【社会】 ５つの救命救急センターが受け入れ拒否、事故の男性死亡…大阪★３

・大阪府東大阪市で２日夜に交通事故に遭った男性が、府内の五つの救命救急センターから「満床」
　などを理由に受け入れを断られ、事故から１時間後に吹田市の救命救急センターに運び込まれた後、
　死亡していたことがわかった。
　２４時間態勢で緊急治療を担う救命救急センターに重篤な患者の受け入れを要請する場合、通常
　なら２、３施設目までに搬送先が決まり、「５施設も断られるのは極めてまれ」という。

　亡くなったのはトラック運転手、西村正夫さん（４９）。西村さんは２日午後１０時２０分過ぎ、
　バイクを運転して市道を直進していたところ、右折しようとした大阪市淀川区在住の会社員の
　男性（２８）の軽乗用車と衝突した。
　同１０時３３分に救急隊が事故現場に到着。西村さんは胸を強く打っており、意識はあるものの
　もうろうとしている状態だったため、重篤患者を受け入れる３次救急の救命救急センターでの治療が
　必要と判断。現場から近いセンターから順に受け入れを要請したが、５施設に「満床」などと断られた。

　６番目に要請した大阪府済生会千里病院併設の千里救命救急センターでの受け入れが
　決まり、救急隊が現場を出発したのは、事故発生から３０分以上経過した午後１１時ごろ。西村さんは
　同１１時２５分ごろ運び込まれたが、３日午前１時４０分過ぎに死亡した。

　大阪府では、３次救急医療は、府が救命救急センターに指定した１１病院が担っている。年末年始は
　一般の病院が休みで、救命救急センターなど救急体制をとる病院に患者が集まりやすいという。
　現場から最も近い府立中河内救命救急センターは当時、通常の夜間と同じく救急専門医を
　含む３人が救急の当直として勤務していた。しかし、２人の重症患者を治療中で、「これ以上の対応は
　できない」と判断して断ったという。

　西村さんの長男（２７）は、医師から「到着時に意識がなく傷は心臓に達しているため、手術が難しい
　状態だった」と説明を受けたという。「近くで受け入れてもらえなかったのは悔しいが、正当な理由が
　あるのなら、あきらめざるを得ない」と話した。（一部略）
　http://www.asahi.com/national/update/0103/OSK200801030054.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199411426/

×受け入れ拒否
○受け入れ不能

　　 ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ･･･
　　( (-( -( - ( -д(　-д)
　　（つ（つ/つ/／　　二つ
ﾊｧ─) .| /（ ヽノ　　ﾉヽっ ─･･･
　　　∪∪とノ(／￣　∪
　

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧
　((　 (＼＿ ∧ ∧ ∧ ∧　Д)っ　　　
　　　⊂｀ヽ( -д-)　_)д-) )　　ﾉﾉ
　　ヽ　⊂＼　　⊂ ）　　＿つ
ｽｩ──(／（ /∪∪ヽ)ヽ)　ﾉ ──
　　　　　　∪￣(／￣＼)


　　　　　(＼　 ∧ ∧　　　2get！
　　　　　　< ｀(　ﾟДﾟ) 　　　　
　　　　　　　＼　ｙ⊂ ） 　　　
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

そもそも一般の病院が年末年始に休むという事を許しているこの国が変。
もっと医師や看護師を増やし、交代制で年中無休とすべき。
税金の無駄使い分を医療関係者の勤務環境の改善に充てるのも一つの方法。

ばかぐ犬氏ね

正月には死んでも交通事故には泡ないようにせねば…

いかにも利己的な大阪民国の出来事。

長男もホッとしているのではないか？
怒るのも面倒くさいときもあるからな。
しかしマスゴミは無理やりにでも怒らせるからな。

医者は神様だ
お前らゴミを生かすも殺すも医者しだい
君たちはただの凡人

コンビニ受診のスレがあるから、パート3はいらないんじゃないか?

医者をコンビニ感覚で増やせばよい、と思ったが既にコンビニより多いだろ。
自由競走化を促進し、量産化して高齢化に備える。

>>11
医療に規制緩和すると、
高額な医療費を払えない人を狙って
医学的根拠の乏しい代替医療がはびこることになるよ。

出産費用が払えなくて、助産所を使用したり、
癌にかかっても手術や抗がん剤の費用がなくて
健康食品や、気功、カルト宗教が食い込むことになる。

事故から１時間以内に病院には搬送されるというのが大阪の現状というわけだろ。
誰の責任でもない。しいていうなら行政の責任。

年末年始はしょうがない
運が無かったね

またやった。
http://plaza.rakuten.co.jp/iromushi/diary/200712280000/

なんの記録に挑戦してんの？

んでどうしてこの２９病院のリストが載ってこない訳？この文章の中に。

病院名・院長名・断った理由

最低この３つは公表して当然。
たったそれだけのことでこういった訳わからんことが減るのに。

なに？病院の事情やらプライバシー？
命より先にそんなものが出てくるんなら今すぐやめちまえ。

またまたまた？搬送拒否
http://blogs.yaho○.co.jp/fjx01/29215866.html

なんのつもりだろう？
医療関係者や自治体は、自らの脆弱性と無責任さを露呈した。
有効な対策を取れない事に関しては、消防も同罪だと思います。
ニュースで報道されているのに、自分達の所は大丈夫か検証しなかったのか。
各部署で連携をとらないからこんな事になるんでしょ？
誰の為の医療なの。
「ベストな状態でなければ迷惑がかかるから受け入れない」と言うのであればトリアージはどうなるのかな。
緊急性によって優先しなければならない患者を決める。
搬送される予定だった患者はそんなに低かったのか?
幼稚としか言いようが無い。
どこも同じ言い訳ばっかり。
子供じゃないんだよ？
だいの大人が集まって何もできないの？

ひどい国だね・・・。
http://blogs.yaho○.co.jp/kaku19512000/39726104.html

大阪では交通事故の負傷者が、病院の受け入れ拒否にあって死亡してしまったそうです。何と言うお粗末

な医療システムでしょうか。医者が居ないから、ベッドがないからなどということが理由になるのです

か？緊急の患者には廊下を利用しでも治療に携わるのが医療というものでしょう。病院側の頭がおかしい

のではと思います。それが出来ないというなら医者など止めてしまえ。病院も止めてしまえ。そんな病院

は、存在自体が迷惑です。「事務長出て来い」って言っても彼らに通じる言葉などないのでしょうね。

これでこの国は、技術立国などといえるのでしょうか？先進諸国に肩をならべられるのでしょうか？

─────────────────────────────────────

批判のコメントが多数来たが、ロクに返答せずに記事を削除。

所詮、素人です・・・。
http://blogs.yaho○.co.jp/kaku19512000/39728825.html#39757071

録でもない雑音が多くなりましたので医療については、削除させていただきました。
所詮、百人百用のご意見があることは当然ですが実際に現場でひどい眼にあったものでなければ、
分からないってこともあるのです。外野の方には決して通じないでしょう。
馬鹿とでも何とでも勝手に罵ってればよいのですからイージーなものです。

などとのたまっております。

道で人が倒れてたら、とりあえず職業を何とか聞いて、医者だと言ったら、
そのまま放置するようにしようよ。

５病院拒否で搬送１時間、衝突バイクの男性間もなく死亡　またも病院をたらいまわし
http://tamuchi849.jugem.jｐ/?eid=2251

最近、病院のたらい回し事件が多すぎます。
医師不足や医療機関の地域格差などの問題が浮き彫りになっていますね。
人員の確保も必要ですが、既存の医師たちの中には、自分たちが、
人の命を預かっているということに対する意識が希薄な人がいらしゃると思います。

人づてに聞いたり、自分も経験したことがありますが、時間外の勤務を嫌がる、
問診がいい加減、患者からの質問を嫌がる、医師として発するべきではない発言や行為など・・・

現場が過酷であることはわかります。しかし、自ら茨の道を選んだ以上、
常に緊張感と使命をもって、自らの誇りにかけて人命を救うという気構えを持ってもらいたい。

とりわけ、医局のちからがよわくなった現行の医療体制では、
中央にいて地方に行きたがらない、医師が増えていると聞きます。
また、小児科や産婦人科など、時間に関係なく勤務が必要な現場を嫌う医師も多いようです。

人間ですから、自分の時間がほしいことはわかります。
しかし、人の命を救うという尊い仕事を選択しておきながら、
あまりにも安易な考えを持っている医師がいらっしゃることに憤りを感じますし、
そのようなことを許してしまうシステムを作ってしまった、行政にも問題があります。
現場と統括機関がもっと、命を重さを考えてもらいたいです。

医者のレベルの低さの結果だな
http://ktkr-news.seesaa.net/article/76481735.html

やばい
はよ引越さなやばいでぇ、まじで

安心して住んでれるか？

高度救命救急センターの意味が無い

業務放棄してんちゃうか？

マナーモードにしてるのを忘れるんか？
意味わからへんわ

まじでやばいで、大阪

日本、どうなっちゃったんでしょうね？
食品会社の相次ぐ偽装、年金の横領、医療体制の乱れ。
最近の日本は経済的にも落ち目で、余裕が無いんでしょうね。

我々がそうとは気付かぬ間に、日本は先進国から脱落してきているんですね。
「思いやり予算」とか「他国への資金援助」とかしている間に、
我が国は発展途上国に近づいてきているみたいですよ。

