【社会】 バイクの高速道路料金は高い! 国産二輪車メーカー4社が言及★2
1 :
ランボルギーニちゃんφ ★:
オートバイ国産メーカー4社が高速道路料金について言及した。
4社が会員となっている社団法人日本自動車工業会(会長・張富士夫トヨタ自動車会長)が
発行する報道用資料「モーターサイクルインフォメーション」で新春座談会での発言だ。
ヤマハ、カワサキ、スズキの発言は下記の通り。
●ヤマハ発動機・荒木晤上席執行役員:
「二輪車の高速道路料金は『軽自動車』に分類され、通常の乗用車である
『普通車』区分の80%。1台での利用可能人数などからいっても、もっと安価にすることが妥当」
●川崎重工・丹波晨一常務取締役:
「ユーザーに対する調査などを行っても、いつもこの点(通行料金のこと)が
不満として出てくる。われわれ二輪業界でも、現在でも毎年のように
規制緩和要望のような形で、政府に出しています」
●スズキ・次廣章常務役員:
「現実的な対応としては、これからのETCの普及がカギになってくるのではないか。
それがきっかけとなって料金の割引などの措置を要望していくこと。
いまはそれを時間をかけてやっていくしかない」
本田技研工業は、現状の料金体系の分析だけに留まった。
●原田実専務取締役:「業界としてさまざまにやってきているが、なかなか功を奏さずにきている。
高速道路の運営側としては、四輪でもオートバイでも、料金収受の手間は同じだという点も、
(二輪車通行料金設定の)根拠の一つになっているようです」
今年は首都高速で距離別料金制が始まるなど、民営化後の高速道路会社で
通行料金改革の議論が本格化している。日本自動車工業会をはじめ二輪車業界は、
10年ほど前から国交省や高速道路会社(旧道路公団)などに料金適正化の要望書を提出して働き掛けている。
Response
http://response.jp/issue/2008/0109/article104032_1.html 前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199929241/
2 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 10:02:51 ID:pAcM914lO
鉄馬に乗らない男なんて(笑)
3 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 10:03:30 ID:1O2jQmGoO
3かな?
4 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 10:03:53 ID:89dPrFnP0
道楽なんだから我慢せいや
5 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/01/11(金) 10:04:20 ID:omvXfEWA0
,へ,__
_| i `ヽ ∧∧
.//| 〇__ ( =゚-゚) はんぐおん!!!!
(/./⌒)___,> ⊂ ノ (´⌒(´⌒;;
.|/ //〜( , ,O (´⌒(´≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡⌒;;
/ //^ U ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(___./ ̄` (´⌒(´⌒;;
高速料金高いとか何様だよ。
迷惑料なんだから高くて当たり前だろ。
バイクとタバコの税金は10倍にしろよ。
バイク区分でセットアップしたETCを四輪車につけるやつが出る
125ccの漏れは負け組('A`)
早速出ました、バイク=道楽厨
それでは、張り切って参りましょう。
今はナンバーとの照合するからできないんじゃなかったけ?
>>6 単車乗らんのでハイサイド知らなかったのだが、調べてみた。
こえええええええええええええええw
チャリでやったことあるぞこれw
こりゃ逝けるな。
13 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 10:23:46 ID:JQwSl1sy0
料金取る手間考えたらバイクなんて無料にすればいいじゃん。
それほど利用する台数多くないんだろ。
大学時代のバイト先のおっさんは、トラックが道楽だと言ってた。
デーハーなデコトラ仕様。
しかも荷物を積んで走らないのはトラックとして間違ってるといって
全国を走り回ってた。
実益を兼ねた趣味なんだなと感心したおぼえがある。
15 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 10:24:18 ID:br1CRbdr0
居住性・安全性で苦労
軽自動車と同じ通行料で苦労
2輪=倍苦
17 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 10:26:26 ID:sOcFsLwR0
若い頃、仲間とツーリングに出かけたとき、SAの四輪用パーキングの枠に一台づつ停めた。
「二輪80km/h制限廃止!」って紙張り付けて。
まあ、ドキュンだな、今から考えると。
バイク料金同じでも良いだろう
と 言うか車種によって料金変えているのが
何故か良く分からない
昔は29人乗りのマイクロバスと同料金だったから、
それを思えば二人乗りOKになったし、軽自動車値段
だし、、、とは言え高速料金自体高いわな。
20 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 10:32:09 ID:KqhX85vHO
>>18 大型トレーラーは明らかに道路痛めてるんじゃないかな?
>>18 10tダンプと乗用車、路面にダメージを与えるのはどっち?
22 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 10:34:49 ID:br1CRbdr0
ふと思ったが125ccでも現行の二輪車なら高速十分走れる性能もってんだよなー。
125ccで高速乗れるようになるなら125cc買いたいわ。
>>22 速度は出せても、フレームやサス、タイヤ、車重や整流性能は高速走行には
適してないだろ
新品で短距離ならともかく、中古125ccが高速を走られたらかなり怖いぞ
渋滞のとき全速力ですり抜けるバイク
ムカつくんだよ
>>10 バイク=道楽なんて言ってませんが?
マナーの悪いバイクと事故でも起こして殺したら責任
とらされるのは4輪だろ。迷惑なだけ。
バイクちょろちょろうざいし、全廃でいい。
それによって郵便その他生活コストが上昇しても全然かまわない。
27 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 10:44:37 ID:Z8zh4Kw70
4厘は道楽でないの?
2厘だけ道楽って言ってる奴は、トヨタの工作員か?
そうそうバイク乗ってる奴のなにが困るかって
脇すり抜けたり結構無茶な追い越しかけてきたりするのがウザイ。
ただ出さえバイクなんぞ視野狭いのだからアホな事するなと。
29 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 10:46:58 ID:AQW7NfGM0
バイクはあってもいいけど高速道路は二輪車全面通行禁止にすべきだな
危なくてしょうがない
30 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 10:47:10 ID:iwgitcEw0
バイクメーカーは騒音対策してから物を言え
騒音がこれ以上引き下げできないとか、マフラー交換はユーザーの権利とか言ってる間は料金、税金高くて当たり前
31 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 10:48:49 ID:MH4V2JRw0
道楽かどうかの問題ではない。
妥当な料金を求めて何が悪いのか。
32 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 10:49:59 ID:HeFqjRdi0
>>22 高速道路は危険な気がするが、60km/h制限の自動車専用道路は乗れるようにしてほしいよな
バイクの高速料金は今の半額が妥当。
趣味性とか公共性は関係ない。
34 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 10:55:16 ID:br1CRbdr0
>>24 うーん。そういわれればまったくもってそのとおりなんだけどね。
やっぱ無理か。
>>32 たしかに。
バイク危ないって書いてるがあんま高速でバイク事故って死んだとかニュース見ないな…下道のが危ないんじゃね?
値段知らんが五百円乗り放題ぐらいでいいと思うけど、そんな長くずっと乗ってられないと思うからw
36 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 10:57:21 ID:ORlVRI3L0
隊列組んでじゃまなハーレーオヤジは金持ってそうだからいいじゃんw
正直バイクは通行禁止で頼む
38 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 10:58:19 ID:1LTzl8kL0
嫌バイク厨はまるで中国人だなw
39 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 10:59:20 ID:br1CRbdr0
>>35 俺は250ccで名古屋から広島までほぼノンストップ&オシッコ我慢しながら乗ったぞ。
それで500円なら乗りまくるぜwww
>>26 マナーの悪い4輪と事故起こしたら怪我させられるのは2輪なんだから
車は全廃でいいってことだな
41 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 11:01:54 ID:cItCzehg0
軽自動車とバイクが同じ料金ってのが問題なんだろ
今は軽自動車でも100km出せるんだから、軽自動車の料金を
普通車と同一に値上げすればいい
42 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 11:02:26 ID:ZbI3kbW30
>>26 車ウザイしいなくていい
4トン以上の車とバスで
あとは全廃でいい
こっちのほうがいいなw
43 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 11:02:38 ID:Ckk5Xp8qO
すりぬけはやるほうも怖いんだけど
やらないと後ろから別の二輪がきたとき
悪い気がしてやっちまう。
で、後続すりぬけ二輪を通せるように路肩開けてやや道路の中程で
まえの4輪の後ろに停車してると
後ろの4輪から「邪魔だオラ」の圧力を感じる
どうしたらいいのかな
44 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 11:03:10 ID:ud37WkNDO
原二の車種増やせよ。
経済的だし燃費もいいし
バカスクは要らんけど。
45 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 11:03:12 ID:R0L1+tYtO
>>39 こういう人がいるので
通行料は現行どおりで!
46 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 11:03:38 ID:49eAV1zK0
バイク禁止というのは大型乗りかね?
やつらの方が威張っててずっと迷惑なんだけどな。
追い越し車線で煽るか、のろのろかどっちか。
降りてもなんか威張ってるしな。
マナーのいい2輪ももちろんいるが、蛇行してすり抜けていったり
どう考えても150kmオーバーとか基地外も多いから嫌われちゃうんだよな
48 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 11:05:19 ID:37iRbq3k0
積載も人員移動効率も悪いバイクは基本趣味のもの、車より高くても妥当。
高速乗りたければ金払え。尚、バイク便は危険だから廃止。
>>43 道を空けた後、また走ればいいだけだと思うが
後ろの四輪にはちょっと会釈して挨拶しとく
>高速道路の運営側としては、四輪でもオートバイでも、料金収受の手間は同じだという点も、
>(二輪車通行料金設定の)根拠の一つになっているようです」
高速料金のほとんどは、収受員の手間賃らしい。
すり抜けをどう定義するかだな。
走行中は危ないし違反だけど
止まってる状態なら見逃して欲しいねぇ。
黄色線じゃなければ、切符対象でもないし。
52 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 11:07:20 ID:1m8vb5ImO
春、秋になると現れるバイクツーリング軍団。
追い越し禁止の道路を団体様で次々に追い越していく。
道路交通法も守れないなら、暴走族と何等変わらない。
バイクって簡単にスピードでちゃうんだよな
それに体感速度全然感じないし
クルマで100キロだすのとバイクで100キロだすの全然違うし
55 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 11:10:33 ID:br1CRbdr0
56 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 11:11:03 ID:Oowm9ZbD0
少なくとも住宅街の走行は禁止してくれないかなぁ
うるさくてかなわんよ
全部電気にしろよ
バイクはすり抜けとかやって危ないから通行料金を値上げして締め出しちゃえばいいのに
58 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 11:11:53 ID:Pd/rv7Sr0
暴走族の無賃走行を込みの料金だと思うので、全然高いとは思わない。
むしろ、もっと料金を引き上げるべきだよ。
バイク用のETCも高いのがいかんね
クルマは無駄。貴重な石油を阿呆どもがどんどん消費するのは地球に悪い。
ガソリンの販売を禁止すべき。
61 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 11:21:57 ID:kgBnOnEM0
マジで高速は二輪車乗り入れ禁止にして欲しい。
62 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 11:23:16 ID:Uh3fuO4g0
乗車定員ていうけどさ、周りの車はバイクに対しても
車と同様の車間距離をとるわけで、逆に考えれば、
より少ない人数で道路上のスペースを利用する
わけだろ? 割高でちょうどいいと思うが。
このスレは3無い運動の支持者ばかりですね。
まあ、都心だと自転車すら必要ないようで。
64 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 11:26:56 ID:R7161H0WO
二輪イラネ
どう考えても道路に与えるダメージは四輪の方が上です。
>>56 NYPDで導入済み。
ただし、日本の保安基準に達しているか不明。
軽だけ安いのもおかしすぎる
68 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 11:34:10 ID:ibH4n4ZY0
高速料金高いとか何様だよ。
迷惑料なんだから高くて当たり前だろ。
バイクとタバコの税金は100倍にしろよ。
バイクは下道をクネクネ走ってろよ
70 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 11:35:54 ID:TmXaTX9IO
高速のほうが下手な国道より安全だぜ
71 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 11:37:33 ID:y/VQFls80
バイクなんて高速で乗るようなものじゃねーだろ。廃止でいいよ廃止で
72 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 11:38:32 ID:7lHwwt6+O
荷物運ぶならトラックつかえばいいし
人運ぶならバスつかえばいい。
一人ないし二人の移動なら占有面積少なく、機動力、燃費もいいバイクだな。
問題なのは普通車。半数以上が一人で乗ってるんじゃないか?
トラック、バス、バイクの料金を下げて普通車を上げれば
トラックなどが上に流れ、渋滞も緩和され環境にもいいと思う。
73 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 11:39:00 ID:IoK3Frox0
騒音を撒き散らすバイクは徹底取締りを(マジレス)
74 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 11:39:02 ID:xLTrlRD40
道路に対する負荷は極小だけど、走行中に占有する面積は車間を
十分に取らざるを得ないから四輪と大して変わらないんだよな。
>>68 迷惑料w
だったら、渋滞の原因の四輪にも迷惑料だなw
グタグタだなこのスレ
77 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 11:43:44 ID:vm4g10pFO
田舎のバイクはいい
都会のバイクはダメ
渋滞をすりぬけ蛇行運転、割り込み
危険すぎる
78 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 11:43:57 ID:9348rEh8O
79 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 11:44:21 ID:jl0ihmXcO
80 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 11:45:35 ID:y/VQFls80
81 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 11:46:37 ID:p0ZWstN+O
ちゃんと法令・マナー守って走る連中にも文句つけるんだろうな、ここの奴ら。
>>53 逆。バイクの方が体感速度上に決まってんだろ。
>>68 いるんだ、こういうやつ。
必ず自分と関係ない税金は上げちまえ、とか言うんだよな。
そのくせ、自分に関わる税金が上がるとなると大騒ぎするやつ。
>>77 渋滞ですり抜け蛇行運転する二輪車は、圧倒的にスクーターが多い。
ビッグスクーターでも蛇行する奴がいるのが信じられん。
バイク、バイクってまとめて書く人が多いけど、自転車の延長の感覚で
乗られるスクーターとは分けて考えてほしい。
84 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 11:48:09 ID:9n2JIzCR0
二輪乗りなんだけど…
高速は怖くてあまり乗らないんで料金はどうでもいい
それよりも駐輪場の拡充と、DQNバイクの取り締まり強化を行政にはお願いしたい
うるさいのとか、変な形のやつを早くとっ捕まえてくれ!
