【政治】渡辺金融相「波乱はつきもの、対策出せばいい」・株急落で発言[1/4]

渡辺喜美金融担当相は4日午前、東京証券取引所で記者団に対して、
株式相場が大幅に下落して始まったことについて、
「こういう不安定な時代に波乱はつきもの。波乱の原因を考えてきちんと対策を打ち出せばいいだけの話だ」
と述べた。

渡辺金融相は「改革の方向性をきちんと打ち出すことができれば、貯蓄から投資への流れができる」とも指摘。
昨年末に金融庁がまとめた「金融・資本市場競争力強化プラン」に基づいて改革を実行していくことが、
株式市場の活性化にもつながるとの考えを示した。

日経
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080104AT2C0400M04012008.html

こいつ絶対分かってないだろ
俺も分かってないけどｗ

その対策が対策にならないわけで。。。

ミッチーってまだ大臣やってたのか

譲渡税上げて、あごぞらだのソニーFGだの巨額公募受け止める個人もいなくなるよね。

公明民主の売国目論見どおりだな

もう遅い、今年中に何ができるよ。
せいぜいＥＴＦ何個か上場する程度だろ

それが出来たらの話

ＹＯＵ、税率を１０％から２０％に上げちゃいなＹＯ

【終了のお知らせ】米金融機関の損失、さらに急増 56兆円へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199225560/

ばら撒きで改革路線止めたって外人投資家に見られたからだろうが

対策がどんなものか、具体的に言って実行するのがお前の仕事じゃないのか

貧民大国の日本ではいまの株価は高すぎる

それが出来ないからこんな相場になってんだろ。
詐欺師みたいなこといってんな。

新しい埋蔵金を見つけて、税を下げればいいんだ！

おっと、使われてないアメリカ国債が大量に見つかったぞ！！！

できもしないことを軽々に口走るようではこいつもダメらしい

>>1
税金上げといて株価買えってかｗ

埋蔵金＋公務員の給料↓　⇒すべて解決

渡辺喜美、お前はそれをできてから言え
お前がやっていることはお前が今日顔を出した東証を見ればわかるだろ
あと一年待ってやる。それでできなかったら責任とって国民の前で市ね
それが「命をかけて」の大好きな政治家の責任の取り方だ

対策つっても、日本市場に魅力がないんだからヤバいだろｗ
なんか打つ手ないかねえ

渡辺にとっては痛くも痒くもないだろう。

波乱じゃなくて、超高齢化とデフレによる凋落ではないだろうか？

ん？波乱？
当然の結果だろ？
受け止めろよｗ

前文は同意しよう
後文はお断りだゼロサムゲームに付き合う気は無い。

投資家・投機家が自己責任で上げ下げしてるのだから
対策もへったくれも必要なし

対策しようにも、法案一つ通らない。
だいたい、貯蓄から投資への、、なんて、民主が格差社会助長だ！って叫びだすからな。

　大和総研は20日、08年度中に期限が切れる証券優遇税制が廃止された場合、優遇が継続された
場合に比べて、今後5年間で実質GDP(国内総生産)が累計25兆円も減少するとの試算を公表した。
増税効果や取引減による株価下落などで、民間消費のほか設備投資などの企業活動も低下する
という。今後5年間で、延べ34万5000人が雇用を失い、平均賃金も0.8％下がると試算している。

　試算では、優遇税制廃止の増税効果を年7000億円と想定した。優遇税制が維持された
標準ケースと比べた場合、実質GDPの減少幅は年を経るごとに拡大し、12年度にはGDPは
約7兆8000億円(1.3％)も減少するという。同様に、12年度の実質民間最終消費は約4兆円(1.2％)、
実質民間設備投資も約4兆7000億円(4.4％)押し下げられると見込んでいる。大和総研は
｢日本経済への影響は、日銀による3回の利上げ(0.75％)に匹敵する｣と分析した。


さっそく来てんね。

株を売ってるのは誰かということだなｗ

渡辺売国相


造幣局の民営化を阻止するには
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1191771598/

てか10％税率を据え置くことを発表すればいいだけなのに・・・(´･ω･｀)

＞＞25

そんな民主に投票しちゃったのは国民

一時過ぎに買い注文出したら何だ終わってるじゃねえか。
昔と違って処理はコンピュウタ任せのくせに半ドンて！
やる気あんのか？

日経はダウ連動だからどうしょうもないけど、

東証は役人仕事でいろんな判断基準が曖昧でグレーが多すぎだし、
企業は株主を軽視して株券簡単に刷るから長期投資すればするほど損する。

もう少し投資家に信頼されるように、
この辺りをもう少し改善して欲しいねぇ。

>>25
民主は税率30％だからなｗ

まあ、株基地外とネットウヨじゃ、まともな話にはならないｗ

株なんぞ買うほうがあほ

んで明日は騰がるの？

投資家を金の亡者みたいに言って、格差の原因あつかい
するのでは、いずれ、株価が下がり投資が減り、雇用も
減るよね。

素人の政治家がしゃしゃり出てもろくなことにはならない。

アラブの政府系ファンドが撤退したら終了
ハッキリ言って今年は儲かる可能性は0に等しいのでもう撤退準備を始めてるかもしれんが

買うなら今?

ホリエモン騒動のせいだな

>>36
明日はヨコヨコだと中の人いってた

＞波乱の原因を考えてきちんと対策を打ち出せばいいだけの話だ

くされ内閣が。出せるもんなら出してみろ

ご祝儀揚げすらしない日本市場って

>>42
明日は土曜日なの。

もう土曜日か

結局小泉が正しかったってことだ

つーかこのままじゃあおぞら銀行の公募やらでかいのもう絶対受けないよ。一昨年でも捌くのにめっちゃ苦労してんのに
税収増が7000億(笑)。減るに決まってんだろｗ

わざわざ資金調達の場に氷水かけてなにがしたいのかね

まあ結局今までの日本買いって下層を犠牲にして買って下さいってお願いしてた訳でしょ
格差政策まだ足りねえってそっぽ向いてるんでそ？

もう早く財政再建してユーロ導入しようぜ

>>45
ネタのわからない人めっけ

>>47

小泉の尻拭いが出来ないからだろ？

大作を打算か大作を

どんどん下がって欲しい
そしたら銀行、電力、金融あたりで買いを入れるから
7000円ぐらいまで下がってほしいな

>>52
だからそういう動きが外人投資家に嫌われたんだよ

対策も何も、今のねじれ国会による政局不安と構造改革の後退で、外国人投資家が
日本株を見限っているってのが実情なんだがな。

実態を判ってやってるんかね、政治屋って？

渡辺は株やったことないだろう

外人投資家いらねえだろ。日本市場は日本人だけ買えばいい。
外人は日本のしきたりを理解できない野蛮人だからイラネ

今年は円高になるし、商品高で外需も内需も製造コスト上がるし、
消費も落ちるだろうから、
株価下がるんじゃないかな。

やっぱ土地だよね。
狭い日本土地がある奴が勝ちなので俺は北海道の原野でも買うことにした

>>58
それだと日経平均３０００円だな

本当大連立やったほうがマシだったかもな
小沢の危機感はこういうことだったのかと改めて実感

>>54 親父の秘書時代にリクルートから未公開株譲渡されて問題になったことも知らん素人乙

>>1
なんと頭の悪い発言か。

下がってからじゃ意味ねーんだよ

格差是正なら是正でいいんだよ。＞民主党。自民党。
富裕層、企業、税金がっぽりとって、再分配して、取れるところを潰して、皆で楽しく最底辺。
それを国民に周知して、世界にも構造改革止めます宣言して、憲法九条を守る愉快な仲間達の暮らす島。
それでもって政権とって、そこへ向かって邁進する。
理想的で究極的な民主主義国家のひとつの姿だ。

マスコミが煽る世論に揺れて、どっちつかずは一番よくない。

渡辺は結構がんばってるぞ。
証券税制１０％維持を主張してたが、官僚や他の議員のゴリ押しにあった。

国民が選択した結果だし、国民が責任を取るべきだよね。
どうぞどうぞ、不景気、雇用なしの世界を堪能してください。

おいおい、この程度の下げで対策なんていってくれちゃｗｗｗｗｗ
日本人にはやっぱり株式相場は向いてないんだよｗ　国が首突っ込んじゃいけねえよ。
その前に、先物なんとかしろよｗ　やるんだったら株の先物もなっ

まあ、本来なら淘汰されるべきところに平然と人様から巻き上げた税金を投入したり、
責任とってねえところも、まだまだいっぱいあるじゃねぇか、ぺっ！

斉藤東証社長の日本市場が魅力を失いつつある発言で日本経済ダブルパンツです

市場に氷水かけて北海道の田舎に道路作る再分配なら最高ですね

>>65
それだと企業は外国に逃げるんじゃね？

株価を上げて、俺をリッチにしてくれる政治家が、良い政治家。
早く小泉・竹中路線に戻せ。

>>67
はい堪能させていただきます
企業活動もいまでは一部を除いてほとんどがゼロサムゲームですから
株価だけで雇用が決まるわけでもありませんし。

>>71
どこに？アメリカ？それとも中国？ｗ

>>62
それなら民主が単独政権とれば大暴騰だな
政治問題で原因を探るなら、政財官の癒着だな

スタグフになってるのに株価上がる訳無いだろ・・
常識的に考えろよ。

世界的に株価軟調だからしょうがない。

>>71
逃げるよ。
富裕層も。
一部在日朝鮮人も。
勉強のできるヤツも。

公的年金も医療保険も、なーんにも悩まなくていい
格差のない理想郷が出来上がるよ。
それでも国家中枢には富も権力も集まるから、国家は維持されるし、
官僚には今まで通りの暮らしが保証できるし。

>>19
規制緩和

もう買収しにくい市場に外国人は投資しないよ。
資金効率悪いもんな。
株が下がっても買収もされない。
まさに既得権益をもってる人たち万歳だな。

日本には外国マネーが入ってこない。
これだけは確か。

企業・経済を立て直した小泉・竹中。
その後次第に労働者に分配すべきだったのに、安倍がやらなかったために…。

アジアで唯一株価を下げて08年を迎えた日本市場ｗｗ
それも大暴落で始まった08年ｗｗｗ

福田が悪い

これが改革の成果です！



>>80
日本は小泉以降、経済成長してないんだよ。
小泉が日本を殺した。

>波乱の原因を考えてきちんと対策を打ち出せばいいだけの話だ

きちんとした対策を打ち出したことなど一度もない訳だが・・・

>>44
小泉、安倍時代は改革を評価して外人が買ってたが、福田が改革後退させてばかりでは
外人は売ってばかりになった。

福田が貧乏神に見えてしょうがない

何というか、こういう対応飽きたな・・・
慌てろとは言わんが、もうちょっと前向きな対応できないの？
結局「で？俺、しらねーから」って言ってるようにしか見えない。

貧乏神は優しく迎えると福を呼ぶ

格差是正もなにも経営者一族は向こう100年贅沢できますよー。安泰ですよーって国民と裁判所が選択したんだからしょうがない

＞８３
その根拠は？はっきりしたソースは？

株価って渡辺のとこ（金融庁）の責任なのか？財務省じゃなくて？
渡辺や金融庁みたいな力のないペーペーに文句言ってもしょうがないだろ。
税制や為替など総合的な問題をはらんでるんだから。

対策してないからこんだけ下落してるのに
最近はみんな余裕がなくなってきてるからこういう言い分を間に受けなくなってる
口だけの人間はもういらないんだよ

市場を出し抜ける政府は存在しない。　市場に逆らえる政府も存在しない。

当然の結果でしょ？
株の初取引の前から円は対ドルで爆上げしてた。
そうなったら外国人投資家が売りまくる上に輸出企業
の収益も懸念されるんだから株価が爆下げするなんて
元旦から既に解ってたでしょ。損した奴は馬鹿だぜ？

税金は上げていいよ
大企業と大金持ちからとってくれ
消費税も上げていいよ
洋服と外国の食品はもっと高くすればいんじゃね？

外人が売ってるとか、馬鹿過ぎｗ
日経はNY連動なんだからNYが下がれば外人が売って売られるし、
NYが上がれば外人が買って上がるように出来てる。

アジア他国の市場に対して日本市場が弱いのは単に経済成長率の差だろうね。

サイタマンｗｗｗｗ

サイタマン久しぶりに見たわ、生きてたのか

貧田に改名しろ！

ていうか政治家・役人共は1万割れるくらいまで落ちないと本腰入れて動かないだろうw
>>1の文章からも全然危機感感じ取れねぇもんw
アイツ等尻に火が付いて初めて事態を感知出来るんだからねw

まだ生きてるわ。
バリバリの現役トレーダーだよ。

100万程度しか持ってないでCAだの弄くり回す貧乏人が現役トレーダーって・・

構造改革を全面に出した小泉の時は外人が良く買ってくれたよなー

2007年の主要20市場でイタリアに負けてまさかドンペケになるとはね｡

2007上半期の製造業はここ10年で最も高い伸び率をマークしたっつーのに

さすが月収200万の社長は言うことが違うね

明らかにインフレ傾向にあるんだから株価なんて
長期的に見れば100%上がっていく物だ。
一番問題なのは、インフレ傾向にあるのに消費や投資もせず
貯金なんかをしてお金を目減りさせてる連中。
そういうお金が海外の商品の投機筋に吸い取られていってる状況が
一番問題。労働者に分配云々言っても結局、そういう連中に少しづつ
搾り取られていくから景気がよくならない。企業がお金を効率的に
ガンガン動かす方が合理的。

わずか４％下がっただけ

>>100
首相は違うけど7000円まで落ちても対策しなかったぜ

こんなインチキ講談師みたいな奴が大臣やってるから
ダメになってるに決まってるだろ
さっさとやめろ

この株価下落の実質的責任者は、オウンゴールを連発して
みすみす抵抗勢力に政権を渡してしまった、オツムの不自由な
前首相にあると考える。

>>105
日本の強みだった家計の貯蓄も意味なくなってきてんね(笑)

このスタグフ時代にどんな対策すれば株価上がるんだよ・・・
資源商品価格高騰で企業収益悪化するの目に見えてるし、
アメリカの不動産バブル崩壊で、消費も低迷するだろうし
ファンダメンタル的にどう考えても景気は良くならない。
この状況で投資する人はもう少し勉強したほうが良いかも

へーどんな株価対策があるって？ｗｗｗ

株は将来を買う
派遣だらけじゃ企業が儲かっても内需は先細るのは目に見えてる
ただでさえ少子化で内需のピークが過ぎたのに
要は目先の企業利益を追ったのが小泉改革

>>107
まあその後1万7千円近くまで回復したけどなw

スタグフレーションとか言ってる奴は勿論釣りだよな？

日本人の大好きな貯金。
今までは個人がやってたけど、
企業がやりだしちゃったら死ぬしかないね

>>114
それは、世界バブルに運良く乗れただけ
ダウのチャートと日経チャートを良く見てみるといいよ。
見事に連動してるから。

>>111
ベアファンドを買えばいいじゃないか

>>117
そこが分かんない。何で連動すんの？

民主党が選挙勝ってからろくなことがない
ミンスに入れた奴は日本国籍剥奪な

今の海外投資のネックはドル＆香港ドル建てだと資産が目減りする可能性が高い事なんだよな｡

なんとかユーロ建てでインドやブラジルなどのＥＴＦを買ったり､
現地の通貨で個別株を買いたいのだが､
それだと口座開設なり維持手数料なり手間がかかりすぎる｡
そんなこんなで日本市場をメインにもってきたいから政府はなんとかしてくれや｡

いずれにしろ
自分の考えがなく、結局は何もやらない
福田じゃしょうがないな。
役人、既得権を守りるためには 何もやらないのが良い。
日本はつぶれるけどな。

こうなったら他国も道連れだ！
金利５％に一気に引き上げちゃえ！

>>119
日本企業の黒字のかなりの部分がアメリカへの輸出だから、アメリカ経済が冷え込むと日本企業の収益も落ち込むというカラクリじゃないかな？

内需がダメダメだから必要以上に海外市場の影響を受ける
つーか、外需ばかり優遇する政策をどうにかして欲しいもんだ。
でも円高で外需も死亡っぽいから2008年は厳しくなりそうだな。

小泉はアラブマネーを日本に入れてくれるように率先して動いてくれたのにね｡

増収増益の企業の株が半年で半分になってるのを見ると情けない気持ちになるわ

>>119
東証は昔と違って、
外国人投資家の比率が50％超える位まで上がったからと言うのがある。
もう一つは、
アメリカ消費頼りの、
外需系企業の東証時価総額が50％占めてると言うのがある。
GDPに対する外需の比率は15％ほどなのに、東証では大きく乖離してる。
外需系企業の業績が上がれば東証株価が上がると言うシステムになってると言うのがある。
アメリカ景気が良くなれば外需系企業業績が上がり、
東証も上がると言う仕組みになってると言う訳さ

また「やるやる詐欺」か・・・

>>124
それあんま関係ねえよ｡
北米市場の損を新興市場で簡単に吸収出来る企業の株だって､
ピークから３割４割落ちてるのが当たり前になってるから｡

何故か爆下げするとワクワクしてくるな

　　 　　||
　　 　　|| お先に
　　　 　||　　バッ
　　　∧||∧
　　（∩ ⌒ヽノ
　　　＼　 _⊃
　　　　∪　　Σ
　　　　　　　　≡|￣￣￣￣|

　　 ||
　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ノ
　　∪∪

>>124>>127
勉強になりますた。
２日あっちが下がったんでいつも通り下がるなと思ってたらやっぱりだ。

>>130

破滅願望だなよなｗ

失うものが無い人達にとって、この世界をもう一度リセットして人生をやり直したいって潜在的欲求は凄く強まっていると思う。
ニート、引きこもり達は取り返しのつかない時間を正当化し且つ再出発するためになにか大破壊を望む傾向がある。

何かにつけて直ぐに核戦争とか食糧危機とか鳥インフルエンザによる大量死とか、すごく盛り上がる。
自ら選択した人生の閉塞感を世界の崩壊でチャラにしたいって願望、これが今のネット輿論を動かしているよなあｗ

>>127
今は国同士の経済が緊密になってきてるから、世界全体の株が連動する傾向があるよね・・・。
アメリカ経済が失速したら、中国経済もやばい。
株はまとめてクラッシュする可能性がある。

だからこそ今コモディティへの大移動が発生していると思うんだが、これのおかげでさらに株がやばいｗ
株がやばくなったらコモディティの実需も無くなり、こっちも暴落する可能性がある。

何か、イナゴの大発生を見ているようだ。
一つの土地に行って食い荒らし、食料が無くなれば次の土地へ・・・。
そして最後は喰うものが無くなって全滅する、と。

お先真っ暗な人間は地震がくるとワクワクするらしいからね｡
それと同じなんだろう

本年は、奴隷からは　もっと　搾り取れ

バブル・不動産の不良債権
今度はサブプライムとかいう投機債権

さっさと対策しろよ、ボケじじいども
前の急落の時も何もしなかったくせにふざけんな

おれが大臣なら

「からうりすりゃいいじゃないか」

>>133
そう？
爆下げは爆上げのチャンスじゃん？
思いっきり下がった後の動向が楽しみだ

何かあるとすぐ政府にすがる愚民根性が一番の問題
そしてそれを撥ねつけられない政府も

今年はアメリカのバブル崩壊が本格的になるから
打つ手立ては無いと思うよ。
アメリカはドルベースでは一見あまり下げて無いけど、
他国通貨ベースでは大きく下げてるんだよね。
円は歴史的な割安だから、円高余地は凄くある。
だから、為替ベースで見れば、
日経は大きく下げてるように見えても、
実はあまり下げて無いんだよね。
年末年始に円が5円＝約4％上がったんだけど
その分、日経が4%下げてるだけなんだよ。
グローバルな世界の視点から見ると、
日経はほとんど下げて無いんだよ。

