【社会】 ４８歳男性、１６病院に受け入れ断られる→死亡…大阪府富田林市消防本部、１０病院以上に断られたケースは１年で１２３件

★大阪で１６病院断り男性死亡

・昨年１２月、救急搬送を３０病院に断られた女性（８９）が死亡した大阪府富田林市
　消防本部で昨年２月も、１６病院に断られた男性（４８）が、数時間後に収容先の
　病院で死亡していたことが１０日、分かった。

　同消防本部が１０病院以上に受け入れを断られたケースは昨年１年間で１２３件あり、
　救急出動５８７９件の約２％だったことも判明。２１件は搬送先が決まるまで１時間
　以上かかったという。

　消防本部によると、死亡した男性は昨年２月、深夜に嘔吐し腹痛を訴えたと１１９番が
　あった。救急隊員が男性宅に着いて３７分後、同府河内長野市の病院が受け入れを
　決め搬送。食道静脈瘤が見つかり、治療したが朝に死亡した。持病があり、死亡と
　搬送遅れの関係は不明という。

　昨年９月には糖尿病が悪化し深夜に搬送された男性（６８）が「ベッドが満床」などと
　３６病院に断られた。病院に着くまで約２時間かかっていた。

　http://www.minyu-net.com/newspack/2008011001000310.html

도큔바구타마지데시네

寿命ってことでいいんじゃね？

大阪に住んでいる時点で覚悟しろ

連日受け入れ拒否死亡の事態が、福田は異常だとは思わないのだろうか？

こんな事後回しだろが！！！！！！！！！！１１１１１１１１
↓
政府が途上国の温暖化対策に１兆円支援の方針　福田首相が表明へ

手遅れだったとしても訴えられるこんな世の中じゃ

一次処置病院決めて
まずそこで簡易処置している間に
本格的な受け入れ場所探せば

また病院関係者の言い訳スレか。

また「ほぼ夕張」の大阪か

救急車に乗せてもらえるだけ有り難いかと

なんで「寿命だった」と分かる ? なんで「手遅れだった」と分かる ?

嘔吐や腹痛くらいじゃ救急車呼ぶな愚民、とお医者さまが主張されるからなあ

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断られ、じゃなくて不可能で、って書けよ

食道静脈瘤だと肝硬変だから遅かれ早かれ寿命だよ

>>8　・・・おまえは　ゆとり・ねたみ自宅警備員・マスゴミ大好き人間・経団連洗脳済み人間のどれだ

ほんとは政府・行政が言い訳しないといけないんだろうが
・・・マスゴミのおかげでうまいこと現場に責任を押しつけ成功！

富田林市に救急患者を受け入れる病院を増やせば良いんだよ。
周辺地域に頼るから時間も掛かるんだろ。

自衛隊を解散してCTUと傭兵部隊。
残りを医療と年金に。
さっそく横田めぐみさん救出作戦開始！

都内のある病院に、救急車使うと悪いからはいつくばって深夜タクシーで駆け込んだけど、
救急からの面白い電話が色々聞けたぞ。

身寄りがないのは、全部断ってたｗｗｗｗｗ

ベッドに空きがないとか嘘。次の重病人は、家族同伴だったから即おｋだしてたよ。

医者がいねーとか訴訟がこえーとかいってるけど、実際こんなもん。

お前らにもいっておくけど、ベッドがないと断られても、救急病院で担当医がいるならそこに押しかけろ。

小泉改革の成果がきちんと咲きはじめたな。

47歳で静脈瘤持ちの自分も、人事じゃないな。
突然、高熱出して痙攣起きて倒れることあるからなあ。

食道じゃなく、足の静脈瘤だけど。だから医者から手術は不要といわれてる。
だが、時々腫れ上がる。

お断りするのもパーフェクトリバティー

バリックスの患者ならかかりつけ医があったんじゃあない? 確かに問題だけど、受け入れ拒否するには なんらかの理由があるはず…治療費ふみたおしや ブラッククランケなど…医者不足も深刻だしね

>>20

>小泉改革の成果がきちんと咲きはじめたな。

格差社会の賜物ですね。
　　死にたくなかったら、金持ちに。

当直や夜勤は入院患者様の為にあります(^O^)

>救急隊員が男性宅に着いて３７分後、同府河内長野市の病院が受け入れを
>決め搬送。食道静脈瘤が見つかり、治療したが朝に死亡した。

これでは受け入れ拒否ある無しにかかわらず無理だろ。

責任とれや、米百俵！

>>21
全然違うぜ、足と食道じゃ。
それに食道静脈瘤なんて基礎疾患がないとならんからねぇ。

>>19
私立なら別に問題ない
自力での経営が大前提だから、金払えない患者は困る、ってのがホンネ

それを解消するためにあるのが公立病院
でもこっちも締め付け厳しいからなー
訴訟多くて医師逃げまくりだし、しーらねｗ

食道静脈瘤 = 今日明日に死ぬ、じゃないだろ。

>>24
小泉が診療報酬を下げた。病院の経営を効率化しろと言った。

だから病院は効率的な経営が出来るように、予定入院患者、退院スケジュールを組むようになった。
そうじゃないと赤字になるから。ベッドの稼働率も90％以上にしないと赤字。だから病院はずっとほぼ満床。


国民の皆さんの望んだとおりじゃないですかｗ

>>28
確かに。

いい年して、後遺症で筋肉がゆがんで正座も胡坐も出来ない以外は、特に日常生活に支障はない。
だけど熱が出ると、連鎖的に腫れて来るんだよね。

厚労省の発表する「医者の人数」はウソ

厚労省が発表する日本の医者の人数は、「免許を持っている人」の人数。
つまりもう医者をやってない人の数も含まれる。
しかも日本は、医師免許の更新が必要ない特殊な国。

だから、海外と比較しても意味が無い

発表されている人数が実体よりどれだけ多いかは不明だが、とにかく厚労省の言うことは信用できない。

>>24

てか救急搬送してるのに「その患者は金持ってそうか」なんて病院が聞くのか？

なんでも格差にするなよ。

>>20
どこから小泉が出てくるのか頭の悪い僕に教えてくだしゃい

受けいれられたほうが死亡率は高いのとちゃうか。


受けいれられずに生き伸びた例はぎょうさんあるやろ。

>>34
食道静脈瘤があるってことは、持病は肝硬変だろ？
48才男でバリバリの肝硬変があるってことから、
背景を推測したからじゃね。
で、とりっぱぐれが出そう→格差　ってことだと思うが。

48才は死ぬには若すぎるなあ。

>>34
後ろ盾のない野良患者は門前払いなんでしょ。
どうせなら、一般国民の救急車使用と禁止する法律でもつくったらどうた？小泉。

いまの医者不足は医師会が医者を減らしていたから。見たいな
コピペがよくあったけど、あれ本当なの?

