【日本経団連】 「一律の賃上げはあり得ない」と御手洗会長、余力ある企業の賃上げ容認を強調

★経団連会長、賃上げ容認強調

　日本経団連は10日、賃金や雇用のあり方を議論する「労使フォーラム」を都内で開いた。
冒頭に講演した御手洗冨士夫会長は「余力ある企業は働く人々への分配を厚くすることも
検討してよい」と賃上げを容認する姿勢を改めて表明した。
会合に招かれた連合の高木剛会長は「長く労働分配率が伸びていない」と、
賃金抑制に陥りがちな経営側をけん制した。

　経団連と連合は23日に首脳懇談会を開き事実上の春季労使交渉を始める。
今回のフォーラムはそれに向けた「前哨戦」の意味合いを持つ。

　御手洗会長は賃上げについて「全体としては企業業績は堅調で、働く人への配分を
考慮できる状況になっている」と踏み込んだ言い方で前向きな姿勢を示した。
ただ一律の賃上げはあり得ないとして、連合が指摘する労働分配率の伸び悩みにも
「分配率はマクロデータ。しかも景気拡大時には低下する」と賃金交渉を左右する
指標にならないとの見方を示した。(00:04)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080111AT3S1001210012008.html

▽関連スレ
【キヤノン用地譲渡問題】 オンブズマン「説明は不自然で納得いかない」 随意契約の経緯を大分県土地開発公社「短期間施工必要だった」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199866848/

まぁ正論だけど、オレはこいつが今更何を抜かしても信用する気にはなれないな

トイレ死ね

売国企業が賃上げしても国内企業が賃上げしないと
底上げにはならん。

この国は終わってる

仮に正社員の賃金はあがっても非正規雇用の人らは上がらないんだろ
どうせ

♪立て万国の労働者〜

非正社員がどうこうよりも、中小企業が心配
優秀な人はみんな大企業いっちゃう

このままだと日本マジやばくね？

従業員は神様だと何故気付かない

正社員の賃金アップのしわ寄せは、派遣にいきます

関連ニュース

【日本商工会議所】 「今は雇用が優先だ」と岡村会頭 「賃上げの余力、中小は乏しい」　日本経団連が掲げる賃上げ容認方針とは一線を画す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200003923/

★★★自民党は経団連の犬！献金格差30倍！自民25億3000万円,民主8000万円★★★
★★★ 経団連の政策評価 自民傾斜”鮮明に　民主との献金格差拡大も ★★★
フジサンケイビジネスアイ. 2007/11/13
日本経団連が12日、公表した自民、民主両党の政策評価は、昨年の結果に比べ“自民傾斜”が鮮明になった。
会見した日本経団連の大橋光夫・政治対策委員長（昭和電工会長）は
●「自民党の政策は経団連の優先事項と基本的にほぼ一致していた」と、自民への高評価を説明。●
●一方、民主党の政策については「雇用政策などは主張と反しており、　　　　　　　　　　　　●
●経団連から見て中長期で日本の成長発展にプラスにならない」と厳しい姿勢をみせた。 ●
政策評価は、日本経団連の会員企業が政治献金を行う際の判断基準として2004年から実施している。
昨年の評価に基づく06年の経団連会員企業の政治寄付は、
●自民党の25億3000万円に対し、民主党は8000万円と30倍近い開きがある。●
●両党の差が一層鮮明になり、献金の格差も拡大する可能性が大きい。 ●
今年10月に日本経団連と自民党首脳との懇談会で、★伊吹文明幹事長★が
「自民党と違い、民主党の政策は約束手形。そこを比べて政策評価を行ってほしい」と
強調したのも、政策評価に伴う政治献金を見据えたものだ。
ただ、今回の評価は9月に辞任した安倍晋三前総理時代の政策が中心。
福田内閣については「参院選後に示した地方や国民生活への配慮重視と構造改革の両立が課題」と注文。
民主党にも「（参院第１党としての）責任を果たすことを期待している」
と次年度以降は実績の評価も行う考えを示すなど、両党に課題を突きつけた。
★【御手洗冨士夫】会長★は「（政治献金額は）会員企業の判断に任せるが、今より多い方が望ましい」と
しており、「政治献金を前面に経済界の一層の発言力強化を進める」考えが垣間見える

機は満ちた！
全国の労働者よ立ち上がれ！
今こそ階級闘争の時だ！

この国は何時まで米俵を貯めて、民を餓えさせ
そして米俵を積み上げていくんだろう

>>10
ニューソクのカスは雇用と賃金の関係とか理解できないだろうな・・・

便所くそったれだな

>>7

別にいまに限った事じゃないし、よりよい環境により優秀な労働者が移動するのはよい事じゃん

正論だな。

もちろんキヤノンは余力ありまくりんぐですよねｗ

朝からケークウォークてｗ

これから不景気になるんで形だけでもやっておこうって腹だろ

>>14
本当に頭がいい奴は、誰でも分かる言葉で、誰でも分かるように話すんだよ
それができないのなら、お前がカス！

★金持ちにあらずんば、自民党議員にあらず！★
★庶民に増税！俺達金持ち自民議員！そんなの関係ない！！★
★参院議員、自民・民主の資産差拡大　平均は2378万円★
2008年01月07日15時31分
昨年7月の参院選で当選した参院議員の資産が７日、公開された。朝日新聞社の集計によると、
平均は2378万円で、前回公開された０５年より９％減り９３年の公開制度開始以来最低を更新した。
民主党議員の平均資産は４２％も減って過去最低。一方、自民党は４６％増え、両党の「資産格差」が拡大した。
民主が大勝した参院選で、民主党の候補は資産の有無にかかわらず幅広く当選したのに対し、
自民では資金力が弱い候補が勝ち抜くのは難しかったとの見方が出ている。（関根慎一）
民主、自民の差が開いた理由について、成田憲彦・駿河台大学長（日本政治論）は
「民主は追い風で『普通の人』が多く当選し、資産額が下がった。大敗した自民は昔ながらの
『地盤』や『カバン』（資金）のある人が通り、額が上昇した」と指摘する。
岩井奉信・日大法学部教授（政治学）も「資金面では、民主は党中心、自民は個人中心の選挙をする。
★自民は派閥から来るカネも少なくなり、生き残ったのがお金持ちだったのではないか」という。★
http://www.asahi.com/politics/update/0107/TKY200801070049.html

キヤノンはとりあえず賃上げしろよ。
ついでに中小企業に余力が出来るように
考えて契約しなおせ。

>>17

詳しくは知らないがボーナスとか過去最高なんじゃない？
ちゃんと労働者に還元してるよ

>>16
大企業を支えてる中小助けてやらなきゃ

キャノンの賃金が上がっても正直どうでもいいな。

★対価３千万円の支払い命令 キヤノン元社員の発明で東京地裁。
プリンター使用時のゴースト解消という課題を解決。2007年1月30日11:48産経速報

★キヤノン「偽装請負」民主が御手洗会長の参考人招致要求へ
9月25日11時12分配信 読売新聞
民主党の山岡賢次国会対策委員長は２５日の記者会見で、日本経団連会長で経済財政諮問会議のメンバーの
御手洗冨士夫キヤノン会長の参考人招致を、衆参両院の予算委員会で求める考えを明らかにした。
キヤノンで、請負業者の労働者を正社員の指揮下に入る派遣社員のように働かせる「偽装請負」が
発覚したことなどから、規制緩和などについて御手洗氏の考えをただす方針だ。
最終更新:9月25日11時12分 読売新聞
↑
自民党の大反対でできませんでした

