【国際】 柔道「技あり」や「効果」が消える？　国際柔道連盟（ＩＪＦ）が検討　日本サイドは「賛成できない」と慎重★２

★柔道「技あり」消える？国際柔連が検討

　国際柔道連盟（ＩＪＦ）が技の判定基準の見直しを検討していることが、
３日、明らかになった。
　北京五輪後にも、４段階ある基準を２段階程度に整理したい意向で、
国際試合の柔道用語から「技あり」や「効果」が消えるかもしれない。

　ＩＪＦ審判規定では、投げ技の場合、「相手を制しながら『強さ』と
『速さ』をもって『背中が大きく畳につくように』投げた時」を「一本」と規定。
「一本」の要件のうち一つが欠けた場合を「技あり」、二つが欠けた場合を「有効」、
相手の片方の肩や尻などを畳につくように投げた場合を「効果」と定めている。

　しかし、欧州の連盟関係者を中心に「判定概念が抽象的」との声が上がっており、
選手からも不満の声が出ているのが現状だ。
　ＩＪＦ内では、まだ、意見を出し合っている段階だが、中間的な「技あり」をなくして、
選別しやすい「一本」と「有効」に集約する案が浮上している。「効果」についても、
タックルなどを多用してポイントを稼ぐ柔道が急増している現状を改めるため、
廃止する意見が出ている。

　日本サイドには先月、ＩＪＦ幹部からルール改正の意向が伝えられた。
全日本柔道連盟の関係者は「柔道の本質を変えるものなら賛成できない」と
慎重に対応する構えで、「なぜ『技あり』が『一本』と違うのかなど
柔道の理念を理解してもらうことが先決」と反論したという。

　今回の改正案は、昨年就任したビゼールＩＪＦ会長（オーストリア）が
進める改革の一環との見方が強い。日本人で、議決権を持つＩＪＦ理事は、
昨年９月に山下泰裕氏が落選して以来不在で、関係者は
「日本がしっかり理論武装して議論していくしかない」と危機感を募らせている。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/sports/etc/news/20080104i101.htm
前スレ　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199393362/

格闘技化賛成

国際柔道連盟（ＩＪＦ）の一本勝ち
日本サイドは有効のみ

柔道の起源は朝鮮の伝統武道のYudoなんだよ、アホタレ倭人ども

総合格闘家　VS　柔道家　橋の上でのボクシング？？戦い映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080104052750_1.htm

絶対有り得ん

技あり、効果が選別しにくいなんて言ってるやつに審判の資格はない

審判はほとんど素人の様なもの

もう、柔道って名前の別の何かだな。。。

経済だけじゃなくスポーツの世界でも
日本の地位が下がってるのか・・・。

いい案だ。効果なんていらない。「一本」だけのサドンデスでいい。

IJFのトップがチョンじゃなかったか？ふざけてる

もともと柔道は、一本しかなかったんでそ。嘉納治五郎時代・・
効果・有効はみみっちくていかん。

日本のJudoは韓国のYudoのパクリ。

中国から伝来された格闘技が高麗王朝の時、素手の戦闘方法であるユドに発展した。
この、元来韓国独自の格闘技であるYudoが、
壬辰の乱当時、日本に伝来されて日本式格闘技Judoに様変りした。

それにしても、日本って柔道の世界でかなり嫌われてる気がするんだが
なぜなんだ？いままで偉そうに振る舞って来たツケとか？
根がかなり深い気がするなあ

もう「武道」じゃなくて「スポーツ」なんだから仕方ない。

そんだったら、有効なんて中途半端なの残さないで一本だけにしちゃえばいいんじゃないか？

スポーツにしたのがなんかの間違い
国際柔道連盟なんか脱退し、武道として立て直せ

もうレスリングでいいじゃん
柔道は日本だけでやれば良い

>>17
日本の柔道界にカネが回らなくなるから出来ないでしょう
オリンピックに出れなくなり、相撲のような一ローカル競技の枠になるのは痛すぎる

ただ、ワールドスタンダードに反発する原理主義的な勢力が、
新柔術的なモノを模索する動くは出てくるでしょうね
諸派乱立の悪寒

ガイジンは、かけ逃げの何が悪いのか？とか思ってそうだわな。

このスレみてると日本人が弱いのがわかるわ

すっげ。ここまでほとんど日本人じゃない人たちが占拠してるｗ

空手は韓国のテコンドのパクリ
剣道は韓国のクムドのパクリ
柔道は韓国のユドのパクリ

日本はパクリしかできないくせに
まるで本家のような態度で偉そうにしてるから世界中で嫌われる

面倒くせーな
審判の質を上げればいいだけだろ

日本代表の柔道選手は在日ばっかだよね。

谷亮子といい、山口香といい、篠原信一といい、日本柔道界は腐ってる

なに？
YUDOとかいうやつの基準に合わせたの？

>>25
日本人は肉体能力でも知能でも全てにおいて韓国人に劣ってるから
必然的にトップ選手は韓国人でしめられる。
当たり前の話だね。

>>27
まあ、2000年間も他民族の奴隷を続ける劣等な朝鮮民族は
そういう負け惜しみしかいえないよね♪

>>23

へたくそ！

もうさ、とりあえず朝鮮人は黙っててよ。
なんか臭いし。
日本人で話し合うから。

>>12
オレも悪くないと思うんだがなあ・・・
素人だから間違えてたら訂正欲しいが
基本的に一本を取ってナンボじゃないのか？柔道は

このスレキムチ臭い

>>27
それならノーベル賞とってる韓国人がいないのはなんで？ノーベル平和賞一個だけって低脳すぎるｗ
さすが知能で劣る劣等民族朝鮮人らしい言い逃れですね。

欧米のレスラー相手に無敵の強さをみせつけ
戦後の日本人に勇気と希望を与え続けた「日本プロレス界の父」力道山も韓国人ですよ。

熊殺しをはじめ様々な伝説で彩られた極真空手の創始者にして国際空手道連盟総裁、
空手界のカリスマだった大山倍達も韓国人ですよ。

日本人が日本の誇りだと思ってる偉大な人物は
実はみんな韓国人ですよ。

技ありは分かりやすいだろう・・・常考
効果はいらんね

天皇家は韓国人
聖徳太子も韓国人
藤原氏も物部氏も韓国人
日本の歴史ある公家や武家の家系はみんな韓国人

>31
いまでも日本の柔道教育はそう
で、それが諸外国のマスコミには受けが悪い
『？？？ポイントの積み重ねで勝ってなぜ悪い？？？』
『一本とろうとしないとダメって？？？わかんないわね？？』
『カラーレンジャーユニフォームでわかりやすいポイント制がいい』
『ぶっちゃけ、そうしてくれねえと視聴率が取れねえ』