死にたくなければ、蟻さんのように、普段から努力して正しく生活しよう。
パチンコや競輪・競馬にうつつを抜かしているようではとてもじゃない。

このスレはヤブ医者ヘボ医者の能書きの寄せ集めみたいだな。

>>35
大雑把には>>31で。

小泉改革の結果、レストランを常に予約でいっぱいにして、常に店のテーブルも客で埋まるようにしないと
赤字になる収益体系になってるのに、飛び込みの客が座れるテーブルが常にあるはずがない。


むしろどこも満床なんて病院経営が効率化されている証拠として、国民の皆さんは喜んでくださいｗ

救急搬送　16病院に断られ男性死亡
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080110021.html

（前半、>>1と同じ）
消防本部は「医師不足で病院の受け入れも限界があるのだろうが、救急隊員は対応に苦慮している」としている。
救急搬送の受け入れ拒否は総務省消防庁が調査を決めており、3月末までに結果をまとめ公表する予定。

小泉の仕掛けた、日本人殲滅ウィルスがジワジワと効いて来たな。

医者の数をへらしたのが、一番問題だろ。なんで減らしたのかな？

財政赤字減らせ、医療の質を下げるな、仕事をよこせ
首相も大変だな

通院してる病院や過去に診てもらった病院とか
持病や服用してる薬の名前とか簡単なメモ書きにして
携帯しとくだけで大分違うとラジオで言ってたな。

病気は自分のせいもあるのかもしれないけど、
事故などでケガした場合にたらい回しされたら一体どうすりゃいいんだ？
死ねってか？

>>49
ついてなかったなぁ、と

だんだん酷くなってきてるなー
国とマスコミとDQN患者とその関係者のせいだけど

>>49
大都会とド田舎では病院無いから交通事故出来ないよね。

>>1と微妙に年齢・死亡日時が違うが、同じ記事か？

肝臓疾患の男性　１７病院が拒否、数日後に死亡　大阪
http://www.asahi.com/national/update/0109/OSK200801090230.html

関係者によると、昨年２月の深夜、府内に住む男性が吐血したと同消防本部に
通報があり、救急隊が急行。消化器内科のある病院を中心に搬送先を探したが、
１７病院が受け入れを断り、３７分後に同府河内長野市の病院が受け入れを決めた。
入院して治療を続けたが、数日後に死亡したという。

　３０病院から断られた女性のケースでも、嘔吐（おうと）などを訴えていた
ため、同じ消化器内科の病院を探していたという。地元の医療関係者は「富田
林市を含む南河内地域では消化器内科の医師の退職者が相次ぎ、不足状態だ」と嘆く。

>>49
オマエが事故でベットを占拠したら、
金持ちや有名人や議員様とそのご家族が
治療できなくなるだろうが！
一般人は事故に巻き込まれたアウト。
小泉を罵りながら、のたれ氏ぬしかない。

大阪だと治療しても、治療費を払わずに平気で踏み倒す朝鮮人を受け入れるリスクは
かなり高いからな。

「たらい回し」が流行語大賞にノミネートか

看護師だけど、毎日救急受け入れでクタクタになるまで働いてるし､やたらと受け入れ不可にしてないょホントに理由が あるから断ってます

医療を崩壊させるキャンペーンの勢い凄いな

医者が、足りなかったら、中国から腕のいい医師を呼べば。たしか東北の方で
中国の医者を呼んでたと思うが。

医師は恵まれすぎている、貧困層との格差是正のためにも医師を減らそう！

冗談かもしれないと思うが、近所に孫正義という開業医がいる

>>59
中国の方がよっぽど医師の待遇がいいのに、来る訳ないだろ。
東北で研修制度を使って医師を呼んだけど
あまりの待遇の悪さが中国に伝わって、以降、誰もこないってさ。

ホントに一生懸命ほとんど寝ないで救急とかやっても
聞こえて来るのは感謝の言葉じゃなくてねたみや怨みの言葉だったよ
２度と救急なんかやるか

これからはより効率的な医療を求められてるんだからｗ


小泉改革から始まった医療費抑制のゴールが、いまから楽しみだなｗ
効率的な経営の結果の「病院はどこも満床」なんてまだまだ手始め。

DPC、民間の活力を利用した介護（笑）などなど、効率化に国民は反対しなかったんだからｗ

医療側に文句を言わないでねｗ

医療費削減に反対したのは医者だったけど、それをみんな叩いたんだからｗ
金儲けのため、利権のためなどなど。



いまは医者も反対しないよ（＾＾
応援してる。小泉改革のゴールをみんなで楽しもうよｗ
医者の合言葉は、

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもなーれ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

「タライ回し」大流行の現状には呆れかえるが、

これが小泉の「改革」とやらの「成果」だという見方には賛成する。

>>64
そんなものは望む所だよ
とにかく医師を減らす事で格差が是正される！
加えて国民の医療負担率を更に引き上げれば、必然的に患者の数も減って問題は解決する！
今や、医療もグローバリズム・効率化の時代なんだよ
医療人材においてもフィリピン人看護士に限らず、次々と移民を受け入れていく必要があるだろう

>>15
ですよね（笑）

>>1
ふ〜ん、で、受入を断った本当の理由は何なの？

ねえ、生活保護受けてるやつのほうが
逆に受け入れしてもらえる気がする。
下手に小さい金ちらつかせるより。
そこらへんどうよ

>>70
そっちの方がしょっちゅう病院行って
かかりつけ病院あるのかもねー

>>67
気が合うな。俺もそう思う。

ただ東南アジアをなめすぎだぞ。日本の医療職に旨みが無ければ、彼らは別の国にいくわな。
日雇いではなく、資格をもった連中なんだから。


>>70
生保DQNなんてトラブルの元なので、普通は見たくありません（＾＾

満床で断られるようになったのは実は療養病床削減が大きく関係がある。

今までは救急病院である程度日数がたったら、療養病床へ次から次へと転院して
常にベッドをあけることができたのに、その後方病院が無くなってしまった。
重症でも軽症でもないそれなりの患者は急性期病院のまま出るところがなく、
そのままたまってしまうようになりすぐ満床になってしまうようになった。

療養病床削減はこの国の医療全体の破壊につながっている。

生活保護だと後々在宅での受け入れが難しい。協力的な家族がいる患者はわずかか やたらうるさい家族(自分たちの懐が痛まないから言いたい放題の癖がついてる)悪くなっても個室代とれないし敬遠されます

