【群馬】「ダムになるということは、地球上から永遠に消滅するということ」…「ダムに沈む村」川原湯温泉

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1諸君、帰ってきたで?φ ★
 瓦屋根の小さな駅舎を通る乗客は1日平均46人。源頼朝が発見したと伝えられる
群馬県長野原町の川原湯温泉は、雪を被った吾妻渓谷を見下ろして、ひっそり
たたずんでいた。

 春には若葉が日を受けてキラキラと輝き、秋になれば一面が赤や黄に染まる。
若山牧水ら文人に愛され、「関東の耶馬渓」と称される渓谷の間を、深緑色の水を
たたえた吾妻川が静かに流れていく。

 カモシカやムササビも住む田舎の小さな温泉街は、55年もの長きにわたって
ダム建設に揺れ続けてきた。そして近く、関東1都5県の水がめとなる「八ツ場(やんば)
ダム」の湖底に沈んでしまう。

 民宿「雷(らい)五郎」の女将、豊田政子(71)は3年前、水没する住民の気持ちを
少しでもわかってもらいたいと、詩集「ダムに沈む村」(上毛新聞社)を出した。

 《私の生まれたダムに沈む村は 美しい渓谷とひなびた小さな温泉場 六月になると
仏法僧は鳴き 山には大好きな山野草が咲きみだれる》(ダムに沈む村)

 「原爆が落ちた広島だって、50年たち復興した。でもダムになるということは、その
土地が消滅するということ。地球上から永遠に消えるということ」

 半世紀以上もの年月、何をしていても、「ダム」の2文字が頭を離れることはない。
「畑を耕していても、やがて沈んでしまうと思う。家を直そうとしても、いずれ解体される
なら雨漏りの補修くらいでいいと思う」

 「口べただから」と30年ほど前から、思いを詩に託してきた。詩集に収録された26編
の作品には、ふるさとへの深い愛情と、消えゆく無念さが織り込まれている。

(以下略、全文はソース元でどうぞ)
ソース(MSN産経ニュース) http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080105/trd0801051351011-n1.htm
2名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:22:37 ID:DzYnkvVU0 BE:1610864069-2BP(413)

このほもめ!
3名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:22:49 ID:20Ur4u470
まだダムつくってんのかよ
4名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:23:05 ID:2Nj7JTmp0
ひぐらしのなく頃に
5名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:23:07 ID:D60pqC6L0
水中で暮らせばいい

こち亀でそういう話あったよな
6名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:23:13 ID:X9uS7Vn80
地元ktkr
7名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:23:31 ID:rym7tvXV0
このダムイラネって
何年も前からみんな言ってるじゃんかよ
8名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:23:48 ID:oUBIEViZ0
damm it
9名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:23:49 ID:eJ4tucWW0
今時ダムなんかつくってどうするんだよ
10名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:23:55 ID:DrSQRCs20
許さないぞ、ダムダム人め
11名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:24:17 ID:jGeIgtO70
地球上からは消えないよ。ダムの底になるだけで。
あとダムもいつかは消えると思う。
12名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:24:59 ID:fzK43a5/0
理性的に考えて、永遠は言いすぎだろ。
いつかダムが壊れて姿を現すかもしれないんだから。

まあ、当事者にとっては永遠という大げさな表現を使いたかったのかもしれないけどね。
13名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:25:12 ID:21AZNErqO
俺、草津より好きなんだよなぁ
王湯がオススメ
14名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:25:13 ID:xzREigrg0
群馬じゃなくて四国にダム作ってやれよ
馬鹿じゃねーの
15名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:25:22 ID:X9uS7Vn80
ちなみにこんなもん何十年も前から話が出てて結果決まったことなわけで
いまさらどうこうって話すことではないよ
ダム自身にだってちゃんと意味はあるわけだし
16名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:25:32 ID:AgUvDnaqO
詩集がバカ売れしてダム予定地をバイアウトずら!!
17名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:26:14 ID:rym7tvXV0
>>15
もう水のニーズがなくなっちゃったんだよ・・・
18名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:26:34 ID:2Nj7JTmp0
こんなところにダム作ってないで
香川県にダム作ってやれや
水が足りなくて困ってるだろキチガイ
19名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:28:34 ID:G783ONAt0
>>17
>水のニーズがなくなっちゃった

ありえんだろ。世界の水不足は
これからますます酷くなる。
20名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:28:40 ID:LkPJxycJ0
エネルギーのない日本としては発電所としてどうなんだろう
21名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:29:28 ID:OMsOWEIpO
いやな事件だったね
22名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:30:47 ID:0xXvnnNb0
これはフリーのカメラマンが取材すべきじゃない?
23名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:30:56 ID:jGeIgtO70
>>19
日本ではの話だろう

それとも何か、日本のダムの水を
足りない各国へ輸出でもするのか

水不足は現地でなんとかせなならんから
海水を飲料化できるような研究も注目されてるというのに
24名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:31:13 ID:hkVgfD/80
>>18
香川はあきらめて自前で海水淡水化プラントを作ったほうがいい。
これからの地方分権の風潮を考えるとなお更。
25名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:32:04 ID:LiVJTVrm0
万座や長野原に行く途中に「ダムに沈む村」ってでっかい看板のある駅があるんだけど
そこのことかな?
26名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:32:17 ID:UgNhqOVS0
>>4が言いたいことをまとめてくれた
27名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:32:31 ID:+lRP8Jo60
世界の水不足の為にダム作ってやるのか、えらい日本!
つーか海水から水作る装置送ってやれよw
28名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:32:42 ID:+7o4lGOO0
別にダムがあっても雨が降らなきゃダムが干上がるし、
自然利用型はどれだけの効率が得られるか微妙。
29名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:33:02 ID:+aPAf1ud0
シャア専用・・・
30名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:33:29 ID:f+w7ETbmO
>>22
それはMAD動画がふえるだけだ
31名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:33:30 ID:G783ONAt0
>>18
>香川県にダム作ってやれや

造っても、溜める水がない。
四国の瀬戸内海側は、分水嶺が瀬戸内海側に偏っていて
山に降った水が、ほとんど、徳島、高知に流れていく。
したがって、香川、愛媛では水不足が起こり
徳島、高知は、昔から水害が多い。

>>23

日本でも十分水不足になるよ。
水の使用量は減らないどころか、増える。
32名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:33:51 ID:tfdKTpE90
年に2〜3回、ダムの底から顔を出す村もあるけどなw
33名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:34:41 ID:UW3TghbU0
>>18
どこに作るんだよw
そもそもそんな水量のある河川が香川県にはないんだよ
34名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:36:11 ID:G0qdk7vA0
癌ダム
35名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:36:16 ID:WHqaZevM0
「刹那、ダムになる」
36名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:36:41 ID:dDxy//cO0
>地球上から永遠に消えるということ

未来永劫残るわけじゃないんだし、今消えてもいいじゃない。
37名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:36:48 ID:Y6Q0JYQp0
温泉つぶすことねぇだろ、他ないの他?
というか、いまだに水瓶ってダム以外に方策ないんかい
38名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:37:01 ID:49fvqpFq0
>>32
ダム水抜いたとき?
39名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:38:29 ID:G783ONAt0
>>23

あとダムは水不足に備えてのみあるわけではない。
洪水調整型兼用ダムがほとんど。

現地でなんとかって、水利権は下流にあるからね。
水争い、洪水防止争いを繰り返した地域の
水利権は根強い。

40名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:40:19 ID:N8tHY0AZO
もう決まっている事なのです。
41名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:40:48 ID:B9VIL/UL0
ダムってのは100年ほどすれば土砂で埋まってしまうものらしいな。

川原湯温泉、湯がとても熱くて気持ちいいんだよなぁ。そしてとにかく静か。
ど田舎で周辺もなんもないけどね。
草津よりはいい。草津は騒がしすぎるからなぁ
42名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:40:54 ID:u1fgg3B40
>>1
ダムについて何も知らないクソは、かえってこないでさっさと死ねwwwwwww
43名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:41:05 ID:C09x5wjK0
消滅するわけないじゃん
44名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:41:24 ID:kPWHA2kbO
香川は巨大霊場にすればいい。
死国なんだしさ。
45名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:41:33 ID:MNmcHCh70
元祖耶馬渓は大分県だぞ。
みんな、知ってるか?
46名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:41:52 ID:0LMXRf6AO
もうすぐダムに沈むっていうから、わざわざここに行ったぞ。
もう17〜18年前に。

まだあったのかよ。
沈む沈む詐欺にあった気分だ。
47名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:42:26 ID:4XpuUrPJ0
北朝鮮に水力発電施設と併せてダムをいくつか造ってはどうでしょうか?
48名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:43:04 ID:GTuksOea0
利根川が決壊しないのも水不足が起きないのも
こういった努力と涙があるから

道路が必要だとわかっているのにどかない
大馬鹿野郎どもとは大違い
49名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:43:23 ID:GGAkZQjn0
街をひとつ沈めて
潜って街をうろうろしてみたい。
50名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:43:52 ID:YwSkCLRn0
「てめーどこ中だよ?どこの中学だよ!?」




「ダムに沈んだよ・・・」
51名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:44:30 ID:79P/EjfR0
         _.,., --''." ̄゛゛゛- 、
       , -'´           ゙ー- 、
   ,,//// /,//        ゙ヽ
  ,イ ///// /ソソ// ィ/ ゙|,,,,..,、  ノ゙、
 イノ从/,/ / イ//リ// //゛゛゛'ヾ.,lii トヽy'从゙、
 !ハ从! l! i! i! il i li il! / リ     l l 从ヾil lk i
  iハi l! il! lilハl>k从 イ, _,,..ィチ 从i li il! ll!リ
     ゙ミ il!从(( ::: )ハl <( ::: ) Yイ l / i! il リ
    ,,,彡爪ハ ミ -'" _____  `"-イノ /リ////リ
  ////从从ミ  [  ̄カ  彡ノノ/イ///
./////////ハ从ヽ、`ー-'_,,彡彳/リ///リ
: ' //イ iハリ´リ   ___゛77' "/////ソリ
  lリ lソリ   _∠派、  / ///ィ"/从
 ハノ リ   ,/  ヽトミ、__lミイ // /ソ< ̄ト,  ┏  __上_  / 、、
      /_____ l,ゝ<゛<イノハノ リ  ゛i l l.   ┃口 | 七 ' 7二  ヽヽ/   | | |     .|\
     /,.==、>" ゝ /" /-- 、   ノ/ l     ノヽ||/ / 、_   ./   。 。 。  ┃ |/
     k"ァ-y".:  /l /ァ==ミヽ / /  l       ̄ ̄                 ┛
     lイ 〔ミ::" ,,ノ |(/⌒ヾ、ミV" ト-"
     |  ヾミ彡"//    ! /  !
     i   Y゛"-.y"   /i/ i_/
     !   ト-t-y"   /彡"ノ/
      l   .| l./   / ヽヾ、
      |   l l/   イ ゙', ',  ',,、
     !   ! レ'   / i ', ', ',',
     l  l"/   /、  ! ', ', .',',
52名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:44:47 ID:ox97zlT9O
川原湯か…いい温泉だよ。食い物屋が少ないのと卵がぼったくり値だけどw
53名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:45:09 ID:jGeIgtO70
>>31
>日本でも十分水不足になるよ

