに書くほかはなかった」
◆http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004753&tid=a5aaa5sa1a6a56a1a6a5a8a5ca5b&sid=1004753&mid=1131880

>>559
> 連結対象外の出資関係があるファンド等が自社の株式を売却した利益が含まれる還元益を
> 売上に計上することが、会計上の違法行為に当たるのか当たらないのか明確な基準や判断はない

>>551で述べた通り、資本金の二重計上を防ぐためには、株式交換が絡む場合は、自社株売却益は
期内は一旦特別利益に計上しなければならない。
んで、連結決算時に調整しなければならなかった、ということになると、裁判の事実認定は大幅に
狂っていることになる。この事件は、「連結操作のミス（故意）」と事実認定されなければならな
かったんだよね。悪質性を問えるか？という問題にもなる。

>>560
？山根は会計士の裁判だろ
堀江の裁判は伊藤じゃないの。

それに明確な基準がないのは貸し株スキームに関する質問での証言だろ。
捏造するなよ。

ＮＨＫなんぞ、視聴者には「額に汗してモノ作りが偉い」路線、
裏ではインサイダー取引、組織ぐるみでやってたんでしょ。

潰れる前の●銀なんかも、勤務時間中、客そっちのけで自分等の取引に熱中してた。

堀江や村上をうまく使って、日本の富を増やすべきだったのに、
「お前だけ金の卵を産むのはけしからん」と鵞鳥をぶっ殺して、
日本終了後に後悔しても遅いんですよ。

株価は、年内、１万円切るだろうし、
倒産件数は、１万５千になるよ。

ＴＶや新聞で、日本が破綻するわけない、日本はまだまだすごい、なんてシレッと語ってる奴に限って、
もう資産は海外に逃避させてあるの。

どうしようもないわ。

日本の株価は去年５２国のなかで５１番目。

下から２番目に悪い成績だった。
円安も加速して円も価値がなくなり株も価値がなくなり。

時価総額で中国に追い抜かれた。

これからどんどん中国企業が日本を買収してくるだろう。それを法律で阻止してもグローバル市場で退化するのは必然。

ＬＤ事件の冤罪はこういう日本崩壊を招くひとつのきっかけとなった極めて悪質な国策逮捕。

未来永劫この不当逮捕に関わった人間を国賊としてつるしあげるべき。

EFC投資事業組合が後付けされさらに傘下のファンドがライブドアと遠ざけられたが
EFCは組成契約書や出資比率も偽りで書類上揃えられただけのファンドである点も存在を認められないとした理由
だから組合の連結範囲の曖昧さは別次元の話｡

>>562
期内にいきなり資本に計上したらそれこそ違法だよ。>>551をよく読め。
仮に、特別利益に計上しておくのが正しく、連結決算のときに振り替えて調整する
のが正しい。

>>566
失礼アンカーミス
>560じゃなくて>563

>>565
過失犯なら連結修正ミスという表現もありえるけど裁判所は確信犯としてるからね。

>>567
堀江や村上じゃ日本の富を増やせんでしょう

新自由主義だと外資や８９３の富が増えることはあっても

堅気にカネが回らんのです

それで日本経済が困っとるとです

興味あるのは、何で野口さんが死んだかだよなあ。

>>569
民事の判断ならそういう「実質解釈」も可能だけど、これって刑事事件の事実認定だろ。
あくまでも法律に基づいて「投資事業組合を設置してはならない」という法律を根拠に
しなければだめだよ。これは法律に基づかない判断だ。変だな。

>>571
それの宮内の証言によって認定してる・・・

>>572

おまえみたいなアホがいるからダメなんだよ。バカじゃねえの？バカだろ？
アホが。
日本の富って何？言ってみろよ。

おまえ仕事なにやってんの？お前が税金をちょろまかす仕事以外の仕事してんならますますおまえの生活苦しくなるよ。もっともっと悲惨になる。

堀江はともかく村上のやってたことなんて王道中の王道だっつうの。
ほんと馬鹿じゃねえの。

>>571
事実認定を、投資事業組合伝々に一言も触れずに、「故意に連結調整を怠った」と
書き直さなければならないよ。これは重大だと思う。

人事：法務省（１６日）
　法務省（１６日）最高検検事（函館地検検事正）大鶴基成

↑　出世したみたい。ハァ〜？？？

>>575
まあ高裁では被告の犯意が争点になると思うけど、
常識的にはうっかりミスで匿名組合複数絡めないから高裁で過失犯認定してもらうのはかなり厳しいと思うよ。

堀江信者ってまだまだ居るんだなビックリした
どの道失敗したんだから役立たずだったわけだろ
本物なら全てを含めて巧くやっただろうし
今後も国内じゃ何も出来ないわな

山根教授は「組合については
細かい会計処理の規定がなく、どう処理するか判断が難しいため、（資本か売り上げかは）
グレーだ」としている。
そしてこれは会計士の裁判での話。
監査人である会計士と会社経営者の責任は全く別物だぞ。

最終的に売買益を資本に組み入れるのは適正（違法とか違法でないとかは別として）な
会計処理と考えてもいいが、その処理手順はやっぱり、一旦は特別利益に入れるのが正しい。
これは、連結調整ミスか故意にやったかが争点にならなければいけない。
最初から全然違った争点になるぞー。この争点では争われてない。

>>576
堀江や村上が王道中の王道ってｗｗｗ

邪道中の邪道だろ？

株転がして高値で売り抜けてるだけで

経済の広がりが全然無いんだけど

こいつらがどれだけ雇用した？

大金集めた割りに社員は数えるほどじゃねえかよ

新興インチキ企業はそんなのばっかだよ

>>579
一旦は特別利益に組み込んでいいことになると、投資事業組合は争点の外になる。
特別利益計上から後の処理の問題ということになるから、最初から審理のやりなおし、
地裁差し戻しやらなければならないぞ。

結局、ホリエモンは誰にはめられたのかな？

>>582
君の言う資本というのは元本、自己資本、総資本のどれをさしてんの？

>>585
なべつね

ザ・イトヤマタワーかも

障害者を罵倒する浜崎
ホリエモン
中学校いじめ殺人　教師も加担
ヤクザの一般人銃殺
飲酒運転でひき逃げ、その後の証拠隠滅活動、幼児３人を殺す重罪を犯しながら
７年６ヶ月という何とも不可解な判決
などなど
凶悪犯罪多発地域、犯罪者天国の福岡
日本の恥です　
みなさん　犯罪を犯すなら福岡ですよ　福岡！！！

>>583

堀江はともかく村上は王道。

文句あるならどんだけでも相手になってやるけど。何が株転がしてだよ。カスが。

おまえがいう経済の広がりって何？雇用だけ？　なにそのバカ丸出しの思考は。

何にも知らないくせに他人を批判してんじゃねえよ。バカが。偉そうに。お前の知ってることだけが世の中じゃねええんだぞ？カスが。

ニッポン放送も阪神もＴＢＳも買収されて当然のカス企業だ。カス企業にカスって言えることが株式会社の原則なんだよ。

>>584
本件は結果として公表された連結有報の虚偽記載が問題だから、
単体で特別利益に入れようが入れまいが直接的には関係ないよ。
あくまで故意か過失か、連結で虚偽記載に当たるか否かが問題で、この点を明らかにするには組合の実質支配が争点。
この争点はもう審理されないでしょう。したがって虚偽記載が覆ることはないと思います。
あと争うのは犯意だけでしょうね。

>>584
特別利益計上から後の処理の問題ということになると、ホリエモンも公認会計士も
さすがに犯意はない。だって、マスゴミも検察も公認会計士もだれも気付いていない
わけだから。悪くて罰金ものということになりかねないな。

>>590
無理無理。だって、特別利益に入れるまでは正しいんだから。
連結決算で間違えたかどうかなんて全く審理されてない。
少なくとも被告人には正しく審理される権利がある。
この争点を審理されなければ被告人にとっては著しく不利益だ。

会計士の粉飾見逃し謀議メールが存在する以上､犯意はあった
そのメールも傍聴記を読めば詳しい内容が分かるよ

>>591
いや俺だって金額が少なければそういう判断も十分可能だと思うけど、
当時の売り上げや利益の大きさに比してでかすぎるから言い逃れが出来ないんだよ。
会計判断ではよくあるケース。相対的に金額が小さければ知らなかったと認められるがでかいと認められない。

>>583みたいなバカをたくさん産んだのは誰の責任か
投資＝悪という誤った認識を植え付けたのは誰か。
この考えを改めない限り日本に未来はないよ
なにがモノ作りだよ。。。。何が虚業だよ。
そんなもん全部自分たちの都合いい世の中にしときたい連中の流してる嘘だろうが
機械化によって人員が減らされる一方で機械化に反対してる自治労がいる。
自治労や日教組なんてのは税金を食うだけが仕事だから、どれだけ民間が効率化されても民間が納める税は減らない。
本当は機械化とともに効率化とともに税も減り、それによってバランスがとれるのだが。
効率化の否定、資本主義の否定をしながらその利益を甘受している輩。そういう困った既得権がこの国には多すぎるんだよ。

>>593
だって、それって投資事業組合が違法かどうかでしょ。特別利益計上が合法なら、みんな
犯罪にならないあさってなところに勝手に犯意を感じて相談していたことになるから、犯意
そのものが犯罪を構成しない。
あらためて、連結でズルするつもりだったかどうか、そこのところの犯意を審理する必要が
ある。

この人、反社会性人格障害っぽい

まあ実際傍聴してたし俺も｡
香港でカモフラのファンドで自社株を売ってるようですとか
宮内らは知らぬ存ぜぬを通すようだから私(会計士）どももそうするしかないというメールとかね
そして極めつけは売却が直接的すぎるということでEFCの後付けを指示した
これを犯意と言わずなんという?マスコミがこういうのを伝えればいいのにな傍聴人しか分からないからね

>>580
自分は信者ではないが、ああいう人間は必要だと思う。

バブル崩壊からの不況でも、上手くやれば伸し上がれるという見本というか。
いかにも成金って感じだから、国内で散財もするだろうし。

>>596
これ、全部ひっくり返るなーww

まさかと思うけど

みんなこれをコピペして、他の専門家の意見を聞いてくれ。

>>592
一番痛いのは堀江自身単体より連結で評価してくれって言ってたことだよね。
だから金額の大きさと合わせてなおさら知らなかったです。ただの振り替えミスですでは済まされない。
そもそも子会社の単体ベースでの処理なんて本社の代取はいちいち把握してないから争点にする意味ないし、
結局連結有報提出するときに連結ベースで損益取引と資本取引がちゃんと区別されてるか認識していなかったことを争えるレベルの小額ではない。

>>589
何を言ってるのか、よく分からんけど…

どっちかと言えば、まだ堀江の方がマシだったような気がするんだけど…

一応は上場企業を経営してたんだからな

で、村上ってニッポン放送もTBSも阪神も買収できずに高値で売り抜いただけなんですけど

株転がし、そのものだろ

根性見せて阪神買収すりゃ面白かったんだけど

そんな大企業を経営する器量もなく、ただ売り抜けただけ

で、逮捕

>>601
だからその具体的なやりとりの内容は？
漠然とした犯意の推測だけでは犯意の立証はできないよ。具体的に、どう連結で紛飾して
くれと頼んだのか。
今から具体的証拠を集めるのは大変だろうなー。検察さん。