>>141
愚民って俺が中学生の時に流行ったなあ｡
未だに使ってる人間がいるんだね｡

もう１万円割れするんじゃね？　内需悲惨だし

投機の規制緩和、自由化はこのままということで
自民党はバクチ利権大好きなんだから

その「対策」を一向にやらないのが問題なのだが。

政治家って「先手を打つ」という発想がないんだな。

対策は構造改革の更なる推進
愚民感情に阿らずやるべきことはやるべき

株落ちて
　ビルや崖から
　　人落ちる

>>143
愚民とか衆愚とか昔からある言葉だろ
流行とか関係ないと思うが

分析がイマイチ、というか都合の悪い現実から目を逸らしたもの
で対策もとんちんかんか超遅くて焼け石に水というようなのだけ
は勘弁してください。

対策って何やるの？
外需企業がGDPと乖離して東証時価総額の50％占めてる乖離を修正すれば
この国の実体経済をきちんと表す事が出来るけど、
今のシステムでは、
外需企業が上がらないと株価は上がらないシステムになってるから、
外国の景気頼みするしかないんだけど。

>>146
政治家の3分の2は役人あがりだから仕方ない

>>149
最近は使ってる人いないよ｡
早稲田辺りのチンチン学生でもほとんど聞かれなくなってるし､
極一部の思想好き(甲斐性無しともいう)限定で使われる言葉なんじゃないか？

何かにつけ甘やかしてきた政府の姿勢に問題が。
厳しさを見せるのも教えるのも政府の役割。

>>149
今の大学生ぐらいのやつが、中学生だった頃ぐらいに、流行ってた気がする。
連中はやたら愚民愚民言ってたｗ

外需企業頼みの政策を転換して
内需主導に政策転換するしか、
NY連動を止めるすべは無いでしょ。
外需企業の時価総額を減らして、内需企業の時価総額を増やすとかさ。

>>144
俺は週末のイオンには車で出かけたくないんだよなあ｡

海外の投資家に気に入ってもらえる市場にしなければいけないのに
それをやると2chでは媚厨・売国奴と評されます。

対策出すって言うならまず暫定譲渡益税廃止を何とかしろ

愚民て言葉に過剰反応を示すのは愚民だけ。これ豆知織な。

対策が増税だったりしてwwwwww

>>158
具体的には？？
って言うか、東証の不透明なシステムや
株主軽視して株券刷りまくりの企業が多いから
投資家を減らしてるんだろうね。

今の株価が当面の底だと思ってる俺はビギナー

マザーズとか見ると、明らかに投資家を軽視してるよ。
マザーズ指数は1000で始まったのに、今750で
長期投資すればするほど損してる訳で。

>>158
そうだねー｡
中国頼みの香港ちゃんなんか国としてはかなり完成されて閉塞感まで出て来ちゃってるのに､
2007は30％以上上がってるんじゃないか？

全く日本はしょうがないわ

>>161
公定歩合の引き下げかもなｗ

まず優遇税制をこの時期におかまいなしに条件付撤廃にしたり
どこもやってる年末年始閉まってたり
ETFなど商品の拡充が一切進んでなかったり
新興のゴミ企業ばっかり上場させて海外企業の上場は手続きが煩雑すぎて逃げ出したり

>>162
ボロ株はある意味で稼ぎ場だけどなw
年に数回あるボロ株祭りは凄い事になるしw
損得両方の意味でw

ねらーの戯言なんかスルーしとけってこった

金融・資本市場競争力強化プランの概要読んだけどズレまくってんな
これじゃ日本の株価は低迷するだけだろ

まあ内需増やすには外人２０００万人ぐらい連れてくればいいんだけどね｡
インド辺りの通貨高の国からはあまり来てくれないと思うけど(笑)

１２月２８日〜１月３日の騰落率（日経平均は１月４日までの騰落率）
日経　▲４．０％
韓国　▲２．３％
ダウ　▲２．３％
独ＤＡＸ▲２．０％
ハンセン▲１．８％
仏ＣＡＣ▲１．４％
英ＦＴＳＥ０．０％
上海　１．１％

>>172
本当に日本はしょうがねえな｡

>>163
企業の業績が予想通りなら、俺も今が底だと思うぜ。

俺は円高を予想してるので内需株を多めに買ってるんだが、それでも下がる下がるｗ
今日２％下げた。

円高で外需株がやられ、原油高で内需株がやられ、もう散々だな。
今年はちょっと期待できないから、しばらく投下する資金を少なめにしようかとも思ってる。

246 名前：無党派さん 本日のレス 投稿日：2007/12/01(土) 22:02:58 aG8+Ozvd
パックインジャーナルよりさっきまでやってたデモクラシーナウの方が衝撃だわさ。

ネオリベラリズムの欺瞞や詐欺の手口がことごとく暴かれていたぞ。
新自由主義系経済学者の教祖フリードマンが言うには
「ネオリベラリズムを導入するにはその国の国民を恐怖と混乱に陥れて正常な思考力を
奪ってからでないと難しい、そうでないとシカゴボーイズの言うことは無視される」だとよwww
　　　　∧__∧
　　　 (´･ω･｀)　　敷島の大和心を人問はば 朝日に匂う山桜花
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ6
　　　　/ 　l |　　　　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198893834/
"""~""""""~"""~"""~"

ところで株が下がるといけないことってあるの？
なんか日本の株を動かしてるのはほとんど外人って聞いたんだけど
損をするのもそいつらなんじゃないの？

サブプライムのときは限定的とかバカなこと言ってたよな。

>>164
3年で100万→63万の人の意見は説得力あるね

アメリカは景況は悪くても､実際の数字は悪くねーんだけどな｡
retail salesしかり雇用統計しかり｡

ＧＭとかの自動車組が日本に完全に喰われちゃってるのが､日本人としては複雑なんだよな｡

ＧＭに頑張って貰わないと困るが､トヨタにも頑張って欲しい｡

実質、質問をかわしただけだろw
タックルだけでてりゃいいんだよ渡辺くんw

>>178
あれ？サイタマンって数千万クラスの人間じゃないの？
言ってる事が妙にレベル低いなあとは思ってたが｡

>>179
アメリカも基本的に先を見通しての下げだしな。今の（ちょっと前の）の数字でなくて。
サブプラの影響で金融界で大幅な首切りを予定しているというのも悪影響だわな。
将来の雇用、消費に対して。

ここまで言葉が軽いと呆れるっつーか


これで大臣なのか・・・

投資から貯蓄へが今年のトレンドとなりました。

市場を敵視するような前世紀的バカが
マスゴミはじめ、大量に存在する日本だからな
世界中が見切売りですよ

内需を放置し続けた結果
日本に価値がなくなった

>>176
独自技術を持った会社が中国に買収されやすくなる。
まぁ国賊なら喜ぶ所だ

そうそう、今年はオリンピックの年だった。オリンピックの年は上がるらしぃ。

>>186
結局そこに尽きるんだろうな＞日本下落突出

石油高騰は実需要とは別の博打連中が荒らしてるのが主因だし
円高自体は内需企業には好材料だが
肝心の内需自体が崩壊しているので意味無し

アメリカが株価対策でドル刷りまくれば、円高になるし、
商品も高騰するから、株価は上がらないでしょ。。

　
　　2008！！

　　毎日が豚ｼｮｯｸｰｰｰｰｰ（　´∀｀）♪！！　

大発会で下げるとは…

63万の人が偉そうに語ってるスレはここで合ってますか？

月収１００万のＩＴ社長のくせに株では６３万しかないサイタマンは黙れよ。
ググった受け売り知識で株板の恥を晒すな。

>>190
それで去年の運用成績はどうでしたか？

スタグフに対する対策なんて考えても無駄。
身の丈にあった生活にするしかないよ。

今まで何もしてこなかったくせに何ができるというのかね

バブル崩壊後何の対策もとらずに無策無策でこの散々な現状があるわけでね
景気回復策を何にもとらず挙句の果てに消費税は上げるわ金利は上げるわでデフレ突入だ
１０年に及ぶデフレで国民の資産をすり減らし、自殺者３万人台でも
何の反省もしない政治家と官僚は万死に値する

スタグフ対策はバブルを起こすしかないよ

　　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　ﾐﾐ　-=・=-　-=・=-　ﾐﾐ　　　
　　　ﾐﾐlﾐ　　 　__　　 　 l;;;|ﾐ　　＜サイタマンの食生活はＢＮＦクラス
　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　../彡　　　　
　　　　　ヽ::　　￣　　./
　　　　 　|ヽ::　　　　./|

>>114
14,000円→7,000円→17,00円
↑
当時、流行った「インチキV字回復」だろ！

サブプライムなんて実際は日本株が売られただけ
外人が日本株をいっせいに売りそうになると外国の方が情報があるから
有利。

嫌韓嫌中を謳うなら貯金はたいて買い支えでもしてみろや

サブプライムローン問題は、ブッシュの５年間この分の金利凍結して
終息する感があるが、実際は何も改善されてなく、問題先送りで５年後は
アメリカ経済はどうなるのか心配だ。
そうなる前に、日本に大量にあるアメリカの国債を早く産油国へ売却しといた方が
いいと思うが…。

俺はサイタマンって人は間違ったこといってないと思うよ
そちらの板ではどういう評価かは知らないけど

内需ボロボロ

今年は日本にスラムが出来そうｗｗ

このスレ、株ニートしかいないのか？

>>190
それで去年の運用成績はどうでしたか？

>>204
　　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　ﾐﾐ　-=・=-　-=・=-　ﾐﾐ　　儲けた金額が全て
　　　ﾐﾐlﾐ　　 　__　　 　 l;;;|ﾐ　　後講釈がいくら上手くても意味内
　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　../彡　　　　
　　　　　ヽ::　　￣　　./
　　　　 　|ヽ::　　　　./|

韓国バブルはじけそうって言われてるんだが

>>1
だーめだ、こりゃ

>対策

解散総選挙のことですな

98 名無しさん＠八周年　 sage 　2008/01/04(金) 19:08:24 ID:9Yp1l2YZ0

サイタマン久しぶりに見たわ、生きてたのか

サイタマン ◆mYN3wsz7vE 　 　2008/01/04(金) 19:09:11 ID:MzIf8tAr0

まだ生きてるわ。
バリバリの現役トレーダーだよ。

これ、腹いてええｗｗ

>>205
ｽﾗﾑなら大阪に、沢山有るじゃないか在日ｽﾗﾑ害や部落民ｽﾗﾑ害がw

110万→70万

税率20は無理だな
むしろ、5になると予想

>>107
空売り規制、量的緩和、日銀砲、口先介入、年金買い上げ

いくらでも対策してただろ。
あの時は銀行父さん危機、世界中と連動という分かりやすい原因があったから
躊躇なく逃げれた。

今の下げはHFの仕掛けって分かってるのに何もしない野郎が一番よくない
塩爺なら中長期無税、短期増税　益税でなく取引税っていう奥の手を出したはずだ。

>>200
偽装回復だなｗ

おかげで経営陣や株主は
役員報酬や配当で大儲けできました

お前らって年収1億にも満たないただのニートなんだろ？

　　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　ﾐﾐ　-=・=-　-=・=-　ﾐﾐ　　為替無税にすれば円安になるんじゃね？
　　　ﾐﾐlﾐ　　 　__　　 　 l;;;|ﾐ　　
　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　../彡　　　　
　　　　　ヽ::　　￣　　./
　　　　 　|ヽ::　　　　./|

>>219
252 名前：cis ◆YLErRQrAOE [] 投稿日：2008/01/04(金) 10:59:40.84 ID:+dAzGhZ60
みずほ＠５０８で投資する。
↓
http://kabup.tank.jp/img/1199412572803.gif

悪いことは言わない、おまえらもこの人の意見聞いとけ

運用成績100万→63万の伝説の投資家サイタマン（笑）がいるスレッツはここですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>1
貯蓄から投資へ（笑）

GSとかのやりたい放題、証券自己のインチキ、それからあちこちでのインサイダーとわかる株価の動きみてたら
善良な人はカモになるだけだからヤッチャいけないと思う。

ばくちだよばくち。

貯蓄からばくちへ。胴元か、インチキやってたり情報がはやい大口が一番もうかる

アトはカモ。

>>211

民主党なんかが政権撮った日には
株価大暴落
金利上昇
財政破綻
ハイパーインフレ
と死亡フラグ確実なので自民党に入れよう

だから散々言っただろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党が勝てば株価は暴落するってよ！

参議院選からどれだけ株価が下落してるか確認してみろよｗｗｗ

民主党に投票した地方愚民が経済までガタガタにしてやがるんだよ。

税金泥棒だけじゃなく日本全体を沈没させる気だぜ！

地方愚民にこれ以上税金ばら撒くな！

>>222
お前株やったことないor損しただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素人に株を勧めるぐらいならFXを勧めるな。
株は外資の嵌め込みが多すぎ。

下手な奴が博打とみなして手を出さないっていうのは
それなりに賢明な判断だと思うよ

ν速ν速ってよく聞くけど、
やっぱν速の奴らって馬鹿しかいないんだな。
帰るか

結局、金教育が必要だったのは政治家か

冬芝不況

今日の暴落ワロタ。
少し拾っておいた。

凍死家どもにお年玉替わりに教えてやるけど、
今日の下げは、
今年上がったことにするために、
ハードル下げたんだよ。
まだ下げるけど、
心配しるな。

レクサスの一番良いの買えるぐらい儲かってしまった。
まだ２０代なのに・・・・
しばらく仕事に専念しまつ。

資産1億以下の素人で株をやるのは、ただのバカだと思う。

>>232 それだったら大納会でもっと下がってた方がいいじゃん

マネーゲームに興じていた塩崎は損したのかなあ、得したのかなあ。

日本の成長は終わりました。

>>224
参院選にむけて、株価は上がっていたんだから
安倍が退陣しなかったのが問題だったんだと思う。

だって、一ヶ月前には、民主が勝つことは判っていたんだから。
ただ一つ予想できなかったのは
安倍が続投したあげくに、国会が始まった途端に辞めたこと。

資産2億だが　この3日間での下落は尋常じゃねえ

今日は、色々悪条件が重なったね。
・金曜日で買い手不在
・午前中しか取引が無い（売り急ぎ）
・原油100ドル超え
・円高
・米国株安

地球温暖化終末思想ヒステリ不況とでも申しましょう

>>「こういう不安定な時代に波乱はつきもの。波乱の原因を考えてきちんと
対策を打ち出せばいいだけの話だ」

普通は、「一喜一憂しない」というもんだがなあ。
有効な対策を出しますよと、公言してしまったわけだ。
大丈夫か？

ここから円キャリ巻き戻しがくるんだよね
長い不況になりそう

小泉竹中がいないとだめだな。アメリカのせいにしてるみたいだが、
去年下がったのは日本くらいじゃないのか？
どう考えても日本固有の問題だろ。

>>232
一年間の上げ下げは、去年の大納会の終値と今年の大納会の終値の差じゃね？

数年前がたいして理由もなく上げすぎただけ。というか外資が仕掛けたプチバブル。
日経は10000前後が妥当。

日本の問題ってか外人がほとんど日本株持ってるから損失補填でうったんでしょ。また買ってこさせるように色々対策してよ。

大発会できれいに着飾った女性社員とかがうざく見えただろうなあ

個人の将来不安(年金、老人医療費)
国の将来不安(少子化問題)
を対策して内需拡大。
外国人投資家任せで振り回されるのはいくない。

黒の晴れ着だった人、あれ相場師だな。

　典型的な政治家の物言いだな（大笑い）

東京から資金を上海に移動して、上海バブルを膨らましてる最中。

為替のボラやばいな
FXやってる奴ら大丈夫か？

東証株価、暴落スタート（笑）
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/jij/080104/080104_mbiz032.html
国内も、住宅着工の低迷など内需の減速感が増す中、
原油高がコスト増要因として意識されるなど、
「市場を取り巻く環境は最悪の状況になりつつある」（大手証券）という。
このため、4日の取引では内外需の主力株中心に大きく売られた。　

人口が縮小均衡状態で何やってもだめでしょ。
外人どんどん受け入れて出生率あげて再び発展させる位の勢いじゃなきゃ日本人だけでなんとかしようと思って無理なんじゃない？

>>244
あいつらが貯金箱にしたからなｗ

>>176
日本の株価が下がると欧州や新興国の中国などの企業より
時価総額で適わなくなり世界的に商売する上で、とても
不利（設備投資やM&Aなど）な戦いになるよ。そうすると
いまでも財布のヒモが硬い企業などが人件費などを抑えるよ。
すると、立場の弱い労働層にスグに跳ね返り経済は益々悪化。
さらに、資源、食料高騰で諸外国の言いなりになりつつあるが、
食料調達でも資金力でロシア、中国に競り負けている。
将来的に東南アジア、インドにも頭の上がらない事になる。
株価下落→経済規模縮小→弱小国に成り下がる。
ほんとヤバイよ

内需が強くて外国人投資家達に魅力的に見える市場ってのが本来最もなんだよなw
今の日本では程遠いなw

>>244
> 小泉竹中がいないとだめだな。

待て、そいつらが主犯だろｗ

原油だけじゃなく貴金属やメタルも高騰してるから
メーカーは大変だろうね

日本の新興にも年金基金入るとか言ってるけど１０００億規模でしょ。
買い支えにもなんないよ。
日経暴落して外資に三角合併で吸収されるのが落ち臭い

政府が規制ばかりして株下げたがってるのだから上がる訳ないだろ

>>238

だから民主党が大勝して安倍内閣が倒れた後に株価は騰がってんのかよ？ｗｗｗ

確認してから書けよ民主信者ｗ

テメーら地方愚民は経済と無関係な生活保護者と同類なんだから真面目に国家に貢献してる人の足を引っ張るんじゃねーよｗ

１万７０００円位の時に全て離隔して株から離れていた。
1万４０００円台になったら再度金を投入する予定だったが、
今日の相場見てるとまだ時期ではない。

1万２０００円割れまで待ちます。
今年の６月くらいかな？

民巣が政権取ったら経済崩壊一直線だな

>>263
選挙の影響はほとんどなかったけどな。ちょっと下がって戻った。この板でもニュースになったが。

それよりアメリカの株価に連動してるわ。

下落トレンド突入は確定でしょ
ゆっくり時間をかけて下げそう

まあ経済格差で将来的に日本は
諸外国に事実上、植民地化されるだろうね
中国とかに

>>267
それだと底値だと思って買い漁る奴が樹海行きだな。。。

あれ、なんか17年前も同じようなことがあったような？

中曽根の時の内需拡大はなんだったんだ

>>270
電電公社と国鉄を民営化して、その資産を土建屋にばら撒いたから。

優遇税制続けろよ。馬鹿政府が！

>>266

影響ありありじゃねーかｗｗｗ

今の株価を見てみろって話しだｗ

見たくないのか？

民主信者はこれだから話にならんｗｗｗ

ちょっと主力輸出企業のＩＲ見てきたんだが、どこも想定為替レートがやばいなｗ
結局内需を喚起できないまま、外需エンジンは燃料が切れた、と。

２０００年ごろにいったん日経平均が２０，０００円つけた後、３年かけて８，０００円まで落ちてる。
果たして今回はどうなることやら・・・。

>>273
野党が政権取れば株価は下がる、というのは典型的なオヤジ発想。

むしろ、民主が政権とって国民に富の分配が適性に行われば、
内需拡大で株価上昇。

中露の支援を受けた北朝鮮と
米英の支援を受けた韓国とでドンパチして
日本再びウハウハの予感。

>>271
電電公社：加入権資産価値消滅
国鉄を民営化：リアルインフラ消滅

それぞれ組織上の問題はあったにせよ
イコール民営化で解決という論法はどこかがおかしかった

>>247
外資が日本の優良株売ればチャンス
国内投資家が買い戻して、弱ったダメリカを買い叩ける目も出てくる
米金融に出資した中東や中国がダメージ喰らうまで辛抱

>>264
もっと早いと思うよ。
一時的に急騰。生贄を引き寄せて引き寄せて、
一気にナイアガラ。連鎖でさらにナイアガラ。

日銀は金利上げて円キャリを一気に逆流させた方がいいんじゃないの？
だらだら下げるよりマシだろ
下手したら恐慌になるかもしれんけど

>>257
世界のＧＤＰに占める日本たったの９．１％（笑）

もう２流国確定。新興国のケツを拝むようになるｗｗｗｗ

>>275

だからｗｗｗ

実際に下がってんじゃんｗ

事実を突きつけられてもこれかよｗｗｗｗｗ

そういえば参議院選までも民主党が勝ったら株価がＵＰするとかほざいてた地方愚民が大量にいたよなｗｗｗ

>>275>>273
民主政治関係なく、基本的にアメリカが下がれば日本も下がる、
アメリカが上がれば日本も上がるだな、ここ半年以上は。

来週もアメリカが持ち直して為替が好転すれば日本も上がるだけ。

郵政だけで適当にガス抜きされたニセの改革も、もうたくさんだ。
リーマンをこれ以上絞っても、もう何も出せないよ。

中国・韓国に喧嘩売るのは結構だが、それより先に我々を助けてくれ。
消費税10%以上デフォも定率減税廃止も国保負担率増加も、もうたくさんだ。

民主のキャッチフレーズではないが、「もっと重要なこと」があるのではないか？

先行きもやもや過ぎてもっと冷え込むんだろうな…

まじめにやってる社会の中間層を搾取してきたのが、ここ数年の経済政策

>>275
お前、株初心者か？

>>282
哀れ自民信者（笑）

>>283
アメリカの２倍ぐらい日本が下げてますがｗｗ

>>284
サラリーマンを絞りに絞ってもう何もでない
タコが自分の足を食う経済に入ったぞ

ここ１０年ちょいで輸出頼みの属国経済にしちゃったからなあ・・・・・・・

情けないが。

原油高は異常　これは笑っちゃいられんぞ

>>278
こんな時に優遇税制廃止して個人の投資を圧迫するなんてな。
これみてくれよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1194413

