【募金】 “ほのかちゃんを救う会” 募金目標額８８００万円到達、今月下旬から来月上旬にドイツへ

ほのかちゃんの心臓移植支援 募金目標額に到達

重い心臓病のため、ドイツでの心臓移植が必要な福本穂香ちゃん（１）＝近江八幡市＝を支援する
「ほのかちゃんを救う会」は、募金総額が目標額に掲げていた８８００万円に到達した、と発表した。

同会は、昨年１１月から県内外の街頭に立つなどして募金活動を続けてきた。
穂香ちゃんは、昨年末の検査で渡航可能な体調と診断され、今月下旬から来月上旬にも両親ととも
にドイツに向かう予定という。

穂香ちゃんの父祐司さん（２８）と母晃子さん（２８）は「まだ先は長いと思うが、
決してあきらめることなく前を向いて歩んでいきたい」とコメントしている。

目標額を超えた分の募金は今後３年間、緊急時用に口座に残し、その後、同じような病気で
苦しむ子どもたちに寄付し、会計報告する方針。

（2008年1月12日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shiga/news/20080111-OYT8T00514.htm

▽関連スレッド
※DAT落ちスレ
【募金】 “ほのかちゃんを救う会”ドイツで心臓移植に8800万円必要…難病手術「一日も早く」　きょうから街頭募金
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198624580/
【募金】 “ほのかちゃん”ドイツで心臓移植に8800万円必要…父親らが呼びかけ、現在5300万円★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198514849/
【募金】「私財は削らず費用はすべて募金で賄う」 “ほのかちゃんを救う会” 「実は削るほどの私財を持っていない」とコメント★７
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【募金】 ほのかちゃんを救う会：原因不明の難病「拡張型心筋症」の穂香ちゃん助けて　ドイツで心臓移植必要★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195883837/

また死ぬ死ぬ詐欺か

儲かるなぁ

医龍に任せろ

いい加減マスコミもこの手の詐欺に乗らないで欲しい

安穂野香ちゃん

死ぬ死ぬ詐欺イクナイ

アメリカの5％枠使い切ったのけ？

この募金に協力したヤシは、そのお金で本来生きのびるチャンスを持ってたドイツの幼児がチャンス横取りされて死なねばならなくなる現実をしっかり受け止めようね
ある意味人殺しだから

募金した奴はあとで文句いうなよ。

２ちゃんをしらない君達が悪いのだから。

ナイスピースナイスピース
ナイスピースナイスピース
ナイスピースナイスピース
オーアイニーソーローン

自分の金は一銭も出しませんと言い切ったヤツか

募金ではちゃんと説明したんだろうな

>>6
まだいるのかｗｗｗ

自分の子供を餌にして1億近くか
最低だな

スレタイが
「【募金】 “ほのかちゃんを救う会” 募金目」までしか表示されなくて
募金目当て（ｒｙ 的なニュースかと勘違いしてしまった

時給30万ぐらいか。

渡航費、滞在費くらい自腹で出せよ
いくらなんでも甘えすぎ

２ちゃんねらー無力ｗｗｗｗｗｗ

ターゲットはお前らの捜査網を潜り抜けて大金抱えて海外に高飛びｗｗｗｗ


空港で歯軋りする２ちゃんねらーーーｗｗｗｗｗ哀れｗｗｗｗｗ

別にいいんじゃねえの？
カネが余ってる奴や偽善行為で自己満足したい奴が
いくら自分のカネをドブに捨てようが俺には関係ないし。
まあ確かにこの家族が募金で集めたカネで一生遊んで暮らすってのは
あまり良い気分はしないがな。

マネーロンダリング先だろ？なくなったら困るじゃないか。

ほのかちゃんを救う会　http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/

＞穂香ちゃんの心臓移植に対し、福本夫妻が私財を削り、それでも足りない費用を募金で集める
＞のではなく、

　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　のではなく！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|

＞穂香ちゃんは病状が変わらず、医師との相談により「移植」となりました。
＞ですが「必ず移植を行う」と言うことではなく、

　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　じゃ、結局何？！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|

＞補助人工心臓ポンプ交換手術費 34,000,000円　20万ユーロ
＞* 現在は使用しておりませんが、「状態がいつ急変するかわからない」という事情があり
（現在最も早くに装着手術した子で３歳）

　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　何年先の急変？！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|

さて、次の一手は

「容体が急変しました」

死ねば良いのに

プリキュア？

親はﾊﾟﾁﾝｶｽ

募金をする事。
それは一つの稼業、一つの正義として認められ、大手を振って堂々と、何にも憚らずに為せる業。
故に俺は金を募る。その札束と硬貨を刹那の潤いに。
全てを棄てず、黄色い歓声に身を投げて。
働けば働く程、ムカつくだけ。世界がまた一つ、色褪せるだけだ。
恵んじまえ。何もかも恵んじまえ。

だがな、貧乏人さんよ。若し出切る事なら、俺はあんた達に一つ聞きたい事が有る。

生まれて来て、幸せだったか？

べつにいいじゃん犯罪じゃないんだから
たしかにいい気はしないけど、健康であることは金では買えないよ
金余ってる人が出したきゃだせばいい。赤の他人なんだし

>>26
金で買おうとしてるわけだが

ここまで自助努力もなく詐欺的手法をとる団体でもお金集まるんだよな。
募金詐欺の何が悪いのかわからなくなってきたぞ。

横やり移植かぁ。
あんまりいい気がしない。順番待ちしてた子は死んじゃうんだろうな(;ω;)ﾅﾑ

他人の金を集めておいて
今後の何を諦めることなく進んでいくのでしょうね
何も諦めていないじゃありませんか
頭が変なんでしょうか？

>>26
つ【マネロン】

日本中から騙し取った金で、順番待ちしていた人の命を奪って手に入れた命。
この子が大人になって事実を知ったらどう思うかな。

ま、親は正直気に入らないがこの子は助かって欲しいね。

最後の一文にテンプレつけて報道するようになったのか
(´・ω・｀)

死ぬ死ぬ詐欺団テーマソング（キャンディｖキャンディ替え歌）

自腹なんて　切らないのよ
借金だって　だって　だって　おことわり
同情　哀れみ　だいすき　集金　振込み　だいすき
募金は　募金は　募金はビジネス
お金が集まらないと　ちょっぴりさみしい
そんなとき　こういうの　カメラをみつめて
払って　払って　払って１億
早くしないと　死んじゃう　ね
口座は　ここよ

批判なんて　きにしないわ
余剰金だって　だって　だって　ふところへ
収支は　どんぶり勘定　手術の　順番　押し退け
募金で　順序も　臓器も　買える
目標金額超えると　とってもうれしい
そんなとき　こういうの　テンプレどおりね
当分　凍結　安定するまで
安定なんて　しないけど　ね
サイトも　閉鎖

不幸の代償　当然でしょ
まだまだもっと　もっと　もっと振り込んでね
最低紙幣で　よろしく　３枚以上で　３口
はした　金なら　ありがた迷惑
親の出資を聞かれると　ちょっぴり逆ギレ
そんなとき　こういうの　仲間を呼んでね
おまえら　それでも　人間かありえない
そのうちに　うやむやよ　ね
今回も　成功

私財はけずりません。
親子三人ビジネスクラスで渡航します。

って家族だっけ？

募金スレ常連の自分は知っている

一見>>17は憎まれ口を叩いてる様に見えるが、
実は募金スレを活性化させるためにわざと煽り文句を並べていることを
この　ツ・ン・デ・レ　さん♪

アメリカだといろいろ情報公開されてるから矛盾点をつつかれてしまうのでドイツにしたんだな

>>6
NICE PEACE

はええええええええええええええええ

あー身銭切らずに募金だけで賄う
難病家族ってここだっけ？

日本人ってお人好しですねｗ

>>6
このスレタイ見てそっちの”ほのかちゃん”を想像してしまうから困るｗ

【2ch脳(兼ネット右翼)の特徴】

・2chを非難する人々をサヨクだと決め付ける
・犯罪者は全員「在日の三国人である」と思い込む
・日本は女尊男卑社会で、男性は女性よりも差別されていると思い込んでいる
・女性は社会進出などせず、家庭に入って夫に従えばいいと本気で思っている
・犯罪被害者が加害者に対し正当な補償を求める行為ですら「金の亡者」と非難する
・体罰賛成派かつ若者嫌いで、問題教師を擁護し学生を叩くのが生きがい
●臓器移植のための募金活動（○○ちゃんを救う会）は「死ぬ死ぬ詐欺」と決め付ける　←ココ
・PTSDは全て甘えと決め付け被害者を全力でたたく

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣女は子供を産む機械だろ！子供一人の夫婦は不健全と言って何が悪い！
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　　絶対小泉支持！自民党万歳！福田総理万歳！
　　　｜./　　ー◎�W◎）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　自己責任！国に責任は無い！
　　　（６　　　　　(_　_)　）←アホｳﾖ　　ｶﾀｶﾀｶﾀ＼　　　ニートで何が悪い！ｳｼｼｼ！
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_ 　　在日朝日毎日ＴＢＳＮＨＫ抹殺！自民が逆襲！
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼ アメリカ万歳！中韓は敵！日教組死ね！JASRAC死ね！
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣| ブッシュ支持！残留孤児は中国に帰れ！

正直、手術成功するかどうかもわからない我が子の為に
私財を削る気は全然無いけど、
ドイツで、旅行したりご馳走食べたりする費用なら、
私財から出してもいいわ♪
と言ってた夫婦だっけ？

似たような境遇で救われない子供たちはどれくらいいるの？
この両親はどれくらいに借金を背負っているの？

なんかもうおなか一杯だよ　このての話題

さくら以降、俺絶対募金しないようにしたよ

結局”もらい勝ち”ぢゃんこいつら

因みにコイツ等は罪チョンであって日本人ですらない
ノウハウがあるのか強請り集りはお手の物で
会社やら団体等無下に断り難い所を狙って集りに来るから始末が悪い

しかしまあ、こんだけうさんくせーのが次から次へと出てくんのに
何だかんだ言ってお金が集まっちゃうのがすごいよな
裕福な国だって証なのかもしれんが

もう行くって決まったんだから関係ないお前らグダグダ言うべきじゃないだろ。

君達は子供なんて助からなくていいような書き込みばかりするね。
両親がどんな気持ちで活動してたのかも知らずに適当なこと書かないで。
幾らかも募金してないくせに詐欺だ詐欺だってマジでおかしい。
救う会の人達だってなんでお前らに叩かれるのか意味が分かんない。
子供が病気になったことで心配しない親なんていないよね？
必ず元気を取り戻してほしいと思うのは当り前じゃん。
救う会で出来ることがあれば力になってあげたいと思うのが普通でしょ？
この両親はもちろん子供や救う会だって何の落ち度は無いハズだよ。
治療に大金が必要なんだから募金に頼らざるをえないのに
活動を喜々として中傷してる人は他のやり方を示してみなよ。
話が飛びすぎてドイツで豪遊とか欧州一周旅行とかってホント話にならないから。

＞３年間、緊急時用に口座に残し、その後、同じような病気で
苦しむ子どもたちに寄付し、会計報告する方針。

まぁ、忘れられるには３年もあれば十分だからな

死ぬ死ぬ詐欺成功したのか

3年間口座を残すって、入金も可能って事かなやっぱ？
入金だけストップかけるのかな？
なんか、目標額達成間近なのに地方紙に広告打って
募金口座も晒してたそうだけど。

ほのかちゃんは助かって欲しいが、
両親は地獄に落ちて欲しい。

>>51
うちの近所の心臓病君、親が財産の殆どを処分してから
募金を募ってたんで、十分同情できたんだがな。

まぁ、なんというか
新世紀なのに

世
も
末

>>50
黙れ募金詐欺

ああ、資材投入しないって規約に明言したとこか。

>>54
地方フリーペーパー『ぱど』ですね。近所のスーパーなんかに置いてありますよ。

結果的に目標達成直後に発行されたので印刷工程を考えれば差し替えが間に合わなかったのだとしても、掲載が決まった時点での
『○月×日現在の寄付金○○万円』
と言った記述もなく、サイトではするとは限らないと書きながら
『心臓移植でしか助からない』
旨を明記し、
『個人ではとても負担できません』
という微妙な表現で寄付を募っています。

当然口座番号も明記、ダイヤルＱ２の番号も載ってますから、事情を知らなければ寄付をする人はいるでしょうね。

アメリカの場合は移植手術費で破産なんて珍しくないんだけどな
んで金の無い子はドナーになる

日本人の臓器提供するのも私財提供するのも嫌だけど手術おながいってスタンスはどうかと思うぞ

こんな胸糞悪い死ぬ死ぬ詐欺なんてもうどうでもいいから
ほのかがなぎさを責めあげる展開のzipをくれ

募金馬鹿って おめでたすぎ...

余った分は懐に。
目標額を超えた分と自己申請して、100まんぐらい寄付して世間体を繕うとｗ
上手く出来てるねぇ

>>56
>うちの近所の心臓病君、親が財産の殆どを処分してから
で、君はその親の預金通帳残高や土地登記簿を、その目で見たのか？
聞いた話だけで言ってるなら、詐欺に騙されるなとか言える立場ではないが。

>>64
安い賃貸に引っ越した事と、自分たちで用意できる金を公開してた事くらいしか見てねぇ。
息子君は20過ぎてたな。

別に騙されるなとか書いたつもりはないが
自分は出さないと恥ずかしげもなく公言できる親には、全く同情の欠片も湧かないとは思ってる。
ほのかちゃんは、親が懐でなく喉を主に痛めてた事を将来知ることはあるんだろうかね。

なんだ。
つまりその親にも、公開した金以上の財産が残ってる可能性もあったわけだが、
もしもそれが発覚したら、君はやはり手のひらを返して叩くのかね？

>>66
いや、だからさ
自分たちの懐を殆ど痛めないのはどうよ？と思うだけでさｗｗ
何でそんなに絡むの？関係者？？

>67
何君を救う会だ？20歳過ぎた心臓病の子？

そういや、求めてた募金額は2000万くらいだったと思うんだが
ネットも無い時期の話だしな。
最近の募金は8000万だの1億だのが普通なのか。
それとも高額なタイプだけ目にする機会が多いだけなのか。

>>67
ほっときゃいいんだよ。
関係ないんだから。

>>51
自分の金を使わずに他人に頼ってるから叩かれてるんだろ

>>68

ごめん、よくわかんねーけど、２０歳過ぎてたらどうだっての？

死ぬ死ぬ詐欺団は今日も商売大繁盛の巻　か

下手に成功して病院代で破産すればいい

>>68
名前忘れたよ。
もう随分前の話だし、うちの近所と書いちまったが
引っ越す前の場所の件だし。

＞ネットも無い時期の話だしな
ああそうかww
海外移植で一億必要として、その親は土地を売って預金も処分して
8000万も自腹で用意できたわけか。資産家だな。
さぞかし親戚も多かったんだろな。

よく金集まるな。感心するわ

飛行機はまさかエコノミークラスだよな？

>>71
実は縦

そろそろ、次の「ほのかちゃん」の準備で大忙しなんじゃね？

俺が8000万だした

今現在、心臓移植必要な子供って、日本に何人居るんだろう？
なんで１人の子供だけ？とは毎回思うね。

日本でも移植が可能になればいいんだがなぁ。

もったいねえなぁ・・・
この8800万で何人の子どもの命が救えるか

死ぬ死ぬ詐欺は儲かるねえ

乞食夫婦

死んで死んで詐欺師

またデポジット成金か

何時死ぬか判らん子供のために財産使いたくないと言う意思が見え隠れしてるのは気に食わないが100円募金してやった。

これから楽しいドイツ旅行ですよ〜
ついでにフランスやイタリア、スイスにもいってこようと思います

ほのかなんてどうでもいい

中絶で年間何人死ぬよ？経済的な理由から産めない親もいるわけだ。
運命と受け入れあきらめろ、こんなもん。

>>89
振込み手数料の方が高そうだが、乙。

親父はさっさと仕事辞めて、募金から月々５０万円の休業手当を貰ってるのはここですか？

救う会ならぬ、｢巣食う会｣とはよく言ったもんだ

あぁあ。
ドイツ人の子供に移植されるはずの心臓を日本人がブン取りました、と。

日本の医療費が高いといっている人達はこの費用をどう見ているのだろうか？

>>目標額を超えた分の募金は今後３年間、緊急時用に口座に残し、その後、
>>同じような病気で 苦しむ子どもたちに寄付し、会計報告する方針。



寄付を始めるのは３年後から。それまでは資産運用します。
増えた分は寄付金とは別ですから、勿論私達の個人資産です。ｗｗｗ

やっぱ日本国内での移植はハードルが高すぎるのか。
よく知らんのだが、日本での子供からの心臓移植例って０？

そういや、最近保険証裏面に、臓器提供意思表示書面が引っ付いてくるようになったんだな。

>>97
保険が効かないんじゃしょうがないわね、だと思う。

あまったお金でベンツSLかいまつ。ごめんなさい。

こうも最近の救う会の増えように募金する者は何も不思議に思わないんだろうか。

カネの力で海外の移植待ち子供の順番に割り込む日本人か
キレイ事ならべて日本中からかすめとったカネで

確か、畜産食肉系に巣食うチョン一家だろ？
なに日本人になりすませてんだよ

家族でドイツいってみたいな〜
ドイツで旅行や外食楽しみたいな〜

俺も包茎で童貞捨てられないから手術代カンパしてほしい

>>99
ハードル高いも何も、日本では小児ドナーは法律で禁止されてるから。
もっとも大人の心臓移植もまだ累計総数でこの10年でたったの45人程度だったかと。

ほ○かの健康の為に、高級マンションと裕福な暮らしが必要不可欠なんです。

御理解下さい。

サイトに「必ず手術をする、という事では無い」とか書いてあったが
必ず手術をする事に決定したのか？診断書は出たのか？

>>46
子どもに限らずだけど、同じ病気で
日本では毎年90人くらいが移植受けられなくて死んでるよ

皆さん、柔道整復師という資格をご存じでしょうか?
接骨院・整骨院というと、馴染みがあるかもしれません。

骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円もの医療費を使っています。
このような異常な事態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。

皆さんの地域に大きな接骨院はありませんか？
一体、どのくらいの国民医療費を不正に取得しているのでしょうか？
皆さんは、接骨院（柔道整復師）による国家的犯罪を看過されるつもりですか？

別にこれで救われる命が増えるわけじゃないんでしょ？
移植待ってる人は他にもいるわけだし

確率10万分の1の宝くじみたいなもんだな。
10ヶ月に1回のチャンスｗ












不謹慎だとは思わない、難病の子を食い物にする連中に比べればな

>>106
ありがとう。
大人も少ないな。
心臓に限った事でもないんだろうが。

だから腎臓とか比較的提供例多そうな臓器でも
海外に飛んでしまうんだな。
なんともはや。

ほのか　なんて名前よく子供につける気になったな
いかにも幸薄そうというか長生きできなそう

またカネの力で日本人が横入りか！
って感じになるんだろうな。
次はようやくうちの娘の番だと健気に順番を待ってた貧乏夫婦哀れｗｗｗｗ

ほのかたんとちゅっちゅしたいよー

別に、ほのかは何も悪くないのに
クソ親のせいで憎く思える。

>>109
年間90人か。。多いだろうとは思ったがそんなに居たのか。
で、可愛い女児だけが、お涙大好きな愚民心に訴えかけて
募金で濡れ手に粟の1億ｹﾞﾄして、手術に漕ぎ着け、
おまけに親は左うちわになれるという仕組みか。

糞ビッチの元カノと同じ名前だなんて気の毒だ

世界には飢え死にする子が１４秒に一人いるというのに(TT)
８８００万円目標を達成しましただとお？
餓死寸前の子を数万人は救える額だぞ！！
その子は神の子か？
そのお金は不公平な間違った募金だ！！
日本人なら日本の法律に従い日本の医療で精一杯の対応をしろ！！
全部返せ！！

こっちには変なのが沸いてるし。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/sakurarode33/27225061.html#27225061

>>51
ほんとにな。

>>51
周りの人間も大喜びだよねｗ

俺の同級生も心臓の病気で手術したんだけど
御両親は一日中働いてたな
早朝３時から牛乳配達〜おじさん通常の仕事、おばさんは昼のパート
昼の３時から４時３０くらいまでおばさんは病院へ寄り、夜は皿洗いの仕事
おじさんもその居酒屋でホールやってた・・・
甲斐なく手術中にかえらぬ人となった友人だけど、感謝してるだろうなぁ

俺もこのおじさん、おばさん見てて、大人ってすげーなと思ったよ
町内（個人と会社）の募金と学校の募金で３００万円くらい集まって渡せたそうだ。
１００万くらい余って町内会長のとこへ返しに来てくれたそうだけど、そのまま
あげたそうだ、みんな苦労したの知ってたから
最終的には小学校２校に寄付し直す形にしたみたい。
２５年前の御両親の「親の姿」でした。

こういう人を目の前で見てるから、「なんで無職になっちゃうのか？」が
えらい不自然で、あり得ないんだよ家や土地を売れとまではいうわけないけど...