判定ばっかの試合になるわけだが

>>36
建国から60年の歴史しかない韓国ｗ
何を言ってるんですかね

レスリングみたく複数のスタイル作れば？

一本も全部なくして
ポンポンを新設すべき
素っ裸にしたら勝ちだ

女子柔道の体重重い人達は本当に顔が凄いよなあ

要するに今まで技あり程度のものを一本にしようってんだろ？
背中の押し付け合いだなｗ

ID：XOZFisXk0

柔道≠JUDO

36韓国人からしたらイチローもキムタクも活躍してる日本人は全て韓国人になるらしいからなW

技ありと一本だけでいいだろ。

>>39
ガキは黙ってな

効果を導入したのは海外だろ

>>36
外で言わない方がいいよ。
気違いだと思われるから。
あ、チョンは気違いだっけｗｗ

ＳＨＩNIＴＡＩ（death body）を明文化しよう

>>37
だから今回のルール改正は悪くないんじゃないの？
今のルールはポイントの積み重ねで勝てるんなら
そうじゃないように変えることは、いいことなんじゃね？
今回のルール改正がそーゆー主眼じゃないならアレだが

>>36＞藤原氏が韓国系　　やめてください。

>>48
糞チョンは黙ってな

>>34
その二人は確かに韓国人で功績も偉大だが、だからって
なんで日本の過去の有名人がみんな韓国人ということになるんだ？
まったく、数少ない韓国人の成功事例を引き合いに出して、
今の日本があるのはすべて韓国人のおかげだ、なんていうあたりは、
さすが小中華というだけあって中華人民そっくりだな。
論理の飛躍、詭弁もいいところだぜ

力道山は北系だろ？

勝てなかったらルールを変えて勝ちたがるのがまさにアメリカンな発想だな

分かりやすくなっていいんじゃね

>>55
力道山や大山倍達が生まれ育ったのは日本統治下の朝鮮なので、韓国人ではありません。
偉大な日本の教育のおかげですよ。

俺は別にいいと思うんだけどねえ
柔術から打撃系や危険な技を抜いて再構築したのが柔道だろ
老若男女問わず安全に学べるってコンセプトが受け入れられて世界に広がった以上変化して然るべきだと思う

その割には朝鮮本土には大した偉人はいないよね＾＾どうしてなのかな＾＾＾＾＾＾＾

>>59
じゃあ日本で教育を受けた在日朝鮮人は朝鮮人じゃないの
へー

>>52

素人なんで教えてほしいんだが、一本は一本、
有効はいくらとっても有効どまりなんだったかな？

今回のルール改正はそういった意味でも
良い方向性を持ってると思ったんだが間違ってる？

ちまちましたポイント稼ぎが出来なくなるから、「効果」廃止は賛成。
しかし、技ありなしってのはあり得ないだろう。

＞＞６３
有効は二回で一本
効果は何本とっても効果。回数はカウントされるが有効一個より弱い
だったと思われる

日本・・・柔道着は白しか認めない
世界・・・分かりやすく色を分けようよ

って時代もありました

>>62
文盲ですか？
存在しない国の国民は存在しません。

あと、在日朝鮮人は朝鮮人ではありません。
朝鮮という国は、現在地球上に存在しないからです。

朝鮮籍についての勉強不足ですよ。

一本か技ありだけにしろよ
有効があったら結局かけ逃げやタックル対策にならないだろ

>>65
そっか、効果と有効がごっちゃになってました
有効が一本になっちゃうんだったら技ありとかのポイント制から
大してかわってないなぁ

>>69
ごめん。俺多分間違えてるわｗｗ＾＾；

技ありが二回で1本だった。あとは知らない

力道三は天皇マンセーだった事を知らないﾁｮﾝが紛れこんでるな

>>65
あれ？　有効はいくつあっても有効止まりで技あり一つには勝てず、
技ありは2つで一本になるんじゃなかったっけ？

それとも、そういう風（有効×2で一本）に改正しようって動きなの？

毛唐新ルール

一本　→　一本
技あり→　一本
有効　→　有効
効果　→　有効

XOZFisXk0
は在日。

なんでも韓国起源なんだね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

読売の記事でも指摘されてるが、
細分化されてるせいで、タックルとか多用した有効、効果のポイント取が
横行しているのも事実。
だが、やっぱり相撲みたいに、柔道しかやってこなかった奴が試合の実績で
トップに座ってて、海外勢との交渉力が全くないのが、一番の問題だろ。

もう日本は国際柔道連盟から脱退して
日本一が世界一みたいな大会開けばいいんじゃない？
そうすりゃ「日本のいないオリンピックなんて本物じゃねぇ」って毛唐側がポシャる

柔道やってたけど有効と効果って嫌いだったな。

技ありはわかりやすくていいんだけど。

競技なのに「教育的指導」というのもなんか変と言えば変

技ありなくすのは冗談ポイだが、効果はいらないだろうな。確かに。

>>73がたぶん正解

有効って効果があるってことだよな
じゃあ効果って何よ

もう既に一本が形骸化してるので手遅れｗ
背中ついたら一本てｗ

ギブアップか失神させるかしか決着が付かないのが武道の常識

ラグビーの点数もわかりにくいので、全部1点にしよう。

>>62
59が言っているのは韓国人じゃないって事だと思う。

在日の方々は日本の教育を受けていないし各々の国籍を
大事にしているみたいだから、朝鮮人では無いんじゃない。

４段階だ２段階だと言わず、一本だけに限定すりゃいいじゃん
で、時間内に決まらなきゃ判定で優勢な方を取る。

判定ばっかになるだろうけど、チマチマ時間稼ぎして逃げる奴がいなくなって、
いいな戦いが増えるんじゃね？

一本はともかく、
技あり、効果は後からできたやつだから別になくてもよい。

技ありって言葉は残してほしいな

>>87
技ありは昔から無かったっけ？

おおっ!これ賛成しなきゃ、日本人有利になるでしょ
審判のレベルを上げるよりこっちのほうが早いな。
あと、講義があったときビデオ判定をしっかりする
ようになればそれでいいんじゃないかな。

>>82
そうなる前は、一本ってどういうのだったの？
いつ背中がついたら一本になったの？
最近柔道見始めた俺におしえて

これは良い改正だろ

柔道で精神を鍛えなおした方がいいｗ

>>34
わかってないなあ
日本人は相手に一芸あれば差別はしないんだよ
ただ寄生虫やダニはカブトムシとは区別されるってこと

まあカブトムシってもしょせんは愛玩具と一緒であきたら捨てられる運命だし
あきられる前にペットで飼われてる虫って寿命をまっとうできなくてかわいそうではあるけどなあ

>>90
1本の判定基準が広くなるってことだろ？
グダグダに投げても１本になったりするんじゃないか？
グダグダ投げはレスリング経験者が多い外国人選手の専売特許だよ。
日本には不利になると思うんだが

>>95
それは有効になるよ、半身になれば
全部有効でしょ。

日本としては諸手をあげて賛成するわけにはいかない
昨今の効果やらのポイントを稼いでの外国勢の対日本戦法を
「あんなポイント稼ぎの柔道は柔道じゃない、一本を狙う日本の柔道こそ真の柔道」という
ある種の負けしみ・言い訳をしつづけてるからなｗ

最後にジョディー相手に一本取った猪熊さんの柔道が一番だとおもう

>>91

ごめん、くわしくはわかんね
気づいたのはここ２，３年かな？
少なくとも１０年くらい前までは相当な勢いで背中から落ちないと技あり止まり
２０年くらい前までは投げた側の姿勢も判定とは別に問題になってた