ソースよろ

>>39
>洪水調整型兼用ダムがほとんど

まあ現状ではそういう罠

ちなみにこっちが八ッ場ダム公式HP
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/

こっちが八ツ場ダムを考える会HP
http://www.yamba-net.org/

実は自分もここのダムについては良く判ってないので
今から両方比べてみるyo
54名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:46:00 ID:rym7tvXV0
>>48
だからダムがない今でもなにも問題おきてないでしょ
地元は補助金使っちゃったからじーさんばーさんは口をつぐんでるが
正直なところダムは要らないと思ってるし
東京も水いらないから抜けるわっていってるし
もう腹括って中止したほうがいいと思うよ
55名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:46:07 ID:3D6zB000O
ダム闘争!ダム闘争!
56名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:46:38 ID:tfdKTpE90
>>38
いや、この板ですっかりおなじみの、早明浦ダム
57名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:47:55 ID:B9VIL/UL0
>>50
「おめーどこのダム中だよ?」とか
58環境破壊ちゃん ◆Zs.x1w5jjA :2008/01/05(土) 14:48:46 ID:J0IQ8GUOO
つかここ、10年前に旅行して
その頃から「3年後にはダムに沈む温泉郷」っていうふれこみだったような・・・
 †
( ゜∋゜) ずっと閉店セールやってる紳士服屋みたいだな
    温泉旅館もちょこちょこ改装してるし
59名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:49:02 ID:VF/B3JVnO
ダム板でやれや
60名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:49:32 ID:2Nj7JTmp0
>>51
いつ見ても原作の絵はきめえ
61名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:49:51 ID:Ji/MxmV70


アメリカ人の会話

「ここはダムになるのですか」
「はい」
「damn」



HAHAHAHAHAHA
62名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:51:55 ID:Vz2j+Lju0
しなびた温泉場
ダム自体が巨大な浴槽になってだな
63名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:54:08 ID:gn8+LEhn0
長崎は現在水不足です
64名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:54:37 ID:f4VEz2ov0
いくら感傷的になったからとはいえ、
突然の原爆に逃げる暇もなく命を奪われた広島市民と、
補償金をもらって先祖の墓も移して新しい生活を始めることができる自分らを
較べるのはどうかと思う。
65名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:54:45 ID:K80JeycH0
都市圏生まれのやつは海面上昇で地元が沈んだのを想像すりゃいい
66名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:56:51 ID:BnrfxQzB0
俺も5年前に逝ったw いつ沈むの?
67名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:57:11 ID:+gUrHMkH0 BE:280035577-2BP(0)
湯河原温泉に見えた。
あの、ダイナマイト四国がスペシャルで初登場した温泉。
68名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:57:17 ID:ku5xFXCiO
69名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:57:32 ID:hR5td4iKO
最大多数の最大幸福
70名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:57:43 ID:PDMXwsWu0
日本一短いトンネルも沈むの?
71名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 14:58:56 ID:3fk+9C/zO
そんなに電力がたりないのかね
72名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:00:07 ID:KlY8NDPy0
10数年前から、あと数年でダムに沈んでしまう温泉ってふれこみで客寄せしてるだろ。
ダムダム詐欺じゃないか?
73名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:00:10 ID:sQzBIFQdO
消滅はしないだろ
沈んでるだけで
74名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:00:23 ID:/mmvSYCS0
>>54
ウソつけ。最大の使用者は東京。

それ以上に洪水調節機能が求められ、容量も設けられたわけだが
利根川支流で人工調節可能なダムがないのはここだけだし。

インフラの恩恵を認識できない学習不足の都市住民が増えたわけだ・・・
75名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:01:20 ID:CF6y03Mn0
>>44
四国を死国と書くのはある意味正しい
そもそも、お遍路さんは行き倒れるまで遍路し続けるのが本来の姿なのですから
76名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:01:43 ID:CfnDm9fZ0
>>65
かなしいのう、あんちゃん。
77名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:02:35 ID:yentms2aO
>>46吾妻線の付替も来年には完成してダム本体も再来年には完成。さすがにもう中止出来る状況にはないからあと二年後には沈むね,勿体ないけど
78名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:03:10 ID:W6dV7EuE0
村の1つや2つで騒ぐなよ
79名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:03:31 ID:OMsOWEIpO
雛見沢スレかとおもたら違うみたいだな
80名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:03:33 ID:ogi1mwqr0
ダムはまだまだたくさんあったほうがよくない?
みんなが水不足に脅かされずに安心して生活するための保険にもなるわけだし
81名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:03:44 ID:SkE9XukU0
さて、明日は温泉卵でも作りにいくか

移転先でも温泉卵やるのかねぇ・・・
82名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:05:27 ID:kcAZmZ/T0
ダムは、発電と貯水の両方に使えるし、エネルギーのおおもとは
太陽光線っだから、地球規模で見ると、クリーンエネルギーだよね。
83名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:06:08 ID:SkE9XukU0
原発反対とか言ってる奴が、ダムにも反対してたらアホかと思う。

84名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:06:41 ID:Wu2F1GMh0
>>74
今は全く水には困っていないな。
現状のままで充分。
雨が降らずに水不足になる時は、ダムも干上がっちまうので無意味。

水不足を心配するなら、東京も海水利用を考えた方がいい。
85名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:06:59 ID:B9VIL/UL0
温泉の移転先ってさらなる山の上なんだっけ?
温泉自体はいいとこなんだよなぁ。
広島原爆に例えるのはちょっと神経疑うけども

ところで日本一短いトンネルも沈んじゃうの?
86名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:07:23 ID:GquKS6KoO
群馬は自民党王国。
87名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:09:19 ID:IGCg6J470
変な風に開発されてしまったり、限界集落として荒れ果ててしまうのと較べたらどっちがいいのかね。。。
88名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:10:26 ID:SkE9XukU0
>>84
つか、水不足よりも水害対策の面もあるでしょ。
ホントに必要かは知らんが、この川は他に水量調節の出来る場所が無い様だよ。

89名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:11:30 ID:9rhJneOW0
>>84
奴は治水能力を言ってるんだよ。
利水面での需要は落ちてるだろうが、
近年の異常気象で洪水対策としての必要性は高まってるんじゃないかね。

渓谷が沈むのは寂しいことだけどな。
90名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:11:32 ID:lkOgrjm/0
>>87
ああ、群馬といえば無闇やたらと観覧車作りたがる町があったような
91名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:11:53 ID:cgfK6/Z50
九州の福岡や四国の香川は水不足になりやすいな。
92名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:13:00 ID:SkE9XukU0
>>90
それは市長の独断だw
地元民は止めたほうだw

なんせ何処の市長も、自分が退任間近になるとなんかモニュメントになりそうな物を作りたがりやがる。
前橋の大室公園とかな・・・。
93名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:13:43 ID:nP8SgPkV0
ダムに沈めるより空港の滑走路に沈めた方が数百年見つからないと思うの(´・ω・`)
94名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:15:57 ID:BkV2YwEcO
四国の早明浦ダム以外に
四国でダム建設出来る場所ないのかよ
95名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:16:25 ID:PDMXwsWu0
>>84
どうぞ洪水に飲み込まれて下さい。
96名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:16:56 ID:ThPCtMNW0
俺がダムだ
97名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:17:01 ID:1KIssmuH0
>>68
1日に新年挨拶を済ませましたww
98名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:18:13 ID:Wu2F1GMh0
>>89
水害という点では、被害が一時期の洪水よりも長期間に渡り一帯の地形を変えてしまうダムの方が酷いだろう。
それに、洪水は昔からあったもので、自然調和の一環なのだが。

洪水では渓谷は沈まんよ。
99名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:20:07 ID:SkE9XukU0
>>98
その自然調和で自分の家が流されても良いって訳ですかいな。
100名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:21:00 ID:dQxHLrF80
人が死ぬよりはいいだろw
101名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:21:29 ID:Wu2F1GMh0
>>98
その地域の人達は昔からそういった事を経験してきた。
102名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:22:28 ID:PDMXwsWu0
>>98
調和のプロセスが明らかにおかしくなってる。
103名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:22:28 ID:mtQdBiSH0
>>98
渓谷は大水でれば瞬時に終わるけど?
104名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:22:34 ID:lkOgrjm/0
群馬もそうだけど長野も変なもの作るよな、夕張系の。

テディベア美術館とかトリックアート美術館とか
どう考えても集客見込めないだろうにな
105名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:23:07 ID:SkE9XukU0
って俺いつの間にかダム擁護者www
いや、要らないダムは要らないってのは分かるよ、うん。

ココが本当にいるかいらないかは知らんが、ダム=全部要らないってもんでもないと思うわ。
106名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:23:14 ID:riIqIj6Z0
立ち入り禁止だったけどダムに沈む村を見に行ったことがある。
道路はあるけど家や橋、電柱さえも撤去されていてなんか不思議な感じがした。
107名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:24:30 ID:G783ONAt0
>>94

あれだって、高知に頭下げて造らせてもらっているんだよ。
あそこに貯まった水の水利権は、高知県の下流域にある。

愛媛県の松山市も水不足に悩んでいるが
その昔(といっても戦後)、
現在ほど個人が生活に水を使うようになるとは考えず
人口の増加も予想できず、
面河ダム(愛媛県にある)を建設するとき、
高知県から松山市に誘いがかかったのに(水利権は高知県にある)、
農協以外は出資を拒んだ。
おかげで、平成の大渇水の時、面河ダムから引いてきたきた水で、
農業用水はまかなえたのに、水道水として使う権利が松山市にはない。
高知県に頭を下げ、お情けで使わせてもらった。
108名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:25:49 ID:P6vLbFRY0
ダムにピラニアを放つんだ!!
109名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:26:35 ID:+gVlVHAJO
>>46それが狙いですから
110名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:27:23 ID:G783ONAt0
>>98
>洪水は昔からあったもので、