>>81 俺は110でもう死ねる
一応、ネイキッドで風除けつけてるけど。
86 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 11:49:49 ID:AQW7NfGM0
>>70 二輪車にとってはだろ。
通行車両の大半を占める四輪車にとっては二輪車の存在そのものが危険なんだよ
87 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 11:50:28 ID:IoK3Frox0
>>81 あるていど仕事も子育ても終えた世代くらいでないと、マナーなんてわからないと思うが???
若者は概してマナーが悪い、というかマナーが悪いことに気が付いてない。
下手糞運転手が一杯なこのスレ。
バイクも自動車も無料で良いじゃん。
補修や設備投資はガソリン税でまかなえるだろ。
バイクなんてキモヲタの乗り物だから禁止にしちゃえよ
>>72 暑い日、寒い日、悪天候の日にバイクで通勤なんてみじめな
思いしたくねえな。
バイク廃止してくれるなら高速料金も税金も倍になってもいいよ。
>>83 不適切な書き方だったので、一部修正
×スクーター
○原付(原動機付自転車)
法律によって排気量の定義が違うけど2種甲以下かな
94 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 11:55:44 ID:p0ZWstN+O
軸重量?で考えると、二輪車が道路を痛める率は、大型車の
100万分の1程度ではなかったか?
96 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 12:03:48 ID:IoK3Frox0
道路が痛んだら直せばいいだけだろww
車 対 バイク の叩きあいまだやっての?
まさか次スレが立つとは・・・。
バイクにおける三ない運動
バイクにおける三ない運動とは、高校生がバイクを「乗らない」「買わない」
「(免許を)取らない」というスローガンを掲げた運動である。
多くは生徒の交通安全に対する誓約の形をとるが、校則に組み込まれているところもある。
運動の主体は自治体の教育委員会であるが、実際の運用は各校となる。
運動を推進している場合は、通学においてやむをえない事情
(特に学校と自宅の地理的関係)がない限り、バイク(第1種原動機付自転車を含む)に
よる通学はもとより、車両の購入、運転免許の取得を認めていないことが多い。
違反時の処分は学校の運用や校則による。誓約の形をとっている場合は免許証預かり
(卒業まで学校で保管)とする方が普通だが、校則としている場合の中には謹慎処分や
停学、卒業まで免許没収(当然バイクも没収。ある高校では売却や強制的に廃車も)
というところもあるとされる。
100 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 12:12:31 ID:IoK3Frox0
>>98 重量税出してますよ。
通行料は建設費の返済 維持費には使われません。
101 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 12:13:42 ID:yiT2UPvw0
俺は2輪から大型トラックまで乗るが、2輪で高速走るのは
基本的にスポーツなんで、多少料金は高くていいんじゃないかと
思うよ。むしろトラックの料金を下げるべき。これが下がると
物価が下がるし、運ちゃんの労働条件もよくなる。公害も減る。
むしろバイクは高速乗るべし
でなきゃ300キロも出る意味がサーキット以外なくなっちゃうよ
>>97 バイクで学校に通学しているが
夜間に、後ろを走る四輪ドライバーから
やたら敵意を感じることがある。
(250ccクラスで車体が細いから、
チビの癖に生意気なみたいに思われているのかな?)
さらに保護者にバイクで学校まで送迎してもらった高校生が、校則違反として処罰されたケースや、
幼少期からモータースポーツでバイクに乗っていた男子高校生に対し
学校からの「三ない運動違反なので今後モータースポーツは辞めるように」
という指導に男子高校生の保護者が立腹し学校とトラブルに発展したというように、
本来三ない運動違反ではないはずのモタードやモトクロス、ジムカーナといった
モータースポーツでのバイク乗車も規制の対象とされるようなケースも報告されている。
またバイク世界選手権では日本メーカーが大活躍しているにもかかわらず、
このような運動があること自体おかしいという意見が多い。
105 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 12:18:04 ID:eIOZrEmJ0
ここまでバイク叩きが集まってるとバイク乗りの俺から見ても壮観ですらあるな
いやおもしれーおもしれーwwww
興味のない奴はこんなスレ見ないわけで、それを考えるとますますおもしれーwwww
106 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 12:18:35 ID:dhTvSVGXO
バイク燃費良いよ燃費
107 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 12:20:00 ID:AQW7NfGM0
>>102 >でなきゃ300キロも出る意味がサーキット以外なくなっちゃうよ
>でなきゃ300キロも出る意味がサーキット以外なくなっちゃうよ
>でなきゃ300キロも出る意味がサーキット以外なくなっちゃうよ
>でなきゃ300キロも出る意味がサーキット以外なくなっちゃうよ
>でなきゃ300キロも出る意味がサーキット以外なくなっちゃうよ
>でなきゃ300キロも出る意味がサーキット以外なくなっちゃうよ
背景と推移
1970年代から1980年代にかけて、暴走族による交通事故・交通秩序の乱れが
社会問題となった。オートバイに乗る若者イコール暴走族、と単純に結び付けられて
しまう傾向すらあり、国会審議でもこの時期、16〜17歳の自動二輪運転中の死者数
が高いことが度々取り上げられており、自動二輪免許の年齢引き上げという世論もあった。
自動二輪の運転免許取得可能年齢が16歳であるのは、義務教育が終了し
職業に就く上で業務遂行のために必要とされる場合があるからで、職業に就かず
学業を主とする全日制の高等学校を主にターゲットとして、少年の死亡事故数が
高かった自治体を中心に始まったのがバイク三ない運動である(このため、
定時制・通信制の高等学校では三ない運動による制約を受けないことが多い)。
1982年には全国高等学校PTA連合会が全国決議として採択、以後推進し、運動は全国に広まった。
しかし、生徒の立場からは「学校側は『高校生みたいな分別の着かない若者に免許を与え
バイクに乗る事を許せば、暴走族になりそれで事故や検挙なんかされたら高校の名前に
傷が付く』と考えているのではないか」「高校生にバイクに乗る事を許し、もし事故が起こった時、
学校や教師への責任追及が恐いから、せめてうちの高校に通っている間はバイクに乗らないでくれ、
乗らなければ事故は起きないからと考えているのではないか」「中には公共交通機関が身近になくやむを
得ず自転車での長距離通学を強いられている生徒もいるのに、教師は車で楽して通勤するなんてナンセンス」
「都市部ですら身近な公共交通機関が廃止あるいは未発達で交通の便が悪い地域も存在するのに、
それでもバイクに乗ってはいけないのか」(三ない運動撤廃・運転者教育導入に反対する交通団体に対して)
「バイクを選ばない権利が認められるのならバイクを選ぶ権利も認められるべき」といった反発も根強く、
隠れ乗りや無免許運転は後を絶たなかった。また、本田技研工業創業者である本田宗一郎は
生前著書「私の手が語る」にて「交通教育を放棄するのではなく、高校生をよき交通人として教育し
社会に送り出していくべきではないのか。」と運動を痛烈に批判した。
109 :
名無し募集中。。。:2008/01/11(金) 12:20:45 ID:BcskV1no0
夜の高速ってトラックばっかだよな
トラックなければ高速なんて運営できないだろうな
三ない運動なんてまだやってたの!! ナツカシス
メーカー・高校生の反撃
1990年代、運動で二輪車部門が大打撃を受けた本田技研工業や
スズキなどの大手二輪車メーカーは、日本自動車工業会を通じ反論を展開し始める。
1996年には「高校生の交通事故全国調査」を行い、「三ない運動を強力に推進している地域ほど、
高校生の二輪死者率が、同じ地域の一般の二輪死者率より高い」という調査結果を発表した。
三ない運動によって逆に高校生への交通安全教育を放棄していることになり、
それが危険な運転を助長、「臭いものには蓋」という危機回避的な考えでは交通事故は無くならないと主張する。
また、この後神奈川県警察は運動は二輪車事故を防止する上で効果が全く見られず、
むしろ二輪車事故の原因になっているという見解を発表した。他にも一部の市民団体や人権団体、
日弁連などから三ない運動は道路交通法や子どもの権利条約に違反しているのではないかといった
運動の違法性を指摘する意見も出されるようになり、この頃から三ない運動に関する裁判において、
東京学館高校訴訟を始めとして運動は道路交通法違反並びに生徒に対する人権侵害であるとして
学校側が敗訴するケースが出てきた。
これを受けて1997年、全国高等学校PTA連合会は全国大会において、三ない運動を拘束力のない
「宣言文」に格下げ。以後、バイクの免許取得・運転を規制する校則は衰退の傾向にあり、
過去の遺物となった感があるにもかかわらず稀に取り上げられることもあるが、
運動を肯定する団体は事実上消滅・運動を肯定するような意見もほとんど出なくなった。
また交通安全は生涯教育であるという観点から、神奈川県警察の「かながわ新運動」という運動や
本田技研工業が三重県内の私立高校と共同で鈴鹿サーキットで行っている安全運転教習をはじめ、
規制するのではなく乗せて教えるという教育を各自治体の教育委員会や校長会が進めることで
事故を防ぐ試みも広まってきており、交通事故防止に大きな成果をあげている。
112 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 12:24:17 ID:IoK3Frox0
三ない運動を批判するのがかっこいいというあの頃w
今のネットウヨクと同じ発想www
何事も斜めに構える自分に酔う
今日は午後から雨が降りそうだったから
車で会社に来たけど、やっぱり車はつまらんな。
夜のトラックは200キロで走ってるよ
すり抜けが危ないからバイクは高速乗り入れ禁止にしろとか言ってるやつアホだろ
そういうこと言うやつは、決まって助手席か後部座席に座って外の景色眺めてるやつなんだよな
俺は車、大型バイク、原付を1台ずつ持ってるけど
高速で車運転してたらそんなこといちいち気になんねーから
バイク批判する前に免許取って車の一台でも所有してみろよニート共
他にも、従来三ない運動が盛んだった埼玉県で二輪車事業者団体が
教育委員会に運動撤廃の陳情書を提出し、また実現はしなかったが
鹿児島県錦江町ではいわさきコーポレーション傘下の大隅交通ネットワークの
バス路線撤退を受けて通学手段確保のため構造改革特区の一環として
15歳の高校生でも原付免許取得を認める「原付特区」を設ける構想が浮上した
(その後錦江町では町営バスで対応しているが、過疎地故に毎年多額の赤字が生じており
また現在いわさきグループが2009年に大隅半島から完全に撤退することを表明しているため
今後議論が再燃すると思われる)。他にも茨城県の鹿島鉄道沿線の高校は
鹿島鉄道線廃止が取りざたされだしたのを機に高校生のバイク通学を認め、
さらには三ない運動発祥地の静岡県や岡山県内の県立高校が運動から離脱を表明するなど
運動廃止の動きはさらに加速しており、全国の地方議会や衆議院でも
これらの動きが取り上げられるようになった。政府内でも笹川尭を中心とする
自民党バイク愛好家議連が運動を撤廃して安全運転教育を高校に導入することを
提唱するとともに各地の自治体に二輪車教育指定校を設置し、モータースポーツ界からは
レーシングドライバーの片山右京が「運動は子どものバイクやメカに対する興味を奪っている」
という趣旨のコメントを自身のブログ上で発表した。現在運動を推進するか廃止するかは
PTAの自由とする見解が支配的であるが、かながわ新運動の成果やアメリカやドイツを始めとする
諸外国の高等学校で運転者教育が実践されていることを鑑みて将来的には総務省や文部科学省は
運動を完全に撤廃して全国の高等学校にかながわ新運動のような運転者教育システムを導入する見込みである。
なお、運転者教育に関してはバイクだけでなく、自動車や自転車についても実施される見込みであり、
これらの規制もあわせて行われている。
117 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:00:41 ID:AQW7NfGM0
>>105 全員とは言わないがバイク乗りなんてたいていがDQNだからな
全国的に年々交通事故の発生件数が増加しているため
運転者教育導入等思い切った改革が求められているが、
かつて暴走族が猛威を振るっていた自治体の反対や地方経済界において
大きな発言力を持ち通学需要減少による経営打撃を恐れる有力な公共交通事業者の
圧力があるためになかなか実行されないのが現状である。他にもパターナリズムの考えや、
公共交通事業者の雇用や地域の足を守るためには高校生の権利を犠牲にすることは
やむを得ないという風潮が強いことも原因である。
現在日本歩行者連盟などの一部の団体がこのような動きに対して
「三ない運動が撤廃された場合公共交通の大半が崩壊することは避けられない」と
運動撤廃に断固反対しているが、かながわ新運動を展開している神奈川県内の
京浜急行電鉄や神奈川中央交通を始めとする公共交通事業者の経営状況を見る限り
現時点でそのようなことが起こるとはまず考えにくい。
国内自動車メーカーは上記の4社以外は運動撤廃に関しては明確に意思表示していない
ものの、バスメーカーの日野自動車・いすゞ自動車・三菱ふそう・日産ディーゼルは
運動撤廃に反対しているとみられている。
3+1ない運動等
全国高等学校PTA連合会ではこの運動をさらに拡大して、「親は子供の要求に負けない」
を加え3+1ない運動と呼ばれる運動を推進しており、1987年には全国のPTAに
その趣旨の徹底を求めている。また、バイク四ない運動プラス1などの名称が用いられている
こともあるが全国的に衰退化傾向にある。
外部リンク
高校生への交通安全教育(日本自動車工業会)
http://www.jama.or.jp/motorcycle/environment/environment_2.html
高速道路で軽自動車を追い抜いたらなんのスイッチが入ったのか知らないけど
俺を追いかけて来やがったw
しかもベタ付けでパッシングのあらし。ほうほうそうきたか〜と言うことでじわりじ
わりと速度を上げていく、無効も速度を上げながらパッシングと蛇行を繰り返す。
すると140`を超えると徐々に車間が空いていく。どうやら140`でリミッターでも
掛かるのだろう。かわいそうに思ったので140`をキープしたら向こうは車間を詰
めることができない。向こうもイライラ来ているのかさらに激しく蛇行とパッシング
を繰り返す。
きっとバイクごときがお車様の前を走るなって言いたかったんだろうなぁ。
120 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:05:33 ID:kzA+kNW60
121 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:06:53 ID:AQW7NfGM0
>>119 と、このように、バイク乗りはDQNの集まりでありますw
122 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:07:38 ID:Xk8UPDe1O
>>117 スマン
原付とスクーターと
バイクを別けて考えてくれ
バイクでも中型と大型では民度が全然違う
123 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:10:55 ID:Ebep6kFMO
軽で140出しながら更に激しく蛇行運転+パッシング
かなりのテクを持ってると思うのだが
124 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:11:06 ID:Xk8UPDe1O
>>119は頭が悪そうだけど…
確かにバイクからしたら、
車の煽り運転はちょっとした恐怖ですよ。
125 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:13:44 ID:qeTGLK1T0
夏は暑いし冬は寒いし雨には濡れるし危ないし、
なんでバイクなんて乗るんだ?