毎回思うんだが柔道の胴着が試合中にどんどん乱れていくのはどうにかならんのだろうか
絶対に乱れないようなのだと選手の力に生地が耐えられなくなるんだろうけど
半端にはだけた姿で戦ってる姿は見苦しい物がある

まあでも、最近の外国勢は明らかにタックル多すぎ。

>>101
この前見たコムロックとか言う人のDVDでは
自分で柔道着をはだけさせて相手の組手を崩すって言ってたからね
柔道着を利用するのは当然だけど自分から道着を乱れさせるのは
柔道精神にも取る気がするけど。

日本としてはこれ逆手にとって日本有利にもっていけると思うんだけどね。うまくやれば。

タックルなんてポイントにしちゃいけないし、一本ももっと厳しく取った方がいいんじゃないか。

日本的あいまいな概念を理解できない白黒思考の欧州人ｗ

山下さん経由でプーチンさんに何とかしてもらえばいいじゃない

そのうち日本以外で調達しにくい畳もやめて、
マットの上でやろうとか、いいだしそう

>>106
既に言ってる

>>106
そもそも現在の柔道畳は畳じゃない

スリーバントもどうかと思うがね、スリーバントも。

キン肉マンが悪いな。
金網デスマッチとかやるから。

>>100
マジで上手い人は４分以上やってても不思議なほどに全然乱れないんだよな。

>>112
山下とかそうだったな
体型とかも関係ありそうだけど

外国勢の前転一本背負いや、おんぶ→投げ、はもはや技じゃないな。
背中をただ付ければいいって感じの戦い方だ。
また、ルールといえ亀状態はすぐに「待て」がかかるけど、柔術では大変
不利な体勢でもあるから、変な「癖」は付けない方が良いと思う。

同点の場合
時間きたらどうなんの？

それが頻繁に起こることになるんでしょ？

おめえら、ｗｒｃワールドラリーだけどよ（笑）、

スバルが強いってもんで、そんでだよ、
あるとき、スバル車は水溜りに弱いということが判明した。
というか白人が気づいたんだろう。

欧米の車は水溜りの上をすべるように走れるけど、
スバルは水溜りに突っ込むともぐっちゃうんだよ。だからサス含めて前部分が壊れちゃう。
スバルはセダンだけど、
欧米のようにハッチバックじゃねえからな。くるまのバランス的におそらくそこなんだろう。

そんでだよ、それがわかってから、コースに水溜りがじゃんじゃん設置されたり、おまけに、
水溜りを深く掘り起こしたりさ。もう欧米やりたい放題。
スバルで常勝してた運転手もお手上げ、というか、今期１勝もあげてねえんじゃねえの（笑）
スバルは水溜りにもぐってｸﾙﾏを壊しちゃうのがわかってるから、
水溜りの前でブレーキをかけざるを得なくなった。勝てるわけねえよ（笑）

なによ、この集中攻撃（笑）

そんで仕方なく、スバルも今年、けつの短いハッチバックを作ったよ（笑）
そんでもまた今期、白人がこのスバルの弱点探し出して、コースになんか作るよ（笑）
ま、楽しみにしてなよ。

というか、ハッチバックで勝つのにスバルもまた時間かかるだろうにさ。

外人がルール決めんなカス

>>116
まあ、マジレスすると国際組織になった以上
日本人がルール決められるというものではなくなったんだよ

講道館の気に入らないように変えるんなら、いっそのこと七帝柔道のルールにしろよ。

タックルによるポイント取りをふぜぐため、ひざとひじによる打撃を
ありにする。
亀になって待て！まで時間稼ぎに対抗するため、蹴りによる打撃をありにする。

合理的にすればするほど総合になっていくような・・・

待った
柔道は日本の競技だろ？
なんで勝手にルール変えられなきゃいけないの？

>>120
日本発祥というだけで今や世界のスポーツなのさ

前々から効果は要らんと思ってたんだ。
ルールはみんなに平等なんだから良いではないか。

新ルール
日本選手の一本→一本（その後転がって日本選手の背中が畳につくと相手の一本）
日本選手の技あり→有効
日本選手の有効、効果→ノーカウント
外国選手の一本、技あり→一本
外国選手の有効、効果→有効

柔道協会の無能さはおそろしーからな、なんつーか惨めだけど諦めろ
馬鹿の集団ではどうしようもない、運営にまで選手上がり重用するから
あぐらかきすぎ

国際化して世界に普及させた時点で
ある意味負けです

時間制限も技ありも効果もいらん。

一本取るまで戦い抜くのが本当の柔道

嘉納が柔道を世界に普及した時は
日本の文化を発信するつもりだったんだろうけどね

>>1
毛唐黙れ。
鯨に慰安婦に柔道...
毛唐は日本の文化に口出す権利はない。

>>124
協会が糞な競技は衰退する
まぁ、ほとんどのスポーツ協会はそうだけど

柔道が海外で人気ありすぎるんで欧米が乗っ取ろうとしてるんだわな
外国人有利なルール変更なんていつものことだよw

>>128
慰安婦は日本の文化なのかｗ

追加ソース

★世界が「技あり」を消そうとしている

　全日本柔道連盟の上村春樹専務理事は４日、国際柔道連盟（ＩＪＦ）から
技の判定基準について、現在は「一本」を頂点に４段階ある判定を
２段階に減らす案を打診されていることを明らかにした。
しかし、同専務理事は「たくさんある話の中の１つ」と話し、
「競技の本質を変えるようなものなら賛成できない。
実現の可能性は低いと思う」との認識を示した。

　ＩＪＦのルールでは、判定は「一本」から順に「技あり」「有効」「効果」があるが、
このうち「技あり」と「効果」を廃止する案が浮上しているという。
全日本選手権などで採用される講道館のルールでは効果を除く３段階となっている。

スポニチ　http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2008/01/05/01.html

>>96
それだったら日本側はもろ手を挙げて賛成してるよ。
そうじゃないから反対してるの。

よくわからんけど
また「外人有利ルール」に仕立て上げようとしてる事だけはわかった。

IJFに日本人いないし、これは変わるね


そうなったらもう柔道見ないな

欧米人が日本の武道に期待するのは精神性だけど
柔道には初めっからそれが無いからね
柔道は日本発祥の格闘技であって武道じゃないから
国際化した以上、文句を言うのは筋違い

スキージャンプの板が短くされても、
”欧米の背の低い選手がルール改正後も勝ってる”から、
日本を貶めるためのルール改正じゃない！

なんて言ってるけどよ、白人にだまされてんじゃねえよ！この大ばか！

白人はだね、板を短くしたルールを日本に批判されるのは
じゅうじゅう承知の上だったから、
ルール改正の翌年に”欧州の全選手の暗黙の了解”で”背の低い選手”を勝たせたんだよ！

日本はもとより、世界をだますために、背の低い選手にワザと勝たせたんだよ。
なんせ、背の高い選手が手をぬけばいいだけだからな。こんな簡単な工作はないよｗｗｗ

そんでだよ、欧州の普通の大会や選手権ではそこそこ背の低い選手に
優勝させておいて、日本や世界をだまし続けておいて、
いざオリンピックになったら、”背の高い連中が本気を出して”
実際に背の高い選手が金も銀も銅も独占してたじゃねえか！！