洪水防止のための努力も、昔から延々と続けられている。
それでも、集中豪雨があれば、下流域の洪水は
いまだに避けられない地域が多い。
111名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:27:30 ID:LX6QFyv3O
とみ☆たけ
112名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:31:13 ID:9rhJneOW0
>>105
オレもこのダムがどうなのかよく知らんけど、
ざっとリンク見たら治水容量が大きいみたいね。
被害額も大きそうだし

>利根川(渋川地点下流、平成2年度河川現況調査による)における想定氾濫区域の面積は1,850kuとなり、
>区域内の資産額約50兆円、人口約450万人に影響が及ぶものと想定されています。
113名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:31:39 ID:rQU3Ioyn0
>一軒あたり3000万の保障と代替用地を無償で提供される


うはwwwww住民が文句垂れないのが理解できたwwww
114名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:32:42 ID:u02vumIL0
この川は大雨降ると大変なんだよな。
草津とかまで行けなくなるんだぜ。
115名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:33:16 ID:B9VIL/UL0
しかし東京って温暖化だ豪雨増えただ言ってるけど
洪水で人が沢山死んだりするわけでもなく、
時々豪雨でできた水溜りに突っ込んで1人死ぬ程度なんだよな。
そりゃ周辺の山地で何やってても利益も害もなんにも実感できんよなーと思う
116名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:33:19 ID:zydlO1DS0
定期的にダム作らないと熊○組や鹿○建設が潰れてしまうからでつ
117名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:33:48 ID:Wr5JUXNYO
ここが出来ると千葉が美味い地下水から
澱んだ利根川の水を使わなきゃいけないと聞いたがどうなんだろう。
118名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:34:04 ID:Wu2F1GMh0
>>105
そりゃ俺だって全て要らないとは思っていないよ。
現に今だって水がめとしてのダムの恩恵に預かっている訳だし。

でも、今は不足と感じていないのでこれ以上は要るのかなと。
ダムはいざという時に水が無くなるので、水不足には海水利用を考えるべきだと思うし。

治水関連は昔から役人の言い分なので、本当に必要なのか不明。
一帯の人達はダムを使っての治水をされなくても昔からそこで生活できていたので、不要だと思っている。

そして、不要な建設に投入される多額の税金。
わざわざ税金を使って、環境を破壊していくのだから気が狂っているとしか。
119名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:36:11 ID:pAFpykWmO
温泉地なら『最後のチャンス』であることを売りに儲ければいい。
120名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:36:15 ID:jGeIgtO70
>>112
ただ、反対派のHP見ると
>戦後、森林の生長と共に洪水の出方は小さくなり、1950年以降、洪水規模が1万m3/sを超える記録はありません

>カスリン台風の際も、関東平野部では大雨が降りましたが、八ッ場より上流域ではほとんど雨が降りませんでした。
>たとえ当時八ッ場ダムがあったとしても、利根川下流の洪水を防ぐ治水効果は殆どなかったことがわかります。

とあるからなあ。どっちを信じて良いのか。
121名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:36:16 ID:9rhJneOW0
>>115
東京の洪水って言ったって、神田川が溢れるぐらいのもんしか起きてないんだよ。
利根川氾濫したらとんでもない被害になる。
122名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:37:02 ID:wCXqNxTR0
何だよダムって
   知るかよそんなの
123名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:38:23 ID:ET0n3KxiO
土地代をもっとよこせまで読んだ
124名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:39:55 ID:+XkqG9/K0
水に困らない生活してるからなあ
水が多すぎて困ったことも過去にはあったみたいだけど
125名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:41:00 ID:dViVcXgTO
足のふくらはぎがどうかしたのかな?
126名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:41:03 ID:K80JeycH0
>>99
それは覚悟してると思うね

犯罪者擁護、薬害で政府擁護、その他いろいろすると必ず
「じゃあお前の家族が被害にあっても同じことが言えるのか」というレスがくるが
無意味だよ、いちいち「家族が巻き込まれても構いません」なんて宣言した上で
レスしなきゃいけなくなる
127名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:43:03 ID:fZEDnLI/0
もういいじゃんだむで
128名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:44:25 ID:9rhJneOW0
>>120
最近も利根川危険水位に達して危なかったらしいじゃんか?
近年の異常気象で危険度は増してる気がする。
20年前だったらオレも反対派になったと思う
129名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:44:56 ID:16tVw1Di0
作ったダム作ったダム
じょじょに土が崩れて、底が浅くなって
貯水量がすくなくなっててんだろ?

いくら税金投入しても足りない足りないの
実体化だな
130名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:46:39 ID:aVTRE+R30
つーか、推進したのは多分群馬県民だろう。
国ばかり責めたがるが、決定したときは地元からの要望に沿って計画されてるんだよな。
131名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:46:47 ID:2oxWZwC70
高床式住居にすれば川が氾濫しても問題ない。
132名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:47:00 ID:R+uaUrMN0
またダム作ってんのか
水不足促進するために税金使うのはやめてくれ
133名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:47:33 ID:PDMXwsWu0
>>114
国道406で南から一つ峠を越えして行くのがよろし。
145と合流する直前にカオス状態になるけどw
134名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:48:30 ID:lot3tTZS0
山本一太は役立たずか。
135名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:49:22 ID:YWzlTf4O0
かあさん、あれが僕たちが生まれた村だよ

ダム湖の水面を眺めてそう言う
136名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:50:05 ID:PDMXwsWu0
>>120
この異常気象じゃもう昔の経験則役にたたんだろ。
137名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:52:38 ID:BkV2YwEcO
>>131
水流で高床式ごと流されるから
吊り下げ方式にすれば流されずにすむ
138名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:52:54 ID:qLPWpCLc0
ガンダムスレって聞いて、飛んできました
139名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:53:01 ID:16tVw1Di0
ダムで利根川規模の氾濫阻止するためには
いくつものダムが要るんじゃない?
山の谷一つ分に溜め込むだけだろ?

コンクリとアスファルトで土中にしみこむ水がない
廃田が多くて溜め込む水がない
針葉樹林と整備不良で吸収してもらえる水量がない
こっちが主原因で

ダムなんかしばしの気休めにしかならないよ
140名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:54:27 ID:rym7tvXV0
利水目的が不要で治水オンリーってことは
普段は空にしておくんだろうな
141名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:55:11 ID:Ya1feZ890
スメタナ作曲 交響詩 “モルダウ”
142:2008/01/05(土) 15:56:00 ID:vBZxHWdD0
>>141

トライアングルが切ない。
143名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:56:47 ID:NOPdCo960
>原爆が落ちた広島だって、50年たち復興した。でもダムになるということは、その
>土地が消滅するということ。地球上から永遠に消えるということ

是非、広島の人たちにファビョってもらいたい。
144名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:56:52 ID:/mmvSYCS0
>>129
その課題の解決にも、ダムを更新しつつ治水量を確保するためにもギリギリじゃいけない
つまり、「余分な容量のダム」が必要なわけだ。
土木の世界は常に余力を前提とする社会工学上の要請がある。

それを「無駄」というのは政治的パフォーマンスになり、た易いこと。
でも、目先にとらわれた議論だけで語っちゃいけない分野もあるんだよ。
防災とか、社会基盤の話は簡単じゃない。
145名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:56:59 ID:O4qYn5RYO
>>134
この選挙区はイチタの出身地だけど、
イチタ父が小渕父に追い出され、イチタ父は一区へ。
イチタにとっては関係ない地区だと思う。
小渕が官房長官の頃からダム構想は出てたかもな。
146名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:57:10 ID:v52XJZxb0
[
「とうきょう」の仕業か!
147名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:58:36 ID:Zpw+w5ig0
ところでこの村ではどんな神様が祭られてるんだ?
角が二本はえた幼女の化け物みたいな神様か?
148名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 15:59:43 ID:9rhJneOW0
>>140
そこが問題で、色んな所が利権をあれして多目的という無目的ダムにしてしまうw
149名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 16:00:36 ID:16tVw1Di0
>>144
基本的な外科手術は全部日本は終わってんだから
あとはリハビリだけだよ

土建屋は役目を終えてる
いつまで日本列島切り刻んだら気がすむんだ?

というのは極論だけどね
150名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 16:00:42 ID:nxfEvur20
またプロ市民が騒いでるのか
151名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 16:01:28 ID:Q/p3vtII0
嫌な事件だったね・・・。
152名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 16:04:43 ID:Vr7q/SA8O
まだ沈んでなかったのか。
10年位前に行った時に、ダムに沈む温泉的な事が書かれた古びた看板があったな。
153名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 16:05:08 ID:e2jxYsw6O
ダムの必要性はわからんがここの温泉は好きなので猿ケ京みたいに湖底から源泉引けるようにしてもらいたい
154名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 16:09:06 ID:5wDPwD8F0
韓国でエラ整形手術して湖底で営業するのはどうか
155名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 16:11:35 ID:lkOgrjm/0
>>154
客も手術しなくちゃならないのかよw
156名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 16:11:51 ID:S0JyBCyI0
>>154
第四間氷期を思い出した
あれは韓国人のことを言っていたのか。
157名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 16:13:47 ID:jGeIgtO7O
おやしろさま祟りがあるぞ
158名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 16:14:05 ID:16tVw1Di0
関東近郊の異常集中豪雨、落雷の多発、強風竜巻

こんなのは東京の高層ビル群が原因だというコンピューターシミュレーションも
できてるわけだろ。東大、筑波大、早稲田。
高速道路作れば、そこは風の通り道で勢い衰えさせる物もない
コンクリで畦の堀を囲えば、しみこむ水も無く、堀→上流→中流→下流
と水量が増えていくのはバカでもわかる、ビニールの雑巾でこぼした水を
ふき取ろうとしているようだ。

やればやるほどおかしくなるし、そこそこのバランスを見極めなきゃダメだと思うよ。
だいたい少子化にはいったら、今の規模のメインテナンスができるのかもあやしい
未来を試算してやってくれ、年金みたいにならないように。
159名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 16:17:00 ID:SkE9XukU0
>>140
せっかく作るなら電気とか作った方が効率的だに。
160名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 16:24:01 ID:KlY8NDPy0
>>147
角が2本生えた赤い兜をかぶった猫だとしたら大人気になりそう。
161名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 16:35:38 ID:JUJ87W0wO
>>158
ぜひこれを偉い人のHP書いてきてくれ。
162名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 16:37:28 ID:3fk+9C/zO
潜ればまだあるよ地球上に
163名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 16:38:45 ID:yNcBn5QGO
トラック野郎 望郷一番星 を観よ。
164名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 16:39:00 ID:JUJ87W0wO
ちょっと前にテレビでやってた。
ヨーロッパの方で川とか湖に船を浮かべてそれを家にするやつ。
日本には持ってこいじゃね
165名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 16:40:53 ID:SkE9XukU0
>>164
メガフロートにしとけ
166名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 16:42:44 ID:UYl9pbGQO
現場監督逃げてぇー!
167名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 16:48:40 ID:Aqme55Am0
>>48
利根川は草津から河口まで治水の跡だらけ。治水はもう十分。これ以上は意味ない。

昔のダムや治水工事が東名名神だとすると
今作ってるダムは、アクアラインとかムネオ道路とか静岡空港のレベル。無駄。
168名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 16:51:37 ID:2Nj7JTmp0
さあ!