アフリカ等の貧しい国を見て分かるとおり、発展途上国では、
食品や医療の安全は”当たり前”では無いんですよ。日本も、そんな国の仲間入りをしたんです。

医療現場だけ攻めても、解決しないよ。もう日本は、豊かな国じゃなくなってきてるんだよ。

タライを回すのが好きな病院
http://plaza.rakuten.co.jp/tubahiro/diary/200801030000/

断られた理由を勝手に考えてみると、やはり８９歳という年齢
が一番大きいのでしょう。どこの病院だって自分のところで
死ぬ人の数は抑えたいはず。ですから年を聞いて、
それだけで嫌がるというのが一番有り得ます。

なんたって３０もの病院で、立て続けに受け入れられない
という状況が、本当に起こったのです。もし真面目に正当な理由で
病院側が受け入れられなかったとしたら、恐ろしいほどの確率です。
「たまたま」３０もの病院でベットが空いていない、「たまたま」
当直の医師が３０もの病院ですべて患者の対応中だった、というのが
どのくらいの確率になるか、だれか計算してみてほしい。

しかも、結局は一度断った病院が受け入れを決めたというのだから、
あいた口がふさがらない。これも「たまたま」ほんの１時間ぐらい
したらベットが空いて、医師の都合がついたのだろうか。
「たまたま」にも程があるというもの。

今度の事件も、病院による勝手な患者選別によるタライ回し殺人と
言って差し支えないと思うのですが、どうでしょう？やはり以前
このブログで書いたように、すべての病院のベットや医師の空き
状況をネットでリアルタイムに確認できるシステムが必要だと
思いますね。病院側にしても、本当に手が回らないという証明にも
なりますしこういう事実が明らかになれば、厚労省も手の打ちようが
あるというものです。

共産主義国家の最期

このｵｻｰﾝ運が無かったね。いろいろと。

医療、教育、福祉を冷遇する国はｼﾎﾞﾝﾇ

日本の医療って、世界的にもコストパフォーマンス良く良質だったんだけど、
日本が訴訟社会になるにつれ、現場が萎縮してきてます。

以前は、「手は尽くしたが、ダメでした」でも感謝されていたけど、
今は「万全の備えなく急患を受け入れたのは、医療機関の落ち度だ」とか判決出てるから、
死にそうな患者さんはどこも敬遠される。

そして、死にそうな患者さんは、救命センターしか行き場がなくなってくる。
そして今ついに、救命センターのパンクが始まった訳ね。

日本はもうお金持ち国家じゃないんだから、
以前受けられていた”至れり尽くせりのサービス”は忘れないと、これから辛いよ。

>>4
> 4:名無しさん＠八周年[oBblXAp50]
> そもそも一般の病院が年末年始に休むという事を許しているこの国が変。
> もっと医師や看護師を増やし、交代制で年中無休とすべき。
> 税金の無駄使い分を医療関係者の勤務環境の改善に充てるのも一つの方法。


俺もそう思う。
が、それをやろうとすれば恐ろしく金がかかるわな。

この事故はバイクの一人が犠牲になったけど、
状況が違って、トラックと乗用車で何人も怪我人が出ていたら？
６軒目も受け入れ拒否したかもね。
そんな頼りない医療環境で、大地震なんて起きたら大変。
医者増えないかなぁ。

長男は理性的だな

軽自動車の方は無事なのか？

>>26
そもそも何故訴訟問題が起きているかと言えば
医療ミスを安易に隠してきた病院に対する怒りみたいなものがあるのだろう。
病院にとっては自業自得なのだろうけど、それを受け入れ拒否という
形で逃げようとしたからさらに叩かれてるのだろうに・・・
それをさらに国民のせいにしようとするのだから腐りきってる。

もう国に監視させないと無理なんじゃないかな。

患者がミスで死んだ場合に医者にかぶせられる罪は業務上過失致死で、いわゆる事故起こしたトラックの運ちゃんとちょうど同一な訳だ。

慰謝料を請求されたら億単位。保険で対処する額だ。

福島・帝王切開後妊婦死亡の訴訟
大沢広裁判長

医療業界へのせめてもの慰みに罷免してしまえ。

人間はみな平等なのだ。平等マンセー！！

>>31
そもそも金目当てで本当に腐りきっている医者は、救急の最前線みたいな
”ハイリスク＆ローリターン”の現場からは撤収している。

大した給料ももらえないけど、「患者さんの喜ぶ顔がみたいから」的な、
一昔前の熱いヤツか、研修医ぐらいしか、救命センターにはいないよ。


腐りきっていると思うところには、行かなければ良いんじゃないですか？
「頼むから病院に来てくれ」とは、医者は一言も言っていないよ。

あともう一つ。

「院内PHSがマナーモードになっていて、他の患者を治療中の救命センター医師が
電話を取り損ねた」という報道があったんだけど、
これって、国主導(というか天下り先)の「日本医療機能評価機構」のチェック項目に、
「院内PHSをマナーモードにしていない病院は、患者への配慮に欠けるから減点」
っていうのがあるんだよ。

国主導で監視を強めろとういう世論が出たら、官僚は喜ぶと思うよ。天下り先増やせるから。
ただそういう機関って、あまり機能しないよ。
上記の機関が”現場を知らないチェック項目”作っているのと同じで。

救急搬送受け入れ拒否問題
http://alps3180.blog119.fc2.com/blog-entry-35.html

生と死の　医師の本分　見えてこず

職業＝仕事というものの根っこには本分というものがある。
にもかかわらず、医師さえも近頃じゃ金儲けを優先している。
何も医師だけに限ったことはなく、大きな企業でも官庁でも
ありとあらゆるところで本分より金儲けの合理性が最優先。

おいらのような昭和の唐変木にゃ納得できないが現実は現実。
国際競争力とか経済成長とか・・・数字ばかり優先する政府も地方の自治体も
人間の心というものを考慮しなかった、安直すぎる行政の結果ではなかろうか。

それに医師不足なのは急にきたわけではない。真面目な医師は
過労で精神的に追い込まれてうつ病になったり・・・。
医療の実態をコントロールできずにこんなことになるまで
ほったらかしにしていたのかねえ。

怠慢といえば社会保険庁を思い浮かべるが、
ようするにこういう社会現象が起こっている事実は
政府・自民党の怠慢にほかならないとおもう。

またですか!!
http://plaza.rakuten.co.jp/baumkuchenchan/diary/200801040008/

今度は大阪ですか？
医者がたりないんじゃなくて、輪番のシステム構築してないだけでしょう。
自分は医者じゃないので、ハッキリとはいえないのですが。
足りないと弁明するのではなくて、一旦受けいれすることだってできるはず。
医者じゃなくても看護師も沢山いるはずです。
それに周辺の看護師、医師だってお正月であっても連絡して駆けつけられるはず。
休みはあとで、呼び出し手当てはあとでつければいいじゃない。
そんなもん命に比べれば比較にならんって。

（中略）

結局医者も同じ人間であって、仕事＜家族（正月）の構図なんだと思います。
それが顕著に最近は現れているだけなのだと思います。
そんなに医者が足りない？　
そうかもしれないのならその仕組み作りを”三重”のときに既にやっていれば･･･。
大臣や官僚は家族とお正月どころではないことでしょう、
きっと年末年始も考えておられるはずでしょう。てみんな同じか････。

どげんかせんといかん!!

ひどい国だね・・・。
http://blogs.yaho○.co.jp/kaku19512000/39726104.html

大阪では交通事故の負傷者が、病院の受け入れ拒否にあって死亡してしまったそうです。何と言うお粗末

な医療システムでしょうか。医者が居ないから、ベッドがないからなどということが理由になるのです

か？緊急の患者には廊下を利用しでも治療に携わるのが医療というものでしょう。病院側の頭がおかしい

のではと思います。それが出来ないというなら医者など止めてしまえ。病院も止めてしまえ。そんな病院

は、存在自体が迷惑です。「事務長出て来い」って言っても彼らに通じる言葉などないのでしょうね。

これでこの国は、技術立国などといえるのでしょうか？先進諸国に肩をならべられるのでしょうか？

─────────────────────────────────────

批判のコメントが多数来たにも関わらず、ロクに返答せずに記事を削除。

所詮、素人です・・・。
http://blogs.yaho○.co.jp/kaku19512000/39728825.html#39757071

にて

録でもない雑音が多くなりましたので医療については、削除させていただきました。
所詮、百人百用のご意見があることは当然ですが実際に現場でひどい眼にあったものでなければ、
分からないってこともあるのです。外野の方には決して通じないでしょう。
馬鹿とでも何とでも勝手に罵ってればよいのですからイージーなものです。

などとのたまっております。

>>18
とどめを刺すのを忘れずに。
医者の娘を見たら強姦すること。
医者の家を見たら強盗すること。
医者を見たら殴ること。
これを忘れずに。

医療現場は今最悪！
http://blogs.yaho○.co.jp/yoshimizushrine/50821426.html

（コメント欄にて）

医者は仁術が崩れ保身です。ややっこしそうな患者はベットが無いと断ります。
金持ちランキング第一位はお医者さん高額所得者や豪邸拝見は皆お医者さんです・・・
そして言うので人手がたりなくって政府がもっと医者を優遇しろという。
医療関係者の驕りでしょう。しかるべき議員さんに頼めば即座にベットが空くから不思議ですね