126 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:14:44 ID:DAyFyQT50
>>119 きっと「ウィンカー戻し忘れてるよ!!」と言いたかったんだよ。
男の子だから
128 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:15:06 ID:/yw2tspp0
高速を二輪で走る奴は基本的に趣味だろ
そのままでいい
129 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:15:19 ID:nCXdmRK80
バイクが高速で危ない運転してるって言うけど、
そんなバイクごく一部で、大体100キロ前後で走ってるだろうが。
イメージだけで語らず、現実見ろよ。
超スピードで巡航できるのは大排気量ツアラーやSSなどごく一部だろうが。
ネイキッドやアメリカン乗ってる奴はおとなしく走ってるぞ。
そもそもスピードがでないビクスクなんか論外だし。
130 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:15:44 ID:C7ByfiWh0
>>119 お前みたいのがいるから、バイクの高速料金は妥当だと再認識。
131 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:16:32 ID:B95b1uw+0
横から車線変更アタックされるのが怖いな
132 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:19:01 ID:nCXdmRK80
趣味性が問題というなら、スポーツカーに乗ってる奴は料金倍にするのか?
マフラー交換してる車やハイグリップタイヤ履いてる乗用車も倍だな。
あと一人で乗ってる奴も倍。
133 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:19:38 ID:w97O2lDZ0
格差社会だからねえ。
車を持ってない貧乏人やガキ共はいまどきバイクメーカーは
ターゲットにしてないだろな。そういうのはカネにならんから。
第一、貧乏人は頻繁に高速料金を払ってバイクには乗らないでしょ。
いまバイク買ってる奴は持ち家、マイカーのそこそこ稼ぎの良い親父や女が
バイクツーリングを目的に買ってる。さらに沢山売る為に高速料金を
下げてハードルを低くして欲しいって話だろな。
134 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:19:50 ID:REXLpwE+0
おまえらメーカーどもは文句言うまえに、
バイクのうるさい音をどうにかしろ!
だいたいこの最新技術の時代に、音が
出ないバイクを製造できないのかよ!
135 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:21:32 ID:C7ByfiWh0
バイクが高い高いってうるせーなら、みそっかす価格にしてやれよ。
その代わり常時80km規制で追い越し禁止な。
136 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:23:07 ID:nCXdmRK80
日本の騒音超絶規制も知らないくせに。
137 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:23:50 ID:Oowm9ZbD0
>>66 ニューヨークの白バイって事?
それが全部電気ならすごい
138 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:24:30 ID:Xk8UPDe1O
>>134 うるさいのは、殆んどが自主改造か
わざわざローギアで回転数上げて走る阿呆だよ。
CB400SFなんかは、普通に走れば大人しいもんだよ
139 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:24:58 ID:X/tBH0HR0
140 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:25:07 ID:O2gtO2ZuO
>>133 車買えない貧乏人がバイク乗るんだろ
少なくとも俺はそう
142 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:28:22 ID:W+3zbWKYO
143 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:29:22 ID:w97O2lDZ0
四輪+二輪>四輪>二輪
今は四輪+二輪が増えてる。メーカーの狙いもココの層だろう。
まあなんだかんだ言っても日本は豊かだな。w
だが二輪で無茶する基地外と四輪は二輪より偉いと思ってる借金大王が喧嘩してる。www
144 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:30:06 ID:Xk8UPDe1O
事故っても車のドライバーは、なかなか死なないけど
バイク乗りは簡単に死ぬんだよね…
俺はVIPでバイク事故のグロ画像を見せられてから
かなり安全運転になったw
145 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:30:16 ID:XrMbNFw5O
バイク乗りはほんとウザいよ。
最近とくに調子のってん奴が多いから事故って氏ねばいいのにな
146 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:30:41 ID:C7ByfiWh0
まあぶっちゃけると一般道のスクーターに比べれば自動二輪の怖さはたいしたもんでもないんだが。
つか、1人で車に乗っているバカは乗車定員分を払えよ。
8人乗りに1人の場合は、8倍。
バイクも同じな。
んで、バイクは道路を痛めないから半額。
バストラックは現行まま。
148 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:32:54 ID:iOjvV2fbO
車は一台が事故ったら大渋滞
バイクは事故っても路肩に避けて終了
車線の占拠率を考えても高すぎる
バイパスなんかバイク無料の所もあるくらいだし
149 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:32:55 ID:Xk8UPDe1O
>>141 車だって危険な運転する奴が腐るほどいるだろ?
目線が違うからバイクが目立つんだよ
150 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:33:54 ID:XrMbNFw5O
151 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:35:34 ID:QgC+/SxJ0
どうせ高速で飛ばしたいだけだろ?
で、金がかかるのが嫌なわけだ
サーキットにでも行けよ
>>119 蛇行及びパッシングの馬鹿軽四のほうが余程DQNな件w
>>141 すり抜けしまくりの俺様からすると、すり抜けなんざ全然危険じゃねぇよ。
危険なのは方向指示器も無しにいきなり車線変更する馬鹿自動車がい
るから。まあ、そういうのは見ていて解るんだけどな。あ、こいつはやばい
なとかね。
だいたいすり抜けされてひやっとするのはテメーがボーッと運転してるか
らだろうが。周囲に気を配ってればんなもん事前にわかる。本音はもっと
別のところにあるんだろ?こっちは渋滞でイライラしてるのに何スイスイ
行ってるんだよ!むかつく!!ってな。
バイクで高速を飛ばしてもつまらんからやらないよ。
>>141 その動画はアップした本人が
「どう?このすり抜け。めっちゃ速いべw」
ってネット経由で自慢するためだけに
バイクにカメラ載っけてわざわざアップしたやつだろ。
おまえ外出たことある?
公道にこんなバイクばっか溢れてるわけないじゃん。
俺に反論するなら、おまえの大好きなインターネットで拾ってきたネタ動画じゃなくて
おまえ自信がどう考えてるのかをちゃんとした根拠をもって説明しろよ。
論破されるのが怖くてそういう動画で反論したつもりになってるのか?
それとも外の世界は、その動画みたいなバイクで溢れかえってるって妄想しちゃったの?
157 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:40:39 ID:Xk8UPDe1O
バイクだって、車だって値段はピンキリ
BMWやトライアンフーとかなら
200万は下らないし
国産でもワルキューレルーンみたいな化物もある
>>150 ニートだからって僻むな
ちゃんと四輪と二輪を所有してETC付けてる人の意見な。
159 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:44:14 ID:AQW7NfGM0
160 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:46:05 ID:JV7kzWI/0
つーか、3ない運動廃止しちゃダメだろ。
タダでさえ少子化なのに
微妙におつむの悪い高校生が死にまくっちゃうぞ。
おつむが悪いのは加齢によってごまかせる事も多いんだから、
若い奴バイクにのせちゃダメだって。
161 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:46:15 ID:wGoOcZWz0
前スレから
267 :名無しさん@八周年 :2008/01/10(木) 12:14:01 ID:rykm/Azf0
俺は四輪も二輪も自転車もどれも頻繁に乗るが(当然歩行者になることもある)
ここでバイクを邪魔だとかウザイとか言ってる四輪乗りの人って、
本来歩行者優先である狭い狭い生活道にノコノコ入ってきても
「歩行者ジャマ!」「チャリウゼェ!」とかほざいて、それらを蹴散らすような
運転してんだろうな…
なんでそういう人らは、自分が渋滞の主な原因になっている事や、いちばんデカくて
それゆえ邪魔で、おまけに目障りで(カドなんかに駐車すると特に)、ケタ違いの
殺傷能力を持っているモノ転がしているって自覚がないんだろ…
162 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:50:34 ID:w97O2lDZ0
>>153 アホか。ボーッと運転してる下手糞がうじょうじょいるのが公道だ。
お前はいつ死んでも良いけど、オイルや血やパーツの破片で道路を汚すなよ。w
ま、すぐ死ねる奴は幸せだ。内臓やられると七転八倒してなかなか死ねんぞ。
両足切断で一生車椅子ってのも冴えねえしな。w 片足でも片手でも二度とバイクには乗れん。
163 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:52:03 ID:wGoOcZWz0
前スレから
286 :名無しさん@八周年 :2008/01/10(木) 12:19:45 ID:USgC0oxe0
車がどうとか単車がどうとか、あえて釣られておくけれど、
どっちもそれ自体では走らん。どう走るかは乗ってる人間次第だろ?
そんな事ではなく、物理的に考えて道路を占有する面積とか走行することで
どれだけ路面等を傷めるかとか、どの施設を使うかとか、
バイクの場合ならその消費する燃料や環境へのダメージの度合いとか
本来そうゆう視点から料金を決めるべきじゃないのか?
排気量3リッターで2d近い車重の乗用車と
750CCで3百kgくらいのオートバイの料金差が今のままでいいと思う人は
特に環境への影響を考えれば少ないと思う。むしろ自動車に比べ遥かに
排出するガスの量の少ない二輪車を優遇すべきじゃないのか。
例えばカリフォルニアにはダイアモンドレーンといって2人乃至3人以上乗車してる
車のみが通行できるレーンがあるが、そこに最近ではハイブリッド車(具体的には
プリウスとインサイト)なら、登録すれば一人しか乗ってなくても通行できたりする。
もちろん二輪も一人乗車でOK。そのアメリカより遥かに複雑な料金収受システムと
高額な通行料を課すニッポンの高速道路だからこそ、むしろ
そういった各種の特例を常に考慮の対象にすべきではないのか?
164 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:56:02 ID:JV7kzWI/0
>>161 バイク乗りがいかに自分勝手なのかよく分かる書き込みだな。
自分たちだって「歩行者ジャマ!」「チャリウゼェ!」とかほざいて、それらを蹴散らすような
運転してるし、交差点の角の所に斜めにバイク停めたりしてるわけだが。
165 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:58:23 ID:BQxLTyXp0
つぅか、その前に、
首都高はタダにするって約束だったんだから
もうタダにするべきなんじゃないの??
166 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:59:17 ID:hU/lko8G0
車は角に駐車されると確かにやだ
対向車着たら怖い><
167 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:59:27 ID:ge3wnuYj0
バイクは渋滞知らずなんだし高速はそうそう走らない気がするけどな。
なにより怖いもん。
168 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:59:46 ID:m0HvUkRm0
ここでバイク叩いてるのはほぼ40台以上のおさーんw
169 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:59:50 ID:w97O2lDZ0
>>164 俺に言わせればどっちもどっちだ。w
ふて腐れずに素直に両方に乗る(両方の立場の分かる)奴の意見を聞きな。
170 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 13:59:54 ID:Oowm9ZbD0
バイクの排気ガスって恐ろしく臭いんだが。。。。
絶対に自動車より環境にあまい気がする
全然バイクはエコじゃないよ
汚い空気出し過ぎ
171 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:01:24 ID:z7XNpInTO
料金がどうのこうの言う前に改造マフラーのバイクに乗って爆音たれながしてる奴は氏ね。
>>162 下手くそドライバーがすり抜けについてうだうだ抜かすなってこった。
運転中にメール売ったり携帯電話してる奴がヤマほどいるくせに
マナーがどうのこうのなんて言う資格ないわい、このボケ。
>>155 お前外出たことある?
公道にこんなバイクがどれだけ走ってるか知らないだけだろ?