>>266
してねーし

８月１７日の世界株安のときと比べてみろよ

>>282
昨年の下落の原因として参院選での民主勝利を挙げる専門家は居ない。

　　　　 _, ._
　ｗ　　（ ・ω・ ） >>282草むしれよ
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

>>284
> 「もっと重要なこと」

ﾋﾟｺｰﾝ「利権を守らねば」



なんか昨日のローマ帝国特番思い出した

小鼠構造改革の本当の姿が見えてきたね
これからが地獄の始まりです。

証券優遇税制で一番もうけてんのはファンドとか外国人投資家だろ
世界的な金余り現象の根っこはこいつらな訳で、この層に課税するってのは
格差云々以前に今やらなきゃとんでもないことになっちまうって言う段階だからこそじゃないの

このまま行ったら日本版401Kとかどうなっちゃうの？

>>288

小役人やクソ百姓を絞ればＯＫだろｗ

民主信者は株価の話になると(∩ﾟдﾟ) アーアーアー 聞こえない状態だからなｗｗｗ

話にならん。

>>294
さっきニュースで見たのだけど、
福田が民主のキャッチコピーである「生活が第一」をパクりはじめた。

民主が勝てば景気は回復するよ

>>281
世界の人口に占める日本人の割合が２％くらいだから充分だろｗ
というか、GDPの割合が９．１％以上の国なんて数えるほどしかいねーじゃねーかｗ

国内の政局は関係ないよねほんとに
国際金融資本がどう動くか
それだけ

大納会終了４分前で、どうにか全部売り抜けた。
今日の終わりで試算したら、１８０へこんでた。
よかった。

対策
自民党下野
官僚公開銃殺

>>299
福田「消費者や国民を大事にする年に」

本音「国民死んでも利権だけは守る」

自民が悪い。
目先の利益を狙って自民に入れた馬鹿は国賊。
氏ぬべき。
日本の繁栄は一時のまぐれと気付き、日本の卑小さを思い知るのもいいかも。

民主が政権とって国民に富の分配が適性に行われば、
内需拡大で株価上昇。
これしかない。

あと、証券税制の優遇措置は無期限延長ないし100万円以下は税率10%維持。
庶民が所得を増やすには株をやるしかないからね。

既に宝くじは買うの止めている。

なんかあと数年もしたら歴代内閣構成メンバが仲良く公開処刑されそうだな、まるで人事

めっちゃ無責任で他人事な発言でﾜﾛﾀ。
月曜日に発生するｸﾞﾓﾋﾟｰのことなんて
気にもかけてないんだろうな。

>>300
民主が勝とうが自民が勝とうが、日本の経済が再浮上することはもうないよ
少なくとも出生率が爆発的に増えるとかにならない限り

もっと長い目で見ましょう。日本は世界一老舗企業の多い国です。
創業二百年以上の会社は約3100社。以下ドイツは800社、オランダ200社、アメリカ14社、中国9社、台湾7社、インド3社。
角川書店の「千年、働いてきました」という本によると日本の創業百年以上の会社は2002年現在15207社。
個人商店などを含めると推定十万社以上だそうです。世界最古の会社は飛鳥時代の578年創業の金剛組という
寺社建築の会社で、最近経営危機になりましたが潰したらアカンいうことで今は高松建設の傘下になってます。

>>298

自民儲が株価の話を書いてるのを
読んだことがない

>>295
バカ。小泉構造改革は強者＝競争力のある上場会社にはやさしい。
地方の中小企業関係者なんてどうなったって構わない。株価さえ上がれば。

年明け月曜日からグモかよ

困るのお

>>279
そんな状況になったら日本市場どころか、銀行口座
閉じて海外に避難するよ。

世界が自民政治にノーを突きつけてるんだろう。あいつら掛け声だけで本当に何にも
しないからな。とにかく政権交代させて流れを変える。話はそれからだろうな。

まぁ、信用口座開いてれば、下がるなら下がるで空売りすれば儲かるので。

「日本人は金をうしろ暗いもの、汚い物と考える傾向がある。金で金を
生むのは汗をかかない最低の仕事だと見なしている。そろそろ私たちは
次の段階に進む必要があるのではないだろうか。もう貧しい振りも、無知な
庶民である振りも通用しない時代がきている。年間数千万人が海外に渡航し、
個人の金融資産が1千4百兆円もあるのでは、世界にいいわけは通用しないのだ。

日本のGDPフローは5百兆、奇跡的に様々な経済対策で年率3%の経済成長を
なしとげても、拡大する総需要は15兆に過ぎない。対して日本の総資産は
統計学の数字は色々だが、少なく見積もって約8千兆円に達する。GDPの16倍以上だ。
私たちはこのストックの運用成績を年に1%上げるだけで、新たに80兆円の富を生む
ことができる。

私たちの時代はもう坂本竜馬や高杉晋作を生まないだろう。本田総一郎や松下幸之助
さえ期待できないかもしれない。時代が変わったのだ。一国の盛衰を担う波がいくつも
過ぎていった。これからは星雲のロマンも、働き盛りの成長も望めない。明治の傑物
どころか、昭和の勤勉な偉人さえ、新しい時代のモデルにはならない。別に金を持つ
ことは恥ではない。日本のストック8千兆は戦後半世紀をかけてコツコツと積み上げ
られた大切な資産だ。

それは私たちの世代から君たちの世代に受け継がれていくだろう。君たちはその
資産をより豊かに育て、次の世代に受け渡す責任がある。欧米諸国では最優秀な
人材を投入して、熱心に殖産に励んでいる。金融に関する知識は成熟した国には
欠かせないものだ。昨日まで田植えをしてました、工場でネジの締め付けトルクを
管理してましたと新参者の振りをして、巨額の資金をもって怯えているのでは、
世界中の金融機関から狙い撃ちされるのがオチだろう。

私は若い世代の数%が、単なる投資の取次ぎ業務ではなく、自分自身でリスクを負って
マーケットの荒波にのりだしていくといいと考えている。生残る人間がその更に数分の
1でも、彼等は自らの利益とこの国の富を増やす為の貴重な戦力になるだろう」

お前らは相変わらずウヨサヨしか言ってないんだなｗ
政治なんか関係ねえよアホ

シンガポールはキャピタルゲインを非課税にしている。
金融後進国ジャパン！

実体経済と乖離しまくりの新興国なんて長く栄えた例はないなw
日本市場はもうダメだと言う奴に限って、新興国は市場成長余地があると無条件に信じてるから始末に悪い

>>312

そりゃ知らんｗｗｗ

参議院選の時はかなりの人が株価下落に言及してたぞ。

民主党が勝ったら株価が下がるってな。

つーか普通に考えれば簡単にわかる話しだけどなｗ

で、民主党が勝ったら株価がＵＰするとかほざいてた連中は今(∩ﾟдﾟ) アーアーアー 聞こえない状態ｗｗｗ

このスレにもネタか何か知らないが「民主党が政権を盗ったら景気が回復するよ」とかまだ寝言言ってる奴がいるしなｗ

怖い怖い。

スイス政府編纂の国民防衛って本にあった「敵は甘い言葉で国民を騙す」って一節を思い出したよｗ

おまいら、日本のような資本主義体制の国では、2種類の人間しかいない。
資本家（支配する側の人間）か労働者（支配される側の人間）。
労働者っーのは、一流会社社員とか財務省官僚とか大学教授とか裁判官とかのように支配者から給料貰って生活してる連中。
開業医や弁護士のような自営業も当然労働者。
雇われ社長も立派な労働者（会社を支配してるわけではない。支配してるのは大株主。一般株主も当然労働者）。
で、資本主義社会の勝者は、資本家！
労働者は、資本家に支配され、搾取されるだけの惨めな存在。
「学歴」っーのは、資本家が労働者を選別するための1つの指標。
労働者は資本家に採用してもらうために、高学歴が必要。逆に、採用する側の資本家には、学歴は不要。
「エリート」っー言葉は、あくまでも「労働者の中で」優秀な奴を指す（資本家をエリートとは呼ばない）。
おまいらも、早いとこ資本家にならないと、一生労働者のままで人生が終わるぞ。
おまいらも、労働者のような悲惨な立場に、よく我慢できるなwwwwww。

内需に火をつける必要があるが、これだけ搾取されてはカネは回らない。
最低賃金1,000円など、民主の政策は良い所をついている。

自民は一度下野する必要がある。

>>1
じゃあ速く対策出せ。
景気対策なんて簡単じゃないか。
金融緩和しろ、減税しろ。
財源？国債に決まってるだろｶｽ。日銀に買わせろ。

これで株はうなぎのぼり。ニューヨーク見ろよ。

金がなければ、サラリーマンから絞り取ればいいじゃなァ〜い

>>320
そんな小国と世界第2位の経済大国を比較してどうすんだ
んで非課税にして誰がもうけるんだ？
今国民の3割近くが無貯金なわけだが

東証休みすぎだろ
そんなだから中国株式市場に抜かれるんだよ

株は出来レース。そんなに心配するこたぁない

>>323
僕はトラックの運ちゃんですが株やってます。

>>313

富める者から富むのは景気回復の一番の早道だわな。

ていうかろくでもないＤＱＮ零細企業をいくら優遇してもＤＱＮ経営者一家が儲かるだけで奴隷従業員は永遠に奴隷のままなんだけどねｗ

一応コンプライアンスなどのシバリがある大企業から富ませていくのがベターだっつーの。

民主党のバラマキではこの国はマジで終わるよ。

まあ馬鹿な国民が甘い言葉に騙されて民主党を選び続けるならあきらめるしかないけどね。

渡辺の脳内に

何の対策も無いのは明白

>>320
非課税では富の再配分が適性に行われない可能性がる。
本当は累進制にすべきだと思う。

1万円儲けた人も1億円儲けた人も一律10%は問題がある。

　空前の好景気じゃなかったのかよ(大爆笑）

>>327
国民全体が儲かるに決まってるだろｗｗｗ
資産効果を舐めるなｗｗ

一度体験しろよ、あぶく銭はマジで身に付かないから。
消費が増えて国民全員がハッピーだ。

＞空前の好景気

お手洗いの通帳のことだよ

史上初の原油１００ドル、仕掛け人は１人　英紙伝える
http://www.asahi.com/business/update/0104/TKY200801040228.html

>>331
> 一応コンプライアンスなどのシバリがある大企業

えーと、
ここが笑うとこなのか？


やりたい放題じゃねえか＞大企業

株で儲けても何の意味も無い。
何故なら、負けるまでやめないから。（パチンコと一緒）

>>335
株式市場の外国人投資家の割合みてもそんなこといえんのか
そもそも世界的な金余り現象の主因たる投資家達から課税しないでどうすんだね？
儲かるって言ったって全部この投資家達のところで止まってしまっち待ってる現状を理解しての発言かね？

>>338

大企業がやりたい放題なら中小ＤＱＮ企業どもは無法状態と言えるわなｗｗｗ

まずシカゴのインチキをやめさせろ

>>337
なんか1000取り合戦みたいな感じだな

＞コンプライアンス

偽装請負で数千人雇ってる経団連会長（笑）

>>339
１００年間のあいだ株もってれば確実に億万長者だぜ？
パチンコと違う。

>>330
おまい、日本語わかるか？
>>323には「一般株主も当然労働者」って書かれてるぞ。
だから、おまいも当然労働者！

単なるゼロサムゲームだろ
株買ったら永遠に売却禁止で配当のリターンのみにさせとけ

>>327
そんな弱気はダメ。
資産が無いなら、借金して投機をするのだ。
金利以上に稼げば問題無し。
投機に失敗しても自己破産でリセット。

貸し手責任ってのもあるし、そもそもが貸し倒れを見込んだ
金利設定だ。

アメや中国の庶民を見習おう。

>>331
富める者から富む→景気回復→長続きせず、また不景気になる→前回、富めることができた者
の中から、更に富める者から富む→以下同文。

というふうに、格差が広がるだけだ。

かといって、資本主義社会では代わりの方法もない。
ごくごく一部の超金持ちと大多数の貧民だけになり、不満を解消する戦争が起きて、人類あぼーん
ってのは確定路線だよ。
あと、２０年後には資本主義社会も、下手すれば人類も存在してない。
それまで、好きなだけ議論すればいいさｗ

>>340
上がってた時の個人の割合は上昇、
まさに一部の投資家から国民全体に利益が行こうとしてたのに
景気引き締め策で全部パー

官製不景気何とかしろよ
その「一部の投資家で止まって国民全体には無益」とか何とかなんて、
結局糞増税の口実でしかないじゃないか。

>>343
相場なんて壮大なババ抜き合戦みたいなもんだ

>>339
株を博打としか見れない人にはそうだろうね

おまいら、ついでに言っとくが、株は空売りできるんだぞ。
どうして、買うことしか頭にないんだ？
今は売り方が大儲け！
株価が上がろうが下がろうが、きちんと儲けられるように出来てんだよ。
単に空売りしなかった大馬鹿野郎が、大損こいてるだけだろwwwwwwww。

結局、今回もクソ素人投資家がハメ込まれて

山手線の藻屑と消えただけ

>>351
配当出ない株は買わなければいい。

資本主義が滅ぶと言うより、新自由主義者達が殺されておしまいって感じだろ
アメリカやイギリスでは当時はまだ（アメリカは今もだが）人口が増え続けてたから
失業者や貧困層がいくら増えようとお構いなしでいけたけどね、
今の日本では無理がありすぎんだぜ

声がでかいだけの、おっさんだからなぁ・・・。
対策がだせるとは思えない。

>>282
いつから政権党は野党になったんだｗｗｗ

国の借金減らすために、保有してる米国債を一気に放出してしまうというのが、もっとも妥当な解決策だとおもうが。
アメ工の息の根を止めれば世界経済は安定する。

>>349
で？共産主義社会主義国家を目指すってか？ｗ

お断りだｗｗｗ

格差は人類が農耕を始めた時から存在するんだよ！

今問題なのは一般国民は資本主義の荒波にもまれ頑張ってるのに小役人やクソ百姓など一部だけが手厚い社会保障で社会主義国家みたいなぬるま湯につかってることなんだよ。

だからこそ改革でこの連中を荒波の中に放り込まなきゃダメなんだよ。

そうすりゃ労働力不足もソッコーで解決できるよｗ

本来はヨゴレ３Ｋ仕事をすべき連中が税金でのうのうと暮らしてるってのが異常な現状なのだからな。

>>1
「金融・資本市場競争力強化プラン」

アメリカ様からのありがたい文面のコピペだろｗｗｗ
日本版ジュウタクローンでもやんのかｗ
仕事しろクソ政治屋どもが

>>356
まーたしかに、アメリカみたいに毎年９０万人の移民が来て出生率も高い国なら
貧乏労働者は次から次へやってくるので入れ替えがきくが、

日本では中流が崩壊して貧民増えたら、すぐに内需がアボーンする
見事な「自滅政策」だわな

ここは自民党にとって正念場である。
これで有効な策を打ち出さなければ支持率は急降下する。

いずれにしても次は民主党だけどね。

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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　 この国を終わらせた自民党と官僚の、
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.| 　　　　　滅びが始まる良い年になりますように。
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| | 　
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./ 　　　　　
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

国債引き受けで減税すれば景気回復するってわかってるのに何でしないの？
福田って馬鹿なの？

なんでこんなのが金融相やってんの？死ねよ

大株安、波乱の年明け　悪循環一気に加速
http://www.asahi.com/business/update/0104/TKY200801040239.html

>>358

その政権政党を大敗させた結果がこの株価下落だろうが・・・。

民主党に投票した地方愚民が責任転嫁してんじゃねーぞ。

せっかくの上昇基調を台無しにしやがって。

株は日本人だけがやってんじゃねーんだよ。

外国人が民主党にＮＯを突きつけてんだから資金が逃げて当然だろうが。

＞これで有効な策を打ち出さなければ支持率は急降下する。

ていうか今現在、草加を差し引けば、

支持率たったの３０％なんだけどね

まあ、今日の下げは一国でどうこうじゃねーわな。

石油依存なくして、新エネルギーの特許が日本に集中でもしなきゃ勝てん。
地面から金が沸いてくる国には。

>>350
官製不景気って何のことさしてんだ？
いまや全労働者の3割が非正規雇用だぜ？
これは政府の政策として推し進められた景気対策だが、
これ以上どうすれば景気がよくなると？
現実みてなさ過ぎじゃね？
株式優遇したって配当を得る人間はきわめて限定的であり、
しかもその何割かは外国に流れて日本には帰ってこない
こんなもんに優遇策とったって景気対策にはならんよ

>>360
俺の見方は、共産主義、社会主義も変則的な資本主義社会と認識している。
代わりの方法がないというのは、共産主義も社会主義も含めての話のつもりだった。
>>349では、単に人類は、既にレミングの暴走を始めてしまったと言いたかっただけｗ

>>365
アメリカ国債を買い続けるために、減税はできないんだろ。

この人行革担当大臣と兼任だよね？
どう考えてもそういうのを兼任させるのは無いだろ
結局どっちも調整不足でメディアに出るだけ。

原油高もサブプライムも打つ手なし
まあアホな政治家や役人共に何かできるとも思えないが
株価が下げ止まる材料は何もない

>>371
増税金融引き締め不動産規制、そして不況になった。
これが官製不景気じゃなくて何だ。

>>368
大敗するのは、選挙一ヶ月前に判っていたこと。
だから、株価が下がるとすれば、そこから下がるはず。

判らなかったのは
「お腹が痛いから首相辞めます」君が
選挙後も続けたこと。

それだけが、不確定要素であったわけで
選挙後すぐ辞めていれば
株価も上がり続けていたのになー。

>>343
むしろ迷惑な分２取り争いじゃないだろうかｗ

なんかスレの頭の方が全部それで埋まったみたいな

>>360
自民党の時は９０００円ぐらいだったぞ〜

つうか、民主党になったら確実に負担増で景気は停滞するからね。

高負担、中リターン、大きな政府。これが民主党の政策。

希望で買われ、現実で売られる
それが株ってもんじゃないの？

日銀利上げしろ

いよいよ今年は内需崩壊で、庶民が地獄か

株価に未来の無さがハッキリ出ている

練炭の通販が儲かりそうだな

>>372
そりゃスマン事で。

確かに早い解決は戦争しかないわな。

殺し合いは人間のＤＮＡにプログラムされた本能だしね。

俺としてはその前に内戦したいけどね。

今までさんざん泥棒してきたくせに民主党を勝たせた小役人とか地方愚民どもをこの手で殺したいｗ

ものすごい対岸の火事的な発言だなー。
前の山本金融相もサラ金で学費を借りろとかメチャクチャだったけど、こいつも似たようなもんだな。
もう少しマトモな人材はいないの？

金融引締めで内需を壊滅させておいて、輸出が不振だから景気が悪いです、と平気で
説明する日銀をなんとかしろよ馬鹿

これはただ事ではないな。

>>384
じゃあお前が戦地へ赴けばおｋ

>>371
> 官製不景気って何のことさしてんだ？
住宅建設問題のことじゃね？
国交省が出す出す言ってた承認ソフトすら出せなかったらしい。

>>277
NTT−A型資金とかでぐぐれば色々と面白いよ。

優良企業になりうる公益法人を民営化した本当の目的が見えてくる。

>>385
＞山本金融相もサラ金で学費を借りろとかメチャクチャだったけど

あれはしょうがない。
サラ金にパー券をたくさん買ってもらってたからｗｗｗ

日銀は利上げするべきだよまじで
外人どもがやりたい放題じゃん

>>376
人口減って国民の所得が減って（その変りに株主配当が増加）、どうやって景気がよくなるんですか？
富の再配分により（投資家達に、もっと言えば外国人投資家達）偏った所得をどう是正していくのか、位しかもうできることないぜ？
企業はバブル上回り戦後最高益を毎年のように上げながらも正規雇用は減少してるような現実とか、
おまえはガン無視なわけで？

