【調査】 “医療大国” １位・フランス、２位・日本（先進国１９カ国中）…英の研究チーム調べ★２

★先進国19か国中、医療大国1位は仏、2位は日本

・英国の研究チームが先進国19か国を対象に行った回避可能な死に関する調査
　結果が8日、米医療経済・政策専門誌「Health Affairs」の1・2月号に掲載された。
　それによると、適切なタイミングで効果的な医療を提供している国の1位はフランス、
　2位は日本だった。一方、米国は最下位に沈んだ。

　研究を行ったのは、ロンドン大学衛生熱帯医学校（London School of Hygiene and
　Tropical Medicine）の研究チーム。チームは、2002-2003年の間に、適切な
　タイミングで効果的な医療が施されれば死を回避できた75歳未満の人の死亡率を
　調査した。

　その結果、1997-1998年時点から回避できる死の割合が大半の国で平均16％
　低下している中、米国だけがわずか4％の低下にとどまったことが判明。仮に
　米国が上位3か国と同水準の医療を提供していたとすれば、年間10万1000人の
　死が回避できたと研究は指摘している。

　研究に出資した非営利組織Commonwealth FundのCathy Schoen上級副社長は
　「米国が大きく遅れをとっていることは驚くべきことだ。ほかの国は米国よりずっと
　少ない資金しか投入していないにもかかわらず、回避できる死の割合が急激に
　低下している」と述べた。

　研究の主著者Ellen Nolte氏は「米国以外の国では大幅に改善していることは特筆
　すべきことだ」と語っている。

　19か国の順位は上位からフランス、日本、オーストラリア、オーストリア、カナダ、
　デンマーク、フィンランド、ドイツ、ギリシャ、アイルランド、イタリア、オランダ、
　ニュージーランド、ノルウェー、ポルトガル、スペイン、スウェーデン、英国、米国と
　なっている。前回調査で、米国は15位だった。(
　http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2334107/2508656

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199873347/

ｂｇｔｓｎ

驚いた

>>1
すげーさすが３０兆円産業だ


韓国籍50％　朝鮮籍30％〜40％　日本・華僑各5％
パチンコ店オーナー国籍内訳（全国１万７０００店）〜パチンコ業界人語る（ＡＥＲＡ）
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20060210154525.jpg

民団、朝鮮総連との和解で、「資金網であるパチンコ店経営」に危機感
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/30/20060530000012.html
一方、日本の公安当局は朝鮮総連の資金網を遮断するため、
民団系が経営するものまで含めて、パチンコ店の取り締まりを強化する方針であるとされている。

パチンコ・パチスロ、中高校生に根強い人気
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160100103/
　大阪・キタの浄化対策の一環として、５日夜、少年の健全育成のためパチンコ店などへの立ち入りが実施された。
警察に加え地域住民も参加。パチンコ店に出入りしたり、喫煙したりしている少年がいないか見回った。
府内では今年、１８万人が補導されている。 http://www.ytv.co.jp/press/kansai/D1684.html

「パチンコは、国民に愛される健全な大衆娯楽と評価されるべき」
「射倖性等をめぐる世論の批判は行き過ぎ」 亀井静香氏 （遊技組連総会特別来賓）
http://www.pachinko-club.com/club/news.php?id=200405260002_0a

朝田が日本人でよかった！

恋愛ブログ村アンケート - 結婚するなら処女と非処女どちらがいいですか？
http://love.blogmura.com/board/vot/voting45_18319_0.html

日本の医療政策・医療改革〜医療崩壊へ★2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1197127613/

毎日新聞涙目w

ようするに、おまいらクズは、
世界最高水準の環境に住んでるのに、感謝もせず、ありがたみも感じず、
ただ文句ばっか垂れ流してるわけだ。

米国はとにかく保険関係がややこしくて
ある病院で保険利くのに他病院じゃ利かないなんてことがあったような気がするんだぜ

北欧、福祉といいつつ、この順位よくないし。
北欧の医療は金がかかるしドライと聞くが、本当は
どうなの？知ってる人おしえて。

「たらい回し」なんてマスコミが創った嘘です。

医療大国（笑）

米国は銃犯罪が多すぎだからじゃね？

医療大国とかいわれると余計に
病気で死んだら医者の責任だとか、訴えるとか言う話に飛ぶバカが増えそう
病院に行く＝死ぬかもしれない　ってイメージじゃないのかな皆

たらい回したらい回し言う奴がいるが
幼児とか老人の話じゃないの
しかも地域格差とかあるし。
平均で見ると日本は普通の所得の人が医療をまともに受けられて
生存率が高いってことだろ。

読売の医療ルネッサスはイイ連載だと思うんだけどねえ。

Dr.Houseとか医療ドラマみてるとアメリカってスゲーと思ってたが

>>18
マイケル・ムーアのシッコみろよ

今日、胃腸炎で救急車呼んで医者に掛かった二十歳(学生)だけど
確かに医療費が安く感じたよ。点滴を打って、なんやらかんやらして1000円ちょい。そんでもって薬代が500円。
保険制度に感謝した一日だったね。

保険制度改悪されたら何位になるだろうね。

いや、ひょっとしたら、こういう所に人権意識の高さが表れているのかも知れんな。
上っ面の人権スローガンじゃなくて。

前スレ>>984
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人


現在の医療崩壊の問題はすでに民事ではなく、「刑事」の問題。
一所懸命治療しても警察官僚はあら探しをして逮捕。ヤクザにはビビって手も出せないが
弱い医師を逮捕して手柄を稼ぐのが★綿貫茂★ID:3JAGfQi60など警察官僚の手口
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


　　■　福　島　県　警　は　大　ハ　シ　ャ　ギ　し　て、表　彰　ま　で　し　た　■


ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/06/post_f923.html

この事件をキッカケに全国の医療が崩壊。
誰もリスク患者を受け入れなくなった。
福島県警の責任は重い。

日本の医療を崩壊させた男→★綿貫茂★ID:3JAGfQi60　県警本部長
この名前を永久に記憶しよう！

>>18
そりゃCSIを観てるとアメリカの犯罪検挙率はほぼ100%に思えてくるもんね

マスゴミの手のひら返しマダー？
医療崩壊の責任逃れマダー？

適切なタイミングで効果的な医療というのが気になった。
標準化に成功してるということだろうか？ある程度までの病気ケガなら
どの医者でも何県でも同レベルの治療が受けられるとか。

現状の医療がいかに過剰だってことだ
一人当たりGDPの順位と同じまで削減してよい
だいたい過疎の地方や都市の下層には不要だろ

いいからもっと新薬の承認プロセスを迅速化しろ

米人の健康を一番損ねてるのは、英国を起源とした
その食文化だと思うんだが。

>>17
>>984
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人
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現在の医療崩壊の問題はすでに民事ではなく、「刑事」の問題。
一所懸命治療しても警察官僚はあら探しをして逮捕。ヤクザにはビビって手も出せないが
弱い医師を逮捕して手柄を稼ぐのが★綿貫茂★ID:3JAGfQi60など警察官僚の手口
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


　　■　福　島　県　警　は　大　ハ　シ　ャ　ギ　し　て、表　彰　ま　で　し　た　■


ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/06/post_f923.html

この事件をキッカケに全国の医療が崩壊。
誰もリスク患者を受け入れなくなった。
福島県警の責任は重い。

日本の医療を崩壊させた男→★綿貫茂★ID:3JAGfQi60　県警本部長
この名前を永久に記憶しよう！

>>26
治療しないと死ぬが、最先端医療が必須な怪我、病気ではないんじゃないの
社会保険でカバーできる類の。

世界的に優れていた日本の医療を思慮なくバッシングしていたボケども出て来いよ。

そもそも国民が他国同等の医療費なんて負担してないんだよ
アメリカで虫垂炎手術したら平均200-250万、1日2日で病院追い出される
まして致命的な重症患者となればほぼ間違いなく一般人の破産レベル
応分の金銭負担してからぐだぐだ言うんだな
窓口負担3000円未満とかがほとんどで
高額医療費制度で月15万前後まで貧乏人なら8万前後とかしか払ってないんだからな
死体換金サービス(笑)とかやる権利ないんだよ
死ぬような病人を与ってもらえただけでありがたく思え

アメリカなんか瞬殺してやんよ
奈落の底はすぐだよ、すぐ
ヒャッホー

>>17
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人
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ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人
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現在の医療崩壊の問題はすでに民事ではなく、「刑事」の問題。
一所懸命治療しても警察官僚はあら探しをして逮捕。ヤクザにはビビって手も出せないが
弱い医師を逮捕して手柄を稼ぐのが★綿貫茂★ID:3JAGfQi60など警察官僚の手口
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


　　■　福　島　県　警　は　大　ハ　シ　ャ　ギ　し　て、表　彰　ま　で　し　た　■


ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/06/post_f923.html

この事件をキッカケに全国の医療が崩壊。
誰もリスク患者を受け入れなくなった。
福島県警の責任は重い。

日本の医療を崩壊させた男→★綿貫茂★ID:3JAGfQi60　県警本部長
この名前を永久に記憶しよう！

一番の癌はマスコミの報道の仕方なのよ。
国民皆保険で、生保は無料なんて医療制度なのに、
野良妊婦が一人死んだだけで大騒ぎするんだもん。

結局視聴率っていう意味のない数字にTVマスゴミが踊らされてるだけなのに。

ほぉ、2位か。
たしか前は一位だったから、順調に順位を落としてますね。
でも小泉改革の影響がはっきりするのはこれから。
ここから先は、お前らの好きなアメリカの順位まで、もうまっしぐらだぞw

兎に角、老人ホーム速く増やせって、１０年前から環境変わってないぞ

>>32
はーい！
これ、単なる保険の問題じゃん。
日本の医療技術なんてお寒い限りだよ。
俺はガンになったら、金さえあれば生き延びる可能性が高くなる
アメリカでの治療を選ぶね。

医療崩壊が叫ばれててもこの順位

>>36
ＴＶしか見ない奴いるからな

>>38
老人ホームw
アンタ馬鹿？

>>36　←★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨


現在の医療崩壊の問題はすでに民事ではなく、「刑事」の問題。
一所懸命治療しても警察官僚はあら探しをして逮捕。ヤクザにはビビって手も出せないが
弱い医師を逮捕して手柄を稼ぐのが★綿貫茂★ID:3JAGfQi60など警察官僚の手口
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


　　■　福　島　県　警　は　大　ハ　シ　ャ　ギ　し　て、表　彰　ま　で　し　た　■


ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/06/post_f923.html

この事件をキッカケに全国の医療が崩壊。
誰もリスク患者を受け入れなくなった。
福島県警の責任は重い。

日本の医療を崩壊させた男→★綿貫茂★ID:3JAGfQi60　県警本部長
この名前を永久に記憶しよう！

持続不可能な過剰医療だからな

>>36
野良妊婦は野良妊婦で問題をはらんでいるんだろ
なんだかんだでしょっちゅう病院にかよわないとだめ
一回の診療費も割高

社会制度もジジババ優遇せずに妊婦を優遇すればいいのに

毎日新聞がたらい回しと叫んでてもこの順位

>>26
いやそう言うことではなくて，「医療の介入によって予後が良くなった疾患」って意味だとおもうけど．
肺炎→抗生剤投与→全快　とか
骨折→手術→後遺症無く回復　とか

逆に「不適切なタイミングで効果の無い医療」っていうのもあるんだよね．
自力で飯食えないのに胃瘻とか高カロリー輸液行うとか．
日本以外の国では「金の切れ目が縁の切れ目」になっているので，こういう治療に振り分けているリソースを
効果的な医療の方へ集中しているんだと思う．
日本がフランスの後塵を拝したのはそんな理由では？

>>39
その前にお前にアメリカの高額な医療費払えるだけの金あるのか？

金ケチって入院しなかった妊婦が駆け込みで断られまくって、
たらいまわし（笑）だー、って騒いだニュースがあったな

で、どうすればいいんだ？

農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
↑
こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！
1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！
そのデモや暴動が一年間で１１万件以上あるという国　それが中国っ！！！



中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

生きた人間から臓器を取り出し　移植させる
激ヤバ　中国の真の実態っ！！！
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html

>>48
金ならある。だから言ってるｗ。
日本だと死んじゃうもん。

>>43
で君は何をしたいのだ？
この国の医療を根底から否定したいのか？

今回の好結果につながった日本の国民皆保険制度と妊婦たらい回しは、また別の話だろ
二元的にしか物事見れない奴がいるけど。

>>53　←★綿貫茂★本人降臨、必死だなｗｗｗ
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨


現在の医療崩壊の問題はすでに民事ではなく、「刑事」の問題。
一所懸命治療しても警察官僚はあら探しをして逮捕。ヤクザにはビビって手も出せないが
弱い医師を逮捕して手柄を稼ぐのが★綿貫茂★ID:3JAGfQi60など警察官僚の手口
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


　　■　福　島　県　警　は　大　ハ　シ　ャ　ギ　し　て、表　彰　ま　で　し　た　■


ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/06/post_f923.html

この事件をキッカケに全国の医療が崩壊。
誰もリスク患者を受け入れなくなった。
福島県警の責任は重い。

日本の医療を崩壊させた男→★綿貫茂★ID:3JAGfQi60　県警本部長
この名前を永久に記憶しよう！

結論

イギリス人はアホ

>>40
5年前のdataですからw

たらい回し大国でもあるｗ

>>53
その人前スレから嵐
なので無視

これで朝田はアメリカへ行く必要がなくなったわけか

国民皆保険制度という非現実的な政策が良くない。
国民健康保険の加入資格を60歳までにしろよ。

死ぬまでの暇つぶしをしてる年金暮らしどもを無駄に生かしたって、税金納めるわけじゃなし。
どうせ死ぬんだから、無駄なところに血税投入するな。
生きたければ自分の財産活用して生きろよ。



俺が老人になったら自分でお墓建てて、火葬とか諸費用を自分の子に託し
終末状態になったら無駄に延命せず死が訪れるのをおとなしく待つな。
自分が死ぬことによって周りにかける迷惑は最小限に抑えたい。

国民皆保険制度は廃止したほうがいい
所得が低い下層民に有利すぎる

>>52
都銀の支店長って設定は止めとけよ..
どう考えても、金足らないからw

>>61
若いうちは、そういう事を言えるんだよなｗ
まあ、人間は歳が経つと気が変わるもんだｗ

移植医療に関してだけは日本は途上国以下だけどな…

>>53　←★綿貫茂★本人降臨、必死だなｗｗｗ
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨


現在の医療崩壊の問題はすでに民事ではなく、「刑事」の問題。
一所懸命治療しても警察官僚はあら探しをして逮捕。ヤクザにはビビって手も出せないが
弱い医師を逮捕して手柄を稼ぐのが★綿貫茂★ID:3JAGfQi60など警察官僚の手口
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


　　■　福　島　県　警　は　大　ハ　シ　ャ　ギ　し　て、表　彰　ま　で　し　た　■


ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/06/post_f923.html

この事件をキッカケに全国の医療が崩壊。
誰もリスク患者を受け入れなくなった。
福島県警の責任は重い。

日本の医療を崩壊させた男→★綿貫茂★ID:3JAGfQi60　県警本部長
この名前を永久に記憶しよう！

>>63
都銀の支店長って何？

皆保険崩壊後にむけて既に民間会社の顧客囲い込みが始まっている。

持病があっても入れて入院時にはお金が下りる保険なんてありえないｗｗｗ

アフラックだっけ？

日本が医療大国…？？
どうせ金つかまされて書いた捏造記事だろ…

農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
↑
こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！
1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！
そのデモや暴動が一年間で１１万件以上あるという国　それが中国っ！！！



中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

生きた人間から臓器を取り出し　移植させる
激ヤバ　中国の真の実態っ！！！
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html

>>61
そんな都合よく自分の死が選択できるかよ。

あれ、医者の数が足らないとか散々言われてたのに・・・

日本の官僚組織がもっと案件を臨機応変に対応していれば案件ごと
に処理時間などまちまちになるはずが、その殆どが承認期間が同等
という異常国家なのがこの国のマイナス要素。もっと効率よく利口な
政治家が出てきて国民奉仕をする生真面目公務員、官僚が出てこないと
いつまでも江戸時代型行政が続く。一度政治を変えるのが一番いいけどな。

>>53
相手しないでさっさとＮＧ入れとけｗ

精神医療は世界最低水準

>>52
まぁ、アメリカの場合数回大事故や大病で病院にかかりゃすぐご破算だろうが頑張ってくれ

>>37
手相占い師なみの台詞だな。
「これから」っていつよ？
小泉どころかもう十年以上同じ事を言い続けて、一向に的中しないけど。

>>37
小泉が問題じゃない
その証拠に福田なら大丈夫かどうか考えてみろ、医療改悪は進行中だろ？

財 務 省 が 本 気 な ん だ よ、皆保険の破壊に

そしてそれをサポートする官僚べったりのマスゴミと
法律バカの裁判官、何でもいいから検挙率上げたい警察、検察
日本の医療は終わった

>>74　←★綿貫茂★本人自作自演、必死だなｗｗｗ
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨


現在の医療崩壊の問題はすでに民事ではなく、「刑事」の問題。
一所懸命治療しても警察官僚はあら探しをして逮捕。ヤクザにはビビって手も出せないが
弱い医師を逮捕して手柄を稼ぐのが★綿貫茂★ID:3JAGfQi60など警察官僚の手口
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


　　■　福　島　県　警　は　大　ハ　シ　ャ　ギ　し　て、表　彰　ま　で　し　た　■


ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/06/post_f923.html

この事件をキッカケに全国の医療が崩壊。
誰もリスク患者を受け入れなくなった。
福島県警の責任は重い。

日本の医療を崩壊させた男→★綿貫茂★ID:3JAGfQi60　県警本部長
この名前を永久に記憶しよう！

>>68
その持病で入院・手術した場合は保険が下りないってだけでしょ。

煙草と酒を切符制にするだけで、医療費はかなり抑制できると思うんだが。

>>40
先進国でずば抜けて労働環境が悪くバッシングの嵐の中で二位に選ばれたのは皮肉だな。
現場はどんだけ頑張ってるのかと

>>77
そうだな、2-3年前からかな。

>>78
ソースはー？

うちの親は2人とも公務員だったら2人合わせて凄い年金
父親は今まで支払った年金額より超えて生かされてるのを知ってるが
母親は自分が掛けた年金と思って当然と思ってるな

>>81
趣向品を許可制にするとやくざがはびこる
これ常識

日本の医療ははっきり言ってお寒いって。
日本でスキルス胃ガンになったら死んじゃうぞ。

>>72
足りないっていってるのはマスゴミ様とか本田某
マジ足りないのは医療費

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　ってか　フランスに負けてるって　どんだけだよｗ
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　 　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>86
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨
ID:3JAGfQi60は、★綿貫茂★本人降臨


現在の医療崩壊の問題はすでに民事ではなく、「刑事」の問題。
一所懸命治療しても警察官僚はあら探しをして逮捕。ヤクザにはビビって手も出せないが
弱い医師を逮捕して手柄を稼ぐのが★綿貫茂★ID:3JAGfQi60など警察官僚の手口
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
福島県において、産科医が一所懸命治療したのに母体死亡した事案で
その医師を逮捕する、という前代未聞、世界的にも類をみない事件が
発生した

しかも、


　　■　福　島　県　警　は　大　ハ　シ　ャ　ギ　し　て、表　彰　ま　で　し　た　■


ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/06/post_f923.html

この事件をキッカケに全国の医療が崩壊。
誰もリスク患者を受け入れなくなった。
福島県警の責任は重い。

日本の医療を崩壊させた男→★綿貫茂★ID:3JAGfQi60　県警本部長
この名前を永久に記憶しよう！

どうせなら大した事ない病気・怪我は
負担増やしていいから難病は無料にしてくれ

医療制度改革を考えるシリーズ http://www.saitama.med.or.jp/top/03.html

アメリカは、日本政府を弱体化し、日本人の愛国心を失わせ、
日本の経済界、医療界に君臨しようとしているのです。小泉首相の改革路線はすべて、
ＧＨＱ以来のアメリカの植民地政策に忠実に沿ったものだということをまず始めに
ご理解頂きたいと思います。もし、小泉首相たちがこういう歴史の流れを知っていたら、
一連の改革路線はもっと違ったものになっていたかもしれません。

�B　医療
　日本における平均的な高齢者の医療費は、65才以下のそれに比べて5倍以上で、
それが過去10年にわたり高齢者医療を年率8%押し上げている。医療機器、医薬品の薬事規制と
償還価格制度を改革することが日本の医療制度改革の鍵となるであろう。
日本が医療サービス分野を営利企業に開放し、株式会社の参入を要望する。

筆者註記＝償還価格制度とは（日本では少し違う意味で使われていますが）、彼らが恐らく
我々の国民皆保険制度の支払い方式である現物給付のことを言っているのだろうと思います。

クリントンが国民皆保険制度を実施しようとした時、
アメリカの米国医療保険協会、米国商工会議所、HMO組織(生保会社などが経営する民間健康維持組織)、
そして米国医師会などの猛反対に遭って計画は頓挫したままです。

いまアメリカの医療は荒廃して、お金のない人たちは病院に入れず外で凍死するとか、
救急隊員が動けなくなった老人を勝手に病院の廊下に置き去りにするとか、さらに総人口の約14%、
4,400万人が無保険のままで途方に暮れていることはよく知られていることです。

そのアメリカに高齢者の医療費がかかり過ぎるとか、株式会社に金儲けさせろとか、言われたくないです。
　　　　∧__∧
　　　 (´･ω･｀)　　敷島の大和心を人問はば 朝日に匂う山桜花
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ6
　　　　/ 　l |　　　　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198893834/
"""~""""""~"""~"""~"

>>87
日本以外だと、スキルスの診断にも至らないんだがｗ

まあ、ホントに医者が足りなければそこら中に開業医がいるわけがねーもんな。

上に包茎手術のスレがあって
包茎大国に見えたのは内緒だ

>>87
おまえは、癌検診もアメリカにいかないと意味ないぞ

で、医療のアメリカ化で今後このランクもどんどん落ちてくんだろうな。

高齢者に長生きしてほしくないと厚労省は思ってるだろう

まず医療費国が出さないとなあ
どんどん国民を殺す計画なんだろうなｗ

>>87
バカか？
胃癌の治療は日本が世界一だ。
アメリカで手術を受けてみろ。早期癌でも半分は死ぬ。
リンパ節を郭清する技術がない。だからアメリカでは手術後に放射線治療を
胃癌の場合追加するのが臨床試験のアメリカの「エビデンス」