でさ、溢れていないというのはどこの統計? ソース出してくれる?
それだけ大口叩けるのなら出せるよね。
おまえ「自信」じゃなくて「自身」な
お前の大好きな2ちゃんねるでは、誤変換は当たり前とか言い訳言うなよ、ハゲ
>>170 2stと4stエンジンの違いが分からないお方が居たとは・・・・・・。
とりあえず、調べてこい!
175 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:05:05 ID:JV7kzWI/0
>>170 自動車ってのは万人が乗る物だから
両方乗るって奴はバイク原理主義にとりつかれてるからダメだよ
バイク脳って奴だな。
だいたい、バイク乗るってだけで精神異常と取られてもしょうがないだろ、
あんな危険な乗り物で、あんなキチガイじみた運転してんだからさ。
事故率も死亡率もべらぼうに高い。
バイクは国内販売禁止した方が良いぞ
ある青年の主張
・バイクはこの世から消えろ!!
理由
・渋滞の時、横をすり抜けて通っていきやがって悔しい。
・加速力で勝てなくて後ろを走らなきゃいけなくて悔しい。
・自分は高い駐車場代を払っているのにバイクは払わなくていいのは不公平だ。
こんな感じか。青クセエよ莫迦、の一言で片付く。
177 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:06:18 ID:AQW7NfGM0
>>172 と、このようにバイク乗りは言葉遣いからしてDQNなのであります
178 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:07:05 ID:hxNgj3Mz0
>>171 爆音マフラーはバイクだけじゃないだろ。
179 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:07:17 ID:eacAEJ/+0
180 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:07:39 ID:UsLBru1D0
181 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:08:39 ID:tlqu65k6O
>>174 おいおい、バイクの排ガスは本気で汚いぞ。
9月に250クラスが壊滅したのはどうしてだと考えてるんだ?
182 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:09:25 ID:qWCSoYH/0
バイク嫌われてるね
実際乗ってみると、すごく気持ちいいのに・・・
無理解って奴かな。
183 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:09:57 ID:AQW7NfGM0
184 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:10:10 ID:hU/lko8G0
バイクで高速走るとすっごい暇だったな
車も同じだけど話し相手がいれば気がまぎれる
185 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:10:19 ID:Xk8UPDe1O
>>167 いやぁ、
下道が片側一車線の道路で路側帯が狭かったら
渋滞に従わなきゃならん
たまーに反対車線まで飛び出したり、歩道を走る原付やビクスクがいるが
あんなのは、バイク乗りからしても迷惑だな
186 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:11:00 ID:e5p+C3VfO
コンビニ等の四駆用駐車スペースに駐車するバイク乗りは氏んでくれ。
187 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:11:12 ID:JV7kzWI/0
>>174 バイクは4ストロークでも排ガスが死ぬほど臭い。
最近まで触媒もなにもついてない上にキャブレターだからな。
やっと最近排ガス規制されだしたけど、それでもユルユルだもんな。
車だと排ガスが綺麗ってのはセールストークになるけど、
バイクのユーザーはほとんど気にしない、下手すりゃ爆音マフラーつけるために
触媒外すような奴が居る始末。
バイク乗りのレベルの低さは異常。
バイクに乗るとレベルが低くなるのか、レベルが低い奴がバイクに乗るのかわからんが。
バイクはサーキットでも走ってなよ、じゃまだから。
189 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:12:38 ID:37iRbq3k0
2輪も4輪も基地害の数が同じだとする。
2輪はすり抜けや平均速度が高い為に出会う確立が多い
4輪は渋滞などで平均速度が遅いから出会う機会が2輪より少ない。
そう考えれば2輪DQNが目立つのは判る。
根本的に問題なのは2輪は原チャ以外は生産性が殆ど無い事。
趣味や道楽なのだから高速料金くらい倍付けで払え、いじょ。
190 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:15:28 ID:IoK3Frox0
プレイボーイ誌等の若者迎合記事に、バイク擁護は多いね
191 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:16:58 ID:tlqu65k6O
>>187 触媒をはずす奴は、車に乗り換えても外すよ。
個人の資質の問題でバイクだとか車だとかは関係無い。
マフラーの音量で料金決めればいいんじゃね?
>>189 機動性は高いから生産性がないってこたない。
バイク便なくなっちゃったらうちの会社止まっちゃうよorz
ただ、高速に乗る必要はないかもね。基本的に近距離の交通手段でしょ。
194 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:20:26 ID:u9+w375r0
>>189 ほかは知らんが俺は二輪乗ってるときのほうが
明らかに平均速度が遅いよ。
バイクは何かのときに急ハンドル切れないしぶつかれば体が
飛んで行くので恐怖感が全然違う。
195 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:21:27 ID:IoK3Frox0
バイクの騒音で苦しんでいるお年寄りや赤ちゃんを抱えるご家庭は多い
バイク載りは声なき声に気づくこと
196 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:21:44 ID:eenE3GVV0
盆休みの渋滞してた高速でパトカー見つけて
すり抜けやめて後ろに数十台並ぶと、パトカーが
「バイクは安全に注意しながら進んで下さい」
と言ってバイクにすり抜けさせてたよ
・渋滞してイライラしている中、先先行けるバイクが羨ましい、いや恨めしい。
・駐車場を探して順番待ちしているのに、歩道に止められるバイクが羨ま、恨めしい。
バイクを叩くきっかけになるのは主にこの2つだろうな。
198 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:23:40 ID:JV7kzWI/0
またデマが始まった
199 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:24:24 ID:IoK3Frox0
渋滞や駐車場待ちでイライラしていると発想するあたりが若い未熟な運転手な証拠だな
200 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:24:24 ID:37iRbq3k0
>>193 いや、実際に法令無視のバイク便を生産性があるって言われてもなぁ。
命を賭けて時間売ってる人に頼る会社に問題があると思う。
>>189 それはたぶん気のせい。余程の田舎は判らないが
A地点→B地点の移動手段として時間を計測すれば判る。
>>173 でた、二言目には「ソース出せ」だもんな。
誤字の揚げ足までとっちゃって、相当悔しかったみたいだね。
俺と全うに議論したければ
“おまえ自身”の意見聞かせろって言ってんだけどわからないの?
ソース云々を求めるより、おまえが免許持ってて外に出られる健常者なら
公道、高速道路のバイクを含めた状況だか、すぐわかると思うんだけど。
世間知らずで低能のおまえのために、ここまでの結論を教えてやる。
「ソースなんか出せるわけ無い。
理由は公道を利用する一人一人の経験が情報ソースとして記憶されるから。」
これで理解できなかったら猿並みだよおまえの知能
>>195 自分は改造などは全くしてないが、
夜遅くに家に帰るときは、エンジン止めて
周りに気遣ってる。
バイク乗りを全員DQNだと決めつけないでね。
>>201 結局 妄想で話してたんだね。かわいそうに。
204 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:26:16 ID:u9+w375r0
>>196 すり抜け自体は違反じゃない。
交差点で右折待ちの車の横を抜けていくようなもの。
いけないのはギリギリのスペースを強引に抜けようとしたり
路肩などの車線を超えて走ったり黄色線を越えて抜いたりすること。
205 :
200:2008/01/11(金) 14:27:28 ID:37iRbq3k0
やっちまった orz
2つ目のレスアンカー
>>189(自分)でなく
>>194です。
お詫びして訂正致します。
206 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:30:08 ID:uentXWn+0
だから趣味性を言うならスポーツカーは料金倍にするか、
高速乗るの禁止にしろよw
>>200 法令無視のバイク便はちゃんとその手の回覧が回ってくるから使わないようにしてるよ。
使った方が早いけど、面倒ごとは嫌だし。
そういう会社ばっかりだから、最近はどっこも無茶はしてない。(制限速度まで守ってるかはわからんが)
自転車便の方が早かったりもするんだが、同様の理由で使えなくなったorz
208 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:31:07 ID:IoK3Frox0
>>202 それは地域に溶け込みたくないという別の理由だろ??
ごみ捨ても嫌いだろ? 近所の奥さんと顔を合わせるのがwww
209 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:31:21 ID:u9+w375r0
>>205 まずは俺はよほどの田舎に住んでるw。まぁそれは置いておいて、、、
目的地に早く着くのは渋滞の脇を抜けたりしてるからだよ。
俺の言っていたのは巡航速度の話。
ファミリーカーだってレジャーにしか使ってないから高速乗るの禁止♪
バイクは4輪の運転手に余計な神経を使わせるのだから、むしろもっと高くすべき。
>>210 レジャーなんだから高速乗るのはかまわねーじゃねーかw
まあ、高速道路料金の設定がおかしいってのがそもそもにあるから、なんともいえんなー
個人的にはトラックとか輸送に関わる料金を一番低くしろとは思うが。
>>203 え?「経験」って書いてんだけど読めなかった?
ていうか、自分の意見もろくに言えず
結局怒りに身を任せて煽りレス入れるくらいなら最初から噛みついてくるなよ。
斜めに構えるのがかっこいいとでも思ってんのか?
次くだらない煽りレスしてきたら
おまえはホントに日本語が理解できないかわいそうな人だと認知して相手にしないから。
悔しかったら自分の考えと根拠をもって反論してこいよガキ
215 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:37:57 ID:z/2QwOOh0
すり抜け柿子全面支援
批判してる馬鹿は糞四輪の車列に付いてけってのかよ
それじゃバイク乗ってる意味ねえよ馬鹿バカばか糞ウンコうんこ!
216 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:40:05 ID:tNqTT2CS0
>>215 すり抜けてもいいよ
でも死んでも文句言わないでほしい
217 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:40:14 ID:37iRbq3k0
>>206 それ賛成。バイクも一緒に高速禁止が適当だと思う。
>>207 らじゃ。なんか大変そうだな、お気の毒としか言えん。
食い扶持だから"(,,゚Д゚) ガンガレ!"
まあ、法令遵守していたら実際は原チャでも殆ど時間は変わらんだろうけどw
>>209 巡航速度は好き好きだからなぁ。漏れもヌッタラ走る事が多いw
2輪DQNがあんたみたいな人ばかりであれば目立たないと思う。
でも実際は原チャ乗っても4輪乗っても2輪DQNが目立つよな。
218 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:40:39 ID:atdlh6hU0
>>208 俺は
>>202じゃないけどドノーマルの原付乗ってるけどやっぱ家が近くなるとエンジン切っておしてるわ。
都市部に住んでるがおかしなやつ多いんで、少しでもうるさかったりしたら何されるか
わからんからね。
そんなこんなで結構気を使ってるほうなんだが、このまえタバコの火を原付のプラスチック部分
に押し付けた跡つけられてたし。もちろんその部分は塗装はげて溶けてるし。最悪だよ。
そういうのはDQN二輪にすればいいのにさ。
こっちが一番前に即+15キロに乗せて走ってる状態で
追いついてくる四輪って何なの??何キロ出してるんですか。
220 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:42:11 ID:z/2QwOOh0
ちなみバイク糊のバス運転士だがすり抜けでヒヤッとするのは稀
>四輪側がぼけっとしてるから
これ正解
>>213 悔しかったのは、 キ ミ だよね(爆笑)
もういいよ、恥の上塗りだよ。キミの発言。
個人攻撃したって、君に何の利点も生まれないだろ?
222 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:46:29 ID:tNqTT2CS0
バイクが1億回走ったってアスファルトに穴は開きやしないんだから
バイクの料金はタダでいいよ
料金所でお金出すためにまごつかれると大迷惑
あんなんじゃ料金をとった方が損をする
223 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:46:30 ID:bkGwrmUWO
相変わらず二輪vs四輪のスレはホットだな
224 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:48:34 ID:2dJ36xp80
二輪に粘着するヤツが多すぎてワロタw
225 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:52:06 ID:AQW7NfGM0
>>224 それほどかようにバイク乗り≒DQNという認識が世間一般では定着してるからだよ。
まともなバイク乗りには気の毒だが、DQNが多いのは事実だし
>>1のメーカーのコメントにヤル気のなさがにじみ出てるね。
もう国内を見捨てても十分やっていけるからだろうな。
駐車場の件でもまったく放置に見えるし、ユーザーは気の毒だ。
227 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:53:28 ID:Ow7kGjt50
バイクに乗ってる人は金が無くて
車も買えない人が多いのだから高速代はくらい
安くしてやってもいいと思う。
228 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:54:14 ID:LCughgiA0
単車ほしいなぁ
230 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:54:48 ID:H/zBnjnU0
スクーターだろ、ここは。
ベスパ乗ろうぜ
231 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:55:08 ID:wczMied+0
ID:GB6Sy4pZO
お前、釣られすぎ。カッカし過ぎw
もちつけ
232 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 14:57:26 ID:u9vq0kHM0
>>226 お国の考えがあんなものじゃ、メーカーもやるせなくなってくるよね。
一発逆転できる可能性も薄いから本当に気の毒だ
ID:AQW7NfGM0
コイツの粘着ぶりも見事w
236 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:01:31 ID:AQW7NfGM0
238 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:03:30 ID:MRttWgj60
車もバイクも無料でいいよ
嘘つき国家は滅びろ
四輪が自分たちを正当化するために
二輪をスケープゴートにしてるだけだろ。
実際走ってみれば分かる。どっちも大して変わらない率で
アホな運転する奴はいるし。
>>225 そのわりに4輪絡みの事件事故ばかりだけどな。この板のスレ一覧を見れば分かるがw
結局は2輪4輪関係無くDQNはDQN、「世間の認識」ってのが意味が無い物だってことだな。
242 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:08:22 ID:I6sRPl5N0
>>231 内心は大噴火してるのに、冷静を装っているのが泣けるw
243 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:17:28 ID:u9vq0kHM0
244 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:20:07 ID:tlqu65k6O
>>243 新規性に対応したやつを勧めなよ。
CB223とかさ。
245 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:20:13 ID:iFSs787f0
高速料金が高いのはバイクに限った事じゃないだろう。
まあ、その日本自動車工業会・張富士夫氏や日本二輪車協会を含めた23団体と
1035万人の国民が道路暫定税延長反対署名集めても無視する自公相手だ。
バイクメーカーが結集した位じゃ100年騒いでも下がらないだろな
247 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:22:50 ID:b7oSqPD60
>>243 これ・・・さすがに早送りですよね? (・∀・;)
80kmから300kmまで何秒で加速してるんだよ。。。
248 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:24:04 ID:u9vq0kHM0
249 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:24:50 ID:b67YmjnqO
オレの原付も高速走れるようにしろよ!