>>22
それは一部大企業の正規雇用だけだろうが

一律賃上げはすべきではない
原油高、サブプライムで企業は苦しんでいるのに人件費まで上がれば倒産する企業が山のようにでてくる
御手洗さんの提言は正しい

>検討してよい
>検討してよい
>検討してよい
>検討してよい

何様のつもりじゃ。　国賊が。

キヤノンってただのレンズ屋ってイメージだったけど
御手洗が表舞台に出てきてから随分イメージ変わったわ

>>23

中小が技術革新するなど買い叩かれない経営する必要があるって事だな

ミタライ結局証人喚問も鹿島がらみの背任疑惑も逃げ切ったな
疑惑騒動の頃はもー連日各新聞に全面広告出しまくり
何億円使ったことやら

まぁ円高だし、今年は個人消費が重要になってきそうだからね。
大企業の連中に給料多めにやって全国にばら撒いてこいって事でしょｗ

ならば余裕に合わせた賃上げだ

史上空前の利益を上げたトヨタの社員は全員高給取りになる
もちろん子受け・孫受けも面倒みてくれよ

>>26

業績のいいところは、その成果をきちんと社員に還元してるってことだろ。

この人の容認が無いと
賃上げも出来ないのか？
変なの

まあ余力が無きゃ給料上げられないもんな。

小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。

>>26
非正規雇用者は本来ならば失業者になっているような人達
その分待遇は悪いが人件費が安く雇用されやすい
何事も一長一短だね

非正社員には還元しません
正社員は減らします

企業は海外で儲けるから景気悪くなさそうな…
外国人使うからそのうち派遣も切られて行くんでない…　給料うｐは一部のみ

>>26

>>17のキヤノンを受けてのカキコなんだからそれでいいだろ

>余力ある企業は働く人々への分配を厚くすることも検討してよい
何様のつもりだ？ｗ
マジで日本の支配者を自認してんだな、狂ってやがるｗ

外国では派遣は一般社員より高給が当たり前なんだが・・・
この国の連中と来たら悪代官みたいな連中ばっかり！！

大企業がたくさん金あっても使う先は衣食住の大半は中小企業で
生産したものばかり

>>42
まぁまぁｗｗ
あんたらの好きな「実力」って奴であっこまで上り詰めたんだしｗ

前回の衆院選は戦後の風潮であった人権とか平等とかっていうものを左翼的だと拒絶して、
政府・自民党批判をする者を左翼呼ばわりして、人権保護や民間労組を一律に売国奴扱いして、
民主の選挙での惨敗をあざ笑い、行き着く先も考えず政府・自民党に従属した結果だった。

その結果、戦後民主主義の理想とともに人権保護など忘れ去られ、民間労組も力を失い、
自民党の歯止めとなるべき野党＝民主党は100議席程度の弱小政党に転落し、これもまた力を失い、
代わりに自民党は300議席以上という民主の3倍以上の議席を獲得し、権力の歯止め役はいなくなり、
経団連などの力を持った資本家の言いなりの自民党一党独裁の政治体制が生まれ、格差社会化が進んだ。

しかしこれも国民が選んだことだ。誰のせいでもない。
前回の衆院選の時、自民党に騙され、前回の自民党に投票した自分の立場を理解して今度こそ行動しよう。
どちらの政党が与党になろうとも、やみくもに称賛するのでは無く、その権力についたものを
新しく野党になった者と共に監視していこうではないか。自民党が長く権力について腐敗したように
新しく権力についたものも絶対に腐敗するのだ。

経団連の会長って全国の企業の賃上げを止める権限があるのか？？

>>33

それ一律だろ
トヨタの中でも業績に応じてに決まってるだろ
下請け、孫受けも技術の高さや貢献に応じてだわな
当然の事じゃん

>>43
プロと契約するのと
そこらへんのＤＱＮと契約する違い

>>45
俺の認める「実力」で上り詰めた人物ならあんなアフォな訳ねー筈だけどねｗ
上り詰めたら何やってもOKなんて誰も言ってねーし。

大企業賃上げ
　↓
下請けに値引き圧力
　↓
中小企業の賃金さらに低下
　↓
地方死亡

>>48>>49
712: 名無しさんの冒険　 2007/09/15(Sat) 21:05
2007年7月9日号の日経ビジネスに掲載されていたWall Street Journalの
『トヨタ、米工場新設に急ブレーキ』っていう記事に、
自動車工場で奴隷のように働かれているオマエらには信じられない事が書かれているぞ〔略〕
アメリカに次々と工場を建てる現経営陣に、奥田碩前会長と豊田章一郎名誉会長が
苦言を呈してブレーキをかけたんだとさ。理由はな、
●「政治的な配慮さえなければ今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」んだってよ。
日本の人件費は異常に高い高いと刷り込まれたオマエらには信じられないだろうから、もう1度書くぞ。
●「政治的な配慮さえなければ今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」
日本で生産して輸出したほうが儲かるのは、円安が大きい要因であることは確かだが、
これから書くこと読めば円安だけが理由じゃないってことが分かるぞ。
トヨタは、アメリカ各地に工場を建設して現地に雇用を創出して「政治的な支持」を獲得してきた
（「政治的な配慮さえなければ」ってのはこういう意味だ）わけだが、そのトヨタがアメリカの
労働者をどんな扱いしているか知っているか?　いいかオマエら、ショック死しないように覚悟して読めよ。
「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を払ってきた。
ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。UAWに加盟するGMやフォード・モーターの従業員より
多少安いが、年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」
オマエら、時給26ドルだってよ。日本円に換算すれば26×115=時給3000円だ。時給3000円だぞ。
オマエらの時給の何倍だ？　1日8時間働けばアメリカ人は2万4000円もらってんだぞ。
しかも年に2回のボーナス付きだ。そんなトヨタもアメリカで人件費削減だってよ
人件費削減して、時給いくらになると思う?〔略〕人件費削減して時給20ドルだってよ。時給2300円だ。
これで、オマエらがどんだけ奴隷として働かされているか分かっただろ。利益1兆円儲けておいて、
国際競争力のためとか言って、オマエらを奴隷のように働かしてるんだよ。〔略〕

>>43
単純労働のDQN派遣に高い金払う馬鹿もおるまい

★★「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 ★★
週刊SPA!2006年9月19日号49ページ（自民党某議員=片山虎之助）
★★エロ姫に落とされた片山虎之助「元」自由民主党参議院幹事長 ★★
http://www.youtube.com/watch?v=Y5b5iFjN_4Q ←リンク切れてる
質問者「国民はね健康保険でも税金でもずいぶん払ってます
これ以上あげるというのは相当問題があると思うのですが。」
片山　「国民がやれって言うからやってんですよ。」（水飲む）
片山　「政治が悪いっていいますけどね、自分らがその政治を選らんでるんですよ。」
片山　「政治家が悪い、政府が悪い、政党が悪いって、偉そうなこと国民が言うけども、」（ニヤリ）
片山　「国民がそういう政権を選らんでんすよ。」「国民は自分でつば吐いて自分にかかってきている」
片山　「国民は説明しないと、わからないという悪い癖が付いている。」

　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　　　　　　※自民党の本音はこんなもの。
　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　 　　 　　　ﾐﾐﾐl 公約なんてオボエテイマセンヨ、けどね
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!　 どうせ愚民なんか、少し低姿勢でいれば
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　 すぐに支持率が上がるんですよ。ﾌﾌﾝ
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　 選挙だけ騙せれば、後はなんとでもできるんですしね。
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l　 　　　　　　　　　　 By ウソつき猿福田　
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ

企業は賃上げを検討しても良い　　ってなぜ便所に容認されなきゃあかんのだ？

>>43
それは派遣会社のピンハネしすぎが問題
派遣会社と交渉できないで、しがみつこうとする奴の問題

>>33
研究開発や設備投資に資金を回さないと日本の高度な製品はつくれないから資金を従業員に還元するのもかなり難しいね

むしろ生きていても仕方ない気がする。
別に自分でなくていいし。

>>55

経団連としての意見だろ
意見の内容は別として会長が言うのはおかしくはない

>>59
経団連と言う団体の長としてなら更に不自然だろう・・・・
お願いするのなら分からないでもないが、別に御手洗個人の私企業の集合体って訳じゃないんだから・・・

>>42
禿同。

支配者なら首相より表に出て欲しいな。
役職名を適当に付けてさ。

便所はどこの大学出たんだ？

頭の中はお花畑

>>58
汚便所を道連れにして英雄になれ！

なんだ、このスレ？
ニュースにするほどのコメントか？
ごくごく普通のこと言ってるだけじゃんか。

>>60
裏を返せば全部犬、勝手に上げられたら困る便所経団連の意向で今まで不当に抑えてきた
と言う事だなｗ

派遣会社の儲け5兆は実際 派遣労働者が受け取る金のピンはねだろ。パチンコでさえ年2兆円ぐらい！いかに 金 ポッタクリしてるか！！
余裕で賃金 上げれるだろ！！

経団連犬…シール作って全商品に張ってくれw

>>66
だからさ、
「働いたら、負けだと思う」
なんだよ

>>65
不当に低いと思うなら労働運動でもやればよかったのに
労働運動やってたとこなんて殆どないでしょ
みんな文句は言っても待遇に満足してるんだよ

>>66
国が企業に賃上げを要請するわけにもいかないんだし
派遣社員は派遣会社と待遇面で交渉すればいいんじゃないか
グッドウィルでも出来たんだからできるでしょう

余裕があるなら団塊の世代をさっさと退職させて、
若い奴らを正規雇用しろと。

>>69
長年掛けて奴隷根性染み付かせたんだろ、その経団連が、労組骨抜きにして。
流石に奴隷待遇以下の派遣はやってるよユニオンとか。
ま、取り合えず今の行き場のない怒りは全部自民に集中してんじゃねーかと思うがｗ