親父は元気だけど母親の足が不憫
母親は年金を支払ってきたのでヘルパーが来るの
当然と思ってるｗ

＞＞８０あった。アリコか。
http://hoken.nifty.com/site/special/0611/index.htm

ついでに貼ってみる
http://haetarou.web.fc2.com/Kokuminsisan700Yukue/Kokumin1.html

たらいまわしの日本でこの順位？

外国になんて住めねえじゃん。

ペニシリンを発見し、多くの患者の命を救ったイギリス人フレミングは、
自宅で体の不調を妻に説明しながら息を引き取った。

>>93
甘い。
アメリカでスキルスになった父親が無事完治したよｗ。
同時期に日本でスキルスになった叔父は亡くなった（泣。
経験したこともないくせにえらそーに言うなｗ。

アメリカのコスト優先の雑な医療を妄信している愚民、って本当に多いんだなｗ

>>83
日本語も理解できないのか

医療技術や制度には満足しているんだが
なんか地盤が弱いというかなんというか・・・

牛肉を食べるのをやめて、鯨肉を食べれば今より健康的に痩せられる！
みたいな流れ作ると平気で騙されちゃいそうだよな、白人って。
米国のプロパガンダ耐性は先進国中最下位だし。

>>105
たった一例か？ｗ

>>105
これからはスキルス君と名乗れよｗ

>>87
がんばってアメリカで胃癌の手術受けて下さい
ぼくなら医療技術の低く、たっかい自己負担金を要求される日本で受けたいと思います

スキルスなんて進行の早いものタイミング次第だよ

>>105
単純に発見時期の違いだろ。
ｽｷﾙｽは兎に角早期発見だから

>>105
脳タリンだな。
1例の結果で、すべてを語るのかよ。
それなら俺はお百度参りで治った患者も1例経験したぞ。バカ。
胃癌の治療は日本が世界一。

>>110>>115
何せ家族のことだからな。
スキルスに限らず、アメリカでは、命は金で買える。
日本では、金でも買えない。
なぜなら、薬事が大きな障害になってるから。

>>105
一例だけってのもどうかと思うが
そもそも早期か末期かもかかわると思うんだ

スキルスは有名になったからな
馬鹿も杓子もGIFやると
「スキルスですか？」

韓国は何位？w

>>105
お前スキルスって何か知ってるのかよｗ

>>105
お前統計って知ってる？
サンプルが２人じゃ、とてもじゃないが統計データとして成り立たない

まぁ高齢者に長生きされると国の経済も国民生活も破綻するから、
老人早く死ねってのは悪い風潮ではない。

生物は高齢になるほど個体数が減少するのが自然の摂理。
なら高齢者大量死も自然の摂理だと思う。

ダメリカの模倣で日本が失敗したこと
�@アメリカ型雇用
�Aアメリカ型金融
そして
この次に来るのがアメリカ型医療
なんだろうな。

政治家の脳タリンどもは、もういいかげん、あのバカ国家を手本にすんのやめろ。
あのバカ国家の制度を輸入するとだいたいにおいて日本のよさが壊れる。

イギリスの研究って妙に日本の評価が高い時がある。

虎ノ門の手下が多いな、このスレ

>>105
今日はクロレラの効いとるかもしれんなとかいう心房細動のおじいちゃんを何人か見たことがある
同じ類の人かね？君は

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　なんで　こういうスレになると　韓国の順位を聞いてくる
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　 　 やつが出てくるんだろｗｗ　>>119・・・ｗｗ
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　　韓国をライバル視するのは　恥ずかしい事とは思わんのか？
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

まぁ過去の栄光だろ｡

>>107
2-3年前ならともかく、今現実におこってるいる事が理解できないなら
あきらめろ、お前にゃ無理。何年たっても理解できないよ。
その頭に生んだ、親をうらめ。

>>116
バカか？アメリカ人の手術を実際に見てみろ。
まさにアメリカン。大雑把。
あんなものを受けたいと思うやつは
脳みそが腐ってるとしか言いようがない。

イギリスで日本人の詰め物を見て「このレベルのクラウン
(大きな虫歯二かぶせる金属)はうちではできない」
とさじを投げ、その歯の治療をするのにクラウンを2つに分離、
治療後同じクラウンをもう一回かぶせた

との漫画を見たことがある


親知らずを抜くのに数ヶ月待たされるのでやむを得ず一時帰国
なんて体験談も同人誌でみた

スキルスに薬はかんけーねぇ
転移する前にいかに早く切っちまうかだ

アメリカで治療しようが、日本で治療しようが個人の勝手だから
スキルス君はアメリカで治療すればよい
日本は国民皆保険である程度の病気をカバー、高度医療には民間の保険でカバー
日本はそれでいい。

スキルスなんて偶発的に胃カメラやるか、ちょっと胃の具合が悪い→胃カメラしましょうとでも言われなければ
わからん。

そんな疾患でスキルスでもアメリカなら助かる、って愚民のレベルというのがよくわかるｗ

>>120
知ってるも何も、父親と叔父、家族２名が同時になったんだがｗ。
ちなみに、亡くなった方の叔父は、日本では某ガン手術の
権威と言われる有名な外科医だった。
彼曰く、やっぱり薬が違うそうだ。
認可の問題らしい。

>>107
お前が日本語不自由なのは良く判ったw
>>105
身内だけで判断するイタい金持ちか、、、

おいおいホッカルがなんでニュー速に来てんだよ
大生板に閉じこもってろよ

>28に激しく同意

>>85
前スレで、r2QuQ0AJ0の馬鹿がデタラメいって煽っていたが、おまえはニュースとかちゃんと
聞くべき。数百万人単位で肝炎感染者が今後出てくるのは事実だからな。

日本の問題はな、医師と病院とベット数が下がり始めたこと
絶対値じゃないんだよ
崩壊が始まったんじゃないか？ていう問題なんだよ

ID:vk3HM7wG0
まあ、おまいは統計というすばらしい学問があることを知った方がいい

>>135
同時に発見されただけで同時に発病してるとは限らない
そもそも進行速度も個人差があるのに何言ってるんだお前は？

>>135
実際にアメリカと日本の普通の施設の
胃癌治療の5年生存率を比べてみろ
アメリカは日本の半分以下。
アメリカで、特に消化器疾患の治療を受けるなんぞ
死ににいくようなもん。

>>135
スキルスに効く薬か・・・オンコも進歩したもんだなｗ

同時になったと、スキルスという病気を知っているかは次元が違う。
馬鹿か？

>>135
スキルスは進行が早いから、発見した時点でどの程度の
状態だったか、医学的に比較したわけ？
薬がどうこう以前の問題じゃないかい？

ちょい理系の知識とかお前あるのか？

>>135
同じ病名でも状態によって全く違うって事
それと、抗がん剤もアメリカと日本とじゃ大差ない。

要するに、スキルスって病気は見つかった時点で助かるべくして助かる症例以外
助からないって事。

医療レベルの差じゃねーよ

同じ病名でも癌ってのは
年齢と個人差が大きいんだけど…

国際的には評価されても
国民には批判される厚生労働省ｶﾜｲｿｽｗ

>>143
だから「普通の」施設の話はしてないってｗ。
金があれば、だよ。
確かに、アメリカでは金がないとまともな医療は受けられないが、
逆に言うと、金で生命が買えるんだよ。
実際に、日本の金持ちのガン患者の多くがアメリカで
治療を受けている現実をどう見る？

雇用の流動化だとか医療の民営化だとかアメ公のほざくことを
そのまま受け入れて実践して、ロクなことになったためしがない。

生あるものはいつか滅びる。
人は何故それでも生きることを望むのか？

まあ、人間はいつかは死ぬんだ、遅かれ早かれ
年くって癌で死ぬってのは、ある意味寿命、という見方も持ちたい

腫瘍内科の専門医に教えてやれｗ

スキルスに効く薬があるってｗ
アメリカでは認可されてるってｗｗｗｗｗｗｗ

>>138
治験病院乙
>>143
すぐアメリカ並みになるから日本で大丈夫なのにねー

なんか1日中大統領選スレに張り付いてる池沼がここにもいるな
アメリカ大好きなニートか

>>149
アメリカの一流施設が必死になって出してきているデータだよw
金とか全く関係ないし。

日本が遅れるのはもう必然だろ
すべては「大野事件」が決定付けた

後だしじゃんけん「あの時こうすれば助かったかもしれない」で
逮捕までしたんだから
真面目に医療が出来なくなった瞬間

医療が進歩するためには不幸にして亡くなった患者から
様々なことを学んでいくしかない
人体実験は出来ないのだから

だから日本の主治医は必死になって様々な治療法を模索し
必死に患者個人個人に一番適切と思われる治療を行ってきた
しかしどうしても不幸にして亡くなる患者は出てくる
（ここを多くの日本人は勘違いしているようだが）

そういう患者のために医師はＣＰＣ（ケースプレゼンカンファ）を行い
「あの場合はこうした方が良かったのではないか？」など
時には他の医師に叱責されながら、時には他の医師の治療に提言しながら
議論を重ねることで医療を進歩させてきた

しかし大野事件はＣＰＣ自体が医師追求の引き金になりかねないことを
多くの医師に気づかせてしまった

もうＣＰＣは日本では不可能
日本医療の衰退は必然

何度も書くがバカ司法は日本医療の発展を邪魔するんじゃない！！！！！

>>149
バカ。
日本の普通の消化器外科医や内視鏡医の技術があれば
アメリカじゃ、スーパードクターだ。
消化器に関しては圧倒的に日米の差がある。

>>153
だが末期のスキルス胃がんはアメリカでも治せないと思うぜ？
それこそ文字通りいくら金を積んでもなー

アメリカで消化器のオンコロジストを信用するとか・・失笑ものだ

医療大国なんだけど、「ちょっと調子が悪い」程度の人も全部診てるから
混むんだよね。
　あと、病院関係者がそれだけ負担が大きいって事も忘れずに。医療ミス
に敏感になるのも結構だけど、感謝の心も忘れずに。

>>153
スキルスに直接効くと言うよりは、免疫力のアップの薬らしい。
動転してたんで詳しくは覚えてないが、
毎日20万円以上かかってたらしいぞ。
ま、事実は事実だから。

>>149
日本は優秀な公立病院の外科医は金で動かんからだろ
私立も自分より金のあるやつで指名いっぱい
助かりたい、死ぬのが怖くて待つのがいやな小金持ちは海外に逃げる
日本で順番待ちしてるほうが助かる確率高いのにね

>>162
んであんたの年収はどんぐらいだよ？

>>148
厚労省の功績というより、結果オーライだっただけだろ
国民の健康のことなんて官僚には二の次、三の次だから

>>135

痛いのをつくのも申し訳ないが
教えてくれないか？

アメリカでのお父様は、抗がん剤治療で完治したのか？
胃がんが？

すごいな、アメリカの医療って。すごすぎる。

>>162
アメリカも含め、癌に対する免疫療法は支持されていないというのを知っていて言っているんだろうな？ｗ

確かに最先端医療はアメリカがダントツ
お金もダントツ
スキルス君はそれが受けられるんだから、それでいいべや。
あんま貧乏な日本をいじめんでくれよ。

免疫療法=オカルト

以上

馬鹿医者を増やす訳にはいかない、ただ病院数と比較すると医者は足りない
難しい問題だなｗ

>>164
俺自身の年収は、正直たいしたこと無い。
で、それって重要？

>>166
手術もしたよ。
痛かったのは親父であって、俺じゃないｗ。

>>149
じゃあ大橋巨泉が日本で治療を受けたのをどう見る？

>>158
売国マスゴミはそういう日本のいいところは決して報道しないよね
日本で消化器内視鏡を安く受けれるのを感謝するべきなのに

>>165
おまえも、マスコミに脳を相当犯されてるな。

ID:vk3HM7wG

のレスが事実ならこの調査でアメリカが一位になってるんだろけど

>>162

そうかあ、免疫療法もそこまできたか？
すごいなあ。
手術はしたの？お父様。

>>84
http://www.jiji.com/jc/zc?key=&k=200710/2007103001013&rel=j&g=soc
その他ν速＋の医療スレをこれから注意してみれば分かるようになる

上記の記事も「医師の給与などとして医療機関に支払う診療報酬」と官僚べったりのマスゴミが
意図的に誤解を招く記載をしている。診療報酬は店の売り上げに相当するもの
医療機器購入やメンテ、設備投資、電気代水道代その他は診療報酬以外でまかなわれているとでも
言うのかねこのバカ記者は

確かにうちのパパの癌、手術でなんとかなったもんなー。
絶対死ぬと思ってたから、散々泣いたのに元気に退院しやがった。

>>170
医師会の言いなりになってたバカどもが悪いんだけどな
チョットづつ着実に増やせばよかったのに
減りすぎると過労でバカになるやつも増えるだろうに・・・

今からでも遅くないぞｗ

その免疫療法の薬の名前を聞いて、2chに張り付けるべきｗ
パイオニアになれるぞｗ

あれ？人口にたいする医者の数が先進国中最下位ブービーだったと
記事をみたが。

先進国の基準がおかしくないか？
欧州の小国を入れるぐらいなら
中国と韓国も入れるべきだろ
日本以外はすべて白人の国じゃないか

>>171
貯金額が高いってことか？

>>168
胃癌・食道癌の成績は日本がダントツだ。


アメリカの一流病院っていっても、
内視鏡やってるやつは日本の卒後3-4年目レベルのウルトラど下手。

だから馬鹿医者を単純に増やすと言うより
馬鹿でもできる仕事と馬鹿には出来ない仕事に分けて
馬鹿を増やせばいいんじゃないの？

回診で「××3コース、○○4コース後PDで△△施行中（免疫療法）」とか発言するときの教授の顔怖すぎ

そうかあ、普通の国民は手術でなおったのを

免疫療法（20万円一日）で直ったと簡単に刷り込まれるんだな。
勉強になった。
アメリカでさえエビデンスは認められてないのに。
さすがに自由診療の国ですね。
口先だけでたらふく儲けられるね。
日本も早く自由診療の国になるといいですね。お医者様方。

悪性でなくても癌と診断’診断自体はまちがってない）良性なのに
そのままほっといても関係ないのまで摘出手術をするよな

>>171
金ないのになんでアメリカでやりたいの？

>>173
官僚の広報機関のマスコミを信用するほど脳はやられてないから大丈夫w

>>184
バカでもできる仕事はない
バカでも出来る事の中にバカには理解できないことがいきなり紛れ込むからな

>>180
日本の医者および医療が世界最高との証明

>>168
俺もそれでいいと思うんだけどね。
払える奴は、命を金で買えばいい。
だけど妙に「そんな事はない！日本の最先端医療の方が進んでる！」
と言い張る奴がいるもんだからｗ。
認めるべきところは認めないと、進歩もないぞ。
日本だって、アメリカ並みに金で生命が買えるようにすればいい。

>>175
この調査は要するに、一部の金持ちではなく、一般庶民の話だろ？
マイケル・ムーアの「シッコ」見てみな。
保険に入っていながら、まともに医療も受けられない人間が
たくさんいるアメリカの順位が下がるのは当たり前。

>>188
俺自身の年収は低いが、ファミリーには金がある。
そゆこと。

こんなにたらい回しでも２位か。世知辛いな。

まあさ・・・・・・・・・・



そ　れ　こ　そ　誤　診　じ　ゃ　な　い　の　か　？

単　に　ふ　っ　か　け　ら　れ　た　可　能　性　な　い　の　か　？


とか皆思ってないから、安心していいよ

あー、なんか免疫療法でアガリスクが癌に効くって宣伝していた、癌で死んだ教授を思い出したｗ

>>192
ファミリーが出してくれるのかよ。

医療費が少ないのにこの結果。涙が出るよなあ。
国は医者を奴隷にしたいのか、民間入れて格差社会を広げたいのか、
わけわからない。

こういう小金持ちが変な強迫観念と中途半端な情報から海外での手術に踏み切るのでした

なーんて思ってないから大丈夫w

>>192
親(家)の金で2ｃｈで虚勢張って悲しくない？

>>191
あほか
最高峰もいれば最低もいるんだよ

>>189
残念、マルクス脳だ。

薬害泣き女は殺して良いってことですか？

>>192
まあアメリカで免疫療法（笑）でもうけてなよｗ

オンコの世界では、アメリカでも免疫療法なんて口にしているやつはほとんどいないけどｗ


オンコロジーって腫瘍内科のことねｗ

>>200
それはどこの国でも一緒
平均の話だろ

>>192
＞日本だって、アメリカ並みに金で生命が買えるようにすればいい。
いや、日本は貧乏人でも救う国であるべき。
金持ちはアメリカに行けばいいだけの話だからな。
国民皆保険は本当に日本の宝。
アメリカの価値観を日本に押し付けるな。

日本の優秀な医師達の献身的な努力の数字だな、
俺も持病があって定期的に病院に出かけるが、
医師の仕事の大変さは尋常では無いね、
頭の良さだけでは医者の仕事は出来ない、俺はオレを見てくれる医者にいつも感謝して、
体の状態が悪い時、医者程ありがいた存在は無い、
人の命のさじ加減が出来てしまう医師たちは独特の倫理観を持っているように思うな、
だから激務をこなせるんだ、
警察が医療事故を簡単に業務上の罪で踏み込む事は酷い話だぜ、日本の医療に何のプラスも無い、
確かに酷い医師やもいるが、殆どの医師は高い志を持ってる、
医者のミスは特別な機関を作り警察なんか介入すべきではない、
医療事故の報道も酷いものだね、ﾏｽｺﾞﾐは日本の医療を壊したいじゃないのかと俺は思っている、
要するに反日ﾏｽｺﾞﾐだけど、
医者もこうゆう連中の顔は良く覚えてるんだろうけど。

早期胃癌を内視鏡治療できるのは日本の医者だけ！！！

消化器領域は昔から圧倒的に日本が世界一だよ。

循環器はアメリカかな？

循環器も日本だとPCIですますのをバイパスだからなー。
一概に言えないだろう。

泣き女は韓国（朝鮮）の商売
アイゴーーー　ｱｲｺﾞｰｰｰ

>>197
医療費の高騰は高齢化によるものだし
医者の待遇が悪いのは医療関係者が活動をしてこなかったせい
格差社会や訴訟の頻発は日本に限ったことではないし
患者が権利を主張することはそれ自体悪いことではない

>>205
悪平等で貧乏人だけの国になるよ
もうなりかけてるけど

>>196
出してくれないわけないじゃん。息子だもんｗ。

>>205
いやだから、別に日本の国民皆保険を否定してない。
確かに、貧乏でも「それなりに」救われる日本の医療は素晴らしいよ。
でも、金を出してでも命を買いたい、そしてその金が出せる、
という人はアメリカで治療っていう選択肢があるってこと。
現状、日本でうなるほど金がある金持ちは本当の重病になったら
アメリカ行くしな。

>>207
胃がんは日本人に多いから自然とスペシャリストが増える。
内視鏡も日本の発見だしな。

日本は新しい研究はやりにくいが
既存の技術をどんどん叩き上げて行くのがうまいのよ
日本で無理って言われてる疾患の治療が海外で受けられると言っても
ほとんど博打レベルの問題だし実際統計データも少ないから60%とかでも信用ならん


まぁそれでもいいならアメリカいっとけ
破産するまで金払って来い

>>192
だから、その設定には無理があるってw
アメリカの金持ちも、みんな保険に入ってる。ただその保険の掛け金が高くて、カバーする医療も広いの。
突然、病気になった”無保険”の親戚の医療費負担できるファミリーなんかゲイツぐらいじゃないの？

>>184
金無いのに無理にきまってんじゃんPAとか
>>193
馬鹿、2位は過去無理してた証拠
結果たらい回しというザマ

医者は最も優秀な人間です
君たちクズとは違う

>>162
あっその薬知ってるよ。スクリガーだろ。
癌免疫を劇的に改善する薬だ。
あとツコンナメサーって新薬もある。

あっれれれ？日本がＯＥＣＤの中では医者数も最低レベルといってたのに？

北欧は意外に低いが英米のようなﾕﾀﾞﾔ支配による差別世界をゆるしてはｲｶﾝ

>>210
活動をする余裕が現場で頑張っている医者にあるとでも言うのかよ
医者の数はOECDで最下位レベルで提供する医療は最高レベルなんだよ
誰のおかげか考えろよ。

患者の権利？医療側の権利を踏みにじって言うべきことではない

このまえ親父とソーシャルワーカーに相談しに言ったんだが、
自分の親ながら老人の話は意味無くだらだらしてだめだわ。
忙しいのによくこんな老人達相手に医療関係者は怒らずにいられるな。

>>212
馬鹿だな。
ゴッドハンド福島みたいな日本人の医者を金で雇うんだ。日本の本当の金持ちは。

日本の本当の金持ちでアメリカまで行くやつなんていないぞ。

>>218
悪い、薬の名前、全く覚えてないんだ。

貧乏人の命と金持ちの命には値段の差があって当然
下層が無料で電話一本で救急車呼べること自体が異常
「人の命は地球より重い」式の過剰投資であり壮大な無駄だ
金がないなら死ねばいいだけ

>>218

でも、そのスクリガアとかツコンナメサってさ
いちおう日本でも使われたけど、成績捏造されてたし
詐欺で訴えられたんじゃなかったっけ？

日本の順位がいいのは当たり前だろ
国の借金・医療保険大赤字でやってるんだから
ヨーロッパとか質素にやってるぜ、身分相応の医療をな
日本人は金もないくせに不平不満ばっかいいやがるから、とっとと詩ねばいい

桑田とかはジョーブ博士のところまで行ったなあ

>>212
>現状、日本でうなるほど金がある金持ちは本当の重病になったらアメリカ行くしな。

一方、大金持ちでアメリカ大好き・日本大嫌いの大橋巨泉は胃癌になったら
わざわざ日本に帰ってきて手術。

>>213
発見ってw、、、発明、な
しかしクダ屋はカメラオタ多い多いw
>>218
劇的にツマらん

ほんっと成金というか小金もちの思考だなｗ

ただ、イギリスも日本も金がかかりすぎて医療崩壊起こしているけどな。
一部の医者は睡眠時間返上で働いているしな。
シッコはそのことに触れずじまい。

>>228
大橋巨泉って大金持ちかぁ？
小金持ちっていうイメージだけど、芸能人ってそんなに稼げるの？
それに彼って住んでたのカナダじゃないっけ？アメリカ嫌いの。

>>223
そのかかった医者に問い合わせろよｗ
日本で救世主になれるぞｗ


俺は某超有名企業会長の主治医にしたことがあるが、自前でアルブミン製剤を用意してきて笑ったｗ
あれをどこから用意したのかきけなかったｗ

UAE辺りで働けるところないかな・・・・・
内視鏡医なんだが・・・

ま、でも医療のためだけに金稼ぐ気にはなれんけどｗ

で、何か？
日本の医療サービスは高いから、
ちょっとばかり提供するサービスに応じた料金を値上しようぜ
っていう役人からのメッセージなのか！？
この時期にこんな情報をリークしたメディアも何だかなぁ・・・

>>217
　そう思ってても言うのはやめろ。
　真面目に医療をやろうとしている人間の迷惑だ。
　
　確かに昔ほど感謝もされないし、
　給料は世界的には最低ランクかもしれない。
　いろいろ変えていかないことはたくさんある。
　しかし、患者と敵対して、いいことがあるのか？　