これくらい平気でやるのが、白人なんだよ！わかったか、この馬鹿！市ね

これからも毎年、その馬鹿をだますために、オリンピック以外の
大会では”背の低い欧米の選手”が、そこそこ優勝するだろうさ。

そのうち倒れた相手の脚持ってゴロゴロ転がすだけで点数が入るようになるな。

｢一本｣のみ、時間無制限なら賛同できるんだが。
私のような年寄りにはキツくなるがな(´･ω･｀)

勝手に柔道のルールの変えるなよ
日本をなめてんのか？

最終的には
柔道着廃止までいくなこれは

>>140
レスリングに吸収されるんじゃね？
フリースタイル・グレコローマンスタイル・ジャパニーズスタイル

レスリングは去年からライン外に押し出しされたら、ポイント取られるようになったから
レスリングと統合したら日本人は厳しすぎだろ。

もうあれだ、柔道はＰＲＩＤＥとか二流格闘技の一部になればいいじゃん
で、大晦日にワイワイやってりゃいいじゃん
もうオリンピックなんて出なくていいよ

>>138　
そのうち倒れた相手の脚持ってゴロゴロ転がすだけで点数が入る

先生、地獄車は双方の判定はどうなりますか？

最近の柔道って、タックルみたいなもろて刈りがえらい普及してるね。

総合の影響かな？

これもう｢柔道｣じゃないだろw

下着も本来ダメだ。
ガムを噛んでる選手もいるしな。

膝蹴りもおながいします

>>147
女性も禁止か？

('A`)「技有り」と「一本」だけでいいよ。
　　その代わり相撲と同じに、場外に出たら負けにしろ。
　　一本の大乱舞になるぞ。

そのうち巴投げは自爆技になるね。間違いなく。

攻めずにｇｄｇｄやってたり、見え見えのかけ逃げとややってたり、反則したりすると取られる
効果に相当する指導・有効に相当する注意・技ありに相当する警告とかはどうするんだろうな。
全部注意になるだけだと余計ｇｄｇｄになるような気がするけど。

ワセリンを体に塗ってすべらせるのは、ダメですか？

一本だけだと身体がでかくて力の強い選手に有利だからな
またお得意の日本潰しだろ

なぜ日本は国際連盟に 入れて貰ってる の？
さっさと抜ければー。

ルール改正なら、まずガッツポーズ禁止だろ。
礼をする前に監督に抱きつきに行くような奴は試合放棄と見なせ。

また白人どもに侵略されるぅ〜〜！

柔道は韓国起源だから言うこと聞け糞ども

キムチ臭いなここ。

つうか、日本人は常日頃「一本取って勝てぃ！」「ポイント稼ぎの欧州柔道など邪道だ！」
などと抜かしてるが、じつはポイント稼ぎの柔道に固執してたのは日本だった。
欧州が改革に乗り出すと、恥も外聞もなく抵抗勢力化するとは・・・。

技ありをなくそうとは柔道がわかってないよなぁ
一本にするには勢いがない、一本にするには物足りない。
技ありは美しく完璧なる一本を求めるが故の厳しいこだわり示すものとして出来た。
なくすなら「有効」「効果」。
でも有効までなくしたら勝負が付きそうにないからなくすなら効果だけでいいんじゃないかな。

>>155
既に役員からはハブられた

国際大会で「転がる一本」じゃなくて「仕留める一本」を使っていれば
こんなことにはならなかった。

日本人的な島国農耕民族の発想がここにもある
自分達の有利なように主張し変えていこうとするのは奴らの通常の思考
それを理解もせず、自らも主張もせず、欧米人は自分達の都合のいいようにルールを変えるなどと考えて内輪でグダグダやっているだけの日本人
奴らは日本ともガンガン言い争いたいんだよ　それがハンター民族の性　
でも納得したら相手の主張を受け入れるのも欧米人（隣国はこの点はちょっと違うようだ）
何もいわなきゃ　賛成なんだなと思われるだけなんだ

>>161
＞一本にするには勢いがない、一本にするには物足りない。
＞技ありは美しく完璧なる一本を求めるが故の厳しいこだわり示すものとして出来た。

？？？
技あり2回で一本なんだろ？
技ありこそ「美しく完璧なる一本」の価値を損なう最たる物だが？
本当に厳しいこだわりがあるのならば一本1つで十分なはず。
いい加減そういうわけのわからんタワゴトはやめたら？

そんなのもう柔道じゃねーよ
違う競技したいなら独立しやがれクソ外人どもが

柔道はなくなりました。

>>165
完璧な技がでるまで延々と勝負がつくまでやれるのなら、一本だけでも十分だよ。
現実はそういうわけにはいかないだろう。
では完璧ではない技を一本にするか？という事になる。
完璧ではないが十分に相手を投げた技に対して技ありを与える。
あくまでも一本に準ずる関係にあるのが技あり。
有効や効果とは違うと言いたいんだよ。

こんなんじゃ、剣道の一本とか
外人には理解出来ないいだろうな

動けなくなった方が負けにしろ

先日の嘉納杯で外国選手が結構優勝してたなあ

>>145
総合の影響だって？何をアホなこと言ってんだｗ
レスリングの影響だよ

国際柔道連盟から脱退すればいいんだよ。
柔道がなんたるかを理解していないんだろ？
バカを基準にする必要はない

外人はバカだから微妙な判定が出来ないのだな

膝ついた体勢から背負いでゴロンと転がって一本なんて認められるか！

日本柔道会の政治力の無さ

>>173
賛成。国技たる柔道が別なスポーツにされるのを黙ってみているのは先人達に失礼
柔道を守って欲しい。

嘉納杯かなんかでさえショーアップされてたからな。守も糞もない。

そんなに言うなら一本勝ち以外認めない時間無制限にしろよ

てめえら欧州のおかげで短距離走みたいな競技になってぐちゃぐちゃびなのに、
いまさら文句言うなら。

剣道はこうなることを恐れて国際化には慎重なんだよな

剣道だけはオリンピック競技にする事を断固反対する。

素人には分かりにくいからな
スポーツとしてやっていくなら仕方のない事
というか技あり効果消えたら不利になるのは外国勢のほうじゃないのか

国際化ってのはこういうこと。

そんなに伝統を守りたいなら、伝統芸能化して保護すりゃいい。

っていうか・・・レスリングにしたいわけ？ｗ

剣道は日本よりも韓国が勝手に海外で広めまくってる

＞ＩＪＦ内では、まだ、意見を出し合っている段階だが、中間的な「技あり」をなくして、
選別しやすい「一本」と「有効」に集約する案が浮上している。「効果」についても、
タックルなどを多用してポイントを稼ぐ柔道が急増している現状を改めるため、
廃止する意見が出ている

