【社会】 自転車「携帯使用しながらの運転は×」「ヘッドホンした状態も×」「不必要なベルも×」…警察庁懇談会が提言★2
★<自転車運転>携帯電話の通話ダメ 警察庁懇談会が提言
・自転車の安全運転のあり方を検討する警察庁の有識者懇談会(座長・吉田章筑波大
大学院教授)は27日、自転車の利用者に対し、携帯電話で通話しながらの運転を
禁じたり、幼児を乗せる場合は1人だけとすることなどを求める報告書をまとめた。
同庁は報告内容を歩行者、運転者の守るべきルールなどを説明した「交通の方法に
関する教則」に取り入れて、教則を29年ぶりに抜本改正し、警察が行う安全教室
などでの指導に役立てる。
報告書では、安全走行のため▽携帯電話を通話、操作しながらの運転▽ヘッドホンを
使って外部の音が聞こえない状況での運転−−などをしないよう求めた。また、
自転車の不必要なベル使用は他人とのトラブルにもつながりやすいとして、危険防止の
ためやむを得ない時だけに使い、みだりに鳴らしてはいけないと指摘した。
さらに、幼児用の座席を使う場合は1人のみとし、前かご部分と荷台部分の両方に
幼児を乗せるのは危険だとした。このほか、歩道上で自転車同士が対面してすれ違う
場合には互いにハンドルを左に切ってよけるようにすべきだなど細かいルールも
言及している。
同庁によると、自転車同士の衝突事故は昨年4020件発生し、10年前(96年)の
約6.8倍に増えた。対歩行者の事故も2767件で同4.8倍に増加。このため、
同庁は、自転車の通行区分を明確化にした改正道交法を来年6月までに施行すると
ともに、具体的な安全対策を同懇談会で検討してきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071227-00000046-mai-soci ※元ニューススレ
・【社会】 自転車「乗せる幼児は1人まで」「傘の固定危険」…「歩道の走行、子供ならOK」など改正道交法施行踏まえ、教則改正へ★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198746355/ ※前:
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198724372/
докюмбагутамадзидэсинэ
3
4 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:10:53 ID:uCR3zbpF0
GJ。
携帯使いながら運転してるやつは本当に危ない。
5 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:10:59 ID:8hvTBtfa0
__,ノ ヽ 、 、 /
_;.-‐- ._ :.:.... ヽ 〉 ヽ ` ̄ {
.....:.:.___;.r‐:.:./,´こヽ:ー-:.r''´ ′_ ヽ r' ヽ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{{ r‐ヘ. ',:.:ヲ `ヽヽ、 { ′.ノ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ぃ.{ 〈 ヽ' -_ <´こハ`モ.ノ ,tテ'′
`ーヽ:.:.:.:.:.、__:ヽ `ー' ´  ̄/ ′ Yヽ
`ヽ._:.:.:.: ̄,へ ヽ ,r V
,r冫rヾ / ヽ ヽ-、 }
__, -‐/r ヽ l〈 l / `「 俺だけはおk
::::::/:::::ヽ ヽ l ヽ l / ___/
::::〈:::::::::::::ヽ ヽ l ヽ l { '´ ̄___,,.ノ
:::::::ヽ::::::::::::ヽ \ `丶 . ` '´ ̄__Y
´ ̄::ヽ::::::::::::丶 \ ヽ \_,.-'´ ̄ ト、
:::::::::::::ヽ::::::::::::::\ \ 、 rヘ:.:..:. . .:,ノヽ:\
:::::::ヽ:::::ヽ:::::::::::::::::\ \ } l´^'ヘ'´:::::::::::|:::ヽ
6 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:11:13 ID:18V2IQjR0
スピーカー搭載のデコチャリ復活の予感
さすべぇはいいの?
イヤホンも×?音楽聴きながら自転車乗れないの・・?
9 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:12:31 ID:Bmzd5Fs/0
どうせ取り締まるのは一日だけ。
10 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:12:42 ID:lE71R8aX0
なんかウザイな
いちいち細かい事に口出すなよ
11 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:13:14 ID:3qMWVsll0
それより無灯火取り締まってくれよ。いつか正面衝突しそうだよ。
13 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:15:37 ID:bCkT2Xab0
夜間、黒っぽい服着て、黒っぽい自転車に無灯火で乗ってるやつは
轢き殺してもいい事にしてくれ
14 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:15:59 ID:WkAD0T/80
じゃあ流川もダメか
「車や自転車を売るだけ売って、十分な駐車場・駐輪場を接地しないのも×」
ところでQUOカードのQUOって
玉袋にトゲが刺さっているように見えるよね
17 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:17:14 ID:E2z4kgTrO
ふたりのりStepは?
18 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:18:58 ID:c4t5uEG00
安全教室で習うけど絶対使わない手信号
19 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:22:17 ID:/BfBhtvD0
つまり電波ソングを垂れ流しながら通勤するしかないという事か……。
20 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:23:02 ID:o6ghGJWA0
自動車の携帯使用禁止も全然徹底出来てないのに。
21 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:23:58 ID:ilyp7b570
イヤホンならおk
22 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:25:11 ID:Gdx51xzL0
当然馬鹿でかい音出してる自動車も止めてくれますよね?
23 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:27:08 ID:5WZXsQw10
自転車なんか廃止しろ。邪魔くっせーし・・
24 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:27:59 ID:hSTcVrpD0
>不必要なベルも×
ここで口でベルをやる大阪のおばちゃんが
マナー的に最先端だったことが証明された。
歩きながらのメールも規制しろやうざいんじゃボケ!
>>18 使ったことあるw
ハザード・スイッチを中途半端にoffってると、ウインカーが点かない車であった
自転車も免許制にしてくれ
28 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:29:35 ID:vP6qZXTn0
いくら車道を走るのが基本といっても、携帯で話しながらフラフラして、車道に入り込みすぎてる自転車には殺意を覚える。
29 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:31:52 ID:nCUMbU+N0
必要なベルってどのような時なんだろう
女子高生との二人乗りはうらやましいので禁止
31 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:34:06 ID:8kdE29uUO
アウト オブ ベースだな
32 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:34:28 ID:vP6qZXTn0
>>29 歩道の端歩いて、自転車も通るスペースが十分あるのに、猛烈にベル鳴らしまくって通り過ぎる。おばさんは爺さんに多い。
大抵、その自転車のブレーキは煩い。
33 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:34:47 ID:gooyUpTx0
タバコ吸いながら自転車漕ぐ奴は歩きタバコでもやってると思え
34 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:35:25 ID:hSTcVrpD0
35 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:36:35 ID:9zhqYWSX0
70馬力以上の自動車を売るだけ売って
安く走れるサーキットを建設しないのも×
36 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:36:38 ID:+RVwdoBa0
こういうのだけ細かく指示。
やんなるなぁ。ほかにやるべき事があるだろ。
優先順位間違ってるぜ。
>さらに、幼児用の座席を使う場合は1人のみとし、前かご部分と荷台部分の両方に幼児を乗せるのは危険だとした。
この少子化の時代に一人っ子政策か?
>>29 急坂を下ってたらブレーキがきかないことに気づき、
そしたら目の前にパンをくわえた女子高生が突然かけてきて・・
39 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:42:22 ID:fuC/9RqWO
耳栓した上に
音楽ならしてるバカが目立つな(^◇^)
こんなヤツ、ひき殺しても無罪にしてほしいYO
40 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:42:56 ID:8rF9Kr+s0
>さらに、幼児用の座席を使う場合は1人のみとし、前かご部分と荷台部分の両方に幼児を乗せるのは危険だとした。
確かに危険なのはわかるけど、子供2人以上いる親は・・・
>幼児を乗せる場合は1人だけとすることなどを
補助席に一人とおんぶで一人の場合はどうなんだろ?
イヤホンで片耳だけならオケー?
チャリの運転が下手くそなやつ増えたな
43 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:47:34 ID:DcasD8gf0
夜無灯火で携帯電話を操作しながら車道の右側を走ってきた奴。
合わせて1本!!
44 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:48:21 ID:7wsxnd7+O
ヘッドホンは昔から違反だったはずだけど
45 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:48:25 ID:bOPkwR0Z0
口笛とか、鼻歌とかも禁止?
メールしながら運転は、良いんだな。
ならOKw
47 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:48:53 ID:u52RbE1z0
当然だな
あと免許制で講習義務付けろ
48 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:50:31 ID:3xLi78Mb0
昨日片手にハンバーガー片手にドリンクという想像を絶する運転を見た
>>41 なんかの童話みたいだな。
王様がある女に命じた、服は着ないけど裸ではなく、動物には乗らないけど
歩いてはこずに城まで来いとか言う命令の答えみたいな。
50 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 01:52:27 ID:w0VjBJmJ0
無灯火多すぎ。
とにかく無灯火のチャリは罰金を今より増額すべき
53 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:00:05 ID:/BfBhtvD0
最近は自転車の検問もしてるんだよな。
傘差し運転に逃げられてたけど。警察使えねー。
54 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:13:37 ID:t8wzwu+w0
チャリ用にmaplusポータブルナビ買ったのに。
PSPのスピーカーで音声案内垂れ流して走れってか
55 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:17:20 ID:6ocC/ECP0
高校3年間、片道30分の道のりを通学。
雨の日は傘差し運転。
もちろん事故をした。晴れの日に2回。(相手の不注意)
傘差し運転しているときは、
普段より慎重になるから一回も事故ったことないな。
俺にとってはカッパの方が危ないと思うけど。
カッパの着用を義務つけるなら、同時にゴーグルの着用を義務つけたほうがいいな。
あと、車道を走るなら、サイドミラーの装着と、ウインカーの装着。
さらには、2段階右折の適用。法定速度の厳守。保険の加入。免許制度。
などなど、原付きと同じにしないと駄目だと思いますが。
そうするなら、原付き乗ればいいじゃんwってなるのがオチ。
事故起こすやつは起こすし、起こさないやつはどんな乗り方しても起こさない。
56 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:17:53 ID:OTpJNNLFO
悪質運転多すぎる
自転車も免許制にしろよ!
57 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:19:46 ID:SGxziTO/O
徒歩でベルは駄目ですか?
58 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:23:21 ID:JWLdjbPr0
>自転車の不必要なベル使用は他人とのトラブルにもつながりやすいとして、
>危険防止のためやむを得ない時だけに使い、
>みだりに鳴らしてはいけないと指摘した。
危険防止のため?どんな時だよ、危険な時にベル鳴らす余裕なんかねえよ。
59 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:28:33 ID:8aGQtrNPO
ヘッドホンのくそガキは確かにうざいな。
PSPとかDSやりながら自転車乗ってるクソガキもいるからね。
61 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:33:45 ID:8XO7on2/0
自転車運転中に携帯→気違い
不必要なベル→子供と年配に多い
ヘッドホン→あほたれの糞ガキに多い
どれも、糞邪魔。
むかーし学研の5年だか6年に載ってた法律をテーマにしたマンガで
おんぶ紐を使って背中に背負えば一人扱いになるという記述があったなぁ。
63 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:42:26 ID:Xx6q2E3n0
最近ビクスクDQNの影響か携帯プレーヤーの音をガンガン鳴らしながら走ってるガキもいるな。
(ヘッドホンを耳に付けてない)
うるせーからあれはあれで迷惑だわ。
64 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:46:58 ID:6ocC/ECP0
>>58 車でもクラクションを鳴らすときは危険なときだけにしなければいけない。
例えば、トラックの後ろで停車中に、トラックがバックしてきたとき。
飛び出しなどのホント危機一髪かというような場面でクラクションは鳴らせねーよな。
まぁ、車も自転車も鳴らす機会はほとんどない。
けど、無いと困るものでもあるよね。
俺なんて、今までで一回しか鳴らしたことない。
65 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:48:12 ID:TAeH7CUVO
車に乗ってれば自転車、バイクが邪魔。
自転車、バイクに乗ってれば車が邪魔。
おまいらはワガママだな。
66 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:53:06 ID:ljDyHVBN0
> 歩道上で自転車同士が対面してすれ違う場合には互いにハンドルを左に切ってよけるようにすべき
おばちゃんのシンクロ率の高さは異常
67 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:53:12 ID:p0DxL1s20
おれだけは規制外\(^^o)/
あるいは骨伝導のスピーカーつクレや!
68 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:55:14 ID:yAWWxb/d0
携帯いじりながら歩道から車道に移ってきた女子校生がいた。
慌てて避けたけど、自殺をしたかったとしか思えない。
>>67 ああ、そういやもう小学校は冬休みなんだよな
70 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 02:57:08 ID:yJVcRSMxO
マンガ読みながら自転車ふらふら走らせてる子どもを見た
あほか
72 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:07:25 ID:ie5Pq1Pk0
パンツが見えるミニスカで自転車乗るのもいかん。ドライバーがつい、わき見
運転してしまう。
>>65 車乗ってれば分かるけど自転車に乗ってる人でも車やバイクの免許所持者を結構見分けられるよ。
免許持ってる人は弁えた運転をしている人が多い。
>49
領民のために減税を訴えた領主夫人に首都の王が嫌がらせで命じた奴だっけ?
答えは「全裸で魚網に入って荷馬車でその魚網を引きずる」
領民のために身体を張ると決めた夫人をまもるため
領主館から首都までの全ての窓は鎧戸閉じて外にでない事を領民は申し合わせ
しかし欲望に負けて夫人の姿を見ようとした仕立て屋トムは
神の怒りで全盲になる。これがピーピングトム(覗き屋のトム)の伝説
75 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:13:43 ID:pK6wEeG10
車はこの世から消えろーーーー!!!
地上は歩行者のものだーーーーーーー!!!
トヨタ死ねーーーーーーーー!!!!
76 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:43:58 ID:O7SuV75D0
77 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 03:59:04 ID:EcQLJnppO
交通量が並じゃない場所に住んでる人間からしてみたら車道に出るのは自殺行為。
路駐(金入れて停めれる白い枠も含む)を全面禁止したら
自転車道路が出来てよさげだけどね。
78 :
うんこ:2007/12/28(金) 04:12:12 ID:hjJ6hRXF0
夜間、無灯火の馬鹿どうにかしろや
79 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 04:18:41 ID:7CNr+lJD0
>>73 ところが、全員が免許を持ってるはずの車でも
「コイツは本当に免許を持ってるんだろうか?」と思うようなヤツが山ほどいる。
そこから逆に考えるとたぶんその見分けはあまり当てにならないw
当然だと思ってたんだが… 安全運転義務違反だろ…
81 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 06:02:28 ID:Fg1TlNH9O
ヘッドホンで聞こうがスピーカーで聞こうが変わらん
自転車だけでなく車のスピーカーで音聞くのも禁止しろ
82 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 06:14:13 ID:YCCgKCOPO
むしろスクーターにスピーカーつけてるやつを何とかしろ
83 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 06:14:41 ID:zXLRMpTt0
>>79 警察利権で教習所に甘いのが原因。
いうなれば、警察は、今や殺人組織。
84 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 06:17:04 ID:MWr7LnDq0
無灯火の罰則厳しくした方がいいんじゃないのかな
あれは本当に危ない
85 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 06:22:53 ID:P46IwRaGO
チャリンコって平気で交差点とか突っ込んでくるから怖い
一番危ないのはタバコだろ。
火の粉が飛んでんだよっ、糞虫どもが。
子どもには無灯火の危険性わかんないんだろうなと思う
いくら学校で教えられても実際車乗ってみないとな
でも100%免許持ってそうなおっさんとかでも無灯火多いのは何なんだ
あと携帯いじりながら安全確認もそこそこに信号無視する奴とか多い
少なくとも俺の近所に住んでる人間はアホばかりだな、と思った
88 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 06:26:37 ID:orin8HM7O
ヘッドフォンは音小さくしてたら良いじゃん!
>>88 音小さくてしても普段より周りの音聞こえづらくなるのは変わりないしなあ
大体音の大小で取り締まるのはどうやって判断するんだw
外に漏れるほどボリュームあげてる馬鹿は巻き添え事故起こす前にドロップキックして良い事にしよう
バイクや自動車が近づいてくる音聞こえないのは結構危ないぞ
自転車はそれで平気で道路の真ん中走ったりナナメ横断とかするからな
俺は以前原付乗りながら音楽聞いてた事あるけど
ヘルメットの中で音楽が篭って指示器の音が聞こえなくなり
点けっぱなしでしばらく運転してしまってからもうやってない
やっぱ集中力も若干落ちるしやめたほうがいいね
つーか教習所で音楽プレーヤーについて何も言われなかったけど
普通に禁止にしたほうがいいんじゃないのか
車のオーディオとか結構な金が動くから禁止にはできないんだろうけど
91 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 06:44:36 ID:QdPq0HTV0
・バスから歩道に降りた瞬間、バスのすぐ脇を走ってきた自転車とぶつかった
そいつは謝らずに走り去った
・歩道を歩いてて路地を右に曲がろうとしたら、
ちょうど後ろから走ってきた自転車が俺の右側を追い越そうとしてて、追い越しざまにぶつかった
そいつも振り向きもせずに走り去った
・小さい路地の信号のない横断歩道を渡ろうとしたら自転車が突っ込んできてギリギリぶつかりそうになったので、
横断歩道上で立ち止まったら自転車も止まったのでまた歩き始めたら、
自転車の奴は俺が道を譲ったと思って俺が歩き出すと同時に走り始め、またぶつかりそうになって2人で一緒に立ち止まり
ぶつかりこそしなかったけどそいつは俺が悪いかのように「ったく!何やってんだよ!」と捨て台詞残して走り去った
これすべて実話
自転車って自分が悪くても謝らない人ほど乗りたがるから怖い
自転車も免許制にして
いっそ常時灯火を義務付けるのはどうだ
無灯火の時点で罰金でいいよもう
93 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 06:54:16 ID:Fg1TlNH9O
>>91そんなに自転車にぶつけられるおまえの歩行に問題あるんじゃないか?
94 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:00:45 ID:Sfkb7R9hO
警察庁の稼ぎ方は、さすがゆとりの親と痛感する学級会並の案ばかりだ。ソレに勝手に正当的理由を当てつけて従うおまいら人生喜劇。
それよりさ、自動車運転中の携帯って解禁されたん?
今やなんにもいわれないんだけど。
96 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:08:07 ID:mN7pFMPdO
パチンコも×
スロットも×
97 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:10:54 ID:EpHDLVN7O
>>92 それいいね。
もう昔みたいに灯りつけたらペダルが重たくなる事もないだろうし。
二輪は全部常時点灯
ヘッドホンは許してくれよ・・・
せめて片耳だけでも…
自転車のヘッドフォンなんてかわいいもんだろ・・・
車やバイクなんて密閉かつ音楽聞いてるじゃん
99 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:22:26 ID:zXLRMpTt0
刑殺は、こんなくだらないことやってないで、
冤罪を捏造した身内を磔獄門に処し、
パチンコ=北朝鮮との縁を断ち切るべし!!
100 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:28:11 ID:UXmkOAwpO
SONYや松下あたりからクレームの予感
101 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:28:20 ID:TAeH7CUVO
ビッグスクーターでズンチャカ音鳴らしてるヤツはかっこ悪すぎ。
都市部は徒歩と公共交通機関以外全部禁止でいいよ
103 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:38:30 ID:LtPHajptO
ここまで厳しくするなら免許制にすればいいのに
捕まっても知らなかったで済みそう。
104 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:39:14 ID:kgBjqFvq0
自転車のベル鳴らすの禁止したら事故が増えるのがわからんのだろうか
105 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:43:14 ID:QVtM2cPN0
「みだりに」ベルを鳴らす基準はどうなんだよ!
警察は横一列に並んで歩いてるバカどもを注意すべきだろ?
106 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:44:28 ID:XuDUFC7u0
やっと動き出したか
車の携帯電話もしっかり取り締まれよな
野放し状態じゃんか
ポリ仕事しろ
107 :
雷息子 ◆MUSUKOgu8c :2007/12/28(金) 07:46:14 ID:lv/xZ1Pl0
自転車乗ってメールやるんだったらDHバーを付けると楽チン。
優先車道にノーブレーキで入ってくる自転車は引いても無罪にしてくれ
109 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:49:12 ID:TAeH7CUVO
自転車のベル禁より車のクラクション禁にしろよ。
クラクションは挨拶がわりでもなけりゃ邪魔者どかす為にあるわけじゃないぞ。
携帯って言うけど、結局は運転の妨げになるものは禁止だよな。
漫画本を読みながら自転車で移動している人も見かけたぞ。
111 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:51:36 ID:mcFWvry00
はいはい、カーステもナビ・ETCの音声も車内での会話も禁止ね。
どうせならそこまでやれよ。
そこまでやると大手電機メーカーや自動車メーカーにまで響くからダメ?
