【政治】福田ｖｓ小沢党首討論初対決、朝刊各紙酷評 　朝日新聞「民主党の政権担当能力を疑わせる深刻な事態」

　福田康夫首相と民主党の小沢一郎代表が９日午後に行った、初の党首討論の評判が
すこぶる悪い。「消えた年金」問題と自衛隊の海外派遣の２テーマに絞られたが、
白熱したやりとりには至らなかったため、１０日の新聞各紙も社説で酷評しているのだ。

　最も厳しいのは「座布団を飛ばしたい」との見出しを付けた朝日新聞。新テロ特措法
絡みの論戦を期待していたようで、討論低調の責任を年金問題に時間を割いた「小沢氏
にある」と指摘し、「民主党の政権担当能力を疑わせる深刻な事態だというほかない」
と結んだ。

　これに対し、「党首討論で年金の抜本改革の議論を」と求めたのは日経新聞。
「党首同士の骨太な政策論争を展開してもらいたい」と訴えた。
　産経新聞は「国政への責任分かち合え」との見出し。ねじれ国会での討論を
「拍子抜けしてしまった」と嘆き、「重要課題をめぐり突っ込んだ議論を重ねて
ほしかった」とした。

　大連立構想の仕掛け人・渡辺恒雄グループ本社会長率いる読売新聞は「『党首討論』
はこれでいいのか」と問題提起。新テロ特措法をめぐり「小沢代表は民主党の対案には
触れなかった。掘り下げた論戦とはならなかった」と指摘する一方、「党首討論は首相
に反論権がある。白熱した論戦を聞きたかった」と首相にも苦言を呈した。
　「なぜ避けた『大連立』の説明」と切り込んだのは毎日新聞。「『大連立』には両党首
とも触れなかった。当事者同士だけに、密室政治の再来と批判されてもやむを得ない」
としている。

■ソース(夕刊フジ)
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_01/t2008011005_all.html
■各社社説
http://www.asahi.com/paper/editorial20080110.html#syasetu1
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20080109AS1K0900409012008.html
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080110/stt0801100341002-n1.htm
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080109ig90.htm
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080110k0000m070117000c.html

一度、「付き合おう」と言い合った二人が、
大勢の前で喧嘩できるか！つーの！

>>156

2

;;;;|　　　|ﾜｰ　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　・・・・・
;;;;|＿＿|　　ﾜｰ　　　 　 ,-ｰｰ(´Д｀ ∩
;;;;|　　　|　　　　　,ｰ-/~∀⌒ 　　 人_)
;;;;|＿＿|　　　　　し-し､_,∠__...⊆⊇ニﾆ)

うん、まあひどかった

裏で交渉するタイプ同士だからこんなもんじゃね

もし首相が福田じゃなくて安倍だったら

安倍たたきだけで終わってるだろうけど

遠隔だな

福ちゃん、大陸と半島に大人気だな。
たかられて後で尻拭いをするのは国民と次の首相か。。。

中国様の寵愛は福田>小沢だから朝日は福田贔屓

これが麻生vs前原だったら盛り上がったろうになあ。

>>11
どう見ても逆ですが何か？

民主党内で意見を集約するプロセスがないんだよな。
これ深刻な問題。

いつも小沢のワンマンでなんとかしのいできたんだけど、
昨年、小沢の暴走がして以来、
小沢のメッキが剥げてしまい、今は、前よりひどい状態。
分裂も時間の問題か。

福田首相、民主党・小沢代表に「ごもっともなお話です。」

福田政権発足以来、初の直接対決！
福田首相vs.民主党・小沢代表の党首討論。

昨年１１月には
大連立構想を話し合っていたばかりの両党首。
年金問題やテロ対策新法案などを巡ってのやりとりで
ふたりの間に垣間見えるのは、
協力体制かそれとも対立の予感か？

「ごもっともなお話。私もそう思っていた。」
と民主党・小沢代表の見解に同意する福田首相の真意は？

（４７分５７秒）https://al.ssl.dai2ntv.jp/blog/nocut/2008/01/_vs_2.html

●党首討論を終えた、民主党・小沢代表の会見


●党首討論後の福田首相インタビュー

仲間割れすんなって。

ネトウヨ連呼の痛い人と遊んであげてね↓


【ネット流行語大賞2007】 金賞「アサヒる」 銀賞「スイーツ（笑）」 銅賞「ゆとり」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1197601366/