源泉分離を復活すれば暴騰するよ

原油高騰と不況の始まり＝スタグフレーション
雰囲気的にちょいヤバいかも。

金融政策なんて、どうでもいいよ

もう、この国は滅びるんだから

>>323
調理師の免許を交付してるのが服部って人だよね。
でも服部は調理師の免許持ってないっていう。

>>390
お、ｻﾝｸｽ
なんかいろいろ出てきた

日本の未来を取り戻すためには小沢前原が総理となる他ない
日本の疲弊の理由は独裁と輸出重視体制である
無能な政治家よりは小沢前原による政治を望む

>>1
アホか
対策なんかするから余計酷くなるんだよ

これからの日本は貧民ビジネスだよ
貧民が毎年倍増するんだからな。

手始めに、貧民向けドヤ式賃貸経営、とかどうだ？

自民党はギャンブル資本主義だから、良いときもあるし、悪いときもある、といいたいらしい

>>394
俺もそう思うｗｗｗ

その前に増税の元凶になってる小役人やクソ百姓どもをなんとか始末せねば。

しかし民主党が勝ったお陰でコレだけ株価が下がってんのに全部自民党のせいにするんだからお花畑だよなｗ

年金問題でも民主党を支持してる社会保険庁職員がやらかした事なのに責められるのは自民党。

笑いが止まらんだろうね。

反吐が出るほど卑怯で汚い連中だ。

だけどこの世の中はこういう支那畜とか朝鮮人みたいな下品で卑怯な連中が強いんだろうね。

>>393
サボり魔の日銀が仕事するだけで景気は回復するぜ？

それと、富の再分配ねぇ。
糞増税の口実じゃんそれ。貧乏人の味方の振りした貧民の敵は氏ね。

>>399
確かにここは、民主の弩級党首である小沢の火力が必要だね。
参議院選挙後の自民政権において日本市場だけグダグダで一人負けなのだから。

基地外が一人紛れ込んでるなｗ

>>327
消費につながるでしょ。
それにsgxあんじゃんシンガポール。

自分ってこう言う風に見られてたのｗ

ああ、里帰りしているうちに俺の持ち株が・・・
テレビで見たけど大発会も全然浮かれている雰囲気がなかったな。

自民党が推進した日雇い派遣のおかげで
現代版奴隷がどんどん増えている

この調子で貧民が増えれば、
スラムができる日は近い。

今日の電波浴スレは、ここですか？

>>1
こいつ国民の貯蓄を投資に振り向けることで株価維持しようとしてるよｗ
大丈夫かよｗｗｗ

>>405

参院選前からだ
　↓
これからの世界各国のGDPについて語るスレ★２

[236]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2007/12/26(水) 17:07:50
AAS
日本のＧＤＰ、世界経済の9.1％・06年、94年の約半分
>>2006年度の国民経済計算確報（フロー編）で、06年暦年の名目国内総生産（ＧＤＰ）が
>>世界経済に占める割合は9.1％だった。前年からは1.1ポイント落ち込み、1980年に調査を
>>始めてからの過去最低を更新。水準自体も1994年（17.9％）の半分に低下し、
>>デフレが長引く中で、日本経済の地位低下が鮮明となった。
www.nikkei.co.jp

老いてゆく国家日本＼(＾o＾)／

まぁた油田屋の仕業かッ！

>>409
そりゃあ大納会でドサっと下げたのに万歳してたからなｗ
これで大発会も万歳してたら殺されるんじゃね

これだけ生活が苦しいのに、消費する馬鹿はいないわな

ごく一部の富裕層以外は。

自民政権の結果、
OECD中2位の貧困率、先進国中18位の1人当たりGDP
が実現した。

これは政権交代レベルである。

日本の文系はレベルが低いから無理

対策って・・まさか又PKOやるんじゃないだろうな？

波乱の原因は外資だろ？

日本は外資を追い出すなり規制強化するなりして
金融鎖国すればよい

>>390
総務省とNTT-DATAの関係に触れたら死人が出るぞｗ
２ちゃん内ならいいけど、実社会で生身の人間には話すなよマジで。

そもそもマイナス成長軌道に乗ってるのに
内需株が浮揚するわけがない

>>336
爺さんがいくら金持ってたって墓場にまでは持っていけないぜww
まあ半分は相続税で国庫に入れて貢献ってかwww

何気に為替がナイアガラだな。
明日はもっと下がるな。

>>421
今、そこ(9613)の株10枚持ってるので触れるな（笑）。

>>401
保証人ビジネスとかのがいいんじゃねーの

>>410
山谷、釜ヶ崎、ネットカフェ、カプセルホテルをご存知ですか？

もはや東京市場は外資金融のおもちゃ状態だからな。

>>277

間違い。というより明らかなミスリード。

加入権資産の問題は携帯電話の普及による。

ＪＲについては人員削減時にストをやるような人間のクズを徹底排除。
故にインフラとしての安定度は向上している。

株式市場がまとめてドスンと落ちるのに、改革とか競争力とか関係ないから。

関係しているのは、景気と金融政策。それだけだ。
金融相の仕事じゃない。日銀の仕事だと言え。

>>404
今富裕層向けの高額商品とかよく話題になるだろ
普通の商品に比べて2倍とか3倍の値段のようなモン
国民の所得は減少してるけど、富裕層向けの市場は今後拡大するらしいよ

しかしね普通の人の所得の5倍とか6倍のやつをいくら増やしたところでね、
キュウリはどんなに高くても2〜300円なんだぜ？
それより100円のキュウリを毎日買ってくれる普通の人間5〜6人増やした方がね、
消費は伸びるんだぜ？

んで本題だが、金を持ちすぎて使い道のない奴らが増えすぎてみんなためこんじまうと
それが世界で貧困層が広がっているにもかかわらず、史上空前の金余り現象につながっていると
これが今現在の状況ね
ここにさらにその金を持ちすぎて使い道がないと、金を貯め込むしかもう能がないようなだね、
連中の税金をだね減税してどうすんだ？

>>410

河原にブルーシートハウスの町が出来てたよ

>>430
短期の乱高下にそんなもの関係あるはずないよなｗ
日本の株価が長期的に伸び悩んでるのとは違うんだから。

今年の安藤さんの番組で取材しそうだな
＞河原のブルーシートハウス

>>431
何故そいつらが「溜め込むしか能がない」か。
増税と金融引き締めばっかりするからじゃね？

まさに官製不況。

ここで逆張りできる奴が勝つ
死ぬ奴の方が多いけど

中国政府が外貨預金代わりに日本企業に投資するって話どうなった？
早く日本株買ってくれないと死者が増える。

供給過剰なんだからもう過剰に作るなよ
何やってんだ

アホみたいに無駄に作りまくって
金も余るから株というマネーゲームで遊んでるのか

>>419
まあ損なようなもんよ
くだらねえ事（その場しのぎ）しかしないでしょうね（笑）

自民党のやったことって大量処刑と捕鯨の強行で国際世論を敵に回したこと位しかない。
役立たずの自民は下野すべきで、速やかに解散総選挙すべし。

>>405
君は知恵遅れか何かか？(笑)

【政党助成金を十億単位でネコババして】

【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】

【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎が日本のために何かするとでも？


松岡 徹【民主党議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

民主党の支持母体の一つが解同だとも知らんのか？

いや、知ってるからかな(笑)

>>433
いや、昨年の夏過ぎからいつドスンと来てもおかしくない状況だったわけで。
長期的な株価下落っつーのは、短期的なドスンという下落を何回か繰り返しながら進行するんだよ。

>>429
> 間違い。というより明らかなミスリード。
自己紹介乙。

> 加入権資産の問題は携帯電話の普及による。
イコール存在する資産の消滅という論法にはならない。

> 故にインフラとしての安定度は向上している。
民営であるがゆえの新幹線や黒字偏重。
切り離した結果、地方鉄道の存在が
第三セクター等で自治体の負担＝税金になっている。

そもそもなんだその「インフラとしての安定度」ってのはｗ

>>440
自民党政策

・派遣法の大幅緩和　
・外国人単純労働者受け入れ禁止要綱削除
・ホワイトエグゼプションの選挙後導入
・裁量労働の合法化など労働ビックバン推進
・労働基準監督署の機能弱体化
・雇用者の健康管理義務削除
・労災対象からの除外（過労死合法化）
・移民政策推進（日本人の結婚や出産を否定）
・不良債権処理強行、（外資ビジネス活性化＆失業者大量発生）
・外資Ｍ＆Ａ活性化を推進
・外資系企業の献金を解禁（法改正）
・定率減税廃止　
・母子控除廃止　
・社会保険料段階的値上げ　
・法人税減税
・消費税増税　
・商法「改正」--株式無限分割を解禁 　
・三角合併の合法化
・郵政民営化（郵貯資産株の外資開放）

今年は派遣の更なる悪化と、正社員の賃下げか

内需株は大量絶滅しそうだね

対策は証券税制の廃止だよ
渡辺頑張れ
藤井とか津島氏ね

さあ、いよいよ『失われた１００年』が始まりましたよ。

>>435
ため込むしか能がない、ってのはある年収を超えるとそれ以上の使い道がなくなるっていう意味なんだが
で君は世界的な金余り減少と、世界的な貧困層拡大に対してどういった対策をとればいいと思うんだ？
都合のよいことしかなんかレスしないよな

みなさんいろいろ言うてますが
月曜日は上がりますよ。

福井が日銀総裁にしがみついている時点でおかしい。

検察に弱味を握られた中央銀行の総裁なんて僕はいやだ、すぐに代えて欲しい。
総裁は検察からのリークで次第にボロボロになっていく前に自らを裁け。

>>448
円高進行してるのに？

経済ってのは正に自転車みたいなものだ。
回り続けなければ倒れるしかない。
死ぬまで使う見込みのない金なんて本当に「デッドストック」
とっとと国庫に寄付しろやww

>>450
さすがにこれだけ下げればリバウンドはあるだろう。

こんなの予定調和だよ。

サブプライム問題は予定されていたことだよ。仕掛けられたといっても過言じゃない。
これから株安が始まるのも予定されてること。

で、ファンドが安いところを攫ってくわけ。
Ｍ＆Ａだかなんだかを加速させるためにね。
どんどん外資に買われて行くよ、今年は。

渡辺はあれだよね
日銀の利上げの理由を、存在感を示したいだけ、なんて平然と言ってのけるようなゴミなんだよ
福田は自由主義者と見受けられるが、新自由主義者の巣窟である清和会出身だし、
渡辺のようなゴミを横滑りさせたところをみるとやはり小泉-安部の政策を引き継ぐだけなんだろうと
思ってしまうな

麻生も派遣推進者だから自民に未来は無い。

--
麻生グループ：
[昔] 炭鉱で朝鮮人強制連行で使い捨て（事故死、病死など多発）
[今] ジンパ（人材派遣）で日本人使い捨て（割増賃金や手当の一部未払い）

・麻生グループ人材派遣関連会社一覧
(株)アソウ・ヒューマニーセンター
(株)アソウ・アルファ
(株)アソウ・アカウンティングサービス
(株)ユニバースクリエイト
(株)メッドライン

ﾌﾞﾗ満きちゃうー

まあ上がるんじゃねえの
所詮はゲームなんだし

課税の累進性を旧に復し、政府による再配分を強化すればいいんじゃいのかいな。
資本主義にしろ、共産主義にしろ原理主義的になると獰猛なものになるかと思う。
現在の欧米の資本主義なんて野蛮人の弱肉強食に他ならない。

S&P 500 MAR08 1442.00 -1670
E-MINI MAR08 1441.75 -1700
E-MINI JUN08 1450.25 A -1650
NSDQ100 MAR08 2042.00 -3425
E-NASDAQ MAR08 2042.00 -3425


アメリカ逝ったああああああああああああああああ
ドル円107逝ったああああああああああああああ

>>447
＞ある年収を超えるとそれ以上の使い道がなくなるっていう意味なんだが

ねーよ

＞ドル円107

まじっすか？

日本政府って随分のんびりしてるんだな。

>>453
自己責任でしょ
そんなもん

買われる方が悪い

パンピーの生活が投資と直結してないのが最大の問題ではあるのだが。

おいおい、のんきな事言ってる場合じゃねえぞ
月曜も激ヤバじゃねえか

>>461
少し戻して108.06
欧州ナイアガラ中。

http://www.w-index.com/

ジタバタしてもどうしよもないよ。あきらめろ。アメリカと心中するしかない。

円切り上がりすぎワロタｗ
年末114円で始末しておいて良かった
株は乗り遅れたがなorz

さて、ドル建て外貨預金でもするかｗ

だいたいさ
まだ全然バブルの清算してないだろうに

本当に痛みを伴わないといけない所を見てみぬ振りしてる

これか
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080104AT3K0400K04012008.html

>>471
ワロタｗｗ　米国雇用統計、サブプライム直撃じゃんｗｗ

言っては悪いがアメ景気の半分を牽引する住宅投資・家具消費が
死んだのだから雇用がいいはずはない

なのに雇用統計に期待とか言い続けたＷＢＳのクソ専門家は
責任取ってくれや

休まず働け
金融はアメリカ人のほうが働いてるぞ
売るに売れないアメリカ人が日本人の休みに嫌気が際して
売りまくったんだよ

>>460
昔、円が80円台になったことあっただろ
それから最近で言えば韓国の通貨ウォン
そんでガソリン100ドル突破

金の使い道のない奴らが多すぎて、その金が銀行やファンドに集結、
一つの国ではもう対抗できないまでになっちまってんだぜ？
そういう現実をどう理解してんですか？

市況板行って、俺以上に不景気なツラをみてくる。

逃げてーマジで逃げてー

>>475
どうしてその資金潤沢なファンドは株買わないの？
って考えなきゃ。

政府が引き締めばっかりするアホだからだよ。

逝く時は山手線・中央線は避けてくれ。困るから。

毎回アホみたいにギャップアップ、ダウンばかりして逃げたくても逃げれねー。
東証は24時間市場を開くか、アメリカと場をあわせろ。

>>コアセルペート? ◆11YHIPHm4M

朝鮮人って名前を変えるのになんの抵抗もない。まさに奴隷。

まずはパチ全部潰そう

ドル売り止まらんな
これはやばいかも

　
　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

こんな中、世間に関係なくストッポ安を勝手にばく進するグッドウィルｗｗ

ダウも逝きそうな雰囲気だな

>>481
それのどこが面白いの？

そこで城ファンドですよ。

消費税廃止とかさ
分かりやすい対策してくれ

日本の金融バブルはなーんか変だと思ってた
原油高では日本もアメリカもアボンじゃないか
物価高は確実に進んでるし
もう税金と年金、払う金もねえよ
政治家と公務員は全員死ねよ　早く死ね

韓国はパチンコが法律で禁止されたおかげで韓国内の個人消費が伸びたらしいですね。

>>478
馬鹿なの？そいつらが株買って儲けたところで意味はないという話してんのに
お前はただ単に相手のレスの都合のよいところだけ抜き出してオナニーレスしたいだけか
レスしてた俺、超あほくさ

いいから見てみろ。
アメリカ株も為替も欧州株も大変なことになってるから
http://www.w-index.com/

原油100ドル、アメリカ雇用統計最低、サブプラ損失最大５６兆円

そして欧米に比べて２倍下がる日経平均の法則（ガチ）

ダウナス逝くなこりゃ
FRBが利下げしそうな勢い

>>492
金持ちが株買って儲けようともしない世の中の方が問題だと思わないのですか？

>>496
ぼかあ、差益目的の短期投資が蔓延る世の中の方が問題だと思うなあ。

>>496
株って基本ゼロサムゲーム。株買ったら儲かるなんてのは妄想。

で、金融大臣の「対策」って何？

>>496
株を買って儲けたところで、株が上がるだけ
確かに経済効果はでかいがめ、その恩恵が行き渡らなかったんじゃないの
つい最近まで株価2万円迫ってたでしょ

君の話は何もかも非論理的で支離滅裂、もう相手すんの疲れた
もうしんでください

【労働環境】12月の米雇用者数、1万8000人増・失業率は5.0％…サブプライム余波、雇用の減速も鮮明に [08/01/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199457100/

海外に逃げれるのは大金持ちだけ
２ｃｈの小金もちが海外移住したら悲惨だとおもうね


発展途上国では医療とか食料調達とか治安も悪いし、言葉が出来ないから生活不便だよ。
TVも新聞も、その国の言葉だし


アメリカとか先進国ならそういう問題はないけど、生活費かかるし。
国民健康保険ないから医療費払えずに、道端に放り出されないようにね

うわー、すげー急降下

おんぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああ

とりあえず日興他、やっちゃいけないことやったやつらは退場させろよ

株式を否定？
笑った

>>499
両手にカブを持って「株あがれー」ってパフォーマンスする

明日日本で相場がないのが残念だｗ
まぁ週明けが楽しみかなｗ

月曜やばすぎだろこれｗ

まぁ馬鹿な官僚が株主の権利を剥奪するような発言を繰り返しているからな
日本の株式市場なんて閉鎖的で終わっている罠

株がよく分からない俺の為にゼロサムゲームの意味を教えて下さい

>>487

いや、あなたはご出身はどちらですか？

随分日本語が達者なようですが、全羅南道？

恐慌じゃないのか(笑)

>>511
麻雀の場の点棒の合計は常に一定。

>>511
誰かが損した分誰かが儲かる
みんな儲かるということはない
差し引きゼロ

こりゃひでぇ　まじ世界大恐慌か
ﾈｯﾄ操作刷れがあるけど、もうﾈｯﾄ操作限界じゃんこれ

つか、スタグフレーションでしょ？
日本の財政なんて実質破綻しているわけだから

借金１０００兆円　自民党とアホ官僚が国を潰したわけよ

>>507
小泉が、日本人の年金を株につぎ込むシステム（PKO）つくってるからそんなことする必要ないよ
あしたあたり、強い日本経済を演出して個人をだまして株を買わせるために、

年金での株買い（通称　PKO）

発動で、株価上がるんじゃね？

借金１０００兆でまだ地方に税金をばら撒こうとしている馬鹿連中

ゴールド持ちのおれは様子見

株だけで儲けてる会社に全部退散してもらおうよ
実態の無い会社はいらんだろ

>>521
そんなことしたら、マザーズとかヘラクレスの半分は（ｒｙ

こんな国、さっさと滅びればいいのに

【経済政策】スタグフレーションの悪夢も、物価高→業績悪化→消費萎縮…｢負の連鎖｣徐々に拡大 [07/12/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198882700/

ああ、スタグフだ。ほんの少し原始時代に戻るか戦争が始まるかのどっちかだ。

もう自民死ねよ

>>511
株はゼロサムゲームじゃないから

戦争ってどことどこの？
始まりそうなの？

言う前に対策を出せよ

渋谷に油田でも発見されない限り再生不能

スタグフになるずっと前から、庶民の消費が萎縮しちゃってますが何か？

それはただの不況です。

>>514
>>515
>>527
そうなのか・・・分かりやすい。
thx

>>528
今年は中東戦争が起こるかもしれないと聞きました。

まぁこうなったら大地震がきて一からやり直すしかないかな？
預金封鎖！貸金庫封鎖！　１ユーロ＝１万円　くらいからやり直しｗｗ

渡辺がサブプライムと円高に何か対策打てるのか？
特殊法人の統廃合では各所管官庁からゼロ回答くらったくせに。

2008年
中東戦争
関東大震災
大阪破綻

円の貨幣価値が１００分の１になれば、財政赤字も１００分の１に減る
年金負担も１００分の１に減る

みんなハッピーだよね♪

政策とかどうでもいいからシカゴでインチキやってこい
税金使っていいから

>>537　
おい、最後の行は縁起悪いから消しといてくれ。

DeNAもマザーズ卒業したし、新興市場はどうなのかね。
役割が終えてる気がしなくもない。

大阪はとっくに破綻している。でも誰も気にしてないｗｗ

>>536
ゼロ回答くらったのは渡辺の責任ではない。首相の責任だ。
担当はさせても権限与えないんだから話にならん。
素手で軍隊と戦えと言ってるようなものだ。

>>537
さんざん、マスコミに叩かれてきた大阪が転けたら
連鎖的に日本全国が転け始める。

マスコミがスルーしてきた自治体ほど、中身は不明なんだし。
特に、東京都と横浜市 それと、北海道

株価対策って馬鹿だろ、変なことやるから余計におかしくなる

日本人は投資＝賭け事＝悪と考えてる人が圧倒的に多いからねえ。

過剰な貯蓄は経済を停滞させるだけだと説得しても、なかなか分かってくれないんだよなあ。

ちょっと前に　俺たちの年金を勝手に株につぎ込んで、１．６兆円ぐらい損してるって新聞に載ってたな。
「１．６兆」損できるってことは、年金のうちすでに８０兆ぐらいは株に変わっていたりしてな。