特定の業界にだけ配慮する糞国家はもうウンザリだよ。
112 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:53:00 ID:F0LJARYC0
いくらルールを作っても
罰則規定がなければ絵に描いた餅
>>111 さすがにお前は痛すぎw ハンズフリーでの無線使用は禁止されてないぞ。
そもそもお前が挙げたものは自動車だろ?自転車でカーナビ、ETC(ありえねぇw)、
車内での会話って、話が見えてこねぇ〜なぁw
ヘッドホンは何か代替案を出してくれ
115 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:54:45 ID:kgBjqFvq0
自転車利用者のマナーを向上させたいなら、中学生と高校生だけを
徹底的に取り締まれば済む
餓鬼に自転車ぶつけられて大怪我した者を犯罪者扱いするなよ愛媛県警
116 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:56:27 ID:Fg1TlNH9O
>>108優先交差点は徐行で通過しないといけたいって知ってる?
117 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 07:58:15 ID:snExksob0
車道逆走してる自転車ってなんなの?池沼なの?
同じことを車やバイクにも提言すれば、文句はない。
「携帯使用・カーナビ操作しながらの運転は×」
「カーオーディオ・ラジオを付けるも×」
「不必要なクラクションも×」
大体、殺傷力・事故率・路上での稼動時間、稼動数も含め、
自転車は車やバイクの何万分の一しか影響がないだろうに。
暇すぎかね?警察庁。
たしかに
ベル以外は賛成なんだけど
ベルは、どけどけって感じで鳴らす以外は積極的に鳴らしたほうが安全だと思うんだけどな
121 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:04:02 ID:mo22zcjkO
>>114 前カゴにラジカセでも積めばwwwww
迷惑だけど
122 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:04:03 ID:kgBjqFvq0
>117
それの99%は、若い女だ
このスレで自動車の話をしている奴らって何?自転車だよ?
自転車って自動車じゃないし、免許も必要ないのが現状だが
いい加減、簡単な試験でも良いから試験をして、簡易免許くらい発行すべき。
一時停止、走行すべき道、片手運転の禁止など、知らない人が多すぎ。
電話しながら自転車のってるやつにはそんなに腹が立たない
むしろ糞ガキの平走、せまい歩道でのばばあの立ち話
あとリード最大にのばしての散歩
このへんがうざい
つうか民間委託の駐禁取締も最近じゃ機能してない
125 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:14:46 ID:On9TDUsH0
耳聞こえん人は自転車乗るなってことか
126 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:16:20 ID:XrTgB6Pu0
暗くなったとき自動点灯するランプ開発したらノーベル賞もらえる?
正月から春にかけて暇だし頑張っちゃおうかな
127 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:19:47 ID:QHOkT2hQ0
車道逆走の上に無灯火のチャリは死刑にしてください。
頑張ってください街の仲間たちよ
128 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:22:42 ID:Fg1TlNH9O
>>123なぜ自動車の話になってるのかは頭働かせればわかるだろう
中学卒業で免許証発行義務は賛成。免許証欲しさに原付免許取る奴が減って事故が減る
自転車の走行は歩道を義務づけてくれ
131 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:34:19 ID:4w436XMAO
ミニスカ○
パンチラ○
132 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:36:46 ID:dFW2WBqz0
歩道と車道の境界が白線の道で、バイクが横に寄り過ぎてるのに歩道通ってる人が逆走扱いされるのがムカつく
無灯火で事故に合いそうになったとか言ってる人は
潜在的に事故起こしやすいタイプだろうな。。
反射的な判断がにぶそう。普通うまくかわすもんな。
やっぱ規制するより技能テスト必要じゃないか?
それで怒る人もいて、そういう短気な性格も運転にはやばそう。
車、原付も、同じことがいえるが。。
ケータイ・ヘッドホン・無灯火のチャリ乗りがバカ揃いなのは理解した。
荷台にスピーカー着けて深夜に音楽流していくバカもいて、バカなりに進化してると思った。
135 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:48:32 ID:KUZjJ0VpO
そういや流川もヘッドフォンで聞きながら自転車運転してよく事故ってたな
137 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:53:10 ID:KUZjJ0VpO
138 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:53:34 ID:uyrJ4syRO
歩道を歩いてたのに、後ろから来た自転車のジジイに激しくベルを鳴らされ、すれちがいざまに舌打ちされ睨まれた。
あいつしねばいいのに
139 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:54:21 ID:qwnZdIXh0
それより、罰則を強化してくれ
140 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 08:55:53 ID:hqzVCZrq0
>>111 そうだな。大きな音量では外の音声は聞こえないからカーステレオは
禁止しないと理屈には合わないな。
>>113 いや、自転車でヘッドホンが禁止なら自動車でもハンズフリーは
禁止しないと理屈には合わない。どちらも運転に集中できず、安全に対する
注意が散漫になるはずだよ。
141 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:02:53 ID:yQpTEpLX0
どれもこれも常識的なものだろ。
文句言ってるのはそれだけで危険物なんだから乗るな。歩け
142 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:04:45 ID:hqzVCZrq0
>>141 危険の度合いは自動車なんかよりは低いよ。
喪前工作員かなんかか??
143 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:06:32 ID:VNjjjf28O
カップルをどかす時だけベルを使っています
144 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:06:59 ID:rr/0n3kJ0
マジでチャリでケータイ禁止賛成
走りながら通話はまだしもメールとかやってる糞野郎は死ね
しかもこういう奴に限って夜間ライト点灯せずに微妙に蛇行してるから更に危ないし怖い。
あと商店街とかで我が物顔でベル鳴らしながら通過する奴も死ね
145 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:08:02 ID:hqzVCZrq0
警察関係の人間が書きこみしているだろ。
146 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:08:41 ID:fSc2Rke50
これ「当たり前」っていうレベルの禁止だよな
反感を持つやつは自分の考え方がおかしいってことに気づいたほうがいいぞ
147 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:08:55 ID:U+zorxlH0
運転中は他のことは何もしないで、運転に専念するのがデフォルト。合わせて命懸けで。
携帯電話の使用は車停めてから使え。
女はあれもこれもと言わず女房だけに専念しろ。紳助!
わざわざIDまで変えて大変だなww
傘をさしてる奴を片っ端から逮捕してくれ。
やつらそこらじゅうでフラフラ運転するから
危なくてしょうがない。
しかもいつもう片方の手で携帯を使い始めるか知れたものではない。
151 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:13:03 ID:U+zorxlH0
>>149 簡単です。
基本は歩け
自転車乗るなら歩行者優先
152 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:13:36 ID:b5LS+i68O
自転車も免許取らなきゃ乗れないようにしたらいいと思う
常識なさすぎw
ヘッドホンがダメならば、イヤホンはいいのか?
154 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:17:36 ID:U+zorxlH0
>>152 反対です。
非常識行為は罰金刑でいいです。
155 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:18:08 ID:v4ClWaN80
ヘッドフォンって。良く恐くないな。
歩いてる時でも駅とか店内とかに入るまでは片耳イヤホンだが。
年末の朝から携帯はあまり使わねーだろーなww
157 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:28:31 ID:a5/MRHS20
工作員とか言ってる馬鹿どうにかならないの?
こんな2ちゃんで工作してどうするんだろうね
アホなんだろうね
>>157 2chは平日に書き込みが激増するから、そう言われるのも無理無いかと。
なにかとニートのせいにしたがるのが、彼らのわかりやすいところ。
159 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:32:03 ID:jjcHykLA0
俺はカナル型のイヤホンで普通に通勤してます。
別に怖くないし事故起こした事も無いです。
160 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:33:45 ID:a5/MRHS20
>>159 ほとんどの人間が事故を起こす前はそう思ってるよ
161 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:34:42 ID:LxEcyLZ+0
ヘッドフォンとかもそうだけど、雪の日に自転車乗って車道走ってる基地外もなんとかしてくれ。
邪魔な上に、いきなり目の前でこけられたら、確実に轢いちまう。
162 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:37:12 ID:a5/MRHS20
自転車は車道を走るものだよ
こけるのを想定して運転するのが普通です
こんな規制する前にカーステ大音量のDQNカーを規制しろよ
164 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:40:53 ID:LxEcyLZ+0
>162
お前アホだろ?
雪の積もってる道を、わざわざこけるのわかってて自転車乗るのが普通か?
165 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:41:56 ID:PfCuMVfG0
ヘッドフォンはまだしも携帯は危なすぎる
まあヘッドフォンでも後ろからきた車とか飛び出しとかがかなり危険なわけだが
突っ込んでくる奴居るからなぁ。あれは危ない。
167 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:42:45 ID:L53/jTi90
雪国では雪道で自転車は別に普通
先にすべての自転車のライトを常時点灯にしろ
無灯火で前から来られるのが一番怖いわ
169 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:45:02 ID:8OnCOOG5O
ヘッドホンと無灯火は反則金100万くらい取れ
170 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:45:27 ID:qNgDLWPt0
いちいち規制しないとわからんのか……
171 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:46:49 ID:MVuqG7Yf0
自転車運転免許制
自転車取得税
自転車(所有)税
自転車リサイクル税
自転車保管場所証明
自転車車両登録制
自転車自賠責保険
このくらいは新設すべきだろう先進国としては
あと他に何かある?
172 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:47:02 ID:a5/MRHS20
>>164 論点がずれてますね
自転車は車道を走る乗り物です
どんな場合であろうと自転車が車道を走行中は転倒を予期し注意して運転してください
173 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:47:25 ID:lzLNJKJwO
自転車事故が増えているとは思えない。
なぜ今、実態とかけ離れた欠陥法を施行するのか?
官による官のための法整備にほかならない。
新たな仕事の創造、天下り先の確保が理由だよ。
最近施行された法はほとんどそうだよ。
新たな特殊法人の誕生、こうして肥大化し
多くの善良な国民は知らぬまに血税を浪費させられる。
この国は自分で自分の首を締めているよ。
174 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:47:38 ID:g154T7BSO
で、なんで珍走団はさっさと取り締まんないんすか?
176 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:48:23 ID:tcJh9A08O
自転車の規制以前に道路上に溢れたクルマをなんとかせい。そもそも人が通る為にあるものだ。些少の税負担で勘違いされても困る。
177 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:48:27 ID:GZ28X/SxO
この件、原油高で自転車乗りが増えるのを見越して、違反金でウハウハするために国が法改正したんだろ?
利益の事になると法改正が早いよな
178 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:48:51 ID:/qs4Xg570
○ ○ ○
↑ ↑ ↑
ヤクザ ヲタ(チャリ) おれ(チャリ)
昨日、こんな状態で3、4回ベル鳴らしたら
ヲタがヤクザ二人にどっかに連行されていったよ
めちゃくちゃ怖かった、ここに昨日のヲタが居たら謝る
本当にごめん
自転車で走ってるときに逆走かつ無灯火できた自転車にはわざとそれに近づく、ぶつかったときの言い訳は暗くて見えなかったで完璧。
180 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:50:36 ID:a5/MRHS20
>>174 それがどうしたのですか?
そりゃ自転車も通行可の歩道もありますよ
自転車は車道を走るものと言ってるのです
なにか間違いがあるのでしょうかね
181 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:51:17 ID:I+YD6P4H0
夜中に無灯火のフルスピードで細い道を走り抜ける馬鹿が多い。
182 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 09:51:44 ID:GZ28X/SxO
ハンズフリーって根本的なところは携帯使うのと変わらんよな
これ全部あたりまえだと思ってたんだけど、
わざわざ言わなきゃわからないバカが増えたわけか。
>>161 雪が積もってるのに、自動車はスピード出して走れると思ってるのも
かなり危険だな。
188 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 10:10:13 ID:2yGS7IT00
交通安全週間に町内会の旗振りをやる時
ある国道の交差点を1時間以上眺めるが、
車道を走ってる自転車が車用の信号を無視する確率100%だった。
189 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 10:12:23 ID:Fg1TlNH9O
すみませんが、ヘッドフォン反対の意見を聞かせてください
191 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 10:17:22 ID:XBzFr7i10
お、俺のちりんちりんが・・・
192 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 10:25:36 ID:Ji2C5BaxO
こんなの当たり前だろ。
原付なり車運転したことない人は周りを見るクセがないからマジで危ない。
ましてや音楽聴いて両耳塞いでる馬鹿なんて論外
>>105 警官がそもそも自転車で横一列になっているから
日本が隣組監視社会制度になっていく
195 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 10:27:27 ID:IEtVMEpcO
あんま関係ないでしょこれ
196 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 10:30:09 ID:3x254bho0
なんかブレーキレバーが上に付いてる奴もどうにかしてくれ!
197 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 10:30:15 ID:pYpiHOiWO
こんな個別の判例に対応する前に、夜間無灯火・明らかな速度超過とか曲がり角の徐行なり一時停止をしない危険運転を厳しく取り締まるほうが先だろ。
厳しく罰金とれ。金取られるとなればある程度おとなしくなる。
段階が間違ってるだろ。
>>189 片手運転や注意力散漫になる携帯いじりは規制に賛成。危ないのは無謀な運転なだけ。
だいたい、車やバイクは密閉されてるし、音楽を聴いてるじゃん
自転車+ヘッドホンなんかよりよほど周囲の音が聞こえてない
それを規制せずに自転車+ヘッドホン禁止はいただけない
>>161 その話を読む限り、目の前に自転車がいて、
それでも轢いてしまうような状況を作り出しているのは自動車側だろ。
急ブレーキ掛けても轢いてしまうようならばそれはスピードの出し過ぎだし
追い抜く時は1.5メートル離れていなきゃいけない。
両方を遵守していれば轢く事がない。
大体自転車は車道を走るもんだ。少なくとも現行法ではな。
200 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 10:32:24 ID:3JFTLZss0
イヤホンは駄目って…車は音楽かけれるじゃんよ
これはきっと、国民を自転車→自動車に変遷させて自動車税を沢山取って
国の懐を潤そうという汚い方策だな?
201 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 10:34:52 ID:NkRF0Sls0
賛成です
202 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 10:39:33 ID:NXEE2g7O0
>>189 歩行より速く不安定な状態の乗り物の運転中に、
聴覚を使用不可にする危険性。
昔はシャカシャカ音程度だったけど、
最近はボーカルの声が漏れるぐらいの大音量だからねぇ〜。
そんなに耳鼻科を儲けたいのかな?
>>192 俺の経験だが、
原付や車運転してる奴は、法定速度も制限速度も全然守ってないからマジで危ない。
ウインカー出さずに曲がったり、一時停止だってロクにしていない。黄色で進入なんて当たり前。
昨夜は無灯火自動車を見かけて唖然としたぜ。無灯火とまでは行かずとも補助灯のみで走ってる馬鹿は大勢いるな。
>>197 速度超過だの曲がり角で徐行だのなんてもんは、取り締まる法的根拠は無い。
>>185 全然「あたりまえ」じゃない。
>>1みたいな決まりは今まで無かったんだし。
206 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:00:28 ID:a5/MRHS20
>>205 自転車同士の衝突事故は昨年4020件発生し、10年前(96年)の約6.8倍に増えた。
増えてるからこそ防ぐ為に決まりは作るべき
207 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:00:52 ID:6zSFF/dt0
無灯火のやつが前から来たらsurefireのライトで照らしている。
罰金賛成派ってどうみても国の・・・・ワロス
209 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:02:59 ID:PkHe7Ucr0
音楽聴いてて外部の音が聞こえないって、どんだけ音バカでかくしてんだよw
>>204 いやいや、普通に道路交通法でいいだろ↓
>第四十二条 車両等は、道路標識等により徐行すべきことが指定されている道路の部分を
>通行する場合及び次に掲げるその他の場合においては、徐行しなければならない。
>一 左右の見とおしがきかない交差点に入ろうとし、又は交差点内で左右の見とおしが
>きかない部分を通行しようとするとき(当該交差点において交通整理が行なわれている場合
>及び優先道路を通行している場合を除く。)。
>二 道路のまがりかど附近、上り坂の頂上附近又は勾配の急な下り坂を通行するとき。
(罰則 第百十九条第一項第二号、同条第二項)
211 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:13:20 ID:CyQ59jatO
>>203 原付の場合30kmで走るほうがよっぽど危ないんだけどな
212 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:13:39 ID:QZGayFnD0
213 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:15:04 ID:dFW2WBqz0
ルールもインフラも糞杉
こんなんが先進国か
214 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:15:38 ID:eTUVyNjT0
警察主催の講習会をやったらええねん。
215 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:17:44 ID:ibv48K6+O
十分外の音が聞こえる程度に音絞ってロングヘアーに帽子被って
イヤホン隠しながらチーターマンで自転車通勤する漏れが来ましたよ。
追い越す車がいないかチキンな程にいつも視認、歩道側からいつ
婆・子連れ・横柄なリーマンが飛び出すか身構えつつ…
そんな漏れがもらった事故はT字でこっち直線で曲がり角を猛スピードで突っ込んできた人妻の自転車に
スポークがひん曲がるほどの勢いでぶつけられたことです。
免許は必要と思った。
216 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:19:33 ID:738GqDEE0
>>175 「停まれといっても停まってくれないから」
だそうです。ネズミ獲りに遭った際、警官がそう言ってた
警察みたいに片耳イヤホンはOK?
218 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:20:42 ID:hhDOa4RU0
携帯しながらこっち向かってくる自動車、自転車、バイク 全部怖い
219 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:22:03 ID:lzLNJKJwO
官による統計は鵜呑みに出来ないと思うよ。
アクアライン・年金等、統計を元にことごとく破綻している。
目的の為に統計は歪められて利用されていると思う。
220 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:25:44 ID:tQirMT3q0
>このほか、歩道上で自転車同士が対面してすれ違う
>場合には互いにハンドルを左に切ってよけるようにすべきだ
歩行者右側通行すら形骸化してるのにこんなの守る奴いねーだろ
221 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:28:36 ID:BrcFVj050
俺のはイヤホンだからセーフだな
よかった
222 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:28:41 ID:GmK0GE0C0
イヤホン自転車大賛成!
危機感の無い馬鹿が進んで死んでくれる
さあDQNはみんなイヤホン走行だ
真後ろまで来たところで鳴らしてくる奴はホントにムカつく。どけって言われてるみたいで実に不愉快。一声かければ済むのが分からんのか。
224 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:30:25 ID:tQirMT3q0
>>223 お前みたいな奴がベル鳴らされたくらいで相手を刺し殺しちゃったりするんだろうな
骨伝導ヘッドフォンなら外してる様に見えるんじゃない?
226 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:32:37 ID:wSHMVftA0
骨電動が流行る
>>211 その危ないスピードよりさらに遅いであろう自転車に車道を走れとな。
228 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:36:47 ID:a60IC68SO
狭い歩道をベル鳴らしながら走るチャリは二ケツより悪質だよな
以前商店街でババアが鳴らしながらこっち向かって来やがったからわざと避けずに肩当てて転かしてやったわ
229 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:37:50 ID:dJ5E0bDFO
>>217 片耳もアウトだが警察はOKなんだろうな。一般人は運転中携帯禁止でも警察は無線で連絡とってOKってのと一緒なんじゃね?
230 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:38:22 ID:/YEwU4mJ0
音楽聴きながらのチャリ通学が唯一の気晴らしなのに・・・
「ヘッドホン」て密閉型ヘアバンド式のデカイ奴かぃ、んなわけないか
カナル耳栓密着式「イヤホン」が流行しすぎたな。
カナル式じゃぁない普通なオープンエアーでごく適度な難聴とはほど遠い音量でもダメなんかぃ
それやり過ぎだべ
一部のアメ公のiPodバカのせいなのかヤ
クルマの外までウーファー重低音ドカドカ鳴らして悦に入ってるノータリンDQN車のほうがよっぽど
周囲の音なんか聞こえてないべさ
232 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:39:02 ID:KPtJcHN30
もっと自動車を厳しく監視しろよwwwwwwwwwwwww
233 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:39:09 ID:dx+G5unpO
聴覚情報は大事だ!ベルが×って意見は賛成できない!
だったら横一列に並んでる歩行者は邪魔だから取締れ!
234 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:40:39 ID:kAKg3Q1oO
自転車乗るのは18才から59歳まで。
免許を受けないと乗れない。
ヘルメット着用。
にしろ。
俺は乗らないから関係ねぇ
>>227 原付30km/hが危ないのは車体重量とタイヤサイズのせいだから自転車は関係ない
236 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:41:44 ID:CYxMA/Kj0
クルマの車線を1コ潰して自転車専用道路を作れ
237 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:41:58 ID:738GqDEE0
傘立てもNGなんだ
風の影響モロ受けるし、片手運転より確かに危険って気もするが
ヘ
ド
登 ボ
場 ン
239 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:43:24 ID:cx/K66bE0
対決は近いな、車で使えないんじゃ持つ意味無いだろ。移動媒体だし。
携帯電話業界VS警察
今思ったんだがイヤホン付けながら走ってるとその内VIPPERなブロガーやテレビ局がその内
「あぶない!自転車マナーの実態!」とかいって盗撮されてブログや映像に自転車乗ってる奴が
晒されるんだろうな
てことは、聴覚障害者(つんぼ?)は自転車禁止なんだね?