250 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:25:18 ID:37iRbq3k0
>>245 いや、消費税20%にすればすぐ安くなるぞw
251 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:25:53 ID:JV7kzWI/0
>>241 うちの近所じゃ駅前で邪魔とか言う理由でバイクで走りながらオッサンを蹴り殺した奴が居たりして
バイク無法地帯になってるんだが、
駅前駐輪場にでかいバイク無理矢理停めたりさ。
最近も団地でバイクが歩行者ひき殺してるし。
バイクって加速性能が高すぎる上に小さいから
狭い道をあり得ない速度で走れるんだよね。
走れるだけで安全性は皆無だから話にならんけど。
>>251 > うちの近所じゃ
ずいぶんと広い世界ですね┐(´д`)┌ヤレヤレ
254 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:27:22 ID:ggtFpfzMO
ヤマハさんの言い分だと軽トラはもっと安くしないとダメじゃん(´・ω・`)
255 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:28:04 ID:37iRbq3k0
256 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:28:45 ID:iFSs787f0
257 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:29:58 ID:v5pylNTkO
半額
258 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:30:06 ID:u9vq0kHM0
259 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:30:39 ID:4+wU2nNoQ
ホンダのバイクを
ヤマハに持ち込む:まぁ、ホンダも直せなくはないけどね
スズキに持ち込む:ツマラン、どこかに細工してやろうか・・
カワサキに持ち込む:出てけゴルァァァァァァァァァァァ!!
ヤマハのバイクを
ホンダに持ち込む:おぅ、ヤマハさんのバイクか
スズキに持ち込む:打倒ホンダの僚友だ、バッチリ直してやるぜ
カワサキに持ち込む:けっ、優等生バイクか
スズキのバイクを
ホンダに持ち込む:けっこう癖のある作りしてんだよね
ヤマハに持ち込む:スズキさんか・・部品取り寄せとか大丈夫かな
カワサキに持ち込む:スズキか、最近小奇麗にまとまっちまいやがって・・
カワサキのバイクを
ホンダに持ち込む:カワサキか・・
ヤマハに持ち込む:カワサキか・・
スズキに持ち込む:カワサキか・・
カワサキに持ち込む:カワサキか・・
260 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:31:39 ID:b7oSqPD60
>>248 ホークUはおっさんバイクと呼ばれていたとこち亀に書いてあった。
>>246 うーん、Kawasaki好きだがなんかイマイチね。
位置づけはツアラーなのか?
ZZ-R250を彷彿とさせるイマイチさなんだが。
261 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:32:29 ID:37iRbq3k0
>>253 2輪と4輪じゃパイが違うからな。
出荷数くらい調べれば差(比率)が判るのでは。
>>259 KHIカワイソス〜w
262 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:34:32 ID:ioqecY81O
首都高の環状線はバイク禁止にしろよ。
特にフルフェイスのヘルメット被ってレプリカに乗ってるオタクども。
ヘタクソなくせにスピード出しすぎ!
263 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:34:32 ID:atdlh6hU0
>>260 俺の乗ってたバイクを馬鹿にするなぁー (T-T)
264 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:34:56 ID:vB4loNWX0
バイクの公道走行は禁止するべきだと思います。
事故が多く、引ったくりなどの犯罪にも使われています。
また、マナーを守っていないバイクも多いです。
バイクが車と同じスピードで走って流れに乗っていると、追い越しにくいので辞めてほしいです。
そういうバイクは車線の真ん中にいることが多く、前の車との車間距離も車が入れるほど空けていないことが多いので、バイクの横に並ぶしか方法がありません。
そのときにバイクが下がるか端に寄るかしてくれないと、車は車線からはみ出したままの状態になります。
危ないので、そういう時はすぐに後ろに下がるか端に寄るかしてください。
できないのならバイクの公道走行は禁止するべきだと思います。
欧米諸国はバイクの公道走行が禁止されています。
日本は先進国で唯一バイクの公道走行を禁止していない異常な国です。
真の先進国として欧米諸国と同列になるには、バイクの公道走行を禁止しなければなりません。
>>262 なんだ、煽るつもりがついて行けなくてむかついたのか?
266 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:38:19 ID:MRttWgj60
結論は車が売れない社会は困る
それにつきるよ
268 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:39:47 ID:u9vq0kHM0
>>260 ホゥクUはまったく儲けが出ないばかりか
赤字が積算されたCB400Four(通称ヨンフォア/フォアインワン)のために出された
利益のみを追求したホンダの採算合わせマシンです
しかし自転車のような作りのホゥクでも2気筒でヨンフォアを凌駕する性能でした
ちなみにホゥクとGL(V型高性能OHV捻り2気筒+シャフト)はまったくの別物ですから
しっかり他人の書き込みを理解しましょうね
269 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:39:50 ID:vB4loNWX0
細かい事は考えなくともいいんです。
バイクの公道走行を禁止すればいいだけの話です。
バイクのクセに輸入車の前を走るのはハッキリ言ってムカつきます。
270 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:40:38 ID:amGomzHD0
バイクの高速料金が仮に1/3になれば利用する奴増えるだろう
高速利用すれば一般道を走るバイクが減るのだから
バイク嫌いにも好都合なのでは?
一般道での事故のほうが圧倒的に多い訳だし
高速道路の路肩はバイク通行OKにすれば、高速渋滞時の
すり抜けによる事故も減ると思うのだが
271 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:41:12 ID:MRttWgj60
車が売れないといけない
だから4輪、2輪関係なく
ドキュンにも免許を発行する
272 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:42:29 ID:vB4loNWX0
先進国なのにバイクが走り回っている状況をおかしいと思いませんか?東南アジアじゃないんですから。
街中をバイクが走り回っている限り発展途上国と同列視されるのは仕方ないと思います。
欧米諸国のようにバイクを排除して完全な車社会になる日はくるのでしょうか?
欧米と同じようにバイクの走行・製造・販売を禁止しないとダメだと思います。
日本ではバイクで道路を走っても罰金を払うだけで済みます。罰則が甘すぎます。逮捕すべきだと思います。
私達にできることといったら道路でバイクを見つけたら通報するぐらいしかないですが・・・
通報したとしても罰金だけですので・・・
274 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:46:44 ID:Ow7kGjt50
275 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:48:19 ID:MRttWgj60
違法運転、危険運転は4輪、2輪関係なく
ドライバーの問題
そのドライバーに免許を発行するのは警察の天下り団体
ドキュンドライバーが車を購入
ドキュンから利権と税収が発生(車検に重量税に揮発油税)
利権と税収を増やすにはどんな奴にも免許を発行するのが手取り早い
バイクは税収が減る
2000cc以上は緑枠ナンバーの重自動車にして通行料上げれ
重量(もしくは排気量) X 走行距離=料金でいいんじゃないか?
欧米諸国のモータースポーツ人気あるよね
日本だとF1ドライバーよりプロ野球選手の方が人気がある不思議
281 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 15:58:55 ID:amGomzHD0
>>278 普段は殆ど取り上げられる事は無いけど
加藤大二郎やノリックの訃報時に、俺の予想以上の認知度だったよ
死んだ後に、両人とも「天才ライダー」みたいな取上げ方
をしたマスコミにはどうかと思ったけど
282 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 16:00:23 ID:u9vq0kHM0
>>281 バイクは乗るけどレースシーンには興味のない俺に会社のおっさんたちが
コメントを求めてきて困った
俺もGoose欲しいんだよなぁ
高速乗る気ないし、ってかバイクで高速って怖くないのかな
バイク乗ってる奴、特にすり抜けや割り込みを当然のようにやってる奴は
4輪の車種のこともっと勉強しろよ。
信号待ちの時も含めて、スポーツ車やハイパワー車の前にのこのこ
出てくるなんて失礼極まりないだろ。
車種の「傾向」を考えて走れよ。
286 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 16:04:21 ID:u9vq0kHM0
288 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 16:05:58 ID:vmqdkz090
大型料金が、普通車にくらべ安すぎる。
>>280 ソース発見した。
http://www.kokudokeikaku.go.jp/forum/tree_detail.php?f_conference_id=3&f_tree_bbs_id=237&p=3#237 237 車社会の欧米化を目指して2006/01/03(Tue) 22:18
発言者:創価学会の恐怖政治
先進国なのにバイクが走り回っている状況をおかしいと思いませんか?東南アジアじゃないんですから。
街中をバイクが走り回っている限り発展途上国と同列視されるのは仕方ないと思います。
欧米諸国のようにバイクを排除して完全な車社会になる日はくるのでしょうか?
欧米と同じようにバイクの走行・製造・販売を禁止しないとダメだと思います。
日本ではバイクで道路を走っても罰金を払うだけで済みます。罰則が甘すぎます。逮捕すべきだと思います。
私達にできることといったら道路でバイクを見つけたら通報するぐらいしかないですが・・・
通報したとしても罰金だけですので・・・
261 (RE:237) Re:車社会の欧米化を目指して2006/01/03(Tue) 22:43
発言者:神山満月
欧米ってバイク走ってないんですか?
>>285 それは確かに失礼だな。
迷惑極まりない。
291 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 16:08:49 ID:E45x9htxO
でも実際zzr1400とかになるとレクサスGS350などなどより数段速いんだよな
あともう一つ、コピペ元を発見。
http://www.kokudokeikaku.go.jp/forum/tree_detail.php?f_conference_id=3&f_tree_bbs_id=95&p=4#95 95 バイクの公道走行の禁止を2006/01/03(Tue) 15:47
発言者:創価学会の恐怖政治
バイクの公道走行は禁止するべきだと思います。
事故が多く、引ったくりなどの犯罪にも使われています。
また、マナーを守っていないバイクも多いです。
バイクが車と同じスピードで走って流れに乗っていると、追い越しにくいので辞めてほしいです。
そういうバイクは車線の真ん中にいることが多く、前の車との車間距離も車が入れるほど空けていないことが多いので、バイクの横に並ぶしか方法がありません。
そのときにバイクが下がるか端に寄るかしてくれないと、車は車線からはみ出したままの状態になります。
危ないので、そういう時はすぐに後ろに下がるか端に寄るかしてください。
できないのならバイクの公道走行は禁止するべきだと思います。
欧米諸国はバイクの公道走行が禁止されています。
日本は先進国で唯一バイクの公道走行を禁止していない異常な国です。
真の先進国として欧米諸国と同列になるには、バイクの公道走行を禁止しなければなりません。
>>291 だったら信号青と同時にダッシュして消えてくれ。
割り込んどいてトロトロ前を走らんでくれ。
294 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 16:14:42 ID:u9vq0kHM0
>>293 だからいつもミラーの点にしてやってるだろうが。
>>285 信号が青になったとたんにスロットル全開にするオバカさん擁護ですか?w
>>293 昨日もいったが信号待ちで前にでたバイクは車をミラーの点にするのは礼儀
これができないなら前にでるなと俺も思う
まだスレ続いてるのかよ・・・
299 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 16:25:49 ID:LpJp8emC0
さすがに飽きたのか昨日ほど楽しめないな
300 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 16:26:20 ID:amGomzHD0
バイクで高速走行は危険だろ。
302 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 16:28:31 ID:nTXi84uq0
バイクは半額でいいな
303 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 16:31:19 ID:u9vq0kHM0
304 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 16:34:11 ID:u9vq0kHM0
305 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 16:36:30 ID:amGomzHD0
>>301 信号も交差点も対向車も歩行者も居ない高速道路が
一般道より危険と思ってるの?
諦めろ。このスレはもう限界だ
>>300 喧嘩してるつもりはないよ、言いたいこと言ってるだけだ。
マジレスすると、路肩走行はダメだな。SA分流合流で事故増えるだろ。
順調に流れてる高速(首都高以外)ではうざいと感じることはないな。
ただ、前で転倒されたらって感覚は常にあるが。
308 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 16:53:29 ID:4e8m88qw0
渋滞してて2輪にすり抜けられるとキレる奴多いよな。
短気は損気だぜ。
2輪に限って、緊急車がこなければ路肩走行OKにしてほしいな。
緊急車が着たらバイクなら避けられる範囲だし。
309 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 16:54:21 ID:amGomzHD0
>>306 バイク嫌いのドライバーと
車嫌いのライダーは一生交わる事は無いと俺も諦めてるから
いっその事両者を分離する方向で、統一した方向にエネルギーを
使う方が、お互い罵り合うより有意義だと思ったからさ
バイク嫌いのドライバーは高速道路2輪優遇さえ許せないものなのか?