実は年金で買ってるだけなのに、株価が上がった＝小泉改革は成功　って小泉詐欺じゃね？

格差優遇なんて言って投資を忌避・嫌悪させるから金は廻ってない。
老人連中は金を溜め込むのみ。
どうすんのこれ。

>>541
もう新興市場に出てくる企業のネタも尽きたんじゃね

1.6兆損してるってことは、誰かが1.6兆得してるってことだ。
もちろん言うまでも無く公務員どもだ。

今こそ埋蔵金とやらで日本株を買うべきでは？

【くたばれ】　政権交代を実現させよう　【自民党】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1198413201/

>>551
ファンダメンタル悪ければ、無理に上げてもズルズル下がる

2008の企業業績の読みが甘かったんだよ。
輸出系も内需系も

>>550
違うよ。大人売りしてる証券会社とファンドだよ。

>>1 でいう　「貯蓄から投資」　が成功しないと、「株価対策」のために政府が年金で買った株の売り場が無いだろ

「貯蓄から投資」　政府の方針〜電通の宣伝　でだまされた個人の金で、年金で買った株を引き受けさせる予定だったのに。
最終的には日銀が引き受けるとか？

一喜一憂しない、とか言ってる暇があったら、すぐに対策しろバカ

>>527
横槍すまんが、投機目的の短期投資は限りなくゼロサムゲームに近い。
そしてそれを助長するのが１０％という低率になった税金なんですよ。

>>547
年金を株で運用するのは別に普通だよ。
だからアメリカとかは株価維持に腐心するわけ。

恐慌の先般はサブプラと原油投機ののアメクソ証券とファンドだな。
どっかの国に水爆でも落としてもらわないと。

>>553
どうせテクニカルでしか買わないんだろ？

>>1
＞「こういう不安定な時代に波乱はつきもの。波乱の原因を考えてきちんと対策を打ち出せばいいだけの話だ」

で、波乱の原因はなんでなんでしょうねぇｗ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>557
馬鹿じゃねーのオマエｗ

>>557
短期はゼロサムに近いけどさ
完全にゼロサムなのは為替

とりあえず税率１０パーセントに戻せよな

為替は実需がある。

>>557
本当に戦争始めるかもなｗ
インド、パキスタン辺りがお手ごろ？

これ、渡辺が言うように、外的要因で下げたんじゃねえの？

金持ちが貧乏になるのが２０１２年

だからゼロサムゲームって何だよ？

【証券】投機マネーで景気後退の危機…東京市場波乱の幕開け [08/01/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199459634/

>>558

持ってる株式の評価損を避けるために、年金使って更なる株価操作に走ると・・・・
それどころか、公平な株式市場を演出して個人を引き込みたいがために

>>1みたいに、「貯蓄から投資」をあおるにおいても

�@政府は目的を隠し
�Aﾏｽｺﾐは日経平均の変動の解説においてさえ、PKO＝日本政府の株価操作　の存在さえひたかくしにする

わけね

>>527
株はゼロサムゲームじゃないってどゆこと？

なんでゼロサムゲームじゃないんだ？

ってか銀行や郵貯が勝手に投資に回してくれるんだから、貯蓄から投資は
かなり変な気がするんだが。タンス預金から投資なら分かるけど。

貯蓄から投資への流れは終わったよ。

世界一弱い日本市場に投資する人なんていないし
税率が上がるんだし、これからは投資から貯蓄に向かうだけ。

テレビでバカ面さらしてた渡辺美智雄のボンボンが大臣か？！
今時「改革」なんてよく言ってられるな？

政治家の給料が株価に連動するようにすれば
本気で考えるんでないかな

投資から逃避へ

もうないと思った日本初世界恐慌キタ

０８年の政治家にとって「改革」は「革命」以上の禁句だ

>>573
銀行だって損する株なんかに投資したくないだろ。

とか何とか言ってるうちに豪ドル死亡したぞ。

竹中先生にもう一度お願いするしかない

そう、貯蓄から投資にまわった金のほとんど外資に刈り取られました。
もうぺんぺん草も生えません。

アメリカヤバイヤバイヤバイ

っつーか対策検討してなんていってる間に
1万2千割れ位まで軽くいきそー

日本の文系のレベルの低さは異常
こんなバカがやる政治家になんら有効な対策などだせると思うバカはやばいぞ
バブルの処理しかりクズばかり

ダウ 12,889.11　-167.61　 -1.28%
NAS 2,544.33　　-58.35　 -2.24%

月曜ブラマン確定

まさかという坂のほかに
まっさか様という第4の坂が
あったとは！

実際こいつは良くやっているよ。ただ、子分がいないからピエロ状態だがｗ

銀行郵貯の預金運用は良くて国債や短期債だよ。

>>586
理系で秀才の君に教えてほしいんだが、スタグフなんだけど、どうすればいいの？
政府は何をすればいいの？日銀は何をすればいいの？

【証券】投機マネーで景気後退の危機…東京市場波乱の幕開け [08/01/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199459634/

>>587
こんなもんじゃ済まんだろ
ナスは下手したら-100逝きそうな勢い
リバ来る気配ないし

もう民主党に
入れるしかないのかよ

残念ながらないかもな

>>591
戦争
それで負けた相手に負債丸投げ

こんなこともわからないバカ文系とは違い中国アメリカの文系は
着々とその案を練っているだろう
中国がわざと日本の領海に忍びこんて海の地形を調べているのも、その下準備

民巣に入れたらさらに棒ラックだろｗ

下山事件

>もう民主党に
入れるしかないのかよ

民主党が勝っていらい株価は落ちまくってるんだが？
外人投資家が小沢のばら撒きに絶望して

どこに入れようが関係ない
バカが上にいると滅びる
それだけのこと
かつて負けたのにまた同じ失敗
公務員の給料は下げずバカなことばかりやっている

竹中さん
又やってくれないかな

福田じゃだめだろ
危機感ないもんな

さて、負債を丸投げ、賠償金を背負わせる相手として日本は選ばれるだろう
中国は核を持っている
周りも核を持っている
日本は持っていない
ど・こ・に・し・よ・う・か・な？
あ！日本！

これぐらいの思考ができないやつはただのバカ

民主党の証券税制廃止で市場から金が流れてしまったのは明らかなんだけどな。

民主のバラマキはたしかに問題だが
でも今は官僚べったりの福田内閣が嫌気されてんじゃないのか？

>>1
「対策出せばいい」

きがるにいってくれるなあ。

ダウ１９１安　ナス６７安

いい加減公家じゃなくて武家が国政を支配し直さないかな

公務員の給料50％削減すればいいだけだろ
国民はみんなそうしてくれと小泉総理のときから思ってんだから
早くやれ

　　　　　　　　　　　 _,ノ‐''''''^^^¨¨¨⌒￣⌒^^''¬-､,_　　　　　　　　　　
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　　　　　　_ノ'″　　 　　./′　　　 ¨┐ .／　　　　 ﾞ┐　 .ﾞ'┐　　　　　　
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　　　 ,/′　　　　 λ 　|　　　　 （ ･ )|　｝　.¨'ｰu,,　　|　　　　　＼　　　
　　 ./′　　 　　　八,､-ﾐ.ノ‐''''''^^￣./¨ﾚ　　　 　　 .人,_　　　　　ミ　　
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　〕　　　　　 ./′　　　　.⌒'''''　　　 ＼,,,,,,ノ′　 v-ｰ'''¨　.λ　　ﾞ┐ ｝　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　 ﾉ　 .λ───ｰ　　　　　　｝　　　　　 __,,.,､v;（_）ｰ''　 ｛..］　　／
　|　　　　　:|　　 | |　　　　　　　　　　　　.!　　　　　 ｀　　　 　　　　 .｝｝ ＜　きがるにいってくれるなあ。　　
　｝　　　　 .|　　 .Ｕ-:;:冖^￣　　　　　　 .|　　　　　 ¨¨¨¨¨￣¨¨′ ﾐ｝　　＼
　.|　 　　　.｝　　　　　　　_,,,,,ｖｖl''''¨¨|^^⌒|¨¨''''lｖｖ,_　　　　　　　　 ｝　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ).　.　　　〕　　　 ,,､-v~|　　 .|　　　|　　 |　 　|''Ｔ＾i-,,_　　　　　　/　　
　 .｛　 　　　). ., r'z::''''~ﾞ(~~￣￣￣￣￣￣~~~`^^^^''''¬;;;＿　　 ﾉ　　
　　 ﾐ.　　　 `i,　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　`''　/　　　
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　　　　＼　　　 },　　　　　′　　　　　　　　　　　　　　　.　　／　　　| |　
　　　　 .　＼　　＼　　 　　　　　　　　　　　　　　　　.　　,／　　　　 ∪
　　　　　　 （¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨ﾞソ冖干ｱ^^^^^^^^^^^^^ｒ'′　　　　　　
　　　 　　／~~~~~~~~i¬冖'''''7′　　　∨¬ｰｰz─-―「＼　　　　　　
　　　　　/　　　　　_ﾉ　　　　　厂¨丁¨¨ﾌ　　　　.ﾐ､　　　　ﾞ＼　　　　

だって

　　政治家


　　　　　　　だもの


　　　　　　　　　　　　　　　みつおww

ヤバい。ダウが本格的に下がって来た。
どっかが買い支えてんのは確かだがそれでも無理臭いw

世界的な金余りの次にくるのが恐慌
１９２９の大恐慌以来、大暴落ないんだから、いつきてもおかしくないよ
ここで空売りして生き残るのがリスクヘッジだろ、おまえら

貧乏人の


　　　　　　銭失い



　　　　　　　　　　　　　　　みつをwww

>>596
おいおい、だとしたら憲法改正必須だな。
そういや自民党は憲法改正するために国民投票法を作ったよな。
表にださないだけで文系はおまえ同じこと考えてるんじゃないのか？

おれが大臣だったらこう言う
「波乱はつきもの。対策？出すほどの事じゃない。
　死ぬのは勝手だが飛び込みはやめてね」

公務員改革すらできない大臣が何を偉そうなｗｗｗ

>>615
福田の年金の失言の二の舞かよｗ

ブラックマンデー本スレ

株こそ自己責任でしょ　ﾌﾌﾝ

ちょっとダウ買い支えてくる

すげー上がった。どこの仕手さんですか？

てことは又、利下げ観測かい

>>1
騎士レオナール「「波乱の原因を考えてきちんと対策を打ち出せばいいだけ」ですとッ？！どこにそのような慧眼の人材がおるとッ？！」

>>621
>>620

対策を考える能力が、渡辺大臣にあるのか？

すでに米の日経先物が14400な訳だが・・・

岡山の女子高生は未成年で酒飲んで車運転して速度超過して後ろから自転車跳ね飛ばして何の落ち度もない人を殺して


罰金２０万だけ


理不尽だと思うが
この人殺し女子高生(現在22才くらい)は
身内も含め創価学会員


いいのかねぇ

いちいち株価の変動で一喜一憂してるようじゃ株なんかやらない方がいいよ。

今年、世界経済はかなり混乱しそうだね。
政府が出来る株価対策と言っても無いんだけど、
経済対策をするとするなら、スタグフになら無いように、
円高政策で商品高ヘッジをする事だろうね。
円高になれば、外国人から見た日本の株価は割高になるから
株価は下がるけどね。
株価より実体経済を優先して欲しいと思う。
スタグフだけは回避すべき。

民主党が勝ったとか
政策云々で外国資本が逃げてるとかアホな事は
鵜呑みにする人いないだろうが、
株価はグローバルで、世界が連動して動いてる。
日本もその中の一つに過ぎない。
成長率が高いほど、相対的に日経より強くなる傾向はあるみたいだけど
政策云々で外国資本が入って日本だけ独歩高になる訳ではない。
特に、外需企業が時価総額の50％を占める東証では、
外国の景気に左右されやすい。

>>629
実体経済に影響与えてる投機屋はピンポイント爆撃が必要だと思う。

円高ならエネルギー関連は買いだろ

サイタマンまだ生きていたのか・・・・

【ネット】 カプコンのオンラインゲーム「モンスターハンターフロンティア」、アカウント停止“冤罪”騒動
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199448825/

結局グローバル化とか言って自立性を弱めて、
悪い方向にばっか海外の影響を受けまくりなだけじゃないの？
グローバル化に向かって日本が何か得したんかいな。

株式市場がまとめてドスンと落ちるのに、改革とか競争力とか関係ないから。

関係しているのは、景気と金融政策。それだけだ。
金融相の仕事じゃない。日銀の仕事だと言え。

ミッチーは頑張っているがあまりにも権限がないよな
各大臣さえ協力しない、というか行政側とつるんで反旗を翻し集中砲火を浴びせている

規制改革担当に任命しても、これでは何も進まないだろう
内閣総理大臣が後ろ盾になってトップダウンで命令しろよ

規制緩和を阻止してるのはマスコミなんだよ。
何かしらの問題がちょっと起きると、
大騒ぎして国が悪い！！って国の責任にするからね。
耐震偽装も、食品偽装も、全部国の責任になってる。
それにのっかかる国民によって
世論が形成されると規制強化する方向にしか進まない訳だよ。

>>637
規制緩和のおかげで宮内大儲けですが？

規制緩和で儲けるのは金持ちだけ。貧乏投資家には１円も入りません。

大筋な原因も分かってないだろうしトリガー的な原因も分かってないだろｗ
日本の金融は政府にズッポリだから今後大きな穀物先物での損失も考えられる。
国民の財産を米に媚びる為に売るのは
もういい加減にしてくれ
海外なら捕まるんじゃないのか？

>海外なら捕まるんじゃないのか？

微妙。

　相場が下がっても空売りすれば儲かるということを知って以来、下げても別に・・という感じになった。

　ダメな大人になったな。

「対策出せればいい」

じゃあ出せよ

>>642

･･･まずは窓磨きからだ。

窓から飛び降りた方がいいんじゃね

>>638
規制緩和しなきゃ、小さな政府にならないから非効率だよ。
例えば、
耐震偽装の関係で法改正があって今は、凄く大変になったけど、
昔は、イーホームズみたいな民間の建築確認機関が、
役人の代わりに、どんどん仕事して、
スムーズに建物を建てる事が出来て、
本来は役所がやってた仕事を
利益上げながら役人の仕事を減らせてた訳。
これは理想的な形で、規制緩和で必要財源が少なくなって
民間の仕事が増えて、国のGDPを押し上げる訳。

ただ、マスコミで騒いで、それに国民がのっ掛かったから、
規制強化されて、また悪い方向に行っちゃった訳だけどね。

>>642
たぶん出せないだろ

独立行政法人に赤字がでてるからと言って赤字修正やその法人内の改革や多用性を考えずに、すぐに米や与党よりの会社などに民間委託や安く売るような奴だ。

所詮はあやつり人形
日本の国民に損をさしてるのにマスコミを利用して自分の悪業績を良い業績とアピールするぺてん師。
こいつもどうにかなって欲しい

改革（笑）

天ざる、追加。

耐震偽装の時も建設に携わる業者間で助け合って
被害者基金作ったりしてあげるとか自浄努力してれば、
良かったんだけどね。

そう言った民間での被害者救済意識と言うか、博愛精神が無いと、
規制緩和は進まないんだろうね。

>>647
保守派が改革を唱えているところで国民は『偽』だと気付けｗｗ
改革は革新派の専売特許革新派じゃなくて真の改革ができる訳がないｗｗｗ

じゃあ、さっさと有効な対策を打てよw

>>646

渡辺って、国民生活センターを廃止しようとしてなかったか？

もしそうだとしたらその独立法人の中身なんかどうでもいいという
恐ろしくアバウトな政治家だな。

>>649
地震の多い国で地震に弱い建物を作っても馬鹿なア〇リカ人でも分かるぜｗ
いくら誤魔化しても地震で建物が崩れたらすぐにばれるｗｗｗ

空売りって個人でもできるもんなの？

サイタマンよ
もし良い規制緩和が一つでもあったら挙げてみろ

・タクシー　タクシー過剰で結局値上げしないと運転手が干上がってしまうという異常事態に
・建築申請　民間審査にしたら、審査会社がクソで何も審査しないザルだった
・水道局　　アメリカで民営化したら水道料金２倍３倍当たり前。貧乏人は水が飲めない異常事態
・健康保険　アメリカで民間参入したら（ＨＭＯ）、診療打ち切り特約等で死人続出。巨大訴訟起きてます。

>>653
規制緩和したら、それを利用して悪い事する人間は出てくるのが
当たり前なんだけど、
だからと言って、規制緩和によって起きる事件を
全部マスコミが叩いてたら、規制緩和なんか進まない訳だよ。
それを国民はキチンと把握すべきだし、
規制緩和は既得権益に胡坐をかいてる企業以外には
悪い事じゃないから、業者間でセーフティネットワークを作るべきだと思うんだよね。
そうしないと規制緩和どころか、どんどん規制強化になっていく訳だよ。

>>656
だから１個でいいから規制緩和の成功例を挙げてみろよ
ゴタクはいいからさ。

>>652
売国は小鼠以来からだぜｗｗ
前から２ちゃんで上げられていたぜｗｗｗ

・タクシー　タクシー過剰で結局値上げしないと運転手が干上がってしまうという異常事態に
↓
値上げはガソリン高が原因で、規制緩和とは影響ない。
タクシー利用者にとってはすぐタクシーを捕まえられるとか、介護用タクシーだとか
いろいろ利便性は向上してる。
・建築申請　民間審査にしたら、審査会社がクソで何も審査しないザルだった
↓
検査機関がザルな所もあるけど、そればかり見てちゃ駄目だよ。
規制緩和で昔はスムーズに仕事を進める事が出来てたんだから。
・水道局　　アメリカで民営化したら水道料金２倍３倍当たり前。貧乏人は水が飲めない異常事態
↓
これは日本で起こってないから分からない。
・健康保険　アメリカで民間参入したら（ＨＭＯ）、診療打ち切り特約等で死人続出。巨大訴訟起きてます。
↓
これも日本で起こって無いから分からない。

今回福田の年頭の演説で「消費者庁」つくるのは良かった

国民生活センターって、消費者庁の手足となるべき重要機関なのに
廃止していいわけがない。

国民を馬鹿にしてるのか？渡辺行革大臣は。

>>656
その８行をまとめると、
規制緩和はいいことなんだから規制緩和すべきだって言ってるに過ぎない

>>659
　他の国では失敗してるけどやりましょう・・・という議論は説得的じゃないな

水とか医療とか根本的な生活に関わる部分でなおかつ、
それによって、貧困層が打撃を受ける所は
規制緩和しなくてもいいと思うけどね。

>>659
もともと金儲けでやっちゃいかん分野なんだよ
電気、水道、健康保険、建築審査は。

それを民営化したら金儲け最優先でムチャクチャになるのは当然だろうが
商売人の獰猛さを甘く見るなよ

タクシーは規制緩和したらどこまでも値下げ合戦
そのうちボロボロのタクシーが大事故おこすぞ
サイタマンは最近タクシー乗ったか？
10年以上の車体で乗っていて恐怖を感じるぞ。もうメチャメチャだな。