242 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:46:12 ID:RtBXl+bH0
>>233 確かに横一列に並んでると邪魔。
でもベルを使わなくてもいいわけでしょう。
法律で決まってる以上はそれを守らないと。
嫌なら政治家になって変えなさい。
それが出来ないなら黙るしかない。
243 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:46:23 ID:BrcFVj050
ところでこれ罰則はあんの?
それともちょっと注意されるだけ?
じゃじゃ丸が迷い込んでるが
こういう法律決める奴って
日頃自転車乗らないんだろうなぁ
246 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:49:00 ID:y4/spEiRO
自転車のベルじゃなくてクラクション注意しろよ。
ちょっとしたことで騒音撒き散らされて迷惑
247 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:49:08 ID:Lkvt/gFdO
ヘッドホン禁止か。
いい事だと思うが、車のスピーカーにあんな大音量が出来ないようにしろよ。
なんでチャリだけ。
248 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:49:24 ID:ibv48K6+O
>>223 横一列は確かにウザイがすぐ後ろをベル鳴らさずに
気付くまでノロノロついて行ってやるよ漏れ。
まぁ歩道でも自転車は立場弱いし。
249 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:49:52 ID:WZ9z2x3WO
子供乗せも前後はダメなんだっけ?
250 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:49:52 ID:yMyKRk3wO
ソクハイを何とかしろよ。
251 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:50:53 ID:eXCgPc900
年末になると、最強の乗り物は自転車だから
渋滞してる車から殺気立った視線を感じるんだよなあ。
252 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:52:27 ID:yTOTR9xdO
>>233 「すいません」と声掛ければいいだろ。
また、歩道では徐行(〜5km/h)が義務付けられている。
嫌なら車道走れ猿。
253 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:52:37 ID:y7V/ulS7O
ヘッドホォンの垂れ流しはおk?
254 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:53:29 ID:tQirMT3q0
デコチャリみたいに自転車そのものにスピーカー装備させるのはおkなのかな?
オマイラ自転車に乗る時は、手信号wもバッチリだよな?
やってないってんなら、れっきとした法律違反だぞw
人のこととやかく言う前に、自分の襟を正してみてはどうか?
オレはやってないから言えませんw
>>223 いちいち声までかけてやらんと気が済まんのかw
257 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:56:13 ID:v7AXy9LY0
携帯はマジで危険だからおまえらやめろよな
258 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:56:26 ID:Ji2C5BaxO
>>245 お前車なりバイクなり運転したことないだろ?
俺は通勤で自転車のってるが、自転車目線でも車、バイク運転したことない人は周り見るクセないからほんと危ないぞ。
ましてや音楽聴いて両耳塞いでる馬鹿なんて論外
259 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:56:45 ID:SnHr8e7i0
実態を知ろうと、勿論興味半分でもあったが、インナーイヤーから音を出して耳にいれ、
近くの多摩川河川敷で自転車を走行してみた。
怖い。
自動車が来る事はない、とわかっているがこわい。
ヨロけてしまう感じ。
普通にアノ行為が出来る自転車乗りは、おそらく
警戒心や恐怖心、危険から自分を守る本能などが
既に失われてしまっているんだろうと感じる。
死を恐れぬバイシクラー。
「別に誰にもメイワク掛けてないからイイじゃん」
と云う意見がよく出るが、そうではないだろ、と言いたい。
それとも、「危険」の意識すら無いのかな?
260 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:57:35 ID:naYDaNGH0
>>252 「横一列で道をふさいでいる歩行者」に「スイマセン」と
なんでこっちから謝らなきゃならないの?
261 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:58:34 ID:UQTxL5ao0
>「不必要なベル」
いるいる!歩道上で歩行者に「どけ!」とばかりにベル鳴らすやつ
特に爺婆に多い
262 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 11:59:58 ID:S6nkNFov0
ヘッドホンがダメならカーステも取り締まらないと
外部の音が聞こえないのはどちらも同じ
263 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:00:13 ID:aSpCNZJJO
ヘルメット着用を義務化すべきだ。
>>260 そこまで媚びへつらわれなきゃ気が済まないんじゃないの?
265 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:01:15 ID:bHGOX/o/O
チャリ道交法なんかできたらあっという間に免許取り消しだな
266 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:01:53 ID:t3JShAIRO
>>252 一方通行の裏道とかだと車道を横一列で歩いてるやつらがいるんだが…
267 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:02:14 ID:5Gg7429X0
>>260 その場所が歩道なら、横一列で道をふさいで歩いていても違法でもなんでもない
歩道ってのはそういう場所だ
そういう場所を車両で通ろうって時点で申し訳なさでいっぱいになるべきなのに
相手をどかそうとしたり、謝る必要なんか無いと開き直ったり、
あまつさえ取り締まれとか言い出すってないったいどういう了見よ
>>262 残念だがDQNみたいにドンドコ外まで漏れるくらいの音量にしない限り聞こえるよ。
免許ないなら黙ってた方がいいよ。
>>259 既出の「耳の聞こえない人は自転車に乗れないのか?」についてはどう思う?
273 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:11:56 ID:S6nkNFov0
>>270 残念だがヘッドホンも外まで漏れるくらいの音量にしない限り聞こえるよ。
ヘッドホン持ってないなら黙ってた方がいいよ。
>>272 おまいが間違い。
「徐行」=「すぐに止まれる速度」
「何キロ」の話ではない。
検定では間違いなく減点される。
場所によっては即検定中止になる。
ちなみに「一時停止」の標識がある場所できちんと一時停止しても
その直後に事故ったら「一時不停止」とみなされる。
車のほうが窓閉めてれば外の音聞こえないと思うけど。
道いっぱいに広がって歩く集団DQN
その後ろにいる自転車
自「すいませーん、道あけてくださいー」
D「んだとぉ、ゴルァ」
フルボッコ
-----------------------
自 自転車のベルを鳴らす「チーン」
D「んだとぉ、ゴルァ」
フルボッコ
あれ?解決策がないや\(^o^)/
カナル型廃止に汁!
>>273 俺はヘッドホン禁止とは言ってない。
今時携帯にもヘッドホン付いてくるのに持ってない奴がいるのかw
>>274 すぐに停まれる→反応からブレーキ踏むまでのタイムラグはどうしてもある→大体1m以内で停まれる速度が目安
ってことでその速度の目安書いたんだが…
>>252はそういう意図じゃなかったのかな
280 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:19:20 ID:Ji2C5BaxO
耳聞こえない人は自転車乗らないべきだろ。
乗り物乗る上で最低限周りの状況を知るための聴覚がないんだから。
自転車は軽車両だぞ。
自分なりの「危なくないから」なんて考えは通用しないよ
281 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:19:35 ID:ibv48K6+O
>>275 んだな。
自分の左から来る車が左方向からの車ばっかり気にしてるからベル鳴らしたけど
気付いてもらえなくてちょっと肩に当てられたことあったな。
282 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:20:23 ID:lzLNJKJwO
実態は概ね上手く機能しているのでは?
ロードバイクや脚力に自信のある人は車道に、
ママチャリや脚力が弱い人は歩道に。
ライトの点灯を徹底することや、
駐輪場等のインフラ整備だけで十分だよ。
283 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:21:01 ID:naYDaNGH0
284 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:22:40 ID:RdHq7UBr0
>>245 乗る乗らないはともかく、ここで禁止するように挙げられている行為は
危険だから禁止した方が良いだろ。携帯を使ってというからゴネる奴がいるんだろうけど
前を見て走っていないのはおかしい。
285 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:27:20 ID:LcwRVzwMO
夜道を、無灯火、でメールしながら、しかも路側帯あるのに、堂々と右側走行するボンクラチャリ乗り。
危険なんとかいう法律で検挙されてしまえ!
てか
地獄に行け!氏ねじゃなくて死ね!
286 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:27:29 ID:S6nkNFov0
車で携帯だって今や皆やってるしねえ
自転車規制してもほとぼりが冷めたらまたやりだすよ
287 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:30:08 ID:RdHq7UBr0
>>286 やってないやってない、ごく一部だって、そんなの。あと、自動車ではとっくに禁止されているから。
危ない危ないいってる坊はもちろん
今まで無事故で無違反なんだよな。
あたりまえだけど。
一つでもあれば説得力まるでなし。
オレは危ないって思ったことないし、
怪我もなしで無事故だけど。
290 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:32:29 ID:S6nkNFov0
>>287 禁止されてるから「今や」「ほとぼりが冷めたら」とか書いたんだけど
伝わらなかったのかな?ごめんね
291 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:33:02 ID:LcwRVzwMO
>288くだらん自慢話すんなやクサレが
292 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:33:23 ID:RdHq7UBr0
275 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/12/28(金) 12:12:58 ID:3X20jfj90
車のほうが窓閉めてれば外の音聞こえないと思うけど。
↑車に乗ったことがない世間知らずか、冬休みだなぁ。お前、そんなこと言っていると笑われるよw
どうせ高校生だろ?後数年もすりゃお前は自動車に乗って、自動車の規制について愚痴愚痴
文句言うだろうよw
>292
妄想だけで言わないでよ。車で窓閉めて音鳴らして外の音聞こえるの?
294 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:35:09 ID:B4GgpHXoO
弁当食べながら自転車乗ってる奴もおるよw
295 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:37:54 ID:RdHq7UBr0
>>290 自分の発言を読み返してみな。
286 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/12/28(金) 12:27:29 ID:S6nkNFov0
車で携帯だって今や皆やってるしねえ < 「皆」
残念ながら、周りをよく見てみよう。そんなのごく一部。まぁ、使っている奴は見かけるが
皆やっているなら普通にたくさん見かけると思うが。どっちかって言うと、自分は
カーナビでテレビを受信している奴が、赤信号で停止中に見ながら、交差する信号が
赤になって右折可の矢印が出ているにも拘らず、フライングして出ているのを何度か見かけるけどなw
296 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:38:50 ID:ibv48K6+O
297 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:42:29 ID:lxUHlKpI0
自分の過失で怪我したり死んだりした場合、
加害者は一切保証をしなくてよく、
罪にも問われないことにすべきである。
>>293 ミラーのない自転車では後方の様子がわからない。
勝手に右折されて車にひかれて死なれると
自動車側が大迷惑。
自動車側は踏切と緊急車両以外の音に気をつけるのは無理。
どうせ走行音で掻き消される。
だからヘッドホンイアホンすな。
>298
なら設備だね。ミラー付ける運動すれば?
300 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:46:53 ID:cDJkrnRo0
つーか見出しに列挙されてるのって今まででも道交法とかでダメとか言ってたじゃないの?
しゃかりきになってそう強弁してた奴らの根拠って何だったの???
302 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:48:26 ID:RdHq7UBr0
>>293 音を鳴らすところまでは俺は言及してないが?当然窓を閉めて大音量で
音楽を流してたらまずいだろ。それを禁止するのは賛成だが?
お前は単に、窓を閉めただけの話をしてんだろ?自分の考えを相手に伝えたいなら
しっかり書けよ。
>302
カーステの問題話してるのかと思ったから。ごめんなさい。
304 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:51:16 ID:aHdivJBJ0
高校生の頃、歩道が人いっぱいだったんで路側帯を走っていたら
後ろからパトカーに「自転車は歩道を走りなさい〜」ってスピーカーで言われて恥ずかしい思いをした
謝罪とb
305 :
魚類 ◆pm//GdHtZg :2007/12/28(金) 12:51:22 ID:W2e4CWF+O
幼児は1人?
2人いる人はどうする?
1才児歩かせろってか?
警察バカか?W
306 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:51:31 ID:07v6J+i9O
最近自転車の盗難対策がすごくなってるね。
警察官が毎日のように防犯登録を確認しに来るんよ。
307 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:51:46 ID:5Gg7429X0
>>283 そうだね。
だから「その場所が歩道なら」とわざわざ前置きしたんだけれど。
308 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:51:50 ID:UJdv95TM0
>>300 おいおい。
5M先左側くらいに自転車がいたら
絶対に徐行しろというのか?
そんなら自動車道、歩道(自転車可)を
完全に分離しないと車文化終了だな。
310 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:52:19 ID:LxEcyLZ+0
規制もいいけど、手っ取り早く解決するには自転車の製造、販売、所持すべて禁止にすればいい。
311 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:53:01 ID:nmYPejyI0
まあ、当たり前の話
やるなら自己責任で、事故が起きた場合は過失を認めてもらわないとね
312 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:53:36 ID:RdHq7UBr0
133 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/12/28(金) 08:36:57 ID:3X20jfj90
無灯火で事故に合いそうになったとか言ってる人は
潜在的に事故起こしやすいタイプだろうな。。
↑だめだこいつ、外に出てない引きこもりだろ。言っていることがおかしい。
運転している人からの目線だけでしか話をしてない。周りからの目ってのを
まったく無視している、視野の狭い世間知らずだから、以後放置よろ。
ちなみに、無灯火でまったく明かりのない道を通るとき、自転車だろうと車だろうと
何にぶつかるか分からんから危険なんだが。
314 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:54:34 ID:VHrZh++0O
今までで一番すごいと思ったのはマンガ読みながら自転車乗ってる奴をみた時
どぶにはまって死ねばいいのにと思った
315 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:54:46 ID:QxZAYmYx0
自転車にゃ強制保険制度だろ・・
混沌の状況変化に期待できないからな
316 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:55:04 ID:zKTzTxS4O
317 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:55:11 ID:P73N44Yn0
自転車でテレビ見ながらなら運転したことある。
>312
車も、チャリも、原付も、徒歩も、経験あるけどね。
319 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:55:32 ID:zP0BjRYG0
>>305 紐にくくりつけて家において置けよ。
送り迎えなら別だが、買い物で二人もつれて歩くな。
320 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:56:19 ID:UJdv95TM0
ていうか、高齢者やおばさん連中の運転が怖い。後ろ見ずに道渡ったり普通にするし
322 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:57:00 ID:d17IXitl0
>>1 >幼児用の座席を使う場合は1人のみとし、前かご部分と荷台部分の両方に
>幼児を乗せるのは危険だとした
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
じゃあ、子供2人以上は産むなってこと?
スレ読むと無灯火大人気wwww
つーか、無灯火マジ死ね。
氏ねじゃくて死ね。
無灯火は無灯火同士で衝突すりゃいいんだ
325 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:58:56 ID:UJdv95TM0
信号でライト落とすのはいいけど
発車したあともライトつけ忘れたまま走ってる車多すぎ
326 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 12:59:57 ID:fOGYamQF0
無灯火は自分の存在を相手に知らせるため。
ヘッドホンしないのは周りの状況を知るため(車やバイクと違いミラーがない)
自分を守るために普通にやってたけど、ここで文句言ってる奴ってなんなの?
327 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:00:22 ID:VHrZh++0O
>>321 高齢者は歩行者でも怖い
道まっすぐ歩いてくれないから自転車で追い越すときはかなり気を使う
フラフラしすぎ
ウォークマン常に最低音量なんだけど、それでもダメか?
普通に車が来てるとか分かるよ
>>322 そもそも自転車にガキ二人も搭載する方がおかしい訳で。
自動車にするか徒歩で買いに行けよ・・・と言いたい。
330 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:01:14 ID:CKb4BXZIO
車の罰金収入が減ったので
自転車から頂きます。
民主党ならなんとかしてくれるはずだ。
331 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:02:15 ID:VIyqLgzB0
サイコン操作するのもダメなんじゃね?
車で一番怖いのはおれてきには、電柱が飛び出てる道かな。
あれは怖い。さて落ち。
334 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:04:11 ID:RdHq7UBr0
>>328 結局ね、こういう法律とかルールってのは、「自分基準」ってのはあてにならないどころか
自分基準をみんなが持ち始めたら、トラブルだらけになっちゃうわけよ。
んで、自分基準を押し切って起きたトラブルで、自分は良いんだから
問題を起こしたお前が悪いとかって話になったら、収集がつかなくなるでしょ?
だから例え音楽を流していなくても、周りに勘違いされるようなら
イヤホンなんてつけないで公の場では行動しないと、注意されたときだけ
聴いてなかったで違反を見逃してたら取り締まれないっしょ?
そんなもんだよ、人間社会のルールなんて。
335 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:04:38 ID:UJdv95TM0
自転車のライトは暗くなると勝手に点灯するタイプを義務化するべきだろ
今時ダイナモなんて邪魔くさいから誰も点けようとしないんだよ
なんでそこはノータッチなんだ
>>319 お前は冷たい人間だな。
お前の母ちゃんはお前を縛り付けたりしたか?
置き去りにしたか?
337 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:05:40 ID:mYb7uYO00
すんげえゆっくり、ぷるぷると震えながら商店街の人ごみを運転するじさまはOK?
338 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:06:16 ID:GTUDm3xf0
>>329 経済力があっても誰もが自家用車を所有できるわけじゃないし
子連れの徒歩で用事を済ませられるほど時間に余裕がある親だけじゃないし
自転車が使えないなら子供を一人にするしかない。と言うのは
決して大袈裟な話じゃない。
と言っても、小梨には理解できないだろうね。
339 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:06:17 ID:zP0BjRYG0
>>326 無灯火だろうと、せめて反射材付いた服とか着てりゃ文句言わんよ。
理想は安全チョッキ並みに目立つ奴だがw
暗がりで見えないのは本気で洒落にならんわ。
やっぱ、自転車も左右、出来れば右側のサイドミラー必須にしてくれ。
たまに自転車乗るとき、右後方が怖いからな。
340 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:09:04 ID:zP0BjRYG0
>>336 お留守番も出来ぬのかね。
その論理だと、3人子どもいれば、3人自転車に乗せるつもりかよ。
341 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:09:27 ID:YlaC0wkS0
>>339 ああ?
無灯火でも構わないってゆとりかよ。
マジで危ないって認識が無いからそういう事が言えるんだよ。
反射素材なんて気休めって事に気付けバカチン。
342 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:10:35 ID:GTUDm3xf0
>>340 留守番というのは、放置親が保護責任を放棄する方便。
子供を保護者or保護者代理が以内状況に置き去りにするのは
虐待なんだよ。
343 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:10:37 ID:LxEcyLZ+0
自転車しか乗れない房共、締め付け厳しくなりそうで必死の抵抗w
344 :
326:2007/12/28(金) 13:11:33 ID:fOGYamQF0
書き方が悪かったね。ゴメン。
俺はいつもライトつけてるよ。
345 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:13:28 ID:VIyqLgzB0
>>338 うん。理解できません。貴殿のおっしゃることは
ぜ〜んぶ自己中心。
ちなみに前後にガキ乗せたフラフラ自転車にバックを引っ掛けられ、
すり傷作ったことがあります。
346 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:14:19 ID:zP0BjRYG0
>>341 自転車は無灯火は駄目だと思うが、最悪でもって話。
俺的に言えば、歩行者も反射材付けて欲しいのよ。
347 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:16:09 ID:GTUDm3xf0
>>345 何を以て自己中と定義するかは別にして
育児現場の現実。を言ったまでの事。
もちろん自転車に幼児二人が危ないと言うのは理解できるよ。
でもそれだったら、もう子供は一人にするしかない。
他に、どうしようもないでしょ?
348 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:17:04 ID:+K1Eu4I1O
聴覚障害者や老人の自転車使用はダメなのか…
349 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:17:41 ID:kVmmnhTcO
>>340 1歳児は家に誰もいなければお留守番は無理だな。
できても5歳児くらいじゃないか?
3歳児と1歳児なら2人とも連れて行くだろうな。
3人なら双子じゃなければ一番上は留守番出来る年頃だろうし
3歳児くらいの面倒はみれると思うから
その場合は一番下の一人連れていけばいいと思う。
350 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:18:28 ID:fOGYamQF0
自転車に乗せられないから子供作らないってんなら、そうすればいいじゃん?
そんなの個人の自由だから誰も止めない。
でも、それを人のせいにするのはおかしいと思うよ?
雨の日に、傘を差しつつケータイをいじりながら自転車を漕いでいた女子高生とすれちがったときは、事故れば良いと思った。
あ、傘は肩と頭で挟んで支えてたって感じね。
都内の、ただでさえ狭く、その上人通りも車も多い道でフラフラフラフラと!阿呆か!!
352 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:19:03 ID:GTUDm3xf0
>>349 5歳児に3歳児の面倒を見させる?