日本側の意見を無視しているから横暴に聞こえるが
これは「一本を取れる」柔道家にはかなり有利だろ

勿論一本の規定を変えないことが前提だが

つまり有効以上は一本か…情けない話だ

('A`)制限時間内に何本一本が取れるかを競うルール。
　　決着がつかない時は、有効が多い方が勝ち。

タックルばかりの試合がつまらないのは同意
あれは柔道じゃない

タックルに対して何回かかけ続けると指導とか
タックルを何回か潰せば効果とか
そういう方向にもってくべきだろ

最終的には柔道もアマレスみたいにつまんなくなるんじゃね

いままで技ありだったのが一本に入る方向ならまだ良い
一本の厳しさは今までどおりで、技あり相当を有効にまとめる方針ならだめだ

やっぱり金網リングで竹刀もおｋにしたほうがいい。
覆面も許可して、３回戦一本勝負に

バレーも、かわい俊一が言ってたな。

３回で相手にボールを返すのがバレーだけど、
欧州のねじ込みでブロックの１回を追加して４回になった。
日本はブロックしたあと、器用にトスを上げて、
スパイクできたけど、白人はこれが器用にできなかった。これが１点。

それから、ネット上の左右に棒が立てられて、
その内側からしかスパイクできなくなった。これが２点め。
日本人はその棒より左右のはしをうまく使って、
ものすごい角度でスパイクしたから、これに白人が対応できなかったんだよな。

まだあるけど、こういった日本人の器用なバレーはすべて、たたきつぶされて、
今にいたるわけだ。

残ったのは、おもしろくもねえ、のっぽさんバレー？か？
白人が残すところは、ジャンプもそうだけど、身長有利だけか？
もう、バスケもバレーも、身長べつの競技にしろや。
そうすりゃ、１６０〜１７０近辺は日本の独断場だろうにさ。

主観だけど


一本…技として相手を綺麗に投げた。背中を全てつかせた

技あり…一本だけど相手が半身で着地

有効…後ろの技で少し耐えられてから倒す
投げ技で転がして投げる
投げたけど肩が少しついた程度

効果…有効にならないと感じた時、尻もちとか
投げようとしたが返されて微妙に肩をつく


技ありと有効の間は結構離れてる感じ

日本中同連盟は国際柔道連盟から脱退しちゃえば？

シロンボどもが言い出した事だぞ？
分かりやすく一本と有効だけにしてすっきり白黒付くようにしよう、なんてつもりな訳ねえじゃん。
どうせ一本の規定を下方修正して手前らの力任せの下手な技でも一本を取れやすくするか、
逆に一本を無茶苦茶厳しくして、有効でのポイント数勝負にする腹かのどちらかだろ。

プーチンの意見を聞きたい

脱退すればやつらのおもうつぼだろｗｗｗ
脱退するまえに乗り込んで、白人に頭下げさせるくらいやるんだよ。

ドイエと篠原の誤審なんて、日本人がぶち切れて、
すさまじい数の批判が本部に届いて、白人もビビったわけだろ。
だから次のオリンピックに関して山下が乗り込んでいくかたちになって、
逃げ柔道とか、かけ逃げとか、そのへんを改正させたんだよ。
そうしたから日本の金べダルラッシュだったんだろが。

乗り込む前から、逃げ口上で、白人に勝てるわけねえだろ。だからだめなんだよ。

馬鹿なことしやがったら、日本人全員でズタズタにしなきゃだめなんだよ。
もとより、柔道の総本山なんだからさ。
講道館でも、嘉納杯でも、外人が馬鹿な柔道したら、その後の批判がすごいわけだろ。
外人が正々堂々勝つならそれはすばらしいことさ。

サッカーだって、味方が３人並んで前をふさいで、その後ろをドリブルするなんて、
ゆるされるわけがない。それをビートたけしが言ったら、サッカーの著名人が
「サッカーは紳士のスポーツですから、それをすれば・・・」という風に言っていた。

柔道も同じなんだよ。馬鹿なことしたら、その柔道をやった国の人間を
徹底的にたたくんだよ。サッカーだって、馬韓国は欧州から、親善試合
すらしてもらえないんだろ。
柔道も馬鹿なことしたら、その国ごと嘉納杯、講道館から排除すればいいのさ。簡単なんだよ！

一本無制限
投げでは技の名前を叫びながら一本を取った場合のみ有効
寝技は相手を落とすか骨を折るまで

↑にすれば中途半端な攻めはなくなるんじゃない？

デブがのしかかって、力ずくで押し潰しても技あり？

左翼はこういう時に「日本が世界で孤立するのはいけない。中国と韓国に従え」
と言わないの？

それ柔道じゃねえからよそでやってくんねえかな。

もうひとつ忘れていたよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=-n3qr2e_QGo
↑この試合で日本の２人が、先に主導権をもって相手を倒した、
つまり、ここで勝負あり（ポイント判定はここまで）なのだが、

そのあと、ゆるゆると相手にねじ込まれて
背中をつけられて相手に逆にポイントを取られているけど、ここに重要な落とし穴があるんだよ。

柔道というのは、相手を倒すとき、その相手が
受け身を取りやすいように、もち手をはなしてはいけないんだよね。
つまり、相手の安全のために投げっ放しはゆるされない。

投げっぱなしジャーマンがゆるされないからこそ、日本の２人は
相手のもち手を持ち続けて安全に気をつかうわけだけど、その柔道の精神につけこんで、
その安全のためのもち手を使って、ゆるゆると相手の背中をつければ、
逆にポイントがとれ、それが優先されるなら・・・このままだと日本は危険な柔道を選択しないといけなくなる。

つまり、投げたあと、相手の受け身が危険だろうが、まったく無視して、後頭部だろうが、腕がひっくりかえろうが、
無理やり畳に押し付けて、投げっぱなしととられない程度にもち手を軽くしておく・・・相手の危険をかえりみず・・・本末転倒だよね。

柔道の精神に違反するだろ。欧州の白人にこれが理解できるか？
今度のオリンピックでは、死者が出るかもな。こういうことを防ぐためにも、
高度が審判が必要なんだよ。安全のためのもち手を、逆利用なんて、これこそ、柔道精神の否定だろ！

美しい本当の柔道で金メダルを独占すりゃいいよ。
したらみんな黙るだろ

>>204
うーん、そうなりかかったから恥も外聞もなくルール改正に走ってきたよーな・・・

もう国際柔道連盟から脱退しろよｗｗ

日本は、本来の柔道の伝統を守っていけばいいと思う。心技体共にね。
今後、文句なしの一本判定にも外国勢は駄々をこねるだろうが、どっちが
本当の勝利者かはわかるはずだ。

背中を畳みに押し付け合いをしているレベルと、相手の闘争心を断ち切らん
ばかりの投げするレベルとはっきりするはずさ。

>>4
Yudoって何？

ま、>>２０３にも書いたけど、
http://jp.youtube.com/watch?v=-n3qr2e_QGo
↑こういうことを、はやめにされて良かった部分もある。

残念ながら、こういう柔道をしてくる相手には、
日本も危険な柔道を選択せざるをえないんじゃないかな。

つまり、相手の危険をかえりみず、投げっぱなしジャーマンに
近い形で倒して、軽く持ち手をつけておく、という風にね。

腕も、首も、ボキボキ折れるんじゃないのｗｗｗ
とくに、腕のもち手を離したら、相手が畳に手をついて
抵抗するから、腕が下になれば、１発で折れるよ。

これはこれで、危険だよ。実際、もとをたどれば柔術は殺し合いなわけだし。

殺し合いから、和の道にすすめたのが柔道なのに、その精神も生かされず、
勝つためにオリンピックの場で殺し合いかよ！

ほんと、剣道はオリンピック化するな。最後は殺しあいになるよ。

だから、柔道精神のわからねえ人間（白人ｗｗ）に、柔道は無理なんだよ。
それをきっちり日本は世界に示せ！
オリンピックで殺し合いをさせるつもりか！、とね。

こっちは相手の危険も考慮に入れて技を出しているのに、
相手はそんなことはお構いなしで、とにかく勝てばいい、というなら、
柔道に限らず、スポーツの根本精神たるフェアプレーに反しますね。