　
　

医者でアニオタってやつ多そうだな。

>>233
ちょ、アルブミン製剤自前って。
すげーな

とりあえずお前ら金ためとけよ

しにたくなければな

なんていったって

やらないやつはやらない

いざってときに

なんで俺がって思って死ぬだけ

運が良いことを祈るよ

長生きしろよ

>>239
しかも箱単位だぜ。

これが有名企業の会長なんだな、っとマジで思った。

>>236
ゴミのことだからまたミスリードするんじゃないか
これだけの医療費を使ってるんだから当然であって1位じゃないのはおかしい
受け入れ出来ないとかありえない、とか
まあ、最近はやつらがミスリードすればするほど笑えて楽しいが

さぁ、日本が1位になれなかったのは儲けすぎの開業医のせいだ！
みんなで開業医をたたくんだ！！

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";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐''''|　　〉'.ﾍ　　　 ''　 .:/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ﾉ'i'::i.（♀）ﾏ=‐-､.,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||'::|i,. 王 ,ﾉ＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
|||||||||||||||||||||||j'::::|::`:‐‐"､::::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ

４．女性医師問題
女性医師は全医師数の20％近くになっている。医学部卒業時点では35％にもなる。

［労働時間の男女差：不可避な生物学的体力差］
大阪府医師会勤務医部会の調査では、女性医師は男性よりも週当たり労働時間が9.4時間も少ない。
医師には体力が求められるが、女性の体力は男性と同等ではない。
陸上競技の世界記録では(10)、女性は男性の90％程度の体力（「生物学的体力差」）だ。
労働時間の差もこうした視点から考え直す必要がある。
医療現場では体力差のある男女が同じ種目で競技させられている。

http://www.zck.or.jp/info/190613/index.html

医学部の推薦入試は明らかに女を多く採ってる
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153991364/

なんで開業医ってもうかるん？
病院の医者とどのくらい違うん？

>>237
青いよー
患者は闘志ムンムンじゃん、
隙あれば訴訟で換金ウマー

>>243
厚労省乙

アメリカの掲示板で国民皆保険について話をしたが
アメリカ人にとって政府というか赤の他人に当座必要もないのに金をだすってのは、すごい拒否感が強い事なんだよ
俺の金は俺だけのためにってね。
そんでもって国民皆保険制度は彼らにとっては共産主義思想そのものなんだそうだ。
アメリカ人は二元思考にとらわれてる人が多いから、共産主義的なものは悪であって許されない。
他の国の人間からしたら噴飯ものだけどね。
あっちの保険料自体は日本の国保、社会保険と変わらないね
ただ、加入拒否とか、金出さない、とかそういうケースがあるから怖い。

あの西川とか言うのどうにかしないことにはな
あれが医者名乗ってるから世間の医者まで白い目で見られるんだぜ

>>233
ネットで調べたら出てくるんじゃないか？
そういう情報って英語のみだろうから、捜すの大変だろうけど。

>>245
まあ、開業医というとアレだが、つまりは中小企業の社長さん
普通のサラリーマンと、社長さんじゃあ、当然収入は違うわな。

>>1
>一方、米国は最下位に沈んだ。

ERはあんなにカッコいいのに・・・・・・・・・・・・・・・・

アメリカは上位所得層以外の扱いがひどすぎ
大病患ったら死ぬか破産するかの究極の選択

アメリカは貧乏人はリアルで放置される殺伐国家

>>245
>なんで開業医ってもうかるん？
>病院の医者とどのくらい違うん？

100倍はちがうぞ！
なぜ儲かるかはインチキをしているからだ！！
さぁ、みんな開業医を許すな！！

>>252
実際、金がなかったらひどいもんだよ。
知ってる話では７才の子供が肺結核で死んだ。
まともな治療を受けられずにね。
実は、アメリカの貧乏人の子供の結核率は高い。

これはまたナイスタイミングで。

たらいまわしの結果、救急医療崩壊で死んでる高齢者、急病人が続々出てる中で
日本が2位ｗｗｗｗ

さすがイギリス、ＥＵ内でもマヌケ国家Ｎｏ．１の呼び声は伊達じゃない。

>>248
アメリカ人は良くも悪くもフェアを重んじる国民性があるからな
皆保険という制度は常に偽善性がつきまとうものだし
彼らにしたら、給料天引きなんて想像もつかないだろうね（源泉徴収も含めて）

>>250
スキルスに効いた免疫療法のまともな英語文献なんて、どの雑誌に載っているのか想像外でな。
オンコロジーなんて英語の雑誌しかまともなのがないんだけどね。薬品名だけ教えてくれる？


その薬の名前だけで教えてくれ。

>>253
残念ながら日本の未来の姿です。

アメリカでは自己破産する人の半分以上が医療費によるものです。
しかも所謂下流層の人たちではなく、定職を持つ中流家庭に続発しているのが大きな問題。

アメリカには貧乏人の為の無料の医療機関もある、とは聞いたな
あと、金ない奴が大怪我したらアメリカじゃ治療拒否するのか？って聞いたら
理屈的には拒否できるが、大半は治療するって。

日本人って本当に悪平等大好き左巻きが多いよな。
貧乏人も金持ちも同じ医療を受けれらるなんて社会主義に他ならない。

【経済】 張トヨタ会長 「米国人、機会が均等なら結果が不平等でも満足。日本人は結果の平等を求めがち」…日本社会のあり方を批判★
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195383251/

先進国19ｶ国なのに韓国がないニダ、おかしいニダ(ToT)

アメリカが一位じゃないの？

>>248
その保険料以外にも、無保険者向けの医療費をまかなう為に同じくらい税金取られてるんだけどね。
アメリカ人かわいそw

>>220
そのわりに共産党に入って活動してる医者はそこそこいるようですが

何やらせても１位にはなれないんだな、日本人って。

>>262
言ってることは至ってマトモなんだが、お前が言うな！＞張トヲタ

>>259
だから専門家でもないし、問い合わせる方法もないから
悪いけど役に立てない。
「スキルスに効いた」ではなく、「免疫力を高める」薬と
聞いたことは覚えてる。
あと、１日20万円っていうのも覚えてる。
うーん、動転してたんで、覚えてるのはそのくらいだな。
ただ、ガンで亡くなった叔父によれば、よくわからないけど
日本では使えない薬ってことだった。
無いのか、法律で使えなかったのかは知らない。
多分薬事法の関係で日本では認可されてないんじゃないかな。

>>241
アルブミン製剤ってそんなに高いの？
それとも、入手不可能って意味？

アメリカ並みの競争社会にしないと置いてかれちゃうよ
負け犬に医療を恵んでやるなんて余裕は、もはや日本にはない

>>258
まあ、お国がらとしかいいようがないな
アメリカは個人主義の究極な国だから政府の干渉はできるだけ止めて欲しい。
医療も金の使い方は個人に委ねられる。
日本人は、皆でそこそこ幸せが良いよね、個人の自由より社会の安定が重要だよね、って国だから
国民皆保険。

>>266
医療にかかわらず万事、一位よりそこそこがいい。

>>262
禿同

というか民間の提供する医療保険のが少ない金額で広範な治療が受けられる
皆保険は非効率のもたらす費用高騰で、結局国民全員がロクな医療が受けれなくなる

日本もスペシャリストとジェネラリストと分けた方がいいかもな｡

縄文人の遺跡の骨の中には
生まれた直後から、寝たきりであったろう、20歳前後の骨が有ったりする。
縄文時代において、20年も面倒見たわけだ。
他に地域では考えられない事だろう。

国民皆保険も、こういう日本人の本質にあうんじゃないかね。

>>260
そりゃぁアメリカに国民皆保険がないからだろ
確かに日本も格差はアメリカのようになるだろうけど、
国民皆保険がなくなることはない

たとえば俺が知っている某家系で父、その子供の家系6人が胃癌という症例があった。
一人が偶発的にスキルスが見つかり助かった。

医療事務で、おなかの調子が悪いといったところ医院長が気前よく「じゃあ胃カメラしてみるかｗ」
で偶発的に見つかった。


これがアメリカでは違うのか参考にしたい。薬品名をぜひ教えてくれ。

>>270
ものすごく高いよ。
保険で使うにはかなりの制限がある。

値段もさることながら、入手ルートが知りたいよな。。。赤十字ブチギレでしょ。＜アルブミン

>>256
でもアメリカ様が日本もアメリカを見習えとおっしゃってるので。

>>272
今の日本人はアメリカの保守層よりも個人主義ですよ

>>278
>>269

>>270
高い。そして普通は入手不可能だと思う。

どっかの国は新薬開発のために
患者で実験してるから死亡率がｽﾞｷｭｰﾝ

スキルス君は昨日から1日中張り付いてる暇人だ
ほっとけ
いやかまってやれ

悪平等？？
だれも皆病室は個室じゃないとだめだとか
皆最高の先生の執刀をうけられないとだめといっているわけではないだろ

テレビやエアコンを持っていても貧者と呼ばれる国だぜ？

農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
↑
こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！
1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！
そのデモや暴動が一年間で１１万件以上あるという国　それが中国っ！！！



中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

生きた人間から臓器を取り出し　移植させる
激ヤバ　中国の真の実態っ！！！
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html

>>272
よく日本がアメリカみたいになると思うけど、あの厳しい制度は無理だと思うね
日本人はお上に依存的な国民性があるから
個人的な意見としては、保険よりも税金で医療はやるべきだと思うよ
負担が増えたとしても
そのほうが日本人には合っている気がする

>>281
そのアメリカ様って誰？
アメリカの医療制度がまずいのは、アメリカ人もわかってると思うけど。
マイケル・ムーアの「シッコ」見た？

>>286
誰かと間違ってる？
確かに、このスレに来たのは今日の夜遅くだから、
昨日からと言えば昨日からだが、まだ１時間くらいじゃないかな。

>>282
どこがだよｗ
亀田叩きを見ろよ、あれなんで日本の国民性を象徴してるだろ
日本はまだまだ集団主義

>>283
その程度の根拠で、アメリカなら助かったと断言した理由を知りたい。

よくわからないけどアメリカで免疫治療そしたすきるすは助かった！　スキルスかどうかは知らない！
薬の名前も知らない！

でもアメリカなら助かる！　金持ちならアメリカで助かる！


って言いたい？

>>279
>>284
�d
ちょっと調べてみた。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/03/s0303-3b13.html
一本6〜7000円くらい？

そりゃほぼ単一民族で成り立ってて仲間意識の強い日本と移民で集まったアメリカじゃ
違って当たり前だろ。
ただ金持ちはアメリカの方が長く生きれるだろうな。
あそこは一定レベルの地位と金持ってれば最高の国だ。

その金がないんだがね。
それでも皆保険なんて撤廃だっていってる人が多いねここ。
もしかしてレスしてる人は上層１％の人なのかなー

>>285

.|　　〉,,・^'' - .,, 　 　 　~ 　i　~　　　　__,,.- ＾`・､.〈　　|
./￣|　 /,／~ヽ､　　`'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~　　 _ノ~＼,ヽ　|￣ヽ
| （` |　/ ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
|　｝.| ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|　　
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>>290
そのマイケルムーアも日本を見習えとは言ってない

「日本には素晴らしい医療皆保険制度があるのは知っています」
「けれど我々は皆さんのようなワーカーホリックではないのです」とは言ってる

日本の場合お客様が神様過ぎて逆平等が行き過ぎた

>>282
俺もそう思うよ。
国民性はなかなか変わらないから
日本人は日本のやり方じゃないと、うまくいかないよ。
日本人は知恵がある国民だし、やっぱりプライドが相当高い人達だから
そんなに将来の日本の医療について悲観してないな、俺としては。

医者もそろそろ限界だろ。

ちゃんと治療してくれる医者はかなり格好いいと思う
それとぬくぬく環境で育ったせいか精神面で子供の医者にあたった時は辛いね
まず最初に優位に立とうというスタンスから始まるからｗ

>>292
レス読んでる？
>スキルスかどうかは知らない！
なんて事は言ってないけど・・・・。

でもとりあえず、最先端医療はアメリカだよ。
金で命を買うならアメリカだとは思う。
不満かもしれないが、本当のことだよ。
日本の優秀な頭脳も最先端技術の研究のために海を渡ってるし、
それはむきになって悔しがるべきポイントじゃないんじゃないか？

>>290
皆保険でない国には居たくない｡

社会リスクが大きすぎるよ｡ 
貧困層が医療を受けられなくなったら
その国はスラム化するだろう｡

アメリカなんて先進国のくせして保険となると
ダメだな｡ 銀行屋が金集めるために皆保険を
放棄させ、社会にリスクを生じさせている｡

医療や福祉、教育の最低線というのは、国により
保たないといけない｡

>>256
結核だったか？よく日本は輸出する
なんて非難されるが、そういう背景もあるのか。

>>1
これほんとかな〜？

>>301
それは全くの勘違い。
もちろん、最先端の分野がアメリカに多いのは認めるよ。
放射線治療とかは日本のほうが進んでるよ>粒子線治療

>>301
では使った薬はわからないけど、スキルスは確実という根拠を示してくれ。

お前はスキルスに対する薬が違うといったんだ。

その薬がわからないのに、スキルスの根拠が知ってる人がそう言われたから、ではあまりにも足りないだろう。
なめんなよ。

>>297
だよなあ。
「アメリカ様を見習え」って言ってる「アメリカ様」って誰なんだｗ。
「シッコ」で印象的だったのが、指２本切断した労働者に
「あなたのお金なら１本だけくっつけますけど、何指にします？」って
聞かれたことｗ。バッドジョークの域だな、これは。

医者は儲けすぎ
開業医は廃止しろ

>>301

スキルス君。

みんなお医者様たちはむきになって悔しがってるんじゃないんだよ。
医学的に、そのような知見はアメリカからも発表されてないんだ。
医療は社会科学だけど、医学ってのは自然科学なんだ。

君が治療成績を思い込むことはかってだけど、医学者はやはり
科学的に考えるものだから、君の発言をそもそも信用できないわけで
半分以上は、うまいように言い含められてると思ってるんだよ。
根拠が無さ過ぎるからね。

>>301
別に？

それに最先端って言っても日本じゃそれが出来ないから海外渡ってるだけだし
あ、技術が無いからとかじゃなく「法的」に無理ってことね
スキルスもう少し勉強してきてから書き込もうね

え？日本が先進国？？？

>>295
まぁ、たいていは中間層なんだろうけど、皆保険が無くなると、
貧民層しか困らないと思っているらしい。
実際、一番打撃を受けるのは中間層なんだけどね。

アメリカが悪いのはピザじゃ治る病気も悪化するから？

>>294
所得が高い奴の方が確かに長生きだが
アメリカと日本の比較だとどうだろう
日本の平均とアメリカの富裕層と比べた統計とかあれば面白い。
たぶん、変わらないんじゃないか、という予感はある。

厚生労働省は厚生省と労働省に別けるべき。
明らかに省庁再編の負の遺産。

日本が先進国じゃなきゃ、欧州に先進国は無くなる

これマジな話な

>>305
「一般が受けられる医療」と「金で買える最先端医療」を
分けて考えるべきなんじゃないかな。


>>306
医者にそう言われたから、としか言いようがない。
薬の説明ももちろんされたが、覚えてない。それだけのこと。

>>1
失礼ながら、フランスは意外だったな。
年寄りの死くらい、ケセラセラで済ませちまいそうな気がするんだがｗ

ドイツ医学が昔も今も世界一だろうが

>>305
日本はハイテク検査機器は揃ってる、検査は医師なしで技師だけでできるから、てやつだろ

皆保険は無くならないだろうけど、
規制緩和と混合医療の解禁で
金持ちは民間保険にも入って、最先端の薬と医療を使うようになるかもな

いやぁ、みんな楽天的だなぁ。
アメリカってお金持ちなんだよ。
いまでも無保険者の医療だけに、日本の医療費総額と同じくらい使っている。
貧乏な日本が、今のままの医療費総額でアメリカ型医療にかわったとしたら
一般人がアメリカの最低ラインの医療すら受けられわけないじゃない。

>>317
粒子線治療はまさしく「金で買える最先端医療」ですが？
もちろん、日本でやっていて世界をリードしていますよ

それじゃ強制労働省といえなくなるよ、ママン

そもそも最先端は金持ちはやらないわな
それでなきゃ治らないってならまだしも、な

最先端は博打なんだよ、いつの時代も

>>319
俺の好きな漫画乙

>>all
お前ら、>>1の第三位にオーストラリアが入ってることに気づけ。

ちょっと前に大流行したはしかも
マスゴミのせい。

ワクチンに副作用があるから恐いと大合唱。
その結果、先進国で日本だけ、今時はしかの大流行。

副作用があるのは当たり前。
それを上回るメリットがあるから使うんだよ。

兎に角、マスゴミは医療にとって、
百害あって一利なし。

>>327
うおおｗｗｗ
大丈夫かこの調査ｗｗｗｗ

うちは祖母が医療ミスで植物人間になったけど訴えてないな。
なんか血栓を処置しないまま手術を進めて、
それが脳に詰まって酸素が行き届かなくなったとか云々。

>>310
だーかーらー、悔しがり屋さん、別に日本の技術が劣ってるなんて
一言も言ってないじゃん。
法的に、認可されてない、使えない薬、治療法が多すぎる、
金に糸目はつけないからとりあえず何でもやりたいっていう時、
日本ではチャンスが限られてるって言ってるわけ。
別に日本の医者を馬鹿にしてるわけじゃあないよ。
君と俺とは同じ事、日本の医療の問題点を指摘してるんだよ。

>>317
英語で医者に言われたことがわかったんだったら、当然薬のこともわかったんだろ？

病気のことは説明で分かったけど、薬のことは説明で分からなかったし名前も覚えてないけど、1日20万以上でした。


これで説得力があると思えるところがすばらしい。
「アメリカ」でスキルスの定義も知らないんだろ？ｗ

よくわからないんだがそもそもガンが直ったとか
キノコなみの眉唾含めてあるだけ試して結果なにきいてるかわからないってもんじゃないの？

1位はダントツでアメリカってイメージがあったんだけどな

>>332
だから、わかったけど、動転したから覚えてないって
何回言われたら理解できるんだｗ？
１日20万はインパクト強かったから覚えてる。
こっちは風邪薬なんてPLくらいしか知らない素人なんだからさｗ

ちなみに日本で使われた薬の名前を教えてくれｗ

スキルス君ｗ

>>331
問題点でもなんでもないよ
だからこそ日本の治療実績は確実に上がってきたんだから
そりゃぁ新技術でしか助けられない命もあるだろうが
それで既存技術の研究おろそかになって助かる命が助からないなんてのは全く意味ない
最先端ばっかり追いかけるのは海外に任せて
日本は技術力を高めるスタンスでいいんだよ

>>328
その副作用が強い原因は、世界ではワクチンの改良が進んでたのに認可せず、
旧態依然の旧式ワクチンしか認可しなかったからじゃなかった?

日本の他分野と同様、元々のレベルは高かったんだけど官僚化と既得権で技術革新が停滞
気がついたら世界に抜かれてた、ていう側面もある

まじかよ。やべえ俺もマスコミに踊らされてたわ。
はぁ。だって信じられると思ったんだもん・・・。
もう鼻から信用しねえよマスコミなんて・・・

免疫療法単独の完治率は１％です。
本当にありがとうございました。
ttp://www.j-immunother.com/treatment/09Treatment.html

アメリカで使われた薬　⇒　わからない
日本で使われた薬　⇒　わからない

でも認可の問題っていってたｗｗｗｗだからアメリカがいい。


馬鹿じゃね？
使ってる薬もわからないのに、何を言っているんだか。

>>336
それは自分で聞いたら？
多分、当時の日本では最先端の薬を使ってたと思う。
日本語だから、君でも聞けるだろ？
俺は、死んでしまった叔父の家族に「ところで何の薬使ってたんですか？」
とはちょっと聞けないから。

>>337
既存の技術とさらに日進月歩で前に進める先端技術は
車の両輪だと思う。
確かに君のような考え方も成り立つが、
実際に「今病気になって一刻の猶予も出来ない」という患者や家族には、
「海外に任せて」なんて悠長な事も言ってられないってこともわかるだろ？

>>318
フランスは皆保険だよ。医療者の給料もそれほど高くない。
今は為替の影響があるから一概には言えないが、日本よりも
低いよ。それで我慢できなくなってときどきストをやる。
（まあフランス人はどんな職でもストをやるものだが・・・）

2chにくるような医師は海外では医師の給料は高い。
こんなに酷使されてるのは日本だけとか言うが、日本より
高いのはアメリカだけ。それ以外の国は日本より低い。

まあ、これは別に医師だけじゃなくて、ほとんどの専門的職業
についていえることだが。
アメリカを除くと

きわめて大雑把にまとめて、
専門的職業（医師、技術者、科学者、士業、公務員？など）の給料は
欧米よりも日本が高い。
公務員なんか、日本より恵まれてる国はそうそうないんじゃないか？

非専門的職業（製造、パート、アルバイト）の給料は　日本よりも欧米が高い。

という傾向にある。

アメリカは例外。あの国は国内に、アメリカＡクラスとＢクラスが
混在していて、ＡとＢの間に横たわる格差が凄い。日本や欧米とは
まったく違った異色の国家。あまり参考にしないほうがいいと思う。

フランスってひと夏で老人２万人死んでなかったっけ？
クーラーないのと、医者がバカンスで居ないから治療できないｗってギャグみたいな原因で。
それでも一位か。

しかし、日本は２位でもこれだけ悲観的な意見が多いのが面白い国民性だね
蓮池さんの著書で日本に帰ってきてビックリしたのが、歯医者にいっての医者の対応が親切すぎて驚いたって書いてあった。
確かに俺が子供の時の歯医者は酷かった。　どこに行っても怖い偉そうなおっさんしか居なかった。
大分進歩したなｗ

ぶっちゃけ、免疫療法（笑）で、アメリカで認可されているのを教えてくれ。


>>342
だったらその癌権威の先生を教えてくれる？

>>343
嘘言うなよwwwww

>専門的職業（医師、技術者、科学者、士業、公務員？など）の給料は
>欧米よりも日本が高い。

>>343
まぁ、日本以外の医者は年間363日24時間勤務なんて働き方せんからな。

まあ、みなさん。

洗脳されてしまっている人を洗脳から解放するには
いろいろなステップがありましたよね。

いいじゃないですか。かれは幸せにそう思ってるんですから。
たぶん、たくさんお金も取られたことでしょうし、でも
結果的に、偶然にせよ、手術でお父さんは助かったんですから
あたたかく見守ってあげましょう。