日興の例を取り出すまでもなく、あのくらいで粉飾なら新興市場の企業は半分くらい粉飾企業だよ。
存在する金を計上しているのに粉飾で捕まった初めてのケース。あんなのみんな修正申告で済ませてる。

ホリエモン　　キラワレモン　トラワレモン　　シラナイモン　　ゼンカモン　　ムイチモン　　ドザエモン
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　　　　　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　　　　　/)
　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　 ( i )))
　　　　　　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡 　　　 |‐―|
　　　　　　　　　　　 .|　」　　　／'　'＼　　|　　　　|:::::::::|
　　　　　　　　　 　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　 　　|:::::::::|
　　　　　　　　　 　 l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　|:::::::::|　　今ここ!!!!
　　　　　　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　　/:::::::::|
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　　　　　　　　　　／＼ヽ 　 　　　　　　　 /／::::::::::ノ
　　　　　　　　 ／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

日経やNHKのやったことにくらべれば全然罪でもなんでもないんだがw

宮内「連結調整しなければならないんですよ。堀江さん。」
堀江「いやー、その調整とか振替とか良くわかんないけど、とにかく特別利益の利益がそのまま残るようにやってよ。」

ぐらいの会話がないと有罪にできないよねー。

>>603
最初から連結決算が対象だから公判を通じて連結ベースでの論戦だよ。
いまさら同じ審理を繰り返さないだろう。

>>602
全然違うから。
村上のような人が日本には必要なんだよ。村上がやらなかったら外資がやる。欧州が中国がアメリカが。ただそれだけ。

わかりやすい例で説明してやろう。

あんたの友達がどうしても会社やりたいんだ、５０００万貸してくれって土下座してきたとする。

で、お前が貸したとする。

その会社は成功してぼろ儲け。でもお前には１円も入ってこないとする

「５０００万なら返してやるよ」って言われたらお前どうする？

「ふざけるな。出資したのはおれだぞ？」って言っても

「会社は社員のものだ。おまえは口出しするな」って言われたらどうする？

この例はちょっと極端だけど単純に言えばこう言うこと。金を出したお前が悪いってなるか？なら誰も金なんか出さない。

そしたらこの国は金のあるやつ以外は会社なんてできなくなるな？

そんな国に未来があるか？

おまえ無知だからさ。もっと勉強しろよ。報道ステーションとかで言ってることは大体真逆が正しいから。騙されんなよ。

ワシの友人が、最高裁の○○課に勤めているが、そいつがこう言っている。

「裁判官が法と正義によって判決を下すなんて、ウソ。裁判官は世論を
すごく気にしている。」　裁判が、マスコミで注目されると、そうでないのと
くらべて、量刑がおもくなるらしい。

検察だって、そうだよ。１０年以上前だったかな？金丸信＠自民が、贈収賄で逮捕された時、
裁判にすらならず、罰金５０万で終わった。すると国民が、大激怒。
検察の表看板に、ペンキをぶちまけるヤツまで現れる始末。
この世論の凄まじさに、おったまげた検察が、すでに処分が確定した金丸を再逮捕するという、
前代未聞の展開になった。

堀江の場合は、フジを侵食されそうになったマスコミが、こいつは汚い手で金持ちなったんだみたいな
事を、逮捕後にさかんに言っていた。そして、若い堀江が、金と名声を持っていることを、ねたんでいた少なからずの
日本人が、「オレは金がないのに、アイツは汚い手で、大金を手にしやがって！！」思い、堀江バッシンングの
世論になっていった。
日本人のヒガミが、堀江を犯罪者にしてしまった。人の嫉妬心は、こわいのう・・・・

ファンド主催者なんていうのは

競馬のノミ屋みたいなもんだろ

そんなもんじゃ日本経済はどうにもならんよな

虚業だよ、虚業

そりゃアメリカみたいに最強の軍隊がいれば金融業も取りっぱぐれないけど

日本じゃ無理

踏み倒されて御終い

みんなこの内容コピペして。
俺はもう寝る。勝利勝利。

そう言えば橋下はものすごい勢いで判決に文句言ってね

資本振替なんてする気がないからファンドをかませたんだろ?
ファンドからの分配金を子会社のライブドアファイナンスで売上にし連結でも売上にした
そもそも個別会計上､仕訳でライブドア株式の売却益を親会社株式売却益として認識してないんだぞ
はなから連結修正をどうするかなんて考えてない｡

>>602
病気の人にはハイそうですねって答えるのが良いぞ
あんまり興奮させない方がいい

>>611
オランダ東インド会社への出資は虚業？
銀行は虚業？
ファンドっていうのは年金だ。その金で年金生活者は生活してる。これが虚業？

リスクをとってくれるひとがいないと困るひとがいる。
そういう人にお金を貸す＝投資する

これも虚業？


モノ作れば虚業じゃない？
税金で誰も読まない省庁のパンフレット作ってそのまま倉庫で１年保存して燃やす。これが実業で、ファンドが虚業？？？


おまえは騙されてるよ。官僚に。既得権益者に。地方公務員に、日教組に。自治労に、共産党員に。

>>609
お前、書き込み屋のバイトか？

何かものすごい馬鹿っぽい文章なんだけど

５千万貸したのなら、５千万プラス金利しか貰えないし

５千万で資本参加したのなら、株主権プラス配当だし

そんな常識をどうやと言わんばかりに書き込まれても困るんだが…

堀江の場合は、みんなが140キロのスピードを出す高速の弾丸道路を150キロで走って、50キロオーバーで
赤切符もらって、略式にしてもらえずに正式裁判を開かれて禁固5ヶ月になるようなもんだよ。

利益計上の仕方に問題があったのはほぼ間違いないが、存在する金を計上しているのに
粉飾で摘発なんて聞いたことない。

そりゃ正式裁判で白黒付けるなら黒になるのかもしれないが、そんな事言ったら
ＪＱ、マザーズ、ヘラクレス銘柄の約半分は黒になっちゃうぞ。
上場ゴールで修正申告する会社ばっかりなんだから。

敗訴してもどうせ上告するんでしょ？執行猶予なしの実刑だよね。
遊び呆けるなら今のうちか。

>>612
こういう場では退席した方が負けなんだぜ。

>>617

おまえ馬鹿なの？？？？？？？？？？？？バカだよね？？？？？


バカにもわかりやすく説明してやってのにわかんないの？？？？？


なんで友達の成功するかどうかわからん会社に金利のみの利益で５０００万も貸すんだよ？？？

潰れたら０円になるんだぞ？？？？？　そんなリスクとってなんで金利のみなんだよカスｗｗ


個人向け国債ｗでも買ってた方がよほどいいだろ？？？なんのためにリスクとってんだよ？ボランティアか？ｗ　馬鹿じゃねえのか？？？

配当だってそれをいくらにするかは争点なんだぞ？１００億儲けて配当は１００円です。文句ありますか？って言われて文句言ったら逮捕。それでもお前はいいわけ？


どんだけ頭悪いんだろうか。驚くわ。

ID:UNIdChzu0はすげえレベルのアホだわ

こんなやつら国民の大半なのかとおもうと眩暈する。

株主権プラス配当ってその株主権を行使できないってことを問題視してんのにそれすら認識できないって一体・・・・

本当にマスコミは馬鹿を大量に生産したわ。ゆとり教育の弊害かな。これは。馬鹿すぎる。

2005年12月19日
想定外の上昇相場・・ ライブドアが年末に向けて上昇するとは思っていたのですが
まさかここまで・・これほどまでに力強く上昇するとは・・まさしく「想定外」の出来事です・・
自慢日記にする気も・・傲慢日記にする気もないのだけれど・・
ここまで強いとしょうがない・・今日は車を買えるほどの含み益が得られました。。。
これはもう、年末まで上げっぱなしですね・・ライブドアも１０００円行っちゃうでしょう・・
売った者が負ける相場・・久しぶりです・・こんな相場に必要なのはただ、ただ根性！売らない勇気！
しかし・・こんな僅かな期間で・・こんなに儲けて良いのかしら・・毎日がボーナスの状態です・・
あぁ・・謙虚にいきたい・・増加した信用建余力・・何を買おうかしら・・

2006年01月17日
みなさん、今まで大変お世話になりました。管理人は本日、爆死いたしました。。。
ライブドアは大方の予想通りストップ安でした。しかも・・実は・・二階建てで持っていました。
・・数千株でも数百万必要になるのですね・・ライブに限って・・こんなことになるなんて
本当に残念です。。。私の投稿を読んでライブに投資された方がいたら本当に申し訳なく思っています。
今の状況で、信用二階建てや全力買いの方は、私も含めてまさしく地獄の様相ですね・・
資金調達に走り回っていたのです。もう、ライブドアは二束三文でしか売れないとあきらめました。

私はとうとう多重債務者になってしまいました。
今はただ、毎月の不可能に近い返済額をどのように工面するかということで頭がいっぱいです。
かみさんの前で何度も土下座しました。「本当に申し訳ない。幸せにすると言ったのに本当に
不甲斐ないばかりで懺悔の言葉もありません。」と・・。許してもらえるはずはないのですが・・。
私の生涯で、もう二度と株式投資を行うことは有り得ませんが、ここで多くの方と知り合い、
情報交換やコミュニケーションができて本当に楽しかったです。 心よりありがとうございました。

犬ＨＫのスレはまだかね？

>>621
お前、高校生バイトだな

社債って知ってるか？

潰れて０円になる危険性が高いのは株であって

社債は優先的に返済してもらえるんだぞ

だから社債（貸付）を選択する人もいっぱいいるんだぞ

それに村上がパクられたのはインサイダー取引だったろ

自白会見まで開いたからな

誰でも身辺を調べ尽くされたら何かの容疑で立件される可能性があるわけだけど、
上場企業の責任者であれば尚更だよな。
検察がピッタリとマークしたら、なにかの容疑をかけるチャンスが出てくる。

検察が狙ったのが堀江以外の経営者であれば、もっと真っ黒の容疑が見つかってたよ。

>>623
千昌夫を思い出すな。北海道の土地やハワイのホテルを買い捲くり
歌なんて趣味ですから、がっはっは。といってた奴がバブルが
はじけて破産し、歌が原点ですと味噌汁を涙で歌ってた。
俺は信用しないｗ

>>625
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　死ねｗｗｗｗｗｗｗ


おまえさあ。言ってて恥ずかしくないか？お前でもわかるように説明してやってんのに何にもわかってないんだな。

じゃあさ。とりあえず俺会社やるから５億貸してよ　社債でもなんでも出してやるよ。こう言えばわかるか？　　

おまえな、何も知らないんだから偉そうなこと言ってんじゃないよ。バカが。マスコミに騙されてよ・・・・・馬鹿が。本当に馬鹿。丸出しの馬鹿。

何はともあれ、フジテレビ買収劇は面白かったw

>>622
とりあえず、
『本来連結に加味されるべき金を、単体で経常した。それだけ。
連結で、むしろ資本計上すべき金を単体に持ってきたってだけの話。』
というお前の意見に従った仕訳を書いてくれよ。