>>71
あいつらいらない世代だよ
思想的にもおかしいし

とりあえず派遣法改正しろ。派遣禁止。

既成の国内の労働運動団体をうさん臭く思ってる人が多いのかな？

外国語できて、時間ある人がさ
例えばフランスの労働組合と連絡とって
日本との違いをサイトにまとめてくれたら
かなり面白いだろうね。

一律の賃上げはしなくてもいいから
トイレの賃下げしろ

>>74
そんなことすれば失業者が溢れかえり、治安も悪化しますね
どこの企業も今派遣の人間を正社員で雇うなんて余裕は無い

【働いたら負け・・】これは 何となく 納得。派遣会社で交渉すれば とか言う人いるが、偽装求人多くて 信用した給料貰え無い奴ら 多いぞ！！ハローワークで事務系の仕事の面接行ったら 派遣登録だったり・・・

賃上げを「容認」する？何様のつもりだ。
国内経済のことを考えると「奨励」するだろ。

『生きていたら負け』

…心配無用だ。3月になれば企業業績の下方修正が続出して『賃上げ原資？そんなカネは無い！』で終わる。
こちらも、財界の賃上げ容認論に釣られる暇は無い。

>>78
ユニオンやグッドウィルはやれたのに何故あなたはやれないか
それは貴方が労働条件に満足しているからですね

派遣は何年働いても ボーナス出ないのだから その分 賃金に回せよ・・・
ボーナス出さない分 儲けてるのだから！！

黙ってるのは不満が無い、と？
あんた、奥さんに突然逃げられるタイプの人だろうなww

>>83
国は派遣会社に対してそのようなことを言う権利を持っておりませんので、自己解決するしかありませね
解決する努力をするのが嫌ならしりませんが

給与が下がって市場が冷めきってるんだから遅かれ早かれこいつらにも影響するだろう

２〜4重派遣をすることで、労働者に支払われる給与が４０−６０％搾取され、
一方で中間搾取派遣業の役員が年に何千万も所得を得ている現実

9月放送　NHKクローズアップ現代
相次ぐ派遣業界トラブル
http://jp.youtube.com/watch?v=GGqpISFKxwQ

経団連の御手洗が登場し、低賃金は仕方ないとほざく

ちなみにグッドウィルは６０％搾取していた。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=19327761&comm_id=2264403

ワーキングプア人口1000万人・・・
みんな問題だと思ってるのになんで派遣という現代版奴隷業者を規制しないんだろうな
やっぱり合法的賄賂の政治献金があるからなのかな

>>84
じゃあ何故黙っているんですか？
家族でも何でもない雇用契約を結んでいるだけの間柄ですよ
答えは単純で労働環境に満足しているからです
そして日本の労働者の大半は労働環境に満足しています

>>79
余力があろうが絶対に賃上げせず、みんなで労働者を使い倒すべきだって勢力が無視出来ない規模でいるんだろ。
「余力ある企業は働く人々への分配を厚くすることも検討してよい」というのは、
核アレルギーの国で、核の検討をしてもよいのではないか、という意見に近いイメージだと思った。

物凄く当たり前の話だろう
余力の無い企業が賃上げしたら
倒産して従業員が路頭に迷う

奥田から便所になったとき、『御手洗さんなら変わる気がする！』とか言ってた連中はどこいった？

まあ当たり前の話だな。
こんな当たり前のこと言うだけで済むんなら、経団連会長なんて楽な仕事だw

>>77
派遣請負不可になると、製造業そのものが絶滅するもんな
デカイとこなら派遣が管理業務までやってるし
トイレ会長じゃなくとも同じ事だわ

>>82
どこ相手に労働運動起こそうと、派遣先に迷惑掛ける事に変わりない。
労働放棄しようものなら、派遣会社ごと切られて終わり。
なぁに、代わりはいくらでもいる。いざとなれば使えない正社員を首にして･･･

でも働きもせず２ちゃんで文句ばっかりってるニートより
日雇いでも派遣でもちゃんと働いてる人のほうが
ぜったい日本のこと思ってるよな

>>95
日本のことなんてどうでもいい
６割搾取されて、働いたら負けだろうｊｋ

>>77
あああふれかえればいい
悪化すればいい
望むところだ
クソが

>87
実際にはもっと搾取されてんの多いぜ

>>92
キャノンの大分工場とそれを請け負った鹿島

キャノンは外資系なので社内で金を融通して経団連選挙対策に当てるのが大変
だから鹿島、鹿島をつかって金を出させたというのがどこかに書いてあった
経団連会長というのはおいしい役職なんだろうねｗ

契約切れが怖いのか逆に雇用費がかかるからか正規雇用もちらほら見かける。
単純労働は別な。あんなのバイトと変わらんだろ。

うちは余力が無い。だからチン上げ無し。　以上

ホワイトカラーイグザンプション、日雇い派遣の緩和、最低賃金の引き下げと引き換えなら賃上げオッケーですって
本音言ったらどうなんだ。てめえばっかりで世界が動いていると思うなよこのハゲ。

>>89
釣りか工作員か単なるバカなんだろうが

1日でも空白をつくったら生活が苦しくなる（賃金が減る）やつらが
まともに抗議できると思うか？

まあ、おまえが知らんだけで黙ってはいないし
デモとかもやっているんだが
犯罪犯すくらい派手なことやらんとマスコミが取り上げないけどな

「賃上げ容認」に反発してる人いるけど、
連合とかの労組が「ベースアップ（ベア）」という名のもとに
業界単位で全労働者の一律賃上げを叫ぶから

企業の体力考慮せずに一律ベア＊％とかできるか！
業界内でも格差があるから、余裕のある企業しか給料上げられんわ！

と、会長としてあたりまえの事を言ってるだけでしょ。

>>1
大企業様はまず税金をもっと払って下さい

【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない！

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人　95年以降急増 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50

>>102
＞犯罪犯すくらい派手なことやらんとマスコミが取り上げないけどな

労組を攻撃する記事をなｗ
産経新聞なんかは労組作っただけで解雇した企業だからなｗ

便所が何偉そうに言ってるんだよｗｗｗ
メーデーに出てきて同じ事言ってみろ。
投石されて殺されるぞｗ

下請け会社が賃上げしたら外注費高くなるもんね。

>>105

日本国内での餓死者、11年で867人　95年以降急増 −赤旗−

お隣さんの共産党じゃ大躍進政策で７千万人が餓死してるけどなｗ

容認した方が経済が活性化して自分たちに還ってくるってのに

労働者はコストでもある反面、消費者でもあるわけで・・・

このコメントは・・・便所は何様なんだろう？

>>88
> ワーキングプア人口1000万人・・・
> みんな問題だと思ってるのになんで派遣という現代版奴隷業者を規制しないんだろうな
> やっぱり合法的賄賂の政治献金があるからなのかな


少なくとも、自民の政治家、支持者の富裕層・大企業の経営陣、あと政府自民の影響下にある厚労省などは、たいした問題と思っていないようだよ。
厚労省の審議会？かなんかで、労働側が派遣法の規制を求めたのに、
財界代表は更なる派遣法緩和を提唱したくらい。
政府も話し合いが「不調」と実質、今の現代版奴隷業者を規制しない方向に。
自民の場合、表向きの合法的賄賂だけじゃなく、利権が絡み合っているから。