小梨は恐ろしい事を考えるんだね。
こう言うのが平気で子供を置き去りにして
遊びに行っちゃうのか・・・
353 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:19:05 ID:YlaC0wkS0
>>347 近所の人に頼むとか出来ないほど孤立してるのか?と言いたいw
現実問題とか言うなら、先ずは自転車の複数人乗りが如何に危険かを知るべきだな。
どれだけ思考停止してるのだかw
354 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:19:10 ID:lrSZBw1H0
俺生まれつき聴力が少し弱いんだけど。
イヤホンは大丈夫だとおもうj
まぁ、確かに、自転車に乗せなくても子供は育てられるしな・・・直結しない罠w
356 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:20:05 ID:GTUDm3xf0
>>353 隣人裁判の昔から、子供を簡単に
近所で預けたり預かったりは非常識になってるよ。
357 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:21:01 ID:L53/jTi90
358 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:21:03 ID:GTUDm3xf0
子育てした事がない人が
少子化推進してるってことが
よく判るスレだよね。
359 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:21:27 ID:VIyqLgzB0
>>347 自転車に幼児二人は危ないというのが、どうして子どもは一人にするしかない
になってしまうのかが理解できない。
歩くなり、おんぶとベビーカーなり他の方法があるだろう?
数十年前まではみんなそうしてましたが、、。
360 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:21:54 ID:zP0BjRYG0
>>349 一人子ども背負って、でもう一人自転車乗せてじゃ運転厳しそうだしな。
たしかにその歳は確かに面倒かもな。
>>348 補聴器はいいだろうよ。
バンブレのミヤミヤのサイドカーはアウトかなぁw
どのアニメもテレビ放映でタバコや飲酒シーン等倫理的に問題があるとカットだから、そうなると
サイドカーは二度と登場しないのだろうか
362 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:25:44 ID:fuKIku/2O
ライト点けてるのにわざわざこっちに突っ込んでくる奴いるよね?しかも相手は無灯火。
364 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:27:42 ID:YlaC0wkS0
そもそも、自転車に拘る時点でおかしいと気付けよw
答えは出てるだろ?
仲の良い隣人に預けるのがきさんの言う様に非常識なら、自転車にガキを2人も乗せて買い物に
行こうとする事もAAAクラスでの非常識だと気付けw
自動車が駄目なら徒歩、ベビーカーって答えが出てるだろw
365 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:27:43 ID:cZQ4egGG0
自転車でヘッドフォンをした場合と
車の窓を閉め切って音楽やラジオを聞いた場合
どっちが外の音が聞こえるかは検証したのかな?
もし後者の方が聞きにくい場合は
車の窓は常にあけなきゃ行けないし、
音楽を聴くなんてもってのほかって事になるんじゃないのかな
366 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:28:37 ID:WD+iGV2n0
自転車も免許制にしたらいい。
マナー最悪な高校生やオバチャンは片っ端から捕まえてくれ。
367 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:29:16 ID:kVmmnhTcO
>>352 なんでそうなんでも食いついてくるかな。
そのうざさが子アリを嫌わすんだと思うよ。
自分はそれくらいの年齢でお留守番してたからそう書いたまでで
しかも買い物程度なら1時間程かなと思って想像したまでだよ。
368 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:30:20 ID:GmK0GE0C0
なぜ子供がいるのに買い物をしに出ようという発想になるか理解できない
普通は家で世話をしていようという気になるはず
>>362 自分はライトをつけて、狭い道だったけど左側通行を守っていたのに、右側通行している
おばはんが無灯火なのに、近づいてきた自分に対して「危ない」とか言ってきた。
危ないのは無灯火のあんただろって言いたくなったよ・・・いかに自分勝手な奴がいるか
分かるもんだね。
370 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:31:12 ID:LxEcyLZ+0
はっきり言って自転車は、歩道からも車道からも迷惑な存在。
カス扱いされてもしょうがない。文句言うな。それがいやなら歩くか免許取れ。
さんざん周りに迷惑かけてんだから、自転車乗りごときが、自己主張するな。
371 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:31:52 ID:fOGYamQF0
>>365 車の場合ミラーがあるから視覚で周りの状況を判断する。
自転車はミラーが無いので聴覚でその分を補う。
単に音の聞こえ方を言ってるのではなく、それぞれの特徴があるからね。
372 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:31:53 ID:mYb7uYO00
イヤホンはどーなのよ?
>>368 それじゃいつ買い物に行くんだw
とおもったけど昔は三世代家族が多かったから
子供はおばあちゃんが面倒見てたりできたんだったな。
374 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:34:32 ID:VIyqLgzB0
>>367 至極同感。
だいたい「小梨」なんて言ってる親は、ある意味をやっかんでいるんだよ。
「おまえら「小梨」もオレみたいに苦労しろっ!」てな感じで、、。
375 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:35:13 ID:LxEcyLZ+0
>362
そう言う場合は、側溝か田んぼにでも誘導してあげましょう。
そういうのに限って、無灯火がどれだけ危ないか、体験しないと理解しない。w
376 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:35:58 ID:Ns0Hv5Tg0
音楽聴きながら乗ってもダメなの?
377 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:36:05 ID:kfWQz2VC0
>>368はどうやって食料や紙オムツやトイレットペーパーを
手に入れてるんですか?
378 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:37:17 ID:kfWQz2VC0
>>367 1時間も5歳児や3歳児を放置?
それで火事でも起こったら、放置親を叩くのが2chねらですよね?
379 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:37:32 ID:ibv48K6+O
>>368 服とか買いに行くんでなく毎日の買い物のことだと思うよ ^^;
380 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:38:03 ID:cZQ4egGG0
>>371 視覚と聴覚を一緒にしちゃうとはすごい理屈だねw
そんな事言ったら車はオープンカー以外駄目という事になっちゃうよ
381 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:38:24 ID:zP0BjRYG0
>>362 そいつは虫とか魚と一緒なんでしょw本能なのかも。
なんでも法で縛るんだな。ヘッドホンだけなら文句は言わんがね
中途半端な法律は邪魔なだけ作るならしっかり作れや
自転車バカにしてる人は自転車乗れないから騒いでるだけにしか見えんよ
買い物は旦那が会社帰りに西友で。
もしくは子供と散歩ついでにいける近くのスーパーへ。
もしくは休みの日に買い置き冷凍保存。
一人で乗っていても転んだりぶつかったりするのに
大事な子供を乗せて走るなんてできないなと思う。
>>380 確か聴覚は耳の溝(?)で方向がわかるってどっかの番組でいってたな。
耳の穴をふさがなくても耳の溝を全部うめたら多分無意味。
385 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:40:53 ID:mYb7uYO00
>>378 おやといっしょに住めばいいじゃん
それを、「姑と同居は嫌。でも子育ての苦労はしたくない。子供は社会で育てるもの」とか言い出すから、バカだって言われちゃうんだお
386 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:42:14 ID:fOGYamQF0
>>380 言ってる事が逆なんだが・・・
実際、車でも聴覚が必要な時(踏み切り等)では窓を開けて音を聞くことが義務付けられてるわけだし
聴覚が全く不要と言ってるわけじゃないよ。
387 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:42:18 ID:kL0Gx2hP0
>>383 >>一人で乗っていても転んだりぶつかったりするのに
あんたが向いていないだけでしょwww
ま、乗らないのは賢明な判断だが。
>>381 無灯火or携帯使用の馬鹿の殆どが「避けるのは相手」と当たり前のように思ってる。
>>339 100円ショップでミラー売ってるからつけろ
390 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:42:41 ID:dUOtkX5WO
>>377 うちは旦那が仕事帰りに紙おむつとか買ってきてくれたよ?
食材は休日に一緒に行くか、足りなくなった分はメールして買ってきてもらったり
帰りが遅い旦那さんとかでもお昼休みやちょっとした休憩時間に買っておいてくれないもんなの?
ドラッグストアやディスカウントショップっていくらでもあるよね
391 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:42:49 ID:LxEcyLZ+0
>376
ダメに決まってるだろ。
近くで急ブレーキかけながら突っ込んでくる車に気ずかずに跳ねられたきゃ、聞いてていいけど。w
別にどっちでもいいよ。おまいの問題だから。怪我したきゃどうぞ。w
392 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:43:08 ID:s3tVWhzAO
未だ無灯火が多い
393 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:44:09 ID:6Xs8zUu6O
二人乗りを懲役にして欲しい。
394 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:44:57 ID:L53/jTi90
二人も三人も子供を自転車に乗せなければ育てられないのなら一人しか作るべきではない。
もしくはそれが咎められない国に移住してもらうしかないな。
>>378 一方、姉に包丁を投げ付けられて怪我をした俺は自転車で5km先の病院に向かった。
病院行ってなかったら死んでたかもな。
5歳児にこのすばらしい判断はできんだろ。
396 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:45:18 ID:IFztbYJ20
確かにヘッドフォンの自転車はちょっと怖い
>>378 そうか。じゃあ上が7歳くらいからかな。
3人子供いて面倒みきれないなら計画性がないな…と思う。
やっぱりそれなりに間をあけて生んだ方がいいね。
398 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:46:11 ID:kfWQz2VC0
>>385 親が健在ならそうしますけどね。
どちらの母親も死んでます。
世間は健常な親ばかりじゃないんですよ。
生きていたって、今時、家でのほほんとしている祖母なんていませんよ。
老人介護しているか、生活費の足しにパートに出ているか
定年退職した祖父たちでも再就職で働いていたり
孫の世話をするような暇な老人はドラマか昔話にしか出てきませんね。
399 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:46:44 ID:fOGYamQF0
包丁投げるなよ姉ちゃんwww
子供が多ければ軽の一台ぐらい維持できるところで生活すればいいんだから、今まで行政が甘すぎただけなんだよな。
ぶっちゃけ子供の方が軽よりも金かかるし、法律や安全をないがしろにしてまで子供増やして貧乏自慢する必要はないな。
これでまた、糞の役にもたたねえパンフレットを増刷、改訂できますね
おめでとうございます
一番許せないのが無灯火運転
403 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:49:28 ID:kfWQz2VC0
>>390 のんきな職場で良いですね。
オフィス街に紙オムツが売ってる店なんて普通無いし
昼休みに買いに行けるサラリーマンなんていませんよ。
本当は父親も育休取ってくれれば良いんですけどね。
>>397 そう言う事を言っているから、子供を産まない女性が増えるんですよね。
そんなに長期間に渡って育児をしていたら仕事なんか出来ないし
404 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:50:24 ID:LxEcyLZ+0
>386
>実際、車でも聴覚が必要な時(踏み切り等)では窓を開けて音を聞くことが義務付けられてるわけだし
義務付けられてなんかいね〜よ。w
教習所でもらった教本見ながら言ってんのか?w
お巡りでも踏切通る時に窓開けてね〜し。w
お前免許もってないだろ? 屁理屈だけの自転車房はこれ以上しゃべるな。ボロが出るぞ。w
405 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:51:00 ID:zP0BjRYG0
>>389 近くの自販機まで車で出かけるメタボじじぃなんでねw。
自分の自転車じゃないし。
>>388 自己中の小僧とかジジババは特にそうかもな。
せめて自動車免許とっていればって思ったが、自動車でそう言う運転
しかねんな。
406 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:51:52 ID:kfWQz2VC0
一人で子育てをする母親に自転車は必要不可欠な道具なのに
子供を一人しか乗せられないなら、事実上の一人っ子政策と同じですよ。
407 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:53:47 ID:L53/jTi90
>>406 法律も守れないのなら無理に作らなくてけっこうです。
自転車に子供を二人以上乗せられないという話題から
子育て・少子化問題に発展してるw
409 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:54:53 ID:ibv48K6+O
主婦さんたちちょっと自重。
一人だろうが二人だろうが、幼児乗せるのがすでに危険なんだよ。
そんなに力も無いだろうに子供乗せて荷物積んで。
その辺の危機意識はあるのかな?
410 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:55:33 ID:/Dx/9HRN0
携帯での運転って違法じゃなかったの?
傘差しは違法だったはずだけど
411 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 13:57:07 ID:mYb7uYO00
>>398 そいつぁ、失礼した
だけどね
子供2人乗せてチャリ運転って、やっぱり危ないよ
あんたがどーなのか知らんが、子供2人乗せて無灯火で運転してるおばちゃんみると
「子供大事じゃないの?」とか思っちゃうよ
>>403 また言ってる事が随分極端だね。
面倒みきれないなら生まない方がと言うか
作らないのが子供のためでもあるよ。
そんな考えだから仕事に復帰できないんじゃない?
子育ては楽しいものじゃないの?
オムツなんて腐らないんだからどんだけでも買い置き出来るだろうに。
チャリ乗って携帯いじってたバカ男が、歩いていた俺の脇を掠めて追い越した後に
停まってた4トン車の後ろに思いっきり激突して、周りに俺以外誰もいなかったけど
血出てたし頭打ったか何かで痙攣してるみたいでキモかったし関わると面倒そうだったから
見て見ぬふりしてその場から立ち去った
>>391 実際問題急ブレーキかけながら突っ込んでくる車に気付いたとして避けられる?
415 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:01:51 ID:kfWQz2VC0
>>407 >>412 そう、産まない。と言う選択しかないです。
最初からそう言ってます。
でも政府は、子供を産め産めと言います。
子育ての現状を知らない、子育てした事がない政治家は、本当に自分勝手です。
416 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:02:51 ID:cfYn4OxX0 BE:447546645-2BP(35)
走りながら吸い終わったタバコを後ろに放り投げるのは勘弁して欲しい
顔付近に飛んできてビビったことがある
417 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:04:06 ID:OHCdncb/0
>>396 > 確かにヘッドフォンの自転車はちょっと怖い
何が怖いの?
子供の一人は座席でもう一人はおんぶ紐で背負うってのはOK?NG?
419 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:06:18 ID:L53/jTi90
>>415 政府もまともに育てられない親にまで産めとは言ってませんよ。
420 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:07:03 ID:UZGlHDzq0
自転車禁止でいいよ
421 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:08:05 ID:JWLdjbPr0
本当に危険な時はベル鳴らせないと思うんだが
422 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:09:35 ID:kfWQz2VC0
>>419 子育ての現状を知らない人に言われても説得力がありません。
自転車を使わず子育てができる人限定と言うなら、これは少子化推進と
言う事になります。
日本はずいぶんと酷い国に成り下がったものですね。
423 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:10:03 ID:IFztbYJ20
>>417 車を運転しているときとか、急に進路を変えないかと・・・音が聞こえてないと思うと怖いんだ。
424 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:10:45 ID:YlaC0wkS0
つか何処まで自転車に拘るのかとwwww
2輪だから不安定で危ないんじゃないか。
自転車も4輪にしたらどうだ。
>>421 ブレーキ掛けてたらベルなんて鳴らせないからな。
あんなもんただのレギュレーションだよw
427 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:11:57 ID:Ji2C5BaxO
ていうかイヤホンやヘッドフォンで耳塞いでる状態が危ないって事が分からんのかな
耳栓してるようなもんだろ。
すごい単純なことだと思うんだけど
やめろと強制はしないが危ないってことくらい自覚してもいいだろ
428 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:12:18 ID:9voz+9ftO
>417
後方確認もしないでいきなり歩道から車道に出てきてクラクション鳴らしても気がつかない
429 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:13:45 ID:IFztbYJ20
>>427 きっと世の中には想像力のない奴が多いんだな。
430 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:18:26 ID:Y9+0/PR/0
ママチャリ乗りは信号無視しないで下さい
自殺したいのなら一人で死んでください
俺のロードレーサーにぶつけないで下さい
自転車がないと子育てが出来ない地域が大多数ってわけでもあるまいに。
子育てに関しての認識やら責任がどんどんきつくなるのは
もう時代の流れで仕方ないことなんじゃないのかな。
チャイルドシートだって色々あって義務化になったのと同じ。
432 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:21:47 ID:OHCdncb/0
>>423 > 車を運転しているときとか、急に進路を変えないかと・・・音が聞こえてないと思うと怖いんだ。
? 音は聞こえているよ? なぜ聞こえないと思うの?
バイクの二人乗りも充分危険だと思うのだが…どうして合法なの?
434 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:23:17 ID:X38FXlUO0
>>428 さすがにクラクションには気づくやろ〜
そんな奴おらんやろ〜
435 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:23:38 ID:IFztbYJ20
>>432 >音は聞こえているよ?
そんなの分かるわけない。
437 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:25:19 ID:z4ga1sb7O
妥当な案だよな
俺の仕事場である新小岩駅周辺は、放置自転車やチャリンコを平気ですっとばして来る奴がマジで多い。一昔前の中国みたい
438 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:26:27 ID:X38FXlUO0
メールしながらの歩行も危険だからダメ
漫画読みながら歩くのも危険だからダメ
たとえ地図でもダメ
DSしながらもダメって提言まだ?
439 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:27:15 ID:IFztbYJ20
>>438 それは自転車の安全運転が徹底してからだな。たぶん。
440 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:27:16 ID:OHCdncb/0
>>435 > >音は聞こえているよ?
> そんなの分かるわけない。
じゃあ、いま分かったね。よかったね。
441 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:28:12 ID:4kFGRQemO
>>426 ブレーキと同時にキンキン音が鳴る仕様のチャリあるじゃん。
そのためのママチャリ。
442 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:30:47 ID:OHCdncb/0
「ヘッドホンした状態」が禁止になったら、みんなカナル型インナフォンに
シフトするんだろうな(恐怖)
443 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:31:00 ID:IFztbYJ20
>>440 おいおい。おまえは聞こえるかもしれんが、おまえ以外の誰かが聞こえるとは限らんだろう。
間違ったら、人一人殺しちゃうんだぞ。
そこまで責任取れるのか?
444 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:34:20 ID:OHCdncb/0
>>443 > おいおい。おまえは聞こえるかもしれんが、おまえ以外の誰かが聞こえるとは限らんだろう。
> 間違ったら、人一人殺しちゃうんだぞ。
> そこまで責任取れるのか?
私が責任をとる理由はない。
445 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:34:39 ID:X38FXlUO0
歩行者のイヤホン禁止にしたほうが手っ取り早いんじゃねえの?
後方から来る自転車の音にも気づくし、不要なベルも減る
446 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:35:14 ID:IFztbYJ20
447 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:37:37 ID:OHCdncb/0
>>446 > だったら、ヘッドフォンは怖い
怖いと考える理由はない。怖いのは、まわりの音が聞こえない状態で走っている人。
448 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:39:16 ID:IFztbYJ20
>>447 おまえは怖くないんだろう。
それはそれでいいじゃん。
俺は怖い。
449 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:40:23 ID:OHCdncb/0
>>261 > いるいる!歩道上で歩行者に「どけ!」とばかりにベル鳴らすやつ
> 特に爺婆に多い
ぼくの活動圏では、自転車がベルを鳴らしたのを見たことがない。
まあ、これは、まわりの人の行動を見て模倣するから、地域性があるんだろうね。
ベル鳴らし頻発地域になっちゃってるのか。
450 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:41:00 ID:odvvu5wNO
自転車に乗りながらiPod聞いてる身だが、
>▽ヘッドホンを使って外部の音が聞こえない状況での運転
を取り締まってくれても構わない。
ただ、それなら
排気音が一定以上のバイクや自動車、
カーステレオで音楽・ラジオを聞いている車、
「○○をお願いします」の選挙カー、
軍歌を流すウヨ車、
さお竹、廃品回収、灯油の巡回販売、石焼芋などの呼び込みをしている車、
をすべて取り締まれよな。
451 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:42:29 ID:GmK0GE0C0
>>450 おまえはスピード違反で捕まっても
「回りもやってるのに何で俺だけ」とかゴネだすタイプだな
>>422 果たして戦前に自転車があっただろうか?
453 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:44:06 ID:OHCdncb/0
454 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:45:18 ID:8Bl56aR00
>>452 戦前は三世代同居が当たり前
育児の手はたくさんあった。
戦後は核家族が当たり前
育児の手は母親一人だけ。
455 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:46:06 ID:IFztbYJ20
>>453 おまえは人の話を聞いているのか?
周りの音が聞こえないかもしれないだろう?
おまえは聞こえるかもしれないが、おまえ以外の誰かが聞こえるとは限らないだろう。
何故、同じ事を聞く?
おっと、自分は聞こえるから、他の人も聞こえるなんていう想像力のない答えは止めてくれよ。
自転車のチリンチリン盗まれた…
457 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:47:04 ID:mYb7uYO00
>>455 そんなに怖いんなら、チャリがいたら常に徐行すればいいじゃん
458 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:48:16 ID:CKb4BXZIO
全ては官僚の贅沢のために。
これ分かっている人どれくらいいるんだろう。
459 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:48:51 ID:OHCdncb/0
>>455 > おまえは人の話を聞いているのか?
> 周りの音が聞こえないかもしれないだろう?