>>611
金集めて運用するのが虚業か。
銀行も虚業だな。
２ｃｈでもそういう奴多いよな。

住宅ローンも借りた事ないんだなぁ。

>>628
すまん

お前の相手は疲れるからもう止めるけど

仮にお前が起業するとしても、誰も金は貸さんだろうし、出資もしないよ

お前の、親兄弟、親戚も絶対に金は出さんだろうね

ましてや、赤の他人の俺が、アホのお前にビタ一文出すわけねーだろｗｗｗ

冷水シャワー浴びてから、外走ってこいよｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホの相手はマジで疲れるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、事態は堀江が警告した通りになってるわけだが

>>632
カスくん。あやまるくらいなら最初から偉そうなこと言うなよ？

今後は気を付けるように。今回は特別に許してやるから。

おれもお前みたいに何も知らん癖にマスコミに騙されて偉そうなこと言うアホにはビタ１文ださんわ。

やっぱゆとり教育のせいかな。６３２みたいなアホな左翼マスコミの人形が増えたのは。

>>623
信用とか池沼だろ

>>634
とりあえず、
『本来連結に加味されるべき金を、単体で経常した。それだけ。
連結で、むしろ資本計上すべき金を単体に持ってきたってだけの話。』
というお前の意見に従った仕訳を書いてくれよ。

今回もスルーするのなら、
仕訳を書くことすらできないアホとみなすから。

堀江信者って元イジメられっ子が多いからつい熱くなる人多いんだよね

問題は>>632みたいなホーアがマスコミによって大量生産されて日本がヤバいってことだ。
ますますやばくなる。
増税につぐ増税。
世界一高給をとる地方公務員。競争力を失う企業
腐敗する年金、健康保険。

全部、税を食い物にする連中のマスコミを使った日本破壊工作だが>>632みたいに完全に騙されてるホーアが大量にいるとおもうとこの国の未来は本当に暗い。

どんどん悪化してる気がする。今よりますます生活は苦しくなると思うぞ。お前ら。

　7＆i・HD、子会社が親会社の株式を売却して、その利益を特別利益として親会社に計上した。
◆http://disclose.finance.livedoor.com/pdf/2006/02/20/42140190_20060220.pdf

だいたいフジテレビ買うとか馬鹿過ぎだろ。
おもしろいわ、あの男。

>>632も>>634も、堀江やら村上やら他人のことでこんなに熱くなれるのが不思議でしょうがない。
こんなとこで青筋立てて必死に例え話持ち出しても鐚一文儲からないのに。
巨人ファンと阪神ファンの喧嘩みたいなもん？
それともなんか関係者なの？

>>638
あんたみたいな心の病気も増えてるしな
先行きは確かに暗い

>>595
全く、その通り。

ここ読んでいると、時々外資をやたら敵視するキチが顔を出すね。
こういう人って、今でも、きっちり‘日本資本’と‘外資’と分けられると思ってるみたい。ｗ

>>640
買ったのはニッポン放送
フジじゃない

ニッポン放送っていうのは昔からおかしな会社として有名だった。なぜ大量のフジ株を売らないのか。ただ持ってるだけ。
株主総会でその話がでても役員は知らんふり。
有り余るかねで取締役を２０人も作り、手厚い福利厚生でやりたい放題やっていた。

そういうなかば公務員化した企業に対してモノを言えるのは株主（オーナー）なわけで、その機能なくしては株式会社、引いては資本主義自体がなりたたないだろ？

景気ってお金が流れないと生まれない。そういう株主の機能を否定したのが村上批判。会社は社員のものっていううそっぱちがまかり通るようになってしまった。

>>638
君が言う程自分がハイレベルな人間なら
周りの知識レベルの低下を喜ぶんじゃないの？
競争相手減らしてくれて、マスコミに感謝しなきゃ。
なんでそんなに怒るのか理解に苦しむ。

もう過去の人だよね。
堀江が退場してから世の中の空気も変わった。
金さえあれば何でもできるみたいな言説は、批判されこそすれ、もはや歓迎はされないだろう。

>>645
ちょいと横から口出すけど、
アナタって、本当のバカ？
６３８さんは、日本が滅ぶのを心の底から案じているのだよ。
それが、分からない？

>>641
日本がやばいから。

あんたが思ってる以上にやばいよ。危機感を持ってる。今後２０年どんどん暗くてみじめな日本になっちゃうのって嫌だろ？
一部の人間の嘘がまかり通って自分たちの生活がメチャクチャになったら嫌だろ？

これから日本で起こること
増税。健康保険料の負担増、介護保険の負担増、年金負担増、企業業績悪化、給料は激減、消費は低迷、日本企業の競争力激減、

一方で日本と反対の政策をとっている国、たとえば中国インドロシア
金持ちがどんどん増える、企業はどんどん力をつけ技術でもあっという間に日本を追い抜く、

日本にはみじめな老人と傲慢な公務員、官僚とあほなゆとり世代が生活保護を求めてデモ行進しる国になりさがる

こんなのいやでしょ？

堀江は面白いよ
どうせ無罪みたいなもんだから早く出てこいよ

いろいろ言うが、結局はライブドアを潰したのが日本一人負けの原因なんだよな。
投資や投機が一気に冷え込んだ。
どんなに物造りの技術があっても、投資を引き込めない国は衰退する。

ホリエモンは2ちゃんねらーの味方です！

>>650
あとブルドッグソースね
株価の動きは成長率が低いから妥当だよ
個人の投資も株式より外債投資が多い

当時、堀江が議員になるのに反対してたけど
正直、今大阪知事になるのはやぶさかではないなあｗ
堀江は金貸しも買収してたけど、サラ金とは比べ物にならん程度だし
なにしろ事業の立ち上げには鋭い嗅覚をもってたし
いまの大阪知事立候補者よりはまし。

>>650
＞どんなに物造りの技術があっても、

ここのところも、今や怪しい。

>>648
へぇー。日本は大変なんだねぇ。知らなかったよ。

で、問題点がわかってるなら解決策も見えてるんだよね？
具体的に教えてよ。あんた頭いいみたいだから。

何となく分かったぞ　お前ら最近の相場でかなりやられたな

>>647
心の底からってお前wwww
顔をあわせたこともない、キーボードをかちゃかちゃ打っただけの文字の羅列を見ただけで
そいつの心の底が見えるならあんたそれだけで飯食えるぞwwww

夜の明ける前から賑やかだなココ

検察がへたうった
認めると司法が氏ぬ
だから世間が忘れるの待ってる。
まあ日興みたらなｗｗｗｗｗ

日本の司法はクズｗｗｗｗ
検察には誇りがないもんかね？

>>648
早く教えてくんねーかなぁ。あぁ、議員があれをやれば、、とか、大企業がこうすれば、、とか、社会がこうなれば、、とか
そんなんはナシだぜ。
お前がどうするかだよ。
お前が何をできるかだよ。
それを語れないんなら、ただこの国が滅んでいくのを眺めてる「めしいたる民」となんもかわらん、ただのいじけた奴だわな。

同情論が多いのには驚き。
多田野詐欺事件なのに、騙された事に気付かないのか？
夢を託しすぎたんじゃねえの、ホリエモンごときによ。
金持っていても前科付いたら人生終わりだぜ。後ろ指さされて生きていくだけ。

ホリエモンは生贄になって身ぐるみ剥がされるのか？
まあ一番悲惨だったのは殺された野口なんだが

>>661
俺も驚いた　ただ失敗して終わった人なのにまだ人気あるようだぜ

>>610
嫉妬は怖いよね。
資産家の知り合いが数人いるがみんな地味だ。
外見は普通のサラリーマンと変わらない。
ヴィトンとか、いかにもブランド物ってのも持っていないんじゃないかなぁ。

でも堀江や村上は、資金集めのためにわざと目立つ行動を取っていたように見えるな。
フジＴＶを傘下に入れるのも黙っていれば上手くいったかもしれない。

>>664
堀江の買収戦略は株式交換でライブドアの株価が高くないと話にならないから、
球団を買収しようとしたり、衆院選に出たり、とにかく株価を上げるために注目されなければならなかった。

村上は純粋なグリーンメーラーで、株を買い占めた企業に対する改善策を
発表して注目を集め、寄って来た投資家に持ち株を売り抜けなくてはならないから
とにかく目立たなくてはならなかった。

二人とも性格が目立ちたがりだったというより、目立たなければならない
理由があったのが仇になった。

>>522
例えば1億で買った糞会社を野口の会社や小林被告の会社で
10億の価値の素晴らしい会社だ、とインチキ価格査定をして、
10億分のLD株を新規割り当てしたんですね。

1億で10億分のLD株を手に入れたんだから、
ふつーの人は極端に有利な条件で割り当てたと表現するよ。

また、このインチキ価格査定はマネーライフの件で
立件され有罪となっています。ちゃんと問題になっている。

>>661
刑法34条 前科抹消によって、執行猶予以上の判決は執行後10年で判決の言い渡しが消滅する。
役場の犯罪人名簿からも消され、あらゆる制限がなくなる。

まあしかし、前科がついたら終わりという誤った認識が、日本人の規範意識
を高め犯罪発生率の低下に繋がっている面もあるから、良い勘違いだよ。

>>664
見せびらかすのは学生で卒業だが、
ホリエモンが通っていた高校は西日本屈指の名門私立。
大学部に医学部があるため医者の息子が多い。
あそこでコンプレックスがついたんだろう。
ちなみにホリエモンの実家からなら学割定期だけで月一万はかかる。

>>535
額に汗して働く労働者の方ですね

その正義感を大切にしてください　o(^-^)o

>>576
日本の富とは、額に汗して働く労働者のみなさんたちです

彼らこそ、この国の宝であり、未来なのです　o(^-^)o

>>664
はあ・・・
額に汗して働く労働者の純粋な正義感を嫉妬呼ばわりですか？

心がねじまがってる
こういう人には、何を言っても無駄なんだろうな　o(^-^)o

こいつ今も家賃220万のヒルズのマンション住まいらしいけど、
いい加減に家賃30万くらいのとこに引っ越せよ
何十億単位の損害賠償されたらどーすんだ

>>648
>>660

>お前がどうするかだよ。
>お前が何をできるかだよ。
>それを語れないんなら、ただこの国が滅んでいくのを眺めてる「めしいたる民」となんもかわらん、ただのいじけた奴だわな。



もっと心で話しをしてくれ！　もっと本当の事を聞かせてくれ！
怖がらず　ためらわず　腐らず　ひるまず　自分を信じて自分を愛して
決して逃げるな　逃げるな　お前がやれ　お前がやれ　お前が舵を取れ
死んでるのか　生きてるのか　そんな腐った瞳で額に汗して働く労働者を見るのはやめろ


決めるのは誰だ？　やるのは誰だ？　行くのは誰だ？　そう　お前だ！お前が舵を取れ
お前が行け！　お前が走れ！　お前が行くから道になる
前へ　前へ　前へ　前へ　ただただひたすら前へ突き進めばいい
わかるか！　わかるか！　お前が決めろ　お前がしっかり舵を取れ

