【政治】民主・山岡氏「ガソリンの暫定税率延長、3月末まで成立させない。そうすれば自動的に下がる」
>>944 どのみちガソリン税は年金に回るわけでもないし
社会保障とは関係ない土建屋の収入になるだけ
953 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:32:53 ID:9/b6Rlt+O
道路特定財源が余っているから一般財源にしようって話し無かったっけ?
余ってる=暫定税率下げろって思うんだが間違ってる?
954 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:32:53 ID:1PJur2CJO
>>933 お前の言ってる事は正しいけど、道路族に頼ってる企業なんかもういらねーだろ。
どうせ持ちつ持たれつの関係なんだから。
地方の土建屋は今まで美味しい思いしてきたツケを払うべき。
>>944 増税がそんなに好きですかwww
もっと効率よく使うことでいくらでも減税の余地がありますよ。
社会保障にしても今の社会保険庁のような管理不能官庁ではなく
しっかり資産を保全して運用できていればこんな事態は回避できていた
はず。何十兆円も年金資金をドブに捨ててきたんですよ。
>>933 仕事を与えるにしても、道路じゃなく邪魔にならないところでやってほしい。
>>947 > 民主党がすべきことは、向こう一年の税率維持を認める代わりに「無駄を排
> した正しい税率」を再算出して来年の予算に適用するよう、自民党に確約させ
> る事だと思うぞ。
そういう、汗掻く仕事をやられば民主も信頼できるんだけどな。
でも、テレビカメラ引き連れて役所に乗り込んで「不要な道路リストを出せ」と
いって、出てこないと「役人が非協力的だ」とかテレビに向かって吼えて終わり
そうだが。
国会議員て地味で大変な仕事なんだよな、ほんとは。
958 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:35:00 ID:65wAWmYo0
>>944 暫定減税の定率減税を止めたのを増税って言わないでしょ?
だから暫定税率の期限が来たから役割を終えたとそのまま終了させることを減税とは言わないよ。
漁船でガソリン使っても、ガソリンで発電しても税金を道路作られるために使用されちゃうし、特定財源じたいが
もともとおかしな税金なんだよ。
959 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:35:18 ID:FjA2lxS7O
暫定辞めても結局ほかの税収なり国債なりで補填されることになんじゃねーの?
現状の何と何が無駄で、どうゆう形でそれをなくして
結果いくらの金が必要なくなるから暫定税率を廃止します
って言う「理屈」をはっきりさせないと、結局その無駄な部分が予算に組み込まれるんだからさ
何が無駄であるかの議論なしに無駄なくしますじゃ意味無いよ
960 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:35:42 ID:KM+7cR3d0
透水性舗装じゃなくて、改質アスファルトをガチガチに固めた奴
少なくとも、高速の透水性舗装ではない。
それでも既存の舗装よりも優れている。
>>949 >
>>922人口が何十人かの集落にそんな立派なもんが必要か?
俺は都心在住だから要らんが、いざ台風なんかで国道崩落して
閉じ込められると、ヘリコプター繰り出して現地生中継しながら
政府の不手際責めるのが流行ってるから。
個人的には、地方に住むならコスト負担して欲しいと思う。負担
できないなら、それこそ年金つぎ込んで老人ホームにでも入って
もらうか。
でも、そこまでやると反対っつー人間も多かろう。
962 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:36:28 ID:i1PhMhac0
これだけは支持したいw
963 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:37:40 ID:rIZ9Pahz0
>>952 暫定税は目的税だけど、余剰分は一般財源として流用もできたはずだよ。
どっちかっつーと文句言いたいのは消費税増税とか控除終了とかに文句垂れる人たち。
あ、道路事業の健全化は当然必要、必須だとした上での話な。
964 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:38:03 ID:Jn4y2Hv/0
>>950 そういう無駄遣いが目に余るのは確かなんだが、既に地方の公共事業予算は
大幅に削られていて、談合すら出来なくなっているのが現状だったりする。
談合で順番に仕事を回している間に倒産しかねないと、談合破りに走る業者
が増えていて、談合が成り立たない地域が増えている。
「無駄を無くす」事は正しいが、その無駄で生きながらえている業者の存在を
無視して良い道理は無い。
「飢えて死ね」と路頭に迷わせるか?