>>1
>最も厳しいのは「座布団を飛ばしたい」との見出しを付けた朝日新聞。新テロ特措法
>絡みの論戦を期待していたようで、

もうテロ組織だな、アサヒは。
日本で内戦が起きたら歓喜しそうだ。

小沢はひどかったなｗあんな質問ならニュースステーションの古縦さんの番組でやれって
感じだった。党首討論じゃないｗ

「先に動いた法が負ける」の理論

>>12
エキシビジョンマッチとしてやるべきだったよな。

中国紙に怒られたか
どうでも良いけど

>>12
東京ドームでやるべき

＞最も厳しいのは「座布団を飛ばしたい」との見出しを付けた朝日新聞。

朝日は座布団を投げる意味わかってんのか？

中国様から、福田支援の方向で、と指令が出たな。

中国が高速エンジンを複数、無理やり搭載した急造の高速油槽艦を
作ってるらしいな。建造中の大型空母と同時竣工予定だったらしいが、
これを前倒ししてるらしい。
これのめどがたったら、日本のインド洋派遣はお役ごめんだ。
中国はこれを尖兵に、インド洋に常に中国軍艦を浮かべる体制を作るようだ。
民主党のおかげで、日本はシーレーンを失いそうですね。

朝日が貶すと言うことは

マスゴミ、特に朝日に嫌われるってことは正しい証拠

マスコミが嫌うんだからきっとイイ討論会だったんだろうなー

プルルルッ …ガチャッ

小沢「もしもし、福田君？俺だけどさ、今日は言い過ぎてごめんね。」

福田「ううん、全然気にしてないよ。むしろ楽な質問だったと思うよ。」

小沢「俺もさぁ、党首討論とか苦手でさぁ、あんま福田君に迷惑かけたくなかったんだけど
マスコミとか他の党議員とかうるさいっしょ？だからあれは本心じゃ無いから気にしないでね。」

福田「全然大丈夫だよ。じゃまた国会で。バイバイ♪」

小沢「またね、バイバイ♪」

お友達国会ｗ

>>30
腐女子さん出番ですよ

朝日「時代は社民党」

>>24
俺もオモタ

小澤さんだって
死んじゃったら何の役にも立たないわけですからね

衆議院TV　福田vs小沢
平成20年1月9日(水)
国家基本政策委員会合同審査会（党首討論）52分
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=37850&media_type=

民主党：直ちに確認のはがきを出すよう迫る　消えた年金問題で　小沢代表が党首討論で指摘　2008/01/09
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12487

・名寄せ困難な２０００万件の金額を隠蔽
・全加入者への年金通知は先送り
・年金の調査はのんびりとやる
・新給油法と憲法との整合性を説明できない

これらを報道したマスコミは無かったな。
自民党の機関誌と、自衛隊派遣に反対のメディアだけだから。

新聞は批判が仕事とはいえ、自分たちがむなしくないのかな。
お互いに主張を振りかざして一歩も譲らなかったら　
　『議論はかみ合わず、なんら得られるものは無かった』
と見出しつけるんだろうよ。

>>32
じゃあ
おざわ×ふくだ
でお願いしますっ！

柳沢発言には高市が、麻生には桝添が、久間発言には国家公安委員長が、
それぞれ苦言を呈した
選挙中だったこともあろうが自民党は一応是々非々で意見の言える組織でいる
民主党はその点で公明党や共産党に近づきつつあるように見える
大連立、辞任騒動の時ですらそう感じた
子分をつくり組織を統率するという面で小沢は政界随一の経験と能力を持っていると思う
だからこそもう少し風通しのよいイメージをつくるべきじゃないのかなあ

>>39
>子分をつくり組織を統率するという面で小沢は政界随一の経験と能力を持っていると思う


中西といい平野といい二階といい、子分からことごとく見捨てられてるという印象しかないんだが。

合体しようと約束したのに周りに反対されて付き合いを解消した二人が
もう一度会うことになった。恥ずかしくて相手の顔も見れずよそよそしい
会話を交わしただけであっという間に終わってしまった。２人の想いは
一緒なのに。

おかげで勉強になったぜ。座布団を投げるのはブーイングの意味だと思ってた。
実は賞賛するときに投げるのね。　ってことは朝日のタイトルは「すばらしいと賞賛を送りたい」ってことになるんだな。