自分がスキルスになったときに、同じようにお金をはらっても
直らなかったときには洗脳から最後に解けますから・・・

>>343
そんなことはない。

オレの知ってる奴らは、
とんでもなく高い給料もらってるぜ。

>>342
だからそんな難病なったら海外行けよ
それでいいじゃん
日本で治療実績の高い病気＝日本人がかかりやすい疾患
なんだからなにも間違ってない。これでいいよ

>>343
額面だけで見ていない?
GDP比で考えても日本のほうが高いのかい？

>>345
悪いけど、叔父の実名は勘弁してくれ。
てか、２ちゃんでそんなもん書けるかいｗ。
免疫療法（笑）（？）についても、わからんから教えられない。

>>342
お前がどう思っているか知らんが、スキルス（笑）症例に対する化学療法なんて限定されるんだよ。

作り話もほどほどにしとけ。

日本の良いところも公正に評価されたんだろ。
メディアでは、入院拒否みたいに言ってるが、都内では2分以内に救急車が
着場するのが徹底していて、現場でも応急処置してくれるし・・・
何でもかんでも救急車呼ぶDQNが多いにも関わらず日本の厚生制度は
過剰とも言える対応をしている。
一方でそのDQNのおかげで本当に緊急の人が報われないのも事実かもな。
要するに八方美人は駄目なんだよ。本当に困ってる人が報われない。
差別が必要なのかもな。偽善者に対する差別がな。

>>344
現状世界 2位を支えてる仕組みと、これからの社会情勢、社会構造の変化を考えれば
誰も、やった2位だ日本は偉いんだと楽観視できるほどおめでたくないだろ。

今は良いけどこれからどうなるんだろと不安になれよ。

>>350
だから行くって言ってんじゃんｗ。
俺は、ガンになったらアメリカで治療するって言ってるのに、
やたら噛みついてくる奴がいるわけで。
別に金がない人間に無理矢理「アメリカに行って治療しろよ」と
勧めているわけでもないし、「日本人のくせにアメリカで治療なんてするな」
と止めているわけでもない。
要するに、個人の自由だろ、自分の命、金で買うも、天命に任せるもさ。

金で命を買うならアメリカです。
一部日本が進んでる治療法もあるものの（各自治体で
誘致を争ってる重粒子線治療法とか）
使える医薬品の幅の広さなどから、やはりアメリカでしょう。

別に日本でも全部自費でやれば日本で保険適用されていない
医薬品も使えますが、肝心の医師がそれらに熟練していない
ため（保険適用されていなく使われていないので経験不足
はしょうがない）、ちょっと怖いですね。

金で命を買うなら絶対アメリカです。
超豪華な病院で王様のような待遇を受けられます。お金があれば。

まあそこそこの資産で、それなりにいい感じで、割と幸せに
っていうんなら医療に関しては日本で十分以上です。
これ以上望んだらバチが当たるくらいですよ。

フランスは大学まで無料なんだよね？
医学部もそうなら、社会主義体制みたいなもので
医者の給料が抑えられても納得なのかも

>>354
石原に感謝せれ

どう考えてもヌメリカ以外にも他の国でも日本より高いだろ

>>352
日本の医者の方でいいぞ。
腫瘍内科の専門医が日本で何人か知っているか？ｗ

癌権威なんて、腫瘍内科以外でも、外科を含め実は数えられるほどだ。

スキルスに対して「アメリカと認可した薬が違うせい」なんて症例はすぐにわかる。

>>352
まあ、あんたのスキルスになる確率が自分より高いのはよく分かった。
遺伝性あるかもって思う部分あるから。

でも、消化器系は手遅れじゃなければ日本でやった方が断然良いよ

科学が証明している。

>>356
ガン≠難病
いつの時代の人間だお前は

アメリカにいけば１００％助かる　ならいく　（ お金があれば
そうじゃなきゃ不馴れな土地な分かえって怖い

>>361
悪いけど、わかるんだったら教えてやってくれ。
しつこく聞いてくる奴がいるから。
だから医者自体は日本が優秀ともアメリカが優秀とも言ってない。
ただ、アメリカは金さえ払えば命が買える。
出来ることの幅が広いわけよ。

年齢とともに精力減退＝難病

先進医療、先進医薬、は遅れてるだろうが、
必要な医療、適切な医療を受けられる確率は世界一じゃね？
悲観論が流行るn速＋では言いにくい事だが。

>>358
フランスには国立大学しかない。あとはグランゼコールという
エリート養成機関みたいなとこだけ。
つまるところ、エリート主義。日本で言えば旧帝一工と上位地方国立
以外の大学が存在しないような感じ。
だから学費も無料にできる。

日本みたいに大学がうじゃうじゃあったら、それ全部無料になんて
できない。
東京大学とFランクを同じ大学だから無料にしろなんて無茶は
なかなか通らないだろうな。

日本の医療は、優秀な技術を安く
(患者負担だけでなく医療費全体が
先進国の中でかなり安い。フランスより安い)
しかも国民全てに等しく提供しているってことで、
昔から医療関係者の間では世界的に
尊敬されている。
しかし憧れて日本に研修に訪れた米国人
医師達が、現場の医療者たちの苦労をみて
「とてもマネ出来ない、つかしたくない」
と帰って行ったという。。

月に国保を81000円払ってる。
とっとと1位になりやがれよ、日本。

スキルス君、年代と、その先生の名前をアメリカでも日本の医者でもいいから書いてみ。

日本のその藪医者の名前なら書いてもいいだろ？ｗ


おまえはスキルスをわかってるんだろ？　アメリカなら金で買えた医療を出来なかったバカな癌権威なんだろ？

作り話乙。

>>355
「悲観主義者はすべての好機の中に困難をみつけるが、
楽観主義者はすべての困難の中に好機を見いだす」
by ウィンストン・チャーチル

>>363
ガンは難病だけど？
日本で死亡率１位ってガンじゃなかったっけ？
まだ脳卒中とかだった？

>>364
それはある。
うちはアメリカに住んでたからアメリカで治療したけど。
でも、知り合いはわざわざ専門の通訳を丸一年丸抱えで雇って
一緒にアメリカに治療に行ったよ。
それでも不安ってのはあるよな。

>>355
まあ田舎の赤字公立病院はどんどん潰れるだろうね
ある程度の町に住んでるとそんなに心配する事はない。
土建産業を縮小して、省庁外郭団体潰せば良い。　国民が本気で声上げれば大丈夫

まぁガンでアメリカに行くのはかなり末期で
「日本ではこれ以上の治療は無理です」ってなったときだろうが
どうせ博打だし金もかかるし俺なら断るわ

アメリカ行くだのどうだのギャーギャー騒いでる暇があるなら1年に一回人間ドック受けて
三ヶ月に一回健康診断行っとけ

>>360
そう考える根拠を具体的におながいします

オシム監督って保険利くのか？

>>375
その考え方もあるよな。
でも、人間ドックって本当にいいの？
PET検査とか色々言われてるけど、あれで早期ガンとかわかるのかい？
なんか懐疑的になっちゃうんだよなー。

>>373
一位はガン
でもこれは寿命が延びればガン罹患の確率が自動的に高くなるから
アフリカとかではかなり低位になるけどね。

>>367
世界上位ランクなのは確実。一番とはいえない。
いろいろ各国制度が違うからな。
必要な医療を適切に受けられるが、とんでもなく保険に
金を取られるとかになると、そうそう喜んでばかりもいられ
まい？
（これは日本のことではないぞ、念のため）

しかし、世界で上位ランクに入ってるってのは凄いこと。
なんとかこれを維持できるように、いろいろ努力（主に金）していこう。

スキルス君、癌権威の先生の名前と、その年だけでいいや。

それで家族歴にスキルスがある症例なんて調べがつくからｗ

>>373
早期発見早期治療継続治療

これが出来る環境にあるのは日本ぐらいだ
最先端治療に頼るような難病ではない

もっとも「末期化」すれば難病だがな

最悪治療失敗しても日本なら医者が悪いと被害者ぶれる
外道すぎると思うがそれだけで日本最強

>>378
アメリカいけば？
アメリカの検査は最先端ですごいぞ

>>370
上限こえてないか？

>>382
>これが出来る環境にあるのは日本ぐらいだ

それは、一般庶民がって話だろ？そりゃ同意。
でも、金持ちだったら、中東ドバイとかにいても、
出来ると思うから、日本だけってことはないと思うよ。
日本は、金持ちでも貧乏人でもそこそこ同じ治療が受けられる
素晴らしい国だ。
ただ、金で命を買いたいという金持ちに向けた
最先端技術では、そうとは言えないってだけ。
優秀な日本の頭脳もどんどん流出してるしね。

>>381
だから、うちの叔父の実名なんで書けるかいな。
てゆーか、２ちゃんで家族の名前なんてさらせるかいｗ

技術水準は先進国最低レベルだったはず・・・

とりあえずマスコミは医療界を攻撃しすぎだと思う。
是正する為にやるのはいいがほどほどにしないといけない。
過ぎたるは及ばざるが如しだよ。この加減が年々出来なくなってきてると思うな。
過剰な正義は結局は自分の首絞めることになるから程ほどにしとけ。
叩きすぎた結果医者不足招いてる。歯医者や内科医ばっかいても意味ねえよ。
現場は死ぬ気で頑張ってんのにいろんなとこから攻撃されてプレッシャー
かけられて流石に可哀想。しかも研修医なんぞ給料安いし。

俺もアメリカで入院経験があります。胃がんです。
王様待遇でした。おそらく日本ではどんな病院でもありえない
ようないい待遇でした。

でも、それは会社がかなり手厚い保険に入っていたからで、
入っていない人はどうなるかを考えると、アメリカの医療には
あまり見習う点はないような気がします。
（というか、アメリカの医療にいい点なんかないのでは。）
先進的治療では多少優れているのはあるでしょうが、それよりも
広く、薄くのセーフティネット的な医療制度の方が、多くの
人間を救えるし、コストパフォーマンスも高いように
思える。

これらを支えてる日本の医療者（医師だけでなく、看護士
薬剤師、そのほか）は大したものだと思いますよ。

>>378
胃がん、特にスキルス（笑）は難しい。←基本は内視鏡。
下部腸管もね。

そのほか、見つけにくいものも多いけど、今のところPET/CTがベストでしょ。
一回の検査で見つけるとしたら。

それに上下部内視鏡、頭MRI、腹部超音波、血液検査（腫瘍マーカー込み）で十分だと思うが。

スキルス君が他の人と会話がかみあっていないのは
スキルスを例に出したからなの。それを理解しましょう。
一日20万で効果の無い治療を受けていた。つまり単に騙されただけ。

その例とは全く別に、最新の治療を特に日本では不得意な分野で受けたい
ということならそれは断然アメリカにいくべき。お金に糸目をつけないなら。
その結論自体は問題ない。誰も文句を言わない。

ただ話しの前振りが詐欺体験から始まっているからバカにされてるの。

>>384
最先端と言えば聞こえはいいが
金も掛かるしリスクもあるしでよく人に薦められるな・・・

>>386
だから日本のその癌権威の医者の名前を晒せよ。本当に馬鹿だな。

>>386
ドバイで出来る金持ちは機材ごと買い付けるレベルのひとであって
そのレベルの金持ちなんてどこにいても一緒だろ、正直

>>386
だから、一般市民の日本人にとっては、ガンは難病じゃないだろ。
早期発見早期治療継続治療ができるんだから。
一般市民の日本人にとって難病って、あんまないんじゃないかな

アメリカは救急車も有料で、一回の乗車でだいたい8000円〜20000円ぐらいする。
救急車を呼んで、そこで患者がカネを持ってないとわかったら
患者を放置して、そのまま帰っていく。

>>356
盲腸だけで250万とられる国に、ガン治療で行くなんてよっぽど金が余りまくってるんだね

民間保険会社の利権大国1位はアメリカなんだろうな。

>>386
残念ながら内視鏡の診断および治療の技術は日本が世界で最も進んでいます。

アメリカ人の内視鏡のレベルってえらい名前の通っているDr.でも笑っちゃうくらい下手糞だよ。
しかも診断能力ももちろん使いこなせていないからpoor

>>376
どこでグラフを見たか見つけられんのだが
GDP比になおしたものも何度か見てる
すまないが探してみて欲しい
イギリスのホームドクター平均だといくら、とかそういう個々のものなら早く見つかるんだが
各国のものとなると一覧表みたいなのがいますぐは見つけにくい

>>384
PET検査とか、人間ドックとか、そういうのも
日本ってそんなに遅れてるの？
早期発見に関しては、内視鏡技術なんか見ても、
日本はそうアメリカには遅れてないイメージがあったんだけど、


>>390
サンクス。で、そのレベルっていうのは、日本はどうなんだろう？
>>384が言うように遅れてるの？

>>393
だからその権威が叔父なんだよ、アホ。
日本語くらいちゃんと理解してくれよｗ

>>386
ドバイの石油王が金で買いたいと思う治療を日本人は手厚く受けれます。
むしろこれ以上は今の技術ではほぼありえません。
最先端技術はどうにもならなくなった人向け
日本人はどうにもならない状況を回避できる環境なのです
どうにもならない状況だけとって「日本が遅れている」ということは
あほうのすることです

アメリカでひどいのは、病院の待合室で患者が死んだという例で
患者をカネをもってなかったために、病院側は診療拒否。
患者は待合室のソファーで苦しみながら倒れるも、そのまま放置。
そして死んだ。さすがにこれは問題だと病院の対応に批判が集まったが
だからといって何らかの改善措置がとられたわけではない。
もちろん病院側は決して謝らず、対応は正しかったという主張。

本当に2位と思っている？

救急車でたらい回しにされる。
産婦人科医が居ない所が続出。

本当に人間が住む国？

>>401
つまり、その日本の癌権威は、アメリカで使ってたらしい免疫療法が使えたら、って思っているということか？

スキルス君？　そんな素人をいつまでもいじめるなよｗ

もう少し医師を敬え
馬鹿守銭奴エロ医師は思う存分糾弾して良い

>>401
それぞれのがん治療の成績を見れば明らか。

どこに見劣りするところがある？
特に消化器系では断トツで日本が世界一だが

片方はスキルスで片方は内視鏡でもすむレベルの胃がんをわざわざ開腹して摘出した


とかだったりしてな

>>402
「これ以上はない」は言い過ぎなんじゃないかな。
医学な日進月歩だから。
多分君は家族や自身が大病をしたことがないのかもしれないが、
気が付いたら飛んでもない事態になっていた、なんてもんだよ、大病って。
予防医療も万全ではないんだな。

>>405
もう亡くなってるから確かめようもない。
ただ、自身が知ってるだけに悔しかったのではないかとは想像する。

>105 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/01/09(水) 23:38:50 ID:vk3HM7wG0
>>>93
>甘い。
>アメリカでスキルスになった父親が無事完治したよｗ。
>同時期に日本でスキルスになった叔父は亡くなった（泣。
>経験したこともないくせにえらそーに言うなｗ。




なかなか楽しい。

ノルウェーとかスウェーデンって医療発達してるって先入観があった

「頭がいいとゆうのは天から与えられた才能なんです、だからこの才能を
私利私欲のために使うのではなく、人様社会の為に使わなくてはいけないんです、
才能を与えられた人たちは決してその能力を自分の為だけに使っちゃいけません」
てな事を旭川の病院にいる神の手のおっちゃんがテレビで言ってたな。福島とは別の。
これ聞いたときに感動した。ああ日本人だなあと思ったね。

>>404
他の国はもっと酷いって事だろう

貧乏人は死ぬしかないのさ

>>404
それでも世界２位名のが現実なんだが？
日本以外の国なら、全ての救急患者が適切な治療受けているとか妄想にしても非現実的過ぎますよ

この統計のなかに中国と韓国の姿がまったく見えんのは
回答を拒否したからなのか？ もともとはじめから対象外になってるのか？w

中国とか・・人口増加対策してそう

>>404
>>403を読めｗ

>>410
もう現状より上は未来予知レベルです
米粒より少し大きなサイズで見つけられる環境なのです
気がついたらとんでもないなんてことは患者自身が定期的に検査を受けないからそうなるんです。

単発にもマジレスするくらい日本の医者はいい人ばかりなんだよ

>>417
日本も対象外だな
19位だ・・・地に落ちたもんだ

>>378
んと、医療の末端に籍を置く立場で言うと、会社の健康診断みたいなのでは早期がんの見落としは本当に多いです。
特に肺がんとかの場合、年配の人はレントゲン撮ってりゃ安心みたいに思ってますけど、レントゲンで見れる範囲は
実は肺全部じゃないですし、解る時は肺がんはほとんど手遅れです。
さらに恐ろしい事に、町医者レベルでは、そこにがん特有の影があるのにちゃんと読影できない医者すら普通にいます。
一方、PETがあるような病院は専門医もちゃんといますし、町医者の読影に比べると早期発見の確率は雲泥の差ですから、
親が定年退職したら、定期的にドックをプレゼントした方がいいと思います。

久しぶりに２ちゃんでマジレス

農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
↑
こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！
1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！
そのデモや暴動が一年間で１１万件以上あるという国　それが中国っ！！！



中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

生きた人間から臓器を取り出し　移植させる
激ヤバ　中国の真の実態っ！！！
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html

つうか、突発的に死にそうな目に逢う割合が米国の場合突出してるからなんじゃないの?

>>405
いやーそれはさすがにないでしょう。
素人にあわせて話のレベルを下げていただけでは。

うちの親父はアメリカで最新のスキルス治療を受けて完治したのですよ。
どうしてそれをしないんですか！！
みたいなことを言い出して、はいはいそれは日本では認可されていないからできないの
で返していたとか。

権威でなくとも、自身の癌が手のうちようがないことぐらいは専門医であれば理解していたかと。

>>404
日本以外なら救急車が来ないし
「産婦人科に定期的にかかる」という発想がまず無い。

１位のフランスならあるのかもしれないが
フランスでは間違いなく君はアフリカ系移民Lvだからやはり真っ当な医療にかかれない。

>>403
無銭飲食しにきた浮浪者に食事を提供する義務はないからな
病院側の対応には何の落ち度もない

>>420
まあ、そりゃそうかもね。
でも、米粒より少し大きなサイズのガンを見つけるのって、
それこそ十万円とか払ってドックみたいのに入らないといけないんちゃう？
自覚症状なんてないだろ？
だったら、それも命を金で買うって話だよね。
日本の医療保険は予防医療はカバーしてくれないから。


>>411
他人事だから「楽しい」って言ってられるけど、
いざ自分の身に降りかかってくると「楽しい」なんてもんじゃないぞ。

中韓は最下位に近いだろう。

>>413
単なる全体主義・共産主義者だと思っちまうけどな

スキルス君の、

「使っている薬はわからないけど、俺は間違っていない！」

ってかなり楽しいｗ
免疫療法（笑）

お父さんのスキルスはどうしてわかったの？ｗ



>>411
俺が楽しいものは楽しい。

正直韓国や中国の医者は信用できん。いくら腕良くても任せられん。

>>423
あのね、年寄りの癌を見つけて無理やり長生きさせるのは罪と思うよ

>>423
親切にありがとう。
実は、ガン家系だから、自分自身もPET検査って興味があったんだ。
そんなにいいものなら、受けてみるよ。
もう一つ甘えついでに聞いちゃうと、肺ガンの喀痰検査っていうのも有効？

>>426
その叔父さんは何でアメリカ行かなかったの？

ｵｰｽﾄﾘｱって何気に良い国ぽいな。

年一回のドックと年二回の健康診断
安いもんだろ

アメのドックの値段なんざしらんがな

姉の赤ちゃんがノロにかかって１週間も入院して１万という安さに驚愕してた。
確かに安いよな。４万程度覚悟してたって言ってた。

それに癌権威と言われた医者で、ここ数年でスキルスで死んだ医者、なんて誰だかすぐわかると言っておいてやろう。

作り話乙。

>>434
お前の親も早く死ねばいいのにね。
こんな子供を作るくらいだから、生きていても何の役にも立たないだろうしね。

>>436
知らない。経済的なものかもしれないし、
自身が医者だから何らかの思うところがあったのかもしれない。
今となっては聞きようがないしな（泣。

>>440
すぐわかるなら調べてみればいいじゃん。
それがうちの叔父だよ

>>426
おもうにおまえがあんまりにアメリカならアメリカならっていうからの返事じゃないの？
そのおじさんは結局渡米しなかったんでしょう？

>>441
そんなに長生きしたいの？
人間はどうせ死ぬんだ
遅いか早いかだけの問題
子供なら別な考えだけど

>>441
それが医療に関わる人の言葉か、世も末だなｗ

>>440

少なくとも俺の知っている権威にはいないな？
ほんとうに癌の権威だったのか、おじ様。
財前教授とかじゃないだろうな？

>>439
赤ちゃんの治療は無料だからな
１万てのは食費や雑費だろうね

>>436、>>443
いやおれはスキルス君じゃないから。

スキルス君は都合の悪い指摘はことごとく無視だしねぇ。
まぁ別に騙されたといっても自分の金じゃないんだし。かまわないんじゃない。

おじが日本に残って日本で治療続けてたってのが答えだな
もうこれ以上おじの顔に泥塗るのはやめろ

アメリカで問題なのは、医療水準ではなく医療価格なんだね。

>>446
君が知ってるかどうかを判断基準にされても困るなあｗ。
まさか、俺が知らないようじゃモグリだな、なんて言わないよなｗ

そもそも日本の癌の権威ってどれくらいいるんだろう？

北欧酷いなｗｗｗｗｗｗｗｗ介護される前に死んじゃうじゃんｗｗｗ

>>442
悪いけどそのリストは持っていて、「アメリカで治療して助かった兄弟がいる」なんて家族歴のものはない。
ちなみに胃癌家系の調査だ。

漏れているなら調査ミスだから、出身大学くらいいってみ？



作り話乙。

>>451

せめて、何癌の権威かだけでもヒントもらえないかね？
診療科とかね。

>>454
興味から聞いてるんだが、そのリストって何？
君の言う感じだと、えらく個人情報駄々漏れしてると思うんだが、
そんなもんが本当にあるのか？と疑ってしまうよ。

アメリカの意義を考えるなら社会保障や医療制度を充実させる意味は無いからな

全米が泣いた！

あと、スウェーデンは有色人種に対する差別が世界一らしいよ

癌にかかると家族歴とかまで報告しなければならないのか？

>>456
胃癌家系の調査、って書いてるじゃん。

その中でここ数年間で医者で、さらにスキルス家系なんてしぼられるんだよ。馬鹿。

病気にならないために寝るよもう

症例データベースみたいなもんだろ
別に氏名やら住所が丸々書かれてるわけじゃない
イニシャル、年齢、家系の癌履歴、職業、生活習慣
こんなもんだ

国の思惑は医者叩き煽って公的医療潰して税金払わない爺婆や貧乏人は医療受けられなくすれば社会保障費が削減できてウマ〜。
混合診療は全面解禁するから金持ってるやつは自腹で好きなだけ高度医療でもなんでも受けてくれ。
金ないやつは知らん。死んでくれ。　という事。