>>953 「余っている」というのもとらえ方だと思う。
もともと、本四連絡橋の借金返済に回していたんだけど、
借金返済が終わるので「特定財源が余る」と表現されていた。
966 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:38:26 ID:K8AF2P5H0
暫定税率維持せずに、
一般財源化とかアヤフヤに誤魔化さずに、
一般財源は必要な分をしっかりハッキリと公に発表して
新たに税を設けるのが筋だよな。
967 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:38:44 ID:HLbG8G050
ガソリンが安くなったほうが経済にいいにきまっとる
ミミズでオケラでもアメンボでもわかる
968 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:39:24 ID:sJtAxdKf0
>>959 揮発油税 2兆8395億円
石油ガス税 132億円
自動車重量税 5549億円
地方道路譲与税 3072億円
石油ガス譲与税 140億円
自動車重量譲与税 3599億円
軽油引取税 1兆0360億円
自動車取得税 4855億円
計 5兆6102億円(平成19年度当初予算案・地方財政計画案ベース)
道路整備等 2兆0814億円
地方道路整備臨時交付金 7099億円
使途拡大分 2878億円
18年度補正 1480億円
一般財源化 1806億円
計 3兆4076億円 (平成19年度)
暫定増税分は「揮発油税」の一部な。
>>966 > 新たに税を設けるのが筋だよな。
政治的に新税導入は鬼門だよ。超鬼門。
970 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:42:15 ID:qFgSkfY10
>>964 どの業界も競争に負けたら淘汰されるのが普通。
無駄で生きながらえている業者の存在ってのがそもそも理解されないだろう。
971 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:42:15 ID:65wAWmYo0
公明党マニフェスト 2007 政策集より (注意:10p)
ttp://www.komei.or.jp/policy/policy/pdf/jutenseisaku2007.pdf (注:PDF)
2.なくします! 税金のムダづかい!
(略)
「(5)ユーザーの立場で、自動車関係諸税を見直し
■自動車関係諸税は、公共事業5カ年計画や道路特定財源のあり方の検討にあわせ、見直します。
その際、特に自動車重量税については、その財源が本来の道路整備事業に活用されていない現状にかんがみ、
例えば、暫定税率の引き下げにより納税者に還元することや、その使途のあり方を検討することなど、見直します。」
公明党は明確にマニフェスト破りだなw
公明党も権力にぎれば生活者よりも金なんだなw
972 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:43:07 ID:K8AF2P5H0
>>969 政府の説明が何時も足りなくて、
おまけに税金の無駄遣いや不正流用、使途不明金が後から出てくる事を
官僚や政府与党などが繰り返すから鬼門になってしまったんだと思うよ。
>>964 今は更に進んで「入札不調」が増加中。
談合どころではない。
974 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:43:28 ID:SIzUyO8b0
ガソリン税は構わんが、それ以外のすごい数の規定が租税特別措置法にはあるんで、
それがいきなり全部止まっちまったら日本がデフォルトに陥る可能性があるわけだが・・・。
975 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:43:44 ID:FjA2lxS7O
>>968 で、そのうちのどれが無駄な予算なの?
明確な形で何が無駄な部分なのかの定義付けをしないと、ウダウダと屁理屈こねて「必要」にされちゃうよって言ってんだけど?
976 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:44:17 ID:rIZ9Pahz0
>>955 これ言うと現政権擁護するみたいで嫌だけど、
過ぎたこと、使った金はどう足掻いても戻らんし、
それ考えるくらいなら今どうするか考えた方が百万倍マシ。
今どっちに政権が転んでも状況は打破できそうにないけど、
(直近の選挙ばっかり意識してる政党ばかりだから)
族議員のしがらみが多少薄くなるなら交代は必要だと思う。
・・・って言っておかないと民主オタがウザくて仕方ねぇや。
>>958 上で議論にもなってたみたいだけど、
「暫定」なんて言葉のあやみたいなもんでしょ。
三十数年間ずっとかかっているんだから、今や通常の税収と立場は同じだと思う。
目的税自体の考え方は悪くないと思うけど、前提が悪政なんだよね。
適正な予算配分を助ける為に作ってある時点で、どっかおかしい。
977 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:44:37 ID:i1PhMhac0
>>973 誰も応札しないんだから終わってるよなw
978 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:44:39 ID:65wAWmYo0
>>973 談合無しで入札するのが初めてだからなw
談合なして安く道路作っていれば、今頃倍の長さの道路ができていたかな?