>>307 言葉足らずだったが、俺が路肩走行OKなのは例えば盆渋滞みたいな時って事
車の間をすり抜けるより安全じゃないか?(緊急車両の妨げにもなりづらいし)
合流付近では確かに危険が増える
>>309 何を言っているんだ?俺はもっとバイク乗りと車乗りが派手に喧嘩をやらかしたほうが楽しいんだぜ?
信号待ちで前に出ないで礼儀正しく車列に並んでるバイクも、それはそれで気になるよ…。
312 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 17:05:14 ID:gQhel9bQ0
2輪か4輪片方の免許しかないクズどもは引っ込んでろ
313 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 17:05:29 ID:Hk66yKk70
そりゃいつ追い越しするか横すり抜けるか判らんからな
でも1分くらい走ってれば前に出ようとするライダーか普通のライダーか判る
314 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 17:05:58 ID:vB4loNWX0
バイク2人乗り禁止を検討=犯罪増加に「非常手段」
オートバイを使った凶悪犯罪の増加に手を焼く州で、
バイク2人乗り禁止が真剣に検討されている。
同国では、オートバイに乗った二人組の強盗が信号停止中のドライバーに
拳銃を突き付け、金品を強奪したり、殺害したりする事件が頻発。
このほか、オートバイで被害者を空港から付け狙い、自宅前で襲ったりする手口も多く、
日本人もたびたび被害に遭っている。カブラウ同州知事はこのほど、
他の対策が効果を上げない場合の「非常手段」として、2人乗りの全面禁止も辞さない
考えを明らかにした。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008011000065&m=rss 日本も高速二人乗り解禁なんて世界の時流に逆らうようなことをしていないで、先進諸国に倣うべきです
315 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 17:07:49 ID:4e8m88qw0
それって別にバイクじゃなくても十分あり得るっていうか4輪の方がしやすくないか?
316 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 17:08:30 ID:u4cIgXaj0
それもそうだが繁華街のバイクパーキングの整備の方が緊急問題じゃね?
バイク屋さんが駐禁取り締まりきびしくなってから
ぜんぜん売れなくなったって泣いてたぜ
おれもひさびさにバイク復活したかったけど
駅前に停められるお気楽さがなくなったから乗るのやめたよ
317 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 17:10:47 ID:u9vq0kHM0
バイクで風を楽しむとかアホだよな
風になれる!とか言う奴は本当にバイクに乗るのかと(ry
高速の料金はあれ、軽の半分でいいよ
もしくは一律100円でいいよ
319 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 17:18:47 ID:u9vq0kHM0
>>318 能書きは良いから
ママのお使いに早く行きなさい
免許が取れる歳になったらまたいらっしゃい
320 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 17:18:52 ID:amGomzHD0
>>316 車用の駐車スペースを1台分潰すだけで
バイク4〜5台は収まるのにね
土地によっては無駄に殺されているスペースも有効に使えそうな物なのに
何故こんなに普及しないんだろ…
俺が良く行く街にも最近バイクパーキングが出来たが
あまり使われてないのが現状
料金が車とそんなに変わらないのが原因だと思うけど
>125
楽しいからさ
322 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 17:30:12 ID:37iRbq3k0
首都高値上げされたらのる気しないよ
325 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 17:38:51 ID:ZLf/y7G40
二輪乗りが全員四輪に乗り換えたら・・・・
船橋市川死亡wwwwwwwwwwwwwwwwww
326 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 17:50:39 ID:/nVQYthx0
高速料金安くしたって国産売れないだろ
チョイワル団塊wwは外車しか買わないんだから
327 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 17:53:00 ID:kOqLn4yCO
確かに高いのだがそもそもバイクで高速乗らないからどうでもいい
そういや俺あと2ヶ月で高速二人乗り解禁だわ
都内で車ほど愚の骨頂な物はない。
ノロマどもは一生ソコにとどまってろ。
先を行く速い物に与えられたのがバイク、どんくさい連中の妬みなんざ知るか
>>328 車に乗る以上は渋滞は覚悟の上の事。
好きな音楽でも聴きながら乗ってりゃ苦にはならん。
駐車場待ちや駐車料金も当然のものと考えてる。
とどまってるのはお前の生活レベルだろ。
>>1 半額とは言わんがクルマの2/3くらいにはならんかのー。
気軽に乗れる料金設定ではないずら。
タイヤの数半分、重量も軽と比べても1/5くらい普通車だと1/7以下とか
路面の保全を考えると普通自動車の半額でもまだ高いくらいだな。
>>331 高速道路株式会社の中の人曰く
「値下げしたくない理由を適当に付けただけなんだから空気読めよお前ら」
だそうです。
333 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 20:06:00 ID:FLDuM9kH0
二輪の値下げも歓迎するが、その前に
障害者用の駐車場所に駐車する健常者から料金ふんだくって欲しい。
理屈的には駐車に関しても言えるような
取り敢えず、高級車に乗ってる=偉いとか考えてる旧世紀の遺物を
排除するべきだと思うよ。
336 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 21:09:44 ID:vB4loNWX0
>>335 早くバイクなんて前時代的なものを卒業して、輸入車くらい乗れるようになってください。
卒業という考え方が当に老害だな。
しかも国産ではなく、何故輸入車なのか。
それと、バイクの何処が前時代的なものであるのか。
納得のいく説明と弁明をしてみて下さい。
出来るならね。
338 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 22:00:26 ID:vB4loNWX0
>>337 それが、世間の常識だからです。
バイクに乗っているような、認識のずれた人にはわからないでしょうけれど。
339 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 22:06:36 ID:zVGp7tZaO
輸入車=高級車でエライってか?
場合によっちゃ輸入車より高いバイクもあるがな
340 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 22:08:34 ID:s+PF4MeMO
四輪車が走るから高速道路が整備されてるんだろ。バイクは感謝しろ!
四輪車より通行料が安いことすらおかしいぞ。
なんならバイクだけ通れる高速道路を自分達だけの負担で作れよ。
今の高速道路は四輪車専用で何ら運営維持に困らないから。
1車線の幅が1.5m、対抗2車線で十分だよな!
341 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 22:13:27 ID:/LCY96oX0
>>338 この環境問題が深刻化してるご時勢に大排気量の高級外車を乗回して
ガソリンを大量消費するのが、最先端をいく人の常識なのか?w
343 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 22:17:04 ID:ymfTnwQb0
昔々 片岡義男だっけか「世界には二種類の人間しかいない。バイクに乗る人間と乗らない人間だ。」
まあ乗らない事で実は随分と世間を狭くして損してるんだが決して理解しようとしないだろうね。
344 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 22:20:39 ID:vB4loNWX0
日本はいまだにディーゼル車が走っています。
欧米諸国では50年以上も前にディーゼルエンジンの製造を禁止しています。
日本は欧米諸国に対して50年以上も遅れている事になります。
欧米ではトラックもガソリンで動いています。
日本は環境に対する意識が低すぎます。
日本の騒音規制と排ガス規制は先進国の中で一番緩いもので、発展途上国の平均よりもやや厳しいぐらいです。
なかでも、バイクはいまだに2サイクルのものが走り回り、オイルや煙幕を街中に垂れ流しています。
高速料金云々言う前に
スクーターばっかのラインナップなんとかしてくれ
346 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 22:22:37 ID:pzCQ500e0
相変わらず金属の鎧を纏うことで自身も偉くなったと勘違いしているのな
347 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 22:23:07 ID:vB4loNWX0
>>342 つまり、そんな日本の排ガス規制のもとできた車よりも、輸入車の方がずっとクリーンなのです。
348 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 22:23:36 ID:BDvgPtbiO
ビッグバイク乗ってるのは裕福な層が多いんだけど
外車厨は無知だね
ここでバイクを叩いているやつ、悔しかったら、バイクに乗ってみな。
あ、足が届かないから、無理か。
かわいそうに、バイクにすら乗れないなんて。
350 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 22:33:36 ID:DfpNHaj50
どうしたのでしょうか、過剰に反応されているクルマの方々。
学生の頃、3無い運動や親に二輪免許の取得を反対され諦めて
そのまま、という人も多いんでしょうね。
料金は半額くらいでいいかな。
351 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 22:34:15 ID:dAk6LDV10
4社さんよぉ
二輪用のETC
もっと安くしろよ!
ついでに純正部品とか新車価格も高すぎ。
コストダウンモデルしかないくせに。
352 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 22:39:50 ID:vB4loNWX0
バイクは当然うざいが、今時輸入車乗って鼻の穴ふくらませてる奴も
同じくらいうざいな。うざいっちゅうか滑稽だな。
俺は俺なりに少しでも出来ることを考えて国産ハイブリッドにしたぞ。
しかし、この手のバイク関連のスレには、
キチガイじみたバイク叩きがたくさん出てきて、
おもしろいなw
355 :
釣り乙:2008/01/11(金) 22:44:16 ID:hpkmfpf+O
>>344 ∧_∧ ∧_∧
( ゚д゚ ) ∧_∧ ( ゚д゚ ) ∧_∧
/ \ ( ゚д゚ ) / \ ( ゚д゚ )
__| | | |_ / ヽ、 .__| | .| |_ / ヽ、
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | | ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ /| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./ .||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. . ( ゚д゚ ). ~\_____ノ| ∧_∧. ||. ( ゚д゚ ) ~\_____ノ| ∧_∧
. _/ ヽ \| ( ゚д゚ ). _/ ヽ \| ( ゚д゚ )
. | ヽ \ / ヽ. | ヽ \ / ヽ、
. | |ヽ、二⌒) / .| | | | |ヽ、
356 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 23:17:19 ID:Sy9pEfi20
とりあえず、高速道の料金を下げてくれ
ホンダ \800
ヤマハ \600
スズキ \400
カワサキ \100
その他 \1200
これでおk
357 :
名無しさん@八周年:2008/01/11(金) 23:33:51 ID:DfpNHaj50
逆の発想でいってみると,
仮に軽の半額程度に安くなって,バイクが軽自動車並みに高速を走り始めたとする。
修羅場だよなぁ
359 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 00:27:09 ID:v9aKPBfS0
バイクなんて邪魔だから歩道を走れよ
>>359 それもいいな。
歩行中のお前を堂々と轢けるwww
HONDAが高速に乗れるカブを売ればいい
ぶっちゃけ四輪の高速代も十分高いけどな。東京から九州とかさ、高速代と
飛行機のチケット代が変わらんのは納得いかん。
しかし、話を聴いてると,
バイクの高速道路料金を下げろ っていうのは,18切符で新幹線を乗れるようにしろ っていうのと変わらない気がする。
364 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 01:49:52 ID:STSwO6X90
365 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 01:53:23 ID:4fx73IU40
なんだよ俺がサーバーメンテで残業してる間にもっと盛り上がってるかとおもったら
ぜんぜんじゃねえか。4つ輪のキチガイどももずいぶんとおとなしくなったもんだな。
366 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 01:53:45 ID:yuO2kAOwO
新車のバイクの車種が少ない!
排ガス規制でパワーが無い!
367 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 02:12:30 ID:pTQgmYHA0
自動二輪の大型免許が誰にでも取れるようになったように
アメリカ様に一声かけてもらったほうが効果あるんじゃまいか
368 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 02:17:10 ID:STSwO6X90
ガソリンの暫定税率は高級税率になり、無料化するはずだった首都高速は距離制といってに値上がりした
なんなのこの国
2ケツ時は満額でもいいが、
一人乗りのときは半額にしろ。
370 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 02:23:59 ID:QSvN7qgd0
まあまて、全員バイクに乗れば日本から渋滞が無くなるぞ。
コマジェみたいなスカブでないかね
125以下だとスズキ車のコストパフォーマンスいいし
手間がかかるなら料金所無くせばいいんじゃね?
ETCもいらないし。
道路に対する不可も2輪は全然少ないんだから
軽自動車の半額でも高いくらいだ。
374 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 03:01:45 ID:tSlVlymC0
>>344 欧米って欧州と米を意味するって知ってるよね
欧州ではディーゼルの普通車がたくさん走ってるよ
たまにはニュースも見て恥ずかしいこと言わないようになろうね
車線変更繰り返しながら前へ行こうと頑張る馬鹿は、二輪四厘関係なく運転する資格なし。
「俺はえーw」とか思ってるんだろうが、周りが避けてくれてるのに下手で気付けてないだけ。
さらに言えば「でも俺は違うね。」とかこれ読んで思った奴は最もそれに該当するホームラン級の馬鹿。
まあ車で3000円かかるところを
600円くらいにしてほしいな。
それくらいでいいだろ実際。
377 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 04:16:24 ID:uCchq6AO0
男でバイクに乗れない奴はゴミ
160以下の男はチビなので、SSに乗れない
かわいそうだねwww
バイクはね、いつも車より速く目的地に着いちゃうから超便利
都内なんかバイクが公道を制するんだよ
収受の手間で取ってるのか、重量で取ってるのかはっきりしろよ。
>>369 それ言ったら四輪の連中「一人のときは1/5にしろ」って言い始めるぞw
380 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 08:37:08 ID:hvuVn5ID0
高速道路全部無料!
これで解決!
・・・外出な意見だとは思うがw
ガソリン代値上がりで車売って原付でも買おうかと考えてる俺
少子化、核家族、省資源
これらに反して排ガス法案等でバイク乗りを締め付けそれでも国は車を売りたいのだろうな
382 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 09:03:13 ID:3fWqaUsRO
一台で車一台分の面積を占める爺様達のチンドン屋系ハーレーは車と同じで吉
383 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 11:16:48 ID:YlaY03WE0
>>377 160なくても
リッターSSくらい
のれるお
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ のれるお!