徐々にひぐらしスレになってきました!!
169名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 17:02:22 ID:+iJPSGQa0
原町の人間だがダムは現時点では必要ないと思う
だが温暖化の影響で大雨が増えるだろうから今のうちに作っといた方が良いのかもね
170名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 17:08:46 ID:cZso9Q9o0
俺んちの土地にダムつくってもらいたい
売って出たいのに土地売れね
171名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 17:09:27 ID:wCXqNxTR0
「ダム不足」

なる程
これでは
勝てないな・・・
172名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 17:11:06 ID:16tVw1Di0
>>161
知ってんじゃない?理解できるかは世代があるだろう
ジジイの国づくりはもうだめだ。選ぶのは国民だから
国民個が関心もって各個に真偽調べて選択してくしかないよね
(ある環境番組はやらせありの時も目に付くし)

>>169
30年後北極が溶けるなんぞ騒いでるのが本当なら
今の東京のTV局があるあたりは、30年で水没しますよ

ただ温暖化も地球規模のものと
ヒートアイランドのような局地的なものがあって
内陸の群馬あたりを襲ってるのはヒートアイランドでしょう
173名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 17:13:49 ID:q1wUj9W1O
既出かも知れんが、
日本一短い鉄道トンネルもダムの底に…
174名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 17:16:12 ID:M5pGeFRk0
もうダムぽ
175名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 17:17:07 ID:5j1uZkfB0
>30年後北極が溶けるなんぞ騒いでるのが本当なら
>今の東京のTV局があるあたりは、30年で水没しますよ

北極が溶けても海水面の変化は無いでFAじゃなかったのか?
176名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 17:19:33 ID:Z4B1W9jZ0
あの交通量の多い道路がダムに沈むって想像できないな
177名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 17:21:35 ID:YbUjLS/i0
やはりひぐらしネタが書いてあるなww
178名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 17:22:02 ID:QADas7Rj0
っだらぁ すったらだったん!
179名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 17:24:29 ID:c8jekx8C0
>>175
北極が溶けても南極が溶けないとか?
ツバルやベネチアは沈んでも、日本は沈まないとか?

何が真実かは、ゴア家の電球数並にわからないし
実際、各大学の研究の取り上げも積極的には見えないので

とりあえずお風呂遊びで知る道理で考えるしかないな
180名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 17:33:13 ID:5j1uZkfB0
じゃあ南極って書いときゃいいじゃないか・・・
それに俺は温暖化には否定的じゃないよ。
確かに沈むところもあるだろうがそれ以上に生命全般にとっては好材料だろ。
そもそも環境が未来永劫変わらない方がいいって考えのが異常じゃね?
181名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 17:36:17 ID:KlY8NDPy0
南極内陸部の氷は増えてるってどこかで見たけど...
海上の氷が溶けても変化ないよね。
182名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 17:42:38 ID:c8jekx8C0
>>180
俺は地球規模の温暖化を言う主旨がなかったが
温暖化のためダムを作った方がいいという群馬県の方?に
ヒートアイランドを調べた方がいいよって旨伝えたかっただけ。
183名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 17:47:48 ID:VBhVPjLY0
海水淡水化について調べてみた(wiki)

淡水化方式

・多段フラッシュ
海水を熱して蒸発させ、再び冷やして真水にする、(中略)
熱効率が大変悪く、多量のエネルギーを投入する必要
この方式はエネルギー資源に余裕のある中東の産油国に多く採用

・逆浸透法(よく使われている)
海水に圧力をかけて濾過。(中略)
フラッシュ法よりエネルギー効率に優れている反面、
目詰まりしないよう入念に前処理する必要、
整備にコストがかかること、などの難点

資源がなく、海水が汚い日本では費用がかかりすぎるのでは?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E6%B0%B4%E6%B7%A1%E6%B0%B4%E5%8C%96
184名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 17:50:54 ID:I+FNWE8FO
人間と社会は関係を持たねばならないのに人間は社会に対して影響力を持てない
どんな思想も哲学もこの事実には屈するしかなかった
185名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 17:52:46 ID:jIIwlhQx0
日本は仮想水を輸入してるだけ。
水の自給率は高いとは言えない。
186ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84. :2008/01/05(土) 17:54:24 ID:/iJZQQaq0
ダム反対派はマスコミに洗脳された馬鹿
187名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 17:58:12 ID:c8jekx8C0
資源がないくせに東シナガス田をどれだけ放置していたのか、まだ放置だよ
イラクやイランに投資した金も全てアメリカ都合で捨て金
核燃料リサイクルなんて研究期間だけでどんだけやってんだ、まだやるのか・・・
打ち上げ花火納涼大会H2ロケット
>>183
よって、やる気がないだけだと思う
やりたくないことにはコストがかる財源がないといい。
やりたいことは財源不足も無視してやって増税もとめる。
日本の海水は汚くないだろう、その魚食卓に回ってるしな

やらないと技術革新もない
188名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 17:59:29 ID:W7n3YwJ10
どう考えてもダムなんていらんだろ。

瀬戸内海を堰で閉鎖して淡水化すればいいんだよ。
大きな水がめになる。
189名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 18:02:04 ID:4Z0cD72f0
>>170
俺の親戚の土地はぎりぎりでダムにならなかった。
悲しんでた。
190名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 18:02:23 ID:coZVsz9qO
悲しいねえ…(´・ω・`)ショボーン
191ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84. :2008/01/05(土) 18:03:22 ID:/iJZQQaq0
>>188

発電 治水 水源

何でいらないと思うんだ?
192ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84. :2008/01/05(土) 18:05:54 ID:zMk+ff2A0
こんな風に情緒的な書き方をするのが日本の新聞の特徴。
世界の常識では三流のやりかた。
逆に言うと読者が感情的だって事だ。
反省しろ
193名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 18:10:03 ID:o17YzFlp0
そうじゃんめえ!!!!!!!!!!!!!!!
194名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 18:12:29 ID:VQ2WJePfO
>>1『関東の耶馬渓』

耶馬渓(やばけい)を知らない人が大半だろ?
195名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 18:13:12 ID:5adBuypD0
ヤバ系
196名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 18:16:09 ID:KnGDA4V+0
国土交通省なんぞ皆殺せ!
197名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 18:20:16 ID:o17YzFlp0
ここで忘年会して糞不味い地酒飲んで死にそうになった。早く沈めw
198名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 18:20:52 ID:O9Ko31ycO
なんで荒れてんだよw
199名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 18:21:07 ID:c8jekx8C0
全ての鍵は少子化じゃなかろうかとも思うな
電力、治水量に関しては、人口減少よりはやく消費量は落ちていくと思うよ
高齢者は早く寝るし、水分も取らない。

問題は1億5千万の民の力で、作った建造物を
人口減少の中でいつまで維持管理できるのだというとこを考えていかないと
人工建造物は老朽化する、老朽化放置はいちばん手ごわい
次世代の負担を考えないといけない。
200名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 18:24:35 ID:4rKuW8AhO
ダムよりはエックスの方が新曲早くないか?
201名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 18:29:43 ID:KJQ0yIZmO
ダホマ
202名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 18:47:26 ID:VBhVPjLY0
>>187

確かに”汚い”という言い方は適切ではなかったです。
言いたかったのは、関東沿岸の海水は透明度が低い≒目詰まりしやすい
(維持管理費が高い)のではないかということです。
海水の透明度が高い(イメージですが)沖縄では実用化されているようです。
ttp://www.eb.pref.okinawa.jp/sisetu/suigen/kaisui/index.html

あと治水に関しては、百年に一度とかの洪水を想定して作られてるんで
普段有用性を実感することはないのですが、近年の気候変動を考えると、
想定以上の降水を考慮して安全係数を高くする必要もあるのでは。

>>199の言うとおり人口建造物は老朽化し、時に莫大な修繕費がかかるでしょう。
治水、利水、発電等すべてを考慮しても、ダム以上にコストが安く機能が高く
かつ環境にも優しい技術が出てくることを願います。
203名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 18:50:46 ID:ArpM+fqR0
>>191
そんな大義名分はどこかに飛んでしまって
ダムを造ることが目的になってしまったからな
204名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 18:51:54 ID:cf5v0efC0
1万年と2千年経ってもダム湖のままだったら逆にびっくりするわ。
205名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 18:56:41 ID:XupU229o0
東京の水は足りてるよ?
206名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 19:34:45 ID:EK4sSUitO
>>202
沖縄も狭い島内にどれだけダムがあるか知っているか?