まだ、死ぬ死ぬ詐欺にひっかかる人間がいるんだなぁ

家や土地売って安いアパートに引っ越せば私財できるんじゃないの？

NHKの件があったのにまだ集まるのかｗｗｗｗ

>127
集まってるお金の中身はわからんがね。

おさむちゃん詐欺どうなったのよ俺の10円返せ

健二ちゃんを救う会を誰か立ち上げてくれ


32歳の健二ちゃんのこれからの人生を救ってあげよう

親二人も一緒についてくんだよね？
無職でも「健康保険・年金」を払わないとだめでしょ？
１年で夫婦ふたりで５０万位になると思うけど、誰がはらうの？
もしもアパート暮らしなら、引き払っていかないと、
家賃・電気代かかるとおもうけど、それは？

まさか・・・・・。

いいなぁ、こんなに儲かるのか〜。
自分も娘を使って募金しよーかな。

「娘がブサイクなんで整形費用の１億円が必要なんです！」って。

>>130
健二ちゃん乙？


昔、ネット乞食ってやってる人がいたな。
最初は普通に金をクレクレのネタ企画だったけど
だんだん、振込み人名で金の使い道を指定する送金が増えて
弁当買いに走ったり、うまい棒買いに走ったり、指定のラーメン食いに行ったり。

そもそも両親でドイツ行く必要はないだろ
親父は働け

>>124
「救う会」が仕事休んでボランティアで平日も頑張ってると、
仕事していられない「空気」になってしまうんだそうだ。
それで救う会も「俺たちがこんなにしてまでやってるのに、当の本人は何だよ」って空気になるらしい。
そして救う会のメンバーは大抵が医療のシロウト。にわかボランティア。
「その先の事」まで考えないで自称「善意」で突っ走る。
救う会の無垢な支援が実はジワジワと「殺す会」に変貌するわけよ。
この手の募金を受けた患者家族は、大概がすっげー人間不信に陥ることになるのが実情です。

>>124
感動した

おまえらがいくらここで愚痴っても、障害児を産んで募金で儲けたこの両親の勝ち。

確か母親が在日韓国人かなんかだよね。
今までの救う会より強欲だと思ってたけどやっぱりな。

最近渡米した千葉の男の子と勘違いしてない？＞在日

>>23
ゆかな

>>135
そもそも「救う会」のボランティアは真のボランティアには見えないんだ
ボランティアは交通費なし、手弁当、寝る場所探し 費用も自分持ちで怪我
しても自分の責任で＜これがボランティア精神もった普通のボランティアでしょ？

ここでの「救う会」は、あご足付きは勿論 毎募金ごとの〆には「会計報告会を兼ねた
飲み会」までやってそうだなと想像してしまうくらい暗闇会計だと本能的に感じるんだよね。

のではなく

>>137
そういう書き方されると、両親は勝ったとはあまり思えないな
自己満のボランティアは勝利感で一杯だろうがｗ

>>141
ボランティア＝タダ働き　と自動変換するのが日本人独特の考え方でね。
単に「志願者」って意味なので、それはちょっと違うんよ。
もちろんこの場合、タダ働きすることが活動条件なわけだけど。
それにボランティアはそもそも「出来る余裕のある人がする仕事」。出来もしないのに無理してすることじゃない。
その点、日本では、色々と無理しまくりのボランティアが多いね。

たとえば、寄付を大企業から集めてそれを恵まれない人になんらかの形で再分配する事業を立ち上げて、
それで多少の労働収入を得るのは欧米では立派なボランティア事業。
てか、日本のボランティアは事業運営がヘタクソ。ヘンな思い込みと自己縛りが多すぎる。

いいなぁ　働かずに八千万円！俺にも頂戴よ。

さくら救う会は一部の募金者にお礼状（ハガキ）を昨年、一昨年に出しています。
費用はもちろん募金からです。

ＮＨＫ夫婦は誹謗中傷だと騒ぎマスコミに記事を書かせたが、募金が集まると
都合の良いように規約を変更した。

今回もトリオが関与しているだけに同じ道を歩むのか・・・。

　）助　う　皆＼ 　 　 　 　 　 　 　 ┐ 　/ 立　　＿_　 　 　/ ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
（　け　ち　様　 ＼ 　 目標金額.　│ ノ|　日　 |. |. |　 　 /　l 　i''" 　　　　　　　i彡
　）て　の　の ＿　＼　　　　　 　　│ 　|　心 　|￣ |　　/　 |　」 □■□■□■|　目標金額 以上
（　 ：　子　愛 ｶﾈ　 　＼.　現地滞在費：*000万円 　 /　 ,ｒ-/　■□■□■□.|　 集まりましたが
　〜､　を　で .￣ 　　 　 ＼　事務局費：*000万円　 / 　 l　　 　 　 ﾉ( ､_, )ヽ 　 |　 まだまだ募金継続中♪
　　　｀,〜〜〜´　 　 　 　 　＼　渡航費：*000万円 / 　　 ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |）
　　　／￣￣￣＼　 　 　 　 　 ＼ .補填：∧∧∧∧/　　　 ∧　　　　ヽニﾆｿ　　 l 　　 　＿＿＿＿＿__
　 ／　 _ノ 　ヽ､_　＼ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ　＼ 　＜ 　　　　ト ＞　 ／＼ヽ　　　 　 　　 　 /_ 　 ／諭 ／ ／吉／|
／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　 ,∧_∧ 　 ＼＜　　 ジ リ ＞／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノヽ.,＼|≡≡|__|≡≡|彡|
|　　　　 （__人__）　　 　 | 【(　 　 )　 .　 ＜ の ャ オ ＞　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─'"　　　｀､|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／｀└＼,　＼ 　 ＜ 予 パ　　 ＞　／ 　 　 　 　 ,/ 　 　 　 　　)|≡≡|__|≡≡|彡|
―――――――――――――――＜ 感 ン 　　＞――――――――――――――――――――
　　∧∧　　　( ﾟДﾟ)金持ちｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞ＜ ！　　　　＞　　　／￣￣￣＼　募金で新しい家と車買ったお！
￣(´∀｀)￣|< 　y　> 　 優先だｺﾞﾙｧ !!　/∨∨∨∨＼　　 ￣|￣￣`''`l　 　　　　　　　 ＿＿＿_
⌒⌒⌒⌒＼ﾉﾉ>つ　 　 　 　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 　＼￣| .| 田　 lＺｌ　|￣`　♪　／⌒　　⌒＼
＼　 　 　 　 ＼∪　☆⌒　∧∧　　 　/　 　 　４０４ 　 　　＼　　,--´￣￣`--､　 ／（ ＞） （＜）
　｜⌒⌒⌒⌒｜　 　 |￣(::｡ρﾟ)￣　/　Ｐａｇｅ Ｎｏｔ Ｆｏｕｎｄ ＼‘ｰ◎――◎ｰ'／:::⌒（__人__）
＼|＿＿＿＿＿|　　　|＼⌒⌒⌒⌒/　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　＼ 　　　　　　 | 　　　/| | | | |　 ｼｼｼｼｼ
　　　　　　　　　　　 　|;･ ＼#　　　/ 　ページが見つかりません　＼ 　　　　　＼　(、`ー―'´,

>>134
もう働く必要はなくなりました。

まさに金の成る木

本当に移植は必要なのかね。
妙な心配をするとか言われそうだけど、実は内科的治療で時間稼いで将来の医療技術発展（例えば例の心筋シートとか）
を待つ余裕あるのに、金集めちゃった手前、移植強行して寿命縮めるとか、そんなことにならなきゃいいんだが

オレの予想では2月中旬にドナーが見つかって
「愛の贈り物」というタイトルで報道されると思う。

渡航前にさっさと死ねば良いのに




あ、親の思う壷かw

早く死ねばいいのに

親が

>>144
言葉たらずや誤解があったら申し訳ないです、が
当時の（２５年前のおじさん＆おばさんの姿）事、思うと本能的に
「おかしいな」と感じるんだけなんだよね。

>ボランティア＝タダ働き　と自動変換するのが日本人独特の考え方でね。
>単に「志願者」って意味なので、それはちょっと違うんよ。
なるほど、・・・でも「違う」と言われても本筋では同じだと感じて
近所のボランティアには出てるよ（災害とかは行けません、仕事あるから）。

>ボランティアはそもそも「出来る余裕のある人がする仕事」。
>出来もしないのに無理してすることじゃない。
その通り、って言うかそれしか出来ないよ
俺の場合仕事は土日休みだから、夏祭り（盆踊りの櫓建てや、提灯、夜店のインフラ創設　とか）
の手代だね、俺は代わらきゃ、地元の爺さんがずっとやってる＜身体はキツいでしょ、毎年だし
ここでボランティアの名を借りてる本物と偽物が区別出来るでしょ＜見極めの良い例でしょ？

>寄付を大企業から集めてそれを恵まれない人になんらかの形で再分配する事業を立ち上げて、
>それで多少の労働収入を得るのは欧米では立派なボランティア事業。
>てか、日本のボランティアは事業運営がヘタクソ。ヘンな思い込みと自己縛りが多すぎる。
あなたの言うことは承りますが、日本は寄付にも課税されるクルクルパーの官僚国家なんだよw
ちゃんとした財団なりを公的に創設すればそこで働く人には報酬はありだし、透明にして
財団創設以来からの運営費の中から、お弁当＆おにぎり代１人５００円で朝９時〜夜８時まで
おのおの許される時間内で奉仕してくれてます」ならいいんです＜５００円出てても文句ない
１０００円でも文句ないんです、会計が透明であれば。
１人あたま１０００円（場所 東京　理由：移植）この１０００円の中でおのおのの、交通費
食事、宿泊 を賄う＜無理だよね　町内と丸投げ病人家族との差異はあるけど、慈悲を受ける
にせよ最低の姿の両親だな（楽しては駄目だね）と思う（偶然にも様々な例を見て、
俺は寄付は出来ないことも多いけど、地域のために体力と空いてる時間は全部捧げるだねw
自分の子が世話になってる小学校の校庭で奉仕できるしねw

子どもに罪は無いよ。むしろこんな下品な親を持ってかわいそう・・・

>>154
だから、この手の移植募金に関わるボランティアってのは
実情を何にも知らない無知な素人が無理しまくってるってことだよ。

ほのかと聞いてボルケーノを思い出した

会計報告するなら監査も必要だな
子供を助けたいという親心をここまで疑うようになってしまった自分が悲しい

>>124
もしそういう人間がそばにいたら金銭とか関係なく思いつく限り大切にしたい
たとえば足腰よわくなったら買い物代行とか
目がよわくなったら新聞代わりに読むとか
ときどきしかできないだろうけど

>>150
阪大の心筋シートはまだマウスだけで
臨床はまだまだだけど期待出来るよね。
実用化したから移植はいらなくなる訳では無いが金銭的にはかなり負担が減るね。
確か新宿区のベンチャー企業が開発を担当してた筈。

そして、一人のドイツ人が自国人の心臓を奪われて死ぬ。

いままでの超えた分全部集めれば募金の必要ないだろ

八王子駅前に出没してたので話しかけた。
見かけで判断して悪いが、見るからに怪しかったので、
事務局の連絡先や目標額聞いてみたが、しどろもどろ。
バツ悪そうに逃げていった。が、透明な箱にはかなり金が投入されてた。

>>150
>「必ず移植を行う」と言うことではなく、移植までの間に「新しい治療法により
病状が改善」など他の道が見えれば、その時その時に医師との相談により
「どうするか」を決めていきたいと思います。

と、HPにちゃんと書いてありますがな。
目標額もめでたく突破した事だし、これからその「相談」とやらを
おっぱじめるつもりだろww

>162
募金詐欺を効率よくするために、見せ金として、自分でまずある程度
お札まで含めてお金を入れて置いて、さもみんながお金を放り込む
ようにみせると、釣られるというテクがあるそうだよ。

募金収入に税金って掛かるのかな

>>163
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　移植はする・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 するが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 心臓の移植は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

こーいうことか

>>162
自分もたまに見るよ。八王子で。
なんか橋本あたりのボランティア団体の人らしいんだけど、本当かどうかはわかんない。
でも、スタジャンも使わず、ＨＰをプリントアウトして貼り付けただけの箱と看板で募金活動してるので
あの方法なら「誰にでも」「今すぐに」出来るねｗ
しかもおさむちゃん詐欺と違って、病気の子供は実際にいるわけで。

これを装って死ぬ死ぬ詐欺していた連中捕まったね。
そういう連中がいると街中で簡単には募金できない。

1歳児が他人の心臓を入れて生きる必要は無いよね
そういう運命なんだから
自分の金ならまだしも他人の金でやるなんてねえ

今初めてこのニュース知った
このほのかちゃんのどの変が詐欺なのか分かりやすく教えてくれ

>>158
そう、できることを その人なりの思いやりの範囲で黙って行動すればいいんだと思います
お互い様の精神でね。

>>169
渡航して移植の順番がすぐにまわってくることに関しては、
「割り込み」とか「代わりにドイツ人の子供が死ぬ」、とかこのスレでは散々書かれる訳だけど。

１歳の乳児の心臓移植なんてドイツ人はそもそもあまりやらないんだと。
色々とリスク高すぎるから。
親の自己満足の延命でしかないわけだからね。
もう、良いカモだよ。

>>159
心筋シートは臨床段階にとっくに入ってる。
去年一人手術して成功して退院した。

>>144
お金を集めるボランティアを有償でやることを認めるようでは本末転倒だろ。
金は出せないが労力は出せるということならわかるが。

>>161
余剰金は何処に消えてるの？

デポジットで大儲け

>>174
余剰金=利益

8800GTXの後継まだ？

死ぬ死ぬ詐欺で儲ける
↓
DQNの襲撃を喰らう
↓
一家離散

こうあって欲しい

国とか自治体でやったらどうなんだ？こういうの。

昨今は犯罪の匂いすらするじゃないか。

募金なんて金余りの金持ちがやればいい
貧乏人の俺は絶対しない

よかった。これでほのかちゃんは助かるんだね。

>>165
全く無税。税務署のお目こぼしという声もあるけど。

余ったお金を救う会からトリオへ贈与（本人達は寄付と言ってる）も
何千万でも無税で行われている。

募金を君たちが言うように業務だとするのであれば、
募金を妨害することは威力業務妨害になるぞ？

これで幼い子の命がたすかったらそれに越した事は無い。

幼い子の命ね・・・
http://www.vippers.org/img/uho2258.jpg

移植をすれば、心筋症はなおるけど、確実に体に負担になるから
本当に、この子に移植は必要なんだろうかね・・・
まぁ、数年後にほのかちゃんのニュースをすることはないだろうがな〜

♪街で叫んでる　救う会の『金をくれ』
寄付をあげたなら　サイト開けてごらん

そこらじゅうに嘘が並ぶ
詐欺という名の犯罪

隠せないさ　僕の瞳は
『ヌン』やおかしな日本語
隠せないさ　やがて成金
金がトリオに届くよ

ほのかに巣食った　ストーリー


♪何を見つめてる？　親の黒い腹の中
何を移植(うつ)してる？　赤の他人の心臓(ハート)

このボロい寄付の金で　ドイツだってタダだから

君の金を　僕に寄付して
私財は削らないから
君の金で　娘助けて
いつもの詐欺の王道

ほのかに巣食った　ストーリー

穂花

>>153
俺にはこう見える
ttp://www.asyura.com/2002/war11/msg/982.html

いったい誰がこんなのに募金してるんだ？
金があまってる老人だろ？

>>163
順番待ちしてる子供がこの子供によって跳ばされる。日本も国内の移植認めて下さい

>>186
ホームズｗｗ

>>185
移植した心臓は一生モンじゃないよ
いや、ある意味一生モンなのか…

しかし毎回毎回よく金が集まるな。

俺も生きるために(生活費として)50万でいいから欲しいんだけど、
こいつらにちょっと分けてほしいな。

まさに乞食

募金でドイツ旅行もあるんだよね

自己満足で募金したので余計なことはいわないで欲しい
余計なお世話だ

○月×日　　○△のために素敵なお家を購入　これで思い出が増えました　ｍ（_ _）ｍ
×月○日　　○△のために素敵な車を購入　これで思い出が増えました　ｍ（_ _）ｍ
△月△日　　今まで沢山のご支援ご声援を頂き有難う御座います。これで一旦このHPの役目を終わらせて頂きます。

>>196
ドイツでのリハビリ(小旅行(少し出歩く)と外食)、子供に買うおもちゃは自腹です！＞＜
遊び気分じゃないお！＞＜


…と、巣食う会のサイトには書いているよ

募金の中からスタッフのお茶代を出さなければもっと早く到達してたんじゃない？

ブラックジャックの話で親を助けるために「一生かけても(自分で)お金を作る！」と意気込む息子をみてブラックジャックが「そう言うのを見たかった」と言い手術するのがあるが、こういうのがあると同じ心境になる

まあ意気込みは見せにくいけどね

お前らの親父に聞いてみろ
接待費という名目でどれだけ飲みに行ってるか？ってｗ

ホント、募金なんて欠片もする気が無い奴に限って
叩く対象になり得ると思った途端、喜び勇んで批判の嵐だな

商売成立かよ・・

三年も経ったら忘れるわな
んで、皆が忘れた頃にひっそりと撤収
むこう三年間は「会計報告まだ〜？」のツッコミにも「活動継続中なのでまだ出せません」で逃げられる
つーか、税務調査入れよ！

>>162
構内なら駅長の周辺なら警察の許可要るから

>>目標額を超えた分の募金は今後３年間、緊急時用に口座に残し、その後、同じような病気で
苦しむ子どもたちに寄付し、会計報告する方針。

明細とか尋ねても快く教えてくれそうだな。
枚数が多くて、人手が足りないなら新聞記者にでもや手伝わせればいいし。
「私に手伝いを強要した」なんて記者が存在したらそいつが叩かれまくるだけだしなｗ

「教えられない」「ノーコメント」だと間違いなく詐欺を働いてるからな・・・

>>203
こいつらは、募金を集めたら、偽善だ、自分の利益にしてる、と言い、
お金がなくて子どもを死なせたら、残酷だ、親の責任を果たしてない、
と言う批判ばかりしかできない愚かな生き物なんだよ。

そして自分の愚かさに目を向けない。心が腐った者には
どんな素晴らしいものも濁って見えるからもう手遅れだよ。

ドイツ行き決まりましたか　おめでとう
だがまさか直行便で行くんじゃないでしょうねぇ
ちゃんとＫＬＭでアムス経由の格安チケットで行けよ

名前の出てくるアメリカの○○病院とかドイツの○○病院とか、
全部つながったの臓器移植ビジネスのような・・
診断書出した医者とかにもゼニ入るんじゃねえの？

そういえば、以前に心臓移植しないと死ぬ死ぬ言って募金集めてたけど、
結果的には単なるバイパス手術で済んだ奴はどうなったの？
集めた金は利益にしちまったの？

(笑)

会計報告を出さなくても罪に問われないし贈与税も払わなくてもいい、というのが一番の問題
一番クリアにしなければならないはずの活動なのに不明朗会計が見逃されている

>>208
釣れますかね？

意外と知らない人多いけど、
こいつの母親の日記に、
韓国人が子供をあやすときの表現が出てたんだよ。

日本で韓国語習っても、
赤ちゃんをあやす表現なんて習わないよね？
だから母親は在日じゃないかって
２チャンの既婚女性板で噂になったら急に消されたんだよ。

他にも変な日本語が多かった。
確か魚拓が既婚女性板のほのかスレにあるはず。

ヌンヌンヌン…★
って言葉なんだけど。

これ見て在日じゃないかって思えたよ。
まじ誰かリンクはってくれないかな。

あんなうさんくさいのでも目標額いくもんだな。

まだこんなのに募金する低脳がいるのか

>>124
本当に援助が必要な家庭は募金活動する余裕なんか無くて子供あぼんし、
経済的に余裕があり、しかもコネがある恵まれた家庭の子供は募金収集して生き延びられるという現実

しかも仕事関係のコネで芸能人や漫画家動員してコンサートなんか開いたりしてな
更に夫婦揃って特権階級高収入だったりしてな

>>215
仮に在日だったとして何か不都合でもあるのか。

叩く材料出来たと言ってここの連中とつるみたいのか。
鬼の首取ったみたいに嬉々と語るなよ。クズ君。

>>217
だって犬コロ連れた胡散臭そうな盲導犬募金とか、
おばちゃんや若いネーチャンなんかホイホイ銭出してるよ。

お前らの親父に聞いてみろ
接待費という名目でどれだけ飲みに行ってるか？ってｗ

>>192
ある意味一生モンですね。
ただ、再移植手術なら、また大規模に募金するんだろうからニュースになるかな？
そうじゃない場合は、ニュースにならないのかな・・・

てか、臓器移植希望してる子の親と『その移植募金活動ボランティア』はきちんとドナー登録しろよと
臓器欲しいけど他人にあげるのは嫌なんて理屈通らないからなー！

特に「人の命を救いたくて」移植募金のボランティアしてる奴　
おまいらのせいでガイジンの罪もない子が生きるチャンスを奪われて死ぬ
その贖罪のためにもドナー登録して助かる命を替えるんでなく「増やせ」よ

在日だからこういう吐き気がするような詐欺も平気で出来るんだろうなｗ

ステロイド漬けの一生で運動もできない
普通の恋愛はできない喪女になるのは確実

更に2ちゃんで叩かれ
学校ではブス不細工デブ汚い乞食薬中邪魔ｳｻﾞｲ死ね

と言われても平気な性格か
生きてるだけで丸儲けと思えるタフさでないとほのかちゃんは気の毒だね

>>223
何もしてないお前には何もいう権利はないな

所で、こういう募金でお金を集めて、
手術に成功して今も頑張って生きてる子供ってどれくらいいるの？

騙されて経済苦になったり借金やリストラで親が離散した子が、
ほのかちゃんのような子を学校でいじめのターゲットにするのは必至
日本では避けられない

たぶん一生海外で暮らしたほうがいいんじゃない

学校のいじめは半端ないから

>>226
ドナー登録してるよ馬鹿
というか、おまえ人殺しのお仲間？
移植募金という偽善行為でオナニーしてるのかもしれんが、罪も無い子供の生きるチャンス奪って、しかも健康な子供が脳死になってドナーになりますようにと祈ってる事実は変らないから

てか、おまえドナー登録してんの？

>>219
まずね、この募金なんだけど
【ほのかに必ず心臓移植が必要だという診断書】が な い んだ。

在日の悪行なら仕方ないかって
逆にポジティブに肯定できるわけ。

ドイツ在住の２ちゃんねら〜現状実況報告お願いします。

>>229
俺まだしてないんだけど、ドナー登録ってどういう手続なの？
簡単に。
会社休む必要有り？

このスレの基地外どもはどうしようもないなｗ
いい年して2chして恥ずかしくないのかねぇ

ほのかに対する怒り、批判の嵐ばかりだろ

ドイツでおいしいものって何？

>>225
てかほのかちゃんはそこまで成長できるの？生きられんの？
健常に育つのか？教えてエロイ人

死ぬ死ぬ詐欺を先導してた奴は50超えたじじいだったんだよなｗ
いい歳して恥ずかしいわ

もはやν速は下劣なプロ市民専用掲示板でしかないんだなぁ

そろそろ謎の容態急変するころだな

>>235
まだグースがうまいんシーズンじゃないか　11月に行ったけどうまかった
あと、ソーセージはさすがにうまい　・・・が肉ばっかで飽きる正直

結局叩いてる奴らのすることといえばネットでうじうじやってるだけだろ
完全公開の移植コーディネーターでも何でも立ち上げてみろよヴォケ

>>203
昔は募金していて騙されたんでしょ。

俺もだが。

>>240
みんなまともに働いているから


詐欺師の味方かな

ほのかは3500万あればすぐ飛べたんだよ

また死ぬ死ぬ詐欺達成か
馬鹿には不如意という言葉を送ろう

この場合在日とかそれ以前の問題

202 ：名無しさん＠八周年：2008/01/13(日) 20:10:31 ID:I30DdQmy0
お前らの親父に聞いてみろ
接待費という名目でどれだけ飲みに行ってるか？ってｗ



営業利益上げてれば接待費名目でどうつかおうと自由だが？

５０００万円の闇の会計は・・・
３０００万円がトリオ一族へ
２０００万円が無職 一家？
半分こ かな？

誰が募金してるの？

>>242
まともに働いていない人しか活動できないのかｗ

3500万で飛べるような団体を作れよ阿呆ｗ

中絶される子供。1億円近く出して助けられる子供。
ナンダカ思うけどこうゆう子供はしっかりとしたシセイで死なせられる勇気も必要と思う。
親の自分の満足のために使われる金額として割にあってない。

がんばれ穂花ちゃん！！

こんなおいしい商売、やめられまへんなぁ。

ほんとに8800万もするんかね。
ドイツは公共医療充実してるから、半額ですむんじゃねえの？
まあ、いろいろ出費もあるんだろうけどさ。

日本が大変なんです、死にそうなんです
もっとお金を(ry

死ぬ死ぬ詐欺王国日本

>>248
なんで？

>>245
本来、出資者に配分されたり、税金として徴収されたりするはずの金なんだが・・

医者への謝礼が大きいんだろうな。
医者からキックバックあるのかも知れないな。
余った金も３年経てば貰えるんだよな。
ふつうに仕事してるより効率いいよな。

がんばれ
ほのちゃん

>>256
知りもしないでよくいうよ。
カルテや書類の英文作成や翻訳も担当医には報酬入らない。
ボランティアで莫大な金が必要なのはデポジットで一括払いだから。
うまいことやって募金が余るっていうのは極まれ。
成人の移植なんかは一生借金まみれだよ。

まあ、詐欺とかまで言う気はないが、この様な募金についてはすごく疑問に思う
俺は絶対しないし、身内がやるといったら反対すると思う

手術台は３４００万だが、デポジットはその５０％
ただ、デポジットは手付け金的意味合いがあるので、
手術が順調にすめば帰ってくる可能性が高い。

どっかでみたが、総額２０００万くらいあれば受けれた手術らしい。

でも、集めようとした金は総額８８００万・・
しかも、使用できない補助心臓ポンプ手術付属・・・

信用しろってのが無理な見積もりだわな。

こんな見積もりきた時点で突っ返さなかった一家はすごいよ。

そんなに反対なら、法律で規制するように働きかけろよ
現状で募金を集めるかどうかは自由だ

>>201
「おばあちゃん」か。死ぬ死ぬ詐欺の方々の対極だな。

>>258
関係者の方ですか。失礼しました。すいませんでした。もう書きません。

>>254
俺にレスつけるな阿呆

俺の包茎手術代を寄付してくれお

>>232
コンビニや郵便局にドナーカードおいてあるっしょ
それ貰って裏に書いてある事項に記入＆サイン
あとは常時身に付けるだけで臓器提供ドナー登録完了
免許証なんかといっしょにしておくと保管が楽
家族や周囲の人にドナーカードを保有してることを告知しておくと、更に良い