('A`)受け身も芸であり技であるのだから
　　むしろ投げっぱなしで自主的に受け身するのが
　　本来の姿なんだがね。それじゃあ試合はできんが。

>>203
その意見には激しく同意。
つっても最近は中高生すら投げた後の
引き手をちゃんと引かないからなぁ・・・。
まああんまり強烈な投げだと引き手を引いた場合
余計に威力が増すこともあるけどなｗ
でも後頭部を打たせないための引き手をしようとしないやつは
段位剥奪と追放ぐらいしても良いと思う。

そのなんちゃらが会長になった段階で、柔道も終わったなｗ

しょーもない一本がますます増えるんだろうな

日本が弱いからな。
強くないと意見は通らない。
青い胴着でおわっとるが

>>213
('A`)いや、会長選挙で
　　日本が韓国人候補応援した時に、既に詰んでる。

もうレスリングと合同で

もういいだろJUDOはそういう格闘技なんだって事にしちゃえば。

日本でちゃんとした柔道を継承していけばいいんだって。
世界にあわせる、あるいは合させる必要はない。

これって文系が馬鹿って言うのと一緒ね。
柔よく剛を制するって言う、柔道のこころが
分かってない文系は、基準が曖昧としか感じられない。

交渉のポイントは、柔道とはなんだ？なんだけど、
改変を考えてる人たちは、柔道とはなんだ？って言うことを
考えたことすらない人たちなので、そこが争点になる。

>>20
相手を転ばす競技だと思ってる感じがする（ｗ

プーチンに説明させろ。

柔道って名前じゃなくなればいいんじゃね

ルールに自分たちを合わせる努力をしろよ・・・。
イチローが盗塁しすぎるからって1,2塁間は延びたりしないだろ。

時間無制限一本勝負でいいんじゃね？

>>176
元々「効果」は外圧に屈して導入した経緯があるんだよな

カラーの道着を一切認めないくらいの政治力が欲しいとこだ

本来の柔道に戻せよ。
時間無制限で一本勝負にすべきだ。
東京五輪の時はそうだったんだから今でも出来るはずだ。

>>221
>>イチローが盗塁しすぎるからって1,2塁間は延びたりしないだろ。
柔道のルール改正はまさに1,2塁間が伸びまくってるような状況なんだがｗ

>>222
金網とか電流爆破とかも

これで柔道がもっと面白くなってくれれば良いよ。
今の柔道じゃ五輪競技でなければ誰もやらない。

柔道やってたけど誰が見ても文句なしの一本って滅多に出ないからな。
一本が出るのは大抵が寝技か技ありの合わせ技くらい。
技ありなくしたら余計に判定が曖昧になると思う。
ただ効果はいらないと思う。
有効と効果は確かに曖昧。

こんな事言ってたらプーチンに暗殺されるぞw
>>219
曖昧だ!っていうのはむしろ理系のほうでは?

>>4
ゆ〜どーはJYUDOのフランス語読みで
フランス柔道より歴史が浅いのが伝統武道（笑）のYudoなんだよ

んじゃ「技なし」「効果なし」を作ればいいじゃん。
技も効果もないの。

今のルールはボクシングの判定のように主観が入りすぎだよ。
一本、合わせ一本の本来のルールに戻すべき。

>>229
＞曖昧だ!っていうのはむしろ理系のほうでは?

そんなこと無いね。文系は恐ろしく馬鹿で屑だから。
曖昧と、心技体の現れ、を区別できないの。

理系ならちゃんと、心技体の現れを表現してると理解できる。
出来ないのが文系。

殺すか再起不能にしたら一本にしようぜ

>>233
文系理系を論ずる以前の問題として、
君の頭の心配をしたほうが……

>>235
触るなって

まあ、こんな訳分からんルール改正がなされるのなら、
日本柔道は付き合う必要ないでしょ。
嘉納治五郎の精神を受け継ぐ柔道を淡々と継承していけばいい。
>>236
すまぬ。

もう伝統柔道と競技柔道を明確に区別すべきだよ。
弓道はすでにそうしてるしな。

柔道は日本のスポーツではなく、世界のスポーツに変革するときなの

やも

知れぬと。


伝統様式は現地でのみ行われ、競技としてのそれは現地ルールから離れる。
いろんなスポーツがそうだったように

白人に対してはきちんと言わねばならん。

それは学ばねばならん。。

柔道なんてクソ。
勝ち負けばっかで精神修養をおざなりにしているから
女子中学生をリンチして植物状態にしたりする。
その事に対して柔道家はなんらアクションも起こさない。
金メダルしこたまかせいでも
駆け出しの後輩の不幸に立ち上がる事もしない。
クソもいいとこ。

>>228
つ棟田

>>237
正解っちゃ正解なんだけどなｗ
講道館が段位の認定基準をもっと厳しくして
初段にも筆記試験と点数取得の為の試合の時の態度を
盛り込んだ方が良いと思われ。

・かけ逃げ、タックル多数、投げた後に手を引かない等
　初段基準に達しないため、今回の段位認定を認めず。

ってな感じで。

まだ書くよ！
http://jp.youtube.com/watch?v=-n3qr2e_QGo
↑これなんだけどさ。
日本の２人がワザを掛けたあと、相手の背中をつけ、
そのあと、日本の２人がゆるゆると背中をつけられている。

井上は小内がり、鈴木は大外がり。

柔道というのは、ワザを掛けた側、相手を制している側に
主導権があり、主導権を持っている側が背中をつけられても、
相手の技にはならないんだよ。

これは例えば、背負い投げで投げたあと、投げた側が勢い余って
背中をつけてしまったときと同様で、投げた側の背中はまったく関係ない。

日本の２人のワザの掛け方が異常に早くて、
審判が追いついてない。だからこうなる。

ドイエと篠原もそうだけど、ドイエの内股をすかした瞬間に、
主導権は篠原にあったから、篠原の背中が多少つこうが、まったく関係ない。

もう、ビデオ判定も入れたほうがいいな。
白人のバカどもには、すばやい日本人の技は見切れねえんだよ。

柔道＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>243
つーか死に体も理解できないやつが審判ってどうよ？

一定速度以上で地面に叩きつけた場合一本と…


判定はスピードガン

柔道を馬鹿にするにも程がある

もっとも、ヤツラの言っているのはJUDOの事だろうけど･･･

＞「効果」についても、タックルなどを多用してポイントを稼ぐ柔道が
＞急増している現状を改めるため、廃止する意見が出ている。

↑これなんか良いと思うけどな。
何がいかんの？

もう、やりたい放題だなｗ

フランス人に、はっきり言っといてやる。

フランス人は芸術に秀でているんだろ？
フランス人は美しさがわかるんだろ？

ドイエと戦ったときに見せた、篠原の内股すかし、

あの内股すかしは芸術中の芸術だ！
柔道の奇跡だ！

あんなきれいな内股すかしは、おれ自体はじめて見たよ。

何年やってるか知らねえけどさｗｗｗ
あの芸術がわからないなら、フランス人は柔道するな！みっともねえからさ。

おそらくフランス人もわかってるんだよ。あの芸術をさ。
でもドイエのためにくちをつぐむんだろｗｗｗ
だからおめえらはきたねえ白人なんだよｗｗｗｗざまあ見ろｗｗｗｗ
おれは日本人でよかったｗｗｗｗつくづくねｗｗｗｗｗ