ああ、ちゃんと討論しないでグダグダになってるのが良いってことだな。さすが敵性国家の手先。

>>41
結婚して、○○に給食費までギャンブルにつっこまれて泣き崩れる○○を想像して吹いた。
いや家族である俺たちは笑い事じゃないが。

政権担当能力が皆無なのはハナから判りきっていた事。

>>12
防衛政策では意気投合しちゃうんじゃないか。

> 朝日「民主党の政権担当能力を疑わせる深刻な事態」

言いたかないが、民主の政権奪取フラグだな

朝日新聞は読売と手を組んだだろ。
しかも吸収されたか？

あるいは郵政選挙のようにアメリカ資本を食ったか

左派新聞は右翼色が強い小沢おろしにもう取り掛かってるのか

座布団を投げるのは横綱が負けるなど番狂わせがあった時だな
朝日の中じゃすでに民主＝横綱、なんじゃないか？

>>48
朝日にしろ公務員系労組にしろ元々は不倶戴天の敵である小沢を支援することに無理があった
それでも朝日などは政党支持率をこまめに発表することで
政権交代は現実に目の前なんだと言って有権者の投票行動を操縦するために頑張った
しかし大連立構想の発表で全ておじゃんになった
次の総選挙の結果がどうであれ自民が下野しない方向で小沢が動くのではという疑念は消えていない

こうまで足並み揃えられても気持ち悪いわ

>>45
討論は何も対立してなきゃいけないわけじゃないぜ。
同じ方向を向いたうえで、実現に向けて色々な意見を交わすのもあり。

>>50
結果がどうあれつっても、
自民が過半数割れして頭下げて大連立するのと、過半数とっても参院があるから仕方なく大連立するのじゃ、
一見同じでも結果が全然違うだろう。

小沢はなんだかんだ言って改憲派だからな…実際には改憲して堂々と自衛隊に海外支援を行わせたいが、旧社イパーイの民主党の中だから国連に依託して自衛隊を送る方針を取っているわけで

菅あたりが党首になってくれるのが朝鮮日日新聞に取っては都合がいいのだろう

>>53
たしかにそうだよね
ただ、ひとつ書き落としたのは連立だけじゃなくて分党、新党、一部合流などのこと
どちらが勝利してもこれらの話が出てくるのではと思う
そしてそのことを望ましい事態であるかのような語り口で示唆したのが小沢なんだよね

アサヒる朝日の社民党応援社説

結局どこのマスゴミも政治家も消費税増税議論はスルーなのか？

>>52
あんなのは年寄りの茶飲み話だろ
双方が無責任だよ

前から判ってるだろミンスに政権担当能力が無いって事は・・・

だいたい党首討論とは名ばかりで本当は野党党首が首相に質問するだけだからな
首相から野党党首への質問は駄目なんだろｗ

安倍の時から党首討論を見てたけど、
それまでの党首とは違い、
小沢は実のない話ばかりを毎回毎回続けている

いまの国会議員はテロで全員死ねばいい

>>61　俺も最近それ思う
人数多すぎ　毎日自殺させても３年はかかる
裏2見ると家族を虐めて追い込むようだが

(´^ω^`)y-~~ 犯罪者量産新聞に言われたら終わりだろｗｗＷ☆

>>58
煎餅かじってお茶飲むぶんには和やかな雰囲気だったな。

どっかのニュース映像で鳩ポッポが勝利宣言していたな。

中国から朝日新聞に親中派の福田を守れと指令が来たようだね

福田と朝日は、最凶の売国奴コンビｗ

民主党って完璧に小沢に乗っ取られたなｗ　
他の議員はベテランも新人も等しく空気みたい。

>>「民主党の政権担当能力を疑わせる深刻な事態だというほかない」

やっと気がついたか。俺は結党以来気がついてたけどな。

｜とうとう内部抗争かっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ
.　　　　　∧＿∧　￣＝　）　∧　∧ ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　 　 （ *・ー・）彡￣） 　（@∀@;）＿_
　　　　 （入　産..⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

党首会談表でやっただけじゃないの？
こんなもんだろたぶん。

まあ、民主には政権担当能力が無いって、小沢が自分で言ってんだから
しゃあないわな

政権担当能力が無い事は小沢氏本人が認めているから♪

朝日がまともなことを言っているのに
誰も評価しないんだな

「若いのはダメﾆﾀﾞ」ってガタガタ抜かして
辞めなくてもいい奴らを世論煽って次々に辞めさせといて、
次は組し易し、傀儡になってくれるかもしれないってだけで小沢と福田を持ち上げ
国力、国の信頼性減退、すべてに失速、地盤沈下。
結局、両者ともヤキが回った不良品だったってことに
ｱｶﾋもナベツネもようやく気づいたのかｗ