※骨髄提供ドナーとは違うので、病院に行くといった手続きは必要なし
んだから移植希望してる家族が「忙しくて時間がないのでまだドナー登録してません」というのは言い訳にならないす

>>266
そうなんだ。
まあドナー登録するかどうかも自由だけどな。
お前は、だれかがお前が死ぬのを待ってると思ってドナー登録してるのか？

出す人の自由だし、金集めるのは勝手だけど、税金がかからないってのが腑に落ちないな。

>>266
保険証の裏面使うのも
「俺は提供意思カード記載してるぞー」みたいで恥ずかしいしな。
あとは、親にしっかりと意思表示しておくことか。

骨髄移植ドナーは採血とビデオだったな、確か。
こっちは、やっぱやめますって言うタイミングによって人が死ぬから洒落にならない。

結局補助人工心臓の件とかどうなったの？
やっぱり計上しているの？

>>268
いや、課税したら総スカンだと思うんだけど。
善意の金から国が何の権利があって課税するのか、
国が頼りにならないからやってるのに、みたいに言われそうだ。

でも明朗会計であるべきだとは大いに思う。
それと引き換えに非課税にするとかして。

>271
必要経費とキチンと計上し、余ったお金を他の子供へまわすようにすれば
税金がかからないようにすればいい。
そのために、プロの会計士が必要でも、事務所経費も計上してるくらいなんだから、できるでしょ？

>>268
デポジットというからくりで、現金が絶対に残るようになっている
スキームだからな、いや、本当に金が手元からなくなるなら
課税はすべきじゃないんだが、のこっているんだよな、いくつもの団体で。


あと、ドナーカードだが、移植してよいということにしておくと、
助かるのにナマス切りに切り刻まれそうでこわい、いや、死んだ後ならいくらみじん切りにしてくれても
いいんだけど、脳死判定が現状ヤバイ気がする。
デッドボール喰らって頭蓋骨外した人間が、平気でテレビ出て喋り捲っているから、
脳死だのは当てにならん。

まあ、もしも弟とか親とかがそれで救われたら自分も看病落ち着いたあたりで、
ドナー登録するけどね、せざるを得ない、それが礼儀、そのくらいはわかる。

>>267
国内でルール守って移植の順番を待ってる人は
『移植を希望しているからといって誰かの死を祈っているわけではない』
と信じることもできるけどね

海外に飛ぶ奴は「誰かの死を祈ってる」かもしれない罠
積極的にドナー求めてアクション起こしてるわけだからさあ
しかもどこの国でもドナー足りないのに押しかけておしのけて

移植した臓器は、中国から輸出されたものかもしれないね。

で、この娘の両親はいくら出したんだい？

「落ち込まないで。また2号を作ればいいじゃない」

新ウルトラボーナス適用で0円

>>272
出来るけど、なぜかトリオは しないのですよっ
おかしいだろ？

>>273
助かりそうなのに、あぼんさせるって事がありそうかどうかは知らないが
ドナーカードでは、心停止後と脳死後と、提供時期を選べるようになってる。
ついでに、どの部分も提供しないという選択肢もある。
家族の意思で提供されてしまう事を防ぐ為のものなんだろう。

ああ、金集まっちゃったんだ
世の中ってチョロいな

　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
　　　　　　　　　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　 ヾE|
　　　　　　　　　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 lミ!　　　　　　　世間の大人どもが
　　　　　　　　　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ!　　　　　　　本当のことを言わないなら
　　　　　　　　　　　　F!´　｀'-ﾆ､ ､__　　　　, -' - '"｀'.ﾊ!　　　　　　　俺が言ってやる・・・
　　　　　　　　　　 , -l=!　　 二二､ノ　　　L二二_　　F/､
　　　　　　　　　　 | f=E!　 ﾆ‐-ﾟ- 7　　　 f ‐ﾟ--‐ﾆ　|;f_!l
　　　　　　　　　　 | |ソ!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!　　　　　　　金は命より重い・・・！
　　　　　　　　　　 ヾ ､!;! -＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ
　　　　　　　　　　　 ￣|　/　＿_ L＿　　＿!__＿ ＼ |''"　　　　　　　　そこの認識をごまかす輩は
　　　　　　　　　　　　 /!.　 / -──────--!　.|､　　　　　　　　　生涯地を這う・・・・・・！！
　　　　　　　　　　　 /::::!.　 ヽ二二二ニニニ二ソ　 /:ヽ
　　　　　　　　　　 /:::::::::ヽ､　　　　　 ─　　　　　 ／:::::::|-､
　　　　　 _,､-‐ '''"|::::::::::::|　 ヽ､　　　　　　　 ,　 '　.!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼　　｀ ─── '"　　／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-

ほのかちゃんよかったね

>>282
俺ならまず1人だれか渡るまで待つけどな

犬死ぬ詐欺？？？

□■AAからすくおう！広島ドッグパークの犬達73□■
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1199917031/

死ぬ死ぬ詐欺の家族やNGO団体は早く日本でも移植できるように動くべきだろが

8800万で何万人の子供たちの命が救えたかな

>>287
そんなに気になるならお前のＰＣさっさと売って、寄付してこい

ほのかは寄生虫

大事な商品でございます

トリオが統括しているから、さくらのときと同じ流れになる予感。
お金が集まってから会の規約を変えて、会計報告もしません。
表向きには書いてませんでしたが、トリオにコンサルティング料を
払います、・・・など。

＞最近１３年間に心臓移植手術を受けた４０，７７５人のうち、
約８割は１年以上生存し、半数が約９年以上生存しています。


移植が成功しても当分苦痛な治療は続くし9年以内に50％が死ぬ
どのみち長生きは出来ない苦しい人生
何も分からない幼児の時に人生を終える方が幸せだろうな

>>292
＞何も分からない幼児の時に人生を終える方が幸せだろうな
そんなことはお前が決めることではない

「ほかのちゃんこ」ってなんだ。
8800万ってずいぶん高いちゃんこだな。

＞目標額を超えた分の募金は今後３年間、緊急時用に口座に残し、その後、同じような病気で
＞苦しむ子どもたちに寄付し、会計報告する方針。

これは大嘘だろう。

■ほのかちゃんを救う会携帯サイト　Ｑ＆Ａ
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/k/qanda.htm
安定後は国際移植医療支援団体トリオジャパンと協議のうえ、
基金を設立し同じ病気で困っている方の為に余ったお金の全てを使っていただく予定です。

■昨年３月、同じくドイツで心臓移植手術を受けた「朱里ちゃんを救う会」（非トリオ）
術後９ヶ月で「きょうすけ君を救う会」に余剰金４０００万円を支援。

http://www.syurisos.com/chukan.html#chukanaisatu
＞医療関係者によると今後の朱里ちゃんの医療費は薬代等保険適用されるので
凍結金は必要ないとのことで、赤石さんも了解しています。
^^^^^^^^^^^^^^^^
■余剰金３１００万円を３年間凍結した後、トリオに委託する事にしていた「藤田誠一君を救う会」の場合
http://www.geocities.jp/save_fujita/
＞術後3年間の凍結期間を過ぎた後は「藤田誠一君基金」として、
トリオ・ジャパン殿を通じて移植を必要とする方々の為に使っていただくことにしております。

藤田誠一さんが移植手術を受けたのは２００４年６月の事である。
術後３年以上経過しているのに、「藤田誠一君基金」が他の患者の支援に使われた形跡は無い。

トリオの活動履歴　３年も経てば救う会のサイトはほとんど消失。
ttp://www.sepia.dti.ne.jp/trio/news.html

さくらちゃんを救う会を支援した基金は無事帰国を果たせなかった子供の募金ばかり。
ほのかちゃんを救う会を支援したれんくんも同様。
ttp://www.sakurahelp.com/re-contents/kaikei_bokin.html

悪いのは病気の子をネタにする親だろ

ＮＨＫの娘は本当に心臓取り替えたのか？

>>295
お金が集まったら、こっちのもの。
弁護士によると返金をする必要はない（さくら救う会の広報談）。

>>297
もし本当に移植していたとしたら、
感染症の可能性が高いのに手術後すぐ野良猫に接触させるわ学校行かせるわ、
冬は家に親戚の子供集めてインフルエンザに感染させるわで
子供死なせたいとしか思えない…

「診断されてから一年後の生存率５０％。突然死の恐れも。」
という衝撃的な謳い文句でデビューしたさくらちゃんであったが、
手術の日までとても元気だった。

さくらちゃん日記より
http://sakurahelp.cocolog-nifty.com/blog/2007/01/index.html#entry-6581216
１月４日、家の近くに公園を見つけました。久しぶりのすべり台に大喜びで、
何回も何回も繰り返し登っては滑り、登っては滑り。久しぶりに思う存分遊んで
家に帰り、さくらはご機嫌で絵を描いたり、絵本を見たりしていました。
夕方、突然電話が鳴りました。病院からでした。

http://sakurahelp.cocolog-nifty.com/blog/2007/01/index.html#entry-6614211
術後２週間でベッドから飛び降りたり、ジャンプしたり走ったり、驚異的な回復力です。

ＮＨＫの娘は誤診だったのか？

はいでた詐欺

いいなあ。
「敏夫ちゃん（38歳）の住宅ローンを完遂する会」

って俺の名前で募集したら
1年かからずに家のローン払い終えられるのになぁ。
うらやましいorz

で、移植して何年保つんだ？
なんかこういう移植した奴は余り長く生きてなかったような

>>304
世界記録で27年。

診断書ならぬ「診断文章」を公開し、かえって疑惑の目を向けられることになった「さくらちゃんを救う会」

http://www18.atwiki.jp/sinusinu/pages/5.html#id_99eadbc3
＞先刻、ロマリンダからの見積もり書(巣食う会HPから参照可能)と
巣食う会に以前置かれていたpdfの診断文書などを眺めていて気付いたのですが、

診断文書(pdfの6ページ目)によると、「以上の精査により、拘束性心筋症と診断しました。」
の「精査」の最後は8月21日なんですよ。
一方で、同じpdfの3ページ目の経過のところを見ると、診断されたのは
「5月29日」となっています

＞さらに、現在の病状と、生活に対する病気の影響（生活制限の要否など）の
記載もありません。当該患児の窮状を訴えるための文書ならばそのような記載も
あってしかるべきかとも思われます。（学童の場合はそのような診断書を学校に提出します）

さらに、巣食う会の募金準備は7月下旬、ロマリンダからの受け入れ内諾が8月7日。
つまり、「精査の結果、診断に至る」前に移植を前提としての活動を開始しているようなのです。
加えて、見積り額が明らかになったのは9月12日(見積もり書の日付)です。

どういうことなんでしょうね？
本当に緊急性を示すデータを得ているのでしょうか？
また、6月30日 大阪、7月1日 埼玉の受診強行軍で得られた診察結果が
主治医の診断文章に入っていないのはなぜなのでしょうね？

今回も２ちょんねらーの死ね死ね運動は目的果たせずか。良かった良かったｗ

トリオ本部にメールして
http://www18.atwiki.jp/sinusinu/10.html
こんなやりとりになってたが、その後どうなったんだ。

まだトリオ名乗っててもいいのか？

＞目標額を超えた分の募金は今後3年間、緊急時用に口座に残し

じゃあ8800万の内で余った金はどうなるの？
教えてコナンくん

無理に幼児助けるより、病にかかった中学生でも助けたほうがいいよな。

665 ：可愛い奥様：2007/11/14(水) 21:37:36 ID:R//VgqSp0
心臓移植が決まったのは阪大。
阪大の医師から循環器学会の心臓移植委員会に行って
日本循環器学会心臓移植委員会でも承認が降りているとの事。

648 ：可愛い奥様：2007/12/02(日) 12:49:52 ID:TlBBQt6F0
移植が必要だと判断したのは？
→阪大
阪大の誰？南先生？松宮先生？
→個人情報なので答えられません。
じゃあ書類とかうｐしてよ。
→お医者様に相談しているが許可が下りないので無理。
じゃあ拡張型心筋症っていうのも怪しくなるよね。
→ほのかちゃんは心臓移植が必要な拡張型心筋症です！
じゃあ診断書うｐしてよ。
→お医者様の許可が下りないので無理です。

のエンドレスリピート。

412 ： 黒板係り(千葉県)：2007/11/24(土) 22:37:53 ID:bpJ7Cf5F0
手術後の生活があるので両親は1円も出せない→全額募金。という簡単な流れ。
ほのかちゃんに対する公的な助成制度について聞くと
「そういう専門的なことは分からない」と逃げる。
これがほのかちゃんを救う会の実態。

417 ： 黒板係り(千葉県)：2007/11/24(土) 22:40:09 ID:bpJ7Cf5F0
事務所経費の150万円が決まった過程。
普通は家賃が＊万円で光熱水費が＊円で・・・と考えるのが普通なのに
ほのかちゃんを救う会では
トリオジャパンが「150万円ぐらい」と言ったからとりあえず150万円を計上してる。
あと、Ｔシャツとか旗とかもトリオジャパンのアドバイスによるものなので。

422 ： 黒板係り(千葉県)：2007/11/24(土) 22:45:20 ID:bpJ7Cf5F0
あと、現地滞在費の427万円も
トリオジャパンに「だいたいこの位でしょう」言われてそのまま計上。
電話して聞いても内訳(アパート代がいくらとか)は絶対に教えない。

425 ： 黒板係り(千葉県)：2007/11/24(土) 22:47:11 ID:bpJ7Cf5F0
>>421
阪大病院の主治医に関して聞いたけど、”阪大の先生”としか言わない。
近江八幡の病院の先生の名前は岡本暢彦。

430 ： 黒板係り(千葉県)：2007/11/24(土) 22:51:16 ID:bpJ7Cf5F0
>>426
ドイツの病院は、医療費をまずデポジットから抜くらしい。
(ほのかちゃんを救う会に聞いた話なので事実確認が必要)
今回の問題点は補助人工心臓の費用として3400万円を計上してるところだと思う。
1歳の子どもに補助人工心臓を使ったなんて文献をあさっても出てこない。

私財削れないってのは、わかるよ。うん。
手術成功したところで、長くは生きられないんだもんな。
そりゃあ可愛い我が子のこと、放置はできない。
できないが、そんな裕福でもないのに無駄金は使いたくない。
そこに「募金すればお金は集まりますよw」と悪魔の囁きだ。
おまいらだったら抗える？

救う会：「福本夫妻が私財を削り、それでも足りない費用を募金で集めるのではなく、
あくまで福本夫妻が私財を削らず今の生活を維持したまま」
「ほのかちゃんに対する公的助成は専門的な事だからよくわかりません」
→「ｴｴｰ、親が１円も出さないのに何で他人が私財を削って募金するの？」
　　　　　↓
救う会代表がＪ−ＣＡＳＴの取材で言い訳
http://www.j-cast.com/2007/11/27013772.html
「「私財を削らず」ではなく「削る私財がない」の言い間違いでした。
なぜってこれまでもほのかちゃんに治療費がかかってるし、
手術後も状況は変わらないし」
→「ｴｴｰ、マル乳・難病指定・障害者手帳１級の助成があるじゃん」
　（治療費公費負担・毎月の助成金付き）
　　　　　↓
救う会は完全に沈黙しました。

●近江八幡市の育児・健康情報
http://www.seikatsu-guide.com/citysearch/search/25204/3
乳幼児医療費助成＜通院＞対象年齢　小学校就学前まで
乳幼児医療費助成＜通院＞自己負担　自己負担なし
乳幼児医療費助成＜通院＞所得制限　所得制限なし
乳幼児医療費助成＜入院＞対象年齢　小学校就学前まで
乳幼児医療費助成＜入院＞自己負担　自己負担なし
乳幼児医療費助成＜入院＞所得制限　所得制限なし

●近江八幡市の福祉関連
http://www.city.omihachiman.shiga.jp/contents_detail.php?co=cat&frmId=581&frmCd=4-6-0-0-0
障害児福祉手当
20歳未満の重度心身障がい児で、日常生活活動が著しく制限され介護を要する
状態の人に対し、手当を支給する。
≪対象者≫
身体障がい者1級（2級の一部を含む）程度の障がい、または知的障がい最重度、身体と知的の障がいが重複する場合等であって同程度以上あると認められる人。
手当月額　14，380円（平成18年4月〜）
※所得制限及び公的年金の受給による制限あり。2/10、5/10、8/10、11/10支払

特別児童扶養手当
20歳未満の在宅の中度以上の心身障がい児を養育している人に対し、手当を支給する。
≪対象者≫
身体障がい者3級（一部4級）程度以上の障がい、または知的障がい中度以上。毎年8/11〜9/10に前年所得状況届を当センターへ提出
手当月額（平成18年4月〜）
1級　50，750円
2級　33，800円

あと、携帯電話の割引とか、ＮＨＫ受信料半額とかもあるようです。
自動車税も割引です。
難病指定で臓器移植が必要とみなされれば1級取得できます。
しかも移植後も資格は剥奪されません。

●障害者手帳による医療費助成
http://www.city.omihachiman.shiga.jp/contents_detail.php?co=kak&frmId=554
＞重度心身障がい者（児）の健康を確保するため、一定要件に該当する障がい者が、病気やけがなどで保険医療機関等で受診されたときの医療費の自己負担分を助成する。

＞自己負担金
＞外来：500円／レセプト
＞入院：1000円／1日（限度額14000円まで）
＞非課税世帯の場合は0円

283 ：可愛い奥様：2007/12/05(水) 10:35:25 ID:yjts40UH0
事件になったけいた君公式を読んでるんだけど

http://ameblo.jp/keita-ganbare/entry-10013925522.html
2005年2月4日　誕生
2006年4月7日　低年齢の為に、急変時に補助人工心臓のような処置は出来ない為に
　　　　　　　時間との争いであると告げられ移植を決断する。

※この時けいた君１歳２ヶ月、募金開始時のほのかちゃんと同じ。

2006年7月7日のけいた君（１歳５ヶ月）
http://ameblo.jp/keita-ganbare/entry-10014441297.html
歩いてます。でも補助人工心臓は無理なので計上していません。


けいた君が掛かっていたのは最近二度に渡って補助人工心臓装着国内最年少記録を塗り替えた埼玉医科大学である。
そこで無理だと言われたものをどうやって装着するのかなあ。

257 ：名無しさん＠八周年：2007/12/26(水) 11:16:44 ID:LIISesaH0
＞支援団体「ほのかちゃんを救う会」によると、必要な費用は約八千八百万円。

救う会によると、っていう所がミソね。
ベルリンの病院から来た見積書が公開されてるわけじゃないから。

396 ：可愛い奥様：2007/11/30(金) 07:27:24 ID:6kY8rPrh0
>>395
受け入れ先の病院からの手紙を公開してるのいくつかありますけどね。
ちなみに見積書を公開してそれで「包括一括支払い方式」（予定外の医療費・
容態悪化の再入院･退院後の薬代等全て込み）であることがバレてすぐ引っ込めたのが
さくらちゃんを救う会。
医療予備費が実は要らないことがばれたからねえ。
ロマリンダ大学では乳幼児の心臓移植は７５万ドルというパック料金があるらしい。
（この支払い方式は超過医療費を気にせず治療できるようにするためと医療費の
抑制にも役立ってることが証明されていて、むやみに早期退院させると再入院で
病院側の負担増にもなるので念入りに治療が行われる。残金があればもちろん変換

ちなみにさくらを救う会で計上していた医療予備費は３６００万円也。

不良品は即刻処分するのが世の為人の為

また死ぬ死ぬ詐欺か

最新のぱどに広告載ってる。
捨てたから今確認できないけど
まだ3000何百万しか集まってないって書いてた気がした。

普通のリーマンで8800万貯金しようと思ったら
何十年かかるやら、ふーっ。いや溜まんねえ。

>>322
原稿を出した時点のことなんだろうけど、日々募金額も増えて
配布される頃には越える可能性があることを知らないはずが
ないと思うのだが。
ある意味で確信犯？

飛んで手術をしたっていう更新をして、その後は音信普通になるんだろうな。

穂香ちゃんの父祐司さん（２８）と母晃子さん（２８）は「まだ先は長いと思うが、
決してあきらめることなく前を向いて歩んでいきたい」とコメントしている。


礼の一言もないのか。
出してもらって当然って思ってるから当たり前か。

お前らがどれだけ２ちゃんで文句書き込んでも、どの子も絶対救われるのなｗ

なんだ、まだ生きてたのか

２ちゃんねらが叩くと、その子は絶対に救われるという法則ｗ
今回も法則発動したなｗ

ドイツ旅行か〜。
よかったねほのかちゃん。
あれ？パパとママの方がよろこんでるや。
そのガイドブックは自腹かな〜？
タダ飯タダ酒がうまいっていう人がいるけど
他人のお金で旅行は天国なんだろうね。
スゴいや、ほのかちゃんパパとほのかちゃんママは
乞食の憧れだね！！

>>327
どの子も絶対救われると思ってんのか？
こんな募金活動が頻繁にあったら次第に募金も集まらなくなるぞ
数年前までためらってた移植も今では募金で気軽に出来る
それと同時に欲が出る巣食う会も続出
もうすぐ募金ブームは去るよ

募金で外人の心臓買い出しかよ

帆之香

必要費用を１ユーロ＝１７０円で計算してるのな。
今日は１ユーロ＝１６０．８１円
５００万円ぐらいあまるなｗ

ほのかちゃん
http://jp.youtube.com/watch?v=5_HukOrwTms

>>322
あれ、俺が見たぱどには目標金額8800万円としか書いてなくて、今いくら集まってるとかは一切書いてなかったぞ。地域によって違うのか？

移植で５年以上生きられる子どもは殆ど居ないから安心しろ。
幼児に対する移植は、そのくらい実験性の強いもの。

ただ、この子達の大量の犠牲の上に、いずれ画期的な治療法が
生まれるかもしれないので無駄死にではない。合掌。

>>326
それ思うわ

子供には助かってほしいけどさ

「大阪」「公務員」「たばこ」「募金」

スレタイについただけで
そのスレの流れが読めてしまうキーワード一覧
馬鹿の一つ覚え、ともいう

>>338
さすがにありがとうぐらいは言ってるだろ。
新聞のほうではしょっただけだろ。

仮に助かったとして、大きくなってとんでもねえ
ワルとかになってたりしたらウケるな。

両親、お礼の言葉くらいはさすがに救う会のサイトの方で述べてるぞ。


ただ、あのコピペだらけのサイトでは、これもどっかにテンプレあるんだろうか…とか思っちゃうけどな。

もう金が集まったから、診断書なんか絶対に出さないだろうな。

8800万円集まっておめでとう
無事、提供者が現れて移植手術が終わるといいね
周りが詐欺でも何でもどうでもゴチャゴチャうっせーけど、
そんなのいいから長く生きられますように

あとこのスレのカスどもが臓器不具合で死にますように
氏ねじゃなくて死ね

>無事、提供者が現れて
・・・・・・・
「矛盾」ていうレベルじゃねーぞ

アメリカ・ドイツが日本人移植患者の受け入れをやめれば、死ぬ死ぬ詐欺はなくなるんじゃないか？

少しでも早く渡航して手術を受けられるようにとか言いながら、かかる費用を節約しようとするどころか使えない人工心臓とか計上して目標金額を釣り上げ、
街頭募金活動と救う会のサイトでは言ってることが違い、診断書は医者の許可が出ないとぬかし、目標金額達成するまで手続きも一切してなかった
やる気の全くない両親と救う会は立派な詐欺集団じゃないかと考える人がいてもおかしくないな。

>>303

批判されるかもしれないけど、手術でやっと生き延びるのと、食事もしくはほんの少しの薬で健康になって生き延びるのはどっちが生きた金の使い方なんだろ。
一億の借金をしてでも自分の子供を助ける為にっていうことなら別に何も言わないけど、同じ一億の募金で世界の何千人も助かると思うんだが。
日本人だから助けなきゃいけないの？

「ネット君臨」再来か？

445 ：朝まで名無しさん：2008/01/12(土) 19:48:21 ID:YdZFpwzu
この記事ｶﾞｲｼｭﾂ？

近江毎夕新聞
http://ameblo.jp/my-you/entry-10065178624.html
＞同種活動に暗雲か
　海外での移植医療には膨大な経費が必要となるため、全国では難病患者の家族、
知人らが救う会を立ち上げて、募金活動を展開しているが、県外の一部では、
会の実態を明らかにしないままインターネットで募金を求める団体があったこと
などから問題化。ネット上では匿名性を背景に、これら活動の手法や、使いみちに
対する批判が続出していた。
　このため、緊急の募金活動が、誤解や中傷にさらされるケースが目立ち、
「ほのかちゃんを救う会」もネット上で複数の非難、批判を浴びるなどした。
国内の移植医療の立ち遅れのもと、寄付に依存する難病治療が次第に困難に
なりつつあるとみられる。

449 ：朝まで名無しさん：2008/01/12(土) 23:33:36 ID:ZMXOzhIn
>>445
さくらちゃんのときの毎日新聞と同じで救う会の言うことを鵜呑みして
記事にしたんだろう。
本当にジャーナリスト精神で裏付け調査をしたら補助人工心臓の
経費を予算に計上してることに不審を覚えて記事にしないだろう。

災い転じて福となす
ええシノギやのぉ(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!