>>73
いまさら療養型を減らすスピードをゆっくりにしますとか言い出しているが、療養型を経営したら大赤字なるような
診療報酬にしておいて何言っているんだ、って感じ。あれでやるやつなんていねーよｗ

コイズミ改革にNO！
小沢民主党にYES！

民主党に日本の格差を無くして貰おう

確かにまだまだ社会的入院が多い。家族が受け入れなくて帰れないお年よりがたくさん…包括になって医療費とれないし病院も生き残り大変だしね

>>76
それだと、平等に中国や朝鮮の奴隷になるんで、
オレは共産党にＹＥＳで金髪ロシア少女の奴隷になる。

この「医療崩壊」の現状は、いずれは遅かれ早かれ、このスレで「死ぬやつは早く死ね」と言っている連中にも必ず重くのしかかってくるだろう。

この連中は自分だけはこういうことには無縁だと思っているようだが、そんなはずはない。

であるならばだ、「死ぬやつは死ぬ」などと潔いことをの賜っている奴らも、今のうちに自分が自分たちの言う「社会のゴミ」になる前に、
自らを決することをお勧めしたいものだ。

>>79
2ちゃんに居る時点ｄ（ｒｙ

小沢のような貧乏夷が日本に住み着いたせいでろくなことがない。
まあそのうち小泉が出てきて貧乏人ともども踏み潰してくれるが。

とんだ話だな

＜大阪＞救急患者を10病院以上が拒否　123件も 　（動画あり）
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_002_200801100501011.html

　30の救急病院に受け入れを断られ、患者の女性が死亡する問題が起きた大阪府富田林市消防本部で、
去年1年間に10以上の病院に受け入れを拒まれたケースが123件に上っていたことがわかりました。
　富田林市消防本部によりますと、去年1年間の救急出動5879件のうち、10以上の病院に拒否されたケースが123件あり、
うち21件は患者を救急車に収容してから受け入れ先の病院が決まるまで1時間以上かかったということです。
富田林市では先月、体調不良を訴え救急搬送された89歳の女性が30の病院に断られ、およそ2時間後に死亡しています。
大阪府内の救急病院で、日常的に患者の受け入れが困難になっている実態が数字で示された形です。

てか、受け入れ拒否の何が悪いの??

医者だって民間人なんだから。リスクのある患者なんか受け入れるわけねーだろ。
受け入れて死んだら訴えるくせに調子にのんな。

三回断ったら閉鎖でいいんじゃないかな。

俺の地元キター

１回断ったら閉鎖でいいと思う。
半年以内に大阪から救急病院が消滅する。
たらい回しもなくなる。全て解決だ。

別に訴訟を恐れて拒否する訳じゃないと思うよ
アメリカじゃないんだし

全ての病院は国が召し上げて国営にしてしまえ

>76
格差無くすなら共産党でね？

「４８歳、肝硬変の持病あり」って連絡受けたら、断る医者が多いと思う。

受け入れて患者が死亡して病院やドクターが訴えられたらどうすんの？
医者不足が深刻で過剰労働も問題になってるのにさ。

日本じゃよくある事(笑)

>>92
「危機管理」ってやつですね・・・他業種だったらそれがないとマスゴミから非難される

＞厚労省の発表する「医者の人数」はウソ

＞厚労省が発表する日本の医者の人数は、「免許を持っている人」の人数。
＞つまりもう医者をやってない人の数も含まれる。

これはホント。
実際、我が家の祖父母はうちの法人の役員だけど臨床やってない。
両親も、母は主婦だし父は病気でリタイヤ。
兄は臨床やってるけど、私の免許は単なる嫁入り道具ｗ
母と一緒ですねｗｗ

つまり、我が家に日本人医師が6人いるけど、実際に臨床やってるのは一人。
女にとっての医師免許って嫁入り道具代わりか、婿探しの手段って事が多い
ので、臨床続ける人の方が少ないよｗｗ

救急だけじゃない、普通に行ってもすげー冷たくあしらわれる事がある。
お前らもいざという時途方にくれる可能性はあるってこと。
小泉改革万歳

病院はよお。

もっと殺伐としてるべき場所なんだ。
やすらぎい？安心ん？

なめてんのか、日本人は。

( ﾟωﾟ)、ﾍﾟｯ！また医者が医療崩壊とか騒ぎまくるスレか







院長・・・もう少し当直の手当あげて下さい orz

救急車じゃなくてタクシー呼んで目星つけた救急病院に半ば無理やりでも
かけこんだほうが確実

お前ら役人の言うことに騙されるな。
厚労省の言うことは嘘ばかり。
これからまだまだ酷くなるぞ。

しかし、毎度なんでこう対応がアホなのかねえ。

なんで受入拒否が出るかって、事後に伺うからだろ？
常に消防が救急枠を確保しときゃいいじゃないか。
そして指定病院にはちょっと金をやりゃ済む話。

>>101

年間１０億円くらい払ってくれたら、たぶん特別枠を
作ってくれるかもしれない。

結局は金も払わず、リスクだけとれってのが土台無理だわな。

漏れは腫瘍が出来て手術で取ったんだが
唯一よかったと思うのは、かかりつけ医が出来たということだな。

>>101
裁判で剥ぎ取られる金額を知ってるのか？
一部の守銭奴が民を苦しめている構図でしょう。実態は。
それと、裁判官のバカさ加減。

酔払い運転判決、医療賠償裁判、いじめ教育裁判、光市裁判（これは期待）、、、
つぶさに見れば、裁判官に行き当たる。

受け入れられないのだから仕方ない。

例えば、10人のお医者さんがいて100人患者がいたとすれば、おのずと90人は診れないよ。
受け入れ不可能。

>>103
助けてもらった相手を捕まえてさらに召使いにしようとする図々しさが日本人らしい
医者の方はあんたのわがままに応じる義務はないぜ

医療をもっと効率化しろ、空きベッドがあるなんて許されないとか
言ってたのは厚生労働省とか財務省とかマスコミなんだが

>>103
その医者が別の患者に訴えられたらアウトだね。

>>107
医者じゃないが、同感。あなたは自分に忠実だ。

>>108
そしてその結果>>73となった

美しい国の美しいお話です・・・・・・

杏林の割り箸の件も影響しているだろうな。

世襲議員、世襲経営者、賤業以外のマトモな日本人は
小泉と安部の美しい国には不必要ってことなんだな。

449 名前：名無し 2008/01/04(金) 17:02:25 ID:9KI4zlC+0
水道からバケツに水を入れる。

バケツの水があふれだす。

�@まともな奴なら水道を止める＝原因を考える
�Aアホはあふれた水をすくえという＝原因を考えない
�Bキチガイはバケツが受け入れ拒否したと騒ぎだす＝これがマスコミな