使用量の大半はダム水
淡水化はコストとエネルギー高すぎで、苦渋の選択で仕方なく使ってるだけ
しかも、取水口はかなり沖合だ(やはり、陸地付近は水質が悪いのだ)
207名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 19:48:44 ID:o17YzFlp0
東京のために歴史ある温泉が無くなっても何とも思わない。そうじゃんめえ。
208名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 19:49:54 ID:WndzFxO90
>>173
ダムを作る場所がずれたので、水没しないことになったはず。
209名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 19:52:20 ID:cN5Ckgqo0
昔ここの露天風呂に入ったな。
210名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 19:59:16 ID:rym7tvXV0
>>207
東京はこのダム要らないから
211名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 20:06:28 ID:o17YzFlp0
ダムの端っこで沸いている温泉にフリチンで入ったらツーほーされるかのう?
212名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 20:06:58 ID:49fvqpFq0
>>56
へー それはしらなんだ
面白いな
213名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 20:18:22 ID:Yx1Mt9qi0
>>1
こうしてまた日本の湯がひとつ減っていったとさ・・・
214名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 20:32:06 ID:Swju6/JQ0
ダム一杯に湯が溜まったりしないのか
215名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 20:32:33 ID:I9GXDvdq0
>>173 208
沈まないが新線に切替えれるので電車は通らなくなる。
216名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 20:34:20 ID:21AZNErqO
>>213
川原湯温泉はちょっと離れた場所に移設される
217名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 20:34:49 ID:IlDDd+Kd0
よし、ダム建設阻止のため、死守同盟の再結集だ
218名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 20:36:20 ID:bMTYzy2Z0
ダム作るより広葉樹飢えた方が治水には効果的。
水源・・・人工減ってるだろ
いったい何パーセントの電力がダムでまかなわれているの?
用は国交省の官僚出世の為と土建屋の利権のため

未だに治水にダムが有効だなんて吹きまくってるのは日本くらい
219名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 20:37:27 ID:gBwSFWV70
何という癌ダム
220名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 20:40:09 ID:PkieRATD0
00ネタで溢れてるかと思ったが、以外とそうでもないな。
221名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 20:43:26 ID:1ToL8LNz0
まあ、自民王国のツケだな。
自業自得。
222名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 20:44:41 ID:sELTH3eY0
ダムちゃ〜ん
223名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 20:44:45 ID:vWq3nAD80
ダム穴怖い
224名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 20:44:50 ID:9rhJneOW0
>>218
利根川の水源林はかなり保護されてるけどな。
225名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 20:45:47 ID:RCJJtdgrO
川原湯温泉も吾妻峡も死んだじいちゃんばあちゃんちから近くて、
思い出がたくさんたくさんあるんだ…(´・ω・)
226名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 20:46:46 ID:o17YzFlp0
>>225
県外人だけどあの辺は思い入れがあるから同情するよ。
227名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 20:48:32 ID:y+bDHW+CO
いつ沈むんだ?
沈む前に言っとかないと。
228名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 20:49:51 ID:BPFEE6yw0
あうあうあう・・・
229名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 20:51:01 ID:Vz2j+Lju0
>地球上から永遠に消えるということ
そんな事はない。
みんなの心の中に生き続けるよ。
230名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 20:55:51 ID:4AjUUWFvO


関東地方のダムは全て撤去すべき

東京で水害や断水が多発するだろうが、
環境のためだ、受け入れろ。
東京は元々海の底だ。
231名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 20:56:55 ID:xxy6qxfVO
>>220
アニオタきめぇ
232名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 20:59:10 ID:sX9uDTOb0
にぱ〜〜〜☆
233名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 21:02:09 ID:7bIUYBQv0
最優秀レス、発表しますね

「てめーどこ中だよ?どこの中学だよ!?」




「ダムに沈んだよ・・・」

234名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 21:04:25 ID:55aTOiA50
元川原湯住民はすでに大金貰って
中之条町の田んぼ潰してデカイ家に住んでますよ。
ちなみに伊勢町にあるヤオコー内のマックの店員は愛想が悪くて有名です。
もうすぐ草津まで高速道路できます。
235名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 21:12:56 ID:KbRPAtH9O
特段、反ダムでもないんだが・・・経済効率は疑わしいけど治水効果は確かにあるからね。
でもさ、人間「帰る故郷がない」ってことほど悲しいものはないと思う。
たぶん水底に故郷を持つことになってしまった住人は最強に淋しく虚しいと思う。
だからせめて建設着工から50年後くらい幅を持たせてダムを本格稼働させるようにするべきだと思う。 
そうすれば故郷を失う人間を減らせるから。
日本にはそれくらいの余裕が有るはず。
236名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 21:16:09 ID:YyNzylucO
関東の庭 群馬
237名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 21:18:16 ID:nQpirYxaO
21世紀になってもまだこんな話あるんだな
238名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 21:18:17 ID:XbE345ab0
地球とか、きもい・・・
239名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 21:18:31 ID:xbt1tdNBO
気にするな。俺の生家も六車線道路だ。
240名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 21:18:46 ID:6ZCmuzhK0
長野原町林地区とかに住んでた方々は、どこに移住しましたか?
大半が中之条かな。
六合とか草津、嬬恋は無いの?
241名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 21:18:59 ID:o17YzFlp0
>>234
そうじゃんめえw
242名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 21:19:28 ID:3/sz6eEn0
ここそういえばダム工事やってたねぇ
まだ水没してなかったんだ
前橋の方から行くと草津の手前なんだよね
ここの宿止まった事あるし、共同浴場も利用した

いいとこだよ
水没はもったいないとおもう
今からでも中止できないものかね
243名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 21:20:34 ID:5rQgnXUb0
消える消える言われたんで慌てて川原湯温泉に行ってきた。
7年前の話だけどな。
2441000レスを目指す男:2008/01/05(土) 21:20:56 ID:j/DgRxjY0
同じ金で東京の地下に巨大ダメが出来そうだよね
245名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 21:25:15 ID:55aTOiA50
中之条に来た方はこっちの方がヤオコーとかベイシア在って便利、
渋川ICまで近いと好評です。故郷がなくなるのはさびしいと申しておられましたが。
246名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 21:51:54 ID:M5pGeFRk0
もうダムぽ
247名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 21:57:40 ID:6ZCmuzhK0
県外に出た人とかいるのかなあ?
あと長野原町の人口がそんなに減ってないようにみえる
248名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 21:59:19 ID:A1riBndP0
>>1
大丈夫だ。
一万年たてば人類は滅び、地上は全て廃墟になるのだから。
249名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 21:59:33 ID:82WHMNLsO
干上がったダムの村跡ってオラわくわくするぞ
250名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 22:00:01 ID:o17YzFlp0
>>247
国から補助が出てるからなんじゃね?
251名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 22:03:10 ID:sleH2WFq0
>原爆が落ちた広島だって、50年たち復興した。

物理的にはね。でも広島の損失は「人」もある。
戦後の復興を担うべき人材が根こそぎ亡くなった。
いまでもそれが尾をひいてたりする。
ダムに沈むのは辛いだろうけど、人間が生きてればなんとかなるさ。
252名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 22:11:04 ID:IO1xJz+z0
沈む沈む詐欺

10年位前に最後かもと思っていった覚えが・・・
253名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 22:29:27 ID:T160V3zX0
リアル「日本ふるさと沈没」だな・・・
254名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 23:39:59 ID:CBiehRFq0
一度くらいは行ってみたいンだが…
で、本当に沈むのはいつなん?
255名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 23:47:35 ID:cgfK6/Z50
>>254
22世紀初頭を予定しております
256名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 23:50:21 ID:+91TXjYp0
俺がガンダムだ
257名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 23:51:24 ID:1uPLJAwJ0
「やんば」ダムだろ
毎年吾妻に行くけど段々景色が変わってゆくよ
首都圏の水がめだから仕方がないでしょ。
それにもう何十年前からの話だよ。正直いまさらな話。
自宅警備員は外に行かないから世の中知らないよね。
258名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 23:53:02 ID:rym7tvXV0
>>257
首都圏はその水がめイラネーと申しておりますが
259名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 23:53:08 ID:tUbF/ys60
八ツ場って本当は無駄なダムなんだよな。
梅雨時に雨がちょっと降らないとすぐ水不足って煽るけど
実は関東地域の水がめは既に十分足りている。
数十年前に策定した水源開発計画をそのまま実行しただけ。
260名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 23:54:58 ID:y5CUW5AzO
そして 国土交通省の天下り先が出来るんだよね
261名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 23:55:32 ID:Au6R6BJ00
田舎に泊まろうで出てたとこか
少し上に行った所に新しい家ができるみたいだけど、
自分の住んでた所が沈んだダムが見えるなんて複雑だろうな
262名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 23:56:29 ID:CJ1uq5TnO
>>260
君馬鹿でしょ
263名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 23:58:25 ID:1uPLJAwJ0
>149
それはほぼ同意。メンテナンスか架け替えか拡張中心なんだよね。
それか廃道と引き換えに効率のいい道
264名無しさん@八周年:2008/01/05(土) 23:59:45 ID:Z834emRe0
行政代執行になるまで居座り続けろ。
村人ごとダムの底に沈めるのをいいという人間はいない。
そこまでするなら、主張の正当性を認める。
265名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 00:01:25 ID:lVjBhhW00


人 口 が 減 る の に ま た ダ ム を 作 る 土 建 国 家 ニ ッ ポ ン w w w
266名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 00:02:06 ID:BjPh2FXT0
青森の八甲田にある、田代元湯も間もなくダムの下に沈むよ。
雪中行軍の最終目的地がこの湯でここで訓練の疲れをとる予定だった。
青森でも歴史が消えようとしてる。
マジ公共工事死ね!
267名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 00:04:28 ID:Ce/z3RBG0
>258
そうだよ。だからそこまで進んでいていまさら何よ。
だから現地見て来いよここまで進んで中止とかあり得ないから。

あと東京から首都圏に話しすりかえるなよ君。
多摩川水系と利根川水系違うぜ。
268名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 00:07:55 ID:OAbX8qCQ0
温泉自体は移転しても出てくるのかね?草津の喧騒の上がり湯に丁度良いんだ。
漏れも、今のうちに行かなきゃ!と8年くらい前に行き、
あれ?まだ残ってるんだ、と去年行ったが、飲食店が減ったり寂しくはなってるようだね。
269名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 00:08:54 ID:Ll5s034N0
>>267
2ヶ月に1回ぐらいは吾妻行くけどさ
まだダム本体は工事してないんだからいくらでも止められるぜ
自然は復元可能な状態にとどまってる(てか変わってない)

草津へのトンネルとか
高架道路はだいぶ進んでるみたいだから、それだけで終わらせればいい
インフラ整備だと思えばいい
いままでの道は旧道として残せばいいし

あと首都圏って言い出したのはあなたねw
270名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 00:09:17 ID:+tardW2wO
>>262
馬鹿は君でしょ。
このダム建設による巨大利権を享受する大手ゼネコンに、国交省の役人の何人かは確実に天下りするよ!
271名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 00:09:17 ID:9qMhPY0dO
国土交通省の官僚が水資源開発公団に天下りするんだよ