濡れ手に粟とはこのことですわ、はっはっは。

八幡市の隣街に住んでるが、そこらじゅうの店のレジ横に
募金箱が置いてある。
俺は一回も募金しなかったが・・・

レジ横駅前だけならいいけど、職場のバカが集め始めたりすると
断りづらくてやっかいだ。

♪こいつはヒドイ　日本では治せなくて
死ぬっぽい　重い病
でも　人によっちゃ　それ自体が宝物

てことだな。

国営放送が組織ぐるみで死ぬ死ぬ詐欺やっちゃったからなぁ･･･この先どんなに批判が出てきても
7時のニュースとかニュース9とかの看板番組で女子穴が目をうるうるさせながら新たな詐欺への
協力を全国に呼びかけんだろうな。
この詐欺だけは無知な年寄りと子供だけ騙して未来永劫成功し続けそうだな。

>>255
きちんと法律の上で認められた費用項目じゃないか

今日も八王子駅前で集めてたよ

このお金で何人の(ｒｙ

>>349
>国内の移植医療の立ち遅れのもと、寄付に依存する難病治療が次第に困難に
>なりつつあるとみられる。

そりゃ毎度毎度自分の家族だけ助けてくれ募金を何の臆面も無く立ち上げて、
根本的な解決を後回しにしてりゃ「次第に困難になりつつある」のは当然だ罠。

何でもかんでもネットのせいにする前に、少しは自分らのしてる事を見直してみろや。

>>357
＞ 今日も八王子駅前で集めてたよ
ちょw
もう募金活動は終わってんだから偽者だろそれwww

>>360
昨日、「カルビ大福」へ行ったけどレジ横に募金箱あたよ。

八王子駅前（構内の外）の募金、なんか怪しいと思ったんだよね。
なんかキョドりぎみだし。

>>361
募金箱に関しては
『順次撤去』
みたいな微妙な書き方してたな。

『ぱど』もあえて目標達成ギリギリの時点での掲載を狙ったのかもな。次の号が出るまではみんなの目に触れ続けるわけだし。

これ死ぬ死ぬ詐欺だろ

目標金額の設定が胡散臭い
補助人工心臓なんて装着できる筈ないのに何金額水増ししてるの？
サイトも別の巣くう会のパクリだし
こういう募金は規制した方がいいと思う

>>>353
コミュニティの中だと断りづらいよな…
私の場合アウトサイダーなので好き勝手変人できるわけだが
最低限の寄付という名の災害予防というか騒動忌避というか
身の安全のために払った金と思えばいんじゃね？

八王子のヤツは、ほのか救う会が委託している団体だべ

確か相模原の橋本にある

博愛プロジェクト準備室

というHPすらない、怪しさゆんゆんの団体だよｗ
つーかまだやってんのか

また死ぬ死ぬ詐欺か

>>366
＞ 博愛プロジェクト準備室

あ〜、それ俺も気になってたんだよね、ほのか救う会のサイトで名前だけは出てたね。それにしたってもう目標達成してるんだし、きちんと連絡行ってるはずだがね。普　通　な　ら。

怪しさヌンヌン★ですな

ほのかに巣くう会まだあったのかｗ

>>369
＞ ほのかに巣くう会まだあったのかｗ
むしろ目標達成したこれからが本領発揮だろ

またですか？

またですか？

幸せは心の中にある

やっても5年以内で死ぬ
子供は苦しんで生活しなければいけない
残るのは親にデポジットの大金だけ

>>374
理想的だよな。募金ビジネス的に。

今回の救う会で過去よりひどくなった所

・募金の発端となった「拡張型心筋症で心臓移植が必要」と診断した医師が匿名。
　事実確認出来たのは市役所と銀行がチェックした
「近江八幡市在住の福本祐司・晃子夫妻の娘穂香ちゃんが近江八幡医療センターに入院中」という件だけ。

・装着してもいない補助人工心臓の「ポンプ交換手術費3400万円」が計上されている。
　費用明細も全く不明。

・金がなくて困っているのにマクドナルドハウス滞在拒否。
　父親は渡独の全日程休職してビジネスクラスで渡航。
（あの傷害事件になったけいたの父親でさえ、「仕事があるから」と
　後から渡米・途中で帰国。両親はマクドナルドハウスに滞在）

・募金が集まるかどうか分からないうちから自費でドイツでの旅行と外食を計画。

　http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/k/qanda.htm
　＞リハビリは帰国後の私生活を想定して行いますので、「現地を少し旅行する、外食に出かける」等は
　リハビリの一環として行うことがあります。あくまでも医師の帰国許可がでるまでの間に、
　医師と相談し私生活を想定したリハビリですので「旅行気分で遊んでいる」という訳ではありません。
*　「現地を少し旅行する（出歩く）、外食に出かける」についてドイツでの旅行・外出は福本一家の出費であり、
募金を使用することはありません。

781 ：可愛い奥様：2007/12/03(月) 12:09:51 ID:w4bXM+dW0
「あくまでも医師の帰国許可がでるまでの間に、
医師と相談し私生活を想定したリハビリですので
「旅行気分で遊んでいる」という訳ではありません」

こう書くといかにも医師の指導で旅行リハビリを実行するように見えるけど、
ドイツの医師からそんな指示があった、とは一言も書いてないのがミソ。
「医師との相談により「移植」」もそうだけど「相談」て便利な言葉だね。
あわてて
「ドイツでの旅行・外出は福本一家の出費」と追加するも、今度は
「ホントにリハビリなら募金から出せばいいんじゃないの？」
「削るほどの私財がないのに旅行？」と
言い訳すればするほどアリ地獄。
よほどドイツ旅行がしたいんだね。

他人の死を望む人間ほどおぞましいものはない。
お舞ら全員氏ね。

あつまったんか、募金した人たちの思いが通じるといいな

自分さえ助かれば良いと考える人がいると人情が荒む。ラーメン

>>366
411 名前：可愛い奥様 [2007/11/11(日) 20:10:13 ID:TbrYbkrx0]
博愛プロジェクト準備室って大丈夫なのこれ？
名称も活動もアヤシ過ぎだけど。

ttp://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/
●NPO特定非営利活動法人博愛プロジェクト準備室様が、
神奈川県相模原市JR橋本駅北口付近にて
午後１：００〜夕方まで、ほのかちゃんの為の募金活動をしてくださいます。
この方々は事務局が全面的に信頼し、募金活動をお任せしています。


注意！募金詐欺　２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1118550224/l50

178 ：備えあれば憂い名無し：2007/07/28(土) 02:38:51 ID:Zvxb5Dj30
7月28日の夕方、JR横浜線「橋本駅」（神奈川県相模原市）の
改札前の通路で、「NPO法人博愛プロジェクト準備室
（相模原市中央3-6-6）浜辺徹」という
名刺を入れた名札を首から下げた男が
15歳未満の子どもがアメリカで移植手術をするために必要として、
子ども二人にも募金箱を持たせて街頭募金活動をしているのを
見ました。子どもたちにも声を張り上げさせて
同情を引くあざとさです。

でも、手術が必要と呼びかけている松本拓也くん、岩下遥香さんは、 ←
すでに目標金額を達成し手術を受けていて、 ←
いまさら募金を募る必要もない。←
実に不思議な募金運動とみた。←

こんな大金があればアフリカとかの子供、何十万人救えるか

>>381
たまーにそこの前を通っているけど、今から思えばあれが・・・

>>382
貧困国の子供を救うと今度は「人口を増やしてしまった」という責任が
生じるので、それも難しい問題だけどね。

今回肝に銘じておかなければならないのは
乳幼児ドナーを出す努力をしている国家の子供の待機リストに割り込むので
その分ドイツの子供を危険にさらすし、死亡させてしまう可能性もあるって事。

うあわ　やっちまったか
おまいら、事務局職員の給料が、この募金から出てるって知ってるよなー

管理費　経費がいくらで、職員の給料がいくらか知ってるの？

http://www.osamu-help.com/
http://tri.xxxxxxxx.jp/20071006www.osamu-help.com/


詐欺サイト
生年月日と試行年月日に注目
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1191647251/
議論板より

１０年前にも行われていたトリオジャパンによる治療費水増し

＜豪医師が心肺同時移植「必要なし」　岐阜の女性に回復診断【名古屋】＞
ttp://www2.kpu-m.ac.jp/~ccn/topics/topics/w0063.html
＞また、松原さんの手術費用について、日本では約3千万円と報道されていたが、
病院によると15万豪ドル（一豪ドル＝約90円）。
今回は手術を行わないため、費用はあまりかからないという。

＞○「募金はどうしよう」　支援者戸惑い
松原さんを支援してきた国際移植者組織トリオ・ジャパン（事務局・東京都）の
荒波嘉男事務局長は「受け入れが決まることが、そのまま移植手術を受けるということではない。
だが、私が知る限り、公開募金を行った人で海外からそのまま帰されるのは初のケースではないか」という。
松原さんを支援してきた「松原教恵さんを守る会」の代表で、募金活動を進めてきた
小野木浩司さん（岐阜市）は、「キツネにつままれたようだ。医者じゃないので、言われる通りにやってきたのだが……」。

＞この事例は、出発時には全国版ニュースにもなりましたが、結果はあまり大きく報道されず、
関西地区では新聞にすら掲載されませんでした。
＞また、とかく脳死と移植手術のみが注目され報道されていますが、
このような事例には重要性を見出さない日本の報道の質も問い直されるべきだと思います。

こういう金で順番を買うやり方って海外ではどうおもわれてるの？

詐欺完了か。。。
いいなぁ。
合法的な詐欺。

子供をダシに富を得る。
それに食いつくダニ連中。

腐ってる。

>>388
よくは思われてないと思うよ
オーストラリアは受け入れ拒否になったそうだし

>>388
現在は日本人を受け入れてないオーストラリアは現地マスコミのバッシングも結構あったらしい。

有名なのはもう１５年くらい前になるかな、ブリスベンの王立こども病院が
日本人レシピエントの受け入れを中止した事件。
移植患者の家族が余った募金でヘリをチャーターして病院関係者と遊んだり
豪華な食事会を開いていた事が発覚して
「金持ち日本人が我が国の臓器を買い漁っている！」と批判が巻き起こり
王立こども病院は日本人受け入れを中止せざるを得なくなった。
これはさすがに日本の朝のＴＶニュースや週刊誌でも報道してた。
この頃は募金全てを患者家族に一括で渡していたんだろうな。

今回もドイツで旅行や外食を計画してるそうなので、心配してる。

だからさぁ基金作って、そこから治療費調達する様にすりゃいいじゃん。
領収書と交換で、あくまでも治療費だけね。


市民団体って名前の反日サヨク団体が横行してる世の中だ、
何の資金集めになってるか分からんぞ？

>>329
むしろ、こういうので思うように募金が集まらず、
残念ながら亡くなってしまった”こども”の例を
見てみたい。

大人の例はいいよ。いっぱいいるから。

お前らざまあｗｗｗｗｗ

募金は幼児の方がよく集まる。しかもかわいい方が集まりがいい。
10歳過ぎると微妙になってくる。
副作用とかでブサイクになってたら悲惨。集まらん。
20歳過ぎると、まず無理。
30代、働き盛りの一家の大黒柱とかは、絶対無理。

募金集める側はそれを知ってるから、
20歳大学生でも「○○くん」とか「○○ちゃん」とか君づけちゃんづけでミスリードを誘って
募金を集めようとするのであった。写真はほとんど出さない。

>>393
募金が目標達成してから渡航準備始めて容体悪化→亡くなった子は
けっこういるけどね。

哲郎くん（９歳）ハート基金
http://www18.ocn.ne.jp/~tetsuro/

れんくんを救う会
http://www.renkun-fighto.org/

伝ちゃん先生を救う会
http://www.den-chan.com/index.html
大人だけど、目標金額達成。
手術して無事に帰国後は余剰金を凍結する事もなく、全て寄付。

内外の３流病院やら銭ゲバ医師やらブローカーやら有象無象が
全部絡んでいる臓器移植ビジネスのにおいプンプンな気が・・

他にも募金の使途不明な臓器移植支援団体いろいろ。

412 ：朝まで名無しさん：2007/12/30(日) 23:30:30 ID:f9zUhf9s
ほのかちゃんのとこに６００万円援助した「はあとネット兵庫」って
どういう団体なの？

「はあと基金」ていうのを持ってて、凍結金や遺族からのお金を受けて
募金活動中の救う会に援助してるんだけど
ttp://www.heartnet-hyogo.com/kikin.htm
「はあとネット兵庫」のサイトには入出金の金額が全く記載されていない。

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~terutell/20030923report.htm
＞スギケン先生の掲示板で、私は、「彰吾君のために集められた募金は、はあとネット兵庫に寄付されました。」
＞と書いてしまったのですが、これは認識違いであると、きむははさんから御指摘いただきました。
＞>しょうごちゃんを救う会などからの募金残金は寄付として受け取っていません。
＞>委託されましたお金は「はあと基金」を設立し、管理規定により運営します。

2003年9月23日設立記念講演会で阪大の松田教授が講演してる。

つまり「はあとネット兵庫」自体はＮＰＯ法人なので会計報告の義務が
あるんだけど、「はあと基金」から出入りした金額は各救う会の
会計報告を見ないと分からない仕組み。
「はあとネット兵庫」の収支計算書には全く現れていない。
ttp://www.heartnet-hyogo.com/whats.htm

433 ：朝まで名無しさん：2008/01/07(月) 21:59:03 ID:w7zTfGMo
なんか、あやしそうに見える。

http://blog.goo.ne.jp/yori6419
＞イベント情報
＞臓器移植支援及び施設の子供達に
＞温かい支援をお願いします。
＞Weblog / 2008-01-07 16:17:38
＞臓器移植支援の街頭募金します！
＞あなたが命の恩人です☆
＞　難病で苦しむ幼児の命を救う募金
＞　皆様の協力ですくえる命があります
＞今回臓器移植支援活動の街頭募金活動を開始する事となりました。
＞募金活動の日は１月１２日・１３日・14日の３日間
＞　場所　南海電鉄難波駅界隈（三井住友銀行前）
＞　時間はAM10：00〜PM16：00まで
＞多くの方々の募金を心よりお待ちしております、宜しくお願い致します。
＞（ボランティアでお手伝い頂ける方は連絡お待ちしております。）
＞特定非営利活動法人NPOワークグループこちらまで連絡お願い致します。

Weblog / 2008-01-07 13:27:14
＞今年からブログの内容を変更しました。
＞昨年は沢山のコメント頂き有難うございました。
＞今年から臓器移植を待つ子供達・施設で暮す子供達の支援に力を注ぐ為,
＞皆様のお力を頂きたく内容を変更させて頂きました。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/sakurarode33/28864968.html#29236721
＞さらに内閣府のサイトに行ってこの団体の０６年の収支計算書を見てみたのですが、
収入１２００万円に対して
支出２１００万円で、９００万円の赤字です。
支出のうち臓器移植支援に４２万しか使っていませんでした。

うわー、儲かってんなぁ

阪大の細胞シート技術はー？
ねえねえ試さないのー？

知ってて試さないならこの親は畜生だな

「受け入れ国は馬鹿だ。自国内でも余裕のない子供臓器を、他国に売るなんて。」
と思っていたが、日本も将来、子供からの移植もＯＫになったら、同じ事をするの
だろうか？

近年立ち上がった主な「救う会」がプールしている余剰金

●あやか（永眠）
収支　+2600万円　http://save-ayaka.com/shushihokoku/index.html
ただし、他の救う会に7500万円ほど支出済

●みらい
収支　+3900万円　http://homepage2.nifty.com/miraichan/kaikei_h071022.html

●ななみ
収支　+1200万円　http://nanami-chan.com/item/8
なぜか2度目の手術のデポジットの返金の記載がない

●陽佑
収支　+8300万円　http://yosuke-chan.web.infoseek.co.jp/accounting061130.html

●まな
アメリカで精密検査の結果、病気は日本の医師の誤診で移植不要に
収支 +1億6千万円　　http://ameblo.jp/save-mana/theme-10001738902.html

●さくら
収支　+6千万円　　http://www.sakurahelp.com/re-contents/kaikei.html
まだデポジットの返金はない　それを含めれば軽く1億円のプラス

これらの凍結された余剰金を寄付すれば、募金などしなくてもほのかちゃんは
すぐにドイツへ渡航出来て、それでもたっぷりお釣が余ったのにそれをしないのはなぜ？

>>327>>329
何のコネもなくて募金活動さえできなくて死ななければならない子供が助かるように、２ちゃんねるで海外移植募金を叩いている連中もいると何故考えない？

募金活動してるヤシは「自分とお仲間数名が助かればあとはどうでもいいよん♪」というスタンスだが、
募金スレで問題提起してる奴の主張は、募金しなくても国内で保険で全ての子供に平等に生きるチャンスを与えること
今の移植募金システムじゃ、何億金かけても助かる子供の命の数には変わりなく、世界から日本への恨み買ってるだけなんだよ
海外で移植渡航目的のガイジンお断りが増えてる現実を重く考えろっての
問題意識低杉

つくづくネットが発展してよかったと思うよ。
ネットがあることで、こういう詐欺まがいの行為が忘れ去られず記録が残る。

783 ：可愛い奥様：2006/10/13(金) 18:40:38 ID:fUEKdHP1
マイアミ大、加藤医師の著書には荒波夫妻やトリオのことが
書かれていますね。少し要約すると

荒波夫妻は1985年頃から日本での肝臓移植開始を訴えて
ビラ配りや医師への直談判、大臣への陳情にも行ったが
少なくとも若手や中堅の医師たちから理解を得られた。
当時の医師の中には、現在有名大学の教授になっていたり
病院長になっていたりする人もいて、みなとてもよく荒波さんの
ことを知っている。

渡航移植希望者がいると医師たちは荒波さんを紹介していた。

その後、トリオ・ジャパンを立ち上げ、渡航移植を希望する人たちの
海外での受け入れ先の紹介や精神的な支援、募金活動の相談に
のってきた。

ある渡航移植希望者と荒波夫妻の会話
荒波夫「大変ですね。受け入れ先はマイアミで決まっているのですか？」
希望者「受け入れは決まっているのですが、募金活動なんかしたことない
　　　　　のでどうしたらよいのか」
荒波妻「あなた、死ぬ気で募金活動できますか？死に物狂いでないと募金は
　　　　　集まりません。覚悟がありますか？」
希望者「私たちは何でもする覚悟です」

>>343の人殺しの眷属の書き込みを和訳

8800万円集まっておめでとう
無事、独逸人の健康な人間が脳死になって移植手術が終わるといいね
周りが詐欺でも何でもどうでもゴチャゴチャうっせーけど、金持ってる奴が勝ちｗ
そんなのいいからあんただけは長く生きられますように

あとこのスレのカスどもが臓器不具合で死にますように
俺は臓器提供するのはお断りだけどドナー増えれば金持ちが喜ぶもんな　プゲラｗ
氏ねじゃなくて死ね
金持ってる奴のために

トリオジャパンも２０世紀の終わりまではセミナーを開いたり
法改正を求める署名運動をしたりして、臓器移植推進に熱心だった事もあった。
http://www.sepia.dti.ne.jp/trio/log2000.html#0021
ところが０１〜０３年頃から様子がおかしくなり、今では募金活動団体のようになってしまった。

・米ＴＲＩＯ本部によると０２年ごろからトリオジャパンと連絡が取れなくなったらしい。
・トリオジャパンセミナーは０３年１１月を最後に開催されなくなる。
・活動記録も０３年１０月で途絶える。
　http://www.sepia.dti.ne.jp/trio/triohist.html
・会報は０１年１０月が最後。
　http://www.sepia.dti.ne.jp/trio/kaihou.html

会報の編集やＨＰの更新、セミナーのコーディネートをしていたのは
肝移植者の若林正氏で、０５年の３月に亡くなっている。
若林氏は闘病生活を送りながら東大現役合格を果たしたほど優秀な人物だったが、
彼の体調が悪化し、思うように活動出来なくなってからトリオも変質したようだ。

他の移植患者家族らも喉元過ぎれば熱さを忘れるで、募金活動を始める際に
知事へ嘆願書を出したり、議員に会う程度。

余剰金の委譲先である会長青木氏が亡くなった今、トリオジャパンは何処へ行くのか。

未だに、詐欺にひっかかるピュアーな人もいるんだね。

>>359
はげどう
その手の記事書く奴（岩佐記者含む）は
「アメリカのガイジン向け枠5％」を日本人と金持ちアラブでほとんど使い切って、本来救いたい米国民に永住する移民の人に回らないことや、
世界で臓器を買い漁る日本人と名指しして批判されていることは一切黙殺するんだわ。
あの中国でさえガイジンの臓器移植目的渡航お断りになったのは誰のせいかと一度じっくり考えろと！

ぱどあった。
12/6現在で3200万チョイ。
1ヶ月で5000万も集まったのか。

ほんとお前ら弱いところしか叩けないよな

>>378
募金目標額集まりました　海外渡航しました
誰も死にませんでした＝脳死患者（ドナー）も出ませんでした
アレ？募金集めてた人はどうなるの？

おまえの書き込みには烈しく矛盾があるわけだが

臓器移植の幻想と現実
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8599/1193313269/1
1 名前：いのげ[] 投稿日：2007/10/25(木) 20:54:29
近年　海外臓器移植希望患者の為の募金運動を見かけることが増えた。
多額の寄付が集まって海外で移植を受け、めでたく成功したという報道も少なくない。
多くは美談として語られている。だが、本当にそれでいいのだろうか。

臓器移植ネットワークによると、
日本の臓器別移植登録者数（2007年10月現在）と移植件数(脳死移植＋心臓死移植：2006年)は
心臓99/10肺133/6肝臓165/5腎臓11,746/197膵臓150/9 小腸2/0と圧倒的に不足している。
あきらめて登録しない人も多いので真の需要はこれよりも多い。

一方、欧米で臓器が余っているかというと決してそうではない。
上記に相当する数字は米国では　
心臓2,662/2,192肺2,344/858肝臓17,206/6,650腎臓77,761/17,090膵臓1,673/283 小腸223/121となっている。（OPＴＮによる）

米国では臓器提供を推進する制度を作る一方で、心臓移植の５％を外国人枠として他国人に提供している。
ただし高額の医療費は全額自己負担である。ほとんどが日本人かアラブ人だそうである。

米国以外でも同様である。
海外移植募金運動には臓器提供者を増やす効果は無い。
移植募金活動ではこの事実は多くの場合語られない。
日本人海外移植が他国の臓器移植希望者からどの様に見られているかは想像に難くない。