人間をなめるな！　額に汗して働く労働者をなめるな！

o(^-^)o

>>614
> はなから連結修正なんて考えてない
つまり、この事件ではその連結の際に最も多くの偽装のエネルギーが使われていなければ
ならないわけだね。投資事業組合の方にばかりエネルギーが使われていて、修正の方に
一切のエネルギーが使われてなかったとすれば、犯意の構成は相当に異なったものになって
来る。少なくとも今までの議論は全て無駄になる。

「修正が必要だったのにしなかった」、そこに何の偽装の努力もしていない。犯意はどこで
証明できる？

>>639
> 子会社が親会社の株式を売却して、その利益を特別利益として親会社に計上した。
みんなマスゴミはこれを違法だと言いまくってしまったからな。
期内において一旦特別利益に計上するのは合法。
期内において、資本金に計上した方がむしろ資本金二重計上になって違法だし不合理。

連結時になってから修正するが正解だとすれば、報道は全て、
「連結時において、振り替え修正することを怠った」でなければならなかったな。

>>345

そりゃ、そうだ。

投資事業組合を隠れ蓑にした自社株売却益還流スキームを使えば無限にお金を増やせるからなwww

素人質問でゴメンだけど
ライブドア事件の地裁判決を見て海外の投資家が日本を見限ったのだとしたら
もっと悪質な魔女裁判が行われていそうな中国市場に鞍替えするのはなぜなの？

ライブドアの強制捜査のあと、修正申告相次いだのは笑ったな

ライブドアだけじゃなく、普通にあのレベルのことやってたってことだな

それよりも、日興どうしたｗ

あなたは今どこで何をしていますか？
　この空の続く場所にいますか？
こんなにも私を支えてくれていたこと
　こんなにも笑顔をくれていたこと

>>677
オリンピックと内需拡大

>>674
>犯意はどこで証明できる？

顔に書いてあるやん　o(^-^)o

日興を完全子会社化へ＝株式交換契約が成立−平均価格22ドル上回る・米シティ
1月18日9時1分配信 時事通信


　日興コーディアルグループは18日、米金融大手シティグループとの間で株式交換を
行う予定であると発表した。これにより、シティが日興を完全子会社化することが確定した。
(以下略)

成る程ね。
こういうカラクリだったのか。

ライブドアの何百倍も悪質な日興が逮捕者も出さず、起訴もされなかった理由が本日、
誰の目にも明らかに。

そりゃあ小泉・竹中のアメリカ様に売国売国、しつこく売国政権じゃ捜査すらまともに
しないわな。

これが人治劣等国家日本の現実。

２ｃｈの豚スレには昔から妙な奴が沸いて出るんだよ。

【法律用語を駆使し】
【豚弁護団と同じ弁護手法を使い】
【しかもなぜか毎日傍聴に行っていると思われるぐらい裁判について詳しい（笑】

つうか、あの【悪知恵が働く豚エモンが２ｃｈを利用しないと思うのか？】
おめでたい連中だ。

>>672

ホリエは粉飾によって上がった株を高値で売りつけて、既に１００億単位で金持ってるんだよ。
賠償金が数十億なら余裕で払える。

正直月２２０万なんてお小遣いにもならない。
超高級ホテトル嬢あたり呼んで毎日酒池肉林だよ。

>>653
橋下の小物臭は凄いな
府知事になってから何をやってやろう、じゃなく、府知事になるために何をやる、だから
馬鹿の真骨頂ともいえるニッポン放送→フジ買収のような大勝負は絶対出来ないチキン

＞＞超高級ホテトル嬢あたり呼んで毎日酒池肉林だよ

アホ信者が堀江にあこがれる理由ｗｗｗ

>>685
でも
お前よりは大物だよねぇ？

ふむ

>>684
具体的にいつ頃売ったの？

そう言えば宮内の控訴審はいつ始まるんだろうか？

>>689
2005年の６月頃じゃないかな？

ttp://netafull.net/neta2005/009380.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050706-00000006-nks-ent
堀江社長、ライブ株売り143億円取得

　ライブドア堀江貴文社長（32）が、自分が保有していたライブドア株4000万株
（発行済み株式数の6・89％）を大量売却し、約143億円を取得していたことが
5日、分かった。同社が4日、関東財務局に提出した大量保有報告書によると、
堀江氏は6月27日、市場外取引で1株あたり357円20銭で売却。
それまで堀江氏の持ち株比率は24・14％だったが、売却後、17・25％まで低下した。
売却先は法人1社とみられ、堀江氏は依然、筆頭株主にとどまっている。
　同社の株価は、ニッポン放送買収騒動が起きた後、長らく低迷。5月13日には
一時299円をつけたが、新規事業参入の材料などもあり、その後上昇基調に。
今月4日には一時404円になった。だが5日は売却情報が嫌気されたのか、
一時378円をつけ、前日比12円安の終値384円まで下落。株主らの掲示板では
「とうとう売り逃げか」「また裏切られました」などと批判的な書き込みが
相次いだ。
　約143億円は、個人的な宇宙事業の資金にするとの見方も出ているが、
ライブドアでは「個人的なことなので会社としてはコメントできない」としている。

過去ログから拾ってきた。
>hl?a=20050706-00000006-nks-ent
だから2005/7/5に判ったそうだ。

それよりライブドアの裏にいたゴールドマンサックスはどうなったの？

●持ってる人用に過去ログ
【4753】ライﾌﾟﾄア436【個人的な売りで高級ｰﾋｰ】
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1120621758/5

ホリえもんが、なんとかしてくれると思った。

>>639　>>675
そこはもう見えないよ
http://www.7andi.com/news/pdf/2006/0220_01.pdf

３．損益に与える影響
（1）イトーヨーカ堂の連結および単体決算に与える影響
上記の売却益はイトーヨーカ堂の連結および単体決算において特別利益として計上されます。
（2）当社の連結決算に与える影響
当社の連結決算においては、上記の売却による特別利益は発生しません。

親会社の連結決算では特別利益は「発生しません」ってなっているのに
平気で嘘を書くから困る

国策逮捕

どのように詭弁を弄しても、
ホリエモン事件と期を一にして、株価が転落していった事実は隠しようがない。
政治も司法も形而上的な正義のために存在するのではなかろう。
形而上的な正義なら、あの経済ががたがたな北朝鮮にだってある。
金正日は彼なりの脳内正義に従って国を動かしている。
−−−−しかし、経済をガタガタにし、国民を奈落の底に落とす
脳内正義にどれだけの価値があろうか。

ほりエモンは仕手集団と一緒

国民の資産が眠る新興市場の金を当てにした仕テ集団と一緒

>>684
>超高級ホテトル嬢あたり呼んで毎日酒池肉林だよ。

なにそのささやかな夢はw

こいつのニュースはライブドア株でスッタ奴が感情的になりすぎますねｗ

>>677
>行われていそうな

自分で答え書いてるじゃん。
行われたら引くんでしょ。

>>698
勝手に攘夷活動を始めた、検察と裁判所

おかげで日本は一人負け。
ＧＤＰは先進国下位。もはや、ただのビンボー国

>>696
さて、同じような事例はもっと慎重に探せばいくらでも出てくるんじゃないかな。
結局、子会社が親会社の（逆に親会社が子会社の）株式を売買して売却益が出たら、
それを特別利益に計上しておくのは常識だったわけだな。

結局は投資事業組合も、実は交換した株式の値上がり評価に関する疑問が本当の争点で
投資事業組合伝々はあまり本質ではなかった。
配当の特別利益計上も、実はごく普通の処理であって、全くの合法であった。

本当の争点は、連結の際の修正、振替を行わなかったことが果たして不適切だったのかどうか、
不適切だったとして、それを違法だと認識していたのかどうか（故意？）。はたまた、本当に
適切だと信じきって処理していたのか（確信？）、ということになるな。

金を儲けることは悪いことじゃないよな

＞＞こいつのニュースはライブドア株でスッタ奴が感情的になりすぎますねｗ

ＬＤ株でスッタ奴に限ってＬＤを擁護するという摩訶不思議ｗｗ

ＬＤ株でスッタにもかかわらず
「ＬＤ株で損して訴えてるヤツ バカじゃねーの」と言う摩訶不思議ｗｗ

「堀江サンは刑務所に入ってもカネモチなんだからな〜〜〜」
と自分が騙されたカネを自慢する摩訶不思議ｗｗ

ニュー速のアイドルりぼんちゃんがライブドアを救う
http://203.131.199.131:8060/bijou400pc.m3u

>>704
>結局、子会社が親会社の（逆に親会社が子会社の）株式を売買して売却益が出たら、
>それを特別利益に計上しておくのは常識だったわけだな。

これは正しい。
ライブドアは子会社（非上場）が親会社の株式の割り当てを受け、売り抜けた利益を
連結決算の売上計上して営業利益にしたことが虚偽記載と判断されたので、
7＆iなどのケースとは全然違う。

>結局は投資事業組合も、実は交換した株式の値上がり評価に関する疑問が本当の争点で
>投資事業組合伝々はあまり本質ではなかった。

裁判においては交換比率が不正である点は、LDMとマネーライフの偽計・風説流布での争点であり、
虚偽記載では投資事業組合を通して売却した自社株の売上計上が許されるかが争点であった。
http://topics.kyodo.co.jp/feature37/archives/2007/03/post_31.html

>配当の特別利益計上も、実はごく普通の処理であって、全くの合法であった。

今回の起訴内容には特別利益計上は含まれていません。
なにを勘違いをされているのでしょうか？

>本当の争点は、連結の際の修正、振替を行わなかったことが果たして不適切だったのかどうか、

LD株売却をおこなったとされるライブドアファイナンスの決算は開示されていません。
だから、その決算が連結決算に正しく反映されているかどうか争点って事は、
開示されていた連結決算が虚偽のものであるかどうかとイコールです。

>不適切だったとして、それを違法だと認識していたのかどうか（故意？）。はたまた、本当に
>適切だと信じきって処理していたのか（確信？）、ということになるな。

「法の無知はこれを許さず」
自分の行った行為が違法であると認識していなくても、その行為が故意で違法であれば罪を問われます。

もうひとつのもっと大事な原則を教えてやるよ。
法解釈を変更した場合、その新解釈は過去に遡らない。

楽天は

ライブドア、ブルドックと続く、検察、裁判所の攘夷運動は、

もはや経済一流ではないと、担当大臣に言わせるに至った。

ホリエモンが年末の忘年会かなんかで踊ってる画像なかった？
今無性に見たくなったんだが・・・

角を矯めて牛を殺す。
検察のやったことにぴったりの格言。

>>708
どこをどう読んでも審理するべきは「連結決算処理の是非」だってことだろ。
なんでそこんところが審理されてないのか説明してくれ。

スッテンテンになるわよ

>>714

それはお前が馬鹿だから。

少し勉強してから書け(笑)

>>705
詐欺は悪いよ(笑)

>>714
君が主張する「連結決算処理の是非」は
「連結決算でＬＤ株売り抜け益を売上計上することが許されるかどうか」と同じだ。
裁判ではちゃんと審理されている。

>>700

堀江の価値観が金にあるのはそれがすぐいい女(但し安っぽい、誰とでも寝る女)に直結するからだよ。

だから売れっ子のソープ嬢と結婚した。

楽天は

>>718
後だしジャンケンで話をスリ替えるなw
少なくとも公判やマスゴミ報道では連結決算の修正の「シ」の字も出てこなかったぞ。
実際に審理されてないことを認めろよ。
今からじゃ裏づけ証言（補助証拠）を集めるのは不可能に近いもんな。必死だな。