医は仁術だというとそんなことを言っていたら儲からないと指摘されました。
確かに人が人の命を預かる崇高な職業だけに国民の期待も大きく、
ミスがあれば大きな問題となります。だからと言って政府が悪い、
患者が悪いといえないのが医療現場ではないかと思う。

医者は３ｋを避けれないのです。危険・汚い・苦しい・・だから医者は尊敬されてきたのです。
最近金儲け主義、権力に弱く、勝手主義ではまずいと思います

>>35
それにしても、、、
こいつら満席の飛行機に乗れないからって機長を責めてるようなもんだって
ことわかってないんだろうな。

>>40
例えが全然違うって！
恥ずかしいから消しとけよ・・・。

この件に関してブログで取り上げてるやつって
ほんとにおバカだと思う。

金持ち＝開業医＝救急なし＝当直なし、と勤務医の区別さえできていない。
こんなことをここに書いても無駄か。
なんせおバカは情報収集できないから。

（問題）
「医療事故」で医師が逮捕される国が、世界でただ一つだけあります。
どこの国でしょうか？

（答え）
日本

先生に用事があったので病院にTELした

私「○○先生いますか？」
交換「お待ち下さい〜♪」
先生「今手術中なので後にしてくれませんかね(怒)」
私「サーセンｗ」

術中に電話繋げるなよ、緊急じゃねーよ
交換バカス

最近の判決では、救急を受け入れたときのリスクはすべて医師が負うことになっている。
唯一といっていい免責条件は、「この星に存在するあらゆる医療資源を無尽蔵に投入できるという前提にたった万全の受け入れ態勢」。
うちでは無理ですというところが出ても何らふしぎではないわな。

>>44

お前の一例で医者が必ずオペ中に出れるってわけでもないだろ
仮に出てもオペ中なら断られるから受け入れはできないわな

救急隊は一秒でも速く現場に駆けつけられるよう日夜頑張っているのだから
受け入れ機関もすぐ対応できるシステムだといいね。

行き先決めるのに時間かかりすぎだと思うのは俺が素人だからなのか？
救急車と救命センターをオンラインでつないで、搬送先を素早く決めるシステムぐらいできそうなもんだが…

救急だから向こうも予約でやってるわけじゃないだろうしな
まぁ、テレクラみたいなもんだ
運だよ、運
仮に今どこで医者や病院が開いてるかを一覧できるシステムで一元管理しても、救急医不足なんだからいつも満員御礼だな
一元管理で開き状況が見えたら逆に運良く医者が開いたら10秒以内で予約済みとか

>>34
>「院内PHSをマナーモードにしていない病院は、患者への配慮に欠けるから減点」て
心臓マッサージとかしていれば、マナーモードじゃ気づかなくて当然だな。
訴訟大国のアメリカなら「日本医療機能評価機構」を訴える弁護士がいるだろなぁ。

>>22
コピペにレスするのもアレだけどｗ

＞しかも、結局は一度断った病院が受け入れを決めたというのだから、
＞あいた口がふさがらない。これも「たまたま」ほんの１時間ぐらい
＞したらベットが空いて、医師の都合がついたのだろうか。
＞「たまたま」にも程があるというもの。

一時間前にしていた他の患者の処置が終わって医者とスタッフの手が空いたから
受け入れが出来るようになった・・と、どうして想像できないんだろうか？この、ゆとりは。
開いた口が塞がらないのはこっちの方だ。
国民がこんなのばっかりなら確かに医者は大変だろうな。

この手の話、関西ばっかりな気がするんだけど、
例えば関東と比較して何が問題なのかとか議論されてないのか？

>>41
すまんが、どこがどう違うんだかさっぱりわからん。
俺にはどっちも「限界状態の現場に文句を言ってること」の喩えに
見えるんだが、あんたはそれぞれ何に見えてるんだ？

>>52

関東じゃ千葉西が24時間、満床でも受け入れているからじゃね？

>>52
マジレスすると、関東圏に比べて関西圏は昼間人口と夜間人口の差が激しい。
昼間人口が多いからインフラ整備に金がかかるが、それを裏付ける税収（≒夜間人口）は少ない傾向にある。

医療現場は今！・・不正診療報酬問題）
http://blogs.yaho○.co.jp/yoshimizushrine/51273865.html

医療現場は今！・・（不正診療報酬問題）

医療関係者が高額納税者になるカラクリ！

「高額納税者で何故悪い」と開き直る医者！

医療現場は今、たらい回しだけの問題ではなく根本的に金儲けに走ることから
医者として恥ずべきモラルの無さが露呈している。

５つの拒否病院見ると、患者が重傷なのがわかるよね。全部大阪トップクラスの大病院だし。
大阪医療センターなんか３科かかってても「えーと明日の診療時間内にきてもらえますか？」で終わりだし。

世界一と評価される医療を
先進国中最低の医療費で提供してきたのは
日本の勤務医が
「医者は金儲けじゃなく、患者さんのために昼夜を問わず働くのは当たり前」
とだまされて、馬車馬のように働いてきたから。

欧米諸国に比べ、医師の給与は遙かに安く、実用時間は遙かに長い。
労働基準法違反が当たり前になっている。

馬鹿正直に働いてきた勤務医は、
悪意を持ったマスゴミと
DQN患者の訴訟で
やっと、だまされていたことに気付き始めている。

これからは、医者も他業種と同様に
人間としての権利を主張し、
労働に見合う報酬を要求するようになるのは当然。

こんなのはまだまだ序の口だよ。
大して保険料も払ってないくせに、
まともな医療を期待するんじゃねえよ。

誰の為の医療なの。
>「ベストな状態でなければ迷惑がかかるから受け入れない」と言うのであればトリアージはどうなるのかな。
>緊急性によって優先しなければならない患者を決める。
>搬送される予定だった患者はそんなに低かったのか?
>幼稚としか言いようが無い。
これ、一般の人の感想。
私自身は医師だが、一般の人がこう思うのはしょうがないと思うよ。
実にまともな意見だよ。ニュースの上っ面だけ見ればこう思う。当然だよ。

だが、一般の人は以下の事実を知ってるのだろうか。
＞以前は、「手は尽くしたが、ダメでした」でも感謝されていたけど、
＞今は「万全の備えなく急患を受け入れたのは、医療機関の落ち度だ」とか判決出てるから、
＞死にそうな患者さんはどこも敬遠される。

医療者としては、この判例が出た以上、少しでも自分の所属する医療機関で手に負えない可能性のある患者は
断るざるを得ない。
私は、この判例を出した人間に判断に誤りがなかったかを問いたいし、一般の方の意見を聞きたい。



>>26が、真実だよ。

満床って、、、取り合えず治療だけでも、って考えはないの？
治療してる間に受入病院を探せば済む話じゃないの？
治療室がいっぱいだったの？

人の弱みにつけ込んで金たくさん取るくせに、オツムは無い人の
集まりなんだね、医療関係者って。

>>60
裁判所は、最初に受け入れた医療機関が応急処置しつつトリアージという行為を認めていません。
受け入れる以上は。現在考えられうる最先端の高度医療を施して当然という判断です。
現在考えられうる最先端の高度医療を施せないのに受け入れた場合、より適切な治療を受けられる可能性を奪ったということで責任問題になります。

またですか!!
http://plaza.rakuten.co.jp/baumkuchenchan/diary/200801040008/

今度は大阪ですか？医者がたりないんじゃなくて、輪番のシステム構築してないだけでしょう。
自分は医者じゃないので、ハッキリとはいえないのですが。
足りないと弁明するのではなくて、一旦受けいれすることだってできるはず。
医者じゃなくても看護師も沢山いるはずです。
それに周辺の看護師、医師だってお正月であっても連絡して駆けつけられるはず。
休みはあとで、呼び出し手当てはあとでつければいいじゃない。そんなもん命に比べれば比較にならんって。

医者だけではなく今の日本の社会構造というかモラル？というか･･･。
そこに問題なるんであって決して数増やすってことで即解決にならないのではと思います。
舛添さん！に一喝。

（中略）

結局医者も同じ人間であって、仕事＜家族（正月）の構図なんだと思います。
それが顕著に最近は現れているだけなのだと思います。
そんなに医者が足りない？　そうかもしれないのなら
その仕組み作りを”三重”のときに既にやっていれば･･･。
大臣や官僚は家族とお正月どころではないことでしょう、
きっと年末年始も考えておられるはずでしょう。てみんな同じか････。

そうそうそう。医療関係者はバカなんですよ。
だから、交通事故にあってもガンになっても、バカのいる病院なんか行っちゃいけませんよ。
バカな医療関係者に、金だけむしり取られますからね。

病院なんか来て医療ミスされるより、家で寝て治せば良いじゃん。

え？健康保険費払ってるって？それ、医者は集めてないよ。国に言って返してもらえば？

ブログや報道で叩いている連中が急病や事故にあったときは
minomonやtakasaki-の説によれば、『病院』で『ベッド（ソファーでも可）』に寝かせれば助かるそうだから、
自宅の、自室のドアに『病院』って札掲げて本人のベッドに寝かせておけばいいんじゃね？