>>964 みんな飯食って生きてくために必死に働いてるんだよ
仕事なくなって倒産する可能性はどの会社にだってある
それは土建屋でも一緒でしょ
土建屋だけ助けてもらうのは変だぞ
倒産して路頭迷う前に他の道探すだろ どの業界も
暫定税率分の金額を、年金の1/3負担〜1/2負担へ上げる分に当てるのはどうなんだろうか、むろん道路族は反対するだろうが。
982 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:47:43 ID:Jn4y2Hv/0
>>970 まぁそうなんだが、今回のはやり方が乱暴すぎる。
いくら無駄に生かされてきたとは言え、いきなり温室から外へ真っ裸で放り出
すようなもんだ。
一年くらいは猶予期間与えてもいいんじゃねぇの?
今救急医療が人手不足で大変なことになってるが、道路も必要なものまで
削ると同じ目に遭うぞ。
今の生活を成り立たせているインフラは、当たり前すぎて気づかず、
失って初めて重要性を痛感することが多い。
不要な工事は止めるべきだが、吟味せずに「とりあえず税率下げとけ」は
禍根残すだろ。インフラは一度傷つくと、修復に余分なコストかかるし。
984 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:48:33 ID:HLbG8G050
今の世の中
残酷に仕事を切られるなんて日常茶飯事だぜ
俺も見事に仕事を切られて
別の道探すの大変なんだがら
みんな小泉のおかげだよw
>>978 最近は予定価格か最低制限価格を公表している工事も多い。
「談合なしで入札」とは関係ない。
入札できない価格であることを知った上で、あえてその価格で入札している。
986 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:49:24 ID:PyheY7lp0
987 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:50:02 ID:DNMSIeip0
まぁ社会主義じゃないんだから土建屋だけ救うのは変な話だな。
988 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:50:04 ID:Jn4y2Hv/0
>>978 ただ、現状のままだと低予算に耐えかねた手抜き工事も酷くなりそう…
品質チェックできる体制も整えないと低コスト化のメリットは形にならない
んだが、そこんところ大丈夫なのだろうか?
989 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:50:28 ID:DNMSIeip0
小泉改革カルトを民主党が受け継ぐ
990 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:50:38 ID:K8AF2P5H0
この国は、高速道路料金は何時までも高く取り続けて、
トラックを一般道に溢れさせて無駄に燃料使わせてるし、
そうかと思えば燃料代は税金の2重取りで高いし、
可笑しいよ。
991 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:50:44 ID:65wAWmYo0
>>982 道路業界にいて、暫定税が切れると知らなかったわけでもあるまいし。
992 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:51:24 ID:SpHOpu5E0
>>964 なんで「建設関連業者だけ」を税金で養う必要があるのだ?
不況なのはどの業界も基本的に同じ。
公共投資に頼らねば生きていけないなら「飢えて死ね」としか言えない。
>>988 低価格入札には「重点監督」ということをやっているが、結局官も人手が足りない。
人も増やせないというジレンマ。
994 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:53:44 ID:PyheY7lp0
995 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:53:52 ID:K8AF2P5H0
大体、暫定税率から受け取った税金が、
本当に適切に道路建設業者に使われてるかだって怪しいし。
何でこんな綺麗な道路を剥がして舗装しなおすのだろうと思う工事を
地元で何度も見かけた事がある。
>>992 > なんで「建設関連業者だけ」を税金で養う必要があるのだ?
そこが、地方で職を作れ、日雇い可能で、かつ経験不問で雇える
最後の砦だからじゃないの?
景気対策としての道路建設はなくして良いと思うが、人数いるから
セーフティネットは用意しないとまずかろう。
997 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:54:55 ID:CNFaHKmU0
>>990 たばこの5重取りの税金も大概可笑しいけどね
998 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:55:01 ID:DNMSIeip0
農業をもっと活性化させたらいいのに
999 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:55:36 ID:MCq0ocQ50
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