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

>>460
遺伝だからな

調査方法や内容がよくわからないんだけど、
これはアメリカでは「治療費さえケチらなければ回避できたのに」とされる死が、
日本では「最善をつくしたんですが...（ほんとは手抜きで見殺し）」って言ってるだけのことじゃないの？

>>461
素人で悪いんだが、医者限定胃ガン家系の個人情報まで
実名入りで開示したものがあるわけ？
にわかには信じられない話だが。
ちなみになんて言うタイトル？

日本全国で、急患の患者が救急車でたらい回しにされている日本がwwwwwwwwwwwwwwww

>>452
がんの権威って、本に載ってるようなのは全くアテにならんよ。
臨床の実績と学会の実績は全く別、というか背反する傾向すらある。
俺の知ってる肝臓癌の権威（結構本にも登場）は、学会発表のデータ集めの為に
その時最善だと思われる治療を故意にしない人だった。
患者の余命が１年延びるよりも、データが１ヶ月早く手に入る事を選ぶ人だった。

視力と癌は遺伝がほとんどだろ

>>467
論点そらし乙。
ほかに典型的ならばRET遺伝子が有名だわ。馬鹿。


無知なやつが作り話って哀れだね。

癌は遺伝だよ

医者をこれほど低賃金で働かせているのは日本だけ

>>431
ノーブレスオブリージュですよ

>>471
作り話はどっちかなｗ。
そんな「データ」あるわけないやん。
どこに実名から家族歴まで書いてある胃ガンデータベースがあるんだよ。

思うに　実名なくてもイニシャルがあれば
癌の権威とまで言っている以上わかるんじゃないんですかね？

アメリカで子供の医療について誠実に研究してきた研究者が、同国の特許関係の法律を悪用した団体に発明を根こそぎ奪われて今後の研究まで禁止されたと言う話なら聞いたことがある。

その胃癌家系調査とやらの「職業欄」、入院で退職したら無職と書くのか？

>>476
何で？

海に囲まれた小さな島国と
世界中から移民が来る大陸国家では
これ位違って当然じゃね？

>>475
だから調査って書いてるだろ。馬鹿じゃねえの。
とくにスキルス家系なんて遺伝子レベルでデータ集めしてるんだ。

それで家族歴は調べません？　兄弟でスキルスで、それをスルーする調査がある？



作り話乙。

癌は遺伝子に組み込まれているので何度でも煩うよ
例えば一度目が胃がんとしても次は肺とか

>>473
しかも精一杯の治療をしても結果が悪ければ訴訟に逮捕されるのも日本だけ

>>479
それはそれで名簿とか論文集とかあるんじゃね？

>>478
調べるのは職業歴だろう、多分。

>>481
言ってることメチャクチャになってきたなｗ。

早期がんなおしたけりゃ検査に通え
中期・後期癌なおしたけりゃ一番手術してる所に行け
末期癌なったら「あきらめろ」
家族、予後を考えた一番いい選択はこれしかないよ

>>475
いや、専門書とか普通にのってるから
○才男性職業○○
以下病状の説明がずら〜っと
癌なら家系の癌履歴も載ってるよ
父が○○癌兄が○癌

○は適当にやったがちゃんと書いてあるよ

その叔父の出身大学だけでも書けばいいさ。


そのレベルでgdgdいうやつって、ようするにウソついてるだけだろ。

農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
↑
こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！
1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！
そのデモや暴動が一年間で１１万件以上あるという国　それが中国っ！！！



中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm

生きた人間から臓器を取り出し　移植させる
激ヤバ　中国の真の実態っ！！！
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html

２位とはすばらしいな、日本人で良かった。

イニシャルぐらい書けばいいのに。それでまだ食い下がってくるならスルーしとけ

亜米利加はホントに医療水準激低なの？

テレビとかの特集見ると、熱が出て医者に見てもらって
薬処方されてだけで日本円で10万とか20万くらいの請求来るとか
いくらなんでもネタにしか見えない

>>487
でもそれって、典型的な例であって、全て書いてあるわけじゃないだろ？
「俺の持っている資料にはそれに該当する人物がいないから、
そんな人物は架空だ」と言うのは頭悪過ぎると思わないかい？

>>485　相当困難な調査になりそうな気がする。「若いころ漁師だった・・・かな？」とか。

たとえば、某大学の泌尿器科の先生の父家系兄弟全員スキルスとか、記録がきちんとある。

それがないと思っているところが驚きだな。

直系家計に癌は一人もいないし、長生きだけど、全員ハゲだよ。
俺も２０代でハゲ始めてるし。

>>467
なに、いまさらびびってるの?
2chはもともと匿名じゃないよw

>>315
それから、日本の場合、福祉行政と医療行政が
別建てになっているのがまたあまりにアホ臭い。

>>493
単なる市販の専門書はな
スキルスや癌治療関連のデータベースは全部乗ってなきゃおかしいわけで

>>495
だからそれって、全員分なわけ？
もれなく調査しているわけ？って聞いてるわけ。
確かに兄弟全員スキルスとかそのくらい珍しかったら
研究材料として教科書に載るだろうよ。
でも、全員分を職業、実名その他で書いてるっていうのは
にわかには信じがたいな。

出身大学でも書いてみ？

それでここ数年ならほぼ確実にわかるよ。おバカさん。

>>499　単なる調査じゃなくて、報告義務みたいなのがあるの？

>>494
大体でいいんだよ。
特殊な職業、たとえば造船業だったらアスベストとか、
塗装工だったなら有機溶媒だとか、そういうのがわかれば役に立つでしょ。

>>500
お前んとこも兄弟両方スキルスでかなり珍しいだろ
>>502
症例だからな
後の人たちの治療のためです

>>500
兄弟でスキルスで、片方が医者、なら十分。ましてや片方が「癌の権威」なら家系の重要さを知っていて
必ず家族歴で申告するだろうさ。


嘘つきって大変だな。
叔父は癌の権威って設定なんだろ？　それとも無能なヤブか？

>>492
アメリカには最先端医療もあるが、それが利用できるのは
金に糸目をつけなくて済む大金持ち層だけ。
なんせ公的な保険はなく、社会保障に乏しい国だ。

一般人が利用するレベルの民間保険では、
その治療内容から処方する薬まで、「安く上げろ」と保険会社から医療機関に横槍が入る。
保険にはいれない層も多い。

実名書いて無くても、権威と呼ばれる人がスキルスで亡くなって、しかもスキルス家系でなんてなったら、この医師〇歳男性ってのは〇〇先生らしいよ位の話は普通に広まるよ

>>502
8人兄弟の２人がスキルスって珍しいのかな？
それより、本当に実名、家族病歴など全てが網羅されている調査なんて
あるのか？
本当に信じられない、ウソついてるとしか思えないんだけど。
それって、最大限に個人のプライバシーじゃん。

>>503　役に立つのはわかるが、統計的に有意なぐらい、そんなデーターを集めるとなると・・。
どこまで正確かわからないし、協力してもらえるかもわからない。
まあ、単なる疑義というだけ。

どの病院でもがん登録って完璧じゃないよ。
がんセンターですらｗ

アメリカの医療制度の悪さは有名だからな。ランク最低でも当然だろ

スキルス家系の申告もしない、癌の権威（笑）ねｗ

えっ？中国と韓国はあんなに
頑張ってるみたいなのに先進国じゃないの？
びっくりしたあ〜

日本に物申すなんて100年早いなｗ

>>508
実名なんか書いてねーし
遺伝調査だから癌履歴だけだ馬鹿野郎

スキルスにかかること自体パーセンテージ的には珍しい
それが兄弟ででたとなれかなり珍しい

叔父が日本に残った理由からそろそろ察しろ
叔父は7割辺りの所ハズレを引いた
親父は7割ハズレのアタリを引いた
医療レベル云々ではなく生存でな

>>504>>505　義務？申告制？

年次改革要望書の指令により、医療水準がアメリカ並に引き下げられます。

>>515
まともに治療したいなら義務だ。家系でリスクが全く違う。

現病歴も家族歴も事実と違うことを話して、それで医療が間違ってる、日本の医療レベルは低い、なんて前提が
違うだろ？

>>509
職業歴で有意な差を出そうとする調査をデザインするのはおらんだろｗ
悪性中皮腫なら出るかもしれんが。
たとえば癌が多発する家系があったときに、
「実は全員原子力発電所勤務でした」ってわかれば遺伝子調べなくてすむでしょｗ
って言うレベルのことをいいたかった。

>>516
アメリカンドリームってやつだな。

>>1
<；｀∀´> ウ、ウリは？

へー！
日本って、意外と医療が充実しているんだ！

>>514
言ってることが支離滅裂だなｗ。
実名も書いてないのに、「ガンの権威で兄にスキルスがいる」人が
見あたらない・・・だから何？

>>517　いや、それは義務とは言わないよ。例えば人口動態調査の死亡票みたいなものなら義務じゃないかな。

>>521
まさにその”意外と”っていう認識が今の医療崩壊の原因の1つ。

まあ、家族性腫瘍のデータがそんなに流通してたら大問題だわな。

>>506
解説ありがとう

日本は日本で公的な保険制度の問題点も多々あるけど
恵まれてると改めて感じた

やけに伸びてるな、と思ったらまだいたのかスキルス君

>>522
職業医師・8人兄弟で内二人がスキルス

十分特定できます
特定といっても個人特定するために聞いてるんじゃなく
「存在するかしないか」の問いだからな

見当たらないなら「そんな人間は存在しない、お前の出鱈目」ということだ

>>527
なんか話が変な方にいってるよｗ。

俺、東海地方に住んでるんだけど病院に行くといつもブラジル人でいっぱい
病院内の人口比率が明らかにおかしい
外国人の健康保険利用に一定の歯止めや負担割合増を検討するべきだ

アメリカじゃ高額なお代にビビッて病院に来ないのがデフォなんだろ
じっちゃんばっちゃんでもそうなんじゃね？

しかしなんで家計調査が行われていないと思うのかなｗ

胃癌どころか、糖尿病、心疾患なんて家系がリスクに入ってるだろ？ｗ
染色体優性・劣性などなど、家計調査の結果の病気なんていくらでもあるじゃないかｗ


全部プライバシーの侵害ですかｗ

>>522
＞見あたらない・・・だから何？
お前の話がウソだって事だろ

つりせんげんまだー？

>>532
それが実名入りでばらまかれてるとしたらプライバシーの侵害ですｗｗ。

>>533
そう思うとしたら頭おかしいとしか思えないんだが・・・

>>531
救急車もお代を払えるのが確認出来ないと乗せてもらえない。
救急車をタクシー代わりに使える日本はまるで天国だな。

おまえがむちなだけー

まず癌の権威でスキルス、ってところだけでしぼられる。

そして兄弟でスキルスってだけでかなりしぼられる、

さらにアメリカで治療を受けて一人はスキルスだったけど存命、なんてレア。



作り話って大変だな。

>>474
亀レスだが、それって調べたら思いっきし欧米の思想だなｗ
>>413は「ああ日本人だなあと思ったね。」と言っているが。

国民皆保険実現してるし
なんだかんだで救急車は平均10分でくるしな

なんで韓国はないの？

>>538　その表には「癌の権威」欄があるのか？

>>536
タクシーの方が何倍も安いよ。

>>538
で、その名前データベースはどこから入手したのかな？
あればの話だけどｗ。

それくらいスキルスっていうのは範囲が狭いと知っておけ。
さらに女ではなく、「男」の「医者」で「兄弟」もスキルスなんだろ？

日本の医学をなめんなよ。

>>540
だよな
なんだかんだ言われてるけど、ホームレスとか貧乏人でも
相応の所得に応じた負担で医療の恩恵にあずかれるって、まさしく神の国

アメリカなんて、人権人権言っておきながら金が無い奴は死ねってクソ国家だし
キリスト教の国らしいが、ろくでもない国家作ってしまうよねクリスチャンって

日本人は公に尽くした方が能力を発揮する。

ふざけんな！！世界２位の医療なんていらねーよ
医療なんて１８位くらいでいいんだよ！保険料下げろって！
医療を必要とするのは圧倒的に中高年が多いが高齢者なぞ何の生産性もなければ
大して消費もしない。こんな奴らを公的に生かしておいても全くメリットはない
こいつらを生かすために若者達の希望を奪うようなことがあってはならない。
年功序列とか言って何の能力もないクズでも将来安心で医療年金（逃げ切れそうｗ）も心配ない
こいつらのツケを若者が払わされるべきではない
国民保険は一刻も早く廃止すべき！団塊が全滅する
二十年後くらいに再開すればいいよ

アジアが日本だけってのは寂しいから韓国と中国も入れてやったらどうか？

まあ厚生労働省で、人口動態調査というのは実施してるがね。
死因、住所氏名、そのときの職業等のデーターはある。
閲覧は相当困難だけど。

もう釣りはいいよ
そんな人間はいない
いたとしたらお前がここで「アメリカ最高！」を喚くことは
叔父が信頼して自分の命を託した日本医療と
信頼に足りうると判断した権威である叔父の顔に糞塗りつけてるだけ

叔父がもしほんとにいるならゴメンナサイのお祈りでもして早く寝ろ

>>544
調査、っていってるのにデータベースって、マジでバカだな。


いいから出身大学を書いてみ？

>>548
馬鹿だな
総合的な負担が高いのに順位が下がってるのがアメリカだろ

>>549
アメリカをビリにしてやろうという調査でその２国を入れたら、
目的が達成されなくなるだろ。

>>548
そうはいうけど、一生懸命若い頃働いて老後の健康不安やリスクがまだまだ残ってる
人生や社会なんて、考えただけで恐ろしいだろ？

老人になったら、ちゃんとした医療受けて安心して暮らしていきたいだろ。
そのための支えあいじゃん。
お前には公の精神ないのかよ

>>551
読んでもらうとわかるけど、アメリカ最高なんて一言も言ってない。
アメリカは金持ちは金で命を買える。
そして、貧乏人は、７才の子供が肺結核で死んでいる。
この状況を最高とは思えないな。
ただ、個人的には金があるから、難病になったらアメリカで
治療するってだけの話。

>>552
だったら、「調査」で「名前が見あたらないから、
その人物は架空に違いない」と言い切るのは馬鹿っぽくないか？
単なる調査ってことは、100％調べてデータベースにしてあるわけじゃないんだろ？

>>556
言い訳乙。名前なんてわざわざ見る必要もない。


さすがアメリカで1日20万の免疫療法（笑）でスキルスから生還したパパを持った人は違いますね。

もうスキルス君はいいよ
ここくらいなものだ
相手をしてやるのは

>>556
お前はもう一度自分の書き込み見てからものぬかせ
あと言っとくがアメリカで金払って最先端の治療受けなきゃいけない難病なんて
ほっとんどないんだよ
そんな難病にかかる方がごく稀
ガン程度でアメリカ云々騒いでるおまえは日本の医療受けなくていいよ
スキルスでシネ

>>557
言い訳って言うより、当然の疑問だと思うけどｗ
名前なんざわざわざ見る必要もない？？
それで架空だと？？意味わからん。
確かに、君とは違う世界かもしれないけど、こういう世界もあるんだよ。
でも、だからアメリカが日本よりすごい！日本はダメだ！と言うつもりもないけどね。

ちなみに腫瘍内科がらみであれば、受診した患者の癌、TMN分類、家計、受けた治療の種類、すべてパラメーターとして
記録が残るぞ。親族も含めて。
この辺を細かく書くと、俺が特定されかねないほど。

それほどスキルスの薬、なんてシャレにならないと知れ。素人が。

>>555
地方の経済が都市部に食い物にされている現状で
職を求めて地方から都市部に就職する若者は非常に多い
２０万そこそこの給料に糞高い家賃、光熱費、食費等で２，３万しか残らない
って奴が多い。てか普通のＯＬが土日だけ生活費欲しさにキャバや風俗で働くケースも増えてるらしいぞ。
年金や医療はいいから豊かな生活がしたい・・

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|　　　成金丸出しのアホボンボンが
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '　　　　早くスキルスで死にますよーに
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
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　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

http://www.naoru.com/igann.htm

「４０歳未満の進行性胃ガンは、家族に胃ガン経験者がいると、そうでない場合に
比べて約９倍もなりやすいという調査を順天堂大医学部の菊地正悟講師らの
グループが発表した。
「関東周辺の１０施設から報告してもらった７１３人の胃ガン患者を調査。

↑713人しか調べられてないね。

>>560
癌の免疫治療でアメリカ？（＾＾；
本当に馬鹿だなｗ

これは日本とかアメリカは関係ないぞｗ
お前の好きなアメリカのオンコの雑誌を読むといいぞｗ　年に一回、日本でもそのダイジェスト版のお遊戯会をやってるからさｗ

>>561
で、君はその情報をばらまけるのかい？
んなわけねーだろｗ。

スキルス君の人気に嫉妬

>>566
アメリカで免疫療法で父が助かった、日本の癌権威の叔父は日本の医療でダメだった、って宣伝したい人は必死ですねｗ

北欧の順位が高くないな

>>568
日本には丸山ワクチンがあるだろうが

日本の順位が英米並みに下がれば老人の死者が増えて社会保障問題はずいぶんと
解決するな。

ちなみに何癌の権威だったの？ｗ

そこをぼかしてたけど？ｗ


>>570
そろそろ某大学は、丸山ワクチンの成果を正式発表してもいいと思うんだ。
自費の無駄研究を続けすぎｗ
あれはAワクチンとBワクチンを交互に打つから、注射指示を書くのがだるいｗ

>>571
データ自体が75歳未満の医療に限定されている。
75歳以上はいくら死んでもしかたない側面があるから。

75歳以上を入れたら日本が過剰医療で第一位になるかもしれない。

>>572
言うとばれそうだから言わない。
というか、その「調査」wとやらを持ってる人に調べてもらえば？
脳内でなく、本当にあれば、の話だが。

日本には超ミネラル水というのもあるな
http://supermineral.net/consult.htm

どうしてこのオッサンが医師免許持ってるんだろ？
というか、なぜタイフォされないんだろう・・・

>>574
pgr

言うとばれそうなのに、「本当にあれば」って馬鹿じゃね？ｗ

>>574
少なくとも>>564の順天堂大医学部の菊地正悟講師らのデーターでは特定できないな。

ちなみに調査以前の問題。

癌権威と言われている先生が、スキルスで死ぬようなことがあったら学会誌でニュースになる。

本当に馬鹿だな。

>>578
じゃあ調べてみればいいじゃんｗ。
どうぞ。

移植も出来ない、薬の認証も何時までも降りない日本が2位とか

>>579
だからどの癌の、どれについて権威なんだ？ｗ

肝癌あたりでも、権威となるとかなりわかれる。素人さん。



そして知っている限り、お前は嘘つきｗ
作り話乙ｗ

>>580
ほかの国はどんなにひどいんだろうなｗ

免疫療法の薬は？・・・・わからないｗ
スキルスの根拠は？・・・。医者が言ってた？ｗ
その叔父の癌の専門は？・・・言えないｗｗ自分で調べろｗ

スキルスくんｗかっこいいーｗ

>>582
保険の話だろ、結局これって。
日本は貧乏でもそこそこ素晴らしい技術の医療が保険で受けられる。
高額医療費には補助もある。
こんな至れり尽くせりの国、そうはないぞ。
「シッコ」ではキューバがこの世の楽園みたいに描かれてたけど。

>>581
だから言わないって言ってんじゃん、調べられるものなら調べろよ。
ひきこもりでも、国会図書館とかで見られるんだろ？

胃ガンの手術して1ヶ月入院してたけど
30万ぐらいで済んだよ
この国の医療制度は最高だと思った
国保以外は一切かけてなかった

>>584
それで信じろ、というお前の方がおかしい。
叔父の専門とやらさえも書けないんだろｗｗｗｗ嘘つきって大変だなｗ



俺の専門は心房細動で、いつぞやにアブレーションの発表をしたし原稿も書いた。
それで特定されるとも思わん。

>>585
それがまともな感覚。
でも、愚民はこの国の医療に不満があるので壊し始めていますｗ

あ、癌権威って書いてたもんねｗ
それでスキルスで死んで、兄弟もスキルスだもんねｗ

pgr


ごめんね、空気読めなくてｗ

日本の医療でごめんね；；
免疫療法できなくてごめんね；；


その叔父間違いなく藪だから、死んでラッキーだと思うよｗｗｗｗ
むしろ死ぬべきだったなｗ

ID:sRb0IcQZ0の話を好意的に解釈すると、間違いなくゴミ医者。

死んでよかっただろ。 ID:sRb0IcQZ0的にもｗ

てか何で救急患者たらい回しにされんだ？
救急車呼ぶよりタクシー呼んで直接病院いったほうがいいの？

日本は臓器移植以外なら最高の医療が受けられる国。
しかも医療保険制度のおかげで年収300万円程度の世帯でも、歯科治療、眼科治療、へたしたらがん治療も受けれる。
いい国。

>>591
なまぽでも、全部受けられるよ

>>592
どっからそんな金が出てんだろうな。ってか逆に日本以外の国の医療費が高すぎるのか、、、

たかがバカ地方医大で医学部３年、消化器疾患勉強最中の俺でも、
スキルス君の話は作り話だとすぐわかったw

>>587国民は無関心で煽ってる声の大きな輩に流されてるだけでは？。

>>149
アメリカの金持ちは病気にかかったらアメリカではなく外国で治療してるよ

英国は医療崩壊らしいな。
あと豪州やカナダも医師不足らしい（僻地とか）。

アングロサクソンって、、、鯨でも食ってろ！

やったじゃん、やっぱ今のままでいい
死に行くやつらに税金なんかつかってらんねえ

対コスト受診レベルなんだろうね
日本では数万円でも他国じゃ100万単位の医療行為とか

理論上可能な上限と実現可能な上限があるだろ

アメリカが低いのは人口密度もあるだろ
日本だとどんなド田舎でも1時間以内に救急車が来るがアメリカじゃそうはいくまい

日本の医療費は安い。インドはもっと安いけど。

>>590
同意

>>602
物価差があるだろjk

上位５ヶ国を比較してみた。

・適切なタイミングで効果的な医療が施されれば死を回避できた75歳未満の人の死亡率
　１位：フランス　２位：日本　３位：オーストラリア　４位：オーストリア　５位：カナダ
・1000人あたり医師数（http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/03/s0311-5b.html）
　フランス：3.29人＞オーストリア：3.16人＞オーストラリア：2.47人＞カナダ：2.09人＞日本：1.93人
・医療費対ＧＤＰ比（http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html）
　フランス11.1％＞オーストリア：10.2％＞カナダ：9.8％＞オーストラリア：9.5％＞日本8.0％