この亡くなった男性は気の毒だったね。ご冥福をお祈りします。
息子さんはしっかりしているね。

医師不足とツマラン事で病院に来る奴が原因だな。

総合病院の小児科へ予約時間に連れてったとき
担当医がまだ戻ってなかった。
女看護師曰く「巡回中なのでしばらくお待ちになってください」と。
それから20分くらい待って、
戻ってきた担当医からはニコチン臭が漂ってきた。
俺は言った「小児病棟の巡回お疲れ様です」。

>>59に完全同意だな。

もし今回のことで、病院にマスゴミがコメント取りに行ったなら
病院も「こういうわけです」とはっきり言うべきだよ。
何が自分達の首を絞めることになっているのか
わかってない奴、大杉なんだから。

なまぽが用もないのに救急車呼んだりして占拠してるのが悪いんだよ。
あいつらは何をやってもタダなんだから、寝放題とかのためなら何だってやるわ。

それでなまぽでない日本人は救急車の中でくたばれってのが、今の政策だ。
生活保護は減らさないと言ったのは福田だからな。福田がこの状態を望んでるということだ。

今すぐなまぽの医療扶助を廃止しろ。これだけで救急病院は驚くほどがら空きになるだろう！

またやった。
http://plaza.rakuten.co.jp/iromushi/diary/200712280000/

なんの記録に挑戦してんの？

んでどうしてこの２９病院のリストが載ってこない訳？この文章の中に。

病院名・院長名・断った理由

最低この３つは公表して当然。
たったそれだけのことでこういった訳わからんことが減るのに。

なに？病院の事情やらプライバシー？
命より先にそんなものが出てくるんなら今すぐやめちまえ。

またまたまた？搬送拒否
http://blogs.yaho○.co.jp/fjx01/29215866.html

なんのつもりだろう？
医療関係者や自治体は、自らの脆弱性と無責任さを露呈した。
有効な対策を取れない事に関しては、消防も同罪だと思います。
ニュースで報道されているのに、自分達の所は大丈夫か検証しなかったのか。
各部署で連携をとらないからこんな事になるんでしょ？
誰の為の医療なの。
「ベストな状態でなければ迷惑がかかるから受け入れない」と言うのであればトリアージはどうなるのかな。
緊急性によって優先しなければならない患者を決める。
搬送される予定だった患者はそんなに低かったのか?
幼稚としか言いようが無い。
どこも同じ言い訳ばっかり。
子供じゃないんだよ？
だいの大人が集まって何もできないの？

日本の医療はGDP比で先進国中最下位の医療費で
世界から世界一の評価を受けているんだよ。
つまり現状が世界一の医療ってこと。
これ以上どうしろと

国民はいつでもどこでも格安で安全で確実な医療を望んだ。
それに応えることのできる病院、医師はほとんどいなかった。

今の状況は国民が望んだ結果です。

ひどい国だね・・・。
http://blogs.yaho○.co.jp/kaku19512000/39726104.html

大阪では交通事故の負傷者が、病院の受け入れ拒否にあって死亡してしまったそうです。何と言うお粗末

な医療システムでしょうか。医者が居ないから、ベッドがないからなどということが理由になるのです

か？緊急の患者には廊下を利用しでも治療に携わるのが医療というものでしょう。病院側の頭がおかしい

のではと思います。それが出来ないというなら医者など止めてしまえ。病院も止めてしまえ。そんな病院

は、存在自体が迷惑です。「事務長出て来い」って言っても彼らに通じる言葉などないのでしょうね。

これでこの国は、技術立国などといえるのでしょうか？先進諸国に肩をならべられるのでしょうか？

─────────────────────────────────────

批判のコメントが多数来たにも関わらず、ロクに返答せずに記事を削除。

所詮、素人です・・・。
http://blogs.yaho○.co.jp/kaku19512000/39728825.html#39757071

にて

録でもない雑音が多くなりましたので医療については、削除させていただきました。
所詮、百人百用のご意見があることは当然ですが実際に現場でひどい眼にあったものでなければ、
分からないってこともあるのです。外野の方には決して通じないでしょう。
馬鹿とでも何とでも勝手に罵ってればよいのですからイージーなものです。

などとのたまっております。

タライを回すのが好きな病院
http://plaza.rakuten.co.jp/tubahiro/diary/200801030000/

断られた理由を勝手に考えてみると、やはり８９歳という年齢
が一番大きいのでしょう。どこの病院だって自分のところで
死ぬ人の数は抑えたいはず。ですから年を聞いて、
それだけで嫌がるというのが一番有り得ます。

なんたって３０もの病院で、立て続けに受け入れられない
という状況が、本当に起こったのです。もし真面目に正当な理由で
病院側が受け入れられなかったとしたら、恐ろしいほどの確率です。
「たまたま」３０もの病院でベットが空いていない、「たまたま」
当直の医師が３０もの病院ですべて患者の対応中だった、というのが
どのくらいの確率になるか、だれか計算してみてほしい。

しかも、結局は一度断った病院が受け入れを決めたというのだから、
あいた口がふさがらない。これも「たまたま」ほんの１時間ぐらい
したらベットが空いて、医師の都合がついたのだろうか。
「たまたま」にも程があるというもの。

今度の事件も、病院による勝手な患者選別によるタライ回し殺人と
言って差し支えないと思うのですが、どうでしょう？やはり以前
このブログで書いたように、すべての病院のベットや医師の空き
状況をネットでリアルタイムに確認できるシステムが必要だと
思いますね。病院側にしても、本当に手が回らないという証明にも
なりますしこういう事実が明らかになれば、厚労省も手の打ちようが
あるというものです。

日本の医療が今のところ世界一なんだ
おまえらあきらめろっていうか
もっと感謝しろよ

５病院拒否で搬送１時間、衝突バイクの男性間もなく死亡　またも病院をたらいまわし
http://tamuchi849.jugem.jｐ/?eid=2251

最近、病院のたらい回し事件が多すぎます。
医師不足や医療機関の地域格差などの問題が浮き彫りになっていますね。
人員の確保も必要ですが、既存の医師たちの中には、自分たちが、
人の命を預かっているということに対する意識が希薄な人がいらしゃると思います。

人づてに聞いたり、自分も経験したことがありますが、時間外の勤務を嫌がる、
問診がいい加減、患者からの質問を嫌がる、医師として発するべきではない発言や行為など・・・

現場が過酷であることはわかります。しかし、自ら茨の道を選んだ以上、
常に緊張感と使命をもって、自らの誇りにかけて人命を救うという気構えを持ってもらいたい。

とりわけ、医局のちからがよわくなった現行の医療体制では、
中央にいて地方に行きたがらない、医師が増えていると聞きます。
また、小児科や産婦人科など、時間に関係なく勤務が必要な現場を嫌う医師も多いようです。

人間ですから、自分の時間がほしいことはわかります。
しかし、人の命を救うという尊い仕事を選択しておきながら、
あまりにも安易な考えを持っている医師がいらっしゃることに憤りを感じますし、
そのようなことを許してしまうシステムを作ってしまった、行政にも問題があります。
現場と統括機関がもっと、命を重さを考えてもらいたいです。

医者のレベルの低さの結果だな
http://ktkr-new.Ｓeesa.net/article/76481735.html

やばい
はよ引越さなやばいでぇ、まじで

安心して住んでれるか？

高度救命救急センターの意味が無い

業務放棄してんちゃうか？

マナーモードにしてるのを忘れるんか？
意味わからへんわ

まじでやばいで、大阪

救急搬送受け入れ拒否問題
http://alps3180.blＯg119.fc2.com/blog-entry-35.html

生と死の　医師の本分　見えてこず

職業＝仕事というものの根っこには本分というものがある。
にもかかわらず、医師さえも近頃じゃ金儲けを優先している。
何も医師だけに限ったことはなく、大きな企業でも官庁でも
ありとあらゆるところで本分より金儲けの合理性が最優先。

おいらのような昭和の唐変木にゃ納得できないが現実は現実。
国際競争力とか経済成長とか・・・数字ばかり優先する政府も地方の自治体も
人間の心というものを考慮しなかった、安直すぎる行政の結果ではなかろうか。

それに医師不足なのは急にきたわけではない。真面目な医師は
過労で精神的に追い込まれてうつ病になったり・・・。
医療の実態をコントロールできずにこんなことになるまで
ほったらかしにしていたのかねえ。

怠慢といえば社会保険庁を思い浮かべるが、
ようするにこういう社会現象が起こっている事実は
政府・自民党の怠慢にほかならないとおもう。

昔、救急無線が聞こえた頃、救急隊と病院の
やりとり聞いたら凄かったなぁ。
全部が全部じゃないけど、酷い病院はほんと
酷かった。

またですか!!
http://plaza.rakuten.co.jp/baumkuchenchan/diary/200801040008/

今度は大阪ですか？
医者がたりないんじゃなくて、輪番のシステム構築してないだけでしょう。
自分は医者じゃないので、ハッキリとはいえないのですが。
足りないと弁明するのではなくて、一旦受けいれすることだってできるはず。
医者じゃなくても看護師も沢山いるはずです。
それに周辺の看護師、医師だってお正月であっても連絡して駆けつけられるはず。
休みはあとで、呼び出し手当てはあとでつければいいじゃない。
そんなもん命に比べれば比較にならんって。

（中略）

結局医者も同じ人間であって、仕事＜家族（正月）の構図なんだと思います。
それが顕著に最近は現れているだけなのだと思います。
そんなに医者が足りない？　
そうかもしれないのならその仕組み作りを”三重”のときに既にやっていれば･･･。
大臣や官僚は家族とお正月どころではないことでしょう、
きっと年末年始も考えておられるはずでしょう。てみんな同じか････。

どげんかせんといかん!!