渡辺って本当に頭悪そうだな

グロベ、見た事無いような数字が並んでるぜ…。

>>659
わざと日本を潰そうと思ってやってるよ・・　そうとしか思えん酷さだ

急落、急騰するから面白いんじゃないか。
安定してたら儲からんよ。

>>659
規制があると政府の失敗はあるけど、規制緩和したら今度は、市場の失敗があるだろ。
単純にどちらがいいとかいえんわ。

民間の博愛精神とか、業者の自主的なセーフティネットとか
そういう人間の良心に依存したシステムが崩壊するのは

共産主義の崩壊で実証されているじゃないか

規制緩和信者と共産主義者はベクトルの向きが違うだけで同じ失敗をするんじゃ？

>>668
　先物みた？

外国はさっさと回復するけど日本だけ株価がいつまでたっても回復しないよね

日本はサブプライム問題があるから海外より下げるのは仕方ないよ。

国民の選択の結果、格差社会が是正され、その後主要企業が中共資本に買収される途中にあるのであるから手出しは無用です。

>>673
日本はむしろサブプラの痛手が少ない国だろ。
で、この有様。

>>672
自爆だから。アネハ問題は想像以上だったｗ

そりゃ国賊経団連が個人消費を抑制し続けてきたんだから当たり前

サブプラのツケ（請求書）が日本に回ってくると思われてる
白人恐るべし

>>672
はっきりいえば解散が無いから
他の国には変動が起きて先がどうなるか不透明な状態になるってるのに
この国がなんの変わりもなくまっすぐ下降しているから。
神戸の大震災でも東南アジアの至上は大きく揺れたのに。


↓まぢな話。この選挙が日本の運命を左右する

　∧〜∧ ｳﾊｯ!ｵｵｻｶｵﾜﾀ
"(●ω●)"＼(^o^)／
⊆＿⊆＿|｢三ニ三三|
　|　　 ||ニ三ニ三|
　し￣し~ ◎　 ◎

大阪って町はやってくれるからねｗ
みんなも覚悟はしといた方がいい。

日経はドルベースで見ると下がって無いんだよ、これが。
ダウは下がってるけどね。
香港とか、ドルペッグの国の株式が下がって無いように見えるのは、
これが原因でもあるんだよ。
もちろん、経済成長率の差の問題もあるけどね。
円の価値は10％程度上がったけど、日経は同じく10％程度下がった。
現実に起こってるのはこれだけだよ。

>>670
例えば、
NTTの特権だった部分での
規制緩和でこれだけ安価な高速インターネットが発展した訳だし、
規制緩和が悪いと思うのはどうかと思うよ。
もちろん、水とか医療とか、無くなると生活に直結する部分での規制緩和は
慎重に進めないといけないと思うけどね。

おいおい、サブプラで景気後退の影響は日本が一番大きいぞ。
つけもまわってくるだろうが。

そろそろ
ダメリカが戦争仕掛けそうだな

>>680

その水と医療の「民営化」を唱えているのが経団連だ
正確に言うと経団連が後押ししてる規制改革会議（オリックス宮内座長）だろ

そのうち、水、病院に今の２倍・３倍払うようにさせられるぞ。
つまり貧乏人は本当に路上に捨てられる時代ってこった。

これがサイタマンが憧れる規制緩和の実像。はやく洗脳から解けることを祈る。

　　　　　　　　　　　　　 ,イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽヽ.
　　　　 ｰ　　　　　　　 /:/:.:.:.:.:.:.:.:/:./:.:.:!:.:.:.:.:.:.:.:.:.､:.:.､:.:.:.:ﾊﾍ　　 　 　 　ｰ‐ｧ
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.　　　　i二!　　 　 ／ﾄ:|:.:.:.:.,':.:.:ｲ:.:/�W:.|:.:.:.:.:.:.:.:ﾊ:. ﾄ､:.:.i:.:.:.:ﾊ１:＼　　　 _i_,-､
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　　　　し　 !　　　|:.:.:| |:.:.:.:.:|:.:|　∨-､ ヽ:.:.:.: /-　ﾚ'　　',!:.:.:.:.:.|:.:.:.|　 　　__l__
　　　　ﾅ ＿　　　!:.:.:!:|:.:.:.:.小ｨ´￣｀` 　 ヽノ　`´￣｀ヾ }:.:.:.:.: |:.:.:.|　 　　 /　j ヾ
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.　　 　 /　j ヽ./:.:.:.:.:.: | ∨:.:.:ﾍ 　 　　、_＿＿ , 　 　/:/:.:.:/　.!:.:.:ﾊ　　　1/7（月）放映スタート
　　　　　 つ ,':.:.:.:.:.:.:.: |　ヽ:.:.:.:.ヽ、 　 ｀ヽ _ノ´ 　 ／ｲ:.:. / 　 !:.:.:.:.ﾍ
　　　　ﾅ ＿ i:.:.:.:.:.:.:.: i:|　　ヾ､:.ﾍ ､　　　　　　　　 ／:.／　　/:.:.:.:.:.:.ﾍ
　 　 　　 ､__ !:.:.:.:.:.:.:.:.N　　　　`Xz|｀丶､＿__... イ_..ィ´　　　i |:.:.:.:.:.:.:.:.i
　＿... -――- ､:.:.:.:.:.:|　　　　　 |　｀ ー----―'　| 　 　 　 | !:.:.:.:.:.:.:.:.|, -――----,
ヽ､＿_ ..　　　　 ヽ:.:.:.:.| r‐f-‐ ''´! 　 　 　 　 　 　 |｀丶､‐ ､j |:.:.:.:.:.:／　　　　ｧ--＜
／　　　｀ｰ 　　 　 ',´￣! : |　　　｀ヽ､　　　　　_..ィ　　　ﾉ: : |｀ ｰ-/　　　　 '´　　　　｀

日本はサブプラ当事国のアメリカより下げてるんでしょ？
それってどうみても日本がマヌケなだけやん。

米国も公的資金をつぎ込んで、安定化させろ。

そしてＡ級戦犯のサブプライムローン入り証券を販売した者と、
金で格付けを甘くした格付け会社の担当を木に吊せ。

「銭の風になって」
あなたのモニターの前で　泣かないでください
そこにお金はありません　返ってなんかきません
銭の風に　銭の風になって
あの大きな市場を　吹きわたっています

>>685
ドルベースで日経や世界の株価を見てごらんよ。
そうすれば、グローバル経済の市場の本質が分かるから。
何だかんだ言って、ドルがまだ世界の基軸通貨だから。

>>683
宮内の反社会主義の立場はよいが、奴は自由市民としての倫理もモラルも騎士道精神もないクズ成金。氏んでほしい。

ピンチはチャンス、自己責任とかしか言わないと思うの

>>688
意味わかんね。
日本が正しくて、サブプラで儲かったとでも？

>>689
何が何でも健康保険（社会保険・国保）を解体したいオリックス宮内

保険を解体してアメリカ式の民間保険にする気だ。これで貧乏人は病院から公園へ。

宮内オソロシス。

>>688
詳しく
ドルベースで説明されたい

>>685
改正建築基準法での行政の不作為が大きいからな
冬芝に文句いえ

ゴミの収集なんとかしてくれｗ
うっとーしくて何もかえねー

騙された。はっきりいって騙された。

>>1
経済を支える物流にも、大昔の法改正による混乱が出てくるかも知れない。
３月末で海上コンテナを載せるトレーラーが３軸の車両じゃないと、車検を通せないし道路を走れなくなる。
これまで使っても良かった２軸トレーラにコンテナを載せて走れなくなる。
今年になって、まだ３軸トレーラを調達できていない運送屋にとっては、辛い新年度になるかも。

冬芝による建築業界崩壊テロじゃないの？
崩壊した後、公明が仕切るんじゃね？

>>1
独法改革を先送りしておいて、よく言うわｗ

まだ１４０００円でしょ８０００円の時もあったんだから
たいした事ないんじゃないの

>>660
しかし国民消費者センターなんて何の役にも立たない
相談乗る奴が、特定商取引法も割賦販売法も民法も何も知らない。
あれは廃止でいいよ

>>691
>>693
言葉通りだよ・・
円ベースで見ると、日経平均は急落してるように見えるかもしれないけど、
ドルベースで見ると、日経はさほど下落して無いんだよね。
ユーロベースでは下がってるけどね。
ドルベースで見る外国人から見ると、
日経はダウの下げよりも耐えてる訳だよ。

>>701
いやなくなったら困るだろ

大幅強化するのこそ本筋。正直おまえはアホだと思う。

ＮＯＶＡだって国民センターへの通報が多いから、あれだけ大事件になり
倒産に追い込むことができたんだよ。

個人投資家がみんな空売りすれば間違いなく株価は上がるよ。

外資は個人の売買動向チェックして間逆に動いて稼いでる。

昨日は個人はトヨタを大きく買い越してる、ということは来週トヨタは下がるんだよ。

日本のカラクリ屋敷の仕組みを知っとけ。

ドルベースなんて誤魔化しじゃないの
役所が良く使う手だよな

>>703
そこら辺は各弁護士会の消費者委員会が自家受けすればいい。
消費者保護強化の法律は歓迎だが行政機関はいらん。
ちゃんと弁護士さんに金払わなきゃだめだよ
大した金額じゃないんだから

>>704
来週は銀行売るよｗ

>>702
あー、なるほど
それなら安心だね


とでも言うと思ったか？

>>706
つうかわかってねーな
いっぺん消費者行政の冊子でも読めよ。500円で売ってるから。

国民センターは、各都道府県の消費者センターの元締めで情報収集機関なんだっての。
その情報が経済産業省や内閣府に上がっていくわけ。

相談機能だけ見てるお前が視野が狭い。また相談機能充実させるのが本筋。
廃止なんてもってのほか。
消費者イジメを誘発するだけだっての。

これはもう駄目かもわからんね。

>>702
日本人から見るとダメなんじゃん。
なんつーか傷は浅いですよーと火消しするのは自由だけど、
これが日本が望んだ姿なのかいな。

もうすぐナス-100

>>706
あんたネズミ講の親玉かい？

相談しに行く奴何人かについて行ったことがあるが
気軽に相談出来る割にスゲー解決力あるよ
ここで手順を教えて行政書士や裁判所を利用するんだよ
わかってないなあ

>>702
ドルベースでって日本の通貨は円だぜ。
同県民として恥ずかしい。

>>713
だから弁護士が弁護士会で相談するのは賛成してるってのｗｗ
それに国民センターも、弁護士会に向けての相談の紹介してるだろ
お互いに手を携えてクソ業者をボクメツすればいいだろ

ＮＯＶＡみたいに大規模な事件になると、行政が動くだろ
そのとき国民センター＋全国の消費者センターからの情報がかぎになるんだっての
ここまで書いてわからない池沼だったらレスしなくていいからなｗｗｗ

外国人投資家は円なんか使わないから円高になると、
ドルベースで見ると株価は上がる訳だから割高になるんだよ。

その外国人投資家が50％を占めてる訳だよ。
それと、GDPでは15％しか占めない外需が
東証では時価総額の50％を占めてる（外需＝外国に物を売って稼ぐ企業）
だから、円高になったり、外国の景気が悪くなると
業績悪化して株価は下がる訳だよ。

これが、今の現実なんだよ。

株の下落が円の上昇で相殺されてるって意味でしょ。
円高になり、アメリカから見たら日本の株価が割高だから売ったと。

あと大初会は日本は買いに走るから、そこに売りを浴びせれば、
持ち株を手堅く捌けるということを知ってたと。

>>713
すまん誤爆した。>>715は>>706にあててのレスです。ゴメソ。

株価対策するなら、
GDPの15％しか占めない外需を数％伸ばすより
GDPの85％を占める内需を数％伸ばして
経済活性化したほうがいいんじゃないの？、
それに、いつでも外国に逃げられる外需に頼るより、
内需を魅力的な国にしないと
外国からの純投資は呼び込めないだろうから。

>>716
外国人、外国人、とよくいうけど、
実は単なる外国資本の日本人であったりする。

黒い髪、黒い目の「外国人」は日本で生活している。

もうみんな死ぬんだよ(>_<)


それはそうと月曜から仕事したくない
ニートになりたいなぁ
はぁ
労働は悪徳
労働を憎むよ

金融相としてするべき発言じゃねぇな

>>719
庶民イジメの規制緩和したら、内需はむしろ減っちゃうよ。

今に日本に必要なのは、庶民・勤労者への手厚い配分。
これさえできれば株は持ち直すが、福田にゃ無理。

よって今年も氷河期だ。間違いない。

>>720
外資系と言う位だから、働く人間が日本人でも資本は外国人が持ってる訳だけど・・

減税でもしてくれるかな？

>>724
働く人間が日本人な訳で、日本で取引している訳だから、
「ドルベースでみたら」とさっきから言ってる事にあまり意味が無いのが分かるだろう。

>>719
結局結論はそうなるよな。
税金高い国より、需要のない国の方がよっぽど企業も逃げ出しそう。

>>726
は？？
外資系で働く日本人はその外国資本の会社の利益の為に働いてる訳だから、
ドルベースやユーロベースで見てる訳だよ。

ふーん。外人は為替ヘッジもしないで日本株買うんだｗ

>>716
12月末の株価は何ドル
１月初の株価は何ドル
両方ほとんど変わらない
って説明してくれないとわからない。

>>728
例えば日興コーディアル証券は外国企業か日本企業か？

外人が為替ヘッジして日本株買ってたら大損だねｗ

サイタマン資産何億になった？

>>730

12月28日は1ドル112.50
1月4日は1ドル108.50
約4％弱日本円の価値が上がってる。

日経は
12月28日に15300
1月4日に14700
約4％下がってる。

ｻｲﾀﾏﾝ説では
単純化すると
12月末株価100円＝12、000ドル
が円高により
１月初株価50円＝12、000ドル
になっただけで、ドルベースでは株価は変わらない＝日本大丈夫ということらしい。

さいたま科学ではそうなるんだろうｗ

>>734
それでは、外国人は儲けも損もないということになるね。

バカ息子しね

>>737
為替ヘッジしてなかったら外国人は昨日の暴落ではほとんど損して無いね。
まあ、でも、円高になったり外国が不況になると、
外需企業の業績が悪化するから、株価は下がらざるを得ないよ。
東証の時価総額の50％は外需企業だからね。

>>737
単純化すると
年末に日本株買いポジとってた外人にとってはそういうことだね

確かに日本市場の売買代金ベースで見れば、「外国人」のシェアは50%だけど、
>731 で触れたように、外国人といっても全部が全部、
個々の株取引を直接行うことで収益を上げているわけでもない。
あまり物事を単純化すべきではいと思う。

サイタマンの「ドルベースでは大丈夫」との楽観論に少し懸念を持った。

>>734
確かに、年末135．99ドルの日経平均が年始135．88ドルで少ししか下がってないな。

さて 月曜日も大幅安が決まった訳だが・・・・

>>741
外国人シェアは50％どころか最近は60％近くあるんだけどね。

それとね、日経には先物と言うのがあって、
先物を下げると、
裁定業者が、現物株を売らなきゃいけないようになってるんだよ。
その影響か、円高になって業績悪化懸念や外国人から見て割高になって
時価総額の大きい外需株が売られて
先物が下げると、業績良い内需株でも売られてしまうんだよ。

今の株価は、実体経済に対して東証では乖離して時価総額の大きい外需依存弊害がかなり出てる感もあるだろうねぇ。

>>744
いわんとする所は分かるけど…。

昨年秋以来、こうも下がりっぱなしだと、
為替相場の問題だけでない何かもっと深刻な事態が生じている気がする。

S&P500　　マイナス2.46%

アメリカ暴落か・・
不況の本格的な始まりだね。

>>1御託並べるのはいいが対策を具体的にお願いします

昨日、安いと思って信用で買った9501がさらに新興株並みに下がっては…。
（現物で持ってる9613の損害は考慮に入れていない）

結局、ダウ・ナスはかなり下げたけど、来週月曜日に東京発の上げがあるといいね。

>>749
あんたって人は・・
電力事業は原油価格の先高感でどんどん収益が悪化していくよ。
半公共事業なので、コスト高を価格に素直に転換出来ないから尚の事、
業績悪化懸念があるんだよ。
売られて当たり前だよ。

日経平均でみてライブドアショックが震度５だとするとすると今回は震度どのくらいな感じ？

日本糞杉だろ
世界中見渡したって日経平均より低い指数なんて全部で五つしかないじゃんか
対策とらなすぎ
主要９０指数中下から
ベネズエラ　
アイルランド　
OMXタリン
TOPIX
ゲアヤキル
日経平均
の順番

>>750
その裏をかいたつもり。

チャート的にもほぼ最低ラインだし、
さすがに原油高の亢進も限度があるだろうし、
原発の稼動見通しとか個別の悪材料も出尽したと思った。

終わりの始まり

>>751
震度4くらい？？
>>752
だからドルベースで見なさいって。
心配するほどは、下がってないから。

それと、何度も言うけど外需依存経済の関係もあるんだろうね。
不況になったり、円高になると、外需企業は業績悪化するからね。

日経平均が０円になるまでがんばりましょう！
世界から資本主義という悪魔を駆逐するまで！

>>753
俺は原油価格はこれからどんどん上がると思うけどね。
アメリカのバブルが弾けて、株価が軟調なのと
アメリカがドル刷りまくって、金ジャブジャブにしてるから
その金がどんどんと商品に向かうと思ってる。
OPECもアメリカのイラク支援の弱みを突いて原油増産拒否してるのも影響してるねぇ。

>>757
OPEC、昨年増産しなかったっけ？

株式市場から商品市場にカネが流れているらしいのは確かだけど、
不況と原油高による物価上昇の同時進行（スタグフレーション）は最悪のシナリオだね。
燃料費が高騰し続ければでんこも電力料金上げてくるだろう。

遠隔するしかないな
パチンコ屋に頼んで株価を遠隔してもらえば？

電力株300年以上保有すればいいでしょ

アメリカが大変なことになってますね。

週明け、世界大恐慌なんか？

証券会社のコンピュータをハッキングして、売建と買建を交換したくなるね。

ダウ・ナスのだめっぷりを確認したので、そろそろ二度寝するよ。
みな良い夢を。

>>760
今の配当だと、一般信用買いの利子を支払ってもお釣りが来る。
現引きすれば45年でタダになる。

>>762
それ、ジョークに聞こえないよ。

ドル覇権の終焉が始まったぞ
副島隆彦師の予言が的中したなり

とりあえず株価が一気に落ちれば
騒いでも騒がなくても政策や対応で非難されるだろうから
いつもどおりだよ
ふふふん
って感じの方が好感が持てる。

上司がトラブルで
おたおたし、それ見て部下が冷静になるような
レベルの低い会社にいるものにとっては
虚勢でも冷静な上司は支えたくなるぜ。

>>764
逃げて〜


あ。
1月7日、月曜日の名前きめとこ。

ブラックマンデー2.0じゃインパクト薄いから、
「ブラストマンデー」で。

ほな

>>762
大恐慌にはならないよ。
まあ、もうちょっと日本人は頑張った方がいいと思うが。
というか頑張り方なのかなー。

>>768
がんばるというよりも、もっと要領よくなったがいいよね。

アメリカが悪い。
世界中さっさとユーロにしろよ。

選挙の時に、グローバリズムにどう対処するかって議論がまったく挙がらないからなぁ。
いい加減、政治的になんとかしないとマズイだろ。

>貯蓄から投資
貯蓄する余裕もねえんだよ。

世界同時株安じゃん

栄枯盛衰は世の常


そろそろ日本国も消滅しましょうか

今の連立与党だと　選挙前　株価対策で

「年金原資　つぎ込んで　株買い支えます」

宣言でもしそうだ

貯蓄から投資への流れができる

金を吸い上げることしか考えてねええええええええエエエエエエエエエエエ
その金で大損して迷惑するの勘弁だぜ

>>762
大発表会がバブル崩壊とな流れが同じ

あとはわかるよな

>>777
バブル崩壊大発表会in東証はネットでオンデマンド視聴できますか？

一月末まで米国のファンドとか証券会社の決算発表でサブプライムの全容が判るまで
下げ続けるだろ

政府が対策をやっても駄目だわな

なぜか「淫乱はすきもの」と読んでしまった」

>>1
あ〜ら、そうなのｗ？
今年度の配当金見込みは8兆円だぜ？
数年間で3倍強だぜ？
害人株主って強欲だな〜ｗｗｗ
東証暴落は小泉再登板の為の害資による下準備。
日本のマスゴミもその為の世論作りをしきりにやってるしな〜。
福田内閣が思ったより言う事聞かないもんで見せしめと言う意味もある罠。
売国清和会にしては中々売国してくんないしｗ
ま、害人が売るんなら日本の金融機関や法人が買い戻せば良いだけなんだけどね。
害人株主に8兆円も配当金払うくらいならさ。
国際金融資本がサブプラでフラフラしてる間に持ち合い復活、護送船団復活させちまおうぜ。
三角合併防衛策にもなるしな。
福田内閣や金融庁、財務省が本当に売国じゃないならやるでそ。