ヽ 〈
ヽヽ_)
384 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 11:33:41 ID:23s3KqaH0
>>336 >>338 国産車センチュリーとバイク750cc2台に乗っていますが何か問題ありますか?
輸入車って発言が、かわいそう。
でもこの頃の、バイク、特にスクーターの運転、下手な奴多すぎ。
(自分ではうまいと思ってんのかしら無いけど)
燃費で料金決めればいいんじゃないか?
・リッター30km以上なら三割引
・リッター25km以上なら二割引
・リッター10km以下なら五割増
とか
>>372 そのとおり。
どう考えても料金設定は重量に比例する比率を上げるべき。
387 :
386:2008/01/12(土) 11:36:28 ID:R9sCRYep0
>>361 「250のカブ」でググるといろんなバイクがこの異名を持ってるw
それでもVT系が一番高速走行できるカブっぽいかな
>>378 ぼーっとしてても忙しくても職員に払う賃金は一緒なんだから、収受の手間なんていい訳にならんしょw
>>389 ETC入れたらただでもいいってことだよなw
実際は事務処理があるだろうからただってのは言い過ぎだが
それでもKカーの半分取るってのはありえないw
391 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 15:27:03 ID:iNmP71/h0
ヤマハ−ピアノ屋の副業
ホンダ−どんなにがんばってもスーパーカブの拡大版
カワサキ−軍用機技術をフィードバックした公道の戦神
スズキ−緻密な作りと走りが一体化した二輪の貴公子
392 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 15:32:25 ID:JMiqvm5x0
>>384 >国産車センチュリー
運転手?
センチュリーってショーファーカーでしょ。
免許の色で値段決めろや
394 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 15:36:36 ID:r0iXGZ2t0
>>386 バイクは荷物も運べないし、事故を起こしやすいし、
起こしたときに対応に手間がかかるから、
なるべく乗らないように値上げした方が良いよ
一番高い料金でいいんじゃない?
>>377 巧いバイク乗りは他人に危機感を与えない
速いのも結構だが人から巧いと思われる様になれよ
バイクは事故を起こしやすいってそれソースか何かあるの??
397 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 16:16:44 ID:MGh37Bdv0
道路交通法上は4輪も2輪も同じ車両。
教習時に4輪、2輪の特性も教わり、
理解できているから免許発行されているのでは?
それが許容できないヤシは不適合者だから
免許返納したほうがいいんじゃね?
398 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 16:34:35 ID:0t4/q9GZ0
>>394 そおだね
普通車は運べる荷物も少ないし、
ペーパードライバーがたまに乗ると事故を起こしやすい
台数が多くて渋滞の原因にもなるしトラック輸送を妨げる
物を運ぶトッラクと違って一般車はほとんどが趣味
高くて嫌なら乗らなくて良いだけだから
なるべく乗らないように値上げした方が良いよ
一番高い料金でいいんじゃない?
399 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 16:37:15 ID:r0iXGZ2t0
普通車だったら最大4トンくらいまでは積めるな
1ナンバーと3ナンバーなんだから
>>394 重量2輪の5倍以上で路面傷めるし、事故起こした時に相手殺しやすいし
散らばった残骸の処理も面倒。
2輪の3倍くらいの値段が妥当じゃない?w
つーか主要国道より高速の方がはるかに事故率低いってーの馬鹿4輪オンリーちゃんw
401 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 17:45:02 ID:r0iXGZ2t0
>>400 最大25トンの車が走れるように設計されてる道路だから
二輪の5倍程度の重量で道路が傷むとは思えないが。
せいぜい2トンもないわけだろ。
道路の傷み方は、車の重量の累乗で決まるというしな。
あと、事故率が一般国道より低くても、自動車に比べると話にならないほど高いのだから、
どうにもならんわな。
首都高の電光掲示板にも出てるだろ
バイク死亡事故多発とかさ。
402 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 17:45:44 ID:QArJNiOd0
バイク(笑) 単車(笑)
逆にもっと高くしてもいいよ。
輸送機材としては、燃費効率悪いんだから。
404 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 19:10:19 ID:7DqC8UN60
405 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 21:05:07 ID:0t4/q9GZ0
>>403 路面への負荷の高い
大型トラックは効率よいから安くして
ミニバンはその十倍くらいにしろって事か
406 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 21:19:51 ID:9nXjJVtE0
オレは大型バイクに乗っている奴の運転は有る程度評価できる。
だけど大型スクーターに乗っている奴はへたくそで危ない。
そのくせ大型バイク並みにスピードがでて、二輪なのに幅があって安定性も危ない。
大型スクーターを規制するか運転免許を今より遥かに難しくしろ。
407 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 21:30:26 ID:shcbDzb80
バイクってアレだろ。
ガニ又で頭にソリが入ってて、ソリが入ってるから横滑りが得意みたいな類人猿が
マフラー違法改造してゲリピーな音の延長線上にあるみたいな
騒音を拡張させたような音を迷惑なけたたましくブイブイ言わせながら徒党を組んで
迷惑に爆走する事に執着する、戦後の朝鮮人が特攻服着て戦勝国名乗って
荒らしまわった服装とそっくりな格好して火病的に切れるような行動を
する連中が好む…
408 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 22:01:30 ID:zJKvJVAY0
>>404 バイク板が作り上げたイメージ
本田…オタク
山葉…オサレ
鈴木…変態
川崎…漢
俺は鈴菌感染者です。
409 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 22:24:26 ID:BTT+nXwW0
本田…品質
山葉…センス
鈴木…変態
川崎…魂
俺は鈴菌感染者です。
んなことより騒音対策してくれ、家の近所でほぼ毎日数分間ふかす奴がいて疲れが倍増する
411 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 22:40:29 ID:cX/94K0x0
皆さん 聞いてください!
私は時々 バケット車(高所作業車)で高速利用しますが
料金所の担当者によって同じ車で料金が普通車と中型の時があって違います
高さが2m超えたら中型だとか巻き込みがなんとかわけのわからないこと言われます
全国で計算すれば大きな問題だと思うのですが
ちなみに船の場合は普通車料金なのに!
マフラー交換禁止にすりゃいいのにね。
413 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 23:01:26 ID:DrYgVlyn0
>>412 ノーマル厨の俺には非常にありがたい話です
414 :
名無しさん@八周年:2008/01/12(土) 23:08:31 ID:BTT+nXwW0
爆音が許されるのはリッタークラスと2stまでだよね
>>381 原付はやめとけ
あの遅さは逆にあぶない
どうせなら普通2輪取って2種スクがいいね。燃費も1種と比べてそう落ちないし。
417 :
クリミナル・マインド FBI 行動分析課:2008/01/13(日) 01:06:02 ID:TJqjIObM0
輸送機材として、一番燃費効率が悪いのは普通乗用車だろうな
高速走ってると5人乗りなのにほとんど一人か二人しか乗っていない
418 :
名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:08:49 ID:XE3LYAoSO
バイクだとタンクバックないと高速だるい
419 :
名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:10:38 ID:nOsidQrQ0
すぐ単独事故起こして死ぬクセに何言ってるんだろうな
事故処理でどんだけ迷惑掛けてるんだよ
特に首都高
乗り入れ全面禁止にしろ
420 :
119.150.12.61.ap.gmo-access.jp:2008/01/13(日) 01:13:02 ID:+sTRbhMR0
騒音税取れよ。月10万ぐらい。
421 :
名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:37:28 ID:/s+sv18d0
423 :
名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:47:39 ID:vCdquVDN0
危ないから現状維持でお願いします。
424 :
名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 01:52:07 ID:Je2iuO6I0
★日本の車生活者の悲惨 高速道路代日米格差 1
■ 高速道路代(コスト格差∞倍)
米国の高速道路のことを「フリーウエイ(FreeWay)」という。フリーは信号がないという意味だが、
文字通りただで通行できる道路でもある。今までカルフォルニア州、ネバダ州、アリゾナ州、
コロラド州、テネシー州、フロリダ州と走ってみたが、サンフランシスコで橋をわたるのに
3ドルとられたのとデンバー近郊の観光道路でやはり3ドルとられたのを除けば、道路で
通行料を取られたことはない。
一方、日本ではべらぼうに高額の通行料を取る。こまめに料金所があり、またかという感じで
吸い取られる。首都高のようにとても高速道路とは言えないものまでもがっぽり金をとっており、
しかもここ十年ほどで400円から700円に引き上げられている。これはもとをただせば
今ごろただになる約束だったのだ。
私のすんでいる多摩から、ちょっと成田空港まで友人を迎えに行こうとすると、横浜インターから
東名高速にのって750円(普通車の場合、以下同様)、首都高で700円、東関東自動車道と
新空港自動車道路で1650円、しめて3100円とられる。往復ではその倍の6200円だ。
一言で6200円というが、吉野屋の牛丼を朝昼晩食って5日分、週刊ビッグコミックスピリッツの
半年分(26冊)である。
岡山まで帰省しようとすると、東名高速道路、名神高速道路、中国自動車道、播磨連絡道路、
山陽自動車道と乗り継いで、往復で2万8320円かかる。これだけで新譜のCDが8枚
買えてしまう。その上にあの高価なガソリン代が加わるわけだから、親には申し訳ないが、
相当の決意がなければ帰省もできないことになる。さらに、本州を南北に(下関から青森まで)
往復すると高速料金だけで6万3800円である。同じ金額で、格安航空券を使って成田−
ロサンゼルス間を往復できる。それでも利用者がいるのは、国内の鉄道や飛行機も同じく
高額な料金をとっているからだ。
すり抜けだけはマジで勘弁して欲しい。
あれ絶対に危ないよな?
高速道路だと定速、停止なしだからまだ大丈夫だけど、一般道では危なすぎ。
この前もサイドミラーに傷入れられたよ。
高速料金は排気量制+騒音制にしろよ。
金がないので安い車に乗り、マフラーだけ取り替え音を大きくして、カッコいいだろ金をかけてるぞと勘違いしている馬鹿な4輪車乗りマジで氏ね。
馬力とトルクがないのに音だけ大きいので、いつまでも煩い。
とっとと走り去れ。
>>426 わりぃ、それ多分俺だわ。
おまえが意味も無く寄ってて邪魔だったからワザとひっかけた。w
すり抜けするなという奴は
やらなくなった途端に「バイク邪魔wwww抜けてけよwwww」
というに100ガバス
430 :
名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:47:42 ID:Je2iuO6I0
★日本の車生活者の悲惨 高速道路代日米格差 2
こんなにべらぼうな通行料金を取って、一体何に使っているのかと思ったら、これを元手にして、
地方に新たな高速道路を続々と作っているとのことである。そういえば、以前岡山に帰省
したときは、前も後ろも車一台見当たらないピカピカな道路を快適に走り、インターを降りて
10分も走ると実家についた。便利は便利だが、大変なコストがかかっていると思うと、
そこまでやる必要があるのかどうか疑問である。よく似た道路がもう一つあったはずだと
思って地図を見ると、中国縦貫道と山陽自動車道という二つの高速道路が中国地方を
並んで縦断している。私の田舎ではその二つの道路は50km位しか離れておらず、そんな
道路が本州の三分の一の長さにわたって並んで走っているのである。一方、道路の
通った後には御殿のような百姓の家が次々に建っている。土地を売った金で建てたのだろう。
北海道に至っては、ほとんどの道路が事実上の高速道路である。そこへもってきて続々と
高速道路の工事が進められているが、地元の人は今更金を払って高速道路を走る人は
いないのではないかと白けているそうである。要するに、必要なところではなく、必要でない
ところに道路を作っているのだ。ほとんど日本道路公団と建築業者が自分達の仕事を
作るためにやっているようなものだ。
ただと値段は比べられないから、通行料そのものについてはこれくらいにしておいて、
通行料の有無によって、さらなるコスト格差が生まれていることを指摘しておきたい。
日本ではよく料金所のところで渋滞するが、米国では料金所がないので、そのような渋滞は
発生しない。渋滞による無駄な時間は別のことに割り当てることができたはずだから、
れっきとしたコストである。次に、何度でも道路から降りることが出来るので、日本のように
割高でまずいパーキングのレストランや、もともと割高だが、それに輪をかけて割高な
ガソリンスタンドが発生しない。最後に、同様の理由で道を間違えた場合の復帰コストも安い。
http://tamacom.com/~shigio/misery/comparecost-j.html
431 :
名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:51:00 ID:2pLAKAP70
バイクは2台横につなげて1台をサイドカー化するのを認めれば
高速が半値化するのに。
432 :
名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:52:14 ID:4zWK9M0T0
すり抜け批判する奴は知的障害者かつ精神異常者
バイク乗る意味無いじゃん
身長150cm以下のチビ
433 :
名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:53:44 ID:Ktd/3wav0
ローリング族(峠族)(峠小僧)
「峠(周辺のワインディングロード)を如何に速く走れるか」を競う。
コーナリング時に車を制御しきれず自損事故を起こしたり、対向車にも迷惑を及ぼす事が多い。
そのため走り屋同士の間では、それぞれの地域(峠)ごとにルール設定(どの区間を走る・
どこで折り返す・上り下りどちらを走る等)がされていることもあるが、
一般に認められている訳ではないので走り屋自身の安全を守っているに過ぎず、
一般車の巻き添え事故は後を絶たない。
アメリカでは峠道が少ないために日本で言うローリング族はほとんど見受けられない。
工業地帯や郊外の直線道路を使ったドラッグレースが盛んで、バイクであれば各社の
スポーツタイプのバイク、自動車であれば古いアメ車や日本製のスポーツカーが広く使われる。
日本製の車では三菱・GTOなどの四輪駆動車や前輪駆動車が人気が高い。中にはナンバープレートの
ついていないバイクや自動車でドラッグレースにのぞむ人もいる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%B0%E3%82%8A%E5%B1%8B
434 :
名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:54:33 ID:ykW90QHQ0
俺の車の横をすり抜けるなってことだよ
前にいたら、バイクなんだから先行けよっていうし
435 :
名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:57:10 ID:l7sHkpxc0
436 :
名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 02:58:38 ID:TBB7loEC0
二輪のETCを安くしろよバカ。
437 :
名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 03:03:08 ID:s4LN5lGRO
>>424 コピペに突っ込むのあれだが、
場所にもよるが多摩に住んでて何故東名横浜町田?