今の自民政府に期待しては駄目。問題作った売国党なんだし。

2008年　世界金融大恐慌


『Europe2020（仏シンクタンク）　2007年11月号』より

LEAP/E2020は、2008年2月までに米国の大手金融機関（銀行、保険、投資ファンド）のうち最低１社が
倒産するとみている。それが引き金となり、他の金融機関およびヨーロッパ（特に英国）、アジア、
新興国の銀行の連鎖倒産に発展する。Blackstoneのトニー・ジェームス社長（１）の表現によると、
金融の「ブラックホール」が米国のサブプライム危機の後に形成された。大手金融機関倒産については
大きいな要因が現在発生しており、しかも兆候が多数出ているので、当研究チームは今後3ヶ月で倒産
が発生する確率は１００％であるとみている。米国政府は、パニックを回避し、米国の金融システム全
体（２）への拡散を防ぐために預金者保護を打ち出す可能性が高い。しかし、その倒産規模からして、
問題のあるその他の大半の金融機関（米国および国外を含めて）を直撃することになるであろう。
米国の金融機関との関係が強い金融機関が存在する各国が、直接の影響を受ける。特に、英国、日本、
中国（３）である。


http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1193488241/l50

日本中一律に賃下げして非正規雇用を正規で雇ってやれよ

>>113
そういうサラリーシェアの議論は労組が真っ先に潰してきたからなあ
まあ無理だろう

大企業が中小企業のコストを買い叩いて自分だけ収益を上げる構造だから当然のことなんだけどな。

下請けが給料上げようとしたら、そんな余裕があるなら納入価格を下げろと大企業の購買担当に脅されるだけ。
下請けは詳細な決算書や経費明細まで納入先の大企業に出させられてるんだから。

で、中小が足を引っ張って、全体の賃上げ率は低くとどまり、結局大企業の従業員も抑えられる。
上がるのは配当と役員賞与のみ。

無論、公務員は大企業のみの平均をベースに考えますから、たくさん上がります。w

役員の給料だけ１００倍

きやのんつぶすに刃物はいらぬ
国内の下請つぶせばいい

そのうち国内の下請は中小は後継者も労働者もいなくなってつぶれ
すべて部品は中国産に。

中国が輸出を差し止めるぞとか価格を上げるぞと脅せば日本のメーカーはすべて言いなり。
そこで本体の従業員リストラも始まる。

キャノンは自分の所で働いている労働者の手取り所得を増やすことから
始めるべきだろう。
よその会社はやるべきだが、自分の所はしませんが本音だが。
経団連は日本人の窮乏化を推し進めているのだから、当然だ。
単に本音と逆のことを言って、ごまかしているだけ。

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

キャノンは自分の所で働いている労働者の手取り所得を増やすことから
始めるべきだろう。
よその会社はやるべきだが、自分の所はしませんが本音だが。
経団連は日本人の窮乏化を推し進めているのだから、当然だ。
単に本音と逆のことを言って、ごまかしているだけ。

まあ、もう日本人は車もデジカメもそれほど買わないから
いずれ大量解雇して海外に本社を移すのかもな。
どうせ実質株式の大半は外国人が持っているから。

それまでに取れる間に配当と役員報酬を取って自分の豊かな老後だけは確保。
従業員の今や数十年後なんてシラネ。

というのが本音でしょ。どこの国でも。

要は大企業に搾り取られる中小企業はしったこっちゃねぇってことか
すげぇな経団連。一回死ね

経団連力持ちすぎじゃね

下請中小は納期とコストに追われ
派遣社員は日本に住みながら給料をアジア諸国並みに抑えられ
大企業と言えども社員は成果に追われ来週のプロジェクトのために酷使され鬱病が多発。
経営陣は自分のふところと株主ばかり気にして、自分たちが会社にはいない２０年後なんて考えない。

変えられるのは経営者と政治だけなのだが
経営人材と政治の貧困ですね。

大統領が変われば役人までがらりと変わる米国のほうがまだまし。

さっさとこの世から退場しろクソオヤジ！！！！！！！！！

キヤノンが率先して派遣を正規雇用してみろよ
二枚舌め

余力のある企業っつーても、どうせ派遣を雇って人件費を浮かせてるんだろ

革命だああああああああああああああああああああああああああああああ




革命しかねえええええええええええええええええええええええええええ

>>129
革命的共産主義者同盟全国委員会はいつでもお待ちしております
http://www.zenshin.org/

革命を成功させたら、今度は赤い貴族の奴隷にされる。

キヤノン(笑)

そういや、今日２ちゃんが止まるんじゃなかったの？

早く贈賄で捕まれ、ＷＣ

格差社会が防げなかったのは 野党が腐っているからだ。
政治が腐っているのは監視役の野党ﾐﾝｽが不甲斐ないからな。
自民党単独政権を樹立せねばならない。
うちらは有権者は白票・棄権票だな

>>135
＞格差社会が防げなかったのは 野党が腐っているからだ。

ちょｗｗ

>>135

自民党が立派な野党になればいい

便所は率先してキヤノンの派遣を正社員にしろよ
儲かってんだろ、便所の会社

>>137
ミンスになにができるの？どうせなにもできないよ。

ミンスはまともな野党すらなれないじゃんｗ
ミンスがまともな野党になれば投票を考えてやってもいいぞ。
ミンスは不倫に浮気、献金にメール自爆。
それに、総連に１０００億円、無礼な質問、下品な議員。最低じゃんミンスは。
自民党は絶対に与党じゃないといけないしな。
自民党に頑張るしかないお。自民党の方がﾏｼ。

会計学的には、賃上げは悪とされる。
一度上げると二度と下げられず、半永久的にコストとして上乗せされその額は膨大なものになるからだ。
しかし、会計士は単細胞だから、賃上げしなければ優秀な人材が集まらないこととか社員のモチベーションが下がることを一切考慮しない。
こんな単純なことも会計上は数値化できないからな。

　　　　　._____________　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￥　／　____________＼へ ￥　　　　.l´
　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼　　　　　|　チッ、参院選で自民・公明が惨敗したのは
／ ／　　 　　　　　　× .＼.＼　　　 .|　誤算だったな
|　／　 　 　 　 　 　 　　 　 ヽ .|　　　|　
|ﾉﾉ 　　　　　　　　 　 　 　 　| /　　　.|　衆院選で自・公を勝たせないと労働者
ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ　　　　　|　所得半減×半減計画が遅れるばかりだ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |　　　　.|　法律変えさせて献金できるようにしたのに
|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く　　　　|　
ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ　　.ノ　まずは自・公支持の地方組織をもっと
/　　　　　　)（　　　）(　 　.　 　|　　￣|　強化する必要があるな
|　 　　　　　　 ^ ||^　. 　 　　　 |　　　 |　
|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　|　　　 |　自・公の息がかかった有名人知事が
丶　　　　　　ﾉ　 ﾉ　　　　 　／　　　　|　誕生すれば早速パシリに使ってやろう
　 ヽ　ヽ　　　　　　　 /　 ／　　　　　 |　
　　　ヽ ＿ -----＿　／　　　　　　　 'ー─────────────────

日米投資イニシアティブ報告書 → 新時代の『日本的経営』 → 労働ビッグバン
ホワイトカラーエグゼンプション、サマータイム、非正社員化推進、偽装請負
外国人労働者受け入れ推進 → 日本人労働者の給料を外国人並の低賃金に
日本が滅び日本人から金を盗れなくなったら海外に移転すればいい
政治献金 → 政治支配 → 「違法ならば法律変えろ」発言
法人税を 0% に、消費税を 30% 以上に → 輸出戻し税で大もうけ .... ケケケ
コンサルタント会社「大光」脱税、大手ゼネコン「鹿島」から裏金など 30 億円
「鹿島」が捻出した裏金の 5 億円は『会長選資金』
広告料 → マスコミ支配 → 毎日新聞などを骨抜きに
etc. etc. ...