日本の医療従事者が、いかに金も人も足りない中頑張ってるかがよく分かりますね。

>>590
タクシー呼んだら金かかる。救急車ならタダ。

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　医療従事者が金の足りない状態で　働いていたとしても　　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　 　 >>605　医者になりたいやつはめちゃくちゃいる！！！
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　もっともっと医者の待遇を悪くしたって・・・医学部の偏差値
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　 　 は止まらない！！医者になりたいやつは減らない！！！
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 だからもっともっと過労死させるくらいくらい働かせて・・・・
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 安い賃金でこきを使っても良い
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうせ医学部に行きたいやつがいなくなるわけねぇんだからな！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　少しくらい医学部進学者が減っても問題ないしな　減った分を

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本の科学技術　産業育成　に使えれば！！

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　数学や物理などの基礎科学　工学などの応用分野にも
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　 人員を割きたいところだし・・・　医学部志望者ってのは異常なくらい
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 多いんだから　重労働・低賃金にしなさい！
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ もっと待遇を悪くすべきではある！！　
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

日本の医療の実際のレベルがどれほど高かろうが関係ないね
この国の医療の顧客満足度が高かったことなど一度としてないんだから

現状で99点の答案を100点にするのに家庭教師や予備校に月何十万も払うのか？
それなら90点でもいいから安上がりにすました方がよほどましだと考える国民の方が多い

>>608
そうそう。
高学歴理系技術者の報酬をどんどん上げて国の産業を育成すべきだな。
その分、末端労働者の報酬はもっと下げていい。なんの技術も持たないリーマンの
給料なんて1人10万にしてもっと格差を拡大させよう。リーマンなんて国から見たら
要らない子なんだから。

>>607-609
それをこれまでやってきた結果が、今のこの医療崩壊騒ぎなんだが。
お前は２０年は時代に遅れてるぞ。

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　>>612 　医学部の偏差値は高い
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　 　 医者になりたいやつは沢山いる
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 なのに政府がそれに応えて　医学部の定員を増やさないから
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 医療崩壊などが起きる　需要に対して　供給が働いていない
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>613
おいおい、政府が医学部の定員増やしたらますます優秀な人材をとられちまうじゃないか。
医学部進学者を減らしたいようなこと書いといて、思いっきり矛盾しとるぞ。
だいたい、医師人気は日本だけの話じゃなく、先進国共通の現象なんだが。
どの国にだって、医者になりたい奴はたくさんいるんだよ。

＞613
今朝の読売新聞に「医学部より東大が人気」って載ってたぞ

そもそも、医学部の定員が増えれば医者の過剰供給で開業医の儲けが減るだろ
平均年収が公務員並になったら医者になりたいやつなんかいなくなる。

６年分の学費を奨学金や学費ローンで組めたとしても返済できない香具師らが出てくる

>今朝の読売新聞に「医学部より東大が人気」って載ってたぞ
詳しく。
>医学部の定員が増えれば医者の過剰供給で開業医の儲けが減るだろ
医療の場合は供給側が需要を作り出すんだよ。
>６年分の学費を奨学金や学費ローンで組めたとしても返済できない香具師らが出てくる
出てくるわけないだろ。

医学部いくのは、医師免許がほしいから。
司法試験受かったやつだって、みんな検事になるわけないじゃん。

>>605
日本は可住地人口密度が欧米の国々より遥かに高いから、
面積あたりの病院数では欧米の国々より多いんだよ。
それが証拠に日本と同様に可住地人口密度が高い香港も平均寿命が高い。
それに国民みな健康保険だ。

>>605
日本は可住地人口密度が欧米の国々より遥かに高いから、
面積あたりの病院数では欧米の国々より多いんだよ。
国民の大部分が歩いて数分で病院に行けるのは日本ぐらいだ。
電話して数分で救急車が来る。
カナダやオーストラリアは病院にいくのに何時間もかかる。
フランスも面積あたりの病院数は少ない。

.
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　医学部より東大が人気でないと　この国はおかしい
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　 　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　
　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　
￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣
　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>615
東大卒に、国立医学部の現旦那を薦められた
自分の立場がない
学部の入学人数が違うそう

日本の問題は、高齢化による老人医療費だよ
６５歳以上が、６０％国民健康保険から支払らわれている

前に自民が選挙票稼ぎに、６５歳以上はタダにしてたからな、そのツケが
医療点数費用低減へ、ぼったくってるのは
美容整形、ペット獣医、と脱税開業医

病院は儲かってないよ、医者の年収１５００万と言っても、自分に投資して
激務だろう、、妥当な額だよ、有能な奴には、給料上げて研究費だしてやるべき

無駄な道路、鉄道に補助金出すより、外貨を稼げるほうに投資しろ

>>618
そのような多数の病院を、先進国中でも極めて少ない医師数と予算で
頑張って運営していることで、２位という順位が達成されているということでＦＡですね。
ということで、やっぱり日本の医療従事者が、いかに金も人も足りない中頑張ってるかということですなｗ

>>620
まったくその通り。そして、その実現には２通りの方法がある。
１．医師の待遇を悪化させる、２．その他の職業の待遇を向上させる
お前の提案した１の案は既にここ数十年に渡って実行されてきており、
その成果は単なる医療崩壊であったと言う点で、既に失敗している。
なら２をとればいい。他の理系の待遇を向上させるよう努力するしかない。

ホッカルさんって受験生だっけ？医学部めざしてんの？

病院にさえクーラーのない国が日本より上のはずがない。
三年前の夏に、五万人が熱射病で死んだくせに。

　　本当の医療大国はキューバ

これからズルズル落ちていくと思われるぞ日本・・・

ドイツは結構下がってたんだねえ･･･

日本もフランスの医療に負けないように2か月くらいはバカンスに行かないとな

>>628

問題はその原因が国民にあるのに矛先が医者や政治家に向いてる事だよな

んん？医者が足りてないんじゃなかったのか？
どうなってんだ？

医療崩壊した英国、米国が、やっぱり最下位かwww

日本もすぐ後を追うから心配いらない

>>624
医療従事者一人当たりの賃金だけ減って人が増えなかったらそりゃ崩壊する罠

減らした金で人増やせよ
そういう意味でAA君の指摘は真っ当だと思う
予算の圧迫はむしろ福祉を削るんじゃなくて無駄を削るべき
全てはそこから始まる

独立採算でもないのに赤も黒もないよ
コストに対する意識が必要なのは民間の医療機関の懐であって国家財政ではない
無駄を一向に減らそうとしないこの国の舵取りこそが最も努力すべき

>>616
それって医者を減らせば医療費も減るっていう厚労省のバカ役人と同じ考え方だよ。
少なくとも現時点では需要（患者）が供給（勤務医）を大きく上回っている。
開業医は知らんが。

キューバって日本より凄そうだけど？

っていうか足りてないのはどこも一緒なんですけどね
こき使ってもお咎めないからそのままにしてるだけで

これを厳格に取り締まれば必然的に新卒だけでは賄いきれなくなる
まあそれでも医療の優先順位は高いと思うけどね

日本の医者のモラルつまりプロ意識の低下は止められない。

たとえ医療費がすぐに上げられても、一旦折れた心は戻らない。

そして実際は医療費は上がらない。

医者の待遇は更に悪くなるしかない。

いっぺん医療の無い国になるしか道はない。

ま〜たはじまった
なんでおまえらはそう極端から極端へ走るかな？

>>640
カタストロフィって、もともとそんなもんだよ。

キューバは？

米国の場合は高額医療費がネックなんかね？
バカ高い手術費だせなくて亡くなったりするからこの数字とか。

米は最悪だよ

>>643
>>1読め
この調査は
>適切なタイミングで効果的な医療を提供している国
だよ
米国はどんなに医療を必要としている状態でも
金が無いとまともな医療は受けられない

指2本切断してしまったが、金が無いから1本しかつながなかった
とか
脳外で開頭し、経過をみていた患者が病状は軽快したが
金が無いので閉頭できない
なんてことがある国が上位にいるわけが無い

作り話もほどほどにしとけ。

フランス
猿コジキ大統領
顔もそれっぽい・・・

>>1

改革で医療格差が増大して以来、
イギリス人は、フランスの病院まで
行くというからな。

>>644
その米国を日本では４-５年前からの医者バッシングの時に「アメリカは専門医の資格取得が厳しいから
素晴らしい。」「アメリカの医療は患者への情報公開が素晴らしいから質が高い。」とか言って
「日本はアメリカを少しは見習え。」って、もう無茶苦茶だったなｗ

２ちゃんねるでは、医者が必死に啓蒙活動したから、まだマシだったけどな。
最初はそれでもひどかったなあ。一生懸命、日本医療のよさ、医者の大変さを説明しても、
良識ある人と思って議論していたねらーでさえ
「気持ちは分かりますが、そんなに辛いなら医者を辞めればいいじゃありませんか、医者は
たくさん余っているって厚労省も言ってますから。」
とか真面目に言われたもんだ。

あの連中も少しは考え方が変わったんだろうか？と、ふと思う。

>>649
嘘つくんじゃねぇ

　


　　

　
　

　　　
医者バッシングはもっと前からだろｗ

アメリカのインフォームドコンセントとか笑えるんだけど。

あいつらまともにムンテラもできないんだぜｗ

技術的な側面からいえば日本は二流
国民が医療を受けられる頻度で言えば超一流

>>652
二流以下の国が多すぎるからいかんとも言いがたいけど、言い得て妙。

またスキルス君が出たか？

日本の技術は一流だぞ。超一流じゃないけど。

カテとかGIFとか、こなしてる数が全然違う。
まず向こうは仕事の分担率が全然違う。カテナースとか笑うぞ。

>>654
働きやすさを考えたら、海外に軍配が上がるが
日本の技術は今は、二流ではないよ

薬害を叩きまくったフジの裏で
読売が新薬を絶賛中

そして日本人がフランスの医療機関に行ったら、ムカつくこと間違いなしだけどね。

オレがアメリカで働いてたとき、
オフィスの黒人が脳腫瘍で手術を受けた。

何と、次の日からオフィスに働きに来てて、びっくりしたよ。
頭は包帯ぐるぐるで、目が腫れてて痛々しかった。

で、オレが働かないと家族が苦しいからと、
泣かせるセリフを言いやがった。

これがアメリカの医療の厳しさだよ。
日本は患者を甘やかしすぎ。

ちなみにその黒人は、数ヶ月して亡くなった。

つか物理や数学が超得意なやつが医学部に行くのは正直もったいない
実際医学部に入れば分かるけどほとんど暗記科目で元文型のやつらのほうが成績はいいぞ
バリバリの理系は理工系に行って国の技術を支えるべき

だいたい理工の待遇が悪すぎるからこんな変なことになるんだよな

>>659
俺がアメリカで働きだした頃、いろいろビザとかで足下見られたため簿給で、歯医者すら行けなかった。
簿給と言っても日本の大卒初任給よりはもらってたけど。
アメリカの一般人が受けられる医療が崩壊してるってだけかも知れないけど。
逆にアメリカで金持ちならいくらでも新しい臓器が手に入るようみたいだけど。

>>659
医療だけじゃないよ・・・・日本のサービス業の生産性の悪さは過剰な要求に対応しているから

お客は神様とか、医は仁術ということで、顧客の無限のニーズに対応したため、結局、OECDまで落としてしまった

そろそろ、顧客優先主義を改めないと・・・・

日本の野球選手とか、怪我したらみんなアメリカに行くのにね。

>>663
おそらく人口の最上位０．１％程度の大金持ちはアメリカの医療のほうがよいのだろうねｗ

イギリスは１９９９年に医学部５０％増
アメリカも新設医学部ラッシュ
他国は高齢化社会向けて対策打ってんのに
日本は２０年後恐ろしいことになりそうだなｗ
http://www.ishi-tsudoi.net/pdf/01.pdf

単純に、日本で認められてない手技をしにいくだけだからな。

その怪我が、アメリカでの手術のおかげで完治して完全復活したスポーツ選手なんてレアだと思うけど。



誰がいたっけ？

ちなみにそのプロ野球選手とやらも、怪我したらほとんどは日本の大学病院をまず受診する
という当たり前の事実も知っておくといいぞ。

>>660
医療研究となると化学だの物理だの数学だのが理解できないとどうにもならないけどね。
日本だとどうしても研究者ベースのMDPhDが出来づらい。
誰が学士入学なんかするかっての。

アメリカのメディカルスクールで詰め込み教育をさせてる自分としては、いろいろ思うところがある。

>>665
なにこの工作員
そこらじゅうに張りまくってるけど

私フランスで牡蛎食べて酷い食中毒起こした事あるんだけど、
すぐホテルに医者が来て注射打たれて薬飲まされたら下痢も嘔吐も一瞬で止まったよ
カタコトの英語しか喋れない日本の小娘相手にあの対応力は本当に凄いと思った

北欧がランク低いのは、待ち時間のせいかな。
あの辺の医療費が安い国は、手術に数ヶ月待ちなんてこともあるらしい。
ソースは東洋経済の今週号。
イギリスも似た状況だったような。

医療費が安すぎると、気軽に病院に来る奴が多くて、本当に治療が必要な人が困るのかもしれん。

>>670
日本はもっと凄い。
不法滞在の外国人が重病で倒れても、無料の救急車がすぐかけつけてくれて
金なんか絶対にとれないとわかってても病院で手術してくれる。

インフォームドコンセントなんて言ってもアメリカあたりだと知的レベルの差が
大きいから、一般的には第三世界並みにすごく低い、苦労するんだろうな。

>>673
専門外の人間に話すんだからどこの国だって一緒。
むしろ「自分の知的レベルは低い」と思ってくれてる人相手に説明する方がやりやすいことすらある。

癌の手術について1時間話して、うんうんうなずいているからわかってくれてるのかと思ったら、
「でも私はこの病気は癌じゃないと思うんです」

…癌の診断についての話は昨日に内科医がしたと思うけど？
なんでその時に質問しない？　なんで途中で「ここまでの話で分かりにくい点や聞きたいことはありませんか？」
と聞いた時に言わない？
（自称）知的レベルの高い患者にこういうことを言いやすい傾向がある。
教師とか、役人とか。自分の結論を曲げないタイプ。

要するに

ヨーロッパと日本はいるけどアングロ・サクソン(特にアメリカ)はイラネ！！　(　°д°)　で中韓は問題外

って事か？

高齢化社会対策に一番有効なのは医者を無くすことだ。

アメリカは金持ち以外の医療なんて超高負担、超低福祉。

>>674
一時間もムンテラするんですか？優しいですね。

ここで日本の福祉や医療を否定し
アメリカを賞賛しているのは
実はアメリカ大好きでアメリカ型社会を志向するのが多い
チョンの工作員

マスコミは自国の悪いとこしか流さないからな

マスゴミで発展途上国並だとキャンペーン打ってましたがｗ

>>671
でも日本もあるよね。老人達が病院にあふれてる。寂しいからって適当な理由つけて病院行くからなぁ・・
オレ急性虫垂炎で病院運ばれた時、意識もうろうとしてたのに8時間待たされた。
手術が終わったあと、盲腸が破れて腹の中に汚物が広がって腹膜炎を併発してたって言われた。死ぬトコだった・・

>>1
しかし現実は、身受け先の病院が見つからずに救急車の中で患者が死ぬ事実。

>>678
もう外科はやめたけどねｗ
こういう（自称）知的レベルの高い患者さまはしっかり説明をすることで信頼ｗが得られて
その後の治療がやりやすくなるから、1時間は確実に話してたよ、俺は。
もちろんそれは全部タダ働き（残業代でないし）だった。
話す内容も全部紙に書いて、コピーとってカルテにも残しておいたし、
674の患者は治療を拒否したもんだから、「自分が癌であると医師は考えていること。
医師は手術が最善の手段であると考えていることは理解し、仮に今手術を受けないことで、
今後希望しても手術が不可能になる可能性があることも理解しました。
しかし、今の自分と家族は手術を希望しません」ともカルテに自筆させた。
そのあとその患者がどうなったかはシラネ。

なんか医龍やブラよろで描かれていることとは全然違うじゃないか
あれ読んで日本の医療世界はとんでもないことになっている
医者の質が最低だと思ってたのに

>>684
まあとっくに気づいていると思うけど（辞めたって書いてあるからね）、おまえさんが
いくら無報酬で詳しく説明して書面にサインさせても、万が一、患者が不慮の合併症
で死んだら手のひら返しされて訴訟起こされるからな。
患者が死んだという事実の前にはいかなる事前の準備も法的には無効。

>>660
>実際医学部に入れば分かるけどほとんど暗記科目で元文型のやつらのほうが成績はいいぞ

医学部生や国家試験レベルでは確かにその通りなんだが、
ある程度以上のレベルになるためには相当の科学的思考・発想は必須だと思う。
暗記だけでは知識の統合、取捨選択ができない。そんなヤツ多いし。
ま、数学や物理は必須ではないという点は同意。ただ統計学は理解していて欲しいな。

>>684
一時間もムンテラしてたら一日２．３人しか外来診察できないじゃないか

人間が病気を未然に防ぐ努力をし、病気になっても病院任せにせず、自分でも治そうと
努力をすれば医療費は減らせると思う。医療費が高すぎると財政を圧迫し、結局
増税で苦しむのは人間なのだ。そのためには人間が健康になる知識が必要になってくる。
それを低コストでやれば、増税で悩むこともない。

>>686
もちろんｗ
訴訟になったら無力だよ。ただ、「負ける可能性が高い」と嘘でも患者らに思わせれば
訴訟にすらならないかもしれない。その意味はあったとおもう。
今は安全圏から見てるけどね。

>>688
外来で1時間も話さないよｗ
入院患者だけだよ。

アメリカの先進的な精神医療に比べて、日本は後進国レベルですとか言ってたヤツは何だったんだ。
アメリカほどビジネス医療で歪んだ国は無いだろうに。

>>691
精神医療限定で、日本にそういう時代があったのは事実。
今は違うし、アメリカは知らん。

>>7
今現在進行形で悪くなってきてるよね・・・
ほとんど広まってないけどね

>>693
国民が望んだ事だ、仕方ない

>>649
２ちゃんねるではほとんどすべての人が非難の対象になる。それに対しては反論をするしかない。
医師たちの言い分はまっとうだったから理解されただけのこと。

調査】 日本の国際競争力、３ランク↓で８位に…シンガポールなどに抜かれる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193881679/

【75歳以上の人口が１割突破＝統計開始以来初めて−総務省】
http://www.j-cast.com/2007/11/22013688.html

【教育】 「ゆとり教育の影響」 文科相が認める…日本の高校生、学力が全分野で後退。各国に抜かれる★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196817740/l50

【調査】 「日本人は減り続ける…出生数がどんどん増えない限り」 日本の人口、９カ月ぶり自然減★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196860787/l50

【統計/経済】一人当たりGDP　日本は先進国下位の世界18位に　1993年の2位から転落　80年以降で最低水準★3 [12/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199369017/l50

日本、どんどん衰退していくな・・・。
日本型社会主義悪平等を保持する余裕などどこにあるんだ？？

大陸国のゴリ押しｄなんとか国力維持してる国の制度をまねしてはいかんよな

ダメリカでは盲腸の手術代でレクサスが買えるらしいからなｗ

みんなの良いイメージのアメリカはレーガノミックス以前のアメリカだろう

123 名無しさん＠八周年 New! 2008/01/09(水) 23:42:11 ID:2TYDBjGU0
ダメリカの模倣で日本が失敗したこと
�@アメリカ型雇用
�Aアメリカ型金融
そして
この次に来るのがアメリカ型医療
なんだろうな。

政治家の脳タリンどもは、もういいかげん、あのバカ国家を手本にすんのやめろ。
あのバカ国家の制度を輸入するとだいたいにおいて日本のよさが壊れる。

もう末期だよね・・・シッコを見るとアメリカのハリボテぶりに泣ける・・・
国民に勝手に死んでろていう国は、国じゃないよな

403 名無しさん＠八周年 New! 2008/01/10(木) 01:13:40 ID:2H5oR2pV0
アメリカでひどいのは、病院の待合室で患者が死んだという例で
患者をカネをもってなかったために、病院側は診療拒否。
患者は待合室のソファーで苦しみながら倒れるも、そのまま放置。
そして死んだ。さすがにこれは問題だと病院の対応に批判が集まったが
だからといって何らかの改善措置がとられたわけではない。
もちろん病院側は決して謝らず、対応は正しかったという主張。

>>685
つ、釣られないぞ・・

こんなの知って、どうして売国小泉「改革」なんて支持するやつがいるんだ？
医療制度後進国のヒラリーから命令されたら、また改革して日本の質を落とすのか？
おまえらもっとしっかりした奴に投票しろ、ってかちゃんと選挙池。

出産時、医師に処置ミス　３３００万余の賠償命令
07/12/25
記事：共同通信社


　出産時の大量出血で死亡したのは適切な処置を怠ったためとして、
福岡県前原市の女性＝当時（３９）＝の遺族が、渡辺産婦人科クリニック
（福岡市）に計約4900万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、福岡地裁は
21日、約3360万円の支払いを命じた。

　判決理由で永松健幹（ながまつ・たけもと）裁判長は
「医師が早急に高次医療機関への転送を指示していれば、大量輸血などの治療を受け、
状態は悪化しなかった」と述べ、過失と死亡との因果関係を認めた。
判決によると、女性は2003年1月29日、多量の出血で「渡辺クリニック姪浜」に
救急搬送され、帝王切開手術を受けて男児を出産。男児は無事だったが、
女性は出血性ショックの状態となり、さらに運ばれた別の病院で
同年3月1日に死亡した。



救急なんか受けちゃうから・・・・・
たらいまわせばいいんだよ

　

単純に、酒タバコやらずに肉食控えて１汁１菜、
異変を感じたらとりあえずググり、むやみやたらに医者にかからず、
死に際をわきまえ家族に迷惑をかけないことを第一とすれば医療費は減るだろ。

日本以外白人しかいないな。黄色で二位は中々。ほんとかねー。

>>701
受けてもらっただけでも感謝という発想は既にこの国にはない

医者が断るわけだ

ぱっと見
子どもが助かっただけありがたい事例と思うが…
高次に回してたら子どもの命すら危なかったんじゃないのか?