>>721
「修正が必要な連結決算」と
「許されない売上計上のある連結決算」のどこが違うのだ？
ワシにはサッパリ分からん

>>708
「法の無知はこれを許さず」はいいが、「悪質」という判決文とは相容れないような気がする。
普通は「知らないでうっかりミス」を推認するんだが、場合によって両立もあり得るかもしれない。
「無知しながら悪質する」ってどういう場合が考えられるのかご教示くださいませ。

うるせぇ！
気に入らない奴で、マスコミ＆政府でボッコボコにしてやんよ！　反対する奴は小泉に敵対する抵抗勢力、悪者だ！
という空気にのって、無茶苦茶な判決だしたが、何一つ後悔してねぇよ。

雑魚、ゴミの一般市民がゴタゴタぬかしてんじゃねぇよ。
こちとら、エリート様、裁判官様だぞ！

というのが日本の司法。
この事件以後、中国と日本の司法レベルに大差なしと冷笑されるに至っている。

>>723
例：
俺の口座に金を振り込ませたら振り込め詐欺になるから、
友人のAの口座に金を振り込ませよう。
後でAに事情を説明して、金をキックバックさせればいいや。
これなら詐欺にならないので、罪にも問われないぜ！！
↑
これは三角詐欺で、詐欺罪に問われます。
もちろん、「知らないでうっかりミス」でもないので悪質です

>>725
最初から詐欺だって意識しているじゃない。それじゃ意味ない。
もっといい例を探して来てくれない？

オレは裁判より、奴の今の暮らしぶりが知りたい

宮内は会計処理は適法として争ってなかったっけ？
そう意味で宮内の高卒が問題なんだと思う

>>726
堀江がぶち上げた無茶な予想利益を達成するために
なんとかLD株を低コストで手にして、高く売り抜けたい。
でも、直接新株発行したら投資家にばれるし、商法違反だし、
インサイダーに引っかかるかもしれない。
そうだ！間に投資事業組合を噛まして、自作自演M＆Aで
株式交換すれば投資家にばれないし、組合が
勝手にやったと言えば、商法違反も、インサイダーも大丈夫だ！！
↑
有価証券報告書虚偽記載になってしまいました

２ｃｈの豚スレには昔から妙な奴が沸いて出るんだよ。

【法律用語を駆使し】
【豚弁護団と同じ弁護手法を使い】
【しかもなぜか毎日傍聴に行っていると思われるぐらい裁判について詳しい（笑】

つうか、あの【悪知恵が働く豚エモンが２ｃｈを利用しないと思うのか？】
おめでたい連中だ。

沖縄県警はライブドア事件の野口自殺としたの?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1138295064/801-900
【ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ】なぜﾏｽｺﾐは野口の死を疑わないのか？２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1141610817/301-400
【「命」の重み・野口ＨＳ証券副社長】沖縄タイムズ「一票」の重み考えよう【ライブドア・サイバーファーム】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1141033636/101-200
【LD事件】野口氏の自殺偽装殺人のトリックを暴け！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1139215133/201-300
【ライブドア】野口氏他殺説ビラ配りOFF【自殺？】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1139142778/201-300
なにを根拠に野口が他殺だと思うのか？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1139382661/301-400
宮内も岡本も野口も３８歳
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1137945583/101-200
ライブドアショック、野口他殺でマスコミが死ぬ日
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1139049823/101-200
エイチ・エス証券 野口氏は本当に自殺？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1139049823/101-200

2006年1月18日　野口氏怪死。沖縄県警は検視もしないで自殺と断定。

＞堀江がぶち上げた無茶な予想利益を達成するために
＞なんとかLD株を低コストで手にして、高く売り抜けたい。
＞でも、直接新株発行したら投資家にばれるし、商法違反だし、
＞インサイダーに引っかかるかもしれない。

これは横領罪が不起訴になった、検察側証人の熊谷、宮内の主張ですね。

ちなみに、
宮内、熊谷のやった横領罪＞＞＞＞＞＞＞（決定的な壁）＞＞＞＞堀江が問われている会計ミス

へんだへんだ〜
日本て変だ〜
より思い罪が不起訴になって
会計ミスで実刑だよ〜ん

かえろかえろ
日本からかえろ
でんでんでんぐり返って不況不況

2006年1月18日　野口氏怪死。沖縄県警は検視もしないで自殺と断定。
野口氏失踪から死亡までの足取りのまとめ（週刊文春2/2号より）
　1/16〜17未明 会社での強制捜査立ち会い
　1/17 03:00 　帰宅、就寝
　1/17 朝　　　出社　妻に「しばらく帰れないかもしれないけれど、大丈夫だから」
　　　　　　　　　　（↑この一言を自殺の根拠にした沖縄県警）
　1/17 17:30 　妻からの電話に「今から帰れるみたいだから、帰るね」　
　1/17 20:00 　帰らず　妻が会社に問い合わすが「今日はもう帰られましたよ」
　1/18 朝　　　汐留からタクシーで羽田へ
　1/18 08:05 　ANA121便に「ニシムラノボル」の名で搭乗
　1/18 10:50 　那覇着
　1/18 11:30 　カプセルイン沖縄3008号室に偽名でチェックイン
　　　　　　　 「山崎四朗 35歳 福岡市八女2-4-6」
　1/18 11:30頃 ホテルから50ｍ先の薬局で睡眠導入剤「ドリエル」購入
　1/18 12:00 　ホテルに戻る。睡眠薬一箱６錠を飲み、飲酒
　1/18 14:35 　非常ベルが鳴る。血だらけで手足をばたつかせていた。従業員が119番通報
　1/18 14:45 　救急隊到着するも心肺停止　致命傷は腹部で深さ８センチ
　　　　　　　　傷は、頸部の二ヶ所に各５センチ、左手首に５センチ、腹部に７センチ
　1/18 15:45 　県立那覇病院にて失血死確認。腹部からの失血が死因
2006年1月18日　野口氏怪死。沖縄県警は検視もしないで自殺と断定。

日本の裁判官終わってるけど裁判員はもっと終わってる
救いは法曹一元しかない
弁護士が持ち回りで裁判官やるしかない調停みたいに

　　　 ＿/　　　ヽヽ　　＿|＿＿　　　＼　＿ノ　　 ＿|　　　　　￣￣フ
　　　　 /￣￣　　　 　＿ |＿＿　　￣￣ヽ　　　　　/|／⌒l　　／⌒ヽ、
　　　　/　　￣　　　　　＿|　　　　　（⌒＼|　　　　ん|　　　|　　　 　　　|
　　　 /　（＿＿　　　 （　　ｊ￣　　　　ー　　　　　　　|　　　し　　　＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　　　/　　　　 　 　 　 　 ヽ i''" 　　　　　　　i彡
　　　　　　|　　_,＿＿＿人_ 　 | 」　 　 ／'　'＼　　|
　　　　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i //　　-･=-, ､-･=-　|
　　　　　　　|　　《･》　《･》　 | !|　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　　　(6|　　　,(､_,)､　　|6) 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | ､
　　　,-　　､| ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /.∧ 　 　 ヽニﾆｿ　 　 l　＼
　　/ ノ ／ | 　ヽ　ヽニｿ ／／＼ヽ　　　　　　 ┌､ヽ　　 ヽ,
　/　 L_　　　＼＿＿＿／　 　 　 ヽ. ｀ー--一' l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'

検察（笑）

>>729
そのスキームは株式が必ず右上がりで上昇することが前提。
大まかに言えば、株の値上がり益＝利益、となるわけだから、常に値上がっていなければ
ならない。その手法は下がっているときには有効じゃない。

>>738
それは自社株の取得を時価で行うことが前提。
ライブドアの場合は不当な交換比率を設定する事で、
低コストで新株を入手していた。

また、当然ライブドア社を支配しているから、
高値で新株売り抜けるために、決算予想を上方修正したり、
近鉄バッファローズ買収交渉発表や
大型分割などの重要な決定を行うことも可能であったし、
ロックアップ期間中なのに筆頭株主の堀江は
貸し株をしてまで高値の売却に協力していた。

>>739
新株は適正価格で手に入れ、市場価格で売ったと単純に解釈すればいいんじゃない？
「不当な交換比率」ではなくて、交換比率は適正。交換される株式の「評価」が不当
とするのが正しいんじゃないの？

つまり、ここで不当だったのは現物出資（交換株）で増資した際の資本金の額。
裁判で審理されていたものと、実際の争点となるべきものが全く食い違っている。

>>740
交換する株式の評価から、交換比率を決めるのだが？
評価が不当だと、交換比率も不当になる。
費やした金と入手した新株数からどう見ても適正価格で入手していない。

>つまり、ここで不当だったのは現物出資（交換株）で増資した際の資本金の額。

ライブドアは株式交換での買収会社を持分プーリング法で計上しているので
増加する資本金の額は買収会社の資本分だけだ。
発行した新株の時価をのれんとして計上するパーチェス法を
使用していないことには疑問の声も有るが、
会社法施行前では不正とまではいえなかった。
この辺りは「ライブドア監査人の告白」に詳しいです。

>>664
金持ちはケチだぞ

＞発行した新株の時価をのれんとして計上するパーチェス法を
＞使用していないことには疑問の声も有るが、

同意。
お行儀がよくないが違法だ！　即逮捕だ！　実刑だ！　というのはあまりにも無理がある。
そもそも当時、違法という認識が会計の世界にも司法にもなかったのにである。

野口は自殺にせよ他殺にせよ何故しななきゃいけなかったの？
しかも元同僚が死んでるのに堀江もLD関係者もずーっと沈黙してたよな
ありゃすげぇ奇妙な光景だった

>>744
あんた、野口氏が安倍晋三後援会の役員やっていたという事忘れてないかい？

ライブドアに、沖縄県警に捜査怠慢をさせるような力ねぇよｗ

>>671

＞額に汗して働く労働者の純粋な正義感を嫉妬呼ばわりですか？



なにが正義感だよ
ただの独り善がりの醜い嫉妬だろうが。
己の努力不足、研鑽不足を棚にあげ、人の足を引っ張ることに専心する。
まったくもって心がねじまがってる。
こういう人には何を言っても無駄。

LDの力で捜査打ち切らせたなんてこれっぽっちも思ってないよ
ただ近しい人間が誰一人として口を閉ざしてたことにものすごい気持ちの悪さを覚えたってこと
あのときいろんな人が野口自殺？の理由を推理してたけど結局わからずじまいなんだよなぁ