大阪で交通事故で負傷した男性が、たらいまわしで死亡？
http://blogs.yaho○.co.jp/arima_onsen007/19814020.html

昨日の朝ズバだったと思うのですが、交通事故で搬送中の男性が

威嚇の救急病院５つ（だったかな？）で受け入れを断られて１時間後

受け入れを表明した剥いたに向かう途中で心配停止したらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080103-00000947-san-soci

ちゃんと、裏が取れているニュースなら「芸能人がどうしたこうした」

よりも、大きく取り上げたほうがよいのでは？


ココで思ったのは、いったん受け入れて治療した後に、ベッドの

空きがある病院に転院するほうがましなのでは・・・？


ネットで検索したら、こんな記事もあったけど(￣□￣|||)

「搬送３０病院に断られ死亡　大阪の８９歳女性」

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071228/crm0712280904008-n1.htm

>>41
恥ずかしいのはおまいの方だろ。
キャパ以上は受け入れられないという意味もわからんのか。こいつは。

>>82
十分な設備・技術もないのに急患受け入れて死なせたら、市中引き回しの上、
張りつけ獄門と裁判所が決めてしまったからね

反日反靖国　読売巨人軍　渡辺恒雄

靖国参拝に反対どころか

僕は拝みのもしないし　賽銭も上げない。

文句があるなら、キリスト教の修道院にも言えって。

116 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/10/02(日) 18:51:29 ID:xekRWpzZ0
中国写真集発見。協力者はやっぱりの人々


7月六本木ヒルズで行われた「中日関係60年の道を辿る」で
発行されたもので一部白黒写真もありますがほぼフルカラーです。
後半には日中の著名人からのメッセージがあります。
中国側はジャッキーチェンなど14人、日本側は村山富市、野中広務
、田中真紀子、池田大作、トヨタの奥田会長、森稔、森田実、
田原総一郎、平山郁夫など21人。写真集には卓球の福原愛
、谷村新司、浜崎あゆみなども登場しています。目次は写真を参考に。
表紙のところにある朝日新聞や日経新聞などは日本側の協力者名です。

世界人類の敵　平山郁夫 （日中友好協会）は　共産党員なの？

日本文化の破壊者　日本鬼子　鬼畜　日本の紅衛兵　平山郁夫は

世界人類の敵　平山郁夫 （日中友好協会）は　共産党員なの？

サンフランス条約平和

日本文化の破壊者　日本鬼子　鬼畜　日本の紅衛兵　平山郁夫は

世界人類の敵　平山郁夫 （日中友好協会）は　共産党員なの？

日本文化の破壊者　日本鬼子　鬼畜　日本の紅衛兵　平山郁夫は

世界人類の敵　平山郁夫 （日中友好協会）は　共産党員なの？

日本文化の破壊者　日本鬼子　鬼畜　日本の紅衛兵　平山郁夫は

世界人類の敵　平山郁夫 （日中友好協会）は　共産党員なの？

受入拒否った５つの救命救急センター曰く「年末年始は事故っても面倒見れん」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199420566/l50x

上のスレとこのスレの展開の仕方が、違いすぎて面白い。
ニュース速報とニュース速報＋でなんでこんなに閲覧者層が違うんだ？
伝統？

>>86
一人のわけのわからんコピペ張り続けてる馬鹿を除けば
大して内容は変わらんと思うが

ひどい国だね・・・。
http://blogs.yaho○.co.jp/kaku19512000/39726104.html

大阪では交通事故の負傷者が、病院の受け入れ拒否にあって死亡してしまったそうです。何と言うお粗末

な医療システムでしょうか。医者が居ないから、ベッドがないからなどということが理由になるのです

か？緊急の患者には廊下を利用しでも治療に携わるのが医療というものでしょう。病院側の頭がおかしい

のではと思います。それが出来ないというなら医者など止めてしまえ。病院も止めてしまえ。そんな病院

は、存在自体が迷惑です。「事務長出て来い」って言っても彼らに通じる言葉などないのでしょうね。

これでこの国は、技術立国などといえるのでしょうか？先進諸国に肩をならべられるのでしょうか？

─────────────────────────────────────

批判のコメントが多数来たにも関わらず、ロクに返答せずに記事を削除。

所詮、素人です・・・。
http://blogs.yaho○.co.jp/kaku19512000/39728825.html#39757071

にて

録でもない雑音が多くなりましたので医療については、削除させていただきました。
所詮、百人百用のご意見があることは当然ですが実際に現場でひどい眼にあったものでなければ、
分からないってこともあるのです。外野の方には決して通じないでしょう。
馬鹿とでも何とでも勝手に罵ってればよいのですからイージーなものです。

などとのたまい、それに抗議するレスも問答無用で削除されています。

この件に関してブログで取り上げてるやつって
ほんとにおバカだと思う。

開業医（＝金持ち＝救急なし＝当直なし）、と勤務医の区別さえできていない。
こんなことをここに書いても無駄か。
なんせおバカは情報収集できないから。

　　　ﾃﾞｰﾊﾝﾐﾝｸﾞｸ！　　　　　 　ﾁｮﾁｮﾝｶﾞ　　　　　　ﾎﾙﾎﾙ　　　　　ﾎﾙﾎﾙ
　　　 　　П∧阪∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽ　ﾁｮﾝﾁｮﾝ!　　 　　　　∧阪∧　　　　∧阪∧
　　　　　∩<　｀∀´> // 　i::::::: |Σ 　　　　　　　　　 ∩ ｀∀´> 　　 ∩ ｀∀´>
ﾁｮﾝﾁｮﾝ ヾ冫殺 ⌒lつ　　 l:::::::::| 　　　　　　　　　　　ヽ　⊂丿 　　　ヽ　⊂丿
　　ﾁｮﾝ! 　（＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ　 　　　　　　　　　　（　（　ﾉ　)） 　　（　（　ﾉ　)）
　　 　　　 　）_）＿）　凵凵　凵　　　 　　　　　　　　　 し'し' 　　　　　 し'し'

　　　　　　デーハンミングク（大阪民国）！　チョチョンガ♪チョンチョン♪
　　　　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣
　 　 　 　 　∧阪∧　　　∩,阪∧　　　 ∧阪∧ﾞ　 　　 ∧阪∧　　 　　∧阪∧
　　　　　　 <丶`∀´>　　.| |`∀´ > 　　<`∀´->　　　< 丶`∀´> 　 　 <`∀´->　
　　　　（( ⊂ 　　　 ⊃ 　/　　　 ,⊃ （⊂、　　　⊃ﾞ （(⊂ 　　 ,⊃)）　（(⊂　 ⊂ヽ
　　　　（( ⊂,,,　　ノﾞ　((（　　,,_,,⊃ﾞ　 （(⊂,,,_,,　）　（( （　 ,,_,,⊃)）　　　（(⊂,,__,,　）)）
　　 　 　 　　（__/,,　　　　ヽ_）,, 　　　　　　　（_/,　　 　ヽ_）,,　　　　　　　　　,,（_/

ひどい国だね・・・。
http://blogs.yaho○.co.jp/kaku19512000/39726104.html

大阪では交通事故の負傷者が、病院の受け入れ拒否にあって死亡してしまったそうです。何と言うお粗末
な医療システムでしょうか。医者が居ないから、ベッドがないからなどということが理由になるのです
か？緊急の患者には廊下を利用しでも治療に携わるのが医療というものでしょう。病院側の頭がおかしい
のではと思います。それが出来ないというなら医者など止めてしまえ。病院も止めてしまえ。そんな病院
は、存在自体が迷惑です。「事務長出て来い」って言っても彼らに通じる言葉などないのでしょうね。
これでこの国は、技術立国などといえるのでしょうか？先進諸国に肩をならべられるのでしょうか？

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批判のコメントが多数来たにも関わらず、ロクに返答せずにコメント・記事を削除。

所詮、素人です・・・。
http://blogs.yaho○.co.jp/kaku19512000/39728825.html

録でもない雑音が多くなりましたので医療については、削除させていただきました。
所詮、百人百用のご意見があることは当然ですが実際に現場でひどい眼にあったものでなければ、
分からないってこともあるのです。外野の方には決して通じないでしょう。
馬鹿とでも何とでも勝手に罵ってればよいのですからイージーなものです。