各誌の論調がおかしいのは、賃上げ容認といってることなんだよね。
経団連が言ってることは毎年まったく変わってない。そもそも
一律上げられないんだから底上げも出来るわけがない。つまり
便所は賃上げできませんと言っていると理解しないと。分配論よりも
昼飯を和食か中華か洋食にするかを決める方が大切ということ。

>>139　自民ほどはやらかさないと願いたいな
　↓
【政治資金】補助金として投入された税金が自民党へと環流

日本を代表する１００以上の企業・団体が、国から補助金を受給する一方で、自民党
の政治団体に多額の献金をしていた。企業の多くは、利益を伴わない補助金だとして
適法を強調するが、マンション開発やベンチャー支援で交付を受けた企業もあった。
総務省の担当者は「違法かどうかの解釈は難しい」と打ち明けた。

「駅前の新しいランドマーク」。こんなキャッチフレーズで売り出された首都圏の
超高層マンションを含む２件の開発事業が、国土交通省の「住宅市街地総合整備事
業費補助金」の対象になった。これらの開発を他社と共同で進めた三井不動産は
０６年４月、事業全体で計７億円近くの交付決定を受け、同年１２月、８００万円
を国民政治協会に献金していた。

補助金受給法人による政治献金の規制は、もとは造船疑獄事件（５４年）など
をきっかけに公職選挙法に設けられた。その後も政界で汚職事件や不祥事が相
次いだことを受けて７５年に政治資金規正法が大きく改正され、この規制が盛
り込まれた。

　違反すると３年以下の禁固または５０万円以下の罰金が科せられる。しかし、
改正から３０年余りたっても「この罰則が適用された例は聞いたことがない」
と総務省や専門家らは口をそろえる。

　抜け道はまだある。政治資金パーティー券の購入には、この規制は適用されない。

　政治資金に詳しい岩井奉信・日本大学教授（政治学）は「法律自体があいまい
で形式的なものにすぎないために、税金が補助金を通して、結果的に政治家に還
流される仕組みが、法の趣旨に反して維持されていると言える。強制力を持つ法
整備やチェック機関の設置が必要だ」と指摘する。

いいか、便所、「仁」とは思いやりすなわち愛な。LOVEだよ。わかるか？

高校講座HOME >> 古典 >> 第30回 不仕無義
http://www.nhk.or.jp/kokokoza/radio/r2_koten/archive/chapter030.html
今回の学習内容　放送日 7/13

第30回 諸家の思想 論語

不仕無義
講師：筑波大学附属高等学校教諭　　渡辺　雅之

諸子百家（しょしひゃっか）とは、中国の春秋・戦国時代に輩出した思想家たちを総称して言います。
第30回〜第34回は、｢論語｣｢孟子｣｢老子｣｢荘子｣｢韓非子｣のそれぞれの思想を取り上げ学んでいきます。

一律賃上げって言うのは
働いている人も働いていない人も
平等に賃上げをしろって事だよ？

日本にフィデル・カストロとエル・チェ・ゲバラがいないのが悲しい

鹿島事件揉み消しに必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>140
数値化できない部分を勝手に考慮すると会計側の責任にされるからな。
会計は会計だけしか出せない、モチベーションを考慮しないのは上の責任だろう。

キヤノンって役員の給料の合計は億単位で伸びてるんだろ。

アメリカの自動車組み立て工の時給の実態
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20071017/137739/

>また、賃金については、組み立てラインなど中核業務で働く社員と、
>部品の仕分けや清掃といった非中核業務で働く社員の時給を分ける
>「2段階賃金制度」を導入することになった。
>その結果、新規従業員などで構成される非中核業務の時給は25.7ドルと、
>現行組合員のおよそ半分になる。現在でもトヨタ自動車の米国工場は
>GMと遜色ない時給を出しているので、今回の合意によって、少なくとも
>新規従業員については、トヨタとGMは時給が逆転する。

>>81
俺もそう思った。
第一、あいつらが賃上げなんてするわけないじゃん。
景気いいとき（自称）でも下げる一方なのに。

短期の石油価格を口実に
色々物価上が上がって
賃金上がらないって状況は貧乏人にはこたえるから
日本を背負ってるらしい経団連としてかっこつけて見ましたって感じ？

けど
この状況が続くと
国が企業から絞り取る方向でことが進むと思うから
ちゃんと言葉どおり賃金分配してた方が企業側も幸せだと思うけどね。

>>151

アホ
普通に過去最高のボーナス続出だったわ

>>1
余力ある企業は働く人々への分配を厚くすることも
検討してよい」と賃上げを容認する姿勢を改めて表明

↑なんでこいつが決めるの？

個々の企業が決めるべき話じゃないの？

経団連は悪

賃上げするよりも、みんなで我慢する方がいい。
そうすれば連帯感が生まれるし、国のために尽くせる事の幸せは
何物にも代え難い。

またこいつか！

いままで経団連ってご意見フォームがあったんだけど、メールアカウントが無いと
意見を送信出来ないようになってるwwwwww
結局、意見は聞かないって事かwwww

儲かってるように見えますが、国際競争力をつけるためには、
まだまだ余力があるとは言えません＾＾

>>154
まず先に経団連が容認して
それから各企業が検討するって意味だろうね
幅とか率とか

おまいら、日本のような資本主義体制の国では、2種類の人間しかいない。
資本家（支配する側の人間）か労働者（支配される側の人間）。
労働者っーのは、一流会社社員とか財務省官僚とか大学教授とか裁判官とかのように支配者から給料貰って生活してる連中。
開業医や弁護士のような自営業も当然労働者。
雇われ社長も立派な労働者（会社を支配してるわけではない。支配してるのは大株主。一般株主も当然労働者）。
で、資本主義社会の勝者は、資本家！
労働者は、資本家に支配され、搾取されるだけの惨めな存在。
「学歴」っーのは、資本家が労働者を選別するための1つの指標。
労働者は資本家に採用してもらうために、高学歴が必要。逆に、採用する側の資本家には、学歴は不要。
「エリート」っー言葉は、あくまでも「労働者の中で」優秀な奴を指す（資本家をエリートとは呼ばない）。
おまいらも、早いとこ資本家にならないと、一生労働者のままで人生が終わるぞ。
おまいらも、労働者のような悲惨な立場に、よく我慢できるなwwwwww。

便所が他社の賃金を容認するしないって何星の話ですか

とかもうどうもいいから、とにかく連合を分割して労働組合に戻せよ
連合は経団連ＰＡＲＴ２だってもう完全に判明したろ

07年のデジタル一眼レフ販売シェア、ニコンが初の首位
調査会社のＢＣＮが10日発表した2007年のデジタル一眼レフのメーカー別国内販売シェアによると、ニコンがキヤノンを抜き、初めて年間首位となった。
一方、07年のキヤノンのシェアは前の年に比べ4.6ポイント下がり、40.0％にとどまった。


↑我々労働者のキャノン不買運動がやっと功を奏したようだな。
労働者とは内需の担い手もあることを御手洗に教えてやろう。
キャノン製品不買でなｗ


　糞　キ　ャ　ノ　ン　製　品　は　永　久　に　不　買　で　す　！　

平成20年度最新版
平成の三悪人

折口、奥谷、御手洗

>>164
> 平成20年度最新版
> 平成の三悪人
> 折口、奥谷、御手洗

みんなアホ安倍の仲良し友達だ。安倍を入れたら売国四悪人。
トヨタの奥田や小泉アメポチ犬も候補になるね。
外国だったら、政権交代の際に真っ先に国家を崩壊させた重罪で牢屋に入るんだろうね。

はやくユダヤへいけよ。
日本にいるべきでないだろ。

あなたは国民から選ばれていません。
勝手に干渉してるんです。
民主主義逸脱してはいけません。
所詮外需依存で、税金もほとんどゼロの企業が
日本の政策を語ってもまったく参考にもなりません。

大企業の正社員だけ賃上げの可能性があります。

非正規雇用の労働者の賃金は下がります。

ドル安で消費の最終引き受けである北米市場が縮小する。
内需育てないでどうするよ？

法人減税をする代わりに、派遣労働を違法にしろよ。
その地方のバラマキ即座に停止と公務員をレイオフしろよ。

こいつの顔に小便したい。

内閣府の景気動向指数って奴を検索してみれ。
動向指数には３つの要素があって、先行指数・一致指数・遅行指数というものを使って評価する。１１月分の速報だと
先行指数は４か月連続で50％を下回った。↓
一致指数は８か月振りに50％を下回った。↓
遅行指数は２か月連続で50％を上回った。↓
速報の報道機関に対する発表では、細かな能書きをだらだらと書いてあって、景気が相変わらず順調みたいなことを書いているが、
相場的に考える場合は、先行指数・一致指数・遅行指数が全部一緒に下がり始めた時は、
まさに景気ががっちり落ち込み始めたと判断する者も存在する。
数ヵ月後、銀行やエコノミストって職種が経済紙とかで「つぶやき」始めた頃には手遅れだ。
特にグラフの第２図のコンポジットインデックスのグラフを見てみれ。
各指数の動きが、山一證券〜拓銀の破綻やバブル崩壊時の動きと被っていて、
気が早い奴なら日本の赤信号を感じるべきなんだが、権威のある機関や役所としては、
更にこのグラフの動きを別のリソースで裏付けられるまで、口が裂けても「景気がこれからがっつり落ちるぞ」なんて
言えるわけが無い。残念な話だが、景気の良し悪しが判明するのは、時すでに遅い時期になるだろう。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/di/di-graph.html