>>746
＞己の努力不足、研鑽不足を棚にあげ

ホリエモンがなんとかしてくれる、
みたいな他力本願のカスどもが何を言い出すやら

＞人の足を引っ張ることに専心する

ホリエモン ガンバレ！フジ社員の年収を半分にしてやれ！
みたいなネタミ根性丸出しなカスどもが何を言い出すやら

>>747
そういう気持ちの悪い誘導してる君に気持ちの悪さを感じるよｗ

誘導？
ただ感想言ってるだけで別に誘導してるつもりなんか全くないんだが
過敏に反応しすぎなんじゃないの

ライブドアが違法行為をしたのはともかく・・・
日興は？

ここんとこの比較って当時が結構出てたけど、だれかまだ持ってる？
堀江嫌いだけど、国策っぽい臭いが少しするよな。。。

堀江が捕まったら株式市場は健全化するのでは？という期待が
あったのだけれど、出るは出るは大企業も新興企業も虚偽決算
架空取引、インチキ業績予想、暴力団とのつながり、インサイダー
それでいて治まる気配が無いから、個人投資家は爆死、外国人も
三行半を突きつけ・・・。で、株やってわかったことは正義なんて
存在するのか？検察は正義感を振りかざしライブドアを検挙したけれど
株が暴落しただけだった。
中国やインドは株高でウハウハだけど悪事など、おかまいなしだからね。
日本も悪は無くならないから、それで良かったのではないか・・・

ドリコムとかアスキーとか本当にひどいもんな

>>747
野口は７億ほど損失出して、追い詰められてた。
沖縄の暴力団とも関係していた。
少なくとも野口が自殺して堀江やライブドアにメリットはなかったと思う。
野口は宮内の横領を証明できる人物だったのにな。

＞野口は自殺にせよ他殺にせよ何故しななきゃいけなかったの？
＞しかも元同僚が死んでるのに堀江もLD関係者もずーっと沈黙してたよな

あからさま過ぎるんだよ、自民党の手先ｗ

理由はみな薄々感づいている。
宮内、熊谷、野口の三人が投資組合を通じた複雑な取引のスキームを考案して
堀江に一部説明をせずに実行している。（説明しなかった部分が熊谷、宮内がやった
ライブドア資金の一部を個人口座や自身が役員をしている別企業への送金という
カタチで行った横領）
さて、三悪人の宮内、熊谷はこぞって多額の横領をやっている。この取引の仕組みを
一から十まで全て把握していた実際にスキームをつくった野口氏が横領をしてなかっ
たのかといえば極めて疑わしい。その横領した金はどこにどう流れたのか？

野口氏が安倍晋三後援会　役員をやっていた事を考えれば、
何故、監視のついていて、妙な行動すれば疑われるという非常に危うい状態の時期に

何故、東京から遠く離れた沖縄まで
何故、何者かの呼び出しに家族にも告げられるほどに急いで応じたのか？
そしてヤクザモンでも不可能といわれるような割腹をした上、ひとりでは切れない位置に首に刺し込みの切り傷をつけて死んだのか？
自殺だとすると、何故フロントの呼び出しボタンを押して助けを呼ぼうとしたのか？

そして最大の疑問点。これだけ死体にも状況にも不審な点がありまくりなのに、沖縄県警は自殺と即断して
司法解剖すら当初はしないつもりだったのか？
野口氏をマスコミから遠ざけ、沖縄まで呼び出したのは誰なのか？

ライブドア事件は堀江が問われた会計ミスなんぞ比べ物にならない横領、政治闇献金ニ関係する深い闇があると思う。
感想だぜｗ

３悪人の一人は熊谷じゃなくて中村とかそんな名前だったと思う。

>>754-755
なるほど、そういう話か
あの時沖縄はIT特区かなんかでIT関連の事業に補助金でてたんだっけか
だったら疑獄の舞台になった可能性は充分にあるな
堀江のカバン持ちの女が事件直前海外（それとも沖縄だったか？）に誰かに金渡すために行ってたって話もあったけどアレもそれに絡んでのことかな

しかしオレを自民の工作員だと思ってるとはw

野口をさっさと自殺と断定した沖縄県警は怪しすぎだな。
警察を操れるほどの闇の権力の力を感じる。

野口消して得するのは誰だ？　なんとなく答えが透けて見えるよな。

堀江のかばん持ちの女って誰だよ。もしかして乙部のことか？ｗ
乙部が海外でどうのこうのの話はガセ。　そんな話を今だ信じてるとはｗ

ぶっちゃけホリエモンなんかチーム経団連に比べれば
六甲のおいしい水だったワケだが

ライブドア裁判は不当だと思う

>>698
ライブドアがやった事が粉飾というのであれば、新興に上場している企業の3分の1くらいは粉飾企業だよ。
いや、上場することだけが目的で後は野となれ山となれの修正申告をしてくる企業は、ライブドアよりもっと悪質なはず。

検察がそんなに正義を追求したいなら、ライブドア以外の粉飾企業も摘発してほしいよな。

日本は世界に冠たる技術立国、モノ作りの国、今でもすごい経済大国、
額に汗して働く人々が大事にされるのは当然で、虚業は滅ぶべき、
・
・
・
・
ああ、眠くてもう無理だわ。
そろそろ７時、夜勤バイト、終了。上がります。

ライブドアに巣食っていた経済ヤクザってどこ？
今回の件って落とし前はつけたの？

>>763
工作員バイト、乙。

日本企業の半分は、粉飾してるんだってね。

>>763
夜勤のバイトお疲れさま。額に汗して働く労働者、物づくりの技術力は経済の根幹であり、それらが
しっかりしている日本にはまだまだ発展の余地がある。
ただ、どんなに額に汗して働いても、どんなに技術力があっても、投資が入ってこなければそれらを生かせない。

上質な労働、高い技術、そして投資などによる資本、それらがあってこそ経済は発展してゆく。
日本が先進国の中で一人負けなのは、世界から投資を引き入れることができないからなんだよ。
投資が活発になれば、とんでもなく儲ける人達も出てくる。中には数百億単位の資産を得る人もいる。

それらの人は、けして額に汗して働く人達の敵ではない。むしろ、そういった人達の雇用や、そういった人達の働く
場所への設備投資にはかかせない存在なんだよ。
イキリスは電力会社などの公共企業まで外資に買収されるような自由化を行って、史上空前の好景気を謳歌している。
証券デーラーの平均ボーナスは、日本円で2億円だそうだ。
しかし、製造業に携わっている人達はそれを潰そうとしない。そりゃ多少のやっかみはあるだろうが、働く為の
資金が回ってくる源泉だから潰せない。

日本人はやっかみの感情に任せてそれを潰してしまった。
その結果が、どんなに働いても景気は良くならず、技術力があるにも関わらず世界の中で劣等生になっている
現状なんだよ。
額に汗して働く人の為に、世界から投資を引き込まなくてはならないし、投資が活発になれば大儲けする人は出てくる。
やっかむのは当然だが、感情に任せてそれを潰すなんて、自分の首を絞める結果にしかならない。

>>766
７６３、そして、７６５の　ID:OSU3kt/a0　です。
７６３　に真面目なレスを頂きまして、大変恐縮です。
本当に、仰る通りです。

実は、昨夜の今頃に、基地ガイ的な書き込みがあったので、
そういう連中向けに、皮肉っぽく登場してみましたが、
あまり上手ではなかったようで、失礼しました。

日本人は階級意識が希薄だから、金持ちや地位の高い人をひがむ。
それが足の引っ張り合いになり、国内生産力の低下につながっている。
欧米みたいに開き直ってはっきりと階級分けした方がいい。

>>757
安倍の名前がでてから必死でそこから目を逸らそうとしてるな。
沖縄という土地に意味があったんじゃない。
マスコミの目から遠ざけ、始末しやすかったという位の意味しかないだろう。

ちなみに、野口氏には沖縄に行く以前から行動確認のために警視庁の刑事が張り付いていた。
しかし何故か、沖縄へ（対）が移動する際に張り付いていかなかった。

これは受け取り連絡ができていた（＝沖縄県警に尾行、行動確認の監視）を引き継いだと思われる
のだが、沖縄県警は「野口氏については自殺現場で始めて知った」との一点張り。

おかしいね〜。安倍川餅おいしいね〜。

ホリエモン逮捕当時、英国のエコノミストは
「法律は条文に率直に淡々と適用すべき。」
と検察のやりかたを暗に批判していた。
「経済は経済原則に任せるべきで、
倫理を振りかざして強引に介入してはいけない。」
という趣旨だったが、
世界で定評のある一流経済誌だけに、その悪影響を読んでいたのだろう。

同じ事しても銀行ならスルーされるのにね

日本がどんなに不況になっても、検察官の給料変わらないからね。

そもそも株式市場というものは
「欲の皮のつっぱった人間からかき集めた金」という毒を
「経済活性化」という薬に変える装置であって、
ルールは勿論必要だが、
ボロ儲けした人間がいるからといって、
ルールを拡大解釈して裁いてはならない。
なぜなら、その行為自体が市場の不透明さを意味し、
毒が他の有利な投資先に流れ、集まらなくなるからである。
結局、「日本売り」という形で臍をかむことになる。

>>743
＞発行した新株の時価をのれんとして計上するパーチェス法を
＞使用していないことには疑問の声も有るが、
ライブドア擁護派だが、正直言ってそれはずっこいと思う。
でも、ただちに違法ではなかったのなら、立法の不備を反省することの方が先だと思うな。
俺たち庶民は法律の不備で泣かされてきたこともたくさんある。そのときはじっと耐え続けて
来たんだ。検察だけが法律が不備でも好き勝手に摘発できるなんて著しく不公平。

ちなみに、ライブドア強制捜査を日程合わせて、ニュースを矮小化させて、
自民党毎度の悪徳行為　偽装偽装、の耐震偽装問題追及を偽装した
国会。
そして、なぜか姉歯の単独犯行という事に不自然な決着を迎える。

しかし、その後、非姉歯物件がゴロゴロでてくる。

そして、なぜ自民党があれほど無茶苦茶なライブドア潰しまでやって耐震偽装
問題から国民の目を逸らさせ、極めて強い疑惑があるのに、姉歯の単独犯罪と
無理矢理な結論を急いだのかという理由が判明する。

ｲｰﾎｰﾑｽﾞの藤田社長（当時）が何度も指摘していたにも関わらず、国土交通省
も政府も動かなかったアパグループの耐震偽装とうとう発覚。

アパグループ会長は、安倍晋三後援会の最重要会員のひとり。
さて、野口氏も安倍晋三後援会の役員であった。
耐震偽装の件でライブドアを国策捜査の生贄にしようとしている中、野口氏だけを
逃がす術はない。しかし野口氏の口から耐震偽装について、暴露さらに政治闇献金
についてなんらかの告発があったら・・・・そりゃ自民党政権倒れるかというような
大騒ぎになったでしょうね。

都合よく、野口氏がヤクザでも出来ないというような壮絶な“自殺”してくれてよかったね。
安倍川餅うまいわ〜。

>>775
地検特捜部のトップに君臨する11名の方との関係は？
その話とこの話を統合しようとすると、安部と小泉は水と油の関係であったと言わなければならないが不自然ではないか？
柳沢伯夫 衆議院議員 自民党・宏池会（旧堀内派） 大蔵省官僚 東大法卒
谷津義男 衆議院議員 自民党・伊吹派（旧亀井派） 群馬県議 法政大法卒
太田誠一 衆議院議員 自民党宏池会（旧堀内派） 経済理論専門家 慶大大学院卒
松本　龍 衆議院議員 民主党 日本社会党 中大法卒
田村公平 参議院議員 自民党・津島派（旧橋本派） ＮＨＫ 早大政経卒
松井孝治 参議院議員 民主党 通産省官僚 東大教養卒
島田仁郎 最高裁判所判事 裁判官 裁判官 東大法卒・ロンドン大大学院卒
梶谷　剛 日本弁護士連合会会長 弁護士 弁護士 成蹊大政経卒
塩野　宏 日本学士院会員 学者 行政法権威 東大法卒
松尾浩也 東京大学名誉教授 学者 刑事訴訟法権威 東大法卒
北島敬介 弁護士 弁護士 元検事総長 東大法卒