もういっそのこと技有りや有効や効果をなくして一本だけにしろよ。

武道は間合いが勝負の境目
その間合いが認められないなら止めたほうが良い
間合いを時間稼ぎするのは朝鮮人だけなんだけどね
あと技をかけて逃げるのも朝鮮人が始めた
諸悪の根源は朝鮮人




ついでに手近藤など種目から外せよ

>>248
効果はなくしても良いと思う。
でも技ありをなくしたら余計に混乱すると思う。
一本と有効の間には相当の差がある。
例えて言うと死刑と禁固３年くらいの差はある。

さすがJUDOだぜ

>>248
柔道とレスリングは違うから、って言う話。
タックル有りならそれはレスリングになっちゃう。

文系は頭悪いからそう言うことを理解できない。

>>241
残念ながら日本の柔道やってる人に柔道家はいなくなってるよね。
本人が大人に守られ逃げまくってる時点で柔道じゃないわけで。
また守ってる大人も、文系や、柔道の組織にいる人ってのが最悪だよね。

柔道を実際やったことがないと家族で見てても今のなんだったんだと
わからないことが多いのは事実だけど
本来の日本の柔道の形を残していってほしい
本当にレスリングに近づいているんじゃないかと心配だ
柔道家たちが、日本の精神を上手に伝えてくれることや
より明確にルールを説明すればこれ以上変えられないような気もする

フランス人ってきたねえよなｗｗｗ

井上の相手は黒人だけどさ。

水泳、自転車、冬競技・・・
こういった白人が（ルールでｗｗｗ）強そうな競技には黒人を絶対出さねえのに、
柔道ではとたんに黒人ですか？

だからだめなんだよ、おめえらはさ。ざまあみろ。

ある意味、日本柔道の強さは、真に強い黒人を表舞台に出す、人種差別撤廃にも
貢献しているｗｗｗこれはすばらしいねｗｗｗｗ

白人じゃあ（ルール改正しないかぎりｗｗｗ）、日本人に勝てねえもんなｗｗｗざまあｗｗｗｗ

ルールの問題じゃない。審判のスキルの問題。ルールにケチ付ける前に、自分達の未熟さを顧みろ。
まずはちゃんと組んで戦えるようにならないと。
組んだら投げられるから絶対組まないみたいな柔道はとても恥ずかしいです

ﾜﾀｸｼ学校柔道と学校剣道しか経験のないﾄﾞシロウトですが
柔道部や剣道部の上手い子が相手してくれるときは逆にありがたかった
ﾜﾀｸｼ同様のﾄﾞｼﾛｳﾄに打たれたり組み手で投げられたりしますと
翌日に差し支えるんじゃねえのかというような痛さのときがままありました
、、まあ、私がうどの大木で防具じゃあ覆えてなかったり投げにくかったりもあるんでしょうが、、

ある意味で欧州、特にフランス流と言えるものでもあるんだよな。
一部の力が突出しないようにレギュレーションを変えるというやり方ね。
Ｆ1なんかは年中行事になってるしスキーのジャンプなんかもそうだ。
ただ、柔道ルールに関しては賛成しかねるけどな。

>>14
日本人は、伝統を守るって考えが染みついてるけど、
欧米人は自分が勝てる様に、規則を変えるのが常識。
俺様が勝てないのは、規則が悪いと。。。

スキーしかり、Ｆ１しかり、アメリカズカップなんて、どうしてアメリカズカップになってしまったのか。。。

柔道の立ち技ほど審判の判定が難しいものもないな。
払うような技は一瞬で終わる場合もあるし、返しが行われたかも見ておかなければいけない。
審判が下手糞で>>243みたいな誤審を国際試合でされると萎える。
特に国際柔道連盟試合審判規定の「相手を制する」って部分が判断できてなさ過ぎ。

最近多い「何でもいいから勢いよく相手を畳に叩きつければ勝ち」ってのは柔道じゃねーよ・・・

もうジャケットレスリングだね

東欧の選手が最近強いし
サンボにも近くなってきた

てことは五輪にヒョードルがｗｗｗ

柔道オワタ＼(^o^)／

これからはＪＵＤＯの時代。

大体タックルなんてリアルでやったら自爆する確率の方が高いからな。
地面が畳やマットだからこそ使われるに過ぎない。

床がコンクリだと仮定して、技かけた時に死亡する投げ方が「一本」でいいんじゃない？

審判の質にあわせて競技を簡略化

日本が強すぎた面もあるんじゃないの？
発祥だし一番競技人口も多いから当然だけど。

オリンピック種目で世界化されたスポーツなら、あきらめるしかない
かもね。
それこそ、「ＪＵＤＯ」と「柔道」は別ものとしてやれば良いと思うよ。

>>243
今の基準だと下手すると巴投げで掛けた方が有効取られるかも知れん。
ルール以前に審判は本当に酷い。
素人審判でも分かるようなルールに改正する様にも見える。
目が越えた観客は凄く白けると思う・・・

ストライクやボールといった判定は難しいので、打者の横にティーを置いて、
その上に乗せたボールを打って競技を行うとする。

野球にたとえるとこんな感じ？

>>270
違う。ボールを無くしてストライクのみ。
キャッチャーがキャッチしたらストライク。

外国人（日本以外の国ね、アジアも当然含む）には”極意”というものが理解できないからね。
柔道も空手も”極意”無しには語ることは出来ない。
歌の文句にもあるように「勝つと思うな、思えば負けよ」という観念は外国人には無い。
柔道を国際的に柔道たらしめるのは所詮無理なんだよ。

もう日本出なくていいよこんなの

それはちと違うかと思いますぞ
西洋にだって騎士道とかありますもの
ただ騎士道というのはある種の理想化されたイメージが
老若男女に物語として共有され、いささか現実とは違うかもしれないが
守るべき、尊重すべきという共通理解を形成しておるのです
ひるがえって日本の場合、武士道ですら国際理解に供されているのは
いささか微妙なサムライであります
いわんかな柔道剣道の精神を伝える英文仏文独文漢文、、、、、を
日本側は充分に提供してきたでしょうか？
まだポケモンアニメのほうが日本版フェアプレイを伝えているような気が、、、

今の世界でやってるスポーツJUDOと、日本の昔からやってる柔道は
完全に違うものとして扱ったらどうだろうか？

柔よく剛を制してないので、柔道から剛道に改名すべき

日本人自身に武士道精神が薄らいでいる現状では、日本サイドの体たらくっぷりも想定範囲内か。
本来なら、理事落ち時点で全柔道大会ボイコットぐらいの猛抗議があって然るべきなのだがｗｗｗ