また便所が国を滅ぼそうとしてんのか。けっ！

>>159
国際競争力なんてつける必要ないだろ。

キヤノンとトヨタだけやってろ！


つーか、日本から出て行け！外国企業め！！

そろそろ給与あげないと犯罪が増えるよきっと

トイレは早く辞めろ！

>>168
トヨタとキャノンの製品は買いません。あいつら国外でかせぐから関係ないか。

スナッピー使ってヌッポロスしかないな。

依頼してくる。

消費税では「一律はありえない」って言わないだろうな〜

景気回復してるんじゃなかったのか？

>>169
蛙の面だから全く応えないよ。

配当と役員報酬は上げるので、労働者には回りませんとはっきり言えば良いのに。
これがクソグローバル化の実体。

貧乏人は金持ちの肥やしとなり
日本はアメリカに貢ぎ続ける

【特撮】ULTRASEVEN X Episode3　HOPELESS
http://www.gyao.jp/sityou/catedetail/contents_id/cnt0047677/

>>179
でも規制緩和などのグローバル化を熱狂的に支持したのは国民自身だからなぁ。

同情する気にはなれない。

賃金を下げないと競争に参加出来ませんが 何か？

ウチ(キヤノン)の給料上がるのかな？

格差万歳

>>179

日本の会社役員と一般の労働者との賃金格差は、
先進国の中でもかなり小さい方だぞ。
それでも、ちゃんとやってる経営者は偉いよ。

お前らが搾り取ってるから下請けがひーひー言ってるんだろうに。

自業自得だよ
自民党は悪くないよ
悪いのは有権者

◆佐川急便も西武運輸も出てくるー赤旗ー

続・ハケン集う駅 追跡グッドウィルの日雇い 毎朝バスで１０００人
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-20/2007122001_05_0.html
ハケン集う駅 追跡グッドウィルの日雇い　(上）荷台に積まれ オレは物？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-13/2007101301_01_0.html
ハケン集う駅 追跡グッドウィルの日雇い （中）「佐川」に行くと 別会社
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-14/2007101401_03_0.html
ハケン集う駅 追跡グッドウィルの日雇い (下) 偽装、二重、虚偽…の闇
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-16/2007101601_03_0.html
二重派遣 各所で横行 グ社共謀 佐川隠し 日雇い拡大 大企業利益
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-08/2008010815_01_0.html
西武運輸、違法認める 二重派遣と労働者荷台輸送 本紙が指摘
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-11/2008011101_02_0.html
【西武運輸】お客さま各位 お詫び　　平成２０年１月１０日
http://www.seibu-unyu.co.jp/news20080110.html

自民党がやった規制緩和が無ければ経済の立ち直りも無かった
グローバル化は正しい方向だし日本だけが「グローバル化イヤイヤ」と言っても始まらないんだし

>>184
残念。あがりません。

あげてよいとかって上から目線
お伺いたてないと各企業は賃金あげてはいけないの？

>>192
経団連と連合は23日に首脳懇談会を開き事実上の春季労使交渉を始める。
今回のフォーラムはそれに向けた「前哨戦」の意味合いを持つ。

労使交渉の前哨戦なんだから「上げていい」と言うのも当然
経団連会長としてごく当たり前の発言

>>190
立ち直った、だと？
ただ、海外景気に乗っかっただけだろ。
しかも、この先海外の景気も減速するようだし

終わったね。

寝言は寝て言えよ便器野郎が。

海外の高景気で儲けられたのは、極一握りの輩、後は全滅。
そしてこの先はもっと暗い。

これで賃上げとかできるはずないね。
もっともっと削減していくだろう。

経団連自民党のおかげだよ

金持ちがさらなる金持ちになれたのは

>>197
日本は今七年連続の経済成長の真っ最中
経済成長している間は格差は広がっていくものだし
日本の格差程度は格差の内に入らないよ
経営者と従業員の賃金格差なんか無いに等しいでしょ

>>194
>>196
日本はGDPで見ると内需が大きな割合を占めるがGNPで見ると外需依存は高い
外需無くして経済がなりたたない以上国際競争力を高めるために人件費を削減し内部留保を貯め、設備投資や研究開発にまわすのは当然のこと

>>199　ID:imE9fKMRO
> 外需無くして経済がなりたたない以上国際競争力を高めるために人件費を削減し内部留保を貯め、設備投資や研究開発にまわすのは当然のこと


大企業の幹部は、人件費を削減されずに、むしろ報酬アップしている件について、
君の話には矛盾があるけど、言い訳のコメントは？

あと
>経営者と従業員の賃金格差なんか無い
と言っているが、君は日本語を知っているのか？
「米に比較して格差が比較的少ない」とかなら分かるんだが、完全否定だね。
自民が「暫定」という日本語を全く理解していないのと同じレベルなんだが。
これだけ格差社会が問題になっているのに。

そもそも何でも海外と比較し国際化すれば、理が通るなんておかしな論理。
事象を中身をあまり判断せずに鵜呑みにしているなんて、国際理解力が欠けている。

取ってはいけない資格トップクラスに入る自動車整備士

ギャンブルも酒もタバコもやらないのに
なぜかサラ金地獄になったりします＼(＾o＾)／

例：

作業中客の車に傷が！
部分的な板金で済む傷だったが、客がごねたので
店が整備士を脅して自腹を切らせオールペン。
まだ新米だった整備士は、貯金もなく生活に困り
サラ金に手を出して破滅の道を歩むことになった。

店が保険を使う事はありません。

店が損せず、客を満足させるには整備士を犠牲にするのが一番。
整備士なんてバカが毎年資格とってくるから代わりをつれてくればＯＫ。
ベテランなら救済する価値があるが、特に新米は切り捨てた方が安い。
毎年これで犠牲になる新米整備士がたくさんいる。
新米のうちはミスも多いので尚更である。

>>200
＞大企業の幹部は、人件費を削減されずに、むしろ報酬アップしている件について、

だって、幹部の代えはきかないけど、平社員の代えならいくらでもいるじゃん･･･

>>202
> >>200
> ＞大企業の幹部は、人件費を削減されずに、むしろ報酬アップしている件について、
>
> だって、幹部の代えはきかないけど、平社員の代えならいくらでもいるじゃん･･･


それは欺瞞、嘘。幹部も代えはきくんだよ。
そうしないと企業活動続けられないだろうし、組織として成り立たない。
確かに幹部によって成果は大きく左右されやすい。でも、幹部みんながそうだとは限らない、特に創業者一族が経営している会社はね。
だが、それと国際競争力のため人件費抑制という理屈は全く連動していない。
要は、安い賃金で従業員の人件費だけ抑制してこき使い、それで浮いた金を設備投資とか幹部が独占するというもの。
配分の違いなんだね。

高年齢を役員にして会社が
保険金掛けて飼っておくという手がある。

「景気がよい」と日銀経団連自民党が連呼していた時は、
「国際競争に勝つ抜く為、利益があっても簡単に配分できない」と
いっていたくせに、景気が悪くなりそうだと日銀あたりが言い出し始めたとたん、
「景気のよいところは賃上げOK」と言い出すのはなぁ・・・・・・。

春闘の時には
「サブプラなどで景気が悪くなっているので賃上げはなし。
景気がよくなったらしてあげるから一生懸命会社に奉仕しろ。」とかいいだしそうだな。

>198
そうだね！
プロテインだね！

>>200
全体として人件費を減らすことが重要てこと
能力に応じて給与が違うのは当たり前

役員給与の総額なんてたかが知れているだろう
公衆の嫉妬心を味方につけるための論点ずらしだな
それに創業者役員なんて債務保証させられてるのにリスクとリターンがまだまだ不釣り合いだろう