柳沢さん、谷津さん、太田さん、田村さん
柳沢さん、太田さん：宏池会の谷垣派でない堀内派。
堀内光雄元自民党総務会長は今回の総選挙で、郵政民営化に反対し、自民党の公認を外された人だ。
派閥には、抵抗勢力の象徴古賀誠氏

谷津さん：ホリエモンを刺客に送られた亀井さんの派閥の中でも亀井グループで本流。
田村さん：小泉さんに目の敵にされた橋本派だ。

柳沢さんは、森内閣でデフレ時代に誰も引き受けたくないと言われた初代金融担当大臣をやり、小泉内閣になっても
そのまま金融担当大臣を引き受けた。しかし、その時に民間から竹中平蔵氏が経済財政政策担当大臣になり、金融政策は
塩川財務大臣、柳沢金融担当大臣、竹中経済財政政策担当大臣の3人で行われることになった。

野口英昭変死について、漆間巌警察庁長官の郷里は沖縄県。そして、亀井は
元警察庁長官だからこのラインはガチ。
“野口変死＝亀井”，“亀井．嫌い．（小泉&阿部）”

次に、姉歯の周辺は草加だらけだから、耐震偽装は草加がらみなのは常識。
ただ、いかんせん、亀井靜香と草加とは犬猿の仲なんだよね。
これを統合して説明してくれる説がほしいところ。
“姉歯＝草加”，“耐震偽装＝草加”，“亀井．嫌い．草加”，“自民＝公明＝草加”

>>743
持分プーリング法を使ってのれん計上を避けた事は、
逮捕された容疑でもないし、起訴案件でもありません

>>774
会社法施行でその部分は対応されました。
ライブドアはこの件で摘発できませんでしたが、
今後同じ事をする企業があれば、、、、
その前に監査法人が修正させるでしょうね。

>>778
つまり、本当の問題（会計的に考えても社会的に考えてもやっぱ問題）はその持分プーリング法あたりに
あるってことだね。でも、「起訴する」という目的においては、この部分は使えないから無理にスルーして、
それで争点を別のところに持っていく必要があった。
その結果、大した悪質でもなんでもない、普通、周辺の企業が皆やってるようなことを争点にしたんで話が
だんだんとややこしくなってきたんだよね。

日興はおとがめなくライブドアは…。
おかしいだろ？

>>779
のれん計上を避けた事と、自社株印刷販売を売上計上した事は
後者の方が質的にも金額的にも大きな問題だ。
争点を別のところに持っていこうとしているのは君だ

また、株券印刷販売を売上計上した企業は他に確認されていない。
7＆iは連結では消去しているのでライブドアのケースとは全く違う

>>781
つまり全ては「起訴する目的において」、問題の本質部分をねじ曲げてしまったから、我々が
こうして電波な議論を延々と続けなければならない羽目になった。
我々は検察がデッチ上げた争点などは置いておいて、「持分プーリング法とその問題点」を
ハイライトして皆で議論すべきだったんだよ。

>>782
それについてなら

お行儀悪いが違法とはいえるほどの固まった判断はなかった。
そもそも、会社を殺すに等しい強制捜査をするような事案ではなく、逮捕に
相当するものでもない。
まともに対応していれば、監督官庁からの指導、必要なら修正を求めて
それでOKにするような軽微も軽微な問題点。
逮捕不当でFAでている。

ライブドアだけでなく、東証をガタガタにするほどの影響を与えたが、
これで会社殺されるんではあまりに無惨、ライブドアが可哀想としかいいよ
うがなかった。

外国人投資家の判断はもっと冷静にして冷徹。日本市場に投資する益なし
とみて長期に大量の資金をいれる投資型から、短期に売買して益を得る
投機型に行動がガラッと変わった。

日本経済をガタガタになるキッカケのひとつになった事件だが、この事件
権力の横暴が過ぎている。

犯罪予告しちゃっています。
　　　　　　　　　　↓
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1200672520/

2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★22
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1195486568/447

あっちのスレ、
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1196743510/
では検察工作員がずっと張り付いていて、公判がための議論に持っていこうとするんで
正常な議論ができない。ストレスがたまるな。
我々は被告人とは何の利害関係もないんだから、事件の本質の議論をしたい。

>>783
>まともに対応していれば、監督官庁からの指導、必要なら修正を求めて
>それでOKにするような軽微も軽微な問題点。

外部からは分からないように隠蔽されていたから
強制捜査で証拠を確保しない限り、外部からの指導は難しいのではないか？

と、なると監査法人が頼りとなるわけだが、下記の通りだらしない事この上ない。

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt107/20070316NS1G1602V316032007.html
　架空売上げの計上については、公認会計士から粉飾の指摘が
あったにもかかわらず、意に介せずあえて強行し、強固な意思がうかがわれる。

＞外部からは分からないように隠蔽されていたから
＞強制捜査で証拠を確保しない限り、外部からの指導は難しいのではないか？

報告書だしてるのにかｗ

＞　架空売上げの計上については、公認会計士から粉飾の指摘があったにも
＞かかわらず、意に介せずあえて強行し、強固な意思がうかがわれる。

これも噴飯モノだよなぁ。会計士の裁判で会計士は違法だという認識もなく、また
当時、その会計が違法かそうでないのかについてはっきりした判断が固まって
いなかったと主張していて、それを肯定する証人の意見も通ってるんだがなｗ

>>787
いずれにせよ、こんな軽微な問題で会社を殺されてたんじゃ
経済なりたたないよ。
このメタクソな事件の有様をみて、日本に対する評価がガタ
落ちに落ちていった。
同時に、IT産業＝イカガワシイ連中というレッテルがしっかり
貼られ、銀行融資などが困難になり、いい技術もってた連中
が国内での事業化を諦めて、日本からでていってしまうという
日本にとって重大な損失も生じさせた。

地検特捜は、巨額脱税事件だ〜〜〜〜とか吹いてたけどな。

実際に巨額の粉飾やってたカネボウや日興には強制捜査入らず。
どうしてなんだろうねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あからさま過ぎて、ガキでも分かるわ。
法治国家ではなく、人治国家の劣等国家って。

>>786,>>787
ちゃんと被告側主張があるのに裁判官はスルーして真実とは違う事実認定をしたってわけだね。
裁判ではたまにあるよ。真実なんて関係ない。「結論が為の事実認定」ってやつだね。
この場合、「認定された事実」に一喜一憂する必要はない。裁判官が悪人なだけ。

でも、そんなねじ曲げた事実認定がまかり通るようだと日本の司法に対する信用がどんどん落ちて
行くだけだと思うがね。

>>788
> 同時に、IT産業＝イカガワシイ連中というレッテルがしっかり貼られ、銀行融資などが困難になり、
> いい技術もってた連中が国内での事業化を諦めて、日本からでていってしまうという日本にとって
> 重大な損失も生じさせた。

ああそれ、俺もその一人だ。中国の会計処理はずっこいなんてもんじゃないぞww
でも、資金があって実務が滞りなく進むだけ今はいい。そのうち中国バブルも崩壊するがね。

なんにも悪いことしてないのに可愛そう

>>787
>報告書だしてるのにかｗ

その有価証券報告書が虚偽で自社株売却が隠蔽されているので
罪に問われているんだが？

>これも噴飯モノだよなぁ。会計士の裁判で会計士は違法だという認識もなく、また
>当時、その会計が違法かそうでないのかについてはっきりした判断が固まって
>いなかったと主張していて、それを肯定する証人の意見も通ってるんだがなｗ

それは自社株売却の方。
架空売上はどうしようもなく違法だから、直してくれと依頼している。

弥生の社長が辞めてたんだな

耐震偽装の証人喚問かくすために当日にライブドア捜索して
それを正当化するために経営陣逮捕して上場廃止に追い込む

この国は中国よりもひどい
民主主義だと思い込まされてるだけ

日興やIHIは全然騒がないくせに
そりゃ外国人も引き上げるわｗ

>>792
架空売上の方はどうみても超微罪だろ。
中小企業のオヤジもしょっちゅうやてるようなもんで、一期後には相殺されてチャラよ。
利益の一期前倒し。

検察もこれが国策捜査だと自覚してるからこれを指揮した大鶴基成特捜部長は
その後すっと北海道にとばされてたな

大鶴基成でてこいや！

>>797
ちゃんと良く調べろ！
大鶴は最高検の検事に昇格だ。
http://mainichi.jp/select/person/news/20080116k0000m060165000c.html
法務省（１６日）最高検検事（函館地検検事正）大鶴基成

裏が真っ黒だってこと、これで100%実証されたろ。
日本は腐ってるんだよ。

ほりえもん

>>496
チャラじゃねーよ。
ライブドアの場合は沢山自社株を印刷して手に入れた
子会社の価値が連結時に下がってしまう。
しかし、子会社の査定をやり直さない限り決算に反映されない。

まあ、連結外した子会社との架空取引はカネボウもやっていた
メジャーな粉飾であるとはいえるが。

堀江には政治家に転身して日本の首相になってもらいたいね。
そして検察とマスゴミに復讐してやれ。

>800
数ヶ月毎にＳＢＩとイートレードの株券を大量に刷りまくってる北尾吉孝は？

ごめん。
>>800　は >>796　への回答

IHIは無くなると宇宙産業が崩壊するから。
ブタは日本に

利益の付け替えについての違法性につて、私は素人には分かりませんが、

１）いきなり東京地検特捜部が強制捜査する必要性があったのか？
仮に違法行為があったとして、まずは所轄官庁である金融庁が業務改善命令なりを出すのが普通だと思います。
いきなり東京地検特捜部の強制捜査することによる株式市場に与える影響を読めなかった官僚達は万死に値すると思います。

２）なぜ2006年1月15日に強制捜査したのか？
翌日（16日）に姉歯耐震偽装事件の証人喚問が予定されており、あまりのタイミングのよさに自民党政治家の
関与が予想されます。

村上氏逮捕も含めて、東京地検特捜部の誤った正義感により日本人投資家が日本株式市場から逃げ出し、結果として
日本株式市場が外資主導の糞市場と成り下がりました。
ここ2年間の日本株暴落により数百兆円規模の国富が消えたことを思うと、ライブドア捜査関係者達は歴史に残る売国奴
であったと思います。

>>798
大鶴最高検栄転かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃあからさますぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞805
そんな売国奴捜査関係者には退職金8000万くらいと月50万くらいの年金を貰って
悠々自適の生活が待っている。
公務員が実権を持っている国は滅ぶね。