それはウソだな。
カナル型インナホンを付けている人はそうと分からないが、周りの音が
聞こえない。
おまえはそれを怖がらない。お前が怖がっているのは、周りの音が聞こえ
ないかもしれないからではない。
460 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:49:13 ID:IFztbYJ20
>>457 だから、ヘッドフォンしているチャリを見たらスピードは落とすよ。
そういう車、結構あるよ。
>>457 てか、歩行者とか自転車、いわゆる交通弱者が自分の視界にいる場合、自ら最大限の危険意識をもつことは常識だよな。
相手が周囲に気をつけてくれればいいが、音楽聴いてるとか関係なく、周りを見ない人間多すぎだし。
ヘッドホンつけてる=危険、つけてない=安全、とかいう考えは安直すぎるし、事故の元だ。
462 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:49:46 ID:bQMOME/vO
>>450 車に乗りながら周囲の情報(視覚・聴覚他)を確認出来ない状態で運転するのは、道交法違反。
車には当然自転車も含まれる。
自動車でもBGM程度ならともかく、大音量やヘッドホンが違反なのは分かるな?
お前はいいかもしらんが、歩行者の事も考えろや。
463 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:50:40 ID:X38FXlUO0
自転車側からするとマナー悪い歩行者も多い
携帯いじくったり、音楽聴いたり、友達と会話しながら道に広がって歩く人とか
だが、歩行者になってみるとマナーの悪い自転車も多く感じる
自分勝手なのは俺なのか、はたまた・・・
なんかハゲっぽい奴がいるな。
>>462 揚げ足取りじゃなく純粋に知りたいだけなんだが
>自動車でもBGM程度ならともかく、大音量やヘッドホンが違反なのは分かるな?
大音量とBGMの境界ってどこになるの?何デシベル?
466 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:53:19 ID:wQX2AtgY0
>>463 車乗ってる時は「歩道走れよバカ」と思い
徒歩の時は「車道走れよクズ」と思い
自転車乗ってる時は「俺は風」と思う
467 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:54:39 ID:mYb7uYO00
>>466 ついに真理にたどりついてしまったのですね
468 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:55:10 ID:jjcHykLA0
音楽聴きながら漕ぐ自転車って気持ちいいんだよね。
やっぱりカナル型のイヤホンやめられないよ、ヘルメットはかぶってます。
469 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:55:22 ID:ibv48K6+O
>>454 現代のお母さんは大変なんだよな。
でもな、その時代時代の大変さがあるんだよ。
大家族当たり前の頃には洗濯機も電子レンジもない。
昔の母親の手は家事でガッサガサ、男尊女卑も当たり前。
今は、昔はっていう議論はあまり意味が無い。
子供を自転車に乗せるからには相応の危険も伴うから
十分気をつけてねってことです。
470 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 14:58:19 ID:OHCdncb/0
>>463 > 自転車側からするとマナー悪い歩行者も多い
っていうか、教育が必要だよ。「教育が足りない」ではなく、新たに教育をはじめ
なければならない。
うちの自治体は、自転車の扱いに関して、全国トップ級の対策を行なっていて、
さまざまな社会実験を行なっているんだが、いろいろ妙な現象が観測されている。
たとえば、歩道を自転車道と歩道に明確に分けても、歩行者は、「歩行者は
歩道と自転車道を歩いて良い」と認識する。車道を狭めて歩道とはまったく異なる
自転車道を作ってもそういう現象が起きる。
これはアフォーダンスで対処するのは困難だ。教育するしかない。
472 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:04:31 ID:OSP3yM74O
>>465 >>462に書いてあるだろ
周囲の状況が判らなくなる音量が違法
具体的な数値が定められているわけではない
473 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:10:06 ID:IFztbYJ20
>>459 >おまえはそれを怖がらない。お前が怖がっているのは、周りの音が聞こえないかもしれないからではない。
勝手に決めるな。
とりあえず、目に見えるところで危ないかもしれないと思ったら注意するだろう。
子供用のチャリはオートライトでなくては販売してはいけないようにして欲しい。
中学生以上で無灯火はたとえ死亡事故になっても無灯火が悪いということにするべきだ。
無灯火、車道逆走、携帯電話など、違反を2つ以上重ねていたら、
車やバイク側がたくさん賠償金を取れるようにするべき。
475 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:26:43 ID:ju4vJbOq0
>>474 うんうん。それ同意。自分は車運転しないけど、無灯火や携帯使用
の女やバカ学生が飛び出してきて轢いちゃって一生台無しにする運
転者がかわいそうすぎると思う。
>>449 結構いるけどなー。認知症スレスレの会話もまともにできそうにな
い年寄りに多い。多分注意しても理解できなさそうな。
>>433 それは大型二輪車の免許を持っている自分でも感じる。
まぁ、最終的には自己責任で、なんだかんだ言っても法治国家では
法律が全て。自分がいくら疑問に思っても、決まってしまったものは決まりとして
今後も改訂がされない限り続く。高速道路の二人乗りが解禁されたのも
あまり好ましいとは思えないんだけどね。自分はやらんけど。
477 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 15:28:53 ID:l1mg9ON60
車乗ってる時は「歩道走れよバカ」と思い
徒歩の時は「車道走れよクズ」と思い
自転車乗ってる時は「俺は風」と思う
遅レスだが
>>433 一般的に販売している自転車は二人乗りするように造られていない。
二輪は一部定員1名の車種を除き、二人乗りまで考えて造られている。
しかも免許が必要で1年以上経過していないと二人乗りは違反になる。
>>476 俺は逆に二人乗りで長距離を一般道で移動するよりは高速のが安全だと思うぞ。
480 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 16:12:02 ID:5Gg7429X0
>>320 安易に人に聞く前に自分で調べるとかしようよ
自分にまったくかかわりが無い分野だったら調べるのが面倒って言われてもしょうがないけど
世の中、「歩行者」となる機会がない人なんてほとんどいないだろ?
大いに自分に関係のあることなんだから面倒くさがらずにさあ
道路交通法第10条の2
歩行者は、歩道等と車道の区別のある道路においては、次の各号に掲げる場合を除き、
歩道等を通行しなければならない。
1.車道を横断するとき。
2.道路工事等のため歩道等を通行することができないとき、その他やむを得ないとき。
481 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 16:20:23 ID:4a1Q3fMZ0
>414
気が付くのが早けりゃ、どうとでもなる。
それが出来ないのは、ただ単に運動神経にぶいだけ。
お前、自分の身の安全を他人まかせにしてるから、そう言う考えなんだろ?
何でもかんでも他人に依存するばっかで、自分に責任ないってか?甘えるな。
>>480 歩道と車道が区別できない道もいっぱいあると思うぞ。
つ自転車運転免許
これしかない。
違反者は容赦なく取り締まる。
子供なら親が払うんだろうけど
親から小遣いなし、お年玉なしにされる。
>>482 つ同法
>第10条 歩行者は、歩道又は歩行者の通行に十分な幅員を有する路側帯
>(次項及び次条において『歩道等』という。)と車道の区別のない道路に
>おいては、道路の右側端に寄つて通行しなければならない。ただし、道路の
>右側端を通行することが危険であるときその他やむを得ないときは、道路の
>左側端に寄つて通行することができる。
それより車が路駐と歩道に乗り上げて駐車すんの止めてくれないかなー。
歩行時もチャリ乗ってる時もそれがムカつく。
487 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 16:38:07 ID:5bFn7NrpO
結局どいつも自分のことだけで精一杯、豊かな国という幻想にしがみ付き、何か事が起こればできるかぎり責任を擦り付けてやろう。
という人々ばっかりな残念な国になってしまいました。
488 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 16:40:33 ID:mN7pFMPdO
違法賭博の
パチンコも×
スロットも×
489 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 16:42:14 ID:DEyZVYG6O
あれもφ( ..)これもx
490 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 16:43:07 ID:hTTpMlM9Q
まっ、自転車乗れない俺には関係ないやw
徒歩が一番いいのさ
491 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 16:50:41 ID:drKkDfvm0
自転車乗れない人は脳の検査した方がいいって聞いた
492 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 16:50:45 ID:a++xMSp60
民間駐車取締り員が駐禁の取り締まりをしてる時
乗ってきた自転車を路駐してるのを見て矛盾を感じた。
493 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 16:54:16 ID:H+fw21juO
家の中でも
外の環境の変化を把握するためには
音楽観賞は禁止したほうが良い。
494 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 16:55:01 ID:Fg1TlNH9O
>>483そして欲しいものを万引き→警察に補導→親に怒られる→ストレス発散にタバコ→DQN仲間と出会う→導線盗む→逮捕される・・・
こんな大人になっちゃうぞ
495 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 16:55:38 ID:hTTpMlM9Q
自転車乗れなくて苦労するのは小中高くらいまで
お陰で脚力は人一倍ついたから無問題
つか何だよこのID…
車で信号待ちしてるとき、前の車が携帯でお喋りしてて信号が青に変わってるにも関わらず発進しなかったから
クラクション鳴らしたら、バックミラーで一瞥くれた後10秒ぐらい発車せずに喋ってたときはカマ掘ってやろうかとおもった
498 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:11:32 ID:ADJSsRXv0
視覚や聴覚に頼りながら運転してる奴らはレベルが低い証拠
俺みたいに見るのでなく聞くでもなく、気を感じながら運転すれば事故なんておこさない
車の運転中に音楽聞くのも禁止にしないと理屈に合わないだろ。
500 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:14:58 ID:Dk3VAG/z0
右側の車道を逆走するのも取り締まれ!
後ろを気にしなくて良いからと賢いつもりなんだろうが
車から見れば、突っ込んでこようとしてる自殺志願者にしか
見えねえよ
501 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:15:51 ID:7U9RjYjtO
美しい国素晴らしい。日本万歳。 ついでに徴兵令復活。戦争し放題! 楽しい楽しい日本になればいいな。
自転車と児童ポルノの規制スレは
「それより○○をなんとかしろよ」が多いのは
反対してる奴の精神年齢が低いからかな
503 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:18:56 ID:RZKYVSadO
>>499 何でだよw
ヘッドフォンしても感覚が閉ざされる感じがわからないなら、病院行って原因究明したほうが良いぞ
「女子高生は自転車に乗るとき短いスカート(膝上15cm以上)とする」
も入れてくれ。
505 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:30:17 ID:zP0BjRYG0
>>504 おうw。AZ-1だの車高低い車じゃなくとも見放題だな。
返って事故起きね?
506 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:33:53 ID:ITnePNBz0
さっさと自転車の安全講習義務化とかしてくれよ。
歩道走るな!と言われてのか知らんが
片1の車道を豪快に逆送してくるババチャリとか勘弁して欲しい・・・
507 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:41:03 ID:dUOtkX5WO
>>403 ドンキやマツキヨにも売ってるし
昼休みに牛丼やラーメン食べに出れるんだから買える、夜遅くまでやってるディスカウントストアもオフィス街があるくらいの都会ならいくらでもある
なんで偉そうなことばかりいって夫婦で協力して子育てするのをそんなに否定するの?
夫婦仲悪くて頼めないの?
508 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 17:53:51 ID:dij0yyDhO
トロいくせにヘッドホンで自転車に乗って事故を起こす奴のせいだ。
横にめちゃくちゃ広い歩道があるのに車道に出てきてる自転車は自殺願望者かなんかだな
510 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:03:01 ID:ueidbV26O
特定の歩道以外を自転車ではしるのって違反だよね?車道はしらなきゃいけないはずだが
歩行者や自転車は音がかなり重要だからヘッドホンはやめたほうがいいな
見通しが悪い道でも音で察知できるし、後ろから車が来る場合なんか特に重要だ。
車やバイクは安全確認と一時停止守ってりゃまず自責事故は起こさんし、音はそれほど重要じゃ無いんだよね
携帯いじったり漫画読んで注意力散漫になるのは論外だけど。
自転車で信号で一時停止、信号でちゃんと止まる、曲がる時に後方確認をきちんと出来るならヘッドホンしてもいいよ
まあまず出来ないだろうけどな
512 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:07:20 ID:5bFn7NrpO
車道を逆走する想像力の不自由なノータリンチャリには、どんだけ危ないか判らせてやる為に思いっきりクラクションを鳴らしてやることにしている。
だがそういうヤツに限って睨みかえしたりしやがる。
氏ね。
信号で一時停止じゃなくて一時停止線で一時停止ね
514 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:23:09 ID:bqqayVE3P
ヘッドホン禁止はきついなぁ。
通勤時間が退屈だ。
515 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:29:00 ID:ZDm3aHlf0
自転車も免許制に、と主張する奴は警察の金集めの片棒担いでいる、と気付いた方がいい。
自転車の免許制度化なんて前代未聞だが、悪い話ではない。
ただそのためには、日本の交通行政を根こそぎ変える必要がある。
516 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:31:01 ID:eXCgPc900
>>509 ひき殺されたくないから車道走ってんだよ、アホ。
車は窓を開けて走行を義務付けろ!!最近の車は遮音性高すぎなんだよ
あと全席ヘルメット着用を義務付けろ!!
命と便利さ
どっちが大切ですか?
519 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:33:32 ID:YvPpC84Z0
携帯しながらの自転車小僧はあえて珍走属と言おう
520 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:33:52 ID:eXCgPc900
>>520 君の地域では自動車が歩道を走ってんのか
522 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:37:32 ID:eXCgPc900
>>522はキチガイだろ?
或いはたまに聞くような
車が歩道に飛び込んでくる極稀な事件にまで怯えてるとか
525 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:44:05 ID:eXCgPc900
527 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:47:06 ID:eXCgPc900
>>524 頭悪いな〜。
統計的に、歩道を走ってる方が、轢かれる可能性は高いんだよ。
なぜなら、事故が起きやすいのは、交差点や一通出口、
駐車場出口など、歩道と車道がクロスする場所だから。
これでわかったかい?
>>527 君の国の車道には交差点や一通出口や駐車場出口はないの?
529 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:51:18 ID:eXCgPc900
>>528 まだ理解できないんだw。
交差点や一通出口や駐車場出口が危ないから、
歩道ではなく車道を走っていると言ってるんだけど。
>>527 統計(笑)
そんなものは本人の注意次第でいくらでも防げるじゃん。
ばか??
>>485 道路交通の多数を占める自動車通行の妨げと交通量の少ない歩道の妨げとでは
どっちがまずいか分かるでしょ
つーかそれは一時停止とか安全確認して無いからだろ
同じ事してたら車道でも当然轢かれる。
あと歩道で轢かれる数の方が多いのは単に歩道走ってる自転車の数が
無意味に車道走ってる馬鹿より多いからでは?
歩道は安全と言う意識から油断してるのが最大の要因だろうけどね
533 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:56:07 ID:eXCgPc900
>>530 馬鹿だなあ、自転車乗りからすると、
本人の注意では防ぎきれないような事故は起きるんだよ。
だから、歩道を走るのは危ない。
君は全ての事故はどっちか一方が注意してたら防げたとでも言うつもりかい?
車道走ってるほうが危険を意識して運転できるから安全は安全なのかもね
ただ横を通る車やバイクがどれほど気を使ってるかも気にしてくれ
別に狭くても絶対歩道を走れと言ってるわけじゃない
とりあえず自転車専用道路からは出てこないでくれ
535 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 18:59:39 ID:eXCgPc900
>>534 車やバイクと同じくらい自転車も気を遣ってるよ。
それはお互い様だ。
自転車専用道の設置には大賛成。
せめて都心の幹線道路だけでも、早く作るべきだよな。
違法駐車がなくなったんだから、出来るだろう。
536 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:00:34 ID:18DFaPL40
>車が歩道に飛び込んでくる極稀な事件にまで怯えてるとか
停止線を越えて歩道まで飛び出てくる車はムチャクチャ多いぞ
そういう車でも優先道路の車道の手前では止まる
>>533 で、後続の自動車単車には徐行しろというのだな?
538 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:01:18 ID:6h6NuqZZ0
日本全国の高校生みんな捕まえるつもりなんですかねえ
539 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:02:02 ID:eXCgPc900
>>537 自転車一台抜けないような極狭の道は元から徐行だよ。
そこでスピードを出すなんて、飛んでもない。
540 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:03:52 ID:5bFn7NrpO
たったいま無灯火、携帯で会話、半笑い、両手放しってアホチャリのガキがいたよ。ホントに死にたいらしい。大田区だよ。この辺はホントにひどい。
>>539 いや、自転車可の歩道がある場合の話だよ。
車道走る前提なら自転車も後方確認できるようにミラー設置し無いといかんよな
後方確認のためにいちいち後ろ振り返るのは危ない
543 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:08:10 ID:3atj3kdMO
>>533 なるほど。
車道なら本人の注意で防ぎきれないようなヤバい状況でも回避できるわけだ。
そんなヤバい状況で自動車側に期待できるとは思えないけど。
得意げに持論振りかざしてるから言っとくけど
交差点で車道走ってて事故ったことはあっても
歩道走ってて事故ったことは無いけど
何か?www
544 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:08:38 ID:eXCgPc900
>>541 自転車可の歩道は、歩道走行の危険性の減少に関しては
何一つ関与してないからね。
自転車乗りとしては、歩道走行はやっぱり危ないからやめた方がいい。
歩道はあくまで歩道、「自転車専用道路」とは違う。
もう君は自転車乗らないほうが良いんじゃあ無いかな
546 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:11:33 ID:eXCgPc900
>>543 交差点で事故ったって、どんな状況で?
左折巻き込み?
それ、自動車か自転車か、どっちかのドライバーがよっぽどだよ。
>>544 いやね、ようするに車道ばかりに自転車が出られると
自動車単車からは渋滞のもとだし、
第二車線ないし反対車線の車との接触の危険があるんよ。
自動車側の視点でも考えてみてよ。
548 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:17:48 ID:eXCgPc900
>>547 でも、事故起こして一生棒に振るよりいいんじゃないか?
そもそも、自転車一台いるから渋滞するような
極狭な道では元々徐行だし。
>>546 歩道で起きる事故だって安全不確認とか一時停止違反とか前方不注意とか馬鹿な原因がほとんどっしょ
よっぽどアレなドライバーや自転車乗りが多いって事を前提で走らないと危ないよ
550 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:18:34 ID:M96UIEMcO
ヘッドフォンが禁止ならカーオーディオも外の音が聞こえない高級車も禁止だな
ループか…
通り抜けられても自転車の横は自動車側からみて恐いんだよ。
552 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:22:00 ID:eXCgPc900
>>549 それ以前に、ドライバーの視野って意外と狭いんだよね。
君が言うように、歩道はまず「見てない」と思っておかないと危ない。
特に日本の道路は、歩道脇に植え込みがあるから、
ますますドライバーの視界を防げてるんだよな〜。
>>551 怖いっていうのは悪い感情じゃないよ。
君が十分注意できてるってことだから、いいことだと思うよ。
少なくとも「怖い」と思えるってことは、「見えてる」って
ことだからね。
本当に怖いのは、「見えてない」ことなんだ。
>>546 さっきも言ったけど自動車は「歩道を走る自転車と歩道を歩く歩行者」の方をよく見てる。
そんなわけで車道走ってる俺なんか全く見てないから
「歩道を走る自転車と歩道を歩く歩行者」が渡るのを待つ為に
斜めになりやがった自動車の側面にドカンとぶつかった。
あるいはその前を通ろうとしたらバキバキ押し潰されたり。
全て車道走ってて起こったことだ。
554 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:25:53 ID:iRVhSP8tO
取りあえず歩行者どかすのにベルならす関西人は考え直した方がいい。
うちの地元ではそんな奴はDQNだけだから驚いた
555 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:26:43 ID:xWv4CLBT0
傘差しながら自転車乗るバカも何とかしてくれ
>>553 原付バイクと車がよくやる事故だね
自転車でもスピード出してるとそうなるわな
557 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:26:57 ID:eXCgPc900
>>553 それは悪いけど、君の前方不注意だろw。
君が曲がろうとして止まった車の横にぶつかったんだろ?
そりゃーダメだよ。
車道歩道以前の問題。
558 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:28:14 ID:whYZEbxw0
ついでにジジイの唾吐きも禁止してくれ。
559 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:28:42 ID:ENaG044tO
自転車も免許導入となるとな。
交通法規やマナーすら守らん馬鹿が増えたせいで規制もきつくなる。
自由を奪われることに煩い馬鹿な民衆が自縄自縛していくってわけだ。
ま、こんな世を創りあげた団塊を恨むべきかな。
ルールやマナー守らんのも団塊が多い。
560 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:30:56 ID:3atj3kdMO
>>557 は?
君の言うように法律通り車道をしかも左側をちゃんと走ってたのにか??
561 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:32:07 ID:RbhcMrofO
ディランマッケイネタもダメかな?
562 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:32:17 ID:eXCgPc900
>>560 あのね、免許持ってるとわかるけど、交差点では「徐行」しないと
いけないの。
それは、軽車両である自転車も一緒。
>>555 レインコート義務化すべきだなw
自転車がそれなりの責任を負う事を自覚してるなら車道走っても良いかもね
ただ現状は単に歩道より車道のほうが走りやすいから走ってるだけの馬鹿が多いだろ?