何も知らないで馬鹿とは
272名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 00:11:03 ID:A4c0a1tx0
秩父から山梨に抜ける道の下で、もう何年もダムを作ってたが、
去年の春に通った時、水が貯まってて、向こう側の道路が途中から水の中で、
ここにも人が住んでたんだろうなって思ったら感慨深いものがあった
273名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 00:12:53 ID:I+Vhxe4K0
土建屋のためにダム作るのに町が消えるとかうぜえって公務員は思ってる
274名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 00:15:34 ID:lR8E+1b10
>>259
その見解自体が反対派による科学的根拠のない主張の丸写しでしかない。
少しは表に出たまえw

公共事業は個別に判断すべきで(例えばイラネな高規格農道なんて全国に山のようにある)
ひとまとめに「ダムはいらないから破壊しろ」なんて意見は聞こえだけはいいが、
実は、本人が表面的な都市生活しか知らず、
社会を支える共通資本=インフラの存在も知らないという無知を暴露してるだけ。

渇水なんて、置きないように様々な手段を講じている結果起きていないだけで
だからもう設備は一切要らないというわけではない。
現に、首都圏への人口集中は予想外に進行したし、今後も続いていく。
それに対応するのがインフラの役割。これが現実。
275名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 00:16:05 ID:xaoM/9tg0
俺がガンダムだ
276名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 00:18:25 ID:w/XifNAq0
首都圏ではおおむね水は足りているし、総水需要が年々減少している。
ときどき水不足の年もあるが、節水で何とか乗り切っている。
大きなコストをかけて大規模ダムを作る必然性がない。
徳山ダムと八ツ場ダムで国交省最後のメンツをかけた闘いに勝って胸をなでおろしているだろうな。
277名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 00:24:11 ID:oVJDgHdd0
せっかくだから、ダム穴作ってほしいなぁ。
278名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 00:27:32 ID:ItGKxUFG0
ここのダムのことはよくわからんけど、ダムについては見直しが
必要だろうとは思う。

どうでもいいが、自然自然というが、一般人が見に行けるような
観光地的なところは基本的に何らかの手が入ってる。

ほんとの渓谷とかだと豪雨がくればあっという間に姿を変えちまう
から。
279名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 00:38:24 ID:xDJGJEMU0
吾妻渓谷と川原湯温泉が消えちゃうのが悲しい。
280名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 01:07:09 ID:tlgtPR68O
とにかく百年後で役にたつようするしかないとおもうダムの一つである
嘘だけど
281名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 01:08:51 ID:Cm+RK8ut0
人は逃げられるが、カモシカやムササビはどうするのかね?

一匹一匹責任もって救ってやれよ。
282名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 01:34:16 ID:ZYR1Rnqb0
283名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 01:58:44 ID:xDJGJEMU0
多くの民家や川原湯温泉も沈めて、吾妻渓谷の一部も消し去った。
そんな恨まれる人造湖って観光地にもなるのかね?
一生役目はあるのかね?

温泉地や民家を沈めた人造湖なんて一杯あるけど
渓谷美を失せたり、人口減少+川原湯温泉の廃れまで増進させた湖は
地元にさえ好かれるのか?
っていうか、使い道はあるのかしらン?
284名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 02:34:39 ID:zeVOBFUm0
>>282
なんだろうこの生理的恐怖は。
蛇に対する恐怖が遺伝するように人類は昔渦巻きで命を落としていたのだろうか・・・
285名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 02:45:30 ID:xDJGJEMU0
282の見れない
286名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 02:47:10 ID:ItGKxUFG0
>>283

リアルタイムで是非が問題になってるダムじゃないからな。
もうすでに決定事項になってからかなりたつし、大規模な地元での
反対活動もないようだし。
287名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 03:04:29 ID:TgeAAA1g0
ダムが干上がることもあるさ
しかしダムが干上がると生臭い
288名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 04:00:37 ID:+tardW2wO
>>274
それだったら、八ッ場ダム必要性の科学的根拠とやらを聞かせてもらおうじゃないか!
289名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 04:02:34 ID:mAIBw78R0
ダム大ムダ

美しい日本の風景が、またひとつ土建屋に破壊される・・・
290名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 04:05:09 ID:mAIBw78R0
>>284
なんだか上手く表現出来ない恐怖感があるよね。
なんなんだこの感覚は。
291名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 04:14:06 ID:dzFwb90U0
>>290

夜突如ぞっとして死にたくなり、恐くなって電気を全部消さずに、
小さい黄色い光のランプだけをつけて
根拠の無いすれすれの状態で自らを無理矢理安心させるのと同じような構造。

⇔ニヒリズムの喜び。
292名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 04:19:00 ID:9yYtQC6u0
食料難で外国が食料を売らなくなった時にダムが無いと死亡。
食料自給率高めるには膨大な水が必要だからな。
293名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 04:41:32 ID:TpM0jCy2O
>>292

もう少し正しい表現すると海外から買えなくなった時な
もうすぐそこだ
294名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 04:43:47 ID:O9098nbEO
ノスタル爺
295名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 04:47:06 ID:UaPwemU+0
俺がダムだ!
296名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 04:50:04 ID:dzFwb90U0
自分が愛する匂いのするものは、ことごとく消えてしまったに等しいので、

記憶の中だけで、ひっそりと生き続ける事になるのでしょう。
297名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 04:50:53 ID:S4G5lbrxO
ダムは無駄
無駄なダム
ガンダム
リックドム
298名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 04:51:16 ID:AyaHdov10
ダムダムの水没
299名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 04:55:04 ID:+JprhIPG0
♪八幡さまの境内の楠には栗鼠が住んでいた
300名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 05:04:24 ID:Z1hr4K9CO
>282
こえええ!!怖いよ!何なんですかコレ?ダムに穴ができるの?
301名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 05:17:44 ID:nonKSGqc0
>>277
日本では法律が違くて>>282みたいなグローリーホールは作れないって
ばっちゃがゆってた
302名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 05:33:56 ID:Fg7vVB+WO
生態系破壊が大好きな土建屋。
その土建屋に踊らされてる無能な自称知識人。
無能な自称知識人の意見を鵜呑みにする低脳政治屋。
303名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 05:37:00 ID:dzFwb90U0
逆ギレですか?
304名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 05:37:52 ID:erAqY65R0
省庁や自治体も土建屋とつながりありすぎで腐ってる。
305名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 05:41:10 ID:d/tjSx+3O
まるで一円も保証が得られないような言いぐさだな
306名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 05:42:35 ID:MwSY8knU0
いっそ日本を沈めてしまえ
307名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 05:43:30 ID:X/mo+1pV0
>>302
そしてその低脳政治屋を選んだ間抜けな…

まあ、そのレスだと土建屋が一番頭がいいということになるな
308名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 05:53:01 ID:Ixcjz1tNO
なるほど、
原爆の方がまだましと。


これは酷い比較対象だ。
309名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 05:53:39 ID:5/25XV42O
これも滅びの美学だな。ところで…



ダムにも穴はあるんだよな…
310名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 05:55:36 ID:3sWeVtIA0
水源確保なら、しゃーあんめえ。おまいらが生きていくためだ。
311名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 06:00:11 ID:liVpKzXQO
ダムに沈んだ村マニアにはたまらん
312名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 06:01:02 ID:pt2PrJ/60
八つ墓ダムかと思った
313名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 06:15:47 ID:M9EU5YsQO
中国もドでかいダム作ったし、
大マスコミは表だって批判出来ないんだな。
314名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 06:17:31 ID:erAqY65R0
愛知の設楽ダムも本当に必要なのか?
岐阜の徳山ダムなんて電力や工業用水の需要がなくなると防災だの飲料水だの理由をつけて
計画通りの大きさを巨費を投じて作りきったもんな。あきれるわ。
315名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 06:26:05 ID:yw0Ytvfi0
腹たった。
ダム好きとして言わせてほしい。

ダムに沈む村って、かなりラッキーなんだよ。
ダムに沈んだ地域は、名前がダムに残り
沈んだ世帯や住んでいた人の数が永遠に歴史に残る。

でも、ダムに沈まなかった隣の村は
後に大きな市に取り込まれて名前は消えることが往々にしてある。

確かに先祖から住んできた土地を離れるのはつらいと思う。

でも、そんな風に土地を行政に譲る人ならたくさんいる。
そういうことを重ねて高速道路も、ダムも、新幹線も通って
日本は今の形になってきたことを忘れないでほしい。

「ダムに沈む村」に悲壮感を感じた人間は
一度でいいから近くのダムを調べて見に行ってほしい。
いまやダムはどこも観光地になってるから。
どうでもいいけどダムの形のサブレなんて誰が買うんだよ。
316名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 06:39:09 ID:yw0Ytvfi0
>>41
それは手入れをしないから。

ほとんどのダムはたまる土砂を排出する仕組みがあるし
ダムを使い捨てだと思って作ってる人間なんていない。
大体ダム作るのに測量から何十年ってかけるんだよ?
100年やそこらで埋まってたまるかコンコンチキショウ

ダムだって地球だって家だって嫁だって車だって
上手にメンテしてきれいに使えば、いくらだって長く使えるんだよ。
317名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 06:55:00 ID:jmflvhCy0
ここでは 北条家的勢力>園崎家的勢力 なわけね。
318名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 06:56:24 ID:m6meFJNi0
>>284
みんなが言うような恐怖を全然感じないや
あー穴だーすげー。って感じ。

怖いって感じる方が普通なのかな?
本人の経験とかも関係してくるんだろうか。
ちょっと不思議
319名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 09:44:59 ID:oVJDgHdd0
>>300
もの凄く大雑把にいうと、排水口。
320名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 09:53:53 ID:I+Vhxe4K0
このダム計画考えたやつ詐欺で逮捕だな
321名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 10:30:46 ID:+tardW2wO
>>315
あなたは自分の住み慣れた土地を、公共の利益のために提供したことがあるのか? 俺は、道路拡幅で取られたことがある。必要だと思ったから退いたんだ。
しかし、八ッ場ダムなんか50年以上も前の計画を、その後の水需要の変化、つまり、工場・家庭での節水技術・節水型洗濯機の普及、水道水を飲まない都会人のライフスタイルの変化などを無視した、不要で景観破壊の箱物の典型だよ!!
これまでに作ったダムをメンテナンスして対応するほうが費用対効果及び環境保護の面で優れた選択肢であることは明らかだ。
100年に一度の洪水対策なら、別に対策を立てれば良い。昔作ったダムの多くは、浚渫もほとんどしないから、ダム底には上流からの土砂が堆積する一方で、100年もしない内に使い物にならなくなる。
322名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 10:38:20 ID:iLpZfbb00
このダムの是非はともかく
反対運動で「ダムはムダ」という回文を一所懸命唱えるのは痛い
特に呼ばれてもないのに余所から来た者は
323名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 10:44:32 ID:1rP6nb9A0
金貰って生活しやすい場所に良い家建てられた。
ほとんどがそう思ってるよ。吾妻渓谷だって残るし
324名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 11:33:01 ID:hfEdA7ry0
無駄と言うよりは危険だよね
治水と言うが自然の力を
ダムなんかで押さえるのは無理
想定外の災害には対応できない。
想定した推量を超える天変地異が発生した場合
被害が甚大になるよね。
アメリカとかカナダは治水にダムは有効でないという
結論に達してます。