臓器移植を善とする立場ならば、日本人の命を他国人の命より優先し、
自国の提供者数を増やさす努力をしないという発想は、あまりにも偏狭な善意である。

腎臓や角膜の心臓死移植なら脳死判定の問題も関係ないのだが、それも他の先進国とは桁違いに少ない。
提供者が増えない最大の理由は資金と国民の協力の不足である。
自国の不備を無視して他国制度の幻想を煽る姿勢が、海外移植募金運動関連報道に見られる。(院内報原稿から転載）

いいな〜家族でドイツですか
会社は休暇なのか？　いいな〜漏れも休暇欲しい、他人の金で豪遊したい。

そういえばちょっとまえに、親と、募金を集める団体とで、分け前を巡って、脅迫されたとかなんとかって事件になってたな。

>>403
考え方に拠ると思うが、マイノリティな考えって全否定しちゃいけないと思う。
救える命がある一方で救えない命も存在する。
海外に渡って順番を飛ばして移植することは正しい事じゃないよ。
でも、身近な人間を他者を犠牲にしてでも守りたいって気持ちは決して責められることでもないと思う。
古いドラマなんかである様に娘の治療費が無くて銀行強盗も同様じゃないか？
強盗は悪い事だけど、その気持ちは誰にも責められない事だと思うんだ。
気持ちがあるなら悪い事をしていいって訳じゃないけどな。

あーよかった、これでご両親がドイツ旅行を満喫したりローンの返済に費やしてくれる事で私達の
貴重な募金も報われるのですね、そのお金で本来救われるべき世界中の子供の命の代わりに・・・

>>415
新潮の記事によると
募金は不測の事態に備えてけいた父親がある程度自由に使えるようになっていたが、
その収支や何に使ったかを聞いても父親は帰国後何ヶ月経っても答えなかった。
けいたの病気は遺伝性のものかもしれないから、第二子は遺伝子検査をしてから
という取り決めを救う会としていたのに「妻が妊娠した」とメールが送られてきたので
救う会側が怒り爆発。

代表と救う会のメンバーが父親を呼び出したが、父親が無言だったので
「募金活動で仕事をなくした。その分の金を払え。」と木刀で脅した。

こんな報道もあり。

228 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/11/02(金) 19:26:47 ID:r4u7GQyH0
TVのニュースによると

救う会が親に、募金だけに全て頼って良いものか、どの程度の努力をしたの等
（身銭をきったのか）、金銭部分の事について父親に質問（その場には4人？居た）

父親は答えずにダンマリを決めこんで、1〜2時間経過

代表（父親の元同僚、当初父親が代表につくように頼んだ）がキレて木刀で脅した

結局、父親が多額の金銭の使い込み、もしくは懐に入れたのを代表が咎めたものの
父親が長時間無視したので、完全ボランティアで代表をやっていた人が怒り狂い
行為に及んだ、というのが真相のようで…

★けいた君を救う会・年表★

０６年　６月３０日　救う会結成
０６年　８月３０日　マリンスタジアム暴言事件
０６年　９月　８日　目標金額達成
０６年　９月１４日　公式ブログで暴言事件を謝罪
http://ameblo.jp/keita-ganbare/entry-10017007734.html
０６年１０月　２日　けいた君渡米・付き添いは母親のみ、以後公式ブログ更新が滞る
０６年１１月２０日　心臓移植成功
０６年１２月　５日　けいた君父親帰国（mixi救う会コミュより。いつ渡米したか不明）
０６年１２月　末　　けいた君退院
０７年　４月３０日　けいた君帰国
０７年　９月　１日　救う会代表・父親暴行事件
０７年１１月　１日　救う会代表逮捕。
　　　　　　　　　　報道により、母親の妊娠・けいた君帰国後の父親の退職（代表逮捕前日）が発覚
http://ameblo.jp/keita-ganbare/entry-10058981787.html

こんなのより、万能細胞の研究資金を集める募金運動やってほしいよ。

阪大に居るなら心筋シート使えよ

>「まだ先は長いと思うが、
決してあきらめることなく前を向いて歩んでいきたい」

さりげなく、追加募金よろ！と言ってるような気がw

穂花がドイツ人とガチンコファックと聞いて飛んできました

さりげなくギンギラギンだな

救う会の２００７年を振り返る

免疫抑制剤服用中で直射日光厳禁のはずのさくらちゃん日焼けして帰国
http://www.47news.jp/AI/200709/AI-20070911-0045062.html

日本の医師の誤診で移植しなかったまなちゃん帰国して１年以上経つのに
１億６千万円の余剰金を抱えたまま、未だ最終会計報告せず
http://ameblo.jp/save-mana/

救う会と父母が募金の使途と感情的な対立により警察沙汰となったけいた君
http://ameblo.jp/keita-ganbare/entry-10058981787.html

削るほどの私財はないが、私財を削らないための募金活動、
診断も医師も不明なまま突き進むほのかちゃん
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/

救う会と万里君が決裂、帰国後新しい救う会を立ち上げ9000万円の募金続行中
http://www.banrihelp.com/
http://www.banriganbaru.jp/index.html

トリオジャパンの地下活動化
2006年の履歴
http://www.sepia.dti.ne.jp/trio/log2006.html
2007年の履歴
http://www.sepia.dti.ne.jp/trio/home.html
募金リンク
http://www.sepia.dti.ne.jp/trio/fund.html

>>425

これは・・・・詐欺ですな

>>420
今までの数々の救う会の余剰金集めたら数億にはなるから
それ全部寄付したらいいと思うけどしないだろうな。

真実の幸せは心の中にあるのです

>>416
確かに日本では事実上禁止されている治療を渡航してまで受けよう、っていうのは
マイノリティな考えなのかもね。

ただ、そこまで想像して募金してる人は少ないだろうね。
この会について書かれたブログなんかを読むと
「親として当たり前の気持ちではないでしょうか・・・！」みたいな記事が多い。
稀な難病に罹った子を助ける気持ちで募金するんだろうけど、
その他に拡張型心筋症の患者は全国に１万７千人もいる。

募金活動の報道と並行して
ドイツ国内で移植が間に合わず亡くなる子供や
日本国内で移植が間に合わず亡くなる大人、残された家族の映像や統計を見せたら
たいぶ違ってくるんじゃないのかな。

他の人間なんかしったこっちゃない。
しかも金は他人が用意してくれてポッポナイナイ可能。

そりゃやめられんでしょ。
商売商売。

何回も言われてる事だが、我が子の為なら鬼にもなろう、
他人を踏みにじってでも我が子だけは助けよう、
ってのは、確かに親心だと思う。それ自体は責める気になれない。

ただ、自分の金でやれってw　他人を騙した金でやるなww

つくづく人間っておもしろい生き物だよなぁ

「実は削るほどの私財を持っていない」　
　　　　　　　　　↓
結局、私財は削りません　ってことだろ

何で偉そうなんだ？
親戚は誰一人いないのか？
自分たちでできるだけ何とかしようとしたのか？

人に頼るだけで自立できない会社の新人が、いつもこんな感じの発言をしてる

私財削らない。手術後の治療と生活も有るので、削れない。
削るというほどの私財が、そもそも無い。

…なら、働けよw　なんで親父が仕事辞めちゃうのww

ヒント 千葉市 美由起

仕事は辞めないよ。休職するんだよ。
http://mytown.asahi.com/shiga/news.php?k_id=26000000712270003
＞祐司さんは仕事を休職し、妻の晃子さん（２８）とともに渡独する。

ハリウッド映画「ジョンＱ」

・ジョンは家財道具を売り払った
・ジョンの取った行動はDQNだが、息子のために自分の心臓を差し出そうとした
・アメリカの保険制度は全て民間
・保険の保障額以上の治療は受けられない
・心臓移植費用は25万ドル（保証金7万ドル）
・費用を払えなければ待機リストにも載れない
・無保険者や低所得者は黙って死を待つしかない

ほのかちゃんを救う会

・私財は削りません
・全額他人の善意をアテにのんびりと募金します
・身動きが取れないので全員ビジネスクラスです
・ストレッチャー？そんなの付けません、ほのかちゃんも座って行きます
・マクドナルドハウス？親が１人しか泊まれないｗのでホテルとアパートに滞在します
・術後の１歳の幼児にドイツの寒空の下リハビリさせます
・リハビリとは旅行や外食の事です
・使えない補助人工心臓代ももらいます
・難病指定だし国の保険も利くし自治体の補助もあるけど
　娘の病気で私財がなくなりました
・万一に備え術後は余剰金を３年間凍結します　その後の使途は不明です
・結局移植しない事もあります

ドイツ・ベルリンのマクドナルドハウス
http://www.mcdonalds-kinderhilfe.org/home/page_sta_68.html
大人用ベッドがツインで入っています。

親死ね

私財を処分しないのがおかしい、
という人と、
私財の意処分を強要？するのがおかしい、
という人の両論がある、


けど、やっぱ、人様に募金てもらって、
その上で手元にある程度の余裕があるのはおかしいと思う、自分が
そう思っているのではなくて、確かどこかの「救う会」の、患者の赤ちゃんの
祖父・祖母がそういう見解で、「救う会」の本にそのことがチラリと載っているんだよなあ、
図書館行く予定があるから、ちょっくらその本借りてくるわ。

人間の欲や卑しさってのは厄介なもんで。。。

>>438
ご足労でしょうが期待してます。

こんな大金が、いとも簡単に口座に入ったの見たら
あほらしなって仕事しなくなるのがオチ。

日本人には格安待機用施設は耐え難いらしい。
不満タラタラ

http://ameblo.jp/save-mana/entry-10011379208.html
＞また翌日から入居しましたアパートがなんと病院以外への電話ができないという
ちょっと考えられない通信環境であったため、このように連絡が遅くなってしまいました。
今は、現地でお世話になっている日本人スタッフの方のご自宅の無線ＬＡＮをお借りして、
このブログを更新しています。

http://ameblo.jp/save-mana/entry-10012328977.html
＞到着翌日から、病院に近い、マクドナルド・コテージという、
移植者と家族のための格安アパートを利用していたのですが、
電話が病院以外に掛けることができないなど、制約が多く、
環境も恐ろしく静かな寂しいところであったため、４月３０日に、
ある程度セキュリティのしっかりした明るいアパートに引っ越しました。

http://ameblo.jp/save-mana/entry-10012695207.html
＞このアパートに来る前に住んでいた、マクドナルドコテージは、
床が全面フローリングだったため、
愛が床に寝そべって遊ぶことは無く、ほとんどベッドの上か
ベビーカーに乗せた状態で遊んでいました。

子供の治療より親の快適？

425 ：名無しさん＠七周年　[]　：2006/10/05(木) 02:00:33 ID:lTZn7SBQ0
わしマイアミ在住だけど
こないだマイアミに移植に来て死んだお子さんあやかちゃんか・・
あの家族ドラルという結構イイ場所に住んでたよ〜
新興住宅地だけどちょっと高級ってエリア
病院がジャクソンメモリアルだから通院に３０分はかかる
ジャクソンメモリアルの近くだとドラルの半額近くで借りれるし
病院が近いからさらに安心！
難点はラテン地区なので場所が貧乏クサイムードだが
近くにはスーパーもあり便利な場所で治安は悪くない
なのにわざわざドラルに住む理由がわからない
自分の自腹を切ってないから湯水のようにお金が使えるんだね
最初で最後のアメリカ生活だから贅沢しちゃお〜って事かな？
人の善意をどう考えてんだろうね？

結局死ぬ死ぬ関係はありとあらゆる同様の組織で
集めた金回しているから、一つ酷い連中がいたらすべての募金は止めた方が良いね。

>>444

>>427
それを阻害している原因のひとつがトリオジャパンだと思う。

>>445
阻害も何もそういう商売だし。

>>429
おまいさんの言いたいことには同意。
事実を把握してもらった上で協力を仰ぐべき。
そこにマイノリティはリンクさせちゃいけないと思う。
他人の人生奪ってまで助けたいって気持ちに何も知らない他者を巻き込むべきじゃない。
それ以前に人の人生を犠牲にするんだから自分達がドナー登録するのは当たり前だし
世間に罵声を浴びせられたとしても反論する権利すらないしむしろ受け入れて
私財削るどころか借りれるだけ借金してからの話だけどな。
あと移植対象が子供なら、その子供に将来恨まれる覚悟もしないといけないな。
そういう家族がいたら俺は出来る限りの協力すると思う。

私財削らないお、の流れ

私財一切削りません、旅行も外食も募金でヌンヌン行っちゃいますお
→1歳児が旅行？しかも手術後のリハビリって？ありえんだろ。しかも募金でかよ、とつっこまれる
→わかったよ、自費でいきゃいいんだろ！自費で！と逆ギレ
→旅行行く金はあるんだ？へぇ、とツッコミ
→治療のために削るほどの私財はねーんだよ！しつけーよ！
→あれ？旅行は？私財で行くっつったじゃん。とツッコミ
→救う会沈黙

担保あるなら年利3％で貸してあげてもいいけど、どうかな？

てかさ、全ての国がガイジンの移植手術お断りになったらどうするわけ？
募金じゃ助かる人間の名前を変えることはできても、救える命を増やすことはできないんだよ。
募金マンセー派はそこんとこ黙殺して、自分が助けたい「ごく限られた小数の人間だけ」助かればそれで満足＆終了してる
僅かな金寄付して自己満足で終了してる
なんで全ての移植希望者に平等に（しかも金のかからない方法で）チャンス与える方向にもってかないわけ？

「子供のためなら親はどんなことだってしたい」って美化しようとしてる人がいるけど
去年の正月発覚したインド少女が臓器目的で大量に殺害されてた事件
あれも正当化するわけ？

いい加減マスコミは真実に気づけよ！

>>450
マスコミは真実を知った上で現状の報道を行なっていると俺は思うけど？

＞「子供のためなら親はどんなことだってしたい」って美化しようとしてる人がいるけど
少なくとも俺はどんな事しても許されるなんて思ってないよ。
許せない奴は許さなくていいし恨んだり蔑んだっていいと思う。
「自分は恨まれたり蔑まれたりして当然の人間、それでも自分は子供を助けたい」
そう思える程強い気持ちを持ってる人がいるなら力になりたいとは思う。
難病を免罪符に何でもかんでも許されると勘違いしてる奴は生きる価値の無いカスだと思う。

世界の人々を平等に救うべきって意見も世界を美化しすぎだと俺は思うけどね。
そんな事が出来るほど世の中上手くできてないし、人間は綺麗でもないよ。

マスコミは真実なんぞ知ってない。美談にして視聴率が上がればいい、新聞が売れたらいいと思ってるだけだろう。
募金ビジネスに関しては救う会の言うことを鵜呑みにした内容だけを報道しているね。

真実どころか短文明瞭でキャッチーな周知を行えればそれでいいからねぇ。

>>451
「世界の人々を平等に救うべき」なんて書いてないよ
歪曲して批判するイクナイ

ちなみに日本の健康保険制度は『平等に』患者を救っているよ
同じ拡張型心筋症なのに、Aさんには８０００万円補助　Bさんにはあげないなんて不公平な分配のされ方はしてない
しかも高額医療費補助制度という素晴らしい制度もある

一人の人間の命救うために１億円も必要なんて異常だよ
心臓移植に日本の保険診療が適用されれば、一般家庭の人間でも十分支払い可能なお安い治療費で済むんだよ
でもドナーが足りないから救える命が限られる
もっと真面目に考えるべき問題なのに、ドナー登録は嫌だから募金で移植問題をスルーしてる奴多杉
募金したから自分はドナー登録パスねｗでも臓器が必要な時はいいことしたんだから頂戴ねｗって調子コキの奴多杉

>>451
毎日新聞の岩佐記者がさくら救う会、トリオジャパンは真っ当な組織と
記事にしたが、現在はどうだろうか？
さくら救う会は募金が集まってから会の規約を都合よく変更。当初から
言ってた会計報告は経費だけで、上田家がアメリカで使った分は黙秘。
広報が約束した監査は夢のまた夢。結局、お金の行方は闇の中。

さくらにほのかよ、地獄であやかが待ってるからな

あんまり待たせんなよ

>>456
子供に罪は無いから、そういう発言はNG。

第一、さくらちゃん・ほのかちゃんが
本当に心臓病なのかどうかも、甚だ怪しいしww

>>457
診断書を出さない救う会多すぎ。
卒業証書は出せないけど、僕は東大卒ですという輩と同じだろう。

>>438です、いつも置いてある本だけど、今日に限って貸し出し中、
本の題名は
朱里へ 心肺同時移植にかけた1年7カ月
斉野 亮介 (著), 斉野 真由美 (著)
# ISBN-10: 4894531127
# ISBN-13: 978-4894531123

とりあえず、思い出しながら書き込みます
＞438で書いた部分ですが、
斉野夫妻が募金をはじめようとした際に、自分の親
（朱里ちゃんにとっては祖父祖母）に「今から一億円くらい募金を集める」
という話を切り出したときに、「自分にとって朱里は確かにかわいい孫だが、
お前たちもまた自分にとって大事な子供だ、そのためにお前たちが苦しい生活をすることは
耐えられない」という意味の返答をされたことが載っています。
つまり、億以上の金を募金してもらうということは、自分たちは素っ裸かそれに近い状態
になるのが普通だと、少なくとも朱里ちゃんの祖父母は考えているのです。

心臓移植ってわずかな延命効果しかなく人生をまっとうできないのに
やるだけ無駄なんだよ

そもそも脳死の1歳なんているのか？
日本人が持ってくる大金のために無理やり殺されているんじゃないだろうな

>>460
ガキの移植はかえって寿命を縮めるだけだろうね。
ほのかも仮に手術が必要だとしても、今すぐにというわけではない。
１５まで生きられるかどうかとか悠長なことを言っている。
大きくなるまで可能な限り移植は延ばした方がいいんだろ。
心筋シートはほのかの主治医の大学病院が開発した奴だったよな。

ほのかちゃん家の世帯総称収入はいくらですか？
うちより少なかったら、いくらか恵んでやるから
地べたに這いつくばって拾え。

8800万も価値ある命ですか。
すごいですね。ぜひ立派な人にならないと。

募金する奴なんて好きで好きで募金してるんだから
他人がどうこう言う事じゃないと思うが…

ってかこのスレで批判してる奴の何割が
赤の他人の為に募金した事があるんだ？

>>464
詐欺、脱税、マネロンなど社会にとって害になる可能性が高いので、どうこう言うべきだろ。

>>462
前回のさくらちゃんで懲りたから、今回は当事者の個人情報は
トップシークレット扱い。
両親の名前こそわかっているけど、何者なのかは謎。

人が好き好きで寄付する金額なんて、精々が
1000円から、多くても1万てとこだろう。
それなのに、1ヶ月かそこらの短期間で
5千万だ、1億だが集まる。…

明らかにマネロンです。本当に有り難うございましたw

>>457
さくらちゃんは何故か日焼けして帰ってきたんだっけ･･･('A`)

>>460
多少サイズが大きくても移植は可能らしい。が、わずかな延命効果しかないってのは確かだから
（最大で27年だっけ？今のところ）>>461氏の言うように待てるうちは待った方がいいと思うんだけどね

>>465
可能性の問題だろ
本当に募金が必要な奴はどこに手を差し伸べればいいんだ？
どうしても認められないってなら、自分が募金をしなければいい

そうすれば、少なくとも財布は傷まないからな

また死ぬ死ぬ詐欺か

マネロンではない、極左団体との関係は一切ない、っていうのを
証明してからなら大いにやればいいと思うがな。
そうじゃないんだろ？どうせ

>>464
ﾉ
ここにいますがな
ネトオクで儲け過ぎたときにはその一部と、二次創作の売り上げ金すべてを
年に一度まとめて信用できそうな団体に寄付してますが何か。
もちろん徹底的に調べ、２ちゃんのウワサも参考にして、あとは自己判断でやってるが。

少なくとも俺は、この救う会とやらに払う気は全くない。
まだ死んでいない他人の子供の臓器を奪ってまで得る命って何だと思うし。

ほのかは実在しているのか？

>>募金目標額８８００万円到達
達成率を明示してもらおう。120％？200％？もっと？

>>469
おまえは募金すればいいだろうが、俺は他の人にも募金してもらいたくない。
犯罪の片棒を担ぐような募金に協力するより、ふつうの消費に使ってもらって景気を支えてもらいたい。

>>472
それなら全く持って正しい行為だ
俺は文句のつけようがない

そもそも募金なんて個人の善意に頼る物なんだから
「絶対に正しい募金」なんてものは存在しないし
募金者が自分の金の行く末を見届ける事なんて、まずあり得ないからな

自己満足に過ぎないその行為に文句を付けるなら
それは権利の上に眠る者を無理やり救済しようとしている事に他ならんよ

こういう会うざいな

>>329
叩いてる奴は逆応援団だから。
よく言われるが、愛情の反対は無関心。
なんの興味もない奴は、募金もしないし、このスレを開きもしないよ。
ここの奴らは、叩くという形で、同情をひいてくれて、応援してるんだよ。
ゆがんだ愛の形だw

>>472
えぇ〜弟子にしてください
ネトオクで稼ぎたいわぁ

デ　　　　ポ　　　　ジ　　　　ッ　　　　ト　　　　の　　　　行　　　　き　　　　先　　　　は　　　　？

こんな詐欺に、金を出す奴がまだ居るとは。

誰だよ、募金した奴はよ？

仮に本当に移植が必要な子供だとしても
朝鮮人には金をやりたくない

実は臓器移植募金問題に関するスレは、２ちゃん発の良心的問題提起だったりするんだけどな

岩佐記者みたいなヤシが表面だけ見て　ちゃねら＝悪意の塊　という偏向報道してる
そりゃ会社ぐるみで臓器移植募金宣伝してた過去あったりして、面子かかってるんだろうけどさ




ちなみに自分は暗黒プリンの漢気をまだ忘れちゃいないお
裸の王様に媚売らずに「チンポ丸見え　プゲラｗ」と言えるのが２ちゃんのいいところだと思ってるお

話が混乱するから『募金』と『寄付』を使いわけてくれ

募金は金くれ
寄付は金やる

【科学】死んだ心臓を細胞注入で再生、ラットで成功…米ミネソタ大
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200299754/l50

万能細胞とか細胞シートとか、↑とか色々研究が進んでる。
巣くう会は数年後には消滅だな

この前のＥＲ見たけど
あれに割り込む訳か

こんな会の報告なんてどれもこれも信用ならん。
目標金額の10倍でも集まって、親が死ぬまで使い切らんほど金が集まって終了したんじゃねーの？

募金活動も面倒だしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>484
>２ちゃん発の良心的問題提起
最初に立てた奴はそうだったかも知れんが、
>>488のようなおかしな妄想や、○ね、のような誹謗中傷も増えて
いまやグダグダになってるもんな。このスレも。

おれもおれも
金がほしい

金をどぶに捨てるようなもんだな。

銀行送金の分はごまかせないとしても、街頭募金や現金書留で送られてきた分なんか
ぜってーまともに計上してねーよ

>>489
だがなんにしろ、この募金活動が嘘ついたり余計な費用を計上したりしているのは事実。


つまり現状のままなら詐欺だからな。誹謗中傷もしたくなるわ。

ここ数年だけでも５億近い余剰金があるだろーが？

まずはそれを使えよ恥知らず

>>484
毎日新聞が募金活動を擁護する反面で、毎日放送が募金詐欺を
報道特集で取り上げたこともあった。

結局診断書も出さないまま目標達成、しかもどうやら協力してくれた別団体に連絡してないのか知らないがまだ街頭募金をしているらしいし、募金箱も『順次』回収だそうで。

各地のフリーペーパーでは目標達成直前に広告を入れて口座はそのままにしてある。

余分に集める気ヌンヌンだな。

阪大の心筋シートで治療しろよ　なんでわざわざ金使うほうを選ぶのか

別に人を助けたといういい気分になりたい連中が募金してるんだし、どうでもいいじゃん。
募金者の優越感をそのままにしといてやればいいさ。
俺は別にほのかちゃんが死んでも心が痛まないから募金せん。