月曜は上げるが、大引けで腰だおれになる。

利上げ発表のときが本当の
勝負。

>>780
吹いたじゃねーか！
ｸｿﾜﾛﾀ

>>446
「失われた１０年」とか「失われた〜年」というフレーズには違和感がある。

これだと日本全体が等しく被害を蒙ったかのようだからだ。

しかし現実には、多くの国民には失われただが、この間莫大な富を集約したものもいる。

オリックスとかトヨタとかキヤノンとかの政商であり、国民の預金をかすめとった銀行である。

だから「かすめとられた１０年」なのではないか。

株安は民主党が望んだ結果なんだが、
株安になると企業の資金調達面で利益を内部留保せざろうえなくなる。
つまり利益を賃金に反映できない。
これも民主党、国民が望んだ結果。
金持ち優遇解消と踊らされたばかが望んだ結果だよ。
自分で自分のクビ締めてる。
投資家はそれでも資産は残るかもしれないが、民主党支持したバカは所詮経済がどうこう読めない連中ばかりなので死ぬな。

この株安を○○党だとか言ってる馬鹿は死んだほうがいいよ。

バカか？
市場経済論議をタブーにしたのは民主党じゃん。
格差社会解消を旗印に。

まったく自民党は……

＞市場経済論議をタブーにしたのは民主党じゃん。

駄目野党＝民主党に、そんな力はありませんが

>>789
自民党には、政治すら満足に出来ないことが、致命的かと。

ネットが発達したんだから政党という枠組みなくして
国民皆政治家で、正月休み使って討論会してこれからどうするのかを
話し合って、全員で責任もてるような感じにすればいいのに
意見はまとまらないかもしれんが、国民の声がこのままじゃ形にならないよ

自民党の金融大臣が>>1の発言では

何も考えてないのがバレバレ

>>1

この時期に金融担当相が
スタグフレーションの「ス」の字も言わないことに戦慄を覚える。
こりゃ本格的な不景気になりそうだな

害人が売るんなら買い戻すチャンスじゃん。
企業利益は過去最高益を更新し続けてるんだからな〜。
法人や邦銀が買い戻せば良いだけ〜。
サブプラで国際金融資本が弱ってる今がチャ〜ンス！
害人株主に利益を持って行かれるくらいならその方が良いぜ。
従業員や下請けに利益還元出来るしな〜。
害人株主の圧力で更なる法人税減税やホワイトカラーエグゼを始め更なる労働分配率の切り下げに応じる必要も無くなるし。
三角合併に怯える必要も無くなるしな。まさか政府や金融庁は邪魔しねえよなｗ？
持ち合い復活・護送船団復活でﾔﾎｰ！最強の日本株式会社復活でｲｴｰ！
害人株主の利益より国益重視、マクロ経済重視で行こうぜい。

配当8兆6千億円、最高更新＝3年で倍、留保も大幅増−06年分企業調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071221-00000117-jij-soci
【株式】 外国人の株式売買シェア、過去最高の58.8％　１−６月
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183673251/
【社会】 "残業代、１２兆円（１人・１１４万円）が消えます" 厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163091196/
害資略奪軍の三角合併日本丸裸作戦、進行中
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200705/article_1.html
（１）米投資顧問ブランデス、小野薬品の配当予想の7倍を株主提案
4月10日6時22分配信 ロイター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070410-00000611-reu-bus_all
（２）好況の一方で進む日本株式市場の「韓国化」
http://www.e-mobi21.jp/entrefilet/6032001.html
（３）半分ユダヤ企業と化したソニーの悲哀。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070407i414.html
【格差社会】「高収益企業なのに、社員の給料が上がらない」「得をしたのは株主と役員だけ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182360162/
目に余る労働分配率の低下
http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no192/siten.html

>>794
それなのに。譲渡税を上げる馬鹿な政治家ｗ
民主党も自民党も経済政策は駄目だから当分無理じゃない？

株価が下がってる時に「実体経済に影響は無い」とかほざいてる時はまだ
底じゃねーわなｗ

９１０４売りー９１０１買いでウハウハｗ

>>645
小さな政府に大きな税金っつーのは非効率の典型だと思うけど。

大きな政府に小さな税金の今の日本が良いと思うよ。俺は。

株式市場がまとめてドスンと落ちるのに、改革とか競争力とか関係ないから。

関係しているのは、景気と金融政策。それだけだ。
金融相の仕事じゃない。日銀の仕事だと言え。

減税しろ

ちゃんと対策できない無能さを国民は心配しているのだが、、、

みっちゃんみっちみちうんこへって

>>760

満州電力の株はどうですか？

もしも民主党が選挙で勝ったら大恐慌のオカン。

株価をわざと下げてMBOもしくはLBOしようと思っているに違いない。

株券電子化により、消えた年金と同様の手口を使って、消えた株券が大量に
出るんだろうなぁ。

年金も株も、それ自身の意思で「消えた」わけじゃなく、実際にはデータ
を捏造したり改ざんして「盗んだ」ヤツがいるわけだがな

>>802
望むところです

>>804
おっと　それは言っちゃいけねえよｗ　端株なんか持ってたら無かったことにされそうだｗｗ

それに、現物の偽造株券つくるために版下こしらえて輪転機回すより、
工作員１人用意してデータ弄らせたほうが簡単で安上がりかもしれない。

まさしく、ローリスクハイリターンてっかｗｗｗ

【社会】グッドウィルの企業買収で謎の383億円…投下資金(883億円)と売買代金(500億円)の差額はどこに？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199488459/l50

グッドウィルの東京証券取引所への上場審査し認めたのは、どこの誰？

今の、グッドウィルの監査法人って、どこ？

このニュースに関する東京証券取引所のパブリックコメントまだ？

教えて、エロい人！

労務真理教　サビ残の御魂 最聖 奥田尊師
　　　　　｡o8888888888888o｡　　　　
　　　　.｡88888888888888888｡　　　
　　　　88888ﾟ　　　　　 0　　　 i　　　
　　　　8888ﾟ 　　＿＿_　＿＿ |　　　モバイトするぞ！　モバイトするぞ！
　　　 ,ｒ- ､ ──|　━　H ━　|!　　　
　　　 { り　　　　｀ー─' |ー─'|　　　美しい国のために！　経団連のために！
　　　　)ヽ|　　　　　． ,､__)　　　|　　　
　　r､r.､ｰ'　　　　　 ノ　　 ヽ　　|　　　　徹底的にグッドでモバイトするぞ！
　r |_,|_,|ヽ　　　　　　ｰ‐=‐- 　 /-､　
..／|_,|_,|_,|,ｒ'~ヽ､ 　　　　　　 　/ 　 ｀ヽ,
/　.|_,|_,|_,|_,ｿ｀(^i＼｀ ー--一 '／　 　ヽ
　　|　)　　 ヽﾉ　| 　 ￣￣￣￣ 　　　　 ヽ　 ,ﾍ　　／⌒｀ﾆ⊃
＿_|　　`".｀´ 　ﾉ　　 　　　　　　　　　　　｝,ﾉ　 lノ　　／（
＿人　　入＿ノ 　　　　　　　　　　　　　 ﾉ 　ノ（　　＿＿＼
／　 ＼ ＿／　　　Goodwill Group　　 ﾍ.／ヽ ＼ ＼＼＼ヽ,
　　　　　/　　　　 　T O Y O T A　　 　l　 　｀ｰ ＼ ＼ヽヽ ヽ
　　　　 / 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
http://ime.nu/megalodon.jp/?url=http://www.comsn.co.jp/comsnpress/tsushin/ct-10/p-n10-6-11.html&date=20070611123900
　グッドウィル会長の折口とガッツリ握手する安倍晋三
http://ime.nu/ime.nu/www.comsn.co.jp/web-tsushin/image-10/p11-1.jpg
奥田は経団連の会員に 消費者金融業者やホリエモン、グッドウイルの折口会長など
を入れ、金儲け至上主義者などで経団連の品格を落とした。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1167893115/

辞めた会社で、従業員持ち株会で積立させられた株が、
色々あって三分の一くらいの金額にｗ
会社にやったつもりでいたし、すぐやめたからダメージ小さいけど、
長年積みたてた人たち涙目。

株式市場がまとめてドスンと落ちるのに、改革とか競争力とか関係ないから。

関係しているのは、景気と金融政策。それだけだ。
金融相の仕事じゃない。日銀の仕事だと言え。

>>1
超他人事ｗ
金融担当相よ、まず対策を出さなきゃならんのはお前だ。

速く対策出せｗｗ
競争力がどうとか言う電波じゃない、需要が増える、常識的な景気対策をな。

自民信者って、自民が与党でないと株価下がると大ぼら言っているが、
今でも下がってるし、過去にも下がっているよ。
どれだけ嘘つきなんだろう？

確かに自民の失政と短絡的な政策で、
にわかに株価は上がるのかもしれないが、
長期ビジョンがなく、いつも利権アサリ＆場当たりだけでは、国は疲弊する一方。

事が起きてから対策するしかないなんて、アホな自民議員だね。
先をよんで政策行うのが政治家だろうに、、、

　 .　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::曰::::::::::::::::
　　　　　　Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::| |:::::::::::::::::
　　　　　 （ .ミ゛ヽ;）ー､. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::ﾉ__丶::::::::::::
　　　　 /ﾖ~~|ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::||工||::::::::::::::
　　　 .（ /￣;;::::ヽ　ヽ:::ｌ　. :. :. .:: : :: ::::::::::::::||業||::::::::::::::
￣￣￣￣￣￣￣ヽ､_ﾉ:::￣￣￣￣￣￣ ..||用||￣

株やっている奴らの自己責任だわ。短期売買の繰返しだろうよ。信用で買っている奴らには厳しい正月休みだったわな。金持ちは現物で拾っているよ。

>>815
本物の金持ちで長期売買派は今の株価水準ではまだ買わない。
今の株価水準は長期派にとっては高すぎる。

うちのオヤジは長期派だけど、持ち株仕込んだのは2002年頃らしい。
長期派はむしろ今が売る時期。

自分は比較的短期なので、スタイルは全く違う。

↑天然のアホ発見ｗｗｗｗｗｗ

渡辺はアイデアマンだから今後が楽しみだ
出来れば他の議員さんたちも協力して欲しい
特に福田総理

　　　 ＿/　　　ヽヽ　　＿|＿＿　　　＼　＿ノ　　 ＿|　　　　　￣￣フ
　　　　 /￣￣　　　 　＿ |＿＿　　￣￣ヽ　　　　　/|／⌒l　　／⌒ヽ、
　　　　/　　￣　　　　　＿|　　　　　（⌒＼|　　　　ん|　　　|　　　 　　　|
　　　 /　（＿＿　　　 （　　ｊ￣　　　　ー　　　　　　　|　　　し　　　＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　　　/　　　　 　 　 　 　 ヽ i''" 　　　　　　　i彡
　　　　　　|　　_,＿＿＿人_ 　 | 」　 　 ／'　'＼　　|
　　　　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i //　　-･=-, ､-･=-　|
　　　　　　　|　　《･》　《･》　 | !|　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　　　(6|　　　,(､_,)､　　|6) 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | ､
　　　,-　　､| ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /.∧ 　 　 ヽニﾆｿ　 　 l　＼
　　/ ノ ／ | 　ヽ　ヽニｿ ／／＼ヽ　　　　　　 ┌､ヽ　　 ヽ,
　/　 L_　　　＼＿＿＿／　 　 　 ヽ. ｀ー--一' l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'

俺も2002年に高校生で、バイトして株買ったよ。
いすゞ 80円 三井住友50000円と言う超バーゲンセールでww

俺も若いころ任天堂の株１５０円で買ったよ。兆バーゲンセールでｗｗｗｗ

これ以下、このスレはバーゲン自慢スレ以外の書き込みは禁止します

電車止めるなよ

ブラックマンデー

政府ってどうやって景気対策するつもりなんだろ？
もう経済政策放置するつもりかな。まぁもともとなんもやってないけど。

>>824
民意が歳出削減だから、景気対策なんて出来ないだろ。
景気対策＝歳出増なんだから、そんなことを主張したら
選挙で落選するし。

それに郵政選挙で国民自身が小さい政府を選択したんだから、
景気対策なんて真逆の政策でしかない。

自由放任、自己責任、受益者負担、収支の均衡…

>>825
N速でなんとかの一つ覚えみたいに歳出削減って叫んでるのはいるが、
民意は別に歳出削減じゃないと思うぞ。
最近は格差って言葉で暗に不況だって主張してるし。

もともと先の衆院選でまともな経済政策を唱える人が抜けちゃったから
景気対策を主張すればインパクトあるのにな。票も増えるのに。

歳出削減ってのは公務員のリストラやれって意味だろ。景気対策するなって意味ではない。
実際、政府の集める税金は丸々公務員の給料で消えてるんだから。で、足りない分を国債発行してごまかしてるから借金が増え続けてんだろ。

政府が国債発行（借金を増やす）をこれ以上増やさないといってる以上、財源確保は公務員の大規模リストラしかないわけで、国民はそれをやれといってんだよ。

市場解放と自由化だな

>>827
公務員ってのはリストラしない、できないから公務員なわけで・・・

＞実際、政府の集める税金は丸々公務員の給料で消えてるんだから。
＞で、足りない分を国債発行してごまかしてるから借金が増え続けてんだろ。
これの資料ある？

>>826
今の歳出に如何に無駄が多いかを庶民が感じてるって事だろ。
民間に還元するならいいが、議員や官僚や公務員や大企業の身内だけが恩恵を受けている今の現状を憂う言葉だと気づけ。

>>830
なんでN速では
景気対策＝議員や官僚や公務員や大企業の身内だけが恩恵
になるんだ？今の現状を憂うのは結構だけど、なんか論理が飛躍してない？

N速で公務員を悪者にしてるのはよく見るが、すべて公務員が憎いというだけで
資料をどうみてどうなった結果、こうすべきっていう矛盾、飛躍のない論理展開を今まで見たことないんだが・・・

>>831
全然飛躍していないよ
国の根幹に関わる組織のほうが責任が重いのは当然
公務員がよくやる「民間も汚いことやってるじゃん」という良い訳はナンセンス
問題を分散化して、逃げを打つのは公務員の常套手段なんだよね
議員は選挙の洗礼があるからまだいいが、問題は官僚・公務員
この連中をどう監視していくかは、日本だけでなく世界共通の課題なんだよ

>>831
景気対策で撒かれる税金は、地元議員の息のかかった土建屋にしか渡らない現実を
嫌っちゅうほど見てるからね。
一旦集めた税金を景気対策と称して議員が掠め取れるルートに撒かれるよりは、まず庶民の減税でしょ。

親父のミッチーは小沢に騙されたよね。
親子してお人良しそうだから心配だ

>>833
＞地元議員の息のかかった土建屋にしか渡らない現実を嫌っちゅうほど見てるからね。
入札時に条件つければ終わりやん。

土建屋だけというが、飯も食わずに金だけもらえるわけじゃないので、
金を落とすので波及効果が大きいってのは常識のはずだが。
減税よりも公共投資のほうが景気対策としての効果が大きいってのも常識のはずだが。

>>835
入札を特定業者にしか落札できないようにするのはとても簡単なんだよ。
入札に参加した事があれば解ると思うけど。

>>827
＞歳出削減ってのは公務員のリストラやれって意味だろ。景気対策するなって意味ではない。
人件費削減で総需要が減ってデフレ圧力になるじゃん？
景気対策どころか不景気を加速させるよ？

＞政府の集める税金は丸々公務員の給料で消えてるんだから。
金は所得移転されるだけで消えてなくならんよ。

＞足りない分を国債発行してごまかしてるから借金が増え続けてんだろ。
ISバランス式とか三面等価って知らないんだろうな。

>>833
＞一旦集めた税金を景気対策と称して議員が掠め取れるルートに撒かれるよりは、まず庶民の減税でしょ。

構造改革推進のチャート通りの思考誘導されてるな。
減税で大きな恩恵を受けるのは富裕層だよ。
低所得者層は富の再配分の効果が減じて格差が広がる。

富裕層が金使えばいいだろう？って考えるだろうけど、富裕層の消費性向は低い。
低所得者層は所得の90%以上を消費しないと生活出来ないだろうけど、富裕層は所得の
半分ぐらいで生活してるんじゃないか？

そんな富裕層に減税したところで投資か貯蓄に回るだけ。
そして貯蓄に回った金は間接金融で国債に投資されてまた国債発行残高が増えるだけだよ。

>>837

＞政府の集める税金は丸々公務員の給料で消えてるんだから。
金は所得移転されるだけで消えてなくならんよ。


↑所得移転の話じゃないだろ。
税金は社会全体の福祉と所得の再分配をする目的で徴収されるもんだ。
それが国民の数パーセントの公務員給与だけに費やされる現状はどう考えてもおかしいんだよ。

>>837
庶民内の格差の話なんかしてない。
一部の富裕層とそれ以外の格差の話だ。

しかしお前のカキコは詭弁だらけ嘘だらけ話題逸らしだらけだな。
ある意味感心したｗ

凄い事考えちゃったよ。
米国で地価下落禁止法を作れば良いんだよ。最低年5%上昇とかさ。
誰かアホなアメ公に教えてやってくれよ。そうすれば永続的なバブルが実現できるじゃん。

こんなことしているから、株価が下がる。
官僚の天下り先である独法・特殊法人が作った「借金」は、いつか国民が肩代わりして返すことになるそうです。

■ 18年度末 財政投融資 残高　（公開されている分だけで、１４１兆８１４３億円！）
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/tosin/zaitoa190730.htm
１．公営企業金融公庫　：　１５兆３３９７億円
２．国民生活金融公庫　：　６兆９４９０億円
３．中小企業金融公庫　：　５兆５３５６億円
４．沖縄振興開発金融公庫　：　１兆０３８１億円
５．農林漁業金融公庫　：　２兆５２４６億円
６．日本政策投資銀行　：　９兆２６０７億円
７．国際協力銀行　：　１０兆４７４９億円
８．（独）住宅金融支援機構　：　４０兆０２８８億円
９．（独）都市再生機構（都市再生勘定）　：　１１兆４０２２億円
10．（独）水資源機構　：　９６７０億円
11．（独）鉄道建設・運輸施設整備支援機構　：　７９３８億円
12．（独）石油天然ガス・金属鉱物資源機構　：　５９億円
13．（独）福祉医療機構　：　３兆２６６２億円
14．（独）国立病院機構　：　６９６５億円
15．日本私立学校振興・共済事業団（助成勘定）　：　１９８６億円
16．（独）国立大学財務・経営センター（施設整備勘定）　：　９５４７億円
17．（独）日本学生支援機構　：　２兆０６７３億円
18．（独）緑資源機構　：　３５２１億円
19．（独）日本高速道路保有・債務返済機構　：　２８兆２９１２億円
20．東日本高速道路株式会社　：　２５１７億円
21．首都高速道路株式会社　：　１４７５億円
22．中日本高速道路株式会社　：　５１５３億円
23．西日本高速道路株式会社　：　２１０５億円
24．阪神高速道路株式会社　：　８５５億円
25．関西国際空港株式会社　：　４５６９億円

>>838
＞公務員給与だけに費やされる現状

それって一般会計だけ見て言ってんの？

みなさん、このことをできるだけ多くの人に伝えてください。よろしくお願いします。

その昔、特別会計のヤミを暴こうとした石井紘基議員は、暗殺されました。
石井紘基議員が生前、国政調査権を使って調査した結果によると、官僚の天下り先である
特殊法人・独立行政法人によって、４１７兆８０００億円（２０００年度末）が
「年金積立金」などから借金されて、使い込まれているそうです。
その借金は、いつか国民が肩代わりして返すことになるそうです。

『だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態!』
http://www.amazon.co.jp/dp/4944154410/