>>114
なんでもかんでも小泉と安部のせいか？　書き込み要員とはいえ、
もうちっと考えて書き込め。

万床なら受け入れられない。
責任もって対応できないならそういうことなだけ。

いいかげん「断られた」「拒否された」とかの扇情的な表現はやめろよｗ

>>117
他にどう書けとｗ

たらい回しは既に大阪名物
夜中の急病、大怪我は、大阪では死を意味します

桝添ですら、こないだ国会で医療の効率化が必要だとかいってたしな。
まぁ、今年もさらに2200億、医療費削減進めたし、崩壊まっしぐらじゃない？

>>118
対応できる病院がありませんでした、でいいだろ
対応できない体制を誰がつくったかはおまえが考えろｗ

>>118
受け入れる←→拒否・断る　の問題ではなく
受け入れ可能←→受け入れ不可能　の問題

これからは、オレらが病院に行ったら毒の丸薬を処方される時代がくるね。
小泉改革に不必要だって理由でな。

つーか医療なんてもう崩壊してんじゃん
夜中サイレン鳴らして走ってるのは実質、救急車じゃなくて霊柩車だし

お、今度は「たらい回し」キャンペーンか。

国公立医学部に地域枠＝別名ゆとり枠急増中
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1147621317/301-400

国公立医学部に地域枠＝別名ゆとり枠急増中
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1147621317/301-400

国公立医学部に地域枠＝別名ゆとり枠急増中
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1147621317/301-400

国公立医学部に地域枠＝別名ゆとり枠急増中
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1147621317/301-400

国公立医学部に地域枠＝別名ゆとり枠急増中
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1147621317/301-400

煽るのはいいけどさ、ゆとり枠で医学部入っても一定レベルなきゃ国試落ちんだよ。
現に僻地医要請のために、全国地方自治体が金出して運営してる自治医なんてメチャクチャ国試合格が低いのは有名なんだよ。
教師みたいに単位とって卒業すれば取れる資格と違って、国試のハードルがあるから国公立医学部の学生増やしてもレベルは維持できるんだよ。

たらい回し擁護してるやつ、もしお前自身や身内がそうなったらどうすんだ？仕方ないよね、で
あきらめるんか？

定員以上に乗ろうとすると、救難ボートだと撃ち殺されますからね。
あふれた人間を助けようとすると今いる人まで危険にさらすわけで
断るのは正しい判断ですよ。しょうがないんじゃないですか。

大阪に住んでたのが運のツキだったな
あそこじゃ夜中に救急車呼んだって無駄なのに。
長生きしたきゃ、さっさと引っ越すべきだったんだよ

緊急避難だな。

病院もアップアップしてるんだ。
自分の患者や、自分の体を犠牲にしてまで
他人を強制的に救う義務はない。

体制の整備は国の仕事。

病院、医師の個々の問題ではなかろう。

>>128
あきらめはしないが、病院や医師は叩かない

>>128
擁護と批判どちらも何の解決にもならない
冷静に中立に科学的に論理的に真の原因を探ってみろよ

ブサエに８年も痴事をやらせてた大坂府民自身の責任。


はしもっちゃん、可哀想。

都会の医者楽しすぎだろ
地方と都会で点数に差つけるべきだな

>>128
原因も解決法もきわめて簡単、何の追い金も払わずに解決できる
おまえらがそれを理解できるレベルに到達していないことが障壁となっているだけ

とんだ話だｗ

>>135

医療コストの地域差…大都市では赤字　診療報酬改善必要
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kyousei/jiten/20080110-OYT8T00364.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20080110-851448-1-N.jpg

　病院や診療所の収入源となる診療報酬は、原則として全国一律です。物価や人件費が高く、
コストのかかる東京都などでは、赤字の病院が増えており、見直しを求める声も出ています。
　診療報酬は、手術や投薬などの医療行為ごとに細かく点数が決まっています。戦後間もなくまでは、
大都市部などと地方では、1点の単価が異なっていました。しかし、医療機関が点数の高い都市に集中するといった
弊害が出たため、全国一律1点10円に固定した上で、1963年に地域差を撤廃しました。
　現在、入院基本料については、東京23区など人件費の高い地域には最高で180円の地域加算がありますが、
入院収入の0.6％に過ぎません。
　規模が大きい病院を例に地域差をみてみましょう。まず、コストの半分を占める給与費。東京警察病院経営企画課の
藤原寿さんらの試算によると、100床のモデル病院を各都道府県で運営した場合、給与費は全国平均で月5984万円。
最も高い福島県では6531万円、最も低い大分県では5449万円で、約1千万円の差がありました。医師や看護師、
一般職員の給与に差があるためです。 (中略）
　これらに、固定資産税などを加味した収支状況は、東京都が最も悪く、1か月で611万円の赤字。神奈川、埼玉県も
赤字額が多くなっていました。逆に、人件費の安い大分県が530万円の黒字でトップ。佐賀、香川県が続きました。
全日本病院協会が行った「2006年度　病院経営実態調査」でも、東京都では調査対象病院の61％が赤字で、
全国平均の27％を大きく上回っています。
　介護保険では、地域ごとに報酬単価を変えていますが、医療保険の地域加算は入院費に限られる上、金額が小さく、
コストの地域格差の実情を反映しているとは言えません。このため、病院関係4団体は地域加算の見直しなどを求めています。
　病院の勤務医不足などの“医療崩壊”を防ぐためにも、地域差に限らず、医療費コストを的確に反映した診療報酬が必要です。
（阿部文彦）

厚労省の発表する「医者の人数」はウソ

厚労省が発表する日本の医者の人数は、「免許を持っている人」の人数。
つまり私立医の数も含まれる。

　:||::　　　＼ブサエ！　ゴルァ　出て来んかい!　われー！　　　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:||:: 　　　　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣ _ｍ　ドッカン　　　　　　☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　 ／　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　 　 　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜ おらっ！ブサエ出てこんかい！ 人が氏んでんねんでえ！
　:||　　|ぁゎゎ. |　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（Θ щ Θ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　＿･｀〉 　|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |_... 　　..|｜||::　　/ 「 　 　＼
　:||　　|⊂ﾉ; 　 |　　　　　　|＿|M12 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼ ＼
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　:||:;;;:　　　　　　　　　　　　　/ / 　/ /::||│　`　　.,;;;,,.│||:;;;.　　　|　.|
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大阪、いや日本の衣料はすでに崩壊してるんだよ。
戦わなきゃ、現実と。