朝日が貶してるからとか、中国からの指令からとか
裏読みしてる人達って素で見て、あの討論を評価できるの？
あれで評価するマスコミがあったら逆に何かあるのかと思うわ

朝日裏切ったなw

安倍訪印に関する社説を読んだとき、中共からの指令というのは単なるレトリックではないのでは、
と遅れ馳せながら思った

>>75
安倍が年金制度の初歩の初歩すら分かっていないグダグダ討論でも
産経新聞はさすが安倍さんて書いてたよｗ

昨日実況スレやったんだが全然盛り上がらなかったね

14年前に自ら仕掛けた国民福祉税7％で細川小沢政権をあぼ−んさせた小沢一郎
対案として
国民福祉税型＝スウェーデン型年金システムもダメで
現行の運用してナンボ型年金システムもダメで
今はひたすら政権奪取すべくポピュるだけの小沢一郎

を批判しろアサヒ。

>座布団を飛ばしたい

なんだよ、朝日は座布団飛ばしの用法を間違ってるだろ。座布団飛ばすのは格上が格下に負けた時だろ。
総理大臣たるフクダと一野党の党首たるオザワじゃ、オザワが格下。

民主党公式HP
2004年6月23日　民主党「憲法提言中間報告」のポイント
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生

　　　　↑
民主党は、日本の主権を特定アジアに委譲することを目標としています。

民主の沖縄ビジョン+外国人参政権法案＝沖縄の中国領土化

（民主の沖縄ビジョンとは、自主独立・一国二制度・３０００万人ステイ構想のこと。
　で、外国人参政権は付与は、民主の党是　）


これは、100％確実。
民主のHPで確認してみ。
民主がここまで売国奴だとは思わなかった。

与野党の馴れ合い政治も困るが、朝日が望むような「批判の為の批判」「反対の為の反対」
みたいな非建設的な議論は、もっと国民の為にはならない。

朝日新聞｢竹島を韓国に譲れ｣
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
【人権擁護法案】｢だが､心配のしすぎではないか｣ ｢人権擁護委員に朝鮮総連など外国人が加わるのは自然｣と朝日新聞
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122572302/
朝日新聞､捏造…問題の記者を｢朝日の信頼揺るがす｣と懲戒解雇
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125359538/
朝日新聞､曽我さんの夫の住所を盗み見て､無断で晒す
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1053/10532/1053230547.html
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣
｢朝日はどこまで拉致被害者とその家族を苦しめれば気が済むのか｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
朝日新聞､8億3300万円の申告漏れ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1180530141/
｢事実解明なしで新聞社ですか｣｢ジャーナリズムの自殺行為｣　朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004120015757960001621.3407
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
慰安婦決議で新聞｢猛反発｣　朝日社説だけが｢孤立｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
【言葉のチカ…】｢読売新聞の記事が自分より優れていたから｣と記事盗用
朝日新聞｢ジャーナリストとして許されない｣と謝罪会見→｢ジャーナリスト宣言｣自粛
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170339604/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171081723/

言葉は感情的で､残酷で､ときに無力だ｡それでも私たちは信じている､言葉のチカラを｡ ジャーナリスト宣言

ついこの前に大連立の話し合いが持たれた間なのに、党首討論は茶番臭くて
盛り上がらないのは当然だろ。
もう面どいから’副’党首討論に切り替えたら？

　　　　　　　　　　________________________
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /::::::|
　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:| 　　　年金ごまかそうっていう人がいるというが、
　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)
　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　　　日本人でそんな人は少ないんじゃないか　　　
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　 |
　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼ |
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　　 l　　　　憲法に反する法律はありえない。ですから、
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　／｀ヽ､
　　　　＼ 　　　|:::::＼ ＿＿＿＿ ／::::::::::::::::ヽ　　　　　　　憲法には反対だ
　 　　　　　　'":/::::::::|　 ＼__／ 　|::::::::＼:::::::::::::
　　　　　　　 ::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼　|::::::::::::|::;::　:::

　　　　憲法と年金とデベートはプロ並ですが

鳩山は本当に危機感ないんだな・・・
中にいると分からないのか？

凋落の朝日新聞が団塊世代に反日共闘を呼びかけ！
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1136501996/

>>79
安倍の時までは実況スレもそれなりに盛り上がったんだけどな。
見忘れて凹んでたけど救われた気分だｗ

口べたというと性格の問題に見えるが，
説明能力，意思を欠いており，
今日のリーダーには不向き
党首討論といい，本会議欠席といい
ネジレ国会で生まれた緊張感ぶちこわし

一度寝た男のことは忘れられないっていうわけ？