渡辺詐欺野郎

▼△面白すぎる、アメリカ様の「年次改革要望書」2007年版▽▲
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf
・アメリカの製薬会社様が日本で行う治験の費用を負担せよ。
・外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。
また、件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年8月までに報告せよ。
・外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。
・共済保険がお得すぎて、アメリカの保険会社様の商売の邪魔になるので、潰してほしい。理由は適当につければ良い。
・在日米国人がメイドを雇いやすいようにせよ。
・民営化された郵政会社がアメリカ企業様のライバルになるので、それを監視するために金融庁の人員を増やせ。
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ6 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198893834/
（他にもトンデモ要望多数）

　>>83 ：名無しさん＠八周年：2008/01/04(金) 19:01:47 ID:Lh7lARNx0
>これが改革の成果です！
> 日本は小泉以降、経済成長してないんだよ。 小泉が日本を殺した。

お前、学校の成績ものすごく悪かっただろうｗｗｗｗ

日本が曲がりなりにもここ４，５年間経済成長できたのは小泉竹中改革で

不良債権の処理と金融機関の統廃合とを成し遂げたからなんだよ。今の東京市場が

ここまで落ち込んでいるのは安倍、福田と小泉改革を後退させたつけが来てるんだよ。

もう少し勉強しろ、馬鹿者。

>>842
そう、一般会計だけ。
で、それが何か？

個人の払う税金全てが公務員給与に消えている。

>>847
ちなみにさ、どうやって人件費でほとんど消えてるとか調査できたの？
調べてみたけど、人件費かどうか俺にはよくわからんのだが。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siyou/018_4a.htm

>>847
そんなはずは無いぜ。
一般会計が５０兆弱で、税収が５０兆強だから
税収が全部給料で消えるとかおかしい。何か計算違いがあるはず。

>>848
意図的にボケてるとしか思えないが、一度ググってみれば？
「歳出　人件費　割合」とかのキーワードでさ。

>>846
改革の成果じゃないよ。
日銀がいっぱい金を刷ったから。
改革しても株も成長率も下がる一方だったが、日銀が金をたくさん刷ったとたんにプラス成長になった。

そして、日銀が金をするのを渋りだしたらまた不況になった。
利上げが早すぎましたな。

>>829
あるよ。ググって税金がどんな使われ方してるか調べて味噌。
公務員（天下り先の特定法人だかも含めて）の給料だけで４０億以上消えてる計算。

昨年に特殊法人を潰そうとして活動していた功績は認めるが

波乱については対策を出せばいいと発言する前にさっさと対策だせや
出来ない、しない事について、先に発言しないようにすればもっと渡辺株もあがるのに
何やってんだ？こいつは

>>852
天下り先の特定法人だかも含めたら、
天下り先の特定法人の売り上げも含めて計算しないとおかしくね？

>>837
＞（公務員の）人件費削減で総需要が減ってデフレ圧力になるじゃん？
＞景気対策どころか不景気を加速させるよ

人件費削減したぶん減税したらデフレ圧力（有効需要のこといいたいんだろ？）相殺だろ。
現時点で社保庁やら更正省やらの腐れ給料ドロ達に税金渡して仕事させるより、
高速道路の料金タダとかにしたほうが経済は絶対活性化するっつーの。

＞ISバランス式とか三面等価って知らないんだろうな。
知らないけど俺の言ってることの概略にはたいした間違いはないんだろ？
プライマリーバランス意識してるのは集めた税金内でうまくやりくりしていきましょうって政府の宣言だろ。

消費税減税くらいの、効果のある対策を出して欲しいものだ。

具体的に出してから言う発言だよなぁ

　　　　　　　　　　　　　 _,.ィ'"´　　　　　　　 `'ト、
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　　　　　　　　　 |　.:.:.:/.: ／--─‐‐ ''/" l/＼ | :.:.:.:.|.:.:.:.:: | Ｐ献金を追求した石井一や
　　　　　　 　 　 |　:.:./:.:/ ,ｨ=＝rｧ ／　／_,_　`ﾄ、:.:.|::.:.::.|::| 　　　　　　統一教会に暗殺された石井紘基は
.　　　　　　　　　| :.:.:j:.:.:.:.l'"ﾄz::ﾟﾘ 　　 　 ィテﾗﾄ| .:.:. |:.:.:.:.|.:| 　　　　　確かに英雄で国士だ
.　　　　　　　 　 | ..:.:|:.:.:.:.{　`-‐'　　　　　ﾋ::,ﾟｿ /}:.:.: l＼:.// 　　　　しかし　創価と通じる　拉致被害者を政治利用した脱税壷男や
　　　　　　　　　| :.:.:| :.:.:.ﾍ、　　 　　 　 　 ~　/,ﾉ:.:.::.∧ ＼ 　　　　　　　　芸者首絞め３５０兆サギ変態男には
　　　　 　 　 　 | :.:.:| :.:.:.::}へ、 　 　__　'　 _ ｲ : /二二＾　 ＼ 　　　　　　　　北朝鮮へ流刑が望ましい
.　　　　　　　　 | :.:.:| .:.:.:.:.lト､ ＞､_　 _,. ＜:.:..:..〈 ー‐-、 　 　ﾍ　
　　　　　　　　/ :.:.:.| :.:.:.:..|　　＼　了＼__:.:.:.:.:.:.:`l斤＼ 　　 　|
.　　　　　　　/ :.:／|:.:.:.:.:.:|ﾍ　 rー--ﾍ、　＼:.:.:.::.:..|　 ト---‐┴､
　　　　 　　/..／::::::|:.:.:.:.:.:|　＼{　ー-＜⌒)'二＼::.|　{::::::::::::::::::::::｝
.　　　　　 /../:::::::::: |:.:.:.:.:.:|＼　＼ __,, ィ`-K-- .__).!　|::::::::::::::::::::::|
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【美しい国／公明党】安倍晋三首相と公明幹部、参院選へ結束確認

>>856
竹中は郵貯にあずけてる莫大な資産を年率１％高く運用するだけで消費税１％上げた分の利益を出せるといってたけどな

波乱の原因を取り違えて間違った対策を打ち出しちゃうのがお前等の駄目なところだ。

>>855
＞人件費削減したぶん減税したらデフレ圧力（有効需要のこといいたいんだろ？）相殺だろ。

減税で恩恵を受けるのは高額納税者
低額納税者には恩恵は少ない。

そして高額納税者が減税されたとて、元から金は余ってるんだから貯蓄に回るだけ。
貯蓄に回ればそれだけ需要が減退してデフレになるだろ。

あと景気対策には減税よりも歳出増の方が有効なんて常識なんだけど。

>>855
＞で、足りない分を国債発行してごまかしてるから借金が増え続けてんだろ。
＞知らないけど俺の言ってることの概略にはたいした間違いはないんだろ？

国の一般歳出の半分は国民から借金して調達してきたものです。
国が、いつものように借りようと国民の金庫を開けてみたら
中に金がなかったとしましょう。

これは実は喜ばしい状態です。なぜならそれだけ世の中に
カネが回ってるからです。もしそうなら国がカネを借りる必要がない。

国は、国民の金庫からカネを拝借してバラまくのですが、
キギョー君（仮名）もカケー君（仮名）もせっせと金庫に
お金を戻してしまいます。だから国はたくさん拝借してバラまかないと、
キギョー君もカケー君も呼吸できなくなり、命が危なくなります。

キギョー君とカケー君の経済活動はトータルで５００兆です。
大体どこの国でも、経済活動の半分のカネさえあれば回ります。
つまり日本だと２５０兆もあれば経済活動を維持できます。

ところが現実には実に９５０兆ものカネがあります。
キギョー君とカケー君の活動を支えるには本当は２５０兆あれば十分なのです。

差額の７００兆円は何でしょうか？
この７００兆は、国が国民の金庫から拝借してる借金の累計に一致します。

>>859
＞竹中は郵貯にあずけてる莫大な資産を年率１％高く運用するだけで消費税１％上げた分の利益を出せるといってたけどな

どこにそんな莫大な金の運用先や投資先があるんだよ!?

国内はデフレで資金需要なんてないし、外国に投資か？
外人に金回すぐらいなら国内で使って失業者や低賃金で苦しんでる人達に
仕事作って金回してやるべきだろ？

>>863
キミの持論よりは竹中の持論の方が説得力あると思うが？その理屈だと資金運用すんなっていいたいのかね？
政府系ファンドの存在そのものを否定するのはかまわんが、他の先進国はそれでがんばってんだろがよ。

で、パチョナで奴隷商やってるのか。ｗ

>あと景気対策には減税よりも歳出増の方が有効なんて常識なんだけど

小渕内閣の時にそれやって費用対効果があまりにも悪すぎてだめだったから小泉がでてきたんだろ。
途上国と先進国一緒にしてんじゃないのかね？

歳出増といっても受け皿の仕組みが「特定の利権談合団体に吸い上げられる」今の構造的問題を解決しないかぎり意味はないんじゃないのかね？
システム（器といってもいい）が出来上がってない所に資金（水）突っ込んでも、こぼれてまわりを汚すだけ。

北朝鮮にいくら資金注入してもよくならないのと同じ理屈。

＞国内はデフレで資金需要なんてないし、外国に投資か？
＞外人に金回すぐらいなら国内で使って失業者や低賃金で苦しんでる人達

国内企業に投資したらええがな。資産インフレ起こるくらいでちょうどいい。
日本の基幹産業って全部外需だぞ外需！外国で闘って外貨かせいできてくれてる所に投資すりゃーいいんだろうがよ。
自国民が自国の企業を応援しないとかアホもたいがいにしろと。

>>862専門知識はないからついていけない話だが、公務員のリストラに一向に触れようとしないお宅の論理は胡散臭いと言う印象しかないな。

>>866
＞小渕内閣の時にそれやって費用対効果があまりにも悪すぎてだめだったから小泉がでてきたんだろ。
全然説得力無いんだが？
http://www.tek.co.jp/p/bitmap/070801_chart.gif

＞北朝鮮にいくら資金注入してもよくならないのと同じ理屈。
北朝鮮は外国じゃねーか。富を国外流出させてどうするよ？

＞国内企業に投資したらええがな。
企業が金を借りないから資金需要が無いんだろうが。
そりゃ企業にしたって、需要が望めないんだから設備投資や雇用を控えるってもんだろ。
そんな企業にどうやって貸し付けや投資なんてするんだよ？

＞日本の基幹産業って全部外需だぞ外需！
GDPに占める外需の割合なんて15%ほどだろ。
つまり内需に投資する方が5倍以上効果的だし、重要ってことだろ。

＞外国で闘って外貨かせいできてくれてる所に投資すりゃーいいんだろうがよ
貿易黒字＝善なんて考えてないか？
貿易黒字ってことは国内の富に還元出来てないから黒字なんだよ。
今の日本に外貨なんてもう十分有り余ってんだよ。もうたくさん。

＞公務員のリストラに一向に触れようとしないお宅の論理は胡散臭いと言う印象しかないな。
公務員のリストラに結論付けようとする貴方の方が変だよ。
労働市場が飽和状態にあるから、失業率が高く賃金が低迷してるんだろ？
そこに公務員を削減して更に労働力を供給すればもっと失業率が増え賃金デフレが加速するだけだろ。

それに社外に放り出せば我関せずの民間企業と行政は違うんだよ。
失業給付や生保で失業者を養う必要があるし、再就職支援だってある。
単純にリストラすればいいなどという民間企業の論理は行政運営には通用せんよ。

>>867
http://www.tek.co.jp/p/bitmap/070801_chart.gif
↑小渕がバカスカ赤字国債発行してかねばら撒いても全然効果がつづきませんでしたーって証明だろうがよ。
国が巨費を投じて金つっこんでもその年だけ上がって「特定の土建屋・ヤクザ屋・官僚」がぼろ儲けして翌年は急落･･･借金と利息だけ残ってる状態ってのがよくわかるな。

＞そりゃ企業にしたって、需要が望めないんだから設備投資や雇用を控えるってもんだろ。
＞そんな企業にどうやって貸し付けや投資なんてするんだよ？

外需系の企業はどんどん設備投資しとるがな！財務の健全性保つ為に極力直接金融で調達してんだろうがよ。
時価総額が上がれば相対的に設備投資はあがるっつーの。設備投資することなけりゃーM&Aで業界再編すすんどるわ。

>GDPに占める外需の割合なんて15%ほどだろ。
>つまり内需に投資する方が5倍以上効果的だし、重要ってことだろ。

投資には効率って言葉がセットでつきまとうんだよ。なんで中小企業を投資対象にする必要があるんだ？
外貨なんてもう十分？アホか？商行為そのものを否定か？GDPの源泉にケチつける奴初めてみたわ
国内に還元できるかできないかは春闘がんばれとでもいっとけや。

＞公務員のリストラに結論付けようとする貴方の方が変だよ。
＞労働市場が飽和状態にあるから、失業率が高く賃金が低迷してるんだろ？
＞そこに公務員を削減して更に労働力を供給すればもっと失業率が増え賃金デフレが加速するだけだろ。

キミの屁理屈が通るなら民間企業がリストラすることをフランス政府みたいに法律で禁止にでもしろやｗ
今の構図は

【民間が稼いで納税】→【公務員が税金を食いつぶす】→【費用（公務員の給料）対効果（効用）最悪の富の再分配】→【国家沈没】

だろうがよ。お前共産主義とか社会主義マンセーの人かね？いまハローワークに来てる奴を全員公務員にしたら日本の景気よくなるとでも言うのかよ？

>ID:YfibVoPd0

自民の失政を何でも野党のせいにしている典型的なアホ自民信者だな。
政権与党の自民党がこれまで政策ずっと行ってきた成果が表れた株安なんだから
基本的に自民のせいなのに。
情勢考えも出来ずに株安を野党のせいにしか出来ないなんて、バカ丸出し。
社会情勢や先読みも出来ないなんて、そもそも君は株止めた方が良いよ

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└┐┌lﾆ_ｺ┐┌┘<ヽ ;──―‐ .││││││└―――i　 j　 ＿＿＿ く｀ヽ, ＿__|　|＿|　|__ !┘'―:　;― ┘＾
／　　ヽ［ﾛ］ゝ　|　　,ﾍ_/ 〃 〃 / 　￣　 ￣　ﾉ │　 　|￣Lノ　ﾉ　│　　　 |　∨、|＿__　　 ＿＿|　r‐、　|　ニニｌ
|／|　|ヽn_n<^　|　　ﾚ'/ 〃 〃 '-, 　|￣￣￣ 　ノ 　 　│.┌‐´　 　 ￣￣￣　/ /　　/　人 ヽ__　　 /　＼|　|＿＿.
　　￣　 ￣　￣　　 　￣￣V￣　　 .￣￣￣￣　　 　∠ ノ　　　　　　　　　　く_/ .／_／ 　＼_／　/_/ヽ、＿＿＿_ノ
【経済】世界同時株安で米ＦＲＢが異例の緊急声明、欧州中央銀行とあわせ２日間で３２兆円を資金供給 [08/11]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186777222/
【米経済】 「市場は米住宅価格が下げ止まっていないこと認識　これは過去５０年間で前例のない状況だ」＝グリーンスパン前ＦＲＢ議長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195869538/

改革開放が必要だな。中国共産党が日本で候補立てたら入れるんだがｗ
まあ自民には無理だろう。

>>850　>>852
調べたがでてこないんですけど・・・
頼むからちゃんと議論できる資料を提示してくれよ。

>>868
デフレ終わる前に緊縮に戻したら効果が続かないのは当たり前だろ。

次も民主にしようかね、滅び行く下層民から勝ち組の皆さんへささやかなプレゼント。
合法的なテロリズム。

明日もまたおもしろい株価になりそうだなw
戦後最長の好景気もいよいよこれまでだろ。
短くて３年、長くて１０年の不景気に突入したと読んでる。
とりあえず年内に職を失うことはないだろうが、
来年あたりからリストラが始まると予想してる。
楽観的な人は楽観的で居ればいいよ。楽観的ってことはすばらしいことだ。
どっかのアナリストが２００７年の年末までに日経平均２万円とか言っていたが、
楽観的なことはいいことだ。
残念ながら俺は常に最も悲観的な予測を立ててその状況を生き延びる
プランを考えておかねばならんのだ。それが凡人以下の人間の宿命だ。

>>874
それなら共産党だろ。

恋愛ブログ村アンケート - 結婚するなら処女と非処女どちらがいいですか？
http://love.blogmura.com/board/vot/voting45_18319_0.html

>>877
女が全力で非処女を支援してそれが結論になるだけ。
議論の無駄だ。

>>868
なんの証明にもなってないじゃんｗ
森政権移行、また緊縮財政路線に舵切り替えしてんだからｗ

それから見落としてはならないのは、”日銀”の金融政策、市場介入の動きだねｗ
いくら政府が財政出動しても、一方で日銀が金の蛇口を絞るような動きをみせてたんじゃ、
政府の財政政策も効果は半減、途中で中折れしてしまっても仕方ないやねｗ
その点に着目して、政府の財政政策と同時に日銀の金融政策の動きをプロットしたようなチャートがあるといいんだけど、
探すのめんどいやｗあったら教えてねｗ

どうせ外人の売り浴びせだろ。狼狽売りを誘って買い戻す。
雨とペッグしてるわけではないから持ち直すよ。

日本国内のサブプライム問題が、そろそろ爆発するよ。w

「財投融資先の財務状況−国の融資は無事に返済されるか−」　2007-09-05
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356

◆財投機関（公庫・銀行、独立行政法人等）には、2005年度末で299.6兆円が投融資され
ている。この財源のうち、財投債（国の借金）が139.4兆円、国の特別会計預託金が86.6
兆円である。すなわち財投機関が健全であるかどうかは、国家財政に大きな影響を及ぼす。
◆財投機関（以下、財政融資資金が投入されているところのみ）には、運営費交付金・国
庫補助金等が2.6兆円投入されている。しかし、分析対象32機関中10機関では、業務活動
によるキャッシュ・フロー（運営費交付金等を含む）自体が赤字であった。
◆運営費交付金等なしに、財政融資ほかの借入金を返済できる可能性があるのは32機関中
8機関であった。24機関は、自力では借入金の返済が困難であり、国が支援しなければ、
最大111.5兆円の財政融資が貸倒になる危険がある。
◆財投機関は、原則、独自に財投機関債を発行して資金を調達することになっている。し
かし2005年度の財投機関債発行額は5.0兆円に止まり、国の借金である財投債（2005年度
の発行額は28.2兆円）に依存している。
◆国が借金して融資した上に、補助金を注ぎこむということでは、財投機関の財政規律は
働かない。国の財政（借金、特別会計）から見ても、このままでは不安が大きい。財投機
関債による資金調達を徹底し、同時に各財投機関の経営について、監視、フォローを強め
るべきである。

769 ：名無しさん＠八周年：2007/06/25(月) 12:59:55 ID:5sdCMvR10
勇猛なトラの皮をかぶったクチ達者なキツネにすっかり騙される愚民

　何年か前の選挙を思い出さない？ｗ
771 ：ほら、こいつだよｗオマエらが陶酔した詐欺師ｗ：2007/06/25(月) 13:04:35 ID:5sdCMvR10
>>769　↓
　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡))
))ミ彡ﾞドＳ統一詐欺師　ﾐﾐ彡( 　　 おばあちゃん
))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ))) オレ、オレだよ。　改革名宰相だよ。
((彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐ)) 　
ﾐ ／　　 　　|　　 　 　　＼彡 　郵貯の３５０兆をニダヤ銀行に振り込んどいてね！　美しい国を子分の壷三が必ず渡すからｗ　　
　＼　＼ ´-し｀)　　／ ／ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　日本を朝鮮に売り渡しました<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
　　　ヽ　'´ﾄｴｪｪｪｪｴｲﾉ /　　　　　|http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141079171/
　　　 ,.|＼､ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／|､　　ｸﾞﾋﾋ 　 |【小泉改悪】日本に朝鮮人がやってくる【ビザ免除】
小泉時代の朝銀系公的資金投入　「ハナ信組」に公的資金4400億円
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/nyt.trycomp.com/nenpyo.html
【朝鮮総連問題】 「朝鮮総連を助けるため」の緒方元長官、売買成立で１５００万もらえる予定だった…自宅、家宅捜索も★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181866397/l50
【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が１４日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181795392/
安倍が機密費から５０億円を北朝鮮に贈与
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会（現町村派）関係者！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/

似非右翼で、役人の代弁者である町村のアホが言ってたよ
「日本の経済の実態を反映しているわけではない」だとさｗ

何を言ってるんだろうか、こいつは
内需拡大経済政策を取らずにずるずるやってきた無能政府の責任じゃねーか