街角募金より口座振込みの方が
はるかに多いって本当？

あと緊急性を感じない。

>>499
緊急性があれば最低限の費用の募金が集まれば渡航するだろう。
集まってからもまだ渡航しないのを考えると・・・。

渡航してすぐに手術、と決まってる訳じゃないだろ？
1年近く待たされた例だってあると聞いたが、
「半年以内に手術しないと危険」な子の親が、随分のんびりだな。

>>498
こんなのに寄付するなとまで言わないが、せめて事情をよく見てからにしろと言いたい。

その自己満足の寄付が詐欺まがいの募金活動をこのまま蔓延らせる原因にもなる。そうなりゃいつかおまえさんの大切な人が難病にかかって財産全てなげうっても金が足りないってなったときに募金活動しようと思っても白い目でみられるわな。
もちろんおまえさんがその時に募金活動するとは限らんがね。


募金活動するなとは言わないし、私財を丸ごと使い切れよとまでは言わない。でも少しでも早く手術をと言うなら経費の見直しや段取り、診断書の公開とすぐにやれることはいくらでもあったのにしてないんだから、助ける気がないとしか思えんな。

>>501
拡張型信金は1年後の死亡利率は50ぱなんだが、10年経っても40ぱ生き残る不思議な病気らしい

つまり１年後に生きていたらその後の生存率は80ぱな訳で、
高い確率生存する人の心臓取っちゃってええのかい？
だから診断書なんか書けないｗ

診断書書ける状況になったらドナーを探す暇なくしぐ

俺も救ってくれ
ワープアなんだよw

>>454
日本での心臓移植には既に保険が適用されてますが、何か。
ドナーがとにかく足りない。

なんかね〜
「子供の命が危ないんです」という旨の発言をしてる割には

フットワークが重過ぎる。

私は街頭募金で寄付しました。
HPも見て納得したし、ほのかちゃんが助かればそれでいいと思ったから。
でも、余剰金が出ないようにします、って書いてあるのに口座をHPに
書きっぱなしていたりして非常に気分が悪いです。
HPの金額を更新する暇があったら、それくらい修正しても良いのに・・・。
関係者が見てたら釈明して欲しい。

まだ生きてたのか

ほのかちゃんは
小学校くらいで乞食って言われ中高になれば容姿で壮絶な虐めに可能性高い

>>509
＞ 口座をHPに書きっぱなしていたりして非常に気分が悪いです。

安心しろ、HPどころかスーパーによく置いてあるフリーペーパーの表紙に口座番号もダイヤルＱ２の番号も載ってるから。しかも目標達成翌々日くらいに発行されたやつにな。印刷工程の都合で間に合わなかったんだろうと思いたいが、あえてそれを狙っていたとも取れるしな。

全財産だせとまでは言わないけど、自己負担ゼロで費用は募金で…ってやっぱりおかしいよな。

犬死ぬ詐欺？？？

□■AAからすくおう！広島ドッグパークの犬達73□■
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1199917031/

>>513
むしろおかしくない所ってどこだろうな、今回の救う会。

>>509
募金したって助かるわけじゃないんだよ、心臓移植は。
何年かしたらまた再手術しなきゃなんない。
そのこと知ってた？

「○ちゃんを救う」＝「△ちゃん早く死ね！」なわけで。
よぉ寄付できるよなあ…

移植したってダメな時もある。
もちろん移植さえできない時もある。
生きることを望めないのか。

で、こいつが8800万で臓器を買ったせいで、
どこの子供がブローカーの犠牲になったんだろうね

目標額達成したんだ
馬鹿って多いんだね

さて収支報告書は出てくるかな

さて、募金はいつまでダラダラ続けるのかな？

１０００万以上の募金を第三者機関を通して行う場合の決まりを
各自治体と国で決めて明文化しないからいけないんだよ。

グレーゾーン金利然り、宗教法人然り詐欺師はいつも曖昧な
所を利用して人をだまくらかそうとするから

　　心臓移植が失敗し、死亡した暁には勿論、全臓器提供ドナーになるんだからいいじゃないか


　　救いきれなかった命は、余剰募金とともに提供者になるって、いい話しだなー

素直に喜んでやれよ。
法律やなんだかんだ言って所詮日本の医者じゃ
治すこと出来ないんだからさｗ。
まぁ、失敗して国や病院に金をせびられても困る
ってのもあるかもしれないが、
日本の医者には出来ない治療であることには
違いないからな。

>>525
法律上日本で治療できないから云々はどうでもいいが、早く手術してやりたいはずなのに無駄・不要な経費を計上してるのはなんでだって話。

ついでに目標達成してるのにすぐに募金をやめずに、手続きも今から始めて、一体何がしたいのかと。

手続き終わるまでに死ぬ事を祈ってるわ

>>527
そしたらこの募金はどうなるのよさ

俺にも誰か募金してくれ(´･ω･｀)

バカウヨ残念だったな。
真面目に働けよ。

>>527
福本さんですか？

>>530
？
なんでこのスレでウヨとか出てくるんだ？
やっぱりブサヨ連中が巣食う会の背後にいんのか？

>>530
＞ 真面目に働けよ。
福本(旦那)に言ってやれよw

難病のﾍﾟ天使の娘

♪難病の娘抱えて　両親は真面目にやれ…

払う金が今　親の手元に無くても
募金だけを　ただ続けて　働かない旦那
そっと増える寄付　数えることに夢中で
見積もりさえよく知らない　イタイってかヒドイ

だけどいつか気づくでしょう　寄付した人は
救う会のサイト見つけ詐欺であること

難病の娘抱えて　周りからお金集める
呼びかけるウソの煽りで　『心臓移植　必要なの！』

使途は意味をぼかしながら　募金を募る
私財なんて削らぬまま　お金は貯まる

難病の娘抱えて　周りからお金集める
呼びかけるウソの煽りで　『心臓移植　必要なの！』
批判浴びて直す『ヌンヌン★』
両親は真面目にやれ！

「コ○キを一度やるとやめられない」という格言は正しいってことだな。

>>524
体に傷がついたら天使になれないからって
ドナーどころか献体すら拒否した募金親がいましたよ

まさにクズ親だなぁ
親が死ねばいいのに。

　坊主と乞食は三日やったら辞められない

お人好し過ぎる。

それにしても巣食う会のサイト、

街頭募金活動や募金箱の設置を『一旦』終了

ってなんだ？さらにそう言いながら実際は謎の博愛プロジェクトは街頭に立ってるわフリーペーパーじゃ広告うってるわで何がなんだか。

金で命助かるなら
でも最近増えたなこうゆーの
人間ってうたぐり深い生き物だからこう連チャンしちゃうと弱冠引くな

どこからのコピペですか？ｗ

８８００万円あればアフリカの子供何万人救えるのかな

てめぇの国じゃ児童の移植を法で禁止しておいて
外国の臓器を買いあさるなんて最低だよ。

細い因果律にこだわったあまり、
−−その細い糸にぶら下がった罪人を怒鳴りつけたカンダタは、

その「罪人達」と「共」に元の地獄へと落ちたのでした。










だから自分自身の心は広く持った方が良いんでしょうね。
−−だって、門が広いと、勝手に滅ぶだけだ。

今度はケンカにならないように、山分けしてください＞＜

この親は娘の為に、血反吐を吐いて働いてますか？

>>543
アフリカの子供は金があれば救えるってもんでもないけどな。
多くの募金は貧しい子に渡る前に誰かのポケットに入る。
下手したら親が持ち逃げするかもしれない。
でも、確実に本人の手に渡れば、たったいま死にそうな子は救えるか。

アフリカや南米あたりではさ、日本やアメリカの金持ちが
貧しい国のまだ生きてる子供から臓器を抜き出して
自分の子供達に与えてるって噂があるんだよね。
イメージとしては間違ってないよ。

HP見たら、募金額の更新が11日現在で止まってる。

こりゃ1億越えてるかもしれないね。

私　財　を　削　ら　ずに　募　金　！　？

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

子供は助かってほしい、なんてこと言ってるヤツがいるが
親も親なら…って気がするな

近江八幡税務署さん、これは不労所得ですよ！
しっかり課税してくださいね！

生活レベルを下げたくないので私財を削らず全て募金でやりたい
( ゜Д゜)ポカーン

>>499
本当。
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/report.htm
振込(郵便局・銀行・農業組合・固定電話・募金箱・持ち込み)　73,331,189　円
街頭募金合計金額　18,279,988　円

街頭募金で集まる小銭の額は限られてる。
ビラを自宅へ持ち帰って改めて振り込んだり、企業や学校内で集金した分を
まとめて振り込む金額が大きいと思われ。

平成19年12月27日現在 ＊現在募金額　62,074,106円
＞12月28日（金曜日）
『特定非営利活動法人　はあとネット兵庫』様より、600万円のご援助を頂きました。
平成19年12月28日現在 ＊現在募金額　75,561,055円←一日で1300万円以上ＵＰ

12月28日に一気に募金額が増えてるのは年末年始休暇に入る前に
企業内で取りまとめた分が振り込まれたからじゃないかな。

ドイツで拘束されて来い

口座が開いたままなのはもっと振り込めって事か？
親の身元を一切明かしていなくて怪しいな〜

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
外国治療に頼らざるをえないのをなんとか汁。

いかにも満額達成により募金をやめたようなふりをして

口座は開きっぱなしなことに何の説明もない件について

>>554
死ぬ死ぬ募金の大半は、企業がエセ同和や総会屋対策で用意してる金を脅し盗ってると聞いた

しかしまぁよく集まるもんだねぇ。

親は笑いが止まらないだろな

自分自身の生活が大変なのに募金しちゃう、うちの親みたいな馬鹿から金貰って自分達は私財使うのは嫌。
図々しく、図太く、ずる賢く生きた方が楽に生きていけることを再確認した。

今いちばん儲かるのは、間違いなく巣食う会の
募金だよな。
宝くじよりも確実に、さくっと大金が集まるお。
貧乏人にはもってこいだお

骨髄バンクとかユニセフとか、レスキュードッグとかあしなが募金とかには協力したいんだけどさ

けど個人の海外臓器移植募金のために金を出すのは断るわ
自分の国で同じことされたら普通に嫌じゃん
金持ちアラブ人の横入りのせいで、毎年12人の日本人が移植の機会を失って亡くなってるけど資源国家の機嫌損ねたくないから別にいいよねｗ・・・とか言われて納得できるか？

良かったな。

個人に募金したくないと思うのは確か
募金って呼んでいいのかと思うよ

>>566
おいおい、赤十字なんていくらボッタくってると思ってんだ？

知らん(´ω｀)

>>566
そうだな、普通は寄付という（呼ぶ）わな

個人が金を募ってるんだから、募金でいいんじゃねぇの？
寄付ってのは募られてないのに出す場合かな

>>570
もうちっと日本語勉強せい！
>>485

「お金ないと○○ちゃんが死ぬんです」
　＝「○○ちゃんが死んだらおまえのせいな」ってのは明らかに脅迫だわな

保険外治療がお金なくて受けられなくて無念の死を迎える癌患者なんか普通にいます
でも募金してるヤシと面識なくても、近所に住んでるというだけで募金集団に囲まれて金出させられるパターンは多そうだ

＞今月下旬から来月上旬にも両親とともにドイツに向かう予定という。

やっぱり２月上旬あたりの渡独は最初から決まってたんだろうな。
母親が回したと言われてるメールにも目標期間３ヶ月ってあったし。
本当に危険な状態だったらもうとっくに渡独してるよ。
募金開始　１１月５日

親としては気持はわからんでもないが
全部募金で賄いますｖって言っちゃうのはどうかと……
金積んで他国に割り込むのもどうかと。
自分の臓器を子供に移植するっていうならまだ彼らに賛同するが…

>>571
納得、金出す方が「募金しました」は変だな

母親がビラ配りのボランティア募集の為に回したと言われているメール

897 ：可愛い奥様：2007/12/07(金) 14:20:34 ID:3UHQG6ZmO
>>892
メールで良ければ…

>>『娘、穂香(ほのか)1歳が現在「拡張型心筋症」という病気で心臓が風船のように大きく膨らんでしまいやがて心不全等をおこし死に至る病を患っています。
命を救う為には心臓移植が必要となりました。国内は移植が出来ない為多額の医療費等募金で集め海外で移植しなければならない状況です
受入先の病院はドイツです。現在主人の友達を中心にほのかちゃんを救う会を立上げ準備をしています。ホームページや街頭で募金活動しながら約8000万を募金で集める事になります。
その際ボランティアという形でご協力して下さる方を探しています。m(_ _)m本人さんやご家族、友人、知人の方…m(_ _)mおそらくビラを配っていただいたりすることがメインになると思います。
m(_ _)m大変お忙しいとは存じますがどうぞ宜しくお願い致します。m(_ _)m11月5日県庁で記者会見をし募金活動スタートです目標期間は3ヶ月です。』

>>897
深刻なお願いの時に顔文字使うなー！w

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　⌒　　⌒　　　　ヽ
　 　 l:::::::::.　　　　（●）　（●）　　　 |　⊂二二(　´_つ｀)二つホルーン
　 　 |:::::::::: 　　　 ｀⌒,(･･)⌒´ 　　　|　トゥットゥルルットゥ
　　　|:::::::::::::::::　　　 .|r┬-| 　　　　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::. 　　 `ー' 　　　　.ノ

>>577
そいや以前、変な男に監禁された女性が
首尾良く、友人に助けてメール打ったのはいいが
顔文字入りだった為、警察に「緊迫性無し」と判断されて
救助が激しく送れ、危うく殺されるとこだった、ってえ
笑えない事件があったなW

空港で「母が病気だがチケットを落とした、金を貸してくれ」という詐欺をするのと
同じにおいがするのは何故

これじゃないけど街で募金の御願いされたな。
拒否したら「貴方は○○ちゃんを助けたいと思わないのですか！死んでも
良いって言うんですか！」って怒鳴られたよ。
「良いよ」って言って立ち去ったけどｗ

過去の救う会で目標金額こえた時、募金で焼肉パーティーやってたっていうの見て以来、
緊急性なんて口だけだなと思っている

俺もてきとーに誰か死ぬとか言って募金集めてみるかな

>>583
てきとーじゃダメなんだよ。可愛いおにゃにょこか、
いたいけな赤んぼでないと。

正直

日本甘過ぎ

大阪で「母が病気だがチケットを落とした、金を貸してくれ」という詐欺をするのと
同じにおいがするのは何故

結局、2ちゃんの意見って少数派でマニアなんだよな。
こういう目標額達成しますた。というニュースを聞く度に自分の位置を再確認する。

そのうちわざとカタワの子供作る親出てくるかもな。

まじ、この間の肝炎患者（のふりしてた）エリコ姫といい、

詐欺が横行してますな！

自宅警備員・・・・出動！

「けいた君を救う会」マリンスタジアム暴言事件
エスカレートするとこうなる。

＞昨日８月３０日に試合終了後、正面Ｄゲート前から３塁側方向に向かって
階段を降りていくと、いつものように募金活動をされていました。
３名ほどいて、真ん中の方（メガネをかけていた方）がこちらに向かって叫んでいました。
だいぶ熱くなってる感じだったのですが、私は聞き取れた言葉に耳を疑いました。

「お前ら、１歳の子供が死ぬかもしれないのに見殺しにするのかよ！」

>>590

関係ない人々に善意を求める態度では無いな。

発展途上国に行って、自分の馬鹿さ加減を思い知るがいい。って感じ。

言われた人によってどう感じるか
>>581>>590はもはや恐喝だろ
気弱な奴なら払ってしまうのではないか

まーた巣食う会か

>>558
余剰金確保の為、口座開けっ放しなのは救う会の定石だしね。
まなちゃんの時のトリオジャパンへの電凸記録。

＞ト「募金活動している方々に対して、そういったご批判は確かにあります。
　　しかし考えてみて下さい。
　　我が子を助けるためとはいえ、全財産を投げ出せますか？
　　子供が助かった後も生活は続くんです。
　　いつ拒絶反応が起こるかも分からない子を抱えて丸裸で生活なんて出来ません。
　　親子が安心して生活出来るだけの財産を確保してあげるのも
　　我々の使命だと思っています」

私「いや、だからそれは3,600万円で何とかなるんじゃないのと言ってるんです」

ト「なるかどうか分からないから余剰金が必要なんですよ」

私「じゃあ最初から目標金額なんて設定しなけりゃいいじゃないですか。
　　しかも余剰金が必要って、目標1億、でも内心2億とかそういうことですか？」

ト「・・・」
-----------------------------------
その後まなちゃんは日本の医師の誤診で心臓移植は行わず、
外科手術を行っただけで帰国。
しかし帰国して１年以上経っても、１億６千万円の余剰金はキープしたまま
会計報告もなし。

これって結局持ちつ持たれつで
そこら中の巣くう会、ＮＰＯ法人、ＮＰＯ法人にすらならないトリオジャパンが
ぐるぐる金回してるだけだろうな。

どこかで知り合いだからと出した金も、
いくら何でも酷くないかと思われるような所へも使われている。

なぁ、大学時代の友達が息子の手術費用のために家売って
それで足りない分を募金をやるとか言ってるけど、おまいら叩く？

>>583
http://solongpizza.web.fc2.com/

>>596
スレ見てたら何故これらの団体が叩かれているのかわかるだろう。

診断書出さない、本当に移植が必要なのかすらあやしい、
私財は削らない、高級住宅地の一軒家を所有している家族すらある、
募金を自分たち個人の贅沢のために使う、会計報告すらしない、
中には「誤診でした〜」と移植手術すらせず国内なら数万で済む手術を海外で数百万かけてやって
億を越える募金はふところに、という家族も。

そういうとこが批判されてるだけ。
自助努力して会計報告もしてるとこは別に批判されてない。

海外で臓器移植するから金くれって話、すっかり少なくなったねぇ。
一時は次から次へと病気のガキが出て来たのにねぇ。
なんでだろうねぇｗ

岩下遥香ちゃん、午後帰国

http://www.mbc.co.jp/newsfile/news-v/00116977_20080115.shtml

>>599
トリオジャパンとマスコミでの馬鹿騒ぎが絞り込まれてきているだけで、
実際には減るどころか増えてる気がするんだけど。

「救う会」でググれば、マスコミ使った有名どころ以外でもゴロゴロ出てくるが。

俺の娘も募金で海外でオペしたよ
俺はちなみに俺は医師で嫁は助産師

悪質だよ。

救う会の出張 【子供を見殺しにする気か！】

に対して。
だったらいらない経費削って早く行けよ。

【親のビジネスホテル代、ドイツ旅行費、いらないポンプ代】

これらを貯めるまで ほ の か 放置プレイ ！


救う会が一番悪質

>>590
そんなのまだ可愛いｗ
けいた君を救う会の会長は実際逮捕されてるし
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071101-OHT1T00153.htm
もっとも恐喝されたのがけいたちゃんのダディというのは予想外だったけどさー

自分が正義だと思い込んでる人間は始末におえないという好例だったな

>>604
たしかNHKの雌ガキの時も
代表が日記で手術の事実を疑っていたよな

>>516
保険使って治療したって助かるわけじゃない病気もある。末期がんとか。
糖尿病やリウマチなど、死ぬまで薬を飲み続ける病もある。
当然、それらの患者には、きみの払った健康保険や税金が使われる。そのことは知ってるよね？

デポジットで返ってくる分を積み立てて、次の移植希望者に回さないのは何故？というあたりまえの疑問
なんで全員０円からスタートするんだろう
同じ海外移植援助団体が相談窓口なんでそ？
緊急で死にそうな患者がいるのに「予後のために」他人から集めたお金キープして離さないのは何故かなっと

ほのかってDQNネームじゃね？

>>606
「○ちゃんを助ける！」と言いつつ、
実は助かる訳ではない、という点が「詐欺」だという意味ｼﾞｬﾏｲｶ？

>>608
そんなことはないんじゃ穂　乃　花とかどれも音読みできるよ


もしも「爆走蛇亜くんを救う会」とかだったらお前ら募金した？

>>608
平成生まれだと普通に居るよ。クラスに一人はいるような「あやか」とか「かほ」みたいなありふれた名前。
読めないような当て字なら別だけど。

巣食う会は目標達成したことだしまだまだジャンジャン入ってくるしで笑が止まらないんじゃね？
内心「福元一家が募金をつかう前にほのかが早く氏にますように」ダロウナ・・・

>>604
けいたの恐喝事件は示談で収束してしまったのが残念だった。
あの両親はマクドナルドハウスに滞在してたのだから、現地滞在費だって
大してかからなかったはずなのに、父親はどこで使途不明金を作ったのかと。

おさむちゃん詐欺事件も有害サイト止まりだったしね。
これ以上大きな事件がドーンと起きないと、マスコミも世論も動かず
何も変わらないんだろうな。

俺も怒鳴られたことあるよ。
「募金しないなんてお前は人殺しだ！代わりにお前が死ね！」って。

>>614
ほんとかよ、ネタじゃなかったら恐喝だな

緊急時詐欺

いいなぁ
俺も４０女孕ませてカタワ産ませて募金で海外旅行したいなあ

早く楽にしてやれよ

ほのかちゃん助かった後
奈良の小林みたいなのに廃棄されたらうける。


ってか募金はこれ以上子供が産めない家族だけにすれば。
まだ産めるじゃん。

意外とさくらはもともとが金持ちの子だから教育がしっかりされて
将来社会の役に立つ人間になるかもしれん。

でもほのかは確実にバカになって
中学ぐらいからあほ男子とパンパンやって
大学出たら定額歴と結婚して主婦になりそう

>>609
詐欺だと思うなら、募金しなければいいだけの話。
だが、健康保険や税金は、国民であるかぎり強制徴収。
そして知らないうちに使われているわけだが何か？

知らないうちに赤の他人の病人に使われている、俺様の保険や税金は、
相手がわからないから叩きようがない、
個人のための募金は詐欺だから叩く。そういうことか？

８８００万円あれば
アフリカの子供1000万人を救えます

職場が隣の東近江市なんですけど、最近昼過ぎにほぼ毎日中抜けしてる人がいるんです。今週の土曜日はNPO団体の集まりに出席するからって事で休みの希望も出してて。
何やってんだろうと思ってたけど、もしかしてコレでしょうか？？
その人熱心な天理教信者なんですけど何か関係あるのか…今度の土曜日は天理教の何かの祭の日でもあるらしいんで。
詳しくは知らないので私の思い違いかもとも思うのですが。

>>619
批判でない個人への誹謗中傷ヤメレ！
相手は病気の子供

真面目に募金を批判＆問題提起してるヤシが超迷惑

ハットリ君まだ〜？

>>620
保険や税金だって、例えば社会保険庁みたいに
ドロボーすりゃ叩かれるが。

死ぬ死ぬ詐欺、大成功で良かったね

沢山の人に募金してもらって生かせてもらうんだから
将来社会貢献する義務があるだろ

>>625
だから、国民の義務で強制徴収の保険や税金をドロボーされたら
叩かれて当然なんだよ。お前も払ってるなら、大いに怒れ。

しかし、募金は納得できないなら、払わなければいいだけの話だが何か？

>>628
ほのかの街頭募金は明らかに説明してないで
ミスリードを狙ってるよ。
説明してないの。わかる？
悪質だよね。

＞ってか募金はこれ以上子供が産めない家族だけにすれば。

そう単純にいかない場合もある。
拡張型心筋症の患者には割合としては少ないものの、家族暦の見られる人がいる。
今は遺伝子解析が進められていて、けいたの所も第二子は検査をしてからという
話になってたらしい。
それを両親がスルーして「妊娠した」というメールを送った結果、事件勃発。

>>628
こうやって詐欺的手法の募金を批判していくことで
詐欺に騙される人も詐欺も減るならいいことじゃないか。そう思わないかい。

両親の収入が知りたいな。
うちより多かったら、募金するのはなんだかおかしな気分だし。

>>628
詐欺は引っ掛かる奴が悪い、という論法かぃ？
まあ、確かに引っ掛かる奴も悪いんだがね。
それだけで済ませてたら、詐欺は無くならない。
自分が引っ掛からなければいい、という考えを否定はしないが
そう思わない人も多いってこった。