この本は、この辺の事情に詳しい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4087204197/

こうなったら立ったまま絞めたり間接取るしかないな。

発言力の強い国が自分達に有利なようにルールを変更するのは普通だからな
ジャンプとかさ・・・
日本は弱すぎる

ガイジンの審判のレベルを上げないことには、効果や技あり無くしても結局意味が無い。

>>276
日本の柔道も、戦前に比べてかなり変質してるわけですが。
寝技はほとんどやらなくなったし。

まだ書くよ！
http://jp.youtube.com/watch?v=-n3qr2e_QGo
↑もし、日本の２人の技をすかして外人が返し技で返したというのなら、
日本の２人の技をすかした、もしくは返したという、動作が
必要なわけだけど、

外人の選手は、小内がりすかし、大内がりすかしをしているか？
全然してねえんだよ。

日本の２人の技をまともにくらって後ろに倒れて、
日本の２人が外人選手の安全を考えて引き手を
離さず、しかも、倒れた外人選手の上に乗りかかって
相手に打撃が入るようなかたちにならないようしている、
その日本人２人の安全を考慮した動きに合わせて、醜くも、背中を
つけようなんて動きを外人がしている。

これもし、日本人２人が相手の安全を考慮しないなら、そのまま
相手の上に乗っかるようなかたちになって、
みぞおち、だの、顔だの、胸だの、股間だの、相手の危険な場所に
日本の選手のひじだの手だの、ひざだのが、おもいっきり入ってしまうぜ。

オリンピックで日本の選手が相手を病院送りにするシーンは、見たくないね。
でも勝つには、そうするしかないんだよ。そしてそれが危険なことを
白人は、１０人くらい病院送りになるまで、気づかないだろうね。いいかげんにしてくれや！

もうさ、我が国が柔道の宗家であることをきちんと知らしめた方が良いよ。
スポーツ柔道は潰れても良いだろ。

この機会に本来の姿である韓国のニュドムに統一すべき

>>276→275
偉そうなこと言ってたらアンカーミスった。

蹴躓いただけの効果とかわけのわからん指導とか、
投げも投げられもしてないのに勝敗が決するなんてチャンチャラおかしいよ。
試合時間延ばしてでも一本と技ありだけにした方がいい。
選手の負荷が激しいなら、全階級の1回戦をまとめてやって、
日を変えて2回戦、3回戦と進んでいけばいい。

>>243 で
鈴木の技は ”大外がり”と書いたけど、”ひざぐるま”にも見える。

というか、”ひざぐるま”でいいのかな？
使ったことないけど。

http://jp.youtube.com/watch?v=-n3qr2e_QGo

>>277
それだけはダメだ
チョンに乗っ取られるぞ

外国の柔道もアレだが、
日本の柔道界も何をどうしたいと思っているのかよくわからん。

嘉納治五郎に言わせると、試合の勝ち負けを巡ってもめること自体がスポーツ的らしい。

>>290
日本の柔道界はチョンばっかだから何も考えてないよ

ああ、あのカリオストロ伯爵の手下の執事的
立場の・・・

巴投げ失敗で一本になるのは時間の問題だな。

>>268
日本は一番層の厚い階級では勝てない。

まぁヌル山を日本代表にするような日本の柔道界だしな、何考えてるのかわからんってのは同意だ。

このルール変更が日本人選手に有利に働くかもしれないというのに、
日本の柔道連盟は外国人にアレコレ言われるのが嫌なだけみたいだな。

しかし、アレコレ言わせないための努力は何もしていない様子

>>288
大外刈り

>>34

みんなバッタモンだなｗ
やらせ。

>>34
なんでその2人は、独立後間もない混迷した南朝鮮で、人々に勇気と希望を
与えなかったのだろう？

そんな市場も文化も下朝鮮にはなかったのか？

>>203
柔道を広めちゃったこと自体が間違いだったな　これは

本当に一本だけなんて改正をやったら、
判定基準が余りにもファジーになりすぎて
まともに判定できなくなる。



そうか、そっちが狙いか！

そもそも　ウエイト別　っていうのが柔道の精神に反している

これを分かってからレスしろ

時間無制限の一本のみだろ常識的に考えて

スポーツ化したら武道じゃなくなるっていうが、もともと講道館柔道って
安全で競技性の高いスポーツ路線を取ることで他の柔術と差別化して発展したもんなんだけどな。

つまり柔道はルールさえも強引な力技で制されようとしてるわけですね。

柔道ではなくて柔術として日本の中だけで広めればいいものを。
柔術は命まで取るから怖いよ。

柔道やったことないからさっぱりわからんが、
講道館柔道ってのは比較的安全にした柔術ってイメージだな。
なんというか木刀のかわりに、竹刀にしました！！って感じ。
で、今回の騒ぎは柔道は安全な武道なのか、それとも単なるスポーツなのかってことなのかな？
安全のために制限するが基本的に敵を倒すことが真の目的なのか、
それとも判り易く面白いスポーツにすべきなのか・・・見たいな。

なんだか判定が微妙すぎるみたいだがそれも、
安全に配慮しながら尚且つ、敵を確実に倒すと言う矛盾した要求のためなのかな？
で、その矛盾を止揚するために複雑な規則になった・・・とか？
で、大雑把な外人がそれを理解せず（と言うより矛盾の存在に気づかず）
もっと判り易く汁！！って騒いでるって感じ。

>>308
＞で、今回の騒ぎは柔道は安全な武道なのか、それとも単なるスポーツなのかってことなのかな？
そんな高尚な話じゃないと思われ。

毛唐としては、要するにJUDOをレスリングみたいなポイント制にしたいんだよ。
その方が（彼らには）わかりやすいから。
で、今みたいにポイントに段階があるとわかりにくいし、審判も判断しにくい。
だから、一本と有効の2段階にしてしまおう、と。

たぶんこれ通ったら、そのうち「とにかく相手を倒せば有効」「相手の背中をつければ一本」
なんて感じに判定を簡素化してくると思うよ。

インドから書き込みですまんが、
スレ半分くらい読んで、
・技ありとか一本の精神を損なうからそれこそ邪道じゃねーの？
・技ありみみっちいｗｗｗ
こういう書き込みあるけどよ、
柔道には、立ち技の技あり→寝技の技あり→あわせて一本、っていう思想もあるのよ。
そもそも寝技が何で25秒(30秒)で一本か知ってる？
それだけの時間相手を押さえ込んでいれば止めを刺せるって言う思想から来てるんだよ？
技ありは絶対に必要。立ち技だけが柔道じゃない。


まあ、効果は正直細かすぎる気がしなくもない。
でもあれも効果一個で勝ち負けが決まったりするから重要なんだよなぁ。。。。

('A`)完備したふかふかの柔道場でやるからいかんのだ。
　　板の間に薄い畳一枚敷いただけの
　　貧乏くさい道場で稽古すれば
　　　　「これはやばい！」
　　ってすぐ分かる。

わかりにくくなったのはヘタクソ審判ばかりで、
技あり、場合によっては有効程度の技を一本にするからだろ。
あれが一本ならこれもと狂っていく

技ありがわかりにくいです。じゃあ無くしましょう。
結果、一本か有効かわかりにくいです、となりそうな気がする。
審判がへたくそなだけだろう。