通勤路でも車道走ってていきなり片側2車線の道路をナナメ横断する馬鹿自転車乗りをたまに見かけるよ
車道走るならもうこれはきちんと交通ルールを守り、それを破ればそれなりの罰則が発生する免許制にするべき
564 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:33:34 ID:8XjWkqIj0
チャリ通勤の俺としては辛いな
最近朝夕暗いから音楽無いと寂しいんだな
565 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:36:39 ID:Ij6PDkj/0
マナーの悪い馬鹿が増えたからこうなる
566 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:39:38 ID:7CNr+lJD0
>>562 徐行しなきゃならないのは信号機も交通整理の警官もいない交差点で
しかもこちらが非優先道路の場合だけだぞ。
信号機のある交差点では信号に従えば徐行の必要はないし
信号機も交通整理の警官もいない交差点でも
優先道路なら徐行の必要なんて無い。
お前は信号がある交差点を直進するのにいちいち徐行するのか?
そんなヤツ今まで一度も見たこと無いが。
>>562 曲がる方が徐行ならともかくこっちは直進だ
だいたい免許ならついこの前取ったけどそんな決まりはナイ
勝手に創らないで下さい
免許制とかアホか。
問題は自転車と車、歩行者を明確に分けない道路行政にあるわけで、
免許制にしたところで毛ほども解決しねーよ。そのくらいわかれ。
ま、クソの役にも立たない更新料を支払いたいってマゾなら話はわかるが。
569 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:41:32 ID:eXCgPc900
>>566 君は自転車乗らない方がいいんじゃないか?
危険予測って知ってる?
自転車は左端を走っているわけだから、
左折車がいることは想定しておくべき。
「法律で決まってないから徐行はしない」なんて言ってたら
痛い目にあうのは自分だよ・・・ってもうあったかw。
とにかく、次から気を付けなさい。
次もラッキーに生きてられるとは限らないんだから。
570 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:41:59 ID:1I9PS8Z9O
チャリは一回抜かれた車を抜き返すの止めて欲しいわ。原付にも言える事だけど。一々面倒くさいから。
571 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:44:29 ID:xWv4CLBT0
572 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:44:47 ID:r8ujxygHO
夜間のライト点灯は義務化されないの?
573 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:44:50 ID:4XYYSl1GO
携帯で2ちゃんねるをエアロバイクしながらしてる
>>570 あるある
でも混んでると原付の方が速いからうらやましい
575 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:45:48 ID:18DFaPL40
左折車と直進自転車の事故
自転車が前方にいて車が右後ろから追い越して左折
→車からは自転車は見えている。自転車の速度をナメてたのか、故意にぶつけたかの何れか。
車が前方にいて自転車が左側から追い抜こうとした
→自転車が大ばか者。
どっちにしても後から来て先に進もうとするからぶつかるんだよ。前にいる奴から順番に進めば何も困ることはない。
順番抜かし良くない
576 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:47:17 ID:7CNr+lJD0
>>569 そうだね。
対向車線から急に右折してくるかも知れないから
信号が青だろうがなんだろうが徐行して確認すべきだし
横の道から急に何か飛び出してくるかも知れないから
全ての道路で徐行すべきだねw
ルール無視する阿呆がいることを前提にしたら世の中成り立たないんだがな。
だいたい、交差点で自転車が徐行したって
車がボンクラなら左折巻き込みは絶対になくならないよ。
後ろから追い越されて巻き込まれるだけ。
>>568 免許くらい持たせないと責任感持て無いんだよ日本人は
残念ながら免許があっても責任感の無い人間も多いんだけど
自転車乗りの無法ぶりはもうこのまま放置してちゃ駄目だろ
免許は無理にしても罰則規定は絶対厳しくすべき
>>569 その危険予測はかなり面倒な上に危険だな
歩道走ってて交差点になったら徐行か停止した方が良いや
579 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:49:33 ID:eXCgPc900
>>576 何か頭悪そうだなあ、君は。
まあ、「全ての道路で徐行」したいならすれば?
その方が君の場合いいかもしれない。
とりあえず
>>575も書いてるけど、後ろから無理矢理追い越して
左折するようなドライバーはよっぽどだからw。
でも、それより、止まってる車の横に自爆するって、
君の自転車運転技術は相当やばいとしか言いようがないからなあ。
569は車に乗るな
左折巻き込みは指示器さえちゃんと出してれば回避できるな
曲がる瞬間に指示器出す馬鹿は何がしたいんだ?原付ホイホイか?
582 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:51:05 ID:7CNr+lJD0
>>577 免許制にしたからって本当にマシになるのかはちょっと疑問だな。
免許取るといかにルールを無視するキチガイドライバーが多いかよく分かる。
乗ってるものの違いにかかわらず日本人の交通道徳なんてこんな程度なんだなと思うよ。
車なんて罰則あるのに違反はさっぱり無くならないし。
583 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:51:26 ID:RPe8nYim0
不必要なベルって・・・
前に高校生集団が広がって歩いてる時に、チリンチリンって鳴らしてよけてもらうのはダメなの?
「ゴルァ!邪魔なんじゃボケ!どけよ!」って言う方がカドが立つと思うんだけど・・・
584 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:51:57 ID:eXCgPc900
>>578 自分がそれが一番安全と思うなら、それでいいと思うよ。
ただ、都心だと、思わぬところから車が出てくるからそれも気を付けてね。
585 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:53:47 ID:DvWBbjKU0
は?別に携帯見ても音楽聴いててもいいだろ。俺の自由だし。
それより車乗るやつらをもっと規制しろよ。排ガスばっか出しやがって。
586 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:54:02 ID:7CNr+lJD0
>>579 頭が悪いのはお前だろ。
「交差点では徐行しなきゃ行けない」なんていう脳内ルール持ち出すし、
そもそも左折車に突っ込んだのは俺じゃないし。
587 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 19:55:52 ID:eXCgPc900
>>586 よく言ってる意味がわからないんだが。
>>553から始まった話で、
>>553には信号があるとは書いていない。
つまり、信号がない交差点では、徐行しなきゃいけないっていうのは、
普通に習うこと。
マナー最悪な自転車乗りが増えたのも確かですが・…
警察の方々は普段の生活に自転車を使ってるのかな…
ほんとに、自動車の規制を先にしてほしい。
できない理由でもあるのかな?
>>564だよな。一部の馬鹿のせいでこうなったのは悔しい限り
いっそ全自動運転にしよう
591 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:01:46 ID:7CNr+lJD0
>>587 書いてなかったら無いことになるのかw
天晴れな脳みそだなw
歩道があるような道路ならたいていはそっちが優先道路だし
交差する道路が大きい道ならたいていは信号機が設置されてる。
つまり「徐行の必要がない状況」である可能性が高い。
「つまり」の使い方も間違ってるし。
それでよく人のことを「頭悪い」とか恥ずかしげもなく言えるよなw
592 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:02:28 ID:piRGylYJ0
イヤホンはセーフ?
593 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:04:31 ID:eXCgPc900
>>591 何にひっかかってるのかわからんなあ。
あのね、自転車で交差点で入る場合「徐行の必要がない状況」は
まずないよ。
だって、自転車は左端を走ってるわけだから、
信号がある場合、そこには左折車がいる可能性が高い。
それなのに「徐行の必要がない」と判断するのは、頭おかしいな。
まあ、だから車の横にぶつかるという飛んでもない事故に
結びついたんだろうけど。
594 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:07:39 ID:3atj3kdMO
>>586 左折車に突っ込んだのは俺だが、それにしても車道走ってて左折車いたらどうすりゃいいんだかね。
抜かそうとすりゃぶつかったり潰されたりするわけで。
596 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:08:15 ID:ENaG044tO
ま、何にせよ歩行者が最優先。
流川の通学スタイルも逮捕か
598 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:09:32 ID:eXCgPc900
>>594 だから、徐行して待てばいいじゃん。
無理矢理抜かそうとしたり、徐行の必要がないとか言って
徐行しなかったりするから、車の横にぶつかるという
飛んでもない事故になる。
てか、マジで聞いてんの??
>>594 原付や車と同じように前の車が左折し終わるまで後ろで待ってれば良いんじゃ無いのか?
同じ状況なら俺はそうするけど
て言うか他に方法無いだろ
600 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:10:04 ID:zP0BjRYG0
>>592 片耳程度ならセーフだったんだろうね。
だが、ここの言い分だと片耳イヤホンも厳しくなりそうかな。
両耳で音が聞こえて、何処から何が迫っているかとか判断できる訳で。
片耳じゃ方向が判断しにくい。
601 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:10:35 ID:7CNr+lJD0
>>593 だからさ、どこにそんなルールがあるわけ?
お前の脳内だけだろ。
602 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:12:48 ID:eXCgPc900
>>601 脳内ってw。
自転車は左端を走る。
交差点には左車線に左折車がいる可能性がある。
ぶつからないように徐行する。
これを脳内と思うとは、もしかして車も自転車も乗ったことないとか?
意味がわからん。
603 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:13:28 ID:JMP+DKEO0
ハンガーも無ければ礼服もない。
僕にできるのは、ギターを質に入れる事位さ。
徐行云々はどうでもいい
前に左折車がいたら後方で待てよ
左折車が指示器出してなかったとかならともかく
なんでスピードの遅い自転車で車に後ろから突っ込むんだよ
車が猛スピードで自転車を追い越して即左折しようとしたとかではないんだろ?
605 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:14:36 ID:7CNr+lJD0
>>602 だからさ、ぶつからないように徐行せよ、なんてどこに書いてあるんだって聞いてるんだが。
お前自身が徐行したいと言うなら別に止めないけど、
お前が徐行したって後ろから左折車が追い越して巻き込まれるだけだぜ?
606 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:16:07 ID:eXCgPc900
>>605 全く意味がわからん。
車の横に自転車で突っ込むというアホな事故を起こしたというから、
だったら徐行して待てよって言ったまでだけど?
何で自転車で車のしかも横に突っ込むんだよ。
そんな事まで一々書いてないと、理解できないのか??
607 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:17:33 ID:PZk6M/2y0
夜間の無灯火も取り締まれよ。
この前、無灯火のチャリに乗った母子と正面衝突するところだった。
とにかく
左側通行ですら守られてないんだからどうしようもない
>>598 待つ!?
ダル過ぎるなぁ。
やはり歩道から歩行者に紛れながら横断歩道渡るが吉か。
車が左折すると自転車は避けられず危険なので車道走るなとでも言いたいように見える
俺も自転車が車道走るのは基本的に反対だけどそれはねーよw
611 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:21:45 ID:7CNr+lJD0
>>606 >>602の自分の発言をもう一回読み直せよ。
お前は「左折車がいる"可能性"があるから徐行せよ」と言ってる。
で、俺はそんなルールが定められてるのか?と聞いている。
公式にそういうルールがあるなら提示すればいいし
提示できないならそれはお前の脳内ルールだと言ってる。
前に障害物があるなら止まるなり避けるなりすればいいけど、
可能性があるから徐行せよ、なんてのは完全にお前の脳内ルールだろw
>>609 基本的に事故起こさないようにしてる人間はみんなそうやって待ってるんだよw
気が短い人間は車道出ちゃいかんよ
613 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:25:47 ID:qvxA69o90
じゃあ、低音効かせたラジカセを積んで走行するのはあり?
俺は車で左折するときは自転車や二輪の巻き込みを防ぐために
思いっきり左に寄せるんだが、そのまんま赤信号になっちゃうと
後ろから来た自転車や二輪をブロックする形になって、
「うぅ、ごめんよう」と運転席で唱えている。
>>614 いやそれ左折の基本だから気に病まなくていいよ
原付でも左から抜くのは駄目だし
でも何故かそれで事故起きると車の方が過失度合高いんだけど
あれ意味分からんよな俺は原付も乗るけど自己責任覚悟の上ですり抜けしてるのに
>>605 青信号の交差点に直進で進入したとき、赤の点滅信号の道から、
いきなり突っ込まれた事あるけど、
警察に青信号でも、可能性を考えて注意して運転しなければ
いけません。っていわれたよ。
(進入してから、突っ込まれても止まれねー)
ルールルールで安全無視なら、やっぱり運転はやめた方がいいよ。
>>616 それで過失何対何だった?
警察も酷いな状況聞けばわかるだろ回避できるかできないかなんて
618 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:39:09 ID:zP0BjRYG0
>>613 一応有りなのかも知れんが、正直迷惑かもな。
>>614 俺はぎりぎりまで寄せる。絶対自転車さえ入り込めぬようになw。
ごめんよなんて思わぬし、すり抜けられた方が怖いから。
スクーターのウインカー見えない事あるからね。
>>615 あきらかに赤になりそうだったら脇を空けとくんだけど、
途中でなんとなく止まっちゃうと気まずいよな。
>>618 俺も車幅ぎりぎり寄せるタイプなんだけど、他の車は
そこまで寄せてないので、すげーイジワルしてるように
見られてる気がするw
左に寄せてくれれば指示器見なくても「ああ、左折するんだな」ってわかるからOKだよ
たまに原付前に行かせたくないってだけで直進のくせに左に寄せてる馬鹿もいるけど
>>617 あ処分はないよ、注意されただけ。
保険は9:1だった。
動いている以上これは回避できない。
オレは頭着て自分の修理代1割は相手に払わせた。
>>621 ああ、まあそんなもんだよな
ただ警察もどう見ても被害者に向かってその言葉は無いだろうと思ってさ
車同士の9:1なんて99%回避不可能な状況じゃねーか
623 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:53:45 ID:NK5sRYT90
>>1 >同庁によると、自転車同士の衝突事故は昨年4020件発生し、10年前(96年)の
約6.8倍に増えた。対歩行者の事故も2767件で同4.8倍に増加。このため、
同庁は、自転車の通行区分を明確化にした改正道交法を来年6月までに施行すると
ともに、具体的な安全対策を同懇談会で検討してきた。
嘘つけ!昔からこのぐらい多かったぞ!
増加したなんてことはありえない。
624 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 20:56:26 ID:zP0BjRYG0
>>620 自分が先頭ならば思いっきり寄せるが、2台目以降は流石にそんなに寄せんけど。
> たまに原付前に行かせたくないってだけ直進のくせに左に寄せてる馬鹿もいるけど
正直稀にそう言う気分になる事もある。道路の真ん中トロトロ走るオバハンをせっかく
抜いた時はね。
ポリスメンに「自転車って歩道と車道のどっちを走ればいいですか?」
と聞いたら「危ないから歩道走って」と言われたナー。
まあ、そんなもんだよなー田舎だし。
>>622 書くかどうか考えたけど、まぁいいんじゃない>警察
世の中法律守ってんだからオレは悪くねぇーての多そうだし。
(それ用に雁字搦めの法律作るのどうかと思うし)
事務的に注意されたので、そんなに腹たたなかった。
そもそもルールルールってウザイのがいたから、
安全運転しましょうねっと。
警察を叩く気はありませんです。
627 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 21:32:21 ID:CfoguxJa0
>>554 取りあえず歩行者どかすのにベルならす関西人以外は考え直さなくていいのか?
>>627 自転車が左側を走っていればベル鳴らすのOKだと思う。
左側を歩いているのに歩道いっぱいに広がっているバカ集団に対しては特に。
多分これを見て、歩道だから歩行者優先と怒り狂う基地外が出てくるんだろうけど、
歩行者は右、車両は左のルールを守っていればベルを鳴らす状況にはならんからな。
どかす目的なら駄目だったような。
車は駄目だけど自転車はどうなんだろう
このスレ執着坊大杉ワロス
632 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:28:46 ID:NK5sRYT90
自転車のベルなんかなくしてしまえばいい。
「どけっ」って大声出せばいいんだよ。
633 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:28:52 ID:RPe8nYim0
まぁ、なんやかんや言っても、半年もすれば取り締まりも無くなり、ヤリほーだいになるさ
634 :
名無しさん@八周年:2007/12/28(金) 22:40:09 ID:ow+gTQvP0
自動車も自転車も乗るけど、自転車でBGM程度に音楽聴いてても、
背後からくる車の気配は分かる。
むしろ自動車で窓締め切ってカーステレオ鳴らすほうが、周囲の音は聞こえない。
ヘッドホンつけてるだけで危ないというなら、すべての車からカーステレオ
もカーラジオも取り外すよう指導すべき。
関係ないけど、カーステでラジオ聞いてて、
ラジオドラマなんかの効果音でクラクションや
救急車のサイレンとかが鳴ると、ちょと焦るよな。
>>628 自転車は歩道の車道側だぞ、左側を走る方が危険だし違反だ。
原付はおとなしく30km/hを守るべし!中途半端な速度で走っているから
四輪にしっかり速度を出している自動二輪車も原付に間違われるじゃねーかYO!
このスレ読んで、ヘッドホンして自転車乗っている奴ってやっぱ馬鹿なんだなと分かったよ。
もう10年位前だが、高校に通うのに片道45分の道のりを自転車で移動してたんで
ウォークマン、MDを聴きながら通ってたけど、これといって自分は事故を起こしたことがなかったが・・・
制服はネクタイをしてたんで、ネクタイをちょっと弄ってたとき、前に自動車侵入禁止の看板があって
それにぶつかったことが・・・前転して頭から落下することもなく、怪我もなく済んだが
あれは自分でも笑ったw
前輪が歪んだけど、その後、走行は可能だったが。
641 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 09:34:32 ID:ugG54q8Q0
ホイールがゆがんでたらブレーキだってまともにかからないだろうし
しかもそれが前輪だったら操舵性も大幅に損なわれてるだろうな
それで「走行は可能だった」と言える程度の安全意識の持ち主ってことですな
642 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 09:44:52 ID:He3+QKCCO
643 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 10:27:44 ID:83+UvOzm0
人間の視覚と聴覚は、危険察知度は感覚的に10倍くらい違うと思う
自転車乗ってて、急に目が見えなくなるのと、耳が聞こえなくなる事を想像すればいい
一律に「携帯使用」と書いてあるが、通話してるのとメール見てる(打ってる)のとでは、
10倍くらい危険度が違うって事だ
自動車でも、普通にカーステ聞きながら運転してる時は大丈夫でも、
CD入れ替えたり、タバコの火を付けたりする時の方が格段に危険だよ
644 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 10:33:41 ID:kGH0azJ60
後ろでドカーンって言ったら、すぐに自転車を止めそうだが、
後ろで何か光っても、振り返って見ないとよく分からないような。
646 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 10:44:44 ID:9BGemKH10
信号あってもなくても右左折は徐行だよ
647 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 11:07:57 ID:P1pTsOUu0
読んで右左折する方に寄せないとダメだよ
後ろが追い越せないから
あと巻き込まないように2輪入れないようにする
648 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 11:12:32 ID:81IWQbXHO
歩道を走る自転車を捕まえてほしい
649 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 11:14:36 ID:FydOoczEP
てか、自転車は車道を走っちゃダメだと思ってたよ。
小学校の交通安全教室でもそう習ったしね。
どう考えても自転車が車道走った方が危険だろ。
そもそも事故を起こしたときの被害は、自転車も歩行者も変わらないのに、
自転車だけ車道に出ろってのは自転車は死ねって言ってるのと大差ない。
さっさと自転車専用の走行帯を作ればいいだけの話だろ。
そもそもヘッドホン禁止ってイヤホンも禁止なのか全体を覆うタイプの
ヘッドホンが禁止なのかよくわからん。
この理屈が通るのなら自転車よりもさらに外部の音が聞こえにくい自動車は
カーステ完全廃止になるだろう。
最近内容も運用もいい加減な法律をあっさり作りすぎだろ。
本当に圧力に弱いな。
651 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 11:49:56 ID:z+SKzNQS0
>>650 自転車の走行帯がないのと、車道が狭く、駐車違反車が多い現状では自転車の車道通行は
危険だが、免許制度がなく運転技術のない人間の多い自転車に歩行者が轢かれたときの被害を
考えると、歩道を通行させるのは問題がある
あと、ヘッドホンというもののなかにイヤホンが含まれてるからな
パソコン使用禁止といわれてノートパソコンはいいのかと言っているようなものだw
>>651 とりあえず歩行者と自転車を分けろってのはよくわかるし賛成なんだがな。
それでいきなり車道を走れってのは論理が飛躍しすぎだろ。
予算と手間はかけたくないけどとりあえずうるさいので法律を改正しますってのは
何の解決にもなってない。
自転車乗る人間だけじゃなくて車乗る人間にとっても迷惑な話だ。
まぁヘッドホン禁止にしてもどう考えても無理がある。
>ヘッドホンを使って外部の音が聞こえない状況での運転
遮音性の低いヘッドホンならオッケーなのかなぁ。
線引きはどこでされるんだろ。
ヘッドホンして自転車乗るのは危険だと思うが、それはまあいい。
聴くだけならまだしも、陶酔のあまり歌いながら走ってるやつは怖い。
夜中に背後から迫って来られた日にゃ、泣いちゃうかもしれん。
別のソースだと外部の音が聞こえる聞こえない関係なく使用を禁止って感じになってたな。
そもそも現在でも条例レベルで外部の音が聞こえない状態での
ヘッドホン使用は禁止されてるところが多い。
>>650 だからね、このスレは自動車については関係ないの。分かる?