うーん、グローバル化なんて只の外圧だろ。大多数の人間は不幸になるだけが現実。
実際は能力有るのは一握りなんだから。
日本の企業は都合の良い所だけ導入している。

経団連は内需を全く考えてない。
非国民といわれてもしょうがないだろ。

経団連と連合はズブズブの仲
正社員様がすべて持ち帰ります
非正規にはびた一文あげません

>>210
内需を考えていて、君が評価できると思う企業はどこですか

>>212
普通に考えれば輸出主体じゃない会社だな。
大手だとかつての松下などは輸出もするが内需も考慮していたと思うが
いまどきじゃ中小企業位しかないかもしれん。

去年の法人税法改正で役員給与が損金算入されやすくなった件を知っている人間が一体どれくらいいると言うのだろうか

第二次産業があーでもないこーでもない言って肥えてもしょうがねーよ。
それに付随する第三次産業がついてこれないし、第一次産業は海外に依存してる。
便所がどうこう言おうが産業シフトの形態が複雑になってきてるし、
根本からねじれてるから、この国は大改造しないと終わるよ。
一部の富裕層が儲けたって労働層が皆無になったらそれ以上どう儲けるんだ？
便所は自ら生産ラインに立って組み立てするのか？
結局、格差が開いて上にいる奴は海外逃亡で悠々自適な生活しようと目論んでるだろ？
　
日本人による日本経済の終了フラグはとっくに立っています。

>>203
＞配分の違いなんだね。

いいんじゃね？それで
手を動かすしか能がない馬鹿が安い賃金なのは当然

>>212
>内需を考えていて、君が評価できると思う企業はどこですか
わからない？馬鹿？目的は何？馬鹿？
日本の為？売国の為？馬鹿？
馬鹿？偏差値３０？

余力ある企業でどこらへんよ

いざなぎ景気を超えた好景気なので賃上げはok

キャノンは抑えた賃金で全国に工場や研究棟をバンバン建ててるからな
そら嫌がるだろ
知ってるだけでも大分、川崎、滋賀、青森、姫路、茨城、平塚まだまだ建ててる
どんだけ儲かってんだ？と思うわｗ

>>220
宮崎にも建ててるな。

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　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　　　　　　GDPが下がってる？
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ 　じゃおまえらが悪いんじゃねｗ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿＿ ＿
　 　 　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ

でもこんな奥田さんが、私は大好きです。

昨年の餓死者：56人
国会議員　　：722人
遺族がいないまたは遺族が：年間2000人
葬儀費用を出せない

年間自殺者数　　　　　　：3万人以上（9年連続）
暴力団構成員　　　　　　：5万人
日本の議員の総数　　　　：6万1500人
ハローワークの求人数　　：6万6000件
1945年8月6日　広島に原爆投下。1945年12月末までに14万人が
死亡したと推定される。
警察官　　　　　　　　　：26万人
自衛官　　　　　　　　　：26万3000人
北朝鮮陸上兵力　　　　　：100万人
完全失業者　　　　　　　：271万人

【私の負け組「サイレントテロ」活動はこれです☆】 　

自民党は負け組を切捨てにしました。負け組から搾取するだけの自民党を引きずり落とすには負け組が競争を放棄すればいいのです
・一生頑張って金を残してもなんと！３分の１は相続税で没収されるだけｗ　１５年間はタダ働きみたいなもんですｗ　　
・いくら頑張って高収入になっても半分は税金で国に持っていかれ公務員の給料になります　　　
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。 勝ち組の競争の誘いにはのりません
・やむを得ず仕事をする場合も可能な限りさぼります。　がんばっても勝ち組に吸い取られるだけです
・食事…１００円ショップ　吉野家　松屋で済ませます 高級飲食店で無駄金は使いません
・結婚、出産、生産性を促す社会活動には、加担しません
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません
・抑えられない性欲。女性は必要に応じて風俗で済ませます
・基本思考は、「人生なんて時間つぶし」
・奴隷労働型企業では、働きません　自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです　
・１００人が一斉に頑張ってもそのうち５人がいい思いをするだけです。９５人が頑張った分は５人に搾取されます
・高級品　高級車　住宅は、使いません買いません。ブランドいりません。
・学歴も金もいい女も思い出も墓場にもっていけません 。知能が高けりゃすばらしいなんてただの幻想です。みんな灰になるだけ。
・物事はかんがえよう　優劣なんてどうでもいい。負けたくないのは動物の本能ですが負けるが勝ちに持って行きましょう。
・勝ち組は負け組を眺めて気持ちよくなりました　逆に負け組だって基本は自分さえ気持ちよく生きれればいいのです
・テレビは宣伝会社、テレビ、雑誌はなにか買わせようと必死に煽っているだけ
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ
・快楽に貴賎はありません。ゴルフ、飲み屋、外食など無駄金を使わず、ごろ寝妄想オナニー、ネット、金のかからない趣味、自炊など
　お金を使わない快楽を各自で探すような生き方を心がけましょう。

　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　　　　　　GDPが下がってる？
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ 　じゃおまえらが悪いんじゃねｗ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿＿ ＿
　 　 　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ

でもこんな奥田さんが、私は大好きです。

昨年の餓死者：56人
国会議員　　：722人
遺族がいないまたは遺族が：年間2000人
葬儀費用を出せない

年間自殺者数　　　　　　：3万人以上（9年連続）
暴力団構成員　　　　　　：5万人
日本の議員の総数　　　　：6万1500人
ハローワークの求人数　　：6万6000件
1945年8月6日　広島に原爆投下。1945年12月末までに14万人が
死亡したと推定される。
警察官　　　　　　　　　：26万人
自衛官　　　　　　　　　：26万3000人
北朝鮮陸上兵力　　　　　：100万人
完全失業者　　　　　　　：271万人
創価学会会員　　　　　　：400万人（公称1000万人）
年収200万円以下の労働者：1022万人
非正規連合うんこ団構成員：潜在力2000万人
日本の人口　　　　　　　：1億2000万人

うんこ団2000万票は、創価学会（公明党）よりも力を持つ！

＞働く人々への分配を厚くすることも検討してよい

検討する　→　検討したが、やはりダメです

どろではなく

検討してもよい　→　検討しておよいと思ったが、やはり検討もしない

オッペル奥田と不死鳥の売国団。

【13匹の魔物一覧】
　ピノキオ二階：　嘘を吐くたびに、鼻が伸びる
　靖国古賀：　黴びた食パン　遺族会はうんざり
　飲尿山タフ：　怪童からあてがわれた愛人、山田かな子と別れた後、
　　　　　　　 統一協会からあてがわれた愛人に乗り換えて、 山田に
　　　　　　　変態趣味を暴露された。　
　紅埜傭兵：　自民党総裁なのに総理になれなかった唯一の男
　電池竹中：　安いおもちゃ
　痔あーる奥谷：　創価学会員という噂あり
　ふにゃちん野田：　女陰が腐ったような
　ウータン福田：　如意棒だけは凄いらしい
　火宅の加藤：　国士に放火された
　統一教会高村：　高さんと呼びたいような
　電通成田さん：　京城（ソウル）で産まれた
　中クンニ池田先生：　勲章の九十九神
　コピー御手洗：　便所神さま

御手洗が死ねばいいと思うよ

日本人って下にいる存在をつくるしたたかさがある
派遣、バイトなんて給料あげないだろ
いくら能力あっても正社員より給料もらえるわけない
正社員より派遣、バイトは賃金地位は越えてはならない存在って定着した
派遣バイトに金だすならボーナス上げろ、社員旅行いいとこ連れて行けぐらいしか思ってない
まあこんな考えが定説化した今は日本と日本人の再生はもうないと思うね

何で、こんなことを御手洗が言及するんだ？
労働調達コストを不当に抑制するための一種の談合だろ。

>>228

>まあこんな考えが定説化した今は日本と日本人の再生はもうないと思うね

日本を初期化できるのは戦争だけかもね。

>>1
正論だな。
では、企業収益に対する明確な労働配分に関する規定策定をよろしくねｗ
口先ばかりでは無い事を証明してくれｗｗｗ

　　　／￣￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　　　Ｕ　；　|　＜　　　もう、さようなら、サンタマリア。
　　と|　　　　　　　 レ| lﾚ　 │　　
●､__|__,|　￣￣ ｜｜Ｕ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　￣　　　　　 ￣
http://www.aozora.gr.jp/cards/000081/files/466.html