いろいろあります・・・。
http://blogs.yaho○.co.jp/kaku19512000/39780721.html

何度でも削除しますよ。
都合の悪いことは削除しますよ、それが悪いかね。
お前らなどにいちいち相手などしてられるか。
さあ、どうする。
所詮、時間の無駄ですよ。

などとのたまっています。抗議のレス継続中。

ひどい国だね・・・。
http://blogs.yaho○.co.jp/kaku19512000/39726104.html
大阪では交通事故の負傷者が、病院の受け入れ拒否にあって死亡してしまったそうです。何と言うお粗末
な医療システムでしょうか。医者が居ないから、ベッドがないからなどということが理由になるのです
か？緊急の患者には廊下を利用しでも治療に携わるのが医療というものでしょう。病院側の頭がおかしい
のではと思います。それが出来ないというなら医者など止めてしまえ。病院も止めてしまえ。そんな病院
は、存在自体が迷惑です。「事務長出て来い」って言っても彼らに通じる言葉などないのでしょうね。
これでこの国は、技術立国などといえるのでしょうか？先進諸国に肩をならべられるのでしょうか？
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批判のコメントが多数来たにも関わらず、ロクに返答せずにコメント・記事を削除。

http://blogs.yaho○.co.jp/kaku19512000/39780721.html
何度でも削除しますよ。
都合の悪いことは削除しますよ、それが悪いかね。
お前らなどにいちいち相手などしてられるか。
さあ、どうする。
所詮、時間の無駄ですよ。

おー、きましたね。
言いたいこと言ったらもういいでしょう。
お坊ちゃま方は、おとなしくフカフカベッドで
お寝んねしなさいな。夜もふけてますよ。
馬鹿でも阿呆でも何でも結構、
どうせこの世は馬鹿の集まりですからな。
知的なレベルの高い方々は
馬鹿相手に話などできないでしょう。
ご立派なことです。
話かみ合わせるつもりなど、はなからありません。
何せ馬鹿なもので・・・。
言ってるように時間の無駄です。

などとのたまっており、今後、「抗議＞コメントの削除＞記事の削除」のループになる事が予想されます。

5回断られ搬送に1時間　全身やけどの女性　宮城県蔵王町
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080107/dst0801071142007-n1.htm

　宮城県蔵王町平沢で6日夜、無職山家（やんべ）タマコ（88）さん方から出火し、木造平屋約34平方メートルを全焼した。
山家さんは全身やけどの重傷を負ったが、救急搬送される際、4つの病院に計5回受け入れを断られ、
約1時間かかっていたことが7日分かった。
　仙南地域広域行政事務組合消防本部などによると、6日午後10時20分ごろ、山家さん方から出火しているのを
付近の住民が発見し、119番。救急隊は約30分後に到着した。
　当初はみやぎ県南中核病院（同県大河原町）や、山家さんのかかりつけの病院など近隣の2病院に受け入れを要請したが、
全身やけどで容体が重いため対応できないと断られた。
　このため、高度の医療施設がある東北大病院（仙台市）などに要請、「他に救急患者がおり、早期治療できない」
などの理由で断られたという。
　最終的に、2回目の要請で受け入れると回答した仙台市立病院に、現場到着から約1時間後に搬送した。
　同本部によると、通常の救急搬送の場合は、2回から3回の要請で病院に搬送できるという。
「時間だけ見ると長く思えるが、対応は的確だったと思う」と話している。

>>92
なんで○つきでアド書くの？
どうせあちこち貼り付けるんなら、１クリックで飛べるようにしといた方が
親切じゃないの？

はい。
http://blogs.yahoo.co.jp/kaku19512000/39780721.html

八尾のK病院も受入拒否したと聞いたが本当か？

http://blogs.yah○o.co.jp/kaku19512000/MYBLOG/comment.html

もう笑うしかないね。

（問題）
「医療事故」で医者が逮捕される国が
世界にたった一つだけあります。

それはどこの国でしょうか？

（答え）
日本

病院だと思っていたところは病院ではないという事実が次第に明らかに。
診療科によっては詐欺集団同然なんだが。治す気がないのに引き受けて漫然放置とか

医師、看護婦の監査も必要になってくるね。人も増やして、過労の対策も必要でしょう。
いっそうのこと、高次は国有化したらどう？できないやつに頼っていても死ぬだけ

救急体制を批判しているバカは自分が如何に無責任な発言を繰り返しているか自覚できていないDQNだな。批判すべきは救急予算や診療報酬を削っている政治屋や官僚だろうが
理が解らんのなら100年でもROMってろや

救急体制を批判しているバカは自分が如何に無責任な発言を繰り返しているか自覚できていないDQNだな。批判すべきは救急予算や診療報酬を削っている政治屋や官僚だろうが
理が解らんのなら100年でもROMってろや

（問題）
「医療事故」で医者が逮捕される国が
世界にたった一つだけあります。

それはどこの国でしょうか？

（答え）
日本

もとから受け入れる気はさらさらないみたいだねｗ

保険料を強制天引きされて、末路がこれではたまったものではないな。
ただ交通事故は、保健が適用されなかった気もするが。保健適用外ってのが
やたら多い保健医療制度にも合点がいかない。

事故にあったら負け

***本家ヨハネスブルグ　　　　−　　　特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改2''')***
　＜本家＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜民国＞
・カールトンセンター　　　　　　＝　　　　　　　通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺　＝　　　　　　　難波駅〜新今宮駅周辺
・タクシーランク　　　　　　　　　＝　　　　　　　天王寺周辺
・ヒルブロウ　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　OBP〜上町台地
　（ポンテ・シティ　　　　　　　　＝　　　　　　　世界貿易センタービル）
・ヨーヴィル　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　心斎橋〜道頓堀〜日本橋〜アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ･シティ　　　　＝　　　　　　　USJ
・サントン地区　　　　　　　　 　＝　　　　　　　北摂地域
・ローズバンク地区　　　　　　＝　　　　　　　西宮周辺
・アレクサンドラ　　　　　　　　　＝　　　　　　　尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　神戸
・ソウェト　　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　西成・平野・生野･鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線

（ムババネ/スワジランド　　　＝　　　　　　　高槻・茨木）
（マセル/レソト　　　　　　　　　＝　　　　　　　京都)
（ハボローネ/ボツワナ　　　　＝　　　　　　　奈良）
（マプート/モザンビーク　　　＝　　　　　　　和歌山）
（トランスバール地方　　　　　＝　　　　　　　播州地方）
(ブルームフォンテーン地方　＝　　　　　　　滋賀）
（ウィントフック/ナミビア　　　　＝　　　　　　　伊賀/三重）

下手に受け入れて死なれたら多額の慰謝料を払わされるからな。

高額な収入なんだから保険と思って払えばいいのに
はっきりいって人間的なくずの医者は多いよ。
いいのもいるのは確かだがな。

亡くなった男性のご冥福をお祈りいたします．

救急車を呼ぶとか，病院の時間外外来にかかるってことは「生命に対して尋常ならざる状態」なんだから，
かなり高確率で「無事には済まない」ってことを認識しておいた方がいいな．

後進都市には住みたくないねえ

餓鬼の頃、腹膜炎に近い盲腸と酷いオートで親が読んでしもた

救急隊員とお医者さんにはとても感謝しているけど
今なら超叩かれるだろうな

>>110
この手のスレに休日に虫垂炎になって平日まで我慢してたって書いたら
手間かかるし金もかかるから破れる前に来いって言われたよｗ

箱物行政のしわ寄せだな。

病院まで行く道路や病院と呼ばれる建物があってもそこには治療できる医師はいない。

土建屋やくざにだけ金がながれている。

医師は確かに高額所得だがそれは開業医や病院の院長一族が高額なだけで勤務医は過酷な労働でそれほど貰っていない。

開業医や病院長など医師会から政治献金を貰っている政治家にこの状況を直す意思はないと思われる。

対策
1.道路作るのやめて医師を増やす。

2.開業医、病院長の所得を減らして勤務医の所得を増やす。


でもこの両方を医師会は反対しています。
理由
医師余りとなって自分達の所得が減るから。

医師会は国民の命を金に換えている集団です。

勤務医は将来その医師会に入れると信じて奴隷生活を続けています。
でも入れる医師はごく少数ですよ。

法曹関係の人間は責任を少しは感じているのかね。
特に福島や奈良

まあ勝てなかった医師側弁護士や鑑定人を恨め

あるＭＬで流れて来たんだが、日本医師会の木下理事が、
厚労省の佐原氏とか出てる会議で、
「与党以外の政党の基本姿勢は，患者の権利を中心に
考えていく方針であり・・・」って口を滑らしたらしい

与党は、患者の権利を中心に考えてないってことじゃん！
すごいよ、木下理事！

なんで軽じゃなくてトラックが死ぬの？
シートベルトは？

>>113
所得にしろ免責にしろ、勤務医の待遇を改善しない限り今の医療崩壊の流れは止まらないだろうね。

西村さんの長男（２７）は、大人のコメント残した。
立派！

深夜のバイク自爆で担ぎこまれて、各種検査が終わって
致命傷が無いと判った時の、一人で診察台に放置される
放り出されっぷりが好き。
ズタボロの体で過ごす警察署の夜も格別。