走らなくなっちまった車に蹴りいれたって、ボディがへこむだけで走るようにはならないだろ？
走るようにするにはどこが胡椒したか調べて、『金をかけて』修理しないとダメだろ？

ところで、この救急断った病院て、当然救急指定からはずれたんだよな？
てか外すべきだよな。
ついでに健保指定から外してもいいんじゃないの？

>>128
そりゃ、当然あきらめてるだろ
まさか自分の時だけ、一刻も早く診ろなんて言えるわけないし

石を叩き過ぎたのさ。
馬鹿なマスゴミの尻馬にのってな。
その過ちは自らの命でもって償うんだな。www

>>115のコピペに追加。


水道からバケツに水を入れる。

バケツの水があふれだす。

�@まともな奴なら水道を止める＝原因を考える
�Aアホはあふれた水をすくえという＝原因を考えない
�Bキチガイはバケツが受け入れ拒否したと騒ぎだす＝これがマスコミな
�C池沼はバケツの役目を果たしていないとしてこのバケツを廃棄＝これが>>142な

>>142
「QQ指定」はずしちゃったりしたら、病院＆奴隷医よろこんじゃうぞお！
リスクばかりで診療報酬めっちゃ少ないんだからなー。

この期に及んで「石叩き、病因叩き」している香具師って、
ほーーーんとに馬鹿なんだろうなあ。うんうん。

一握りのゴネ屋と司法のせいで死人続出

ぐるぐる救急車で駆けめぐるって馬鹿ジャネ？
救急車に端末つんどいて、受け入れ可能な病院をまず表示させてから運べ。

>>141
崩壊してるってことはもうスクラップ車なんだよ
スクラップに金かけるバカはいない
これからは自然界同様、怪我や病気したやつが先に死ぬ時代に突入したってこったな

簡単な話年寄りが多過ぎんだよ

>>150
そうだな。
頼れるのはおのれの体力のみ！

運が悪けりゃ、死ぬだ〜けえ〜さあ〜　死ぬだ〜けえ〜さああ〜♪
ちゃんちゃん。

安心していい。日本で金で買えないのは健康だけだ。

>>142
救急指定外れてやったぜ！マンセーイ！マンセーイ！
という大合唱が聞こえてきそうですな。

そして、日本中から救急病院が消滅した。Happy End

事故で重症負ったら死ぬ国か
被害者はもとより加害者も悲惨だね

サスガ、とん祭りをやるだけのところの話だな。
もしかして、あの基地外だんじりで運んでるんじゃないだろうなｗｗｗ

あのさー、QQなんてしんどくてリスク高い事本当は誰もやりたくないんだよ。
ただ使命感でやってるだけなんだが、昨今の状況だとその使命感も薄れて逝くなあ。

まあ、自分の命は自分で守ってくださいな。　以上。

これはな、平均寿命を引き下げて年金支給額を減らそうという
功労賞の陰謀なんだよっ！！

>>158

財務省が正犯、厚生労働省は共犯でしかない。

で、真犯人は小泉で、操り道化人形小泉を躍らせているのはアメリカ合衆国

役割果たさないなら医療関係に無駄な税金渡すなよ

>>161
無駄な税金などもらってません。
必要な税金すら足りない状態ですから、この有様です。
今の議員を選んだ府民の責任でしょ。

もし、うちに来てもやっぱり断っちゃうだろうな・・・
一目見て、病院で手を施しても死ぬのがわかってる重症患者だろ、これ。

下手な正義感出して引き取って、死なれたら医療ミスで訴えられて
病院潰れるこの世の中にしたのは、誰の責任だよ。

昔は「最善を尽くしたのですが・・・」で遺族もありがとうございますだったけど、
きょうび二言目には「謝罪と賠償」だぞ？文句あるやつ、一度この気持ち味わってみろや。

大阪で始まった救命救急の歴史はわずか40年で機能しなくなった

おい、天下の阪大医局の名が泣いてるぞ。
あ、医局ってなくなったんだっけ？

>>159
薬害肝炎では医者と製薬会社のせいだとか言ってたよな
厚労省は責任なすりつけの天才集団だなw

>>161
救急指定に投入されてる税金なんて微々たるもので、救急はやるだけ赤字
税金いらんから救急指定返上させろよ

まあ病院だって忙しいんだよ

テレビでこうなったら何分以内に救急車呼べとかやってるけど
そんなこともう無理な時代なんだな

QQのように人命を救う尊い仕事よりも、より金を稼ぐ人間が評価される
ような時代だからこういうことになる。

キツイ、リスクがある、常に勉強が強いられる、人間らしい生活ができない、
それまでに投資した分の元はとれない

こんな割の合わない仕事は、いまの価値観には合わないだろ。

東京でよかった

>>170
医者の社会的地位が高いのは金を稼ぐからじゃなくて人命を助けるからなのにな

はいはい、さっさと国民皆保険制度廃止。

【社会】 「どうしてくれる！」と、女性看護師を１人ずつビンタ…増えるＤＱＮ患者（モンスター・ペイシェント）★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195025551/l50

>>崎原宏理事長は「日本は皆保険制度で、誰もが医療を受けられるが、それが逆に『治療は受けて当たり前』の意識につながり、診察に対して感謝の気持ちがなくなっている気がする

>>154
> >>142
> 救急指定外れてやったぜ！マンセーイ！マンセーイ！
> という大合唱が聞こえてきそうですな。

まぁそのぶん予防医学的には良くねえ？
「やばそうな希ガス。救急は無くなったからとっとと空いてる時間に病院いくか」とか。

とうせたらい回しにされて死ぬよりは早めに真面目に通院するほうがいいと思う、
慢性疾患持ちの漏れ。

***本家ヨハネスブルグ　　　　−　　　特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改2''')***
　＜本家＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜民国＞
・カールトンセンター　　　　　　＝　　　　　　　通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺　＝　　　　　　　難波駅〜新今宮駅周辺
・タクシーランク　　　　　　　　　＝　　　　　　　天王寺周辺
・ヒルブロウ　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　OBP〜上町台地
　（ポンテ・シティ　　　　　　　　＝　　　　　　　世界貿易センタービル）
・ヨーヴィル　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　心斎橋〜道頓堀〜日本橋〜アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ･シティ　　　　＝　　　　　　　USJ
・サントン地区　　　　　　　　 　＝　　　　　　　北摂地域
・ローズバンク地区　　　　　　＝　　　　　　　西宮周辺
・アレクサンドラ　　　　　　　　　＝　　　　　　　尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　神戸
・ソウェト　　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　西成・平野・生野･鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線