>>323
知り合いで結構いるが年取ってから
後悔してるよ。
帰るべき田舎がない・・・てね。
325名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 11:40:45 ID:fIl5CBRLO
夏になって干上がってきたら現れる幻の村か。
みんな息の仕方を忘れちゃうだろうな。
326名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 12:04:34 ID:I+Vhxe4K0
このダムは無駄なんだけどね地元民から言わせて貰えば
当初の話ではこのダムは農業用水確保
現在は関東の水瓶
次はなんてこじつけるの?
ダム作ったからって水源の確保ができたことなんて一回もないじゃないか
作った数年はいいけど十年後には逆に水を枯らす原因になってるし
327名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 12:21:50 ID:hfEdA7ry0
>>326
四国の早明浦ダムが良い例だろ。
あれで下流の鮎などの淡水魚が
沢山死んだ。
おまけに水が冷たくて放流しても無駄だよ。
もし無かったら・・とは言えないけど
正直四国は長良川流域を越える鮎の
名産地になって地元活性化してたのは
明白。

30年先を考えるなら森林伐採に対応し雑木林や
広葉樹を植えた方が良いんだが。
土建屋と、御用学者、官僚(官僚は大きなプロジェクト起案→出世)
また目先の金に目がくらんだ地元の有力者
328名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 12:25:37 ID:Yei7jREF0
金もらって哀愁に浸ってるわけだ。w
329名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 12:28:18 ID:9qMhPY0dO
国土交通省の馬鹿な官僚が自分達の天下り先を作る為に計画したダム
途中で作るのは辞めないし理由なんか適当に変えて作るんだよ
330名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 12:32:32 ID:1rP6nb9A0
>>324
知り合いで結構いるが年取ってから
後悔してるよ。
帰るべき田舎がない・・・てね。

今回の件ではこれは有りえないですね。
出稼ぎじゃないのだから帰るべきとかw
331名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 12:35:17 ID:dTQJFPo60
>>272
R140だな
あのダムの下はろくに家はなかったよ



群馬のダムは今からでも中止すればいいのに
332名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 12:45:15 ID:bwzINlUO0
>>174は、もっと評価されてもいい
333名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 13:14:31 ID:I4QHMJjt0
他所の犠牲に成り立ってる東京
自分とこでは何一つ解決できない
334名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 14:54:50 ID:PI90+62c0
>>62
>しなびた温泉場
×しなびた
○ひなびた
335名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 15:18:18 ID:mzk1vyQN0
ポツダム宣言wwwwwww
336名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 15:25:34 ID:TzQixZR1O
また日本の財産が腐れ官僚の利権の為に一つ消えるのか。
まあ全てを食いつくし、滅ぼすまで解らないだろうなあ。腐れ官僚どもにはさあ。
337名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 15:32:43 ID:VDqQR/GyO
河原湯死守同盟を作るべき
338ココ電球  _/::o・ν   ◆tIS/.aX84. :2008/01/06(日) 16:43:36 ID:H5jeaKiB0
アンチダム派はもっと科学的に資料をもって論理的に主張すべき。
こんなのは記事じゃなくて小説。
339名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 17:28:20 ID:sBDxXhbxQ
中国の三峡ダムよりマシ
340名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 17:33:16 ID:Da61KtdM0
ここは「田舎に泊まろう」で江口ともみが訪れたところか?
341名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 17:44:36 ID:xYjcd6la0
いま、関東(というか全国)自治体の水道事業では、水道利用量の低下が深刻な問題になっている。
(建前では節水を唱えているので、表立って言えないが)
水道水を飲用する者の激減、節水機器の普及、そして人口減。
今後水道水の利用が増える要因など何もないし、水不足など絶対にありえない。
342名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 17:51:40 ID:kUVa8K7L0
お前らの税金でダム建設→利益は大手ゼネコンへ
343名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 17:57:47 ID:/4IfM5Se0
ふと、茶の間が浸水して水中で食事する
ドリフのコントを思い出した。
344名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 18:03:15 ID:Yg81ICjQ0
∈(・ω・)∋ダムー
345名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 18:52:50 ID:hfEdA7ry0
>>338
事実は小説より奇なり
346名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 19:55:18 ID:wzOCs/0x0
>>339
貴重な観光資源の永久破壊という意味では三峡ダムと似てるけど
あっちは発電できるだけマシ。

これは全く何にも生まない。
「予想を超える大雨」も来ないまま耐用年数過ぎて、草津の硫黄で水質悪化だけは続く。
悪臭を放つ未来永劫のお荷物になる。
347名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 19:58:01 ID:D/9GRmma0
そこでポツダム宣言ですよ。
348名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 20:11:13 ID:5Rzxbfdp0
工事は進んでるが、補償交渉が遅れて逃げ出す住民多数
温泉街は本当に再建出来るのかねぇ

349名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 20:18:25 ID:TgeAAA1g0
穴あきダムって穴あきパンツとかケツ割れサポーターみたいでなんかやだ
350名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 20:45:41 ID:wzOCs/0x0
>>348
渓谷も、ダムに沈むという話題性もなくなれば、温泉街つくったところで客来ないだろ。
群馬県も他県にも温泉もダム湖もいくらでもあるし、今はメジャー温泉でさえ経営危機なんだから。
351名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 20:47:33 ID:2WjaePrq0
>>314

おれ岐阜県揖斐郡の人間だけど、
徳山ダムは問題ないと思うよ。

確かにいろいろ理由付けがなされたが、2002年の水害で反対派は
相手にされていない。治水には横山ダムは小さすぎるし、
観光資源という副産物にもなった。
下流の河口堰は無駄だろうとは思う。

このダムが必要かどうかは知らんが。
352名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 20:49:02 ID:EHILJpmP0
いじめ、ダム、ぜったい
353名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 20:49:39 ID:iAKAxhUF0
キスダムのDVDは地球上では永遠に発売されないのだろうか。
354名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 21:06:00 ID:wzOCs/0x0
http://www.yamba-net.org/modules/news/article.php?storyid=475
八ッ場ダムについて(事業主体:国土交通省)
 群馬県吾妻郡長野原町に建設中の八ッ場ダムは、代替地計画やダム本体施工時間帯等を見直したことにより
事業工期を5年延長し、平成27年度末に変更することが必要となりました。


5年延長か。このままいつまでも引き伸ばしてくれないかな。
作るといいつつ、いつまでも出来ない方がみんな幸せになれる気がするよ。
予算は無駄遣いになるけど、同じ金使うなら完成させない方ががまし。
355名無しさん@八周年:2008/01/06(日) 21:24:03 ID:N65mhKWB0
ダム湖の畔にはピカピカの温泉街。日本の定番的風景の出来上がりいいい。
今日も日本の役人は国土の均一化に余念が無い。
356名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 00:11:17 ID:0rmZD7Z30
>>351
マジレスすると、下流に首都圏を抱えるだけに
徳山ダムよりはこのダムの方が必要性は相対的に高いし説明できる。
だから国が直轄でやる事業なわけだし(徳山は水資源機構の事業)。

問題は、建設のタイミングが悪く、かつ上流部の稼業が違ったため明暗を分けた。
(徳山は農業中心→保証すれば離農、八ッ場は温泉→営業補償で揉める)
とはいえ、確か徳山も今なお反対派は裁判中のはずだが。

水害や渇水が置きないと重要性が問われないという
悲しい宿命を抱えた施設であることは同意。
357名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 00:54:01 ID:Vwk/GGJuO
>>14
瀬戸内側の渇水はすごいからな…
358名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 15:54:40 ID:Four1CLy0
40世紀とか50世紀の人間がダムに沈んだ町を発掘して20世紀の生活を研究するんだよ
遠い未来に発掘された時のためにロゼッタストーンとタイムカプセル設置しとけ
一時は地上から消える村も遠い将来、遺跡として発掘されて未来永劫保存される可能性がある
ある意味、そっちの方がすごいぞ
359名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 16:00:27 ID:jBV36BqG0
国土交通省は環境破壊のホームラン王だな。
360名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 16:02:02 ID:9Keq719j0

ダムが宇宙空間につながってると聞いて飛んできました
361名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 16:14:48 ID:YzrbQVAs0
>>358
木造建築はダム建設前に取り壊されます。
362名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 16:17:56 ID:bNJ0M0DE0
原爆を引き合いに出したのはマズったかもね
一部の特殊な人たちが騒ぎ出しそうな予感が…
363名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 18:02:07 ID:Four1CLy0
やっぱ宝箱埋めて沈んだ村の地図と宝の場所書いた石碑を立てておくべき
500年たったら埋蔵金伝説になるぞ
364名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 20:04:36 ID:rbujSgDV0
ダムって当然使用できる期限があるよな?
それすぎたらどうするの?
決壊しても大丈夫なようにさらに大きなダムで囲うの?
365名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 22:14:29 ID:4oWxNsU30
そこまで土建屋と国交省が考えてるわけ無いww
金のかかるプロジェクト立ち上げじゃないか
366名無しさん@八周年:2008/01/07(月) 22:44:06 ID:4Sbxpe54O
>>340
10年くらい前に、鉄腕ダッシュの収録でトキオが泊まった旅館もあるよ。
367名無しさん@八周年:2008/01/08(火) 01:08:10 ID:DYw6D9sC0
このダムの工事用トンネルの開通工事の時
現場に行ってたことあるけど
そのトンネルだけで数十億かかってるって聞いたから
ダム建設用に作ってるトンネル・橋・道路だけでも相当な税金が
使われてると思うな・・大手ゼネコンうはうはw
368名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 08:08:43 ID:/8NPmXByO
そういうことです。
国交省の役人やゼネコンや族議員の立場に立って考えれば容易に奴等の欲しているものが分かろうというもの。
アイツらは国民・住民のことなど、これっぽっちも考えていない。
頭にあるのは、天下り先の確保・拡大と会社の利益と口利き料・政治献金のことだけ。
369名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 08:10:53 ID:JFC1prNT0
逆に考えればダムの底に沈むということは
その間は人間の手が入らず残せるって事だろ。w
370名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 08:21:03 ID:yU6DS9pJ0
ダムダメだけマスゴミに刷り込まれた馬鹿どもの巣窟だな
371名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 08:21:53 ID:8iQgI527O
>>362が反市民運動的発言をする連中のレベルの低さを
見事に表現してくれてるな。
372名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 08:28:58 ID:i3voW396O
自民党に入れといて何言ってんの?
373名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 08:31:43 ID:dRWfuFtF0
こういう立ち退きっていくらくらいもらえるものなの?
374名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 08:33:31 ID:reSt27vo0
ダムなんてムダなものこれ以上作るなよ
375名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 08:33:31 ID:lhGQHOiGO
永遠に失われる村