車がどうだから自転車はって話は無しな。自動車自動車で
確かにおかしいだろって話は分かるが、今は自転車の話な。
657 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 12:13:51 ID:83+UvOzm0
バイクのフルフェイスは、音も聞こえにくいし、視界も悪いから禁止だろ?
>
>>656 だからねじゃねーよ。
自転車を車道に出せって話なんだから自動車が話に関係してくるのは当たり前だろ。
660 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 12:27:20 ID:83+UvOzm0
確か、車で携帯使用禁止って言ってた時、電話交換手型のヘッドホン使用を推奨してなかったか?
車では良くて、自転車では禁止
さすが奥田の力!
661 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 12:33:06 ID:kq2sYfK4O
中国とかインドに行ってみろ。自転車が車両だってことを実感するから。
662 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 12:49:02 ID:lvij3U/I0
自転車のヘッドフォン禁止は納得がいかんな。
それなら、自動車のカーステや遮音性の高い高級車も
禁止しないと整合性がとれんだろ。
ここで自動車について愚痴愚痴言っている奴って何?
運転免許も車も持っていない貧乏人だろ?車も禁止しろって話はこのスレでは無関係。
自転車での使用だろ。そもそも、二輪はバランスが悪い乗り物だろ。そこからして
話が違ってくるんだよ。
経団連としては、すこしでも車に有利な状況にしたいんだろうな。
命を前面に出されると、日本人は弱いからな。
665 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 12:56:01 ID:Z7wPwZB20
ヘッドホーンを着けて乗れる思考がわからんな。
わしは東京の中心部で乗るから、音が頼りや。
実際、音を頼りに多少減速しつつ道路に突っ込むからな。
そのほうが一時停止するより運転効率がいい。
そうさな、車道の左に停止している車が邪魔やな。
自転車の車道を走る道路事情は東京の中心部では悪い。
わしの場合、池袋のそばに住んでいるが渋谷、原宿程度なら自転車で行く。
車を優遇しているとかって話じゃないだろ、どう考えてもw
むしろ車は自転車がどういう規制をされているからということは関係なく
自動車は自動車で規制すべきことは規制すべき。
そもそも、自転車も飲酒運転で検挙されることすら知ってなさそうだな、無免許の奴らは。
667 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 12:57:36 ID:VTrozvjD0
このスレ、ループばかりだな。
頭の悪い奴が多いのか?
668 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 12:59:04 ID:T/QnxoAL0
自転車は「車道」を走れ、だから物事がずれていくんだろうな
「歩道」でのトラブルが起きるのも自転車を想定していないからだろう
携帯やヘッドフォンがダメというのも車道→自動車と同じ扱いということだろう
というか、自転車道というものがほとんどない現行ではどうにもならないから
今回のは法律や道路整備を怠慢してきたツケを国民に摩り替えてきただけじゃね
669 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 12:59:31 ID:lvij3U/I0
自転車に比べ自動車のほうが殺傷能力が高いのに、
自転車の規制ばかり強化するのは
順番が違うんじゃないかって
言ってるだけなんだが・・・。
670 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 12:59:53 ID:OD7vn5BuO
あと変なピッチピチの服着てエイリアンみたいな
ヘルメット被り国道を50キロぐらい出すチャリもどうにかしろw
あれ危なくてしょーがねえw
671 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 13:03:58 ID:Z7wPwZB20
いや、自動車は日本の基幹産業やし、営業、物流の基本やから
自動車優先は仕方ない。
じゃが、東京の23区内の山手線内は車道は走りにくい。
やたらと左側に車が止めてあるからな。
歩道も段差があったりで遠距離に行くのには不便だ。
池袋から上野にいくのは距離的には近くても自転車でいくのは不便。
対して、池袋から渋谷は裏道を通れば行きやすい。
わしが裏道を知らないだけかも知らんが。
672 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 13:04:41 ID:ZBsdyl7K0
さすべえが禁止になるといって
うちのおかんがガックリ来ています
>>657 っつか、普通に隙間から音が聞こえるけど?w
674 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 13:07:22 ID:wHZTBCO80
俺が権力者になったら、
この座長・吉田章筑波大大学院教授 を死刑にする。
675 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 13:08:33 ID:VTrozvjD0
>>669 自動車の規制はとっくにされているだろう。
免許ないと運転できないし。
何よりもまず、自転車は無灯火運転をやめて欲しい。
二人乗りとかか傘さし運転もアウト。
ヘッドフォンとか歩道を走ることはそんなに取り締まるべきこととは思わないなあ。
677 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 13:11:42 ID:eCLEH4hK0
半ズボンで
金玉の皮でちゃうんはセーフだよな
46歳だけど
骨伝動ヘッドホンはありだろ。あれがダメなら音楽かけながらの車の運転もダメってことになっちまう。
679 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 13:30:22 ID:7+noALK6O
ヘッドホンはマズいよ。
外界の音シャットダウンしては後方から近づく車両の音聞き分けられない。
高速で移動するものはあまり静かに走ってもらったら困る。
歩行者だって、バイクや車が近づくのを最初音で認識するから
回避する動作に入れるけど、自転車はそんなにうるさくないから
いきなり至近距離で追い抜かれるとビックリする。
同じことが自転車側にも言える。至近距離で近づくものは最初は音で認識する。
だから音楽聴くなら最小にして外界の音も聞こえるようにイヤホンを
K察に見つからないようにするの推奨
680 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 13:32:07 ID:KekZ1Wiu0
まずDQN歩行者の横列並進を禁止するべき
681 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 13:33:30 ID:SqEtX7/fO
チャリを漕ぎながらナニをこくのは?
682 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 13:39:00 ID:QFgmicGI0
電話しながら、自転車運転してる奴は、
一旦停止を確実に無視するし、減速すらせずに、
そのままの勢いで交差点に突入するうえ、
車の音にも気がつかず、マジ怖い。
683 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 13:40:45 ID:KkmGjK66O
車乗りながらフェラしてもらった時は事故りそうになったが…
>>675 ほぼ100%の車が速度違反している現状を野放しだけどな。
685 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 13:45:17 ID:QFgmicGI0
>>684 車よりも、原付の30キロ規制を守って走ってるオバちゃんしか
いないんだけど、この間なんて、100キロぐらいで爆走してる
原付がいたので驚いたら、原付2種だった。
687 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 13:57:37 ID:y+tGu/UxO
取り締まるならちゃんと取り締まれ。
車も自転車も。
>>676 傘さしまで一緒にするな
昨日みたいな雨の日にどうやって通学通勤するんだよ
689 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 14:40:57 ID:X6Io4ux/0
通常走行の車と逆走自転車との事故があったとして、過失の割合が、車:自転車=0:10になって
保険の賠償金が圧倒的に車側に有利になるようになればすぐ変わると思うぞ。
今は逆走自転車でも車側が悪くなって1億くらい払うことになるよね。
690 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 14:42:07 ID:ESlt6lqK0
>>689 夢のような話だねぇ
実際はチャリンコからは、取りっぱぐれるから、保険会社は
んなことするわけなさそう。
でも、自動車が不利でいいと思いますよ。
同じように、歩道における自転車も不利でいいと思います。
歩道では歩行者が第一に保護されるべきです。
最近はわがもの顔の自転車の横暴ぶりは目に余ります。
歩行者のモラルを問う前にその辺も考えてほしいものです。
>>628 基地外の叫びでした。
言うなとはいいませんよ、色々と無視してるような気がしたんで。
>>690 周囲の笑いものになりたければあんたは着れば
俺はごめんだ
なので合羽は却下
693 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 15:10:50 ID:ESlt6lqK0
>>692 悪いけど、傘さし運転の方が笑い者だよ。
田舎ではどうだかしらんが、うちの近所では
おばちゃん以外はみんな合羽だなあ。
君、他人に笑われてるのに気づかないタイプなんだねw
>>688 つうか、ヘルメットにカッパで防水して、さっさと走った方が、
傘さしながらちんたらちんたら走るより、よっぽど濡れないんじゃね?
697 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 15:21:58 ID:4qKn5x5R0
>>693 そこそこ都会だけどうちの地域では猫も杓子も傘さしてるぞ。
困ったもんだ。
>>693 君の方が田舎なんじゃないか?
合羽着てるのなんておばさんどころか、ジジイババアぐらいのもんだけど。
都心の駅前にでも来てみなよ。
>>694 論外ww
でもまぁ合羽はカッコ悪いとか着ないとか言ってる奴は間違いなく小中学生レベルだな。
700 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 15:26:14 ID:hNuPqZaa0
ベルがダメというのはよくわからん。歩道を走るときはお互い
危険をさけるためにベルをならす方が安全だろ。
特におしゃべりしながら道一杯に歩いているバカ女や
なんかふらついている老人をのかせるには
ジャリジャリジャリ・ぱふーーーって鳴らすのが一番だし。
>>669 自転車のあまりにも酷い無法状態が今回の規制を招いてるんだよ。
自業自得。
>>698 ジジでもババアでもないならば2kmや3kmは歩け。
その程度も歩けないのならお前が論外だ。
それが嫌ならどこへ行くのも車でおkの田舎に引っ越せ。
703 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 15:31:35 ID:ttygptzMO
寒いときの耳あてはダメ?
一見するとヘッドホンなんだが
704 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 15:32:27 ID:ZGma7JHGO
大阪には、傘を、自転車のハンドル固定するやつがあるけど、あれはどうなんだろ?
おれは合羽ヤダな。合羽の中の方が土砂降りだよってぐらい汗かき。
新聞配達のときは、背中に傘くくりつけてた。
汗かきに合羽で会社に行けとゆうのもかわいそう。
なんかヘルメットに傘装着みたいな商品ほしいな。
707 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 15:34:58 ID:pObbF5RL0
>>669 そう思うなら気をつけりゃいいのに何も考えない奴らばっかだからだよ。
チャリメールしてて人と当たりかけたって怒ってるやつなんてザラだ。
当たれば必ず負けてヘタすりゃ死ぬってのに事故処理したら100%クルマの方が悪いからって
ろくに注意もせずにチャリ転がす奴の気が知れない。
当たって死んでも遺族に補償が入ればそれで満足か?
自転車乗りの規制を強化すれば自転車乗り自身の安全マージン拡げる可能性があるんだよ。
>>704 駄目らしいよ。
あの方が片手運転よりはまだマシだと思うけどな。
709 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 15:35:17 ID:aWyeRaAA0
男なら必ず一つはつまらん拘りを持つのが車だが
その法則が自転車にも通用するようだな
防水性が高くて、通気性も高いものをつかうんだ。
>>704 ム!そんなんあるん?
正直なとこ最近はチャリ乗る事はないんだけど...
712 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 15:38:26 ID:83+UvOzm0
バスやタクシーなんかの公共交通、トラックなどの貨物輸送以外の自家用車は全面禁止にすればいいのにな
エネルギー枯渇にも貢献するし、道路もガラスキになる
自転車も車道走れるし、いいことづくめだ
携帯使用しながらヘッドホンしながら俺が運転したとしても、
じいちゃんばあちゃんの運転の危険度にはかなわない
>>702 歩こうが歩くまいが自由だ。
あのさ、趣味で乗ってんじゃないのよ。
通学だのするだけなのに、何で時間かかったりダルかったりする方をわざわざ選ぶ?
>>714 ゆとり乙
としか言いようがないな。釣りじゃなければ。
716 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 15:46:26 ID:ESlt6lqK0
ガキだなあ、合羽が格好悪いと思ってるんだ。
もしかして、自転車ヘルメット着用義務づけの田舎育ちかいw?
或いは、合羽というとドンキホーテで売ってるような奴しか
知らないとかw。
ま、傘さし運転で死ぬのは自分だからいいけど、
都会には出てこないでくれ。
歩道歩いてたら「自転車通りまーす」って声かけられた。
自転車乗りも気遣いが大変だな。
歩行者が歩道いっぱいに広がっててもベルならしちゃ駄目?
>>715 釣りでもないし(ギリギリ)ゆとりでもない。
そんなに合羽着たいのか?
>>718 それは危険回避のため鳴らすべきじゃね?
そもそも本当にぶつかりそうなときはベル鳴らす暇なんかない。
721 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 15:58:09 ID:ESlt6lqK0
>>719 単なる田舎者だろ?
そこまで合羽を拒むということは、何かトラウマがあるんだろw。
悪いこと言わないからネットで合羽のカタログ見てみな。
田舎でも今は通販でたいていのものは買えるから。
>>716 田舎者のキモオタ乙ww
ヘルメットとか聞いたことすらないぞww
少しは周りを見てごらんよ。
君と同じ格好をしてる人がいるかい?
723 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 16:00:54 ID:688UFGcc0
だいたい自転車に乗りながら携帯電話で話すなんて、もとから禁止されてると思ってた。
法律で禁止されていなければ、OKなんてことであれば大変な世の中になるな。
724 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 16:01:03 ID:nqkR8+hGO
無灯火で右側走ってる奴マジ氏ねばいい
てめぇは別に気にしちゃいねぇんだろうが左側走ってるこっちからしたら相当危険なんだよ
マジで見えねえし
おれの愛車傷つけたらタダじゃおかねぇ
>>669 今回に件は自動車に適用されているルールを自転車にも適用しただけだろ
726 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 16:01:28 ID:ESlt6lqK0
>>722 いっぱいいるよ。
今はいい自転車ブランドが入ってくるようになったからね。
だからー、都会のチャリ通勤は傘なんてさしてる奴見ないよ。
第一、危なくて傘なんてさして乗ってられないから。
>>726 お前の言う都会ってどこのことなんだwww
少なくとも福岡じゃいまくりwww
>>718 オレ的には全然おk
ただ歩行者を基地外扱いしてるヤツには、お前が言うなとはいいたい。
>>717 そんなモラルある人ばっかりだったら、素直にごめんなさいって言える
けどな...歩道を2人並んででおしゃべりなんて普通にやっちゃうし。
730 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 16:05:19 ID:eVUasthNO
てか夜間無灯火の方が危険
731 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 16:07:02 ID:ESlt6lqK0
>>727 地方じゃんw。
ごめんごめん、東京知らないんだ。
俺が言ってるのは、東京の千代田区港区中央区渋谷区あたりの話だから、
君には想像がつかないんだろうな。
>>731 へ〜そうなんだ
すごく限定的な話したのはなぜ?
733 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 16:09:25 ID:ESlt6lqK0
>>732 「合羽が格好悪い」と思うのは田舎者マインドだよって
教えてあげたかったからw。
都心じゃ普通に合羽着て走ってるよ。
傘さしで乗ってる奴なんて、見ないなあ。
>>729 東京だと、傘さしてる奴10%(おばちゃんメイン)
合羽20%(おじちゃんメイン)
徒歩で傘70%(他)って感じだな
735 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 16:11:32 ID:4qKn5x5R0
ここらへんは認識の差異があって面白い。
どっかに都道府県ごとの統計とかないかな。
>>733 都会じゃなく都心じゃん
初めからそう言えよ
ヘッドフォンねぇ。
見かけることもないし、危険に感じたこともないけど…
それより二人で道占領したりするのを禁止する法律作ってくれ!
738 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 16:14:12 ID:ESlt6lqK0
>>736 そんなに悔しかったのかw。
悪いね、都心の生まれ育ちなもんで、
山手線から外に出ると、もう郊外って認識なもんでね。
とりあえず、合羽は格好悪いもんじゃないってことはわかってもらえたかな?
>>738 かっこ悪いなんていった覚えは無いけど、東京だとそうなんだねw
てか、人多すぎて自転車なんて乗れないイメージ
>>726 渋谷のスクランブル交差点でもなきゃ普通に見えるはずなんだがな。
741 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 16:19:49 ID:ESlt6lqK0
>>739 あれ?君は
>>692じゃなかったのか。
東京だと、合羽が格好悪いなんて認識は全然ないよw。
逆に、日本で一番自転車が走りやすいのは東京都心だと思う。
742 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 16:20:05 ID:7Xvzl9NCO
>>686 ある。無知な馬鹿のくせに態度でかいなお前
氏ね
なんていうかさぁ。町で走ってて危険に思った事に含まれてるのが携帯電話のみだなぁ。
そうじゃなくて2人でしゃべりながらもかなり危ないと思う。
ゆ〜っくりすぎてバランス保てずフラフラ運転してるし。
かなり広い道で隙間もあったから追い越そうとした瞬間にぐわ〜〜っとこっちに傾いてくるし、
マジで危ないしマジでうざい。
それにちゃんと前も向いてなかったりするし。
偶然とか、目測を誤ったとかじゃなくぶつかる気満々だったみたいだし。
744 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 16:22:08 ID:ESlt6lqK0
>>740 歩道をぴょこぴょこ危なっかしく走ってる
オッサンおばさん、銀行員あたりはそうかもね。
でも、こっちは車道を走ってるから、見ないんだなこれが。
あ、でも都心だと、オッサンおばさんは雨降ると徒歩かタクシーだから、
やっぱりあまり見ないや。
ぶつかってもそれほど危なくないから危険認識も薄いんだと思う。
信号で止まってたら後方からピザ女に軽くぶつけられて、
イヤイヤぶつけたピザ女は謝っていたがすぐに連れのピザ女の所へ寄ってクスクス笑ってやがるし。
その連れの奴なんかぶつけられた瞬間から笑ってるし。
>>741 なんで走りやすいの?
専用道路あったり?
車道は違法駐車のせいで走りにくそう
747 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 16:23:58 ID:Y4rjbINmO
748 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 16:24:42 ID:ESlt6lqK0
>>746 違法駐車の取り締まりのお陰で随分減ったし、
幹線道路は非常に走りやすいよ。
災害時緊急なんちゃら道路だから、道幅が広いので、
普通に道の左側を走れるから。
これで専用道路があったら鬼に金棒なんだけどね。
ipodつかえなくなるの?
あのショボイいやフォンで規制かよ。
じゃあ、カーステの騒音も取り締まれよ、、、、
>>728 よく考えたらそのとき右側歩いてたから、自転車も右側通行だったな。
してやられたw
>>748 タクシーや搬入トラックなどの天敵が多いけどな
ていかさ。自転車の暴走云々もイヤなんだけど、
これで自転車を乗りにくくして無理やり車買わせようって魂胆じゃないよな。
車、最近かなり売れてないみたいだし。
それに車に乗らないと事故がおきないから警察も仕事なくなるだろうからな。
753 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 16:33:13 ID:ikpEzj8z0
不要なチリンチリン
>>752 どちらかと言うと警察のカモである原付を増やそうとする魂胆だな
自転車なんて誰でも乗れるんだから、ルールなんてどこで学ぶんだよ(´・ω・`)
小学校の教科目に「交通安全」とか新設しないかぎり浸透しないだろ
757 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 16:42:02 ID:7+noALK6O
小学校で自転車とか交通安全について講習あるみたいだけど
正直どれだけの人が例えば自転車の左側通行、夜間点灯、不要なベル禁止等を覚えているか…
>>756 車の免許とらないガキや、ペーパードライバーなおばちゃんが問題なんじゃん
ラジオ体操みたくガキの頃に仕込まれたら、身体で覚えるだろ(´・ω・`)
そんなことより、幅の広い十字路で青信号になったから左折したときに、
自転車を優先させなかったからと切符きって、1万強奪とか止めてくれ。
胸糞悪い年末になったじゃねえかw
>>760 だが、これで反則切符取ると凄い儲けだからな。
俺の後にも続々やられてたわw
幅が20メートルあるのに自転車待ってたら、
左折も右折並みに時間かかるんだが、やつらは完全にセーフなやつも問答無用だからな。
>>755 俺が消防のころは、なんか毎年自転車教習所みたいなところに連れて行かれて
ルールを強制的に学ばされたな
ただ、そのルールが実際には使わない奴ばっかりなの
手信号とかいうわけの分からない合図とか
>>761 それオレもある。歩行者だけど、
2台ぐらい行けそうなとこに居ても、まいどあり〜♪
いっそ左折禁止にしてくれ!!
>>763 しかも、違反応対中は奴らの言う違反者は全スルーだしなw
一台終わったら、次を狩る。
死角で待ち伏せだし、
やるならもっと他のことありそうなんだが、これで点数と儲けが半端じゃないんだろうなあ。
>>706 ピザ乙
>>728 2人で歩道いっぱいになる状況で、道を塞ぎ、周辺に気を配れないのはサル。
>>765 うーん、やっぱり汗かき=ピザなんか??ピザでもいいけど。
ピザに人権なし??