あと、この手の短期間高額募金は、マネロン疑惑も根強いしねw

>>629
では、募金した人が誰か「悪質だ」と言ったのか？
お前は募金したのか？

また死(ry

>>633
おさむちゃん募金のような、明らかな嘘は別だがw
この手の難病募金を、警察に詐欺で告発した奴は過去にいるのか？
まずはお前がどうだ？w

プリキュアの白いほうだったコか

>>634
うん。
説明してくれなかった。
「とにかく金入れて」→いれた→
「詳しい話はHP見て。個人情報は秘密」
とのこと。

逆に>>634はなんでそんなに擁護してるの？
子供が大好きで見境無いとか？
だって明らかにおかしいじゃん。
ポンプなんかほのかに使ったら医学的にニュースになるくらい使わない物も計上してるし。

>>634がほのかを思うなら
「ビジネスクラスだ高級ホテルだ言ってないで、早くほのかを助けてやれ」
って思うよね。
思わないのは利害関係があるからだよね。

＞思わないのは利害関係があるからだよね。

君が「利害関係＝金」と思っているとしたら
「金が絡まなければ、人が人をかばうはずがない」という考えがあることに心底驚く。
その卑しい発想が、君の募金叩きの根本にあるのかい？

＞ビジネスクラスだ高級ホテルだ言ってないで
それはほのかちゃんの親が言ったのか？君の妄想か？

>>636
それだね。そこがまさに、明らかに騙されたー！と思っても
なかなか表沙汰にならない、大きな理由のひとつだ。
騙されても、精々1000円かそこらの人が大多数。
小額だから、ｸｿｰと思うだけで、表面化しない。
しかし、募金全般に対する恨みとなって潜在し、
募金＝詐欺　という図式は密かに広まって行く。
うまくできている。

毎朝７時くらいになると、親父が俺の部屋に来て
「シネッ　シネッ！」と連呼していく
毎日が本当につらい

すごいなぁー。
募金の是非はともかく、今になっても集まるってのは日本もまだまだ捨てたもんじゃないな。

>>639
いや、あなたがそうなんじゃないかと思って。

うん、HPに書いてあるよ。
>>639
おっさんみたいな直情だけで動いちゃう人は
募金詐欺集団には必要なんだよね。
おっさんがんばって！

>>640
なら、このスレの有志で訴えたらどうだ？
そんなに詐欺が許せないなら、一人100円でも募金して、
100人も集まって集団訴訟すれば、費用も小額で済むのだが。

てか、このスレ10人もいないかw

日本国民から一円ずつ集めたら一億円以上だからなぁ
一億あったらおまいら何に使う？

>>1
>今後３年間、緊急時用に口座に残し

いつものパターンですかw

8800万円もか
まぁ医療の事はよくわからんけど助かるならなによりだな

助かるっていう表現も微妙だけどね。

ファクトブック2006のデータで
＞●2005年12月末までに海外で心臓移植を受けた103人のうち、
97人が帰国していますが、2006年5月31日現在で18人が亡くなっています。
生存率は1年97％、3年93.2％、5年85.2％です。

「安定するまで３年間凍結」の３年間の根拠は何なのだろう。
３年経てば死亡率が減るってもんでもなさそうだ。

募金募る人はもちろん今までのこういった募金にも募金してるんでしょうね

>>639
>＞ビジネスクラスだ高級ホテルだ言ってないで
>それはほのかちゃんの親が言ったのか？>君の妄想か？

ビジネスクラスは救う会が言ってる。
ルフトハンザのエコノミー＋医療用コンパートメントの方がどう考えてもいいのに使わないし。
百歩譲ってもドクターとほのかちゃんだけビジネスでいいだろ。
両親もビジネスでいく前提になっているのはどう考えても無駄遣い。

私達のお金は一切出しません♪
身元は明かしません♪
8800万円必要です♪
集まったけど口座は開けたままにしておきますね♪

この救う会はメアドもないから「経費節減のため」アパートを引き払ったら
連絡も取れない。
後はやりたい放題。

3年間口座開けっぱなしってなんだそれ？

｢もっとお金ください｣って言ってるのと同じだろうが！

ネタだろ？って思ってたら本当かよｗ

http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/sukuukai.htm
穂香ちゃんの心臓移植に対し、福本夫妻が私財を削り、それでも足りない費用を募金で集める
のではなく、あくまで福本夫妻が私財を削らず今の生活を維持したまま、ドイツへ渡り心臓移植
を行い、ほのかちゃんのリハビリを経て、日本に帰国した際に以前と同じ生活ができる。
これに対しての支援を目的としています。

>>654
でもＪ−ＣＡＳＴの取材に救う会代表はこう言ってるんだよ。

＞つまり、一家は「裕福じゃない」(同)状況で、これまでも穂香ちゃんに
治療費がかかっている。さらに、今後、父親が会社を休むことが増えるが、
母親は穂香ちゃんに付きっ切りで共働きもできない。手術が終了しても
同じ状況で、「削らない」、のではなく「削る私財がない」という事だったようなのだ。

つまり、手術する前も貧乏、手術した後も貧乏、だから移植治療費は
１円も出せませんと。
「以前と同じ生活ができる」の「以前」とはいつの事なのか。
母親はともかく父親が会社を休む事が増えるのはなぜだろう。

要するに、今回は予防線を張り過ぎて逆にボロが出ただけだろ。

>>1
到達ってエベレスト登ってんじゃねえだろ。

>>596
あのさぁ、金が無くて医療を受けられなくて死ぬ人なんて、
そこらへんにざらにいるんだけど、
その人の家族のことをどう思うか聞いてみたい。

○○ちゃん（の周囲の人間）を救う会

>>655
アチラの法律で、子供の手術には両親揃って付き添わねばならない　とでもあるのかね。
付き添いたい気持ちはわかるが、その分の滞在費を今後の療育費に当てた方がいいだろうに。

これってまだ募金集めてない？
さっき八王子駅で募金集めてるのを見たんだが
多分前から、ほのかちゃんがどうやらこうやら言ってた男とおなじような気がする
目標に達したんだからもう集めなくてもよくね？

そしてこっちには、
なぜか目標達成した日付から
変なのが湧いている。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sakurarode33/27225061.html#29359479

スマイルgogo

>>660
もしそんな法律があったら、

・ドイツでアパートを借りなければならない理由(マクドナルドハウスを利用しない訳)
マクドナルドハウスは親が1人しか泊まれない。両親が滞在する必要があるのでアパートを借りる。
母親だけ滞在していると何かあったときに父親が駆けつけるまで18時間も掛かるので
両親とも近くにいたほうが良い、とトリオジャパンのアドバイスによりそう決めた。

マクドナルドハウスに親一人しか泊まれない、ってのはおかしいよね。

こんな募金の会て後1年毎くらい募金者に報告してるのかなあ

ドイツはビールがうまいからなｗｗｗ

いいじゃん両親付き添ったって
どうせ募金した人だってそれぞれ痛い思いで大きな金額出してる人なんかいないだろうし、
そんなに悪い使い方じゃないっしょ

>>661
それはたぶん博愛プロジェクト。

＞NPO特定非営利活動法人博愛プロジェクト様が
　東京都　八王子駅前付近にて、ほのかちゃんの為の募金活動を行ってくださいます。
　よろしくお願い致します。

178 ：備えあれば憂い名無し：2007/07/28(土) 02:38:51 ID:Zvxb5Dj30
7月28日の夕方、JR横浜線「橋本駅」（神奈川県相模原市）の
改札前の通路で、「NPO法人博愛プロジェクト準備室
（相模原市中央3-6-6）浜辺徹」という
名刺を入れた名札を首から下げた男が
15歳未満の子どもがアメリカで移植手術をするために必要として、
子ども二人にも募金箱を持たせて街頭募金活動をしているのを
見ました。子どもたちにも声を張り上げさせて
同情を引くあざとさです。

でも、手術が必要と呼びかけている松本拓也くん、岩下遥香さんは、 ←
すでに目標金額を達成し手術を受けていて、 ←
いまさら募金を募る必要もない。←
実に不思議な募金運動とみた。←

俺を救う会に募金してくれ

>>669
すまん、俺を救う会を先にしてくれないか？
腰痛と近視と乱視と顎関節症と診断されていて、
このままだと長くても余命40年と言われてるんだ。

治ったらその後の人生は全て恩返しの人生だな。

誰か暇なやつ監視してくれよ

乞食両親の子なんてろくなものじゃない おとなしく運命受け入れてｼﾈ

>>596
その友人にはこの存在教えてやったほうがいいと思われ
http://www.sia.go.jp/topics/2006/n1004.html
但し保険内診療に限定

>>669-670
せめてこれくらいはやれw
http://solongpizza.web.fc2.com/

誰もが気持ちよく募金できる環境を作るのは責務だよ
募金ビジネスが募金活動そのものが眉唾で怪しいもの
という印象を植え付けてしまった罪は大きい。

誰の力も借りずにやってみろよ、経理できる奴が手伝ってくれたり
法律に詳しい奴、外国語できる奴、自然に集まるから。めちゃくちゃ大変だけど
金がなくても自分の子供のために駆けずり回るくらいの事したってバチは当たらないぞ！

目標額達成で関係者は募金で祝杯を挙げてます。

>>665
さくら救う会みたいに一部の募金者に集めた募金でお礼状を出す
救う会はありますが。
ほとんどの場合はＨＰも消えて音信不通。

死ぬ死ぬ詐欺はまだまだ使えますね。

勲君を救う会
ttp://www.isao-help.com/

救う会は次から次へと出てくるね。

>>596
それが全て真実なら俺は応援する

>>668
661です。そうなんですかぁ
その橋本駅の団体。いい話聞きません
まちBBSで見たんですけど、募金活動をやってる裏で、責任者っぽい男が
みんなの見えないところで参加してた子供に
「もっと声を張れ！」って怒鳴ってるって話も見ましたし

ちなみに八王子駅でいつも見るのは男一人

中国なら格安生臓器手にはいるだろ

一人を救うために8800万も集められるなら、失業者に一億円くらいの金を集めて
何か援助出来ないものかねぇ。

両親は今頃､ドイツの観光地巡りが楽しみで仕方ないんだろうな(;´Д`)

巣食う会いい加減自重汁ｗ
私財を全て削ってそれでも足りないならわかるが
最初から当てにすんなｗ

>>682
募金に関する法律がないから、どこから詐欺でどこまでが募金かが
曖昧なことを悪用してるんだろうな。
実際関西で捕まった輩も架空の職を求人したことが直接の逮捕理由
だったはずだし。

冷酷な言い方だが、死んでほかの子のドナーになったほうがいいと思っている。そのほうがたくさんの困った子供らを助けられるから。

五臓器同時移植し、その後亡くなったあやかちゃんの両親の日記

彩花の体は、とても小さな骨の集合体となり、ゆっくりと箸渡しをさせていただきました。
箸で取れない天使の欠片は、私達の両の手のひらで、何度も何度も何度もすくい上げて、
更にかき集め、箱に納めました。天国に昇る天使に、
体　の　一　部　分　で　も　足　り　な　い　と困ってしまいますから。
アメリカでは子供が他界すると背中に羽が生えた天使になると云われています。
彩花は今日で天使になれたと信じて、疑いません。

ドナーになって五臓器くれた子は今も天国で困ってるんですか？

>>2
>>3

結局儲かったところで、詐欺で訴えられ
税務調査が入れば一発じゃないか？

>>690
救う会もトリオも任意団体で会計監査の義務がないからね。
さくらの時は両親が高額所得者で家土地持ってる事が明らかになったので
「金返せ！」って人が続々現れたんだけど、救う会は返金せず逃げ切った。
結局、よほど高額な寄付者が裁判でも起こさない限り今のまんま。

税務署はお目こぼししてるだけだよな。
だって、所得は所得だろうに。
脱税とかにも募金って使えそうだな。

これべつに詐欺じゃないと思うが。
募金するやつらは良心満たす為の対価を支払ってるだけ。

>>693
嘘ついて金集めてるから詐欺だよ

9300万円ですか…

目標達成したから募金活動終了と言いながらサイトやフリーペーパーで口座を公開したまま。なおかつ臆面もなく集まった金額だけは更新ですか。

正直に集まった金額を公表してるんですね…と思うとでも思ってんのか？なんでまだ集めてんだよ。さっさと募金を打ち切れよな。この詐欺集団が。

>>680
２８歳なのになんでわざわざ治療費の高い海外にいくのか不思議だ。
金が無いなら、日本国内でドナーを待てばいいのにね。

>>696
順番待ちしてたら間に合わないかもしれないんだそうな。しかし同様に順番待ちしてる人はやっぱり間に合わないかもしれないけど順番守ってるわけで、そんなの待ってられるかって気持ちもわからなくもないけどだからって人の金でってのは感心しないね。

まあ、自分らで2000万円だか出した上の募金活動みたいだから、どっかのご両親様よりマシかもな。

トリオ・ジャパンをぶっ潰さなければ

診断書も見せないし
身元も明かさないし
街頭募金をしてホームページを作って赤ちゃんの写真を載せているだけで
9300万も集めて
金がオーバーしているのに口座は開きっぱなし
怪しい団体だな

公式より
＞目標金額達成を持ちまして、街頭募金活動、募金箱の設置といった活動
は一旦終了とさせて頂き、

口座開けっぱなしなだけじゃなく、ダイヤルＱ２の振込みも続行するんだな。
街頭募金は八王子で博愛プロジェクトが続行中だし、
目標金額の意味がないな。

＞目標額を超えた分の募金は今後３年間、緊急時用に口座に残し、その後、同じような病気で
＞苦しむ子どもたちに寄付し、会計報告する方針。

大体公式サイトには寄付先は子供限定なんて書いてないし、
口から出まかせなのがバレバレ。

八王子いつもいるよね

別に募金継続してもいいじゃない

俺を救う会作ろうかな

いくら必要か何て実際には分かっていなくて
目標額は高目に設定されている

目標額を超えなかった分の余剰金とデポジットの返還金については
この親の懐に入るということか
5000万くらいは残るんだろうな
匿名だしとんずらしたら終わりだもんな
ほのかちゃんと言う名前さえ仮名の可能性もあるしな

難病抱えた子供産んだ親は勝ち組だな

「トリオ・ジャパン」荒波嘉男事務局長の発言

「難病の子供を抱えた親を温かい目で見て、お金の面でシビアに追求しないでほしい。
受託した資金の使途は患者さんの支援や啓発活動に使っていますが、明細は公開できません。
このままの状態で、活動を続けることを望んでいます」
（週刊女性2006年10月24日号より）

また糞日本人が、がたがた騒いでいるのか

残った金は、親の資産になるのか？
課税されてないのに、個人の資産にしてしまうのは
著しく不公平だと思うが・・・
税務署関係者教えてよ

一昨年、ＮＨＫ夫婦の娘騒動の時にあわてて８年間も放置していた余剰金を
トリオジャパンに寄付して解散した救う会

■『中崎勲君を救う会』が解散　国際移植組織に寄付
　　
一九九八年に米国で心臓移植手術を受けた府中市の中崎勲さん（24）を
支援する「中崎勲君を救う会」（代表・伊東昌利むさし府中青年会議所
理事長）が二十九日、中崎さんが回復して社会人になったとして解散。
募金の残金約七百三十五万円を国際移植組織「トリオジャパン」に寄付した。
トリオジャパンは「中崎勲君基金」を設立、移植を必要とする人の支援に充てる。

しかしその後「中崎勲君基金」が他救う会の支援にあてられた形跡はない。

>>705
募金なんてしない親は勝ち組どころじやないだろう。

>>704
いや、さすがにこの親子が実在している事は募金箱を設置する際に
市役所が確認している。
今回問題なのは診断した医師が匿名で、診断書の公開を阻んでいる事だと思う。
見積書も公開してないしね。

810 ：可愛い奥様：2007/12/03(月) 15:28:46 ID:lDA1dFqb0
近江八幡市役所に問い合わせをしました。
『市民には公平に対応しており、「ほのかちゃんを救う会」のみを特別扱いしているものではない、
募金箱は救う会から依頼されて置いているもの』
とのことです。

J-CASTニュースや他多方面から指摘されている事実を伝え、疑問点については理解頂けました。
関係者と話す機会があればお伝え頂けるとのこと。
また、市の関連施設にかかっている事と両親が市民である事は確認できているが、
診断書まで確認したわけではないとのこと。（市役所から診断書の提示を求めたかどうかはわかりません）

市役所に置いてあれば、なんとなく信用度もＵＰするよね。
イメージ操作だよなあ。

俺も市役所に募金箱置かせてもらおうかな。
診断書なんて無いけど、提示しなくていいんでしょ？

>>703
女でも子供でもないだろ

おいしい商売ですね(^o^)

「トリオ・ジャパン」の荒波嘉男事務局長が指南する募金詐欺の見分け方

http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007102424_all.html
＞　募金で移植を受ける際、最初に行うのが患者の支援者による「救う会」の結成。
「トリオ−」では実際に募金活動を始める前に、必ず地元の県庁で医師同席のもと
記者会見を開くことをアドバイスしているという。

＞「基本的にまずは記者会見がスタートになる。だから、新聞やテレビで
聞いたことのないような募金活動は怪しいと思った方がいい。街頭で呼びかけを
行う場合も、掲載した新聞記事を使ったりしていますから」（荒波事務局長）

＞募金の振込先についても、指定が１つというのは不自然で、募金者が
振り込みやすいように都市銀、地方銀、ゆうちょ銀など３−４行の指定があるという。

俺の妹も手術が必要だったけどお金が無くて・・・。
悔しい。

ところが・・・

44 名前: 可愛い奥様 Mail: 投稿日: 2007/12/04(火) 13:34:30 ID: csBQWpCi0

滋賀県庁へ問い合せしました。丁寧に対応して下さいましたが、
県庁内に担当部課はないそうです。（5分ほど電話を置いて探してくれました）
結果、「広報課・県民の声担当」の方と話しました。
疑問点などを話したところ、親切に説明してもらえました。以下内容。

どのような質問に関しても、県庁ではわからないとのこと。
直接の関係などないということです。
記者会見を行った「県政記者室」は記者の詰所であり、
マスコミに出したい内容であれば申請すれば誰でも使える場所とのこと。
「事実確認はしていない。県庁で記者会見したから間違いないというものではない」
とのことです。
さらに連絡先は、サイトに書かれているものしかわからないとのこと。

【ここからは私のコメント】
「県庁で記者会見したから間違いない」とどこかに書かれていましたね。
まったくそういう証明にはならないということです。

358 ：可愛い奥様：2007/12/10(月) 18:00:43 ID:TGCzYhFV0
近江八幡市立総合医療センターに電凸しました。
そちらの医師が同席した会見について聞きたいと言うと、
広報部署らしき所に電話をまわされました。

・入院中のほのかちゃんの為に心臓移植の募金が立ち上がり、
　報道があった事は認識している。

・「余命半年で、心臓移植以外に道はない」という診断は
　会見に立ち会った小児科の岡本医師の診断か？と聞くと
　「そういう事はこちらでは一切分からないんです」
　という答えが即座に返ってきました。

＃なんとなくですが、病院としては移植については関わりがない、
緘口令が敷かれているという印象です。

死ぬ死ぬ詐欺やりたいな。
でも、物乞いしてるわけだから乞食と同じだよな。
恥ずかしいからやめとこ。

528 名前: 可愛い奥様 Mail: 投稿日: 2007/12/06(木) 10:18:56 ID: 3+zfv+hA0
滋賀銀行八幡駅前支店に電凸しました。
滋賀銀が「ほのかちゃんを救う会」の口座を開設するのに到った経緯について。

・救う会の代表と父親が会の規約を持って銀行を訪れた。
・銀行としては代表と父親の身分が確認出来た事と、県庁で記者会見があり
　マスコミでも報道されている事で信用し、口座を開設した。
・「県庁はスペースを貸しているだけで、誰でも会見は開けるんですよ。」
　と言ったら、
　「まあ、そうなんですか。」と初めてその実態を知った模様。
・募金目標額の内訳については銀行としてはそこまで調べていない。
・専用の振込用紙は口座を開設した人になら誰にでも作っているもので
　特に救う会を支持するものではない。

一応、使えるはずのない補助人工心臓の費用が計上されている事や
移植決定した阪大の医師が名前や診断書の公開を許可していない事は伝えておきました。


結局「誰かが事実確認してるんだろう」という曖昧な信用の元に動いてるわけ。

ＮＩＣＥＰＥＡＣＥ　ＮＩＣＥＰＥＡＣＥ
ＡＬＬ　ＦＯＲ　ＯＮＬＹ　ＯＮＥ

>>719
他人様のお金だけでなく
心臓まで恵んでもらうんですから
ある意味、最強の物乞いですお。

>>720
犯罪じゃん

おさむちゃんと同じかよ

マスコミもここの住人もすっかり忘れているようだけど・・・

月々の健康保険料払ってるヤシは、『既に』健康保険という形で日本の　患　者　全　て　に平等に救いの手を差し伸べています
募金活動してる患者にも既に払われてるし、生きてる限りは払い続けられます
声のでかい個人だけが大金ゲットして救われる募金制度ってなんかおかしい

そもそも、黙って「健康な人間の死を望むのではなく神の意志に任せて」国内で移植の順番待ってる人間の立場はどうなるわけ？
子供は国内で子供の臓器提供不認可だから同情できるところもあるけどさー

>>716
堕胎費用か？お前が孕ませたのか？

俺も市役所に募金箱置かせてもらおう、俺の愛犬の延命募金で可愛い子犬の写真でも付ければOKだよな。

>>723
やってることはおさむちゃんと対して変わらんわな。
詐欺やマネロンの温床になるから口座開設のチェックは厳しくなってたはずなんだが・・・・

叫ぶのは広い場所でないとスッキリはしないですよ？特殊変人でもない限り。

>>723
おさむちゃんと違うのは病気の子供はいるんだと思う。
ただ診断書や受け入れ先の病院からの書類を一切公開していないのは
どこかに微妙にウソが織り込まれてるんだろうな。

さくらの時は「診断文章」を公開して、診断が確定する前から募金活動の
準備をしていた事がバレたし、緊急性にも疑問が残った。
病院からの手紙で医療予備費3600万円が不要な事もバレたしね。

8800万あればかなりの人数の命を救えるだろうに

早いうちに臓器移植のハードルを下げるか、
寄付金を集金するには国の審査を受けて通った透明性のある団体を通じてしか出来ないように汁。

こういうのがまかり通った時の反動が怖い。
本当に助けて欲しい人がでてきたとき、不信感で寄付金が集まらなくなる
なんてことになったら大変だ。

>>731
既に成ってますよ！

また募金詐欺？
もうこういう類のものは全く信用できない
モラルハザードが起きまくってるだろ

>>728
例えば草加煎餅に対しての正直な意見ご感想を広いところで実名で公言したらどうなると思う？
匿名の集団にリアル社会で死ぬまで嫌がらせされるんジャマイカと一般人は推理する罠

実際募金してるヤシで一般人を恫喝したり恐喝でタイーホされたヤシいるわけだし
歪んだ正義感に突き動かされてる奴は狂暴だから怖いす
山口乙矢みたいなのに刺されたくないす

トリオも「暗雲」は感じてる模様。
でも情報公開は極力しない方向へ傾いてる。
「ほのかちゃんを救う会」では補助人工心臓の明細も出してないし
病名の診断した医師の名前も公開していない。救う会にはメアドもない。

近江毎夕新聞 １月１２日

＞同種活動に暗雲か
　海外での移植医療には膨大な経費が必要となるため、全国では難病患者の家族、
知人らが救う会を立ち上げて、募金活動を展開しているが、県外の一部では、
会の実態を明らかにしないままインターネットで募金を求める団体があったこと
などから問題化。ネット上では匿名性を背景に、これら活動の手法や、使いみちに
対する批判が続出していた。
　このため、緊急の募金活動が、誤解や中傷にさらされるケースが目立ち、
「ほのかちゃんを救う会」もネット上で複数の非難、批判を浴びるなどした。
国内の移植医療の立ち遅れのもと、寄付に依存する難病治療が次第に困難に
なりつつあるとみられる。

