受入拒否った5つの救命救急センター曰く「年末年始は事故っても面倒見れん」
>>168 「自殺する前に病院にかかって、眠れなくてこんなにつらいのに邪険にされたと遺書にかけ」
というマニュアルしらんのか?
>>340 保険医療機関の指定も取り消すべきだな。
400 :
ピッチャー(埼玉県):2008/01/06(日) 17:18:33.09 ID:v4EovU8n0
>>386 >>388 現実には産科医・救急医に5000万の年俸なんて出したら市民から高すぎると袋叩きに
されてその科自体が無くなってしまうけどね。
この国の国民は給与格差が大嫌い。医師に5000万出すぐらいなら病院潰すほうを
選ぶ。
産婦人科医が少ないくせに個人の産婦人科診療所は乱立ワロス
402 :
ピッチャー(埼玉県):2008/01/06(日) 17:23:10.10 ID:v4EovU8n0
>>401 おまえの目は節穴か?
よくその看板見なしてみろ。『産』って文字がいつの間にか消されてるぞ。
>>402 日本は小規模産婦人科が異常に多すぎだからそれくらいがちょうどいい。
404 :
ダンサー(静岡県):2008/01/06(日) 17:26:19.00 ID:yjSosEbh0
>>394 統計ってどの統計だ?
人口あたりの病床数か?
あれは日本の場合療養病棟が病院としてカウントされていて、
他国だと同じ機能の療養施設(米国のナーシングホームなど)が
カウントされてないトリックがあるって、
本田宏って人の本に書いてあった。
思い切り受け売りだがw
405 :
ダンサー(静岡県):2008/01/06(日) 17:28:57.36 ID:yjSosEbh0
>>401 かなりの医院がお産は扱ってないとか、
以前はやってたけど最近やめたとかになってるよ。
マジで調べてみると驚くぞ。
406 :
探検家(dion軍):2008/01/06(日) 17:30:16.99 ID:MEtTYJ640
年末年始くらい休ませてやれよ
>>404 療養病床を除いても人口当たり病床数はアメリカの2倍だね。
人口当たり医師数は少ないくせに。
>>405 産科医自体が少ないにもかかわらず、
診療所だけが乱立しているせいで一施設当たりの医師数が異常に少なく、
結果として過重労働を強いられているというのが現実。
408 :
候補者(神奈川県):2008/01/06(日) 17:36:09.70 ID:GhhyNiDc0
>>394 「ムダに多い」のなら、こんな問題はどう解釈すべきなの?
「必要な病院は足りてない」事は認めるわけ?
必要な病院が足りない現状で、仮にも「多い」とは言えないんじゃない?
ID:GhhyNiDc0
お疲れ様。
ありがとう。参考になったよ。
>>408 病院をつぶす
で、大きな病院に医者を集める
個々人に対する肌理細やかなサービスは難しくなるが、
救急医療の解決策としてはこれよりない手段だな
411 :
留学生(福岡県):2008/01/06(日) 17:40:19.56 ID:zEdv4HUC0
412 :
ピッチャー(埼玉県):2008/01/06(日) 17:43:09.73 ID:v4EovU8n0
>>407 だから、おまえの目は節穴かっての。
もう小規模診療所でお産扱ってるとこなんて殆ど無い。訴訟リスクが高すぎるからな。
妊婦健診ぐらいはするけど、何ヶ月かしたら大病院の産科に紹介。あれは産婦人科
じゃなくて、ただの婦人科。
413 :
ピッチャー(埼玉県):2008/01/06(日) 17:48:23.80 ID:v4EovU8n0
>>410 大きな病院に医者を集めようにももう産科医・救急医はいない。
みんな他の科に転職してしまったし、医学生は誰もそんな逮捕されるかもわからん
科なんて志望しないから。
どうしてもそういう病院に産科医・救急医集めたかったら、おまえみたいな上から
目線の国民が頭丸めて土下座して転職してしまった連中に戻ってきてくださいと
哀願するしかないよw
414 :
ダンサー(静岡県):2008/01/06(日) 17:49:56.80 ID:yjSosEbh0
>>413 そんなことしても戻ってくるお人よしは少ないだろうな。
まともな国民が多くても、その中で少数のDQN患者や家族に当たると、
本当にプツンとやる気が切れてしまうものだからなあ…。
415 :
ダンサー(静岡県):2008/01/06(日) 17:52:30.53 ID:yjSosEbh0
>>407 アメリカなんかだと医療費高いから手術後すぐ(日本だったら入院してるレベル)に、
近くのホテルに移ってそこから通院するなんて話を聞いたことがあるな。
そうすれば病床数は少なくて済むのかもしれん。
416 :
留学生(コネチカット州):2008/01/06(日) 17:52:46.21 ID:AyRcRLfRO
キューバみたいに医療を充実させないとだめだよな。
>>413 じゃあ結論は出てるじゃん
医療は終わり
そうしたくないんなら、2chで下らん悲観的オナニー議論なんて
してないで、お前が医者になるなりなんなりすりゃいい
まあおまえは、ただ知ったかぶって偉そうにできればなんでもいいんだろうが。
418 :
偏屈男(東京都):2008/01/06(日) 17:53:01.09 ID:J2x6Zywx0
404 : ダンサー(静岡県):2008/01/06(日) 17:26:19.00 ID:yjSosEbh0
>>394 統計ってどの統計だ?