（ムババネ/スワジランド　　　＝　　　　　　　高槻・茨木）
（マセル/レソト　　　　　　　　　＝　　　　　　　京都)
（ハボローネ/ボツワナ　　　　＝　　　　　　　奈良）
（マプート/モザンビーク　　　＝　　　　　　　和歌山）
（トランスバール地方　　　　　＝　　　　　　　播州地方）
(ブルームフォンテーン地方　＝　　　　　　　滋賀）
（ウィントフック/ナミビア　　　　＝　　　　　　　伊賀/三重）

富田林や河内長野の病院は､近畿大学系やから
臨床不足の為治療も応急処置も無理や

何かあってから病院を探すのではなく、定期的に病院または救急側から
受け入れ可能かどうか確認するシステムにするべき
常時受け入れ不可の所は業務改善指導、調査するべきだと思う。

その救急隊に伝える業務をする人員すらいないんだが？
逐一今あるマンパワーなんて数値化出来ないんだがどうしろと
PCでオンライン化しなさい委員会の方ですか？誰がそれを入力しますか
現場ギリギリの人員どころかそれすら足りないから医者が既に事務とか薬局とか看護婦の代わりもしてるんでしょうが

確かに、病人を見てから携帯で受け入れ先を一件ずつあたるってアナログだよ。地域の病院と消防で常時受け入れの可否がわかるようなシステムにすればいいのに。

>>179
病院の受入可否は刻一刻と変わります。ですがそれを随時入力する人員を置く余裕は病院にはありません。ですからシステムへの入力は日に１回、下手したら全く入力されません。救急隊もそれをわかってるから、表示を信用せず各病院に問い合わせる事になります。
運用面を考えられてないシステムに価値はありませんｗ

>>179
実際、そんな素人でも考えられる最初の一手を全く誰も思いつかないで
しかも実装されてる地域がただの一箇所もないと思ってるのかね？
実際それが機能しないからこそ、電話というアナログの問い合わせなんだろうが

>>179
そのシステムは日本中の消防で取り入れられてるが、
どこも常時「満床」表示だから1件1件電話で問い合わせてるわけで

>>19
そりゃ最高の手だな。押しかけたのを追い返したら
それこそ「訴訟が怖い」もんな。

本当に満床なんですかね、受け入れしたくない満床表示は何割あるの
かね。こないだ緊急の妊婦がいたけどかかりつけだから受け入れたような
報道だった。まー金踏み倒しそうなのは受け入れたくないだろうけど。

どうして病院たらい回しニュースは奈良と大阪ばっかなん？

>>185
その地域に救急患者を受け入れる病院が少なくて、他の地域に頼るから、
まず搬送に時間掛かるの仕方ないわけで、元々寒いシーズンは患者さんが
多いから(気温が温かくなると、ちょい患者が減る)、そこら辺のバランス考え
ないで、スタッフを増やすわけに行かず。ってところかなぁ。

奈良は知らんが、富田林市は救急患者を受け入れる病院が少ないのか、
東大阪の病院にも運んでええか?って問い合わせが多いらしい。

>>184
満床近くしないとどうしても赤字になる政府が決めた診療報酬設定で
どうして空きがいつもあると思えるんですか
googleで「赤字病院」とか検索して、一体どのくらいの病院数が赤字病院か調べるといいよ
公立病院とか、半分以上どころか、大半赤字だから
決められた超低価格の公定価格で、既にギリギリの人員どころか
超過勤務までさせてる人数で、2-3倍の価格で薬や医療器材を売られ
あと削る場所って・・・人件費用、それも給料しかないんですが・・
それ削っても今の赤字があるわけで・・
これ以上赤字作ったら自治体病院とか議会から突き上げられたりするってのに
ほぼいつも満床状態で当然だろ

>>187
>>184が言いたいのは受け入れ拒否と満床受け入れ拒否は
分けて考えるべきってことじゃないか？

そうすると>183で書いたとおり直接押しかけるのが一番いい、
救急車なんか使ったら死ぬぞという話になる。

政府がそれを言われるのが怖いから、マスコミに「たらい回しと
いう表現をドンドン使え、拒否した病院名は必ず晒せ」と言って
るということではないかな。

結局、行政（経団連から圧力受けている厚生労働省のバカ官僚・トンデモ判決連発のバカ司法）の失敗を
必死で頑張ってる現場に擦り付けるため、官僚・経団連から圧力を受けたバカマスゴミが「たらい回し」という表現をしている

裏では国民皆保険破壊後に世界最大の日本人の個人貯蓄を虎視眈々と狙っている外資系が暗躍している

医療従事者・まともな患者側は被害者

おちおち急患になれないですね〜時間切れで死亡ですか
システム作っても機能（一部）しなくて意味無い状況なんですね。

毎日新聞　出遅れ記事


救急搬送：16病院断る　数時間後に男性死亡−−昨年2月、大阪・富田林
http://mainichi.jp/kansai/archive/news/2008/01/10/20080110ddf041040031000c.html

　大阪府富田林市消防本部が昨年２月に救急搬送した男性（48）が、府内16病院に受け入れを断られ、
搬送先の同府河内長野市内の病院で数時間後に死亡していたことが分かった。同消防本部では昨年12月、
救急搬送された富田林市内の女性（89）が30病院に断られ、翌日に死亡している。
　同消防本部によると、昨年２月下旬の午前2時ごろ、富田林市内の男性が嘔吐（おうと）で苦しんでいると
１１９番通報があり、救急隊が急行。16病院から受け入れを断られ、救急車収容から約47分後、
河内長野市の病院に到着した。男性は入院したが、同日朝に食道静脈瘤（りゅう）破裂で死亡した。
男性は肝臓疾患の既往症があり、搬送に時間がかかったことと死亡の因果関係は不明という。
　同消防本部の救急出動は昨年1年間で計5879件あり、10病院以上に搬送を断られたケースは123件に上った。
さらに、搬送先が見つかるまで1時間以上かかった例は21件あった。【中本泰代】

診療報酬をあげる。空きベッドがあっても経営が成り立つようにしてやる。

まあ、あんな経営他業種だったら潰れてる！！！！医療は保護されすぎ！！！！！って叩かれるけど。

小泉が診療報酬を下げると言い出したとき、

「医者の給料が下がるｗｗｗざまぁｗｗｗ」

って感じだったからな。診療報酬を下げる、って言うのが自分たちの生活に関係が無いと思ってたんだろうなｗ



診療報酬は医者の給料とは別物なんだが、マスコミも意図的としか思えない見出しをつけてたし。

救急自体が赤字事業、空床なんて作ったら経営成り立たないよう診療報酬を誘導してきた行政
専門医としての能力もないのに受け入れたら巨額賠償当然という判断を下してきた司法
結果が悪かったからには何かしら医療ミスがあったはず、医者は儲けすぎけしからん！とバッシング大好きな国民