として、永遠に歴史に残るのでした。
376名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 08:34:42 ID:opbNug2FO
>>364
20年後には、ダムの作りすぎで維持管理費すら払えなくなります。
小泉が止めたダム建設は、参議院惨敗を受けてどんどん復活している現状。
バブルが起こって税収が倍増でもしない限り、管理できなくなる。
377名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 08:39:10 ID:opbNug2FO
>>372
みんなが民主に入れたから、公共事業削減にストップがかかり、
自民では死に体だった土建族が息を吹き返したのが現状だが…
378名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 08:40:32 ID:dRWfuFtF0
>>377
「地方に力」をとかいって
またムダな箱物乱立を繰り返す気なのかな
アレで懲りてないようだからバカだよ。
目先の利益にとらわれたバカな田舎物の多いこと
379名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 08:41:58 ID:rmtWyC9qO
ダム穴おそろしす
380名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 08:45:10 ID:OkJ+Tgrz0
まあ、うちのおばちゃんも立ち退きしちゃったし今さら止められてもねぇ。
381名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 08:46:55 ID:JFC1prNT0
ダムのほうが風力発電よりよっぽど地球に優しいだろ
382名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 08:48:58 ID:6u8FZYBU0
廃墟マニアってのがいるけど、ダムに沈んだ村を潜って訪れるような
マニアもいるんだろうか。
383名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 08:54:51 ID:VElRkoUi0
山一つ越えた新潟県じゃ、ダム建設が凍結されて住民が文句言ってるよな。
384名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 08:57:31 ID:+gIzzBvi0
ダムの底に温泉町が沈む、ってことは、ダムに温泉が湧くの?
385名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 08:58:07 ID:KFXlkY9e0
どうせほっといても人がいなくなって消滅するよ。
386名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 09:00:08 ID:OkJ+Tgrz0
>>383
うちのおじちゃんは長野原駅の裏の畑(まあ、とうもろこしぐらいしか作れないんですが w)をバイパス
用地としてたいそうな値段で買い上げて貰ったそうな。
昨年法事で10年ぶりに長野原に行ったらまるで異次元の変わりようだった。こりゃやめられないわな。
387名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 09:04:12 ID:EQZZWsS70
もうダムはいらないだろうな。
388名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 09:04:13 ID:OkJ+Tgrz0
>>383
ポンプで湖底から汲み上げて山の上に移転した新温泉街まで引き込みます。
JR吾妻線はコンクリで覆ってトンネルを作り水中を走ります。
全部税金でやりますよ。ありがとう小渕さん。
389名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 09:11:54 ID:vOpnNMiLO
>>382
ダムでダイビングなんかできるのか?
行ってみたいけど
390:2008/01/09(水) 14:29:51 ID:Nr4niHksO
えへ
391名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 21:46:49 ID:vYfzeHyc0
もしダムを浚渫する技術が確立されれば、無駄なダム建設は減るかもね。
要するにゼネコンに膨大な金が流れる仕組みが続けば良いわけだ。
392名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 22:36:13 ID:xv6j82ts0
黒部ダムで男性の生殖器?が浮遊中 ※Liveカメラで確認可
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1199885532/
393名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 22:40:58 ID:FhhJZ4rc0
一緒に沈みたければ沈んでもいいぞ
と、ウチの鬼畜猫が言ってました
394名無しさん@八周年:2008/01/09(水) 23:19:09 ID:Pop4n9zEO
原爆と比較するなよ
395名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 00:16:07 ID:It2pxoSt0
このクソの役にも立たないダムを、本当に作るのか?
396名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 00:21:45 ID:3jO7ahw10
>>388
川原湯温泉なくなるのかと思っていってみたら
「ダム完成後は上の方に移動して新川原湯温泉として営業します」って書いてあった。
(吾妻線に新川原湯温泉駅もできる。)

「もうすぐ消滅する温泉」という宣伝文句で客呼んでるが
実際はなくならないんだよなぁ。
397名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 00:22:35 ID:FfuHv0H9O
ここはいいよー。ほんとに。毎年行ってるもんよ。みよし屋だっけな。
沈む前に一回行っとけ。マジで。
398名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 00:31:47 ID:pBVu/P4PO
>>397
あの寂れた古臭さがいいよね。
薄暗いロビーで順番待ちする貸し切り温泉も○。
カップル同士だと微妙に気まずいのは俺だけか?
もう一度行きたいなー。
399名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 00:32:56 ID:LRttZkmr0
たしかにダムっていらないよね
ダム建設会社に合法的にお金をわたすためだけでしょ?
400名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 01:06:50 ID:s++ptIwG0
>>400
そうだね、金が動く口実として必要なだけ。
401名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 01:08:31 ID:ft1Yqm8b0
昭和の時代、ダムの底に沈んだ雛見沢村……。
ダム闘争に敗北した村民の怨念か、現代にそのダムを
脅かそうとする勢力が出現する。
そのとき、ダムを守る正義の人が現れた。
高台にたたずむ赤毛の中年女性は何を思うのか……。

 川をのぼってやってくる ゆるさないぞ
 ダムに穴を開けるやつら
 ダムを守れ ダムダム人
 コンクリートのにくいやつ
 おお ダムダム人 ダムダム人よ
402名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 01:37:18 ID:5NXbbEE30
新しい川原湯温泉はできるが
今までの風情はなくなっちゃうんだね・・・。
403名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 01:38:59 ID:0dSYH/+L0
ダムで集落ごとどっか移動しろ、なら相当もらえるだろ
道が通るから庭を削るぞって、お駄賃もらうよりマシ
404名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 01:48:01 ID:Zh105hhmO
>>398
混浴わぁりますか?
405名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 01:55:57 ID:HVgLafqaO
ちゅうか、関東の水は足らんのか?
それとも頻繁に川が氾濫するとか?
もったいねー。観光資源だろうに
406名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 01:58:23 ID:8pjXsXYx0
ペットボトルを持ち込んで
来もしない女性客をえんえん待ってるオッサンが入り浸ってる
名ばかりの混浴ならあります。

屋外なのでこの時期は寒いですが
いい露天です。
途中の階段が凍ってると思うので注意!

湯掛け祭りはまだ出ていませんかね?
今月20日ぐらいだと思うんですが
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~ma0011/onsen/matsuri/yukake/yukake-matsuri01.htm
407名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 02:06:58 ID:FfuHv0H9O
>>404
みよし屋なら貸し切りの家族風呂があるんで、カップルで入れますよ。
って、なんか宣伝みたいだwいやマジでおすすめなんです。

>>399
ねー。風景もなかなかいいし。絶壁だもんなw
カップル全然気まずくなかったよ。他にもいたし。
408名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 02:23:27 ID:KHabEaNI0
>>351
観光資源w
忘れたが水害の原因は決壊した川の堤防のつくりがダメだったんじゃなかったか?
>>356
徳山ダムは揖斐川水系だから名古屋からは取水できないんですよ。
だからまた何十?何百?億円つぎ込んで長良川と木曽川を貫通する導水路を作ろうとしてたような。
だけど当の名古屋も足りてるからありがた迷惑じゃないかな。
長良川河口堰の水も全然有効活用された無いみたいだし。
409名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 02:26:16 ID:icRm0LcU0
ひぐらし
410名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 03:06:20 ID:oPsVf4cU0
大げさなんだよ。
だったら、40億年だか50億年後に、巨星になった太陽に地球は飲み込まれるといわれてるが、
それ以後、永遠に消滅するのを防ぐために、太陽に反対すんのかと。バカ言うなよ。

大体、この村だって、地面から勝手に沸いたわけでもあるまい。
だったら、誰か人間がやってきて、村が出来た瞬間、それ以前の自然を破壊してるはずだろう。
なぜそれは言わないのかと。卑怯なんだよこの農家脳が!

不要な公共事業は反対すべきだが、伝統とか文化を盾にしたら何でも通ると思うから、
こういうカッペは付け入られるんだよ。
411名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 03:23:19 ID:nFGVjywo0
青春18きっぷの最終日とか混むかな?
412名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 03:26:02 ID:L63JIlacO
ダムだこりゃ
413名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 03:28:57 ID:A+eqPuOqO
>412 (笑)
414名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 03:30:37 ID:FyeOp0Y+0
ただ同然の雑木林でも坪何十万円で買ってくれる。
成金の喜びがよく表現されている詩集です。
415名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 03:30:46 ID:bb4/eAtj0
>>410
ダムが不要な公共事業なんだから、
別にその他の感傷は個人の自由ではないか。
416名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 03:31:15 ID:jj6hMouJ0
僕と、僕らの夏
417名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 03:34:14 ID:xPpK0MBWO
時間帯とスレタイからして
ひぐらしスレになってると思ったら
418名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 03:36:30 ID:OOVnkkCH0
>>1
>「zipを集めていても、やがて死んでしまうと思う。嫁を貰おうとしても、いずれ死ぬ
>なら童貞でいいと思う」
419名無しさん@八周年:2008/01/10(木) 03:44:39 ID:bb4/eAtj0
もっとも、政府の立場にしてみれば、溜まり溜まった借金だって、
年金問題だって、もはや強烈なインフレにでもして紙屑にするぐらいしか、
手の打ちようがない。

ゴミに等しいインフラ施設でも、作るがマシと思ってるのかも知らん。
家計の貯蓄率も確実に低下しつつあるようだし、インフレ期待は高まっておる。
あとは福田が小渕をやれば、今度という今度こそハイパーだ。

JR各社が、新幹線建設に躍起になってるのも、そういう読みが有るからでは。
内部留保など溜め込んでても、早晩、紙屑になるとなれば、固定資産にしておく
べき時だ。
420名無しさん@八周年
これだいぶ昔から話あるよな。で、いつ沈むんだ?