人口あたりの病床数か?
あれは日本の場合療養病棟が病院としてカウントされていて、
他国だと同じ機能の療養施設(米国のナーシングホームなど)が
カウントされてないトリックがあるって、
本田宏って人の本に書いてあった。
思い切り受け売りだがw
>>そのとおりだ。米国では、馬鹿高い治療費を取っておきながら、
儲かる治療(手術、点滴、人工呼吸器など)が必要なくなった患者は、
すぐに退院させて、ナーシングホームへ送り込むので病床は確かに少ないかも。
しかし、日本の患者は落ち着くまで診てもらえる安心感は大きい。
これも日本の医療の長所だ。
419 :
候補者(神奈川県):2008/01/06(日) 17:53:14.99 ID:GhhyNiDc0
420 :
ダンサー(静岡県):2008/01/06(日) 17:57:19.75 ID:yjSosEbh0
>>416 マイケルムーア乙。
まあ、あの映画は崩壊している英国の医療制度を賛美したりと、
ちょっと内容的にはアレなんだが、日本の一般人に
「アメリカの医療制度はひどい」ってわからせただけでも
いい映画だったな。見てないけどw
421 :
候補者(神奈川県):2008/01/06(日) 17:58:01.21 ID:GhhyNiDc0
>>415 そういう事、アメリカと比較して学ぶべきは医者の教育方法だけ。
それもスタッフが多いとかの事情が日本と違うから成り立ってる
医者が多ければ質が低下する。
今の弁護士のようにな。
423 :
ピッチャー(埼玉県):2008/01/06(日) 18:00:12.25 ID:v4EovU8n0
>>414 いや、それはまだ頭の下げ方が足りないから。
だからこう言うの。「産科医様、これまでの非礼は全てお詫びいたします。訴訟などめっそう
もございません。産科医様に一言でも口答えする者は村八分にいたします。電気も止めます。
ガスも止めます。当然、仕事もクビにします。毎日、現人神だと称えます。どうぞ戻って
きてくださいませ。」ってね。
ここまでやれば医者だって鬼じゃない。きっと戻ってくるさw
424 :
舞妓(福岡県):2008/01/06(日) 18:05:55.43 ID:hqRZiQ1Y0
事故るなら昼間にしとけ夜間はやめとけ
425 :
みどりのおばさん(新潟県):2008/01/06(日) 18:07:50.83 ID:DAaLFVDR0
>>424 よろしくでも言ってたけど、まったくだな
医者も人間ってのがな。
ドクターヘリを全面禁止にしてその分の金を救急・産科・小児科に回そうとなぜ言えぬ
427 :
留学生(福岡県):2008/01/06(日) 18:09:48.09 ID:zEdv4HUC0
>>410 今、行政がやりたいことがまさにそれ。
病院を集約して、無駄をなくしたい。
そのために、救急指定病院を認定して保険点数の優遇をする。
救急は病院にとって、入り口であり新刊入院患者を受け入れるという意味では収益に大きく貢献する。
極端な話、救急指定病院以外の赤字急性期病院は潰れてほしいと思っているのでは?
それ以前にみんなが言っているように、諸医療改革の弊害がもろに現場に影響してきている。
救急医の我慢も限界ってこった。
428 :
釣氏(京都府):2008/01/06(日) 18:12:29.88 ID:Cnx1V5Fx0
>>344 >満床情報、当直医師情報は消防庁に告知義務を徹底させて
本当に満床で当直医師いなかったらどうするの?
めんどくさいから診ないわけじゃないってわかってる?