>>704　>>701
やはり救急は診たら負けなのですね・・・・

>>691
医者側からしたら米国のシステムの方が医者に良い。
日本の医療はインセンティブゼロ。
平等の医療の反動で、ベテランと新人の診察費が同じなんだぜ？
水準は日本が高くても、質は明らかに米国の方が高い。

>>707
たとえどんなに世界最高の医療でも一般人が利用できないと意味なくね？
最大多数の最大幸福を目指した方が賢いと思うんだが。

医者からすればこのまま崩壊が進んで売国奴宮内に従う方が自分とその家族にはいいかもしれん
少なくとも崩壊後は雇用条件が今より下がることはないだろうからな

だがそれでも口を酸っぱくして警鐘を鳴らしてやってるのは
一つにはマスゴミやアフォな司法・官僚・政府・愚民共への反感もあろうが
自分にとって完全に利益と思ってるなら、じっと黙ってるよ

>>708
上場クラスや公務員レベルの税金収めている人が
保険の最低ラインの水準でかまわないよ
それ以下はポイント制で、病院にかかればよい
ポイントは、金額で買うことが出来る
重病なら、ポイントを追加購入

>>701
かかりつけでも救急とったら負け。

すばらしい判例ですね。

なんでHF-10が認可されないの？
副作用もなくガンが治るのに

公的保険制度なんて糞。
すべて民間にゆだねろよ。

ガンが治るから早く認可しろ
そういわれたイレッサは遂には薬害呼ばわり

どんなに「副作用もなくガンが治る」クスリだろうと
プロセスを速めるわけにはイカンだろ

今月の文芸春秋に書いてあったけど、WHOではOECD中日本が一番医療分野評価されてた。
GNPと医療費の対比も日本が一番低く評価されてた。
個人負担はフランスより低く日本は一割五分ぐらいでいい方だった。
前にフランス、イギリスは医療費無料と聞いたことがあるので間違ってたら勘弁。
まぁイギリスはアフリカで医療教育を受けた人を引っ張ってきてるので悪くて当たり前。

>イギリスはアフリカで医療教育を受けた人を引っ張ってきてる

昔インド、今はアラブじゃ？イギリス人の医者は英語が喋れるから
みんな稼げるアメリカへ逃げた。

アラブ系は多いと思う。
アフリカ地域に置いてODAのお金で医療教育しても
みんなイギリス等が受け入れちゃうというのを読んだことがあったんで。

>>715
イギリスやスウェーデンは医療費無料だが、財政は逼迫し医者は足らず、
無料病院では患者大杉で診療受けるのもひと苦労
金のある人は有料の病院へ行くというオチ。

なるほど、アメリカ型のビジネス医療になれば自分達が儲かるから、
医師板から出張して来たヤツがこのスレで制度を叩いてるワケねｗ
「医師だけは悪くない」みたいな持論を展開しながらｗ

その昔、医者がアメリカ型医療への移行を反対したとき、国民皆保険で医者は守られすぎ、利権のため、と
叩かれまくったので、今はどの制度になろうかどうでもいいのです。医者は。

これ
http://jp.youtube.com/watch?v=UqI4Ne3pdN4

単なるしっぺ返しだな

日本も、国民保険とは別に、金持ち専用最先端医療病院作るべきだね
今の保険制度と、金持ち専用アメリカ型最先端医療施設が出来たら時こそ文句無しに日本の医療が世界最高になる

>>694
国民は望んでいないだろｗ

おかしいことをしてる人間の後始末を国民に押し付けるなよ

http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2001dir/n2434dir/n2434_13.htm

残念ながら，現在の日本のシステムは各大学・研修病院の手に委ねられている
のが現状で，標準化されたシステムがなく，アメリカに比べて大きな遅れをとって
いるのが現状である。優れた臨床医になりたいのであれば，迷わずアメリカの臨床
研修システムの門をたたいてみようではないか。

ハゲタカユダヤが巣食ってる米国らしいな

>>725
アメリカ並みに医療に金と人員をさいてくれるんだったら、それでもいいけどな。

アメリカで働いていた脳外の先生が、アメリカだったら年収1億で仕事も楽だった。
日本のとある大学に準教授だったかな？で迎えられ、年収一千万で仕事はきついって講演会で
ぼやいてたよ。

>723
金持ち専用病院はやたらと人手を掛けることを売りにする
⇒腕の良い医師を囲い込む
⇒今の保険制度は「修行中の医師」しか居なくなり保険制度が変わらなくても
　　保険で治療してくれる医師が足りなくなる
⇒保険だと手術半年待ち　助かりたければ金持ち病院へgoな世界に変わる

>>727　？アメリカの医療の方が優れているの？

>>724
小泉内閣を選んだのは国民。

マスゴミと一緒に医者叩きをしてきたのも国民。

医療費削減といえば喜ぶのも国民。

医療ミスでなくとも患者が死んだら訴えるのも国民。

ギリギリでやっている勤務医に対して、「医は仁術」とほざいているのも国民。

タクシー代わりに救急車でやってくるのも国民。

野良妊婦も国民。

77 ：無党派：2007/12/19(水) 12:17:46
公益法人などとは言っても実態は天下りと関係者だけの利益を追求した団体がほとんどで、
残りは税金対策の幽霊事業者と考えて間違いない

「警察」でたどってみると、「社団法人全国警備業協会」というのがある
免許更新時、おばちゃんに無理矢理会費を強奪されることで有名な「財団法人全日本交通安全協会」
公益法人は単に税金をたかっているだけに止まらず、自力でも徴収していることがわかる。
約４兆８８６億円（※中央省庁関係のみ）はあくまでも税金からかすめ取った金額であり、関連企業から恐喝している分
や国民から強制的に徴収している分を合わせると、国民の被害額は１０兆円を超えるものと思われる。

※地方にも公益法人があります。24,893法人数　約60万人　　その他政府直轄独立行政法人　102法人　13万人

一人あたり２億円配分されていることになるが実際の天下りの取り分は１億円平均だろう。（年間）
財団法人全日本交通安全協会」のようなリッチそうな法人は自身で稼いだ分も退職金に上乗せされる
だろうし、「社団法人全国警備業協会」の場合は次に警備会社に再就職したとき、見返りが期待できるだろう。
社団法人全日本ダンス協会連合会」などという公益法人もある。何故かこれも警察系である。
警察系で一番美味しいのは、「財団法人競艇保安協会」だろう。
はあくまでも中央省である。役人は地方にも存在する。地方公務員の数は中央の３倍である。勿論彼らも天下る。
つまり地方の分も入れると、無駄遣いされる税金は１７兆円。（独法・公益）関連して負担させられている国民の被害額は
４０兆円程度に及ぶと考えられる。
平成１９年度の日本国の国家予算は総額で８２兆円である。中央役人の天下り分（４兆円）だけで国家予算の
５％を占めているのである。地方分も入れると２０％、全部無駄金である。この２０％はこれだけで完結して
いるわけではなく、あくまでも補助金だけの数値である。関連支出を考えると、怖ろしい数値が出てくるものと思われる。

イギリスの研究チームと聞くと、どうも胡散臭い気がしてならない

医療技術だけはトップクラス、しかしモラルは中国ばりの最底辺。

無縫のを極めていないでドングリの背比べか
やれやれ
縫ったあとに傷痕残さないようになって医療語ってほしいね

>>732

お前らニートは知らないだろうが、
ここは名門だよ。

熱帯医学では世界一だろ。
某N崎大学とは大違い。

さすが、おフランスざーます！

日本は学閥が強すぎて、医療崩壊がおきてんだろ？
そんな国が２位とは、この調査ぜんぜんあてにならない。
日本はさっさと医局をひとつに統合せいや！！！
大学のバカ教授共、甘い汁ばかりすいやがって！！！

>>737
逆だろ？

今まで問題がなかったとは言わないが
何だかんだいって
僻地医療を支えてたのは医局制度だよ。

それに、今時、大学教授なんて、
全然甘い汁じゃないよ。
ある意味負け組何じゃね？

時代錯誤も甚だしいな。

「！」いっぱい付けてて、
バカ丸出しだから仕方ないだろうけど。。

>>701
明白な手落ちじゃなくても、救急患者を死なせたらもう負けなの？
だから、日本の救急医療は崩壊したんだね(´；ω；｀)

>>738
人事権を握って離さないバカ教授ってことだよｗｗ
お前ら大学の医局の言いなりの癖に何気取ってんだよ？
どっかの、金で受かる程度の糞医学部卒だろｗｗｗ

>>740
どこかのいいなりになってない素晴らしい技術と人徳をお持ちの方の所に行って下さい
決してそれ以外の方にかかってはなりません

>>739
既に２ちゃんでは何年も前から警告されていた。
それでも、辛い？はあ？嫌ならやめろよｗ　ってのが国民の反応だったからな。
もう自業自得という言葉以外見つからない。

そう言えば、妊婦盥回しのときも、子供産まないから他人事って言ってた奴がいた。
ついに交通事故の救急患者まで盥回しされるようになって今どう思っているのだろう？

シッコ見たけど、予告編だけでも面白かったな。

民間保険に入ってない人じゃなくて、入ってる人の話なんだけど、

「救急車に乗る時は、保険会社への事前承認が必要」
という保険の項目があって、勝手に乗ったからと支払い拒否されてたり

幼児の難聴で、若いうちに治療すれば聴力が元通りになるんだけど、
保険会社が片耳だけOKとか言ったり

大学病院が、金払えない老人を、スラム街の救貧施設に捨てたり、
あ、これは日本でも、この前、あったが。

>>742
自分は交通事故にあわないから大丈夫、だろ。
人間なんてそんなもんだ

そして　内科と外科の患者がたらいまわし　に続く
大好評シリーズ医療崩壊に今後もご期待ください

回避可能な死
彼女が無く未使用のキンタマ
死亡診断書(Θ_Θ)

最近、医龍読んだおれがとおりますよ

たしかに日本の医療は優れているが
とりわけガンに対してはクズだな。
窓口が通常の診療科だから、放射線科にまわさず
外科処置してQOLもへったくれもなく切って
手遅れになってから放射線科にほうり込む。
手遅れの患者さんに放射線で懸命に処置しても
成功率はさほどあがらず、
信用できないだの、日本特有の放射線過敏から
最初から相手にされない。
だから患者さんが選ぶべき第一の選択から放射線が消える。
ちゃんと調べれば放射線治療がいかに有用かわかるはず。
舌がんになったとき、舌切り落として生き残るか
舌にＲＩ埋め込んで舌を温存して生き残るかどっちがいいのか。
腹開いて子宮頸がん治療するか
開かずＲＩを子宮頸に入れて治療するか
どちらも同成績の治療ができるならばどちらがいいか。

外科的治療のみががん治療の第一選択ではないはず。

むしろ未だに二位な事におどろきだ
10年以内に一気に10位以下になるな
その時に医療訴訟を禁止しても遅い
指導医がいない
まともになるには対策打ってから20年はかかる

アメリカ人って馬鹿だから予測不能な事故死する人が多いんだと思う。
ああしちゃいけません、こうしちゃいけませんって何でも注意書き書いておかないとダメなんだよ。

ま、今の自民のアメリカ追従の医療改革を続けてれば、
一人当たりGDPよろしく、下へ転げ落ちるのも時間の問題だろうなｗ

別に自民の医療費削減だけが崩壊の原因じゃないんだけどな
馬鹿な国民が人権思想という間違った考えをマスコミに煽られて、司法が誤った判断をしたってのが大きい

>>751
＞司法が誤った判断をしたってのが大きい

個人的にはここが一番大きいと思うな。
医療者は患者に訴えられても正しい医療をしていれば、最後には司法は分かってくれるって
信じてたからね。

それが、あの体たらくだろ。

妊婦の生物的に存在しない胎児の呼吸に注意を払うべきだったとか
A型とB型の血液混ぜたらAB型ができるとか
病院の治療には間違いはなかったけど患者は元気になりたいと思っていたから患者の期待を裏切ったとか
患者が治療を拒否しても必要なら了承するまで説明を続ける必要があったとか

もう滅茶苦茶。

そういう司法ミスがネットで瞬時に日本中の医者が情報を共有できるようになったために
医者がアホらしくなって医療現場から逃げ出してるわけで。

((((（　）))))　
.　　|　|　　
.　　|　| ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！
　.∧_∧　　　
∩#｀Д´>'') 　＜ 先進国の韓国が入ってないﾆﾀﾞ！！
ヽ　　　 ノ　　　 　
　(,,フ .ﾉ　　
　　 .レ'　

おっ、オマイラ今日も朝から飛ばしてるなww
医療崩壊をライブで見られるなんてオマイラ幸せもんだぜwwwwwwww

日本人って本当に悪平等大好き左巻きが多いよな。
貧乏人も金持ちも同じ医療を受けれらるなんて社会主義に他ならない。

【経済】 張トヨタ会長 「米国人、機会が均等なら結果が不平等でも満足。日本人は結果の平等を求めがち」…日本社会のあり方を批判★
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195383251/

>>751
そうっすよね。

医者から人権なくしたらもう少し医療崩壊のスピードを遅くできるよね。
強制的に働かせればよいんだし。給料を多少多くすれば
人権無くなっても満足するだろうよ。

>>739
難病やリスクの高い治療を引き受ける医者はいなくなるだろうね。
マスゴミに踊らされた馬鹿な愚民が血反吐吐いて野たれ死ぬのが待ち遠しいわｗｗｗ
ざまあみろｗｗｗ。
末期癌だろうが９０歳過ぎたババアだろうが手術が成功しなかったら犯罪者扱いで診察中に警官が踏み込んできてそのまま逮捕だから。
そんな狂った国は日本以外はありません。
市場原理主義＆スーパー訴訟社会のアメリカですら医療叩きはヤバい！！
って気付いたのにな・・。

http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-jp0280.html

【米国の医療制度を改善するためには、高額な医療費の最大の原因のひとつに取り組まねばならない。
それは、医師や病院が不当に訴えられることを常に恐れていなければならないことである。
行き過ぎた訴訟のために、医療費全体が上昇し、優秀な医師が失なわれている。
ばかげた訴訟で病気が治ったことはない。私は、議会が医療責任改革法案を可決するよう求める。】

第４３代　アメリカ合衆国大統領　ジョージ・Ｗ・ブッシュ

けど医療も介護制度も崩壊してんじゃんｗ
今まだいいけど5年後〜10年後がガクブル・・・・・

>>747
切りにいくか、放射線で行くかは、病気と病期に違うんだよ。
知ったかぶりは恥ずかしいぞ。

あと、確かに早期の舌癌は、たしかにRIでやれるのに切る傾向はある。
何故だと思う？
金がないんだよ。RIだけならすぐ手に入る。
其れを使用できる部屋をつくるには１０００万や２０００万じゃきかないんだよ。
もう、舌癌程度の頻度の病気にそんな金はかけれんとよ。
医療費削って、病院を赤字にしてんだから当然だよな。
日本は、国家としてそういう道を選んだんだよ。

このまま医療費削ってれば、金持ちは中国に行って最新の治療を受ける。
貧乏人は、国内で時代遅れの治療を受ける時代になるから良く見とけよ。
必ず、最後に人生かけて建てたマイホームを売って、外国で最新の治療をって商売が出てくるから。

医療ミスはもちろん駄目だが
死んだらすぐに訴える馬鹿遺族と
そういう連中に勝たせる司法はアホだろ。
つか、地裁レベルでの裁判官って近年頭がおかしくなってるよね。
法解釈のみに固執して、それらが及ぼす影響について全く考えてない。
単に法を運用するだけの技術者でいいなら、もう裁判官を
三権分立やらで保護する必要ないんじゃないの。

>>1
シッコとか見たけど、アメリカはひどすぎる。
アメリカなんかを見本にしてると、ひどい未来しかないぜ。
まずはファーストフードやらを食うのはやめるべきだな。
あんなもん食ってたら、肥満まっしぐら。
健康になるわけがない。
食生活がひどいのに、健康になりたいなんて、アメリカはバカだよ。
コーラとポテトとハンバーガー止めるだけで
かなり長生き出来るのに。

>>760
影響が出ると思ったら立法で改善すればいいだけ
司法の問題ではない

>>762
馬鹿だね。
判断力が低いとして非難されてんの。
交通事故が起こったとして、ドライバーの能力が低いと指摘されてるときに
車を改善すれば良いて意見を出してどうする。
もちとん車（法）をより適正に改善するのは必要だが、今の論旨の中で出すときじゃない。

そういう論理的な思考が出来無いから、文系はって馬鹿にされてんだよ。

日本の裁判官がおかしい
時代錯誤のエリート主義が生み出すトンデモ判決

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20071212/143054/

医療関係者は鼻高々だろうな。うるさくなりそうだ。

>>763
偉そうに語ってるが論理的に思考力が欠落してるのはむしろおまいだろｗ
おまい自身なんら論理的反論になってない罠

>>762とおまいの主張は法自体とその運用のどちらに重きを置くべきかの根本的なスタンス、見解の違いで
ある以上、単に自分のスタンス、見解を述べるだけじゃなんら議論になるわけもない罠ｗ
要するに単に俺が正しい。おまいが間違ってる！と吼えてるだけで、
なぜ正しいのか、なぜ相手が間違ってるのかについてなんら論理的な論拠を示せてない罠ｗ
（もっとも、それは>>762にも言えることだが、少なくとも>>762に対して上から目線で馬鹿だ論理的思考力がないだと
避難する以上は、自分自身、まず範を示せない限り、ただの自爆でしかない件ｗ要するに「おまいが言うな」ｗ）

ま、論理的思考力うんぬんを偉そうに言うなら、
相手のスタンス、見解に乗っ取った上でその矛盾を引き出して見せるなり、
あるいは自分のスタンス、見解を取ったほうが、より相手の利益、社会的利益になるということを
論理的に演繹してみせるぐらいしてみろってのｗ

とはいえ論理的思考力に本来文系も理系もないにもないにも関わらず、
お約束文系批判で悦に浸ってる時点でおまいにそれを期待するのは酷かもしれないがｗ

本当に馬鹿が多いな。
そういうのを言葉遊び、議論が上滑りしてるって言うんだよ。
そうやって議論をもてあそんでる間に、現実社会に何が起こってる？

医療問題に関心ある人間なら、裁判官のトンデモ判断について知らないやつはいないんだよ。
この流れのなかで話をしているだよ。
まして法の運用をこうすれば、このような有益な影響が出るって話ならまだしも、
演繹法が云々だ？それこそ‘吼えてるだけ‘だろ。
誰だかしらんが、実際に世間で人様の役に立つ仕事をしてから吼えな。

別に議論はオレの負けってことにしといてやってもかまわんよ。
それで、お前の上滑りした、現場を知らない意見を聞いてれば５年後の医療現場は好転するのかい？
そういう類の議論のための議論はディベート大会ででもやっておいで。
ここは現実世界なんだよ。

いままでフランスを引き合いに出して日本の医療システムなんて全然ダメと
しょっちゅう書いていたが、フランスは1位になるほどだったのか・・・orz

医療崩壊？また宣伝に載せられてｗ

国家破綻！日本滅亡！年金崩壊！増税マンセー！と同じだな。ま、裁判制度とか
いろいろあるにはあるが。

>>769
日本の医療そのものが無くなったりはしないけど、救急崩壊・産科崩壊はもうすぐ
そこにある現実だぞ。
子供産んだことも救急車の世話になったこともない人間には実感わかんだろうけど。

>>770
産科の問題は医療保険制度の問題でもなければ、医療水準の問題でもない。

>>767
＞そうやって議論をもてあそんでる間に、現実社会に何が起こってる？
＞医療問題に関心ある人間なら、裁判官のトンデモ判断について知らないやつはいないんだよ。
＞この流れのなかで話をしているだよ。

それなら、まずはおまいの認識してる”現実”とやらを、
また裁判官のトンデモ判断について具体的になにがどうどういう意味でトンデモなのかを
提示して見せろよｗ
>>759のレスから察するに、医者か医療関係者かなんかなんだろ？
自分たちが現状を少しでも理解してほしいなら、ただ上から目線で偉そうにもの語る前に、
もっと具体的にその実情を語って見せろよｗ

ただ現実見てない、ただトンデモ言うだけじゃ、ただアホだ馬鹿だ言ってる消防、厨房と変わらない罠ｗ

日本の税収５０兆円台なのに、医療費３０兆円台だっけ？将来高齢化になったら税収超えるよね？

利権を守るために必死なんでしょ。
患者の命を盾にとってゴネてるぶん、土建屋より悪質。

本当に想定の範囲内の返事しかできない馬鹿だね。
ここは現実世界だっていっただろ？
２ｃｈで、そんなことして変わると思ってる社会人ってのはいないの。
本当に現実みろよ。そして働け。
いいか、こんなふうに書き込んだり、他の媒体で話が出てきてるのは医療者側の最後の良心だよ。
何故か？
医療崩壊して困るのは患者であって医療者側じゃないからだ。
こっちは、売り手市場になるだけ。まったく困らん。現状を理解しないと、あんたたちが困るよって
わざわざ上から教えてあげてるんだよ。聞く気がなけりゃ、どうぞご自由に。
まぁみてろ、必ず混合診療OKのアメリカ型の医療になるから。

え〜と、トンデモ判断？ちょっとは検索してみな。
いくらでも、いくらでも転がってるから。

>>775
バカは何が言いたいんだ。必死になって。

俺達庶民は死に絶えるから今後は外国人を治療してやってくれ。
外国人も死に絶えたら今度は医者同士で治療しあってくれ。

>>773
それで、その30兆の中で何兆が税金だ。まさか全部税金と思ってないよな。
あと、50兆の税収のほかに、特別会計ってあるの知ってるよな？

アホだな、本気でゴネるつもりならフランスのごとくスト起こすだろ
それこそ患者の命を握りつぶせるほどの行動だ

長文うざいよ
簡潔にまとめてから書き込め

>>775
想定の範囲内の返事なら、具体例の一つや二つ用意しとけよｗｗｗ

トンデモ判断の具体例は自分で調べろってどんだけー？ｗ
ま、いいやｗ

＞医療崩壊して困るのは患者であって医療者側じゃないからだ。
＞こっちは、売り手市場になるだけ。まったく困らん。現状を理解しないと、あんたたちが困るよって

＞必ず混合診療OKのアメリカ型の医療になるから。

ていうか惜しいなｗ
別にこの辺の指摘は同意なんだけどなぁｗ
漏れ自身はそもそもアメリカ型の医療制度には反対の立場だｗ
だが、おまいのその鼻持ちならない、いかにも医者だかなんだか知らんけど高慢なエリート意識むき出しの言動は、
逆に国民世論の反感を集め、結果、アメリカ型の医療制度への改革を推し進める連中を利する方向に
世論を誘導してしまいかねず、その意味では惜しいというよりむしろウザイなｗ

(´･ω･`)ID:9IX0ztXd0よ、まあ落ち着けや

>>781
だから、医療者はアメリカ型になっても一向に困らないって書いてるだろ？
分からん奴だな。


それと最後に一言、言わせてもらうと、オレは脳内医者なんだゴメン。

>>773
保険料払わない老人からは保険証取り上げる方針なので高齢化になっても
医療費は増えない。
てか国民医療費は34兆円だが、国庫支出は9兆円。しかもなんとこの数年は
減っている（増えているのは自己負担分）。
よって医療費が税収上回ることは永遠に無い。

>>759
放射線治療でも外科でも早期のほうが根治しやすいのはわかる。
放射線が極めてが有用な部位もある。
たとえば子宮頸ガン、手術と同等成績をあげれる代表だ。
そういうガンでも末期以外ではきっちまうんだ。
米や欧州のステージ別の治療方法のグラフを前みたんだが
日本だけが異常に切っている。
外科でできるなら放射線治療が有用でも外科。
っておかしくないか？

あと舌ガンをわざわざ切るのはそうだな施設たりないな。
国の責任、金土建にまわす量は世界に誇れるのにな
放射線科医もたりないしな。
放射線治療のほうが治療費安いのにもったいない