>>805
> 翌日（16日）に姉歯耐震偽装事件の証人喚問が予定されており、あまりのタイミングのよさに
> 自民党政治家の関与が予想されます。

耐震偽装事件はミンスが公明を追い落とそうとして追求していた事件だと思ったが。
騒ぎの影に隠れて死んで行った人が多すぎる。マジ日本は暗殺国家になったかと思ったよ。
結局、暗殺実行部隊は誰が仕切っているのよ？

>>802
北尾は糞野郎。
ただし、ちゃんと開示しているから違法ではない。
開示しているのだから、買うほうが馬鹿という事になる。

ライブドアは隠蔽してたから摘発。

みんな闇の中。

【りそな関係】平田公認会計士：りそな銀行を監査中に自殺。
　　　　　　　　鈴木啓一：朝日新聞で敏腕記者として知られた人物。次期天声人語執筆者と目されていた。
　　　　　　　　　　　　　りそな問題後、りそなの政治献金が10倍になっていることを記事にし東京湾に浮かぶ。自殺。

【郵政関係】石井誠：読売新聞政治部記者。郵政問題の記事を書いていた。
　　　　　　　　　　　　　総連の隣のマンションで変死体で見つかる。事故死。

【ライブドア関係】野口英昭：証券マン（エイチ・エス証券）で、ライブドアの匿名投資組合に関する入れ知恵をしていた人物。
　　　　　　　　　　沖縄のホテルで受付に助けを呼びつつも割腹自殺。

【耐震偽装関係】森田設計士：木村建設/総研/ヒューザーなどの耐震偽装問題が浮上する直前に自殺。
　　　　　　　　　　姉歯元1級建築士の妻：姉歯が失踪し「消されたか？」と囁かれだした直後、突然自殺。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　その後姉歯が姿を現し、逮捕される。
　　　　　　　　　　斎賀孝治：朝日新聞デスク。耐震偽装問題を調べていて自殺。


古川一夫：平成設計の元社長。大阪空港で変死体で発見される。
森田信秀：姉歯建築設計事務所に構造計算を発注した人物。鎌倉で水死体として発見される。自殺。
草苅逸男：一級建築士。津山市で設計事務所が爆発し焼死。事故原因は不明。

＞810
検察が真っ先にやるべき捜査だね。
日本の検察は腐っている。

これ見ておかしいと思わないのか・・・？
ってかマジかよ？これ・・・

>>810
>　沖縄のホテルで受付に助けを呼びつつも割腹自殺。

ありえなさすぎる。。
なんかもう、非公式の何者かに乗っ取られてるんじゃないの？この国ｊ。

なんか守屋とか見ていても、余計なこと
喋らせない為に、検察が捕まえちゃう感じだよなｗ
守屋の奥さん、豪華ホテル隠居なんて記事も
週刊誌に出ていたよなｗ

法が平等じゃねー国、日本

捕まるのは下っ端だけ

>>751

それが判らないのがお前の馬鹿なところ。
日興は粉飾をしようがしまいが社長の報酬や退職金が１０億変わるわけでもない。
豚エモンの場合は粉飾のみで２００億以上市場から詐取した。

>>785

お前も馬鹿だな。
ホリエが有罪になろうが無罪になろうがたいした得が無い検察が、
わざわざ２ｃｈに書き込む理由がどこにある（笑

【市場から１００億単位で詐取したホリエにはあるがな】

>>807

ホリエは１００億単位だぞ（笑

２ｃｈの豚スレには昔から妙な奴が沸いて出るんだよ。

【法律用語を駆使し】
【豚弁護団と同じ弁護手法を使い】
【しかもなぜか毎日傍聴に行っていると思われるぐらい裁判について詳しい（笑】

つうか、あの【悪知恵が働く豚エモンが２ｃｈを利用しないと思うのか？】
おめでたい連中だ。

>>754

つまらぬウソをつくな（笑
野口が死んで一番助かるのは「死人に口なし」とばかりに野口の責任に出来るホリエのみ。

>>755

それも嘘。
野口が粉飾をした事によって、一番利益を得たのは筆頭株主のホリエ。

普通に野口の死は堀江と暴力団の癒着を暴かれて困る人の犯行だといわれてただろ。
陰謀としての話でな。

>>818

それ笑えたよ。
野口氏が死んで一番利益を得るのは市場から１００億単位で詐取したホリエであり、
普通に考えると

【事件によって最大の利益を得る者（＝ホリエ）が犯人】

であるにもかかわらず、それ以外のトンデモ理由で埋め尽くされていた。
「木を隠すには森」って感じかな？
もっとも、それらを流した人間が長生きできるとは思わんけどね。
ホリエの秘密を知った奴は、野口氏と同様の目に遭う可能性がかなり高い。
奴は人間を信じていないから。



在日朝鮮人に選挙権を与える関連のスレで、それを歓迎する書き込みばかりだったらどう思うよ？
不自然さのレベルは一緒だよ。

>>816
日興は業績よければ役員や社長の報酬が大幅アップだったはずだぞ。
粉飾すれば直接自分らの利益になる。

堀江は途中でどんどん株を売ってライブドアへの支配力を失っていって
るだろう。宮内らが売れとうるさかったからね。
粉飾で株価をどんどん上げて儲けるつもりなら、自分の株を売ったりしない。

宮内は

>>819
それならなおさら検察、警察の動きは不自然極まりないが
野口の事件の捜査打ちきりにする権限持ってるのってどこだっけ

証券法違反は通貨偽造同様に実刑が当たり前であるべき
堀江の罰はもっと重くてもいい

あと、西武とかカネボウとか日興とか
あれらはもっと悪質なんだから20年以上監獄に入れるべきだ

ちなみにアメリカの粉飾決算で倒産した
ワールドコムのCEOは43年、エンロンの会長は65年の禁固刑　

>>1
懐かしい
すっかり存在忘れてた

>>820

それも間違い。

日興の粉飾は一般社員は知らないのでその言い訳は通じない。
ホリエの場合は一人で数百億。

>>820

＞堀江は途中でどんどん株を売ってライブドアへの支配力を失っていって
るだろう。

こちとら財務分析等でライブドアの怪しさに気づき、関連企業には一切投資しなかった投資家だ。
その俺を騙せると思うな間抜け（笑
今でもブタはライブドアの圧倒的筆頭株主だよ。



＞宮内らが売れとうるさかったからね。

そりゃ面白い。
お前どこからそんな事を知ったんだよ（笑

【キーワード抽出】
対象スレ： 【社会】 ライブドア事件　堀江貴文被告の控訴審初公判、２月２２日に指定…東京高裁
キーワード： 法律用語を駆使

当時、株板にこんなコピペがあふれ、とっといたんだけど、
これは本当だったのかな？分かる人、教えて。
俺が分かるのは、あの吉兆の会見見て、確か、日興も
平社員のせいにしたんだよねｗ



150 ：名刺は切らしておりまして ：2006/12/22(金) 15:54:18 ID:VbH12fU4
◆ライブドア粉飾疑惑額　15.8億円
⇒社長逮捕・上場廃止 （耐震偽装証人喚問にぶつけた不可解）
⇒検察「数１０億もの巨額を堀江社長が知らないはずがない！タイホだ！」
◎安晋会理事の野口氏の自殺をライブドア匿名投資の野口と強調してリーク
◆日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ粉飾疑惑額　１４０億円　
⇒訂正勧告・課徴金ちょびっと
⇒検察「１４０億なら訂正と罰金でOK」
◆nec子会社粉飾「確定」額　３６３億円
⇒会社おとがめなし
⇒検察「３６３億程度なら一社員の行為。会社はむしろ被害者」
◆ミサワホーム 5年にわたり数十億円
⇒いまのところお咎めなし
◎堀江→執行猶予なし懲役4年を求刑、会社も上場廃止、市場暴落の責任も押し付けられる
◎日興社長→引責するかも。上場維持、何事もなかったかのよう
一方東京地検特捜部長でライブドア解体にGOサインをだした大鶴基成は
いつのまにか函館に栄転。

しかし、吉兆の会見見て思い出したけど、日興も確か最初は平のせいにしたけど、
政治家も、よく秘書がやりましたなんていうし、こういったなすりつけが
伝統みたいな国なのかな、この国。

>>810
こういうのほど、検察の出番だと思うけどな。

>>820
ホリエモンはライブドアの支配になんかこだわっていないよ。
ホリエモンの最終目的はライブドア株をすべて売り払って現金を手に入れること。
できる限り時価総額をふくらませた後にね。

>>822
本質的に通貨偽造と同じだもんな。

どうなるか、楽しみだな。

ま、なにはともあれ今はもう終わった豚にすぎない

チーム経団連に比べたら

額に汗せずに稼ぐようなヤツは

死んで地獄に堕ちて

今度生まれ変わったら

うじ虫になるぞ〜〜〜　　o(^-^)o

むしろスレの伸びないっぷりにワラタｗ

>>805
そうでもないな
１番いけないのはlivedoorを上場させちまった東証の検査の緩さや幹事をやった証券会社達のモラルハザード
あんな会社が上場してた時点で遅かれ早かれ日本市場から資金はひきあげられるはめになってたよ
とりあえず上場の際の怪しいことの詳しくはこのHPに全部載ってる
http://blog.goo.ne.jp/yamane_osamu/

>>810
>>826
こういう風に、新聞やＴＶで伝えられた事象だけを並べてみると、
やっぱ不可解だなって思っちゃう。

でも、国も国民も全体としてスルーしちゃう。
なんでなんだろ。

これらのコピペから受ける印象や、よからぬ想像とは、
真実は異なっているのかもしれないけど、
やっぱり、その辺も含めて解明してほしいし、報道してほしいと思う。

＞それ笑えたよ。
＞野口氏が死んで一番利益を得るのは市場から１００億単位で詐取したホリエであり、
＞普通に考えると

警視庁が行動監視を外したこと。
沖縄県警が操作怠慢をしたこと。

これもライブドア堀江がやらせたと。野口氏の“他殺だけど自殺にしました”事件は警察に圧力
かけて怠慢捜査しつつ、マスコミの口を黙らせる権力をもってないと成立しないんだぞ。

そこ、ちゃんと説明してくれるかな、売国奴の手先チンピラくんｗ

堀江って今なにしてるんだ？

>>838
それこそ悠々自適の生活

>>839
やっぱ金あるんだな
デイトレでもしてそう

なにげにカウンター回ってるなw
http://youtube.com/watch?v=_tDcW4cTf10

おまいらにアドバイスするが、被告Ｈはやくざとつるんでるのは
間違いない。そしてアルカイダがやくざとつるんでるのも
間違いない。思い出せ。ロンドンテロだか何かの
数日前に被告Ｈは自社株を処分しきっていた。
あれが偶然な分けないだろ。そして重要参考人Ｎの不可解な自殺。
付け加えられた様々なノイズ情報。
まがいものは排除され判決後も何らかの形で
被告Ｈには忘れられたころ影響がでる。検察は生きてるが
警察はすでに腐敗の真っ只中。
匿名掲示板と言えどもあまりかんぐらないほうがいいぞ。
おまいらのいる場所は依然腐敗した日本なんだから。

>>842
電波恫喝かよｗｗｗｗ
さすが国賊。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080120it01.htm

マザーズ上場のＩＣＦ、株交換で不正か…利益２０億円