mixiのニュース関連日記をみると
一般人にとって今回の事件は
『医者は命をなんだと思ってるんだ!ちゃんと働け』って
書いてるバカばかりで驚いた。
所詮一般人の知的レベルはこんなもんだよ
430 :
果樹園経営(鹿児島県):2008/01/06(日) 19:19:31.44 ID:UVx/hWBU0
>>399 おまえが受診したときも保険きかねーぞw
431 :
ダンサー(静岡県):2008/01/06(日) 19:41:52.50 ID:yjSosEbh0
>>429 今見てみたらそういうアホなこと書いてる日記には、
その反論を書き込んでる奴がちゃんといるな。
>>430 さすがに保険指定返上したら普通は医療機関やっていけないでしょ。
わかってるだろうけどw
「おまえが受診する病院無くなるぞw」が正しいなw
>>429 そういう人達は、自分の家族が手術や集中などを受けている時に今回みたく緊急が来たら
医師が一人しか居なかったら緊急で来た方を診ろってんでしょ。
満床だったり、既に集中治療室がいっぱいだったら、自分らの家族をそこから出してでも良いんでしょ
医師にとっては現在居る患者も緊急も同じ命なんだから、先着順でやるしか無いじゃん。
新しく受け入れる事で今いる患者を蔑ろにする訳にはいかないんだからさ。
医師や病院が悪いんじゃ無くて、病室を空けておいたら経営がおかしくなるシステムや
満床情報のシステムをちゃんとやらないとか、万が一に訴えられたり
治療費等を払わずに行方をくらまされた時等の基金を作るとか
与党政府、自民党の所為じゃん。
433 :
ダンサー(静岡県):2008/01/06(日) 19:45:22.38 ID:yjSosEbh0
>>428 横浜市ではそういうシステムある。
当直医が何科か、何科が何床空いてるか、手術対応の可否をネットで入力する。
でも結局、細かい症状を問い合わせないとわからないし、
病院側の医師がその瞬間に対応できるかどうかはその都度変化するので、
救急が電話で問い合わせする病院を探す材料にしかならないシステムだった。
(それがあるだけでも有用なんだけどね。)
434 :
ぁゃιぃ医者(宮崎県):2008/01/06(日) 19:50:11.76 ID:aC6KRyM70
年末年始は急性アル中のカス共や千鳥足で歩いてて怪我する
馬鹿が大量に運び込まれてくるからそこまで手が回らない、らしい
435 :
オカマ(青森県):2008/01/06(日) 19:52:22.23 ID:e3aVWpGR0
バカを診ている間は重症の急病人を診られないから断るしかない
436 :
動物愛護団体(東京都):2008/01/07(月) 02:19:41.04 ID:y9wRDpJm0
>医療の仕組みがこんなに医師に冷たくなったには医療界にも大きな責任がある。
>マスコミから見ると、医療界ほど声を上げず、説明の下手な業界も珍しい。
これには絶対に同意できない。
声を上げることが許されているとは思えない。
この報道はあまりに酷いだろうという記事や番組には多くの医師が反論しているのに、
その反論を最も無視しているのはマスコミではないのか?
奈良の件では毎日新聞の報道姿勢に多くの医師が怒りの声を上げたが、毎日新聞がとった行動は、
無視と嘲りと開き直りだったでは無いかっ。
更に奈良の件では医師の意見を述べたら警察が介入したではないかっ。
個人情報・守秘義務を楯に反論する事を禁じられたんだぞっ。
一方的に医師を貶める記事や番組を垂れ流しといて、抗議は無視しといて、
医 療 界 に も 大 き な 責 任 が あ る と は 何 様 の つ も り だ。
437 :
動物愛護団体(東京都):2008/01/07(月) 02:35:16.98 ID:y9wRDpJm0
438 :
オカマ(埼玉県):2008/01/07(月) 02:40:40.74 ID:IE5vHdDp0
政治家の子供でもたらい回しにされて死なない限り改善はなさそうですね
439 :
支援してください(神奈川県):2008/01/07(月) 04:45:49.05 ID:5lVt6Dt40
受け入れ「拒否」なんて言葉を使ってる内は、一般人には本質は見えないままだな
いろんな医療番組のスポンサーに外資が多い事多い事w
440 :
モーオタ(ネブラスカ州):2008/01/07(月) 04:50:45.00 ID:ePHmxJO6O
全裸美少女外傷なしの患者なら何時でも引き受ける
医者を増やして医者を守るシステムを整備すればいいんじゃないの?
なんでこんな簡単なことができないの?
442 :
配管工(神奈川県):2008/01/07(月) 06:35:31.67 ID:xkeH42Ds0
「おい・・・朝田 どうすんだよ!」
443 :
工学部(埼玉県):2008/01/07(月) 07:46:17.81 ID:eACb854l0
>>441 最終的には救急医療の刑事免責しかないと思うよ。
救急医増やせって要求と、患者死んだら逮捕しろって要求はどう考えても両立する
のは無理だから。
但し、すべての医者を免責というのはやりすぎなので、各地に免責指定病院っての
を作っとくの。そこは救急断らないけど、仮に患者死なせても法的に免責。従来の
病院いくか、免責病院いくかは個人の自由。
444 :
巡査(埼玉県):2008/01/07(月) 07:48:49.89 ID:h4Keo+Ct0
>>420 イギリスはなかなかある意味すばらしいんだっけ
かかりつけ医以外なかなかみてくれないとか予約しないと医者にもかかれないとか
日本もそうなるんだろうね
>>441 そんなことにお金使うより、道路作ったほうが国民受けがいいから
446 :
牧師(樺太):2008/01/07(月) 10:47:15.25 ID:mkVh4dfm0
たしかに
447 :
チーマー(ネブラスカ州):
一方ジジババは遠慮なく餅を喉に詰まらせた