どう見ても救急なんてやる方が馬鹿です。ほんとうにありがとうございました。

診療報酬と介護報酬をあげてリハビリ報酬は下げてくださいね

病死の何が悪いんだ？

救急車は霊柩車になりました
ピポピポ南無チ〜ン

医者を優遇しすぎ

遺族には申し訳ないと思うけど、まあそういう医療制度なんだから仕方ない。
これからも頻発すると思う。
国民が大好きな小泉さんが遺した痛みですよ。

救急搬送患者の死亡は数時間後　再調査で判明　富田林
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200801100035.html

　大阪府富田林市消防本部が昨年2月に救急搬送した男性が、複数の病院に受け入れを断られた末、
死亡した問題で、同消防本部は10日、再調査の結果、60代としていた男性の年齢が40代で、
搬送してから数時間後に搬送先の病院で死亡していたことが判明した、と発表した。
当初は、救急搬送の数日後に死亡したとしていた。

しょーがないじゃん。医者は忙しいし経営努力なんかしてる暇ないし。
患者を積めこんで、金になるとこから優先するでしょ
救急なんてやってもステイタスあがらないしさ。
嫌ならマスコミ様金持ち様が私財で救急やりゃいいじゃん。

富田林の救急搬送遅れで聞き取り調査　消防庁と厚労省
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200801110024.html

　大阪府富田林市の女性（89）が昨年末、府内の30病院に受け入れを断られた末、翌日に死亡した問題で、
総務省消防庁と厚生労働省は11日、担当者5人を富田林市消防本部に派遣し、救急搬送の手順や
医療機関からの情報収集の方法などについて聞き取り調査した。消防庁は調査結果を分析し、
3月末までに予定している搬送受け入れ拒否に関する全国実態調査に役立てる方針。
　同消防本部では、昨年1年間で10病院以上に受け入れを拒否されたケースが123件あり、
同2月にも同市の男性（48）が16病院に断られ、数時間後に死亡した例があったことが判明している。
　同消防本部の担当者は11日の会見で、「受け入れ先病院の選定に時間がかかる救急の現状は富田林だけではない。
病院との連携が進むよう国に要望したい」と話した。
　消防庁などは10日にも、交通事故に遭った男性が今月2日、5つの救命救急センターに受け入れを拒否された後に
死亡した問題を受けて、救急搬送した同府大東市消防本部から経緯などを聞き取り調査している。

南河内で最も大きな病院は狭山の近大病院
あそこに断られると、死んだも同然

療養病床を増やさないと>>73の理由でこれからますます救急車の受け入れ先がなくなるよ

>>204

実際は満床が原因ではなく救急医が足りないからベッドの問題だけでは解決しないだろ

>>205
ヒント：「ますます」

そうだなこれから死ぬほどでないけどとても家にも施設にも入れない程度の患者が
急性期病院を占拠するだろうね。

となると、もしかして救急の点数を上げて美味しくなるようにすれば、
救急の受け入れも増えるんかねえ。

通常の3倍とか。
むろん、患者負担もあげておけば、「いつでもどこでも駆け込めば桶」という
認識のアフォな連中は減りそうな希ガス。

まあ、こういう話題もマスゴミは取り上げ難くなってきてるな。
あと数年すれば当然の事とされるんだろね。
楽しみだなw

救急病院ってベットが開いてるか開いてないかを通知するシステムみたいなのないのか？
もしくはそれがあってさらに受け入れ拒否なのか。
それとも単に病床一杯なの？

>>209
これ以上叩くと矛先が自分に向かうことも薄々感じてきたからだろう
まあ、売日新聞は死んでいいけどね

>>210
すでに複数の都道府県でそのオンラインシステムは導入されているが、
24時間365日必ずどこかに空きがある状態ではなく、一時的にどこも満床になることが多々ある。
その場合に救急隊が1件1件電話をかけて聞いているだけ。

ニュースになるのはそういう事例。

ただ、救急指定病院は年々減り続けている(姫路市の場合は過去10年で半減)から、
日本中で24時間365日満床になる日も近い。

>>210

この手のシステムで必ず問題になるのが、データの更新方法。
年金のように入力データがいい加減であれば、結果はゴミにしかならない。
忙しい医師、というより医師は治療を優先すべきで、代わりに誰が
適切な更新が出来るのか？　そこを考えておかないと宝の持ち腐れ。

>>210
少し上のレスに同じ問答がある、>177-182でも見なさい

>>212>>213>>214
どーも。病院側があまり乗り気ではないんだろうかね。
てか病院側は病室とかどうやって管理してんだろう？手作業が多いのかな。

てかなんか医療関係の金って赤字で大変とかたくさん給料もらってるとかどっちなのかさっぱりだな。
整形美容以外は大変そうな感じなのかな。(なんとなく)

まぁこの先大量の医者を派遣会社から送れるくらいに医者が増えないと、高齢化人数にも対応できなくなりそう。

医療体制を根本からどうにかしないと付け焼刃じゃダメっぽいね

疾患別や病院当直医の専門分野、空きベットの状況など、救急指定病院のデータをリアルタイムで、消防署で把握するシステム構築しないと、闇雲に近い病院から受け入れ打診するから拒否されるんだよ。

>>215
病院側が乗り気じゃないわけじゃない、単に人員不足
人員ギリギリ以下の人数でないと病院が赤字になる設定なんだよ
赤字になったら新しい機械とか、薬とかどうするの？給料不払いでそのまま働けとかかね

そもそも36時間連続勤務しなきゃならん病院がほとんど、とか・・どう考えても人員不足
そんな状況で何とかかんとか現場を把握してるかどうかも怪しい程度の人員で
そこにそんな入力作業をしてくれる人いないでしょ、常識的に考えて
それも一番現場を理解してる人が医師で、その医師が猫の手すら借りたい状態なんだから
これ以上給料も人員も減らしたら今残ってる医師ですら逃げ出しかねない状況で
病院が乗り気じゃない、とかで一蹴するんじゃなく
他にどこか手を貸してくれそうな、今怠惰に過ごしてる人がいると思いを巡らせられませんか？

医師も外国人採用するしかないな。
看護師も外国人採用するみたいだし。

>>219
今でも外国の医師(後進国は除く)は、日本の医師国家試験を受験できる。
合格すればもちろん日本で医師として働くことができる。
今でも外国人医師が日本で働こうと思えば働くことができるんだよ。
ただ、物価と比べた給料は自国と比較して薄給なのに、持ち患者数は数倍〜数十倍、勤務時間も数倍と
良いところがないから、めったに来ないだけ。