さぁ始まったぞ

馬鹿なヤツラが無茶な賠償請求を突き付け続けてきたために、
医者がそもそも面倒な急患を受けなくなるという異常事態が

亡くなった方も可哀想だが、軽でぶつかった会社員の男性（２８）も
ケガさせた→殺した
に発展してしまったからな。すぐ処置しても亡くなった可能性もあるけどさ。

世の中何がどうなるか分からないねぇ。

>>119
そこは逆に怒っていいところではないかと。

正月に働いてまで文句言われるんだから難儀な商売だな

大阪では、よくあること。

しかし、ブロガーの中には、まだ医師叩きしてる馬鹿がいるんだな。
言論の自由はもちろん尊重するが、間違った認識をブログで発信されても我々が迷惑だ。

なので、馬鹿ブログを見つけたら、突撃するから教えてくれ。

>>113


↑これ、書いた馬鹿はいるか？

デタラメを書いたらダメだぞ。

受け入れ拒否した病院の緊急指定取り消せば？

それか緊急指定するなら、どんな状況でも受け入れないと刑罰に処すとか法律変えろよ！
じゃないと救急の人が可愛そうだ・・・

>>127
それやると救急処置室の人がどんどん過労死するよ

>>128
その分補助金ガンガン入れて、人員確保出来る様にする。

それぐらいの事は出来るだろ？

>>129
医者が金持ちだと思ってる国民が反対するよ。

>>130
助成金なんて勝手に作っちゃえば国民なんてわからないってｗ
まぁこれは冗談だが、、、

しかし救急の人の事を考えると
病院の受け入れ拒否は何とかしないといけないよ。。。

一層の事緊急専門の病院作って、そこで働く人を
全員国家公務員にしたら安く済むと思う。

でもこれじゃただの丸投げになるか・・・

「活かされない教訓」　　徒然
http://green.ap.teacup.c○m/pi-kun-osaka/239.html

救急救命センターでの受け入れ拒否という痛ましい事件です。
救急搬送には３つのレベルがあり、数字が大きいほど
命の危険が高いということになりますが、この場合もレベル３ということでした。

奈良県で起きた２件の妊婦の事故が全く教訓として活かされていません。
医師不足が原因なのか、処置できる医師がたまたまいなかったのか、
他の患者の処置に追われていたのか原因はわかりませんが、
「こんな事件が二度と起こって欲しくない」というご遺族の方の思いが
全然伝わっていないのか、このような現実があります。

>>131
＞一層の事緊急専門の病院作って、そこで働く人を
＞全員国家公務員にしたら安く済むと思う。

救急専門の病院を作る→○
全員国家公務員に　→△
安く済む　→×

どうして「救急」という医療の中でもクリティカルで、非常に高度な
専門技能が要求される部門の人間を「安く」買い叩けると思うのか。

ちなみに今は高次施設で働いてる実働部隊の人件費は
「相当安く」抑えてるよ。

警察！　本当に満床だったのか捜査しる！！！

まあ、公的病院が全くやる気がないのは事実。
それに加えて、やはり大阪だし。w

日本の医者は、給料が安くても
がんセンターみたいなところで勉強して
良い医者になろうと努力してきたやつが殆どだよ。

先進国中、日本の医療費は最低。
当然、医師の賃金も最低なのに
実労時間は最長。

これでWHOから世界最高と評される医療を
提供していたんだから、日本の医師はあるい意味
これまで、搾取されて来たんだよ。

さらに、眠い身体にむち打って善意で行った治療に対して
訴訟を起こされ、逮捕までされる。

「医療事故」で医者が逮捕される国は、
世界で日本だけだ。

今、勤務医は、真面目に働けば働くほど
馬鹿を見ることに気付いた。

辞めたければ辞めろ？

もちろん。どんどんと、優秀な医師が現場を去っています。
さようなら。

マスコミの愚民化の威力はすさまじいね。
制度の問題を医者個人攻撃にまで持っていく。
日本は、まずマスコミをなんとかしないと、必ず滅びるね。

急患取っ替え引っ替えしてくれる名医もいなければ、救急隊員も病院の受け入れを待つばかり、強く受け入れを迫ることもないのだろう

ゆとり時代に誰も彼もが無理はせず、しかし主張する一般人民の声を受け入れる裁判官や政治屋により医療に掛ける予算と医者までもが減っていく 問題はこんなところか？

>>138
＞主張する一般人民の声
愚民の典型。
「一般市民」なんかにまともな声なんてない。
マスコミ様の受け売りの感覚感情。

>>136
続ける奴がアホなだけ。
辞める奴が正常。

***本家ヨハネスブルグ　　　　−　　　特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改2''')***
　＜本家＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜民国＞
・カールトンセンター　　　　　　＝　　　　　　　通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺　＝　　　　　　　難波駅〜新今宮駅周辺
・タクシーランク　　　　　　　　　＝　　　　　　　天王寺周辺
・ヒルブロウ　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　OBP〜上町台地
　（ポンテ・シティ　　　　　　　　＝　　　　　　　世界貿易センタービル）
・ヨーヴィル　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　心斎橋〜道頓堀〜日本橋〜アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ･シティ　　　　＝　　　　　　　USJ
・サントン地区　　　　　　　　 　＝　　　　　　　北摂地域
・ローズバンク地区　　　　　　＝　　　　　　　西宮周辺
・アレクサンドラ　　　　　　　　　＝　　　　　　　尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　神戸
・ソウェト　　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　西成・平野・生野･鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線

（ムババネ/スワジランド　　　＝　　　　　　　高槻・茨木）
（マセル/レソト　　　　　　　　　＝　　　　　　　京都)
（ハボローネ/ボツワナ　　　　＝　　　　　　　奈良）
（マプート/モザンビーク　　　＝　　　　　　　和歌山）
（トランスバール地方　　　　　＝　　　　　　　播州地方）
(ブルームフォンテーン地方　＝　　　　　　　滋賀）
（ウィントフック/ナミビア　　　　＝　　　　　　　伊賀/三重）

＠投票ちゃんねる

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★１９
http://www.vote5.net/anti/htm/1197622982

＜今まで（★１〜★１８）の投票総数（上位８位）＞

１位　　大韓民国＜６１４０票＞
２位　　東京都＜５５６２票 ＞
３位　　朝鮮民主主義人民共和国＜５０５７票＞
４位　　中華人民共和国＜４１６１票＞
５位　　大阪府＜２６０９票＞
６位　　埼玉県＜１９３４票＞
７位　　千葉県＜１８７８票＞
８位　　神奈川県＜１８７１票＞

>>140
だから辞める人が多くて困ってるじゃないの

>>143
正常な人が多くて困るというのは、お前が異常なんだよ。

ID:fmhdgDmt0
社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、
愛国心はならず者の最後の拠り所とも、な。

>>145

お前の粘着性も歪んだ思想のなせる技だけどな
右と左はコインの裏表

国の政策により、常にベッドを満床状態にしないと赤字になってしまうような経営状況を強いられ。

昼働いた医師・看護師が、そのまま夜間の医療に当たり（警察や消防署なら「交代制」って物があるのでしょうが、今の医療現場では、人員がいないために、昼働いた人間が、労働基準法違反で、ボランティアで夜勤するしかない状態）。

「コンビニのように夜間に来る軽症患者」「診療費を払わない患者」「野良妊婦」「モンスターペイシェント」などの「手のかかる患者」によって、限られた時間・金銭・設備・人員・体力・気力を無駄に割かれ。

「医療の限界」と「医療ミス」を混同したような「トンデモ判決」によって、正当な医療行為が「犯罪」とされ、それが医療従事者を縛り。

そんな中、病院のキャパシティを越えた患者が入ってきて、受け入れることが出来ないと、マスコミに「受け入れ拒否」と書かれ、医療事情を知らない国民に「てめえらの血は何色だ」だとか「人命より金儲けのほうが大事なんだろ」などと罵られ…。

キャパシティを越えた状態なのに無理をして受け入れ、その結果として患者が亡くなった場合「医療ミスだ」「人殺し」と罵られ、医師が逮捕され、多額の賠償金を請求され…。

それだけ過酷な状況なんですよ…今の医療現場は…。

自分、３級の精神障害者で、精神科、デイケア、内科…と、常に病院と関わっているので、医師や看護師、その他の方々の一生懸命になっている様子を目にしています。

過酷な現場で、一生懸命頑張っている医療従事者の方々には、本当に感謝しています。

こういう中で、さも「医師が怠慢である」「義務を忘れている」かのような書き方をされているのを見ると、激しく怒りを覚えます。

またやった。
http://plaza.rakuten.co.jp/iromushi/diary/200712280000/

なんの記録に挑戦してんの？

んでどうしてこの２９病院のリストが載ってこない訳？この文章の中に。

病院名・院長名・断った理由

最低この３つは公表して当然。
たったそれだけのことでこういった訳わからんことが減るのに。

なに？病院の事情やらプライバシー？
命より先にそんなものが出てくるんなら今すぐやめちまえ。

またまたまた？搬送拒否
http://blogs.yaho○.co.jp/fjx01/29215866.html

なんのつもりだろう？
医療関係者や自治体は、自らの脆弱性と無責任さを露呈した。
有効な対策を取れない事に関しては、消防も同罪だと思います。
ニュースで報道されているのに、自分達の所は大丈夫か検証しなかったのか。
各部署で連携をとらないからこんな事になるんでしょ？
誰の為の医療なの。
「ベストな状態でなければ迷惑がかかるから受け入れない」と言うのであれば
トリアージはどうなるのかな。
緊急性によって優先しなければならない患者を決める。
搬送される予定だった患者はそんなに低かったのか?
幼稚としか言いようが無い。
どこも同じ言い訳ばっかり。
子供じゃないんだよ？
だいの大人が集まって何もできないの？