オレは汗で油をすぐ排出しちゃうから、やせてるのかと思ったよ。
>2人で歩道いっぱいになる状況
さすがにコレはやらないけど、オレが言いたいのは、
お前が言うな!!かな
建設的ではないけど、自転車派は自分達のしてる事を忘れて言ってそう。
>>755 本来は、小学校でルールを学ぶのが前提のシステムだからな。
外国じゃやってるそうだし。
教えてないのがおかしいんだよ。
>>768 それを言われちゃうと、返す言葉ないです。
あ、でもキミの言う状況では自転車走行可だとは思えないんだけど、
キミにも人権ないよね??
>>769 自転車走行可の歩道って知らない?
歩行者は右側通行って知らない?
車両(自転車含む)は左側を通行だよ。
小学校教育からやり直せば?
教科書ぐらいいくらでも売っているよ(w
>>770 二人が並列するだけで、道が塞がる歩道が、自転車走行可だとは思えない
と言っただけですけど、在るぜバカならわかるけど、
そうくるとは、思わなかったよ。
772 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 21:27:16 ID:ePXW3CH80
幼児が2人いる場合、2人を一度に自転車に乗せられなくなったら
身動きとりにくくて大変だろうから
子供へのヘルメット義務付けぐらいにしてあげたらいいのに
>>770 ケッ!!なんだただの自己中か。orz
あれだけの事をアンカーつけて言っておきながら、書き逃げしてるやつ
にモラルを問われてもなぁ
きっと通学路の歩道で、児童威嚇して疾走してるんだろうな...
今日のオレがヒマ人すぎるのか...
スマンがオレも書き逃げ。ぎりぎりまで待ったが、出かける。
774 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 23:20:28 ID:1OSSyM7L0
通行区分がはっきりしてない自転車よりも楽で早いバイクに乗るのが一番いい。
ただ自動車必需品の人は原付はやめた方がいいぞ。規制が多くて警察のカモにされて
あっという間に免停で仕事が出来なくなる。
乗るならビッグスクーター。
草刈機のような走らないエンジンでABSのカバーで覆っただけの物を70万円で
販売しているからバイクメーカーも丸儲け。
775 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 23:24:59 ID:Cva3OxK4O
つかそもそも歩道でチャリこぐのは駄目だし
赤ん坊を乗せて走るのも駄目なんじゃなかったか?
776 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 23:26:14 ID:ESlt6lqK0
>>774 うちの近所ではバイクより自転車の方が早い。
自転車最強だよ。
777 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 23:27:04 ID:Uy96ImAL0
スレの意見をまとめると
「自動車の車線を減らしてでも自転車専用道路を作ればいい」
でFAか
778 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 23:28:23 ID:BUujRSfC0
>>774 自転車は軽車両だから、リアカーと同じ扱いで車道でしょ?
はっきりしてるとおもうんだけど。
779 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 23:33:34 ID:1OSSyM7L0
>>778 自転車はもともと車道なんだけど事故が多発した為に自転車も走れる歩道を作った歴史がある。
>>719 合羽っつーかレインスーツっつーか・・・
バイク乗るときも傘差すのか?
781 :
名無しさん@八周年:2007/12/29(土) 23:47:05 ID:UL6fxyMG0
そのまえにチャリチャリチェーンの鳴る自転車は整備不良で検挙しろよ
782 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 02:40:32 ID:zc2YfZQ10
見通しの悪いカーブとかでは事前に鳴らすようにしてるんだが
これからはオバチャブレーキで代用することにする
これのほうがはるかに大音量で効果的だし違法性も問われない
ID:ESlt6lqK0
こいつ上京してきた奴だろ。
やたら強調してるし。
>>778 そうは言っても車道走るのは現実的な話じゃないな。
>>784 まぁそうなんだけど、自転車走行不可の歩道を当然のように爆走してるの
見ると車道走れと言いたくなる。
現実の交通事情を考慮すると、自転車走行不可の歩道でも自転車の走行
致し方なしとは思えるんだけど、図に乗ってるとしか思えない。
天然で、すべての歩道が自転車通行可だと思ってるのかな??
それに歩行者は交通弱者で、保護されるべきという意識がまるでない。
車には悪いけど、自転車は交通弱者として保護される車道を走って欲しいよ。
車道に追い出されたら追い出されたで、車道で横暴のかぎりを尽くすん
だろうけど、保護される方が横暴になりがちなのはある意味自然だと思う。
でも歩道では強者の方が横暴だから、いずれ自転車も免許制度が必要に
なる時が来てしまうのかも知れない。
まっとうに自転車を運転してる人には悪いと思うので、そんな事態になら
ない事を祈ってるよ。
788 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 07:25:46 ID:LRY1MF5m0
ヘッドホン野郎って電車の中にもいるけど消えてほしいよ。
789 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 08:30:54 ID:VTdMo036O
>>774 12年前かな、二段階右折違反で、白バイにやられたことあるある!
それ以来ただの一度も違反取られたことないな………。
790 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 08:33:48 ID:QYpv287i0
ヘッドホンはダメなんだよな?
しょうもないがイヤホンはダメ?w
てかどう見ても曲がり角の先が見えないカーブで猛スピードで突っ込む奴ってアホだよな。
俺野友人もまるでチャリで事故った事を誇りにしてる奴がいるが
ただの危険予測が出来ないアホだわ。
同じ自転車乗りとしても、
無灯火・携帯片手・傘差し運転は止めて欲しい。
それと車道に自転車走行レーンが整備されて無い現状では、
歩道を走るしかしょうがない。
>>786 無理無理。
田舎の道路なら可能だろうけど、都内の幹線道路でそれやったら、
交通事故多発、渋滞は今の何倍にも増えるよ。
まあ、自転車は免許要らないから道交法、知らないで乗ってるのが多いからな。
高校生とか主婦とかさ。
でも、リーマンの親父のくせして無灯火で自転車で逆走してる馬鹿も何故か多い。
たまに、轢かれちまえと不謹慎にも思うことがある。
イヤーマフは
>>793 わかっててあえて言ってるんです。
大変恐縮でありますが、引き取って下さいませ。
電柱があると、1.5人しか歩けない歩道で、教師が
「ハイ、歩行者は右っ」
って威嚇してはしってたよ。orz
携帯にでようとして、コケた時はザマー見ろって思っちゃった。
可哀想だから、自転車専用道路の早期整備をなんてとても思えない。
798 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 11:05:07 ID:HjwamtTq0
799 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 11:14:27 ID:GUw0mlsA0
ガキや老人の自転車が車道を走ったら危なくてしょうがねえ。
自転車は歩道を極力走ってくれ。
800 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 12:05:05 ID:tEr+A5i80
ヘッドホンした状態も駄目ってのはハンズフリーも禁止なの?
その内カーステとか同乗者との会話も禁止されそうな世知辛い世の中に
とりあえずもう一回再検討しないとダメだろこの内容。
最近は法律ですらホイホイ見切り発車するから困る。
PSEとかダウンロードとか、本当に日本の立法・運用能力って低下してるね。
>>801 でもね、秩序や道徳って言うのは縛りがないと保てないのが普通なんだよ。
戦後何十年かの横並び社会主義国家日本が世界的にはまれだったわけで。
実際に導入するまでに試行錯誤はあって然るべきだけど。
803 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 12:48:45 ID:HjwamtTq0
ループ発言しか出来ない馬鹿が多いな。800みたいに
>>800 ハンズフリーで話してると、一人でぶつぶつ言ってるみたいで怖い。
自転車に乗った不審者がうろうろしてますって通報されそう。
原付みたくヘルメット着用義務あってもいいと思うけどな。
>>804 イヤホンで音楽聴きながら歌ってる奴も怖いぞ。
807 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:08:51 ID:WzeG4mfZO
無灯火の奴はチャリ乗る資格なし
販売するチャリはすべて
オートライトにすめし
>>800 片耳ならOK
自動車でも両耳塞ぐのは一部の都道府県で条例で禁止されてるはず
809 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:17:36 ID:LY1NBMm6O
俺はイヤホンとかウォークマンなんて一切持っていないが、自転車や散歩の時熱唱するよ。
軍歌とか宇多田ヒカルとか。
別に法に触れないよな?
810 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 16:21:51 ID:GUw0mlsA0
俺は1年間DSをしながら自転車通学をしてるけど一度も事故したことないぞ
耳当てもダメw
顔を覆うマフラーもダメw
全部ダメw
速度規制をしたほうがいいね。
現行のルールで事故起こしそうになったやつ、
危ない目に何回もあってるやつ、
運転下手なんだから、車も、チャリも、自重してくれよ。
ふつうのゴールドの人にはかなり迷惑だよな。
814 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 18:34:20 ID:GMbwfEmx0
>>810 おまえ轢かれて死んでも保険おりないからそこんとこ宜しく
>>802 でもその「 縛り 」に悪意があったり実生活とかけ離れた物なら、無い方がマシだろ。
特に最近は、わざと事件を起こして立法化する動きがあるんだよ。
>>815 >わざと事件を起こして
ワロタwww
どこの陰謀論者よ
817 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 21:19:39 ID:mArb4OfJ0
818 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 21:36:05 ID:saL13Kle0
音で確認しながら・・・とか言ってるやつはアホか?
音の確認より大事なのは目視で、基本的には目視をきっちりすればほとんどの事故は防げる。
だから、ヘッドホンつけててきっちり目視するやつと、ヘッドホンつけてなくてきっちり目視するやつで、事故率がそこまで変わるとも思えん。どちらも相当低いだろ。
「音」なんかに頼るやつに限って、この目視をおろそかにしてる。
>>359 > 数十年前まではみんなそうしてましたが、、。
いや、そーでもないと思うが
820 :
名無しさん@八周年:2007/12/30(日) 21:54:10 ID:hqLopdmD0
歩行者にもルールが必要
>>793 都内の幹線道路は立体だったりして、車道は自転車通行不可のところもあるだろ。
というか幹線道路は全部そうしてしまえばいいと思われ。
822 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 00:29:18 ID:MUfQ0i3o0
>>805 欧米じゃ、ヘルメット着用は必須だけどな。
ただ、あの虫みたいなヘルメットは抵抗がある。
スケボー用のヘルメットでも被るしかない。
824 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 00:33:26 ID:F87kfOtE0
ヘッドホンが駄目なら、耳が聞こえない人も駄目ってことか?
825 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 00:38:53 ID:6Scb/nQvO
チャリは邪魔。
歩いてる時は車道に行けと思うし、車乗ってる時は歩道行けと思う。
826 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 00:40:34 ID:rDTbmKNQO
☆☆☆★★★
車道を逆走している自転車が急増している。
車が見えるから安全だと勘違いしている。
827 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 03:19:00 ID:HC2yOMV20
チャリに乗って携帯している奴みていると、
こいつらひき殺してもOKじゃねーかと、思うがな。
地図や漫画読みながら運転してる奴も免許取り上げろ
一度、弁当食いながら運転してるやつ見たぞ(箸で食ってた)
829 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 08:17:45 ID:PGdoigfE0
>>824 なるべくは乗らないほうがいいだろう。
でも、ハンディーキャップを持っていて仕方ない人と
無理に耳を聞こえなくしている人は違うわな。
830 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 08:23:26 ID:cQ9rIjBlO
危険なのはわかるが、
自転車運転でヘッドホンした状態が×なら
自転車の車内で歌流すのは×じゃないのかと。
831 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 08:24:50 ID:vWAnD8t20
無線がOKなのは納得いかねー
832 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 08:26:04 ID:cRQL2fZaO
傘さしながら銜え煙草のJKにはどんな罰則になりますか?
車内では同乗者とも一言も話すな、て事になるのですかね
同乗者と会話しながら運転するのと、ハンズフリーの類で話をするのとで違いがあるのかよく分からないです…
835 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 08:28:59 ID:bMPA/0i5O
それでは警察官のイヤホンも違法ですね?
自転車、バイクは危険過ぎます。
836 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 08:29:08 ID:XNFRO942O
>>832 別のモノをくわえて、別のモノにまたがるの刑
837 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 08:30:51 ID:ilm6sB3xO
ヘッドホンがダメでもイヤホンがある。
838 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 08:31:58 ID:VVIVLN120
切符切れよな。本当に危ないんだから
跳ねてもチャリキに責任持たせるのなら別だが
自転車じゃないけど、歩きながらゲームやってるやつ何なの。
メールも同じようなもんだが、まだ片手な分ましだ。
840 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 08:33:24 ID:u2zYrTngO
>>831 誰がそう決めたのでしょう?
私の記憶には認められてないのですが
私が馬鹿ですか?
841 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 08:33:38 ID:2l9GyLeI0
携帯しながら自転車がダメなのは当たり前だろw
一回ヘッドホンしてチャリ乗ってみたけど,やっぱり怖かった.
でも案外なれちゃえば平気なのかもな,カーステと同じだ
843 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 08:38:16 ID:XQlW77wU0
> 携帯電話の通話ダメ 警察庁懇談会が提言
危険なのわかっているんだから
懇談会 やっている暇あるなら 取り締まりしろよ
事故賠償比率を自動車と一緒にしてくれ
強制保険と任意保険加入させてな
845 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 08:45:02 ID:9MAdyIx60
846 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 08:48:16 ID:mzzaHels0
携帯で通話中は歩くことすら気が散ってできない俺
それよりも
バックを見るためのサイドミラーを左側につけずに車道を走る自転車をどうにかしてくれ
それから、車道を走ってるのに赤信号にあたっても停止せずに歩道をそのまま走ってくバカ自転車も一発免停よろ
>>844 禿同。前々から思ったが
原付だったら強制保険と任意保険(ほとんどが自動車の原付特約だと思う)
に入ってでリスク面ではフォローできるが、保険かけて自転車に乗っている
奴はあまり聞いたことがないし。
手軽さもリスクも自転車>原付だと思う。
>>91 生き物として弱そうに見えたからだろうな。
>>830 CDの入れ替えに気をとられて事故ったのは実際いるよ
851 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 10:12:24 ID:m5xqc9vQ0
お互いに左にハンドルをきるのは徹底してほしいね。
なぜか右にきる奴がいる。
狭い路地で車を避けるときに走路の両端に避けるのって理解できないんだけど
何でなの?片方に一列に避けてくれれたほうが、車は通りやすいのに。
853 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 10:19:31 ID:o2OosUQS0
歩道には歩行者だっているんだから、対向する2台の自転車だけ想定して
どっちに避けるかなんて決めたって守れっこない。
歩道通行を許可すること自体が間違い。
854 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 10:22:46 ID:MWS4d4in0
(・∀・)イイヨイイヨー
車はきちんとした罰則があるんだから、自転車にも罰則を設けろ。
856 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 10:26:14 ID:s5nU2rFfO
まともに運転しないんだから、頃氏てもお咎め無しがいい。
喫煙運転しているバカは車に轢かれて氏んでほしい
自動車の喫煙も完全に禁止すべきだな
子供の列に突っ込んだ馬鹿がこの前いたわけだし
859 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 11:01:34 ID:qgsTigSB0
たしかにそう思う。
車の窓からタバコのポイ捨て!!
オノレの車には灰皿ないのけ??
窓から普通に空き缶捨てるヤツもいるし。
んでもって、適当に灰皿にたまった吸い殻を適当にぶちまけたりとか。
おバカさーん。
本題ですが、自転車に乗っててイヤホンは危険だよ。
警告音もろくに聞こえないでしょうし。
携帯でメール打つ時くらいは停まってからね。
フラフラやってたら危ないですよ!
迷惑になる可能性が高い。
そして信号には気を付けてね〜〜
そんで事故で死ぬなよ。迷惑だから。
860 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 11:08:08 ID:BM+JNNpo0
左側の歩道いっぱいに自転車と同じ方向に歩いている女達の後ろを、
ベルを鳴らさず止まるか止まらないかのスピードでずっと後ろに居ると
変質者になってしまうのか心配でしょうがない。
おしゃべりに夢中で気づいてくれないし。
車が激しい通りなので警察は歩道を通れと言うし。
861 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 11:11:37 ID:hFs9RfI30
夜間のライト点灯なしの自転車はマジ危険。
轢かれまくって地獄に堕ちてほしい。
ライトを交換して1週間で壊れたorz
バカじゃね?音なんか走行中は聞こえねえよ
864 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 11:22:59 ID:D5whTuewO
知り合いで自転車にカマ掘られたのがいる。
ケータイいじりながらで前方を全くみていなかったらしい。
なのに
「車の停車位置にも問題があった」と警察に判定されて五分五分になったらしい。
自転車も走る凶器に間違いないんだから取り締まるべきだ。
でも結局逮捕まではしないんでしょ?
>>863 バカじゃね? ヘルメットかぶってたら聞こえるよ
ノーヘルだから風が耳に当たって聞こえないだけ
傘ダメなのは厳しいな
合羽?あれ脱ぐ時結局濡れるしどこに仕舞うんだよ
868 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 13:52:07 ID:Nx/VYk2D0
>>867 濡れない場所で脱ぐ
付属の袋に仕舞う
なければスーパーの袋にでも仕舞う
869 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:02:45 ID:ksmCQ6Ol0
>>859 チャリで喫煙が悪いのではなく、そもそも外で喫煙するのが悪い。
つまり歩きたばこも取り締まるべき。
>>823 本気で馬鹿だな。
後ろに注意させたいなら「ミラーをつけろ」と言えばいい。
きっちり目視すれば、音を遮断したって事故率なんて変わらんよ。
871 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:16:48 ID:wh6sKTBG0
>>870みたいのが緊急車両の通行の邪魔をしているのだろう
目は勿論の事で音でも情報を得るべき
多分オマエが気付いていないだけで
周りからは迷惑な奴だと思われているぞ
872 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:19:29 ID:dzNbN5hI0
男子中高生のまっくろい詰襟なんとかしてくれ。
夜とつぜん現われて、忍者かと思った。まじあぶない。
873 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:22:02 ID:G/il09Yk0
>>870 例えば、一時停止の標識でぴったり止まってくれればな。
そこまでやるか?
この間ケータイのワンセグ見ながら乗ってるやついたな
>>871 自転車がどうやって緊急車両の通行を邪魔するんだよ。
大体音、音って、道交法のどこに音による情報収集の規定があるんだ?
音を遮断することで目視をしても有意に事故率があがるなら、聴覚障害者の自転車利用は制限しなきゃならん。
>>1 細かすぎ。
ここまでうるさくなると徒歩しかできなくなる。
877 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:31:28 ID:dzNbN5hI0
自転車免許や歩行者免許があってもいいんじゃねえの?
ってぐらいむちゃくちゃする自転車や歩行者も多いよな。
878 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:31:36 ID:WRntIonQO
来年こそ208の馬鹿が治りますように
879 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:32:21 ID:wh6sKTBG0
>>875 緊急車両が来るのに横断歩道平気で渡ってる奴居るだろ
車道走ってても風切ってる俺って格好良いとか思ってるから
回りの車が止まっても
『俺ってハエー!!俺って最強!!』とか思って疾走してるんだろw
880 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:33:22 ID:4HW4v2Hw0
そんな馬鹿いねえよ
ベル代わりの油のきいてないブレーキも禁止です。
882 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:34:45 ID:G/il09Yk0
883 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:35:25 ID:wh6sKTBG0
>>880 少なくとも横断歩道渡って緊急車両邪魔してる奴は今までに3回は見ている
884 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:41:49 ID:52+Iwa1YO
自転車運転免許をつくれ
違反者は車やバイクの免許を取得できなくしたりすればおk
2、3台で並んでの走行は共同危険行為で逮捕でおk
危険運転致死罪の適応もおk
もうさ、チャリで何したっていいけど
それで事故起こした時は過失10って判断にすればいんじゃね?
もともと免許のいらない乗り物なんだし
全て自己責任ということで。
普通に乗っていた場合は通常の状況によっての過失判断。
傘・携帯・複数の子供づれ・ヘッドフォン等の使用時には有無も言わさず過失10。
そっちのほうがまだいい。
あれはダメこれはダメって細かすぎ。
>>879 アホかお前。
それ、俺の発言の前提の「目視をきちんとすること」を怠ってるだけじゃん。
で、道交法のどこに聴覚による情報収集の規定があるんだ。
887 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:45:53 ID:lRo/wz/s0
片手に出前のおそばで走っていい?
888 :
名無しさん@八周年:2007/12/31(月) 14:48:35 ID:K5YYtxMgO
え、ベルもダメなのか
俺普通に使ってるけどな
前に人がいたらベル鳴らさなきゃ気付いてもらえないだろ
どうしろっちゅうねん
車やバイクの免許持ってるやつなら、夜中の無灯火の危険性を分かってるはず
892 :
名無しさん@八周年:
>>891 前だけじゃなく、テールランプも標準装備してほしい。