医師国家試験の施行
http://www.mhlw.go.jp/general/sikaku/1.html
＞４ 受験資格
＞（３） 外国の医学校を卒業し、又は外国で医師免許を得た者であって、
＞厚生労働大臣が（１）又は（２）に掲げる者と同等以上の学力及び技能を有し、
＞かつ、適当と認定したもの

>>219
先進国から転落間際の斜陽の国に何を求めて外人がやってくるのか

富田林の夕焼け

大阪で「たらい回し」が多いのは、ご当地で立派な裁判官様が
「どんな疾患でも診ることができる技術と施設を備えていない奴がQQしたらまけ」
ってご判断なさったからでしょ。

交通外傷で脳外科医が心タンポナーデを正しく診断して救命しようとしたけど助からなかった例だったかな。
日本にそんなことできる医者が何人いるかはしらんが。

>>59
中国の医師なら、今頃は鳥フルパニックに向けて忙しいのではないかと想像してみる。

これのナニが問題なのかよくわからん。
16病院は受け入れが不可能と判断しただけで、意味もなく断った訳じゃないんだろ？

なんかいつも大阪だな。

>>223
これだな。
交通事故→心臓破裂による心タンポナーデの高齢者を救命できなかったという理由で、
救急外来担当の脳神経外科専門医側に賠償命令が下った判決。


http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/5DC0E6DAEC784F5649256DD70029B153.pdf
Ｇ鑑定やＨ鑑定も，被控訴人Ｅの医療内容に
つき，２次救急医療機関として期待される当時の医療水準を満たしていた，あるい
は脳神経外科の専門医にこれ以上望んでも無理であったとする。


しかしながら，救急医療機関は，「救急医療について相当の知識及び経験
を有する医師が常時診療に従事していること」などが要件とされ，その要件を満た
す医療機関を救急病院等として，都道府県知事が認定することになっており（救急
病院等を定める省令１条１項），また，その医師は，「救急蘇生法，呼吸循環管
理，意識障害の鑑別，救急手術要否の判断，緊急検査データの評価，救急医療品の
使用等についての相当の知識及び経験を有すること」が求められている（昭和６２
年１月１４日厚生省通知）のであるから，担当医の具体的な専門科目によって注意
義務の内容，程度が異なると解するのは相当ではなく，本件においては２次救急医
療機関の医師として，救急医療に求められる医療水準の注意義務を負うと解すべき
である。

俺の住んでるとこじゃこんなことはないわ。
民度高くてよかったよかった･･･

>>227
その判決をみて、自分の専門外の可能性がある患者を受ける医者は池沼。

AMIの転送に70分かかったのが悪いと罵られた加古川の裁判。
お前んとこで処置しないで、高次施設に送ってたら母子ともに助かっていたと判決された福岡の裁判。




ようするに司法は救急は大学病院クラスだけやれと言っている。

>>219
いつぞや中国人意思雇ったら、あまりの激務に逃亡した

そもそも、日本で通用するような医学教育を受けて養成された
医師なんていうのは、その国では本来超エリート
アメリカとかで世界最高峰の医療技術に触れたい
とか言うのでもない限り海外に行く理由がない

まして言葉の通じない日本くんだりまで来て
奴隷労働に身を投じる奴など皆無

21病院受け入れ拒否、死亡　大阪の70歳男性、救急搬送
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008011201000190.html

　大阪府河南町で昨年3月、同府内の男性（70）が21病院に受け入れを拒否され、
救急搬送中に心肺停止状態に陥って10日後に死亡していたことが12日、分かった。
　河南町消防本部によると、男性は町内の親類宅で胸の痛みを訴え、親類が119番。
救急隊は周辺の11市の21病院に受け入れを求めたが拒否された。
　男性は約1時間後に心肺停止になり、1度断った近畿大病院救命救急センター
（同府大阪狭山市）が受け入れたが、10日後に死亡したという。
　同消防本部は「受け入れ拒否による治療の遅れと死亡の因果関係は不明」としている。
　大阪府では東大阪市や河南町に隣接する富田林市で救急搬送中に多数の病院に受け入れを拒否され、
間もなく死亡するケースが相次いでいる。（共同）

だから、受け入れ拒否した病院に
なんらかの罰を与えろというのに

そうだな、救急の看板おろさせたらいいんだよ
そうすれば国民も安心するし、医者も安心して自分の仕事だけ出来る

医療現場の現実が
ドラマ医龍２　明真大学付属病院の野口教授の考えそのものなんだわ。
別にまちがってるとは思わないが・・
患者もＤＱＮが多いし。

>>115のコピペに追加

水道からバケツに水を入れる。

バケツの水があふれだす。

�@まともな奴なら水道を止める＝原因を考える
�Aアホはあふれた水をすくえという＝原因を考えない
�Bキチガイはバケツが受け入れ拒否したと騒ぎだす＝これがマスコミな
�C池沼はこのバケツを蹴っ飛ばす＝これが>>232な

>>234
現実問題として野口教授の言ってることとやってる事は正しい

患者は富豪で、資産五億で、ボーナス弾むとか云えば
受け入れてくれるんじゃないかな。

これが、これから医師や病院に求められるリスクマネージメントです。

・産科は診ない
・小児は診ない
・救急医療はしない
・主訴に対する処置のみを行う
・大きな合併症が起きる可能性のある処置・手術を行わない
・緊急時であっても徹底的な問診とリスク説明同意を求め了解された内容を全て記録その後再確認する
・わずかでもリスクがありそうな場合には問診以上の医療行為はしないで地域の基幹病院に丸投げする
・わずかでもリスクのある患者は入院させないか極力短期入院させる、完治が見込めない患者は即刻退院させる
・標榜科を絞り、患者層を絞る
・態度が悪い患者やそのような人が身内にいる場合、その旨をカルテに記載し以後排除する
・過去に診察した患者から何らかの疾患が生じた際に「見落とした」と言われる可能性があるので専門医を取らない
・航空機内等での「医師・看護師の方はいらっしゃいませんか？」の呼びかけには絶対に答えない
・道端で死にそうな人間がいたとしても、院外での善意の治療をしない

もうさ、７０歳以上は受け入れ拒否してもＯＫでよくない？

オレの予想じゃ次は救急の診療報酬上げようって話になるだろうね
それで病院経営者は一生懸命救急取れって大号令かける

けど今どきそれに応じる勤務医なんているかな？
て言うかそんな病院からは医者もスタッフも真っ先に逃散していきそうだけどね

>>240
つ[金]

1年もまえに回った「たらいw」が
何で今更ニュースになるよ？

マスゴミが必死に漁ってきたんだろうな