タライを回すのが好きな病院
http://plaza.rakuten.co.jp/tubahiro/diary/200801030000/

断られた理由を勝手に考えてみると、やはり８９歳という年齢
が一番大きいのでしょう。どこの病院だって自分のところで
死ぬ人の数は抑えたいはず。ですから年を聞いて、
それだけで嫌がるというのが一番有り得ます。

なんたって３０もの病院で、立て続けに受け入れられない
という状況が、本当に起こったのです。もし真面目に正当な理由で
病院側が受け入れられなかったとしたら、恐ろしいほどの確率です。
「たまたま」３０もの病院でベットが空いていない、「たまたま」
当直の医師が３０もの病院ですべて患者の対応中だった、というのが
どのくらいの確率になるか、だれか計算してみてほしい。

しかも、結局は一度断った病院が受け入れを決めたというのだから、
あいた口がふさがらない。これも「たまたま」ほんの１時間ぐらい
したらベットが空いて、医師の都合がついたのだろうか。
「たまたま」にも程があるというもの。

今度の事件も、病院による勝手な患者選別によるタライ回し殺人と
言って差し支えないと思うのですが、どうでしょう？やはり以前
このブログで書いたように、すべての病院のベットや医師の空き
状況をネットでリアルタイムに確認できるシステムが必要だと
思いますね。病院側にしても、本当に手が回らないという証明にも
なりますしこういう事実が明らかになれば、厚労省も手の打ちようが
あるというものです。

５病院拒否で搬送１時間、衝突バイクの男性間もなく死亡　またも病院をたらいまわし
http://tamuchi849.jugem.jｐ/?eid=2251

最近、病院のたらい回し事件が多すぎます。
医師不足や医療機関の地域格差などの問題が浮き彫りになっていますね。
人員の確保も必要ですが、既存の医師たちの中には、自分たちが、
人の命を預かっているということに対する意識が希薄な人がいらしゃると思います。

人づてに聞いたり、自分も経験したことがありますが、時間外の勤務を嫌がる、
問診がいい加減、患者からの質問を嫌がる、医師として発するべきではない発言や行為など・・・

現場が過酷であることはわかります。しかし、自ら茨の道を選んだ以上、
常に緊張感と使命をもって、自らの誇りにかけて人命を救うという気構えを持ってもらいたい。

とりわけ、医局のちからがよわくなった現行の医療体制では、
中央にいて地方に行きたがらない、医師が増えていると聞きます。
また、小児科や産婦人科など、時間に関係なく勤務が必要な現場を嫌う医師も多いようです。

人間ですから、自分の時間がほしいことはわかります。
しかし、人の命を救うという尊い仕事を選択しておきながら、
あまりにも安易な考えを持っている医師がいらっしゃることに憤りを感じますし、
そのようなことを許してしまうシステムを作ってしまった、行政にも問題があります。
現場と統括機関がもっと、命を重さを考えてもらいたいです。

医者のレベルの低さの結果だな
http://ktkr-news.seesaa.net/article/76481735.html

やばい
はよ引越さなやばいでぇ、まじで

安心して住んでれるか？

高度救命救急センターの意味が無い

業務放棄してんちゃうか？

マナーモードにしてるのを忘れるんか？
意味わからへんわ

まじでやばいで、大阪

救急搬送受け入れ拒否問題
http://alps3180.blog119.fc2.com/blog-entry-35.html

生と死の　医師の本分　見えてこず

職業＝仕事というものの根っこには本分というものがある。
にもかかわらず、医師さえも近頃じゃ金儲けを優先している。
何も医師だけに限ったことはなく、大きな企業でも官庁でも
ありとあらゆるところで本分より金儲けの合理性が最優先。

おいらのような昭和の唐変木にゃ納得できないが現実は現実。
国際競争力とか経済成長とか・・・数字ばかり優先する政府も地方の自治体も
人間の心というものを考慮しなかった、安直すぎる行政の結果ではなかろうか。

それに医師不足なのは急にきたわけではない。真面目な医師は
過労で精神的に追い込まれてうつ病になったり・・・。
医療の実態をコントロールできずにこんなことになるまで
ほったらかしにしていたのかねえ。

怠慢といえば社会保険庁を思い浮かべるが、
ようするにこういう社会現象が起こっている事実は
政府・自民党の怠慢にほかならないとおもう。

またですか!!
http://plaza.rakuten.co.jp/baumkuchenchan/diary/200801040008/

今度は大阪ですか？
医者がたりないんじゃなくて、輪番のシステム構築してないだけでしょう。
自分は医者じゃないので、ハッキリとはいえないのですが。
足りないと弁明するのではなくて、一旦受けいれすることだってできるはず。
医者じゃなくても看護師も沢山いるはずです。
それに周辺の看護師、医師だってお正月であっても連絡して駆けつけられるはず。
休みはあとで、呼び出し手当てはあとでつければいいじゃない。
そんなもん命に比べれば比較にならんって。

（中略）

結局医者も同じ人間であって、仕事＜家族（正月）の構図なんだと思います。
それが顕著に最近は現れているだけなのだと思います。
そんなに医者が足りない？　
そうかもしれないのならその仕組み作りを”三重”のときに既にやっていれば･･･。
大臣や官僚は家族とお正月どころではないことでしょう、
きっと年末年始も考えておられるはずでしょう。てみんな同じか････。

どげんかせんといかん!!

大阪で交通事故で負傷した男性が、たらいまわしで死亡？
http://blogs.yaho○.co.jp/arima_onsen007/19814020.html

昨日の朝ズバだったと思うのですが、交通事故で搬送中の男性が

威嚇の救急病院５つ（だったかな？）で受け入れを断られて１時間後

受け入れを表明した剥いたに向かう途中で心配停止したらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080103-00000947-san-soci

ちゃんと、裏が取れているニュースなら「芸能人がどうしたこうした」

よりも、大きく取り上げたほうがよいのでは？


ココで思ったのは、いったん受け入れて治療した後に、ベッドの

空きがある病院に転院するほうがましなのでは・・・？


ネットで検索したら、こんな記事もあったけど(￣□￣|||)

「搬送３０病院に断られ死亡　大阪の８９歳女性」

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071228/crm0712280904008-n1.htm

搬送の病院で断られ死亡　都会は無情砂漠
http://ikkyuan.exblog.jp/7854294/

都会は無情の砂漠なのでしょうか。
３０もの病院が受け入れを断り
その結果、おとしよりの命が
消えた。
医は仁術は大むかしのこと。

大阪府富田林市で
救急搬送された女性（８９）が
３０病院に受け入れを断られ、
約２時間後に、
市外の病院に運ばれて死亡した。

富田林市消防本部は
「努力したが命を救えず残念だ」と話している。

医師と看護師の人数が瞬く間に増え、

食事を全く取らず、睡眠も全く取らずに患者を治療出来て、

ただ寝かせるだけで重症も難病もスッキリする「ベッド」を生み出す。

「医は仁術」ってそういう術ですか？

救急医療体制
http://atsuo1951.exblog.jp/7198155/

年末も年始も・・・・患者さんの受け入れ拒否

救急病院と謳っているにも拘らず

空きベッドが無いとか担当医が不在とかで・・・・

もちろん病院側にも言い分はあるでしょうが

まずは救急隊が１分１秒でも速く・・・っと電話しているのですから

受け入れるぐらいの気持ちを持っていただきたいと思います。

阪神大震災規模の災害の場合でも同じ返答をするのでしょうか？

「医は仁術」と昔は言われていたと・・・現場は心を失ったのでしょうか。

まずは地域の病院間のコーディネーターが必要なのではないでしょうか。

結果を恐れていては何も解決しません

まず行動を起こしてください、お願いいたします。

箱物行政のしわ寄せだな。

病院まで行く道路や病院と呼ばれる建物があってもそこには治療できる医師はいない。

土建屋やくざにだけ金がながれている。

医師は確かに高額所得だがそれは開業医や病院の院長一族が高額なだけで勤務医は過酷な労働でそれほど貰っていない。

開業医や病院長など医師会から政治献金を貰っている政治家にこの状況を直す意思はないと思われる。

また厚生労働省も予算縮小を見事なほど患者側と勤務医にしわ寄せにしてやっている。

医師会の利益、薬会社の利益や自分達の天下り先は完全に確保しながら。

あまっている歯科医をなんとか麻酔医や小児科に出来ないものか。
少なくとも正看護士ぐらいは出来るだろう。
いま歯科医って相当苦しいらしい。

>>1
見出しは気に入らないが、記事内容は結構まともだな。
と思ってから、よく見たらアサヒだったので驚いた。

医者はさすが頭が良くて金持ちが多いから、ネットカフェ難民みたいに日雇い労働でアホみたいに使われることもない

逃げ足は早いが彼らで制度が作れるわけでもない

陣痛促進剤やら薬剤投与何やらの話を思い出す度に世の中の野放図さを思い知ります。