>>735
>寄付に依存する難病治療が次第に困難になりつつあるとみられる。

身から出た錆だな

>>59
フリーペーパー「ぱど」
＞情報誌ぱどは、総発行部数約1,100万部のフリーペーパーです。
生活に欠かせない衣食住の情報を中心にした地域密着情報を、
独自の配布ネットワークでご家庭へ無料でお届けしています。

発行部数は公称だろうけど、それにしてもかなりの部数が戸別に配布されてる模様。
目標達成は新聞の地域版にしか載ってないようだから
今後もかなりの人が振り込んでしまいそうだ。

>>735
ほのか募金の批判って
>
会の実態を明らかにしないままインターネットで募金を求める団体があったこと
>などから問題化。ネット上では匿名性を背景に、これら活動の手法や、使いみちに
>対する批判が続出していた。

これだしな。
誤解でも中傷でもない。
情報公開して誤解を解く努力もしてねえもん。

【科学】死んだ心臓を細胞注入で再生、ラットで成功…米ミネソタ大
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200299754/
凄い事に　成ってまいりました

マジ凄い！

衣・食・住・交通費・諸経費、すべて他人の善意の金でまかないます♪
ちょっと観光なんかもしちゃったりして。
だって、病気の子を持つ私たち夫婦には息抜きも必要なんです。
友人知人にちょっとしたお土産も買っちゃいます。
がんばってる自分へのご褒美も買っちゃおうかな。
自分たちの負担ゼロで、ホント、助かってます♪
余ったお金はどうするか？
今後もいろいろ大変なので、貯金しておいて使わせてもらいます♪

ついに集まっちゃったんだ
念願のドイツ豪遊できてよかったね

＞県外の一部では、
＞会の実態を明らかにしないままインターネットで募金を求める団体があったこと
＞などから問題化。

これはおさむちゃん募金詐欺事件の事だと思うが、この記事の主旨は
「ネット犯罪や匿名の投稿のせいで募金活動が阻害されている！
　とにかくインターネットが悪い」だもんね。
そのずっと前から問題化してるっつうの。あやかとかまなとかさくらとか。

でも「ほのかちゃんを救う会が誤解や中傷にさらされた」なんて書くと
「誤解だと言うなら申し開きしてみろ」と突っ込まれるので、仕方なく
＞ネット上で複数の非難、批判を浴びるなどした。
と言い回しを変えたという事かな。

お前らも、もうちょっとでかい所叩けよｗｗ

>>720
県庁は、県民であれば、893とかで無い限りは
誰にでも部屋を貸す訳だろ。
で、県庁で会見というと「県が後押ししている」というイメージになり
マスゴミはホイホイ信用する。
マスゴミが報道してるからと，銀行も信用するw
県庁，マスゴミ、銀行と三拍子揃って関わってるから、一般市民も信用する。

信用の元となる実体がどこにも無い。
診断書と、主治医の名前が、本来は信用の元となるはずなのだが
それを「個人情報w」と言って公表を拒んでいるのだから。

もう、なんつうかwww

>>706
>明細は公開できません。

いやいや、明細を公開するべきだろ？

募金活動を批判する書き込みしてるヤシは揚げ足取ろうと待ち構えてる某新聞記者に注意ね
真摯な姿勢で書き込めば、サンケイ記者みたいにちゃねらの言い分にも耳を傾けてもらえるやもしれん

募金活動支持してるヤシも言いたいことがあるなら書き込めばよろし
どっちの言い分が正しいかは、スレ見てる人間が判断すればいいことなんだからさー

俺を救う会つくるから募金よろしく

>>744
マスコミは「県が後押ししている」とは思わないかもしれないが、
取材するのは県庁に詰めてる番記者だろうから、こういう医療に関する事は
主治医と救う会の言い分をそのまま伝えるだけだろうね。
県庁は記者クラブに加盟してないフリージャーナリストなんかは入れないから、
会見を開く側も安心だと聞いた。

批判が起きようものなら、毎日や読売みたいに必死でフォローしてくれる
全国紙もあるしね。

＞彼が「僕の移植に対するポリシーはちゃんとミクシィでも書いているでしょう。
移植自体には自然の摂理で僕自身は反対だが、やろうとしている人には留め立てはしません。
そのことについてて判断するのなら、自分で調べてほしいし、そのための手がかりを
残すためにこのような言論活動をしている、と書いてますよね」と説明すると、
毎日の二人は以下のようにがんだるふ氏に質問した。

「命を助ける行為なのになぜ批判するんですか」
「あなたのお子さんが同様のケースになったらどうするんですか」
「募金する人が自分の意志で募金するのだから問題ないのではないんですか」
「自然の摂理っていうのは要するに宗教ですよね。それを他人に強制するのは間違ってませんか」

　そうやって取材は延々と三時間にも及んだ。

>>728は誰に向かって言ってるわけでもないと思うが。
即反応するあたり、気が小さい>>734だのう。

>>748
そういうのを論理のすり替えと言うんだろうね。

命を助ける行為ではなく、お金で命の順番を代える行為。
あなたのお子さんが、他人からふんだくったお金で横入りして後回しになったら
どうするのか？
寄付する側は善意からだけではない、企業で半強制的な集金もある事実。

>>724
特に忘れてはいないと思うよ。
元より募金と呼んでいるものが「任意で行う第二の税金」という人も世の中にはいるようだし。
術後は障碍１級で医療費無料。その後のケアも皆が負担している中から使われている。

なのに術後の費用のために余剰金は凍結とか言う巣くう会。

ジョニーディップが、娘を救った英病院に二億円ポンと寄附。
太っ腹だなあ。
一円も募金しないのに、ポンポン叩くのだけは太っ腹な某スレ住人とはスケールがry

>>752
ジョニーの2億円は、このスレの住民にとっての2千円ぐらいだろ。
それぐらいなら、誰でも多かれ少なかれ、
何かに寄付してっから、心配すんな。
俺は以前、障害者が作った雑巾セット4枚2500円買ったよ。

・・・アレも詐欺なんだってな。　　　　(´；ω；`)

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　>>32 大人になれるのか？　　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　 　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

大人になる為にはもう一つ心臓が必要です

福本夫妻には不可能な行為だね。

>>750
毎日の記者はプロだから故意にすり替えをやってたのかもしれないけど、
「とにかく救命という尊い行為をしているのだから、その行為について
検証したり、批判したり、不利な事実を公表したりすべきじゃない。」って人は多い。

「臓器は海外だって足りてるわけじゃない、日本人が割り込んだ事で
亡くなる人が出る可能性があるんですよ。」と聞かれると
「色んな考え方がある・・・」と、ここでは意見の多様性を認めるよう促す。

>>752
ジョニーが2億円出して他の子供の命を犠牲にして自分の子供の命助けたのなら
美談どころか徹底的に叩かれて俳優生命終了なわけだが

なんだこのスレは？募金叩きだけじゃなくて
（例え話だが）自分で稼いだ2億円で、わが子の移植手術をしたら、その親まで叩くのかあ？

つまり単に、金が集まってるのが気にいらんだけか。それならそうと早く（ry

>>759
(^ω^;) ？

ほほうご両親もこれで晴れてファーストクラスでドイツ行けるわけだな

さっき八王子駅前通ったんだがホントにまだ募金呼び掛けてんだなw

ほのかﾀﾝはもう用が済んだらしいね。
今年もｶﾞｯﾂﾘがんばるらしく、早速出てきたお。

573 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/01/16(水) 12:59:38 ID:d3s9tkE50
まさたかくんを救う会（新規）
http://www.masatakakun.com/masatakakun/
目標・９５００万円
新年から「救う会」くるね・・・

ブラックジャックなら、どうするかな

事情が変わった。続けて。

できません=やりたくない
できません=やる気あるけど、不可能

余った金でほのかちゃん仕様の家と車を買いましょう

【募金】まさたかくんを救う会【目標９５００万】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1200474007/

死ぬ死ぬ詐欺まだやってたんか！
(# ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

滋賀県民の俺が謝るわ。
スマン、死ぬ死ぬ詐欺を止められなかった

生�`

>>759
海外臓器移植募金スレには、
・子供の海外臓器移植手術渡航には賛成だけど募金システムに疑問持ってるヤシ
・海外臓器移植手術渡航自体に疑問持ってるヤシ
・日本での手術含めて臓器移植手術自体に疑問持ってるヤシ
・全ての「個人対象募金システム」に疑問持ってるヤシ
・募金には賛成だけどトリオに疑問持ってるヤシ
その他いろんな主張の人間がいるということだよ

ま、このスレの、10人もいない小心者ブラザーズwが束になって
ジョニーディップを叩いたとしても、屁みたいなもんだわな。
つか、なんで叩かれてるのか意味もわかんないと思う。ww

>>773
とりあえずID変えるくらいの知恵つけないと、ネットジャンキーのヒッキーは嘲笑されるだけだよ（爆笑

>>773
どうでもいいけど、２度も続けて「ディップ」はやめてやれ。
ジョニデの名前を正しく言えないなら使ってくれるな。

>>774
ご忠告ども〜。
ところで、こそこそID変えて他人のフリするのって、
君のような小心者の、ネットジャンキーのヒッキーの知恵なの？　w

>>768
今回も学習してきたらしく事務局を募金が集まったら速攻で閉めるらしい

ID:DMRg+TLm0はいくつID使い分けてるのかねえ。
くだらん知恵つけて大得意になってるぐらいなら、
無限批判してることがどうすればよくなるか、その知恵を建設的につけろ。

>>778
君のニホンゴは、いまいち(^ω^;) ？

↑ゆとり教育世代か？w

ID:9nIhdg550は友達のいない可哀想な引きこもりの構ってちゃん♪
12時過ぎるとID替わるよ
恥ずかしいネット依存症を多少なりとも誤魔化せるからよかったね




ディップ　馬鹿じゃね？ぷぷぷぷぷｗｗｗｗｗ

ID:hgUVHPnA0は友達のいない可哀想な引きこもりの構ってちゃん♪
ID替えないと、「ネットジャンキーのヒッキー」って嘲笑されるから必死だよ♪
恥ずかしいネット依存症を必死で誤魔化そうとして狂った？

大丈夫かあ？馬鹿じゃね？ｗｗｗｗｗ

>>596
それで無駄遣いしないでお金の出入りをきっちりしてくれるなら応援する。

馬鹿というのはこういう基地外をいう
↓
82 ：名無しさん＠八周年：2008/01/16(水) 13:43:44 ID:9nIhdg550
>>68
ジョニー･ディップはアメリカ人だろ。
彼としては、娘という宝物を救ってくれた病院に感謝してのことであって、
イギリスという外国の保険制度までどうこうしろ、というのは、
2ちゃん風に言えばスレ違い。

↑
おいおい、『デップ』スレで『ディップ』なんて痴呆丸出しの恥ずかしい書き込みするなよｗ
自分で反論できないからコピペ返しなんだね
うんうん、知恵足らずは苦労が多くて気の毒だ
とりあえず平日の昼間からネット漬けはいい加減にして、ハロワか学校池
寄生されてるお母さん泣いてるぞー

ID:9nIhdg550の今日の書き込み検索すると楽しいかもなｗ

>>736
でもその錆がつくのはうまいこと終わらせた会じゃなくて、
これから集めようとしてるとこなんだよね。
そこも同種の意識でやってるなら自業自得だからいいけど、
ちゃんと誠実にやっていこうという会がかぶるのは気の毒・・・。

>>786
費用の内訳に不審な点がなく、問い合わせに対して誠実に答えてる救う会には
掲示板でもブログでもほとんど批判が出てないけど、
海外移植募金に対する不信感はじんわり広がっているだろうね。
今回は「削る私財ありません、でも自費で旅行や外食します」なんて言ったり
装着してない補助人工心臓の「ポンプ交換手術費」なんてのが計上されてるから
ここまで来ちゃったわけで。

ただ、ほとんどの救う会の規約にある「術後は○年間凍結」は
今後通用するんだろうかと思う。
伝ちゃん先生とか、朱里ちゃんとか凍結しないで寄付してる救う会が
出てきてるからね。
もし本当に帰国後も数千万〜１億もの余剰金を抱えてないとダメだって言うんなら
募金もせず国内で臓器移植手術してる人はどうしてるのよ、って話になるし。

↓まさに>>744ってことですね


581:1/2 2008/01/16(水) 23:48:22 ID:T1h9VW+GO
ぱどからの回答です

●募金・寄付を募る広告の掲載可否について
募金寄付を募る広告・記事については、集めたお金を騙し取るという詐欺の可能性も考えられる為、以下の点について確認しております。

�@「新聞やテレビなどの公共報道機関に取り上げられていること」
�A「募金の使用用途が明確であること」

「ほのかちゃん」については上記2点の条件を満たしておりましたので、公共性、及び社会意義のあるものと判断し、掲載した次第です。

>>788のつづき
582:2/2 2008/01/16(水) 23:54:34 ID:T1h9VW+GO
(つづき)
●目標達成後も（1/11号）掲載されたことについて
昨年12月に救う会事務局より掲載依頼を受け、12/21号から掲載を開始しておりました。
1/7（仕事初め）に事務局より、週末にも目標額達成できそうだとの連絡を受けましたが、1/11号は締切が年内だった為、印刷工程上間に合いませんでした。
しかし1/18号以降に関しては間に合う限りストップ依頼をかけました。
この時点でお礼広告の作成を準備し、現在1/25号より随時掲載する予定になっています。

また、広告内容についても事務局のご意向を組みながらばどの媒体に適した内容に変えさせていただいています。

(私の名前)様には不信感をお感じになられたかもわかりませんが、媒体として上記のような手順を踏み、公正な情報をお届けできるよう努めておりますので、どうぞご理解ください。
読者として貴重なご意見と受け止め、今後も一層努力して参りますので、どうぞよろしくお願いいたします。

…以上です。マスコミが取り上げたから大丈夫…って時点で全然大丈夫じゃないあたりがもう…。それに使途もはっきりしてないし、掲載条件満たしてないでしょ、これ。

ニュース＋民はすげーな
問題点をよくわかってる
このスレの印刷して関係各所に配布すれば
そいつらの態度も変わるかもしれんぞマジで

>>788
まともに回答寄せる点はいいのだろうけど、

＞�A「募金の使用用途が明確であること」
＞公共性、及び社会意義のあるもの

これはちと認識が甘いような気がするな。
特定の個人助けるのにどれだけの公共性があるという話なんだろう。
使えもしない人工心臓の金額見積もってるのも、見積もりとして明確であると言い難い。
標榜している移植手術費用の用途としても異なる。

なんというか場の流れ的な決定だよな。

流れぶった切りだが・・。

これって、延命治療だけで管に繋がれて生かされ続けている
寝たきり老人と同じだよね？
本来は自然淘汰されるべき。

この子たちは、
医学の進歩と血縁者の自己満足の犠牲者だ。
うまく移植できたとしても、
いつ起こるかわからない拒否反応に脅かされて
生き続けなければいけないと言う事実。
これは募金では解決できないだろ？

私は妊娠中、子供の心臓が発達せずに流産したことがある。
医師は「無理すれば産むことも可能だけど、
生まれた子は、空の青さを知らずに
病院の天井だけを見続けて一生を送らなければならない」と言われて
諦めがついたよ。
今でも自問自答をする。
本当に良かったのかと、永遠に出ない答えを探し続けてしまう。
、
その子供が、どう生きるかが大切なのに、
なぜ延命を望むのだろうか？
その子供は、幸せなのだろうか？

まさたかくんを救う会が大騒ぎになってる件に関して

>>792
両親のあいさつによると
http://www6.ocn.ne.jp/~s-honoka/parents.htm
「一分一秒でも長く生きて欲しいと思う」のが両親の願いなんだって。

あやかの時も両親は最初から延命にしかならないと知った上での渡航だった、
と後で分かってちょっと騒ぎになってたね。

>>794
そしてこれは街頭募金活動等で叫ばれる
『心臓移植をしないと助からない』
というセリフとは食い違う部分でもありますよね。

通りがかりの人は
『手術をすれば助かる・治る』
と思って寄付をするでしょうから。実はよくて数年の延命、下手すれば手術したがために…てこともある。

よく
『寄付する人は趣旨に賛同・納得して金を出すんだから別にいいじゃん』
的な意見を聞きますが、救う会が嘘をついたり肝心な部分をごまかしたりしている以上、やはりこれは詐欺と言われても仕方ないと思います。

>>794
でも街頭では、自称「善意」のカタマリで武装した医療のシロウトたちが
いかにも「手術すれば治る」って雰囲気プンプンで募金活動してるんですよね。
それって実態と違うじゃん。

こんなの救わなくていい

さっさと死ねばいいのに

>>792
辛かったな。
お前さんの出した答えが正しいのか間違ってるのかは誰にも決められない。
多分人の数だけ答えが存在するものだと思う。
別にお前さんを責めるわけじゃないが、他人の考えに干渉する権利なんて誰にも無いよ。
死ぬ死ぬ詐欺は色んな人の考え全てを否定する行為だから非難して構わないけどな。
もっと言ってしまえば、子供にとって何が最善かは結局子ども自身にしか分からない事だからね。
どんな考えであっても、それが悩んだ末に出した結論なら、俺はそれを尊重するべきだと思うんだ。

寄付したい奴は勝手に寄付でも何でもすればいい
ただ、そういった善意の行為に疑問をもつ人間を非難するようなことはやめてよ

>>795
確かに臓器移植後のＱＯＬがどんなものなのかはベールに包まれているような・・・
自分の身の回りでは「移植してもそんなに長く生きられないんじゃ？」
という冷めた意見もチラホラある。
「○○さんは１０年前に××移植しましたが、今は元気で〜しています」みたいな
報道もあまり見ない。注目されるのは移植前後だけ。

こんな話もある。

＞厚生労働省と関係の深い機関に日本臓器移植ネットワークがあるのですが、
そこのサイトではレシピエントとなった人が何年何月移植手術を受けたか、
亡くなった場合はその年月がずっと見られるようになっていました。
ところが今年の1月下旬に、レシピエントの死亡年月が一斉に消えてしまったのです。
レシピエントの数が百数十に達し、統計調査が出来、移植の延命効果が
わかる可能性が出てきたところで消されてしまいました。

　――それは数が増えたからだけではなく、まさに統計調査をされたら困るから
　データを示さなくなったと勘ぐられてもおかしくないのではないですか。

小松：　私もそう感じます。

すげー、儲かるなｗ

>>799
この件は募金の盲点をついているから批判される。
募金を募るくらいだから、親は財産を処分して、それでもお金が足りないのだろうという常識。
これを覆す募金だったわけだｗ
しかも、街頭などでは親は治療費の負担をしないという事を宣伝していない。

こんな簡単に数千万のカネが出てくるなんてな。
不景気といいながら日本は本当に豊かだ。

>>800
臓器によっても成績はバラバラだからねえ。

でも小松はトンデモ学者界に突入しつつあるので要注意な。
それと統計云々に関してはネットワークじゃなくて移植学会のほうで統計だしてる。
日本の移植事情ではまだ症例が少数なので、心臓移植みたいに数が極端に限られるものに関しては
患者個人の特定が比較的容易。
それでね、中には「あんた、他人の臓器を植えたりして、それじゃ地獄へ行くよ」とか
「○○さんの奥さん、旦那さんが亡くなった時、臓器提供したんだって。
それじゃ旦那さん地獄へ行くよね。こりゃ奥さん、旦那さんと何かあるね」なんてムチャクチャなこと言ってたかって来る
頭のおかしい新興宗教まがいがものすごい多いんだよ。そういうのに簡単に個人特定される。
「臓器移植した○○。この人は地獄へ落ちる。」なんて怪文書を近所に張られることなんて想像できないでしょう？
ある程度の患者のプライバシーキープも重要なことだと思うけどね。

つ税務署

救われないのに救う会って詐欺だね
子供をだしに使って金儲けするなんて警察に逮捕されるべきだな

>>804
臓器移植ネットワークのほうでは今も脳死ドナーと提供を受けたレシピエントの
提供された年月日・臓器・病院名・何歳代・性別は公開してるね。
死亡年月まで公開するとほぼ確実に特定されてしまうって事なのかな？

移植学会のデータだと臓器ごとの全体の生存率は分かるけど、
例えばしばしば言われてる「乳幼児に心臓移植しても長くもたないんだよ」
っていうのはどこまで本当なのか、とかが分からない。

ただ、プライバシーの問題については同意。
帰国後かなりの年月が経っても子供の写真付きで日記を公開している
救う会のサイトは好感を持って迎えられてるけど、子供本人の為には
どうなのかなあ、と思う。
その一方で昔寄付したあの子、今はどうしてるのかなあ、とふと頭を
過ぎる事がある。

>>797
時給はいくらでつか？
その金で買ったご飯は旨いですか？

ドイツ国内だってドナー待ちの子供さんが沢山いるだろうに
何故日本人ならすぐ出来るのかな

589:可愛い奥様 2008/01/17(木) 21:20:54 ID:o0yAc7h0O
募金スタートの時、過去スレにもあった、福本妻が書いたメールが友人から転送されてきた。

さっきその友人から、メールきた。
内容は、福本妻の感謝の文とかではなく、第３者の報告文だった。
(感想みたいな感じ…集まってよかったとか、手術成功祈ろうとか)「ありがとうございました」という言葉はどこにもありませんでした。
内容書きたいけど、特定されるかもしれないのですみません。

福本妻は、募金スタートの時だけポエムメール転送させておいて、集まったら第３者に報告させ、感謝の言葉も送れない母親だと分かった。

感謝されたいわけではないが、メールが回ってきた人の中には募金した人もいるだろうに、あんな形でメール回させるなんてね。

募金しなくてよかった。

また某国の子供がさらわれて心臓が提供されるのか。
難病の子供は、助かって欲しいとは思うが、
金に物を言わせて、
同じ命を犠牲にして、、ってのは複雑だ。

>>795
心臓移植と対になるのが脳死の議論なんだが
それも同様で
「脳死になり数日後には死ぬ」という前提で聞いてくるんだよね。
どうせ助からないなら、誰かの役に立ちたい、と思う人は多い。

けど、それは医者がそう判定するだけの話。
外見から頭の状態などを見てわかるものではない。
「機械のデータ等から見て主治医が脳死だと判断した場合」
というのが正しい。

>>794
>「一分一秒でも長く生きて欲しいと思う」のが両親の願いなんだって
世にこれほどの矛盾も無い、
取られる側はどうなるのか、想像の無さが怖い。

あと、＞459にも挙げたが、やっぱこれだけの募金を募るのなら、
素っ裸とは言わんが、かなり厳しい生活になってしまうと考えるのが普通だろう。
募金を集めています、全額募金で集まったら渡航して手術しますが、
募金だけで手術他諸費用がまかないきれない（私財けずれば最後の1000万だせるけどね）
ので、渡航しません、、、、というのがいるのはおかしい。

こういう馬鹿な事やってるから医療費が膨らみまくってんだよ。

>>813
一分一秒っていうのは言葉のあやだと思うけど、
たとえば
「よくて１年の延命だと診断されたんですけど、１億円の手術費が必要です。募金して！」
と言われて寄附する人はほとんどいないだろうね。

両親は生存率や再移植の可能性について医者から説明を受けてるんだろうけど、
金を出す寄附者にはそういう情報は全く入ってこない。だから
「手術すれば助かる！」とホイホイ募金箱に金を入れてしまう。
てか、診断書も公開されてないんだったね。

外国に出てしまえば金の動きや使い道はまず追跡するのが困難。
スイス銀行にでも預けてから

穂花　なら救ってもいい

思ったんだがこれってマネーロンダリングに使われてるんじゃないか？

ばかじゃん