まあ医者は叩かれすぎだよな、医療ミス起こしたら終わりだし
高給とはいえ割にあわねーよ

>>786
それに重労働　長期拘束

>>787
さらにウィルス、細菌の感染の可能性が付きまとう。
糞便、尿、血液など汚いものを取り扱う

トンデモ判決を必死で擁護している司法厨がいると聞いて飛んできますた。

爺層なんかさっさと切り捨てて少子高齢化対策の福祉に金を使えよ。

>>781
ようは態度にむかついとるだけか。
ゆとり？

新説登場！
態度にむかつく奴はゆとり！

爺はどうせもうすぐ死ぬ。だから優先的に若者を殺すべき。それでみんな一斉に死ねる。

>>785
まぁ確かに日本は外科的に切るのを好む傾向はある。
でも話は、それほど単純でない。
一つには、今から日本全体で放射線科を整備しなおすでだけのコストを社会が容認するかって問題もある。
また、放射線治療と手術が同等の成績を残せる癌があったと仮定しよう。
すると、放射線治療の場合は、照射後に再発したら後は、化学療法しかない。
でも、手術後なら、放射線療法と化学療法の二つの選択枝が残るわな。

そもそも放射線療法単独か手術単独（どんだけ切るかも議論はある）か、術前に放射線すぐ手術、あるいは手術してすぐ放射線とか
治療のバリエーションはあるし、各々の成績を確認するには観察期間だけでも最低でも5年かかる。
それも、患者をモルモットにできるアメリカですら、最終的には10年ぐらい時間がかかる。
日本の病院の倫理委員会でそんな研究をまず許可してれないし、評価検討に耐えるだけの数の患者の承諾が得られだろうしな。
かといって、日本の術者の技量と比べると、アメリカの術者の技量はちょっとまぁアレだし。
患者のバックボーンも全然ちがうし。
そんなこんなで、今までの流れもあるし、放射線が絶対に有利だってのがないとなかなか転換されないんじゃない？
放射線療法が安いっていっても、初期投資は莫大な額がいるしね。

NHS（英国の国民医療制度）の患者、1年以上の手術順番待ちは38万人！
http://www.japanjournals.com/dailynews/080111/news080111_1.html

韓国は先進国じゃないのか？

★先進国19か国　医療大国ランキング

1 フランス
2 日本
3 オーストラリア
4 オーストリア
5 カナダ
6 デンマーク
7 フィンランド
8 ドイツ
9 ギリシャ
10 アイルランド
11 イタリア
12 オランダ
13 ニュージーランド
14 ノルウェー
15 ポルトガル
16 スペイン
17 スウェーデン
18 英国
19 米国

医療は進んでのは結構だが、
健康な人の割合と比較するのも重要だと思う。

フランスの医療費ってメチャメチャ高くてヤブ医者多いんだろ？
旅行のガイドブックに注意してあった

>>774
命を盾に取っている・・・・このフレーズ　スィーツ的だなｗ

目糞鼻糞に微妙な差で順位つけてるだけなんじゃね？ｗ

キューバはどうなんだ

医療費は無料なんだぜ？

>>802
>19か国の順位は上位からフランス、日本、オーストラリア、オーストリア、カナダ、デンマーク、
>フィンランド、ドイツ、ギリシャ、アイルランド、イタリア、オランダ、ニュージーランド、ノルウェー、
>ポルトガル、スペイン、スウェーデン、英国、米国となっている。

キューバ、先進国と見なされてない・・・・・

★先進国19か国　医療大国ランキング

1 フランス
2 日本
3 オーストラリア
4 オーストリア
5 カナダ
6 デンマーク
7 フィンランド
8 ドイツ
9 ギリシャ
10 アイルランド
11 イタリア
12 オランダ
13 ニュージーランド
14 ノルウェー
15 ポルトガル
16 スペイン
17 スウェーデン
18 英国
19 米国

在日チョンの皆様へ
韓国は先進国ではないので入ってません

元々は「患者の命を盾にとられてるから、厚生省には逆らえない」って医者の間で言われてたんだけどね。
最近は、その患者が、えらく敵対的なんでみんな遠慮無く条件の悪い病院を辞めだした。
その結果、なにが起こったかはご存知の通り。

「現場が酷い目にあってる」ランキングなら日本がぶっちぎりで世界一だな

年寄りへの医療は不必要
６５以上の人口多すぎ

厚生省かどこかの役人達が会議で

「どうせ国民保険制度は破綻する。今のうちに馬鹿な国民から集めて使ってしまえ」

って言ってたよね。


ねぇ、



言ってたよね。




あの悪党どもの私財を没収して税金に戻せよ

>>772

＞自分たちが現状を少しでも理解してほしいなら、ただ上から目線で偉そうにもの語る前に、

アホやね。
>>767が言ってる現実って言うのは、もう医療関係者が「現状を理解してほしい」なんて
状況はとっくに通り過ぎてるって事なの。

一昨年辺りから産科、年末からは救急、この後も外科・内科と崩壊予定は目白押しなの。
非医療関係者がこの問題のヤバさに自分たちから声をあげていかないと
被害を被るのはあんた達の方だよって話だよ。

「現状を少しでも理解してほしいなら」？
どこまでクレクレなんだか。
勝利宣言おおいに結構。いくらでも「ｗ」つけてなさい。

とっくに諦観の域に達して沈む舟から医者達が先を争って逃げ出してる現状で
後に踏みとどまって国民に懇切丁寧に解説してくれるなんて思ってるのか

いったいどれだけお花畑なんだよ

>>809
産科、小児科ごときの崩壊でこんな大騒ぎだからな
水面下で進行中の外科、内科崩壊が表に出たらどうなるんだろうね

血液内科なんかはとっくにpoint of no return越えてるしね

まぁ現場を知らない国民は不安で恐くてたまらんのでしょう。
「ある日突然病院にかかれなくなりました 国民の半数以上が」
って地獄絵図がもう目前に迫ってるからな。

それでも現状を作ってきた奴等を叩かずにドクターやら現場の人間を叩く、嘆願する時点で もう何も話す事はないよな。

も う 手　遅　れ だ 馬　鹿 ど も


貧困層(国民の半数)は野垂れ死に確定だよ

お め で と う

　　　ぎゃははは、改革先進国のアメリカ。実は貧乏人が一番死亡率の高い国。

　　　改革を進めると貧乏人が見捨てられやすい国になるんだぁ、わははははは

　　　改革の行き着く先　→　金持ちだけが良い思いをする国、貧乏人は奴隷

　　　　　　　　『え？？　医者は税金を払っていない？　』


医師優遇税制というのはご存じだろうか？


医師と言えば高額所得者の常連。田舎では上から下まで医者ということも珍しくない。

しかし、このものすごいお金持ち連中は医師優遇税制という制度によって税金を免除されているのだ。まさに金持ち優遇。

この優遇税制ではなんと無条件に７２％の控除が認められ。仮に経費が２０％でも７２％まで控除されてしまうという優遇っぷりなのである。

庶民にはとても想像もできない優遇されっぷりである。

それなのにその医師はさらに優遇しろと政府に訴えている始末。

保険制度もパンクして消費税を増税しなくちゃいけないというのに、当の医者は税金もろくに払わずに贅沢三昧なんだから

これを格差っていわずになんて言えばいいのでしょうね。

>>814
なんで
これに回答しないの?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200037752/369

なんか、やたら空白を使う厨っぽいレスが続いてるな

>>812
なにをそんなに地獄図を書きたがってるんだ。不安で仕方がないのはお前じゃないのか。

＞仮に米国が上位3か国と同水準の医療を提供していたとすれば

生活保護の貧乏人とかをわざと減らしてるんでしょ？

韓国は先進国じゃありませんから

>>817
だ・か・ら・医療崩壊しても困るのは医療側じゃない、患者側だって何故理解できない？

ところで、
＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞韓国「日韓シャトル外交の復活で合意したニダ」→日本「そんな事実はない」→韓国、該当部分を削除 [痛いニュース+]
＞【航空】全日空(ANA)と日本航空(JAL)：三菱重工の小型ジェット｢MRJ｣、数十機導入を検討…中国やロシアメーカーとの競争激化 [08/01/09] [ビジネスnews+]
＞三重県庁職員集まれ！１４ [公務員]

三重県てのが笑えるね。わかる人にはわかるだろうが。

>>820
お前か。アフォらしい。もういいよ。

＞１位はフランス、　2位は日本

両方とも社会主義国だからな。

アメリカのＡＢＣニュースで見たけど

ＵＳＡとWestern Countries　の比較だけで日本のことは全く話題にもなってなかったよ。

すごいな日本 Ｗ

やっぱスウェーデンは低いんだな
日本のマスゴミじゃでない結論だ

韓国は？

>>821
＞お前か。アフォらしい。もういいよ。
この反応が出るってことは、あなたは医療崩壊が起こった先に、医療者が困って
患者は困らない未来があるって考えてるのか？
何故そう思える？是非教えてくれ。

それとも、医療崩壊自体を認めたくない立場の人かい？
いくら目を閉じて「無い無い！」って念じても目を開ければ現実はちゃんとあるんだよ。

>>823
日本は全く制度が違うから。
医者奴隷制度だから欧米と比較できない

>>814
ID:wOS/UMBp0の書き込みって妙にコピペっぽいんだけど、どっかからの引用？

それはともかく租税特別措置法26条の事なら
年間の診療報酬（診療所の年間保険売上←診療所全体の売上だからね念のため）が
5000万円までしか適用されないよ。
いわゆるつぶクリ。
普通つぶクリは経費率も高いので、これを使って得するのはごく一部だけです。

もちろん「ものすごいお金持ち連中」は措置法なんて使えまへん。
あちこちのスレに嘘を書き散らすのはよそうね。

というか利益500万以下の世界じゃないか。

>>829
んで、サラリーマンの控除率40％の方がよっぽどおかしいだろって
打ち返されるのも、お約束だよね。

日本といっても奈良はだめだめ

>>829
わざと売り上げを下げて遊ぶ時間をつくり余暇を楽しむような
開業医に最適のシステム
逃散開業が問題になってる中、残すのは有害

こないだ国立病院で医療ミスで治療中に殺されかけたけどね

医療崩壊って具体的に何？
地方都市だが、近所に産科も小児科もたくさんある。
歯医者は多過ぎだが。

>>833
違いないw
廃止すれば皆きっぱり閉院する気になるだろ。

>>835
幸せな地域に住んでるんだね
医療崩壊は地域差、診療科間の差が大きいからね
ちなみに都会だから大丈夫って訳でもない

救急車が受け入れ先病院を探せなくて患者が死亡したとか最近多いでしょ
5年前ならそんなことほとんど無かったよね
具体例としてはそんなもの

もしかしたら身近なところでも、状況によっては実感できるかもよ
例えば、妊娠、出産
妊娠6ヶ月くらいまで検診を受けないでおいて
その後に出産する病院を探そうとするとなかなか難しいはずだよ

これも5年前には無かったこと

>>837
>妊娠6ヶ月くらいまで検診を受けないでおいて
>その後に出産する病院を探そうとするとなかなか難しいはずだよ
それは本人のせいとしか・・・。医療崩壊？
>救急車が受け入れ先病院を探せなくて患者が死亡したとか最近多いでしょ
これがいわゆる「医療崩壊」かもしれないが、単に「決めておくべきことを決めておこう」
ってぐらいのことじゃない？デルのサポート有料も「パソコン販売崩壊」とは違う。

>>836 だね
>>833 みたいなのは一部の開業医に過ぎないと思うが、
辞めるかどうか思案しているツブクリには、いいプッシュになる。
廃院が結構出ると思うので、特措廃止してみたらどうだろう。

>>838
そういう妊婦でも、数年前なら受け入れていたところが多かったのよ。

最近はかかりつけでも満床のことが多いから断るよ。

かかりつけは断るな、って言ってるのは病院長とか事務だけ。

>>840　「医療崩壊」というよりも「医療正常化」とでも呼ぶべき現象では？
>最近はかかりつけでも満床のことが多いから断るよ。
いや、よく知らないけど、ある程度の都市でまともに行動してる分には、出産で困ることなど
何もないように思うが。

検診を受けてない妊婦さんの出産は
死亡率が何倍にもなるんだよな
そんで訴えれらたら困るから病院側も断る事が多い

>>842　断って問題ないと思うよ。
強いて言えば、リスクに見合う金額を条件に引き受けても良いかもね。

>>838
うーん、今一伝わらないな
産科診療が崩壊しているところでは
妊娠4ヶ月くらいで出産先決めないといけないんだよ
生理不順の人とかだと、気づくの遅くて四苦八苦することもある
俺の友達は急な転勤でちょっと困っていたな

正常分娩ならまだまし
個人病院で出産する予定だった患者が、異常分娩になったときに
困ったりすることもあるわけだ


>これがいわゆる「医療崩壊」かもしれないが、単に「決めておくべきことを決めておこう」
すまんがこれの意味が良く分からない

自分がその立場に立っても文句言わないのなら良いんじゃないか
交通事故で瀕死の重傷を負って、救急車が呼ばれたとしよう
輪番病院に他の救急を受けているから受けられないって断られ
それ以外の病院は輪番日じゃないから救急を受けられる体制ではないと断られ
救急車内で死亡

病院に行けたら後遺症も残らないほどだったとしてもそれはしょうがないか?
自分の大切な人がそういう目にあっても仕方ないか?

一応、病院は輪番制をしいているが、キャパが足りなんだよ

>>843
>断って問題ないと思うよ。
>強いて言えば、リスクに見合う金額を条件に引き受けても良いかもね。
日本人の多くがそう思うなら、まだ医療崩壊とは言えないだろうね

だがこのまま何の対策も打たなければ
やがて病院で出産できるのはごく一部の富裕層だけってことになるよ

それでも「ちゃんと金払えば病院で出産できるんだろそれは医療崩壊とは言わない」と言う意見が
大多数ならそれで良いんじゃないか

正直、個人的にはどうでもいい

世論が「愚民は貧乏人は子供を生むな」という風に考えるならそれも良いことじゃないかな

>>841
妊婦はかかりつけなら大抵受け入れるね。

それ以外の内科系かかりつけとかね。普通に断られる。


医療正常化といっても、今までの日本ではその他国とは違う異常な状態が普通だったからなぁ。
今までのフリーアクセス、コンビニ受診が消えるんだから。日本の医療崩壊、でいいと思うよ。


世界標準になっていくだけだから、確かに崩壊って言葉はちょっと違うんかなｗ

>>844　極端に言うと、困るのなら引っ越せば？ということ。
今までだって離島等にも妊婦はいた。「医療崩壊」ってどうなの？ってこと。

後半

何事にも適価があるというだけ。
で、その価格を負担するのが、自己負担なのか、公費なのか、ということ。

>>847
当たり前じゃん。国は病院経営はもっと効率化できるって言ってるんだから。
そのために統廃合も進められてる。

離島で妊婦になるんだったら、自宅出産を当然覚悟しておけよ。

>>845　貧乏人なら助産師とかでもいいんじゃない？あるいは何らかのリスクで代用とか。

別に助産師は安いって訳でもないし

>>850　供給側にも競争が働くさ

>>847
>>849
今の時点では引っ越すくらいでどうにかなるかもしれないが
やがてそうじゃなくなるんだがな

ID:G7MPuoPz0は「不都合な真実」とか見ても
まだ住めるところ多いから良いじゃんとか思う人なのかな?

交通事故ですら受け入れ先が無く死んでしまうひとがいるのも事実なんだが
それも国際標準だからかまわないって考えてるの?


今はまだ産科、小児科の医師不足くらいしか顕在化していないけど
次は救急、外科、内科だよ

急病でも「かかりつけじゃないと診ません」なんて言われるわけだ
実際、一部の病院では既にそうなっているシナ

>>847
これから出産で金かかるのに、引っ越す費用が余ってるところのほうが少ないと思うけど。

>>852>>853
医療でも何でも経済原則からは逃げられないんだよ。
今までも同様だったが、その事実が明らかになったというだけ。

ゴミ老人大国日本

2位だから問題がないってわけではない

>>854
なるほど、そこまで達観できているなら現状は医療崩壊でもなんでもないなw
というか医療が崩壊している国はひとつもないことになるw



経済原則を振りかざすのが好きなようだから聞いてみたいのだが
国民皆保険制度に対してはどう考えているの?

このスレタイにあるように日本が医療大国として評価されたのは
国民皆保険制度によるところ大きいわけだが

>>852　まあ助かる確率を高めたければ費用を、ということだな。
今までもこれからも。
場合によっては、費用の負担について、公費投入があるかもというだけだ。
少子化対策とか。

>>857　好きも嫌いも、経済原則は厳に存在するというだけ。
君だってメシ食うのにいくら化必要だろ？
国民皆保険制度は、社会の安定化という意味で意義があるといえるのでは？
軽罪原則が存在する上で、公的機関は如何に行動すべきかということ。

>>839
レスが無いので、独り言で。
今の特租はアメリカの2割と言われる低い医師の技術料を
補完する大人の知恵的な面がある。
恩恵を受けているのは
・減価償却が終わって、ほそぼそやっている老医
・低コストで始める新規開業医
・田舎のツブクリ
などだろう。一定の社会的責任を果たしているとの判断で、
特租が設定されている。特租廃止となれば、経営的にかなりな
痛手となり、これらの多くは存続不可能（バカらしいから止めるも含む）。

開業医が一定数淘汰されれば、競合減少にてウハクリはますます
ウハとなり、乱診乱療が進む。病院の混雑度もいや増す。
開業への道は今以上にハイリスクとなり、勤務医の士気はさらに低下する。

需要＞＞供給が進んで、保険の意味も薄れる。

かくして、特租廃止がアリの一穴となり、日本の医療は
完全に崩壊する、という可能性も非常に少ない可能性ながら
あるのでは。

（眠いので寝る、では）

医者の規制緩和したせいだろ＞地域格差
規制緩和なんて格差の元

業界以外の方もいるので
ツブクリ：つぶれそうなクリニック
ウハクリ：儲かってうはうはのクリニックね

しかし、このスレみてると、医療者の怒りがすごすぎて素人さんは口を出せない雰囲気ですな。
もちろん俺も怒っている一人で、二度と救急なんてやりたくないと思っている（小児科医ね）。
「あんたの子供病気になったの俺のせいじゃないし、怪我をしたのも俺のせいじゃないから」って何度思ったか。
でも、目の前に病気のこどもがいたら病院に泊り込んで治療しちゃうだろうな（こどもの顔を見ちゃったね）。
でも、こどもの顔を見なければ、全然大丈夫。ということで、そういう患者がくるところに勤めなきゃいいんだよね。
（実際、バンバン重症とっている前のとこやめたし）

医療崩壊が相当のところまで進んでも、医療関係者、官僚、政治家、金持ちは最後まであまり困らない。
以前努めてた病院では、厚生労働省のお役人がまずうちの部長に連絡してから受診してたな…。

まあ、マスゴミにあおらて医者たたきしていた一般の方々が涙目でとりのこされるんだろうな…。
お気の毒に…。

医療関係者を蔑ろにして医療大国wwwwwwwwwwwwwwwww

医者に市場原理をという摩訶不思議な話


免許によってその職業が守られている医療と言う職になぜ市場原理を導入できるのか？

市場原理と言うのは、だれでも参入でき、不当に高い値段のものは安い値段で販売する新規が出現することによって、

また、値段の割に価値の低い商品、サービスにたいして、同じ値段でより良い商品、サービスを提供するン新規が出現することによって

初めて競争が成立し得るシステムである。

日本のように、免許制度でガチガチに固められ、医療者人員が制限するなかで、どうして「市場原理に基づいた診療報酬の見直し」などということが提言できるのか？

医師不足にたいして診療報酬をあげることで対応するなどというのは、まさに金銭の亡者たる医師会の思うつぼである。



政府は、医師の輸入、免許制度の緩和、規制緩和、医師の権利の制限の部分的撤廃（例えば看護師に医師と同等の権限を与えていく）、などの方策で彼らの傍若無人な振る舞いを是正させるべきである。

>>858
その費用を払えるほどの余裕がある人が大半だとは思えないけど。
実際、そうだったら一部の地域の貧乏人には子供を産めない。
金銭的にも安全面でも。
産婦人科以外の科でもそうなりそうだから医療崩壊って言われてるんだよね？

862だけど

後一言。
世の中に絶対ってないと思うんだよね（車運転すれば事故にあう確立は必ずあるだろう）。
でも、救急に来る親でこういう親が多いんだよ
「絶対大丈夫ですねっ！」てね。
今の状態からは、命に別状がある状態になる可能性はまずないって言っているのに
それ以上、どう言えば良いんだい。

絶対なんてない世の中で、医者には絶対を求めるって変だと思わないかい。
まあ、救急やる医者なんていなくなるわな。

下手なこと言ったら

　　　　　　　　『え？？　医者は税金を払っていない？　』


医師優遇税制というのはご存じだろうか？


医師と言えば高額所得者の常連。田舎では上から下まで医者ということも珍しくない。

しかし、このものすごいお金持ち連中は医師優遇税制という制度によって税金を免除されているのだ。

この優遇税制ではなんと無条件に７２％の控除が認められ。仮に経費が２０％でも７２％まで控除されてしまうという優遇っぷりなのである。

庶民にはとても想像もできない優遇されっぷりである。

それなのにその医師はさらに優遇しろと政府に訴えている始末。

保険制度もパンクして消費税を増税しなくちゃいけないというのに、当の医者は税金もろくに払わずに贅沢三昧なんだから

これを格差っていわずになんて言えばいいのでしょうね。

>>865　例えば中国は人口が増えて増えて仕方がない。医療レベルは当然日本の数段下。
で、中国は「医療崩壊」なんですか？

>>867
廃止すべきだという結論だけには同意するが、中身があまりにもでたらめでおおざっぱすぎ
もっとよく調べろよ

866途中で送信しちゃった

下手なこといったら、訴えられかねないし。
ばか安な時給で（当直の相場って１−2万だから、
5時から翌日8時までで割ると時給1000円なるかならないか）おまけに翌日は通常勤務。
責任は無限大。地雷を踏んだら刑務所行き。

業界以外の皆様。
この条件であんた救急引き受けるかい？

先生の年収はいくらですか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1171679758/

>>864
また、おまいか

市場原理主義なのかw
医療に関しては情報の非対称性が強いから
市場主義が失敗するんだがなww

この意味分かる?

医師免許廃止したらいいじゃん
医者は困らないよ
貧乏人は偽医者にかかり
金持ちは医者にかかるだけ

医療ってのは諸刃の劔だ
使い方を誤ると全く逆効果になる

この恐ろしさが理解できない馬鹿は自己流で治療してくれ


それともう一つ
医師免許は、医療行為の中で人の体を傷つけることを刑事免責してくれる
いわば「傷害ライセンス」だ

医師免許の制度をなくしたらどうなるかな