4号じゃねえの?
んで横浜町田まで出てくるなら、保土ヶ谷バイパスで首都高横羽・湾岸線でいいじゃん。
まぁ150円しか変わらないけどw
>>435 強烈な轢かれ方してるな。
最近は二輪はこけたら命は無いと思ってるから、原付は極力乗らないようにして車でチンタラ走るようにしてる。
道路事情が良ければ2輪専用レーンとかとか作ってもいいんだろうけど、実際はどう考えても無理ッポだからなぁ
>>438 原付で右折しようとして右折レーンにいるのに
四輪で右折レーンの更に右側を通って追い越しをするバカがいて
マジで何回か轢かれそうになったことがあるので、
おれも原付は非常時だけにしてる。
440 :
名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 04:31:22 ID:gSibFYwa0
650のバイクでもう右折レーンの右から抜いてくバカがいる。
この前は軽箱乗ってたらやられた。やつらはバイクと軽は抜かなければならないと思っているらしい。
高速道路にバイク専用レーンを作ってくれたら、今の料金でいいかもなw
442 :
名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 13:19:12 ID:i20jeG5X0
443 :
名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 14:15:36 ID:WUVXhVdF0
結局走行中の道路を占有する面積が四輪車と大してかわらないのだから
値下げすることないね。危険だし。
444 :
名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 14:20:07 ID:9QqZ5UVV0
>40
それいったら、フェイルセーフとか考えたらなおさら2輪全廃になるんじゃない?
四輪、二輪どちらかしか運転したこと無い人が一番怖いね。
左側から追い越すバイク死にたいのか?
高速道路で左なんかあんまり気にしないぞw
覆面パト見つけるので必死でw
447 :
名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 14:32:56 ID:4fWj2VpZ0
バイクだけじゃないだろ。
自動車で現金払いの人でも
高速代、もっと安くしろ!!
448 :
名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 14:38:45 ID:pWUyT8Rj0
配達業などの、一部職種以外でのバイク使用を禁止しろよ。
車の安全基準はどんどん厳しくなっていくのに、
生身の体丸出しで、100キロ超えて走る2輪車っておかしいだろ?
邪魔で危ないだけのバイクなんざ、一般の使用を全面禁止しろよ。
二輪メーカのトップ4を擁する国で、他国の人からは
羨望のまなざしで見られているって言うのに
自国の人間からは理解が無いんだよな。
デカイ=エライって言ってるみたいで馬鹿っぽいなあ。六本木にいるブラザー好きの女みたいw
>>448 もちろんバイクに乗ったことあるんだよな?
車の安全基準を高めるのは当然だろ。
二輪乗りでも馬鹿はいるが、四輪乗りにはその何倍も馬鹿がいるんだから。
老若男女・走り屋、スイーツ脳、ボケ老人、ユーザーの数が圧倒的に違うだろ。
バイクのほうがある程度自由に動けるからDQNが目に映りやすいが、4輪も大概しょ。
国道走ってたら車間距離ろくに取らない、携帯片手に後方確認無し、下手すれば方向指示器も使わないで車線変更とか
ホームラン級の馬鹿が溢れてるんだから。
安全どうこう言うなら普通4輪2輪両方の免許持ってない奴は軽以上の4輪運転するの禁止にしてくれ。
>>452 まずはいろんな免許のオマケに付く原付を禁止にして欲しいな
四輪乗りの程度の低さが判る良スレですね。
車重を考えりゃ軽自動車の1/2の通行料が適正だろ
アクアラインや本州四国連絡橋とかは軽自動車の1/4の通行料が適当
四輪しか乗らない奴の意見なんか、戯言だろ?
両方乗る奴だけが、とやかく言う資格がある。
ちょっと話がズレるけど、バイク用にパスモとかスイカを料金所で使わせてくれよ。
>>457 それじゃ天下りお役人様にお金が集められないだろ常考
459 :
名無しさん@八周年:2008/01/13(日) 23:33:43 ID:i20jeG5X0
バイクは16歳で中免、20歳で限定解除の現在・大型乗り
四輪は18歳で普通免許、23歳で大型免許の現在・ファミリーカー乗り
まず、バイクの高速料金は高すぎる
ETC付けてるなら普通自動車の30-40%程度に下げるべき
マナーについては、どっちもどっちだね
バイク乗りとして見ていても、
最近のビグスク乗りのマナーの悪さには呆れるし、
四輪乗りとして見ていても、
軽自動車やらVIPかーwのマナーの悪さは狂ってるとしか思えない
そこで格言
「公道では、自分以外は全員キチガイだと思え」
自分は真面目に安全運転してると言い張る奴は、
交通の流れを無視して自然渋滞をつくる原因だし
俺は上手いぜ速いぜと粋がってる奴は、
余裕を持った運転をしないで他車に危険を及ぼしている
バイクでも四輪でもここらへんは変わらんよ
二輪経験の無い四輪乗りの悪癖
”左右首振り確認をしない”(したつもり)
巻き込み事故の大きな要因。
自分も四輪を取るころ「教習所で注意された」「ついつい忘れる」とか、
周りで良く聞いたけど、さっぱり理解できなかった。
二輪乗りでこれしない奴はまずいないよな。
危険な状況は知っていても知識でしか持ってない。
逆の立場の怖い、危険な経験、金じゃない自分の体に危害が及ぶ経験が無いから、
最悪、自分は箱物、死にはしないくらいにしか思ってないんだろう。
じゃなきゃミクロな動作ではあるが、怠ればマクロに危険を背負う動作をしない意味がわからない。
>>461 歩行者や自転車はともかく、巻き込まれるようなところに
入ってくるバイクの方がよっぽど間抜けだろ。
常に周囲に気を配っていれば首振りなんかしなくたって
確認はできるよ。メットかぶってるわけじゃねえし。
>>462 自称安全運転を心がける危険運転ドライバーを発見しました
よっぽど馬鹿じゃないかぎり左折時の左死角の確認くらいするだろ。
そんなもん横目で十分確認できる。
併走してた場合以外で巻き込み事故起きたなら突っ込んできた
バイクが悪いに決まってるだろ。迷惑極まりねえな。
>>463はせめて軽自動車くらい買えるようになってから発言ちてくだちゃいね。
466 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 01:36:37 ID:mW/ehFLb0
片側三車線の二車線目(直進のみ)からノーウインカーで左折してきたスイーツ(笑)に
巻き込まれそうになってフルブレーキしたら、後ろの大型トラックに突っ込まれそうになった俺参上
横目とミラーで死角無いと思ってる馬鹿のスレはここです^^
>>468 お前みたいに交差店でも平気で左からすり抜けるようなやつは
運転するな。
18になったので、親の金でとりあえず免許取らせてもらいました。
前々からそれなりに興味はありましたが、取ったら取ったで気が大きくなり、一丁前にわかった顔してバイク叩いてます。
って人がいますねw
交差点入る前にちゃんと左閉めましょうね?
あっ!閉める前にもちゃんと巻き込み確認しましょうね?
実際のところ、
二輪を右から抜きつつ左折する四輪とか
ウインカーを出さずにいきなり左折する四輪が多いんだよね。
自分から二輪を死角に入れちゃう。
結果、二輪側に回避行動を強いてる。
472 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 11:40:20 ID:NBl1qSTuO
473 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 11:47:31 ID:2gSGbarE0
>高速道路の運営側としては、四輪でもオートバイでも、
>料金収受の手間は同じだという点も、
>(二輪車通行料金設定の)根拠の一つになっているようです
自分でファイナルアンサーかよ。
バイクが危険とかいってる奴は乗った事無いんだろうな。
バイクが危険なのではなく、危険な四輪車がバイクにとって危険なだけ。
(一部無謀なバイク乗りがいるのは事実だが)
同一方向に足並みそろえて走ってるだけなら事故なんて起きない。
右直事故等同一方向以外の走行が混在する道路が危険なだけ。
特にタクシーはルール無視で酷すぎる。
実際、都内のバイク事故は殆どがタクシー相手だし。
二輪駐車場設置の方をもっと主張した方がよくね?
最近集めてる署名は、単なる個人情報収集ですか?
>>469 おいおい、お子ちゃまが四輪乗るんじゃねえよ
他の四輪乗りまで、同じ目で見られるじゃねえか。
477 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 22:21:25 ID:mW/ehFLb0
バイク脳のすくつですな
478 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 22:50:05 ID:KBeBG78C0
479 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:43:22 ID:e/cY3xYV0
>高速道路の運営側としては、四輪でもオートバイでも、
>料金収受の手間は同じだという点も、
>(二輪車通行料金設定の)根拠の一つになっているようです
ならばバイクから特大車まで一律料金にしろよって話だな。
ETCの車種判別も要らないから高い車載器やセットアップも不要。
安いトランスポンダだけで済むし。
バカ役人の言い訳は聞き飽きたわ。
480 :
名無しさん@八周年:2008/01/14(月) 23:46:15 ID:uIvDWnWr0
ホンダは文句言う前にまともなバイク出せよ
481 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 00:27:38 ID:KI/aUUaP0
>>479 それをいうなら手間賃が同じように高いならその手間自体無駄なんだから
最初から料金をとらなければいいという話になってしまうな。
482 :
名無しさん@八周年:2008/01/15(火) 01:12:27 ID:YVgLuHRQ0
>>448 バイクがどうこうじゃなくてこの考えが世間一般に浸透してるのが問題なんだよ
自動車の衝突安全性はどんどん向上する
だから車の運転は危険だという意識が低くなり乱暴な運転をする人が多くなる
でもバイクに限らず歩行者や自転車など交通弱者は昔と変わらないから
危険な立場に追いやられる
車同士でもいえる事で大きな車のほうが安全だからと大きな車に乗るようになる
環境にしたってせっかく技術が進歩して燃費が向上するはずが車体が大きくなって結局マイナス
それでも売れないんだろうな
>>465 >>そんなもん横目で十分確認できる。
「横目で十分確認できる」ところは死角とは言わない。
乗用車には、クビを振ってもミラーを見ても確認できないところがある。
おまえみたいに、「オレは安全」と思っていて
その実安全で無いというのが一番危ない。
>>併走してた場合以外で巻き込み事故起きたなら突っ込んできた
>>バイクが悪いに決まってるだろ。迷惑極まりねえな。
判例タイムスでも買ってこい。
巻き込みは車の方が過失が大きい。
http://amami.rindo21.com/ks_bike/22/
デカイ車といえばさ、高速道路をバイクで走っててトラックが横にくると、
なんか引き込まれるように感じるのはなんなんだろう。
「バイクなんて乗ってる奴は自殺願望がある」なんて失礼なことを言われたことあるけど、
やっぱり心の底にあるのかな、自殺願望。
>>484 >>465の言い方もどうかとは思うけど、そもそも巻き込み事故の原因を
考えれば、無理なすり抜けや4輪の死角に入るような運転が原因の
大半でしょ。上手なバイク乗りはそんなこと当然のように知ってるよ。
それを棚に上げて、左を閉めろとか確認を徹底しろとかってどうなの?
それじゃ、おんぶにだっこの子供と同じでしょ。
まず自分たちが行動を改めるべき。話はそれからのような気がするけど。
自分は2輪は原付しか乗ったことないんで偉そうな事はいえないけどね。
>>486 >無理なすり抜けや4輪の死角に入るような運転が原因の大半でしょ
むしろ方向指示器の出し遅れが原因の大半だろ。
方向指示器出しているのに、つっこむ二輪はいないからな。
・方向指示器きちんと三秒だして車線変更している車あるか?
・右左折する30m手前から方向指示器だしている車あるか?
・同一車線内で車両を追い越すときにウインカーを出している車があるか?
全部道交法や施行規則で決まっているのよ。当然知っていると思うが。
一方、すり抜けや死角に入る運転というのは、マナー違反かもしれないが
道交法違反では無いんだよ。(オレはやらないけどな)
道交法を守らないことを棚に上げて、マナーを守らせるっておかしいだろ?
両方守るべきなのは言うまでもないが。
>>左を閉めろとか確認を徹底しろとかってどうなの?
左を閉めるのはどうなの?って、道交法34条で定められている。
>>自分たちが行動を改めるべき
思いっきり、二輪が悪者と決めつけてるな。
自分は公平のつもりでも他人から見れば、すごい差別だよ。
宗教みたいだ。
折れは車もバイクも大型に乗っている。
マナーの悪さや事故の原因はどっちもどっち。
バイクもバカはいるが、車のバカも多いのがわからないかね?
高速道路の走行車線を走ってると、追い越し側から接触寸
前まで被せて車線変更してくる車って多いよね。