>>230
今の日本の戦力じゃ北朝鮮単独にも勝てないよ。

>>231
結局、法人税を上げるのが一番効果的だな。定率減税廃止。

法人税で取られる割合が高いと、税金で取られるくらいならと、
社員の給料を上げる。節税にもなるし士気も高められるし。

逆に法人税率が低いと、節税する必要性も少なくなるから、
賃上げのインセンティブも弱くなる。

ここ数年、賃金が上がらなかったのは経営側の責任よりも
労組と団塊世代のせいだと思います。
就職氷河期も同様に思います。

>>233

その通り。韓国にも勝てないよ。

>>234
今の経営者は税金で取られた方がいいと本気で思ってるよ。
経営者セミナーとかで「昇給はモチベーションを低下させ生産性が落ちる。
低賃金で昇給をちらつかせつつ上げずに引っ張るのが吉」とか偉いオッサンが言ってるし。

おいトイレ
ボロ儲けやな
いつまでものうのうと生首つながってると思うなよ

自衛隊は最新兵器は確かにすごい。でも数がない。
地方の普通科連隊なんてAPCすらない。まともな支援車両は唯一配備が順調な軽装甲機動車くらいという悲惨な状態。
重火砲は数十年前の設計の迫撃砲やハエが止まるほど酷い64式MAT、チハ並の足回りに無反動砲載っけた60式自走無反動砲・・・

賃金上げるより物価を上げる方がいい。貧乏人は金なくても使うんだから。

>>234
禿堂。
というか、最終的にはその結論を出さざるを得ないはずだからねｗｗｗ
で、それが出ないという事は所詮口先だけなんだ、と色んな人が
気付いて欲しいんだが・・・気付かないんだよねぇ・・・（´・ω・`）

>>237
・・・ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ?
なんつか、くれてやるものはゴミでも惜しいみたいな感じですね。
こんなセミナーに行って感動している奴は終わっているんだろうね。

>>237
> >>234
> 今の経営者は税金で取られた方がいいと本気で思ってるよ。
> 経営者セミナーとかで「昇給はモチベーションを低下させ生産性が落ちる。
> 低賃金で昇給をちらつかせつつ上げずに引っ張るのが吉」とか偉いオッサンが言ってるし。


それはどこ系の経営者セミナーなんだ？　商工会？同友会？経団連？

わずかだが知っている経営者の多くは、金の亡者で従業員を道具としか見ていない人が多かったのは確か。
自分には大甘だし。備品や消耗品はケチるのに、会社の経費使い放題と言う経営者もいたね。
ありえる話だけど、真実だったらひどい話だね。

賃上げ「容認」ってどういうこと…？

今はチンアゲよりも国防に徹底的に資金を投下すべきだ。

>>244
自衛隊員の枠を増やせば失業者はかなり減るから悪くはない。

トヨタが従業員全員の年棒2割上げれば済む話だろ

というわけで、今の日本に必要な政策は以下

　・サービス残業の徹底取締り　→　雇用枠の拡大
　・法人税定率減税の廃止　　　→　労働分配率（賃金）の向上

>>237

>経営者セミナーとかで

日本をこんなにしちゃったのは、経営者セミナーの講師たちの
責任が大きい。経営者セミナーの講師たちは創価学会（公明党）の
会員が多いんじゃないかと小生は疑っています。

日本経団連てもう要らないだろう
まあお手洗いも要らないけど

一つ追加、今の日本に必要な政策は以下

　・サービス残業の徹底取締り　→　雇用枠の拡大
　・法人税定率減税の廃止　　　→　労働分配率（賃金）の向上
　・派遣社員報酬の増額規定　 →　派遣社員収入増　or　正社員化促進

そもそも、各企業の賃金について経団連が指令を出すのはおかしくない？
市場が決めるんでしょ？
これじゃ、統制経済みたいじゃない？

他人を雇って使ってるくせに、
それに見合う報酬が払えないような企業は潰れてもいいと思うんですが。

　昔は経済団体のトップになるような財界人って言ったら文化芸術にも造詣が深い人格者だったはずなのに最近はなんで腹黒いのがなれるの？

>>251
というより、労働調達コストを不当に抑制するための一種の談合だろ。

>>245
自衛官は2万人くらい増やしてもいいかも。

国産兵器をもっと増やさないといけない。残念だけど武器輸出は
解禁して、国内の雇用を増やすべし。

・人材派遣、非正規雇用、契約社員などの規制
・労働基準法の厳守
・同族企業の監視

>>255
国産兵器が近代化の足を引っ張ってるんだけどな。アメリカですらLAV-25はラ国とスイスからの輸入の両方だし。

>>257

忍者改は譲れない！

>>251
今は腐れ果てているけれども、そういうのに対立する為に
「春闘」
というのがあるんだけどね。
まあ、現労組がクソなのは重々承知だが、参加してもらわない事には
こういう現状が益々加速する一方だ。

賃上げ？は？無理無理ｗｗｗ

これで次の不況まで乗り切れるよ。

不況きたら企業は海外に逃げるぞと国を脅して、
国内で安い外国人使うから、
おまえら文句の多い日本人は要らないね。

次に参政権やら各種国籍条項撤廃するから
外国人のほうが一生懸命働いてくれるよｗ

日本はまだまだ成長するし、世界で一番住みやすい国になるよ！
世界中から人も集まり（主に中国）、
日本人の女に種付けして
人口問題も解決だ！

よかったじゃん、愛国者の日本男児諸君！
お上はちゃんと考えてるんだね。

誰かこの便所野郎を黙らせろ！！！！

高校講座HOME >> 倫理 >> 第16回 人の道をつらぬく　〜孔子の思想〜
http://www.nhk.or.jp/kokokoza/radio/r2_rinri/archive/chapter016.html
今回の学習内容　放送日 5/25

第16回 哲学と人間
人の道をつらぬく　〜孔子の思想〜
講師：東京都立産業技術高等専門学校教授　和田　倫明

■諸子百家が現れた時代背景をとらえ、孔子の生涯について理解する。
■孔子の思想の「仁」「礼」とは何かを考える。
■孔子の考え方がどのような意義を持っているかを考える。

賃上げを容認する姿勢 w
何か意味不明だよな。
大企業は最高益でも内部留保や株主対策ばかりで、従業員は二の次 w
おかげでウチみたいな孫請けモドキは・・・涙）

キャノン製品の不買運動を！！
調子こいてる御便所に制裁を！！

まず
プリンターはキャノンを買わない！
デジカメはキャノンを買わない！！


身近なところから意思表示をしよう！！

税金のがれやめろ、糞トヨタ

　賃上げ容認とか言ってるがあてにはできんな。そんなのできるのは鉄鋼、海運
自動車とかの一部の業種しかないからな。
　資本主義というのは株主など資産を持ってる奴はより豊かに、貧乏人は工夫しないと
貧乏人という世の中だから株主を優遇すると言う今の姿は正しいんだけどな。
　05年の選挙で自民党を支持した多くの有権者には増税や格差拡大の痛みしか来なくて
怒り狂っている。その一方で与党や民主を支持しなかった私が株で儲けて自民党や経団連
のやることで豊かになる。最も民主党を支持しても経団連は金の力で自民党と同じ政治を
させようとするから期待しないことだ。国民が貧しくなったのは選挙で自分で選択をした
ことだから文句を言わないのが自己責任。今度の選挙でも国民は自分から負け組みを選択
して転落することだろう。国民馬鹿だと楽でいいは自民、民主、経団連の本音だな。
奥田も週刊文春で格差拡大というがアフリカとかの貧困国に比べればどうということない
とか企業の従業員の平均所得が落ちたのは団塊の連中が抜けたからで賃下げしてないとか
ほざいていたな。消費税も今のうちに上げろ。先進国で一桁は日本だけとか言ってたな。
こんな連中の態度をでかくしたのは日本の有権者なんだけどな。

>>260
いやマジでネタじゃなく経団連(経済諮問委員会)の連中はそういう風に考えているよぅな…。
>>260に付け足しとして
「自殺者ももっと増えれば年金や生活保護等の支出も減って万々歳だｗ」
なんて思っているかもしれない…。
(;´・ω・｀)

さらに社民・民主・公明や、自民の一部は
「日本の民族浄化作戦はマスゴミも進んで協力してくれるから順調に進んでるニダｗ」
とか…。
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

労働者の賃金は消費者が決めている