【社会】 自転車「乗せる幼児は１人まで」「傘の固定危険」…「歩道の走行、子供ならＯＫ」など改正道交法施行踏まえ、教則改正へ★２
★幼児は1人、傘の固定危険＝自転車安全対策で教則改正へ－30年ぶり・警察庁
・自転車に乗せる幼児は1人まで、傘の固定は危険－。警察庁は27日、自転車の
通行区分などを明確にした改正道交法の来年6月までの施行を踏まえ、交通に
関するルールやマナーを分かりやすくまとめた「交通の方法に関する教則」（国家
公安委員会告示）を改正する方針を決めた。
教則は安全教育や教本の基礎となるもので、自転車に関する内容の見直しは、
教則が作成された1978年以来、約30年ぶり。有識者の懇談会（座長・吉田章筑波大
大学院教授）がまとめた報告書に基づき、3月までの改正を目指す。
改正道交法は、自転車は車道通行が原則だが、13歳未満の子供が運転する場合や
車道が危険な場合は歩道通行を認めるとし、子供のヘルメット着用に努力義務を
課した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071227-00000020-jij-soci
※関連スレ
・【社会】 自転車「携帯使用しながらの運転は×」「ヘッドホンした状態も×」「不必要なベルも×」…警察庁懇談会が提言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198724372/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198720713/
・自転車に乗せる幼児は1人まで、傘の固定は危険－。警察庁は27日、自転車の
通行区分などを明確にした改正道交法の来年6月までの施行を踏まえ、交通に
関するルールやマナーを分かりやすくまとめた「交通の方法に関する教則」（国家
公安委員会告示）を改正する方針を決めた。
教則は安全教育や教本の基礎となるもので、自転車に関する内容の見直しは、
教則が作成された1978年以来、約30年ぶり。有識者の懇談会（座長・吉田章筑波大
大学院教授）がまとめた報告書に基づき、3月までの改正を目指す。
改正道交法は、自転車は車道通行が原則だが、13歳未満の子供が運転する場合や
車道が危険な場合は歩道通行を認めるとし、子供のヘルメット着用に努力義務を
課した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071227-00000020-jij-soci
※関連スレ
・【社会】 自転車「携帯使用しながらの運転は×」「ヘッドホンした状態も×」「不必要なベルも×」…警察庁懇談会が提言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198724372/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198720713/
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ΜΠΑΓΚΟΥΤΑΜΑΖΙΝΤΕΣΙΝΕ
3 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:07:00 ID:xURQWsm10
3??
4 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:07:18 ID:sqL7tUbX0
ばばぁの運転も禁止しろや
5 ：永代日本人党：2007/12/27(木) 18:09:47 ID:QbRSAmWx0
子供を増やすなと言うことでス。
公務員の考えそうなこと。
山中深く立ち入って、公衆便所のないところで、立小便禁止の立て札を立てるようなもの。
公務員の考えそうなこと。
山中深く立ち入って、公衆便所のないところで、立小便禁止の立て札を立てるようなもの。
6 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:13:20 ID:mgBSwpqq0
>>5
自転車に子供２人も乗せて平気な奴は確かに子供を生んで欲しくないね。
自転車に子供２人も乗せて平気な奴は確かに子供を生んで欲しくないね。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no26/onepoint_koho26.htm
このサイトをよく視て自転車で走るように
現行法では無問題とはこういう事だ、、、自己責任でな、、、、、、
このサイトをよく視て自転車で走るように
現行法では無問題とはこういう事だ、、、自己責任でな、、、、、、
8 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:15:08 ID:QSE7wqkW0
こんなの何の意味もない。
誰も守るわけないし。
今現在、罰則があるのに役に立ってないし。
そんなことより取り締まり強化したほうが全然効果あると思うが。
飲酒運転みたいに罰則強化すれば、少しは減るんじゃね。
誰も守るわけないし。
今現在、罰則があるのに役に立ってないし。
そんなことより取り締まり強化したほうが全然効果あると思うが。
飲酒運転みたいに罰則強化すれば、少しは減るんじゃね。
9 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:17:20 ID:CmO41WJI0
幼児のヘルメットは車のシートベルトと同じだと思うよ。
いざというときに子供が大怪我しないように親がちゃんとさせようよ。
いざというときに子供が大怪我しないように親がちゃんとさせようよ。
10 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:18:15 ID:cJ4einkqO
所詮努力義務。
「努力しました」で終わるような規定しか盛り込めないなら公務員やめろ。
実際、迷惑している国民がどれだけいると思ってるんだ。
自転車が道交法対象の乗り物ならきちんと罰則を設けろ
といったところで、警官自身が平気で歩道をチャリンコで通行するような国では意味のない指摘ではあるな
「努力しました」で終わるような規定しか盛り込めないなら公務員やめろ。
実際、迷惑している国民がどれだけいると思ってるんだ。
自転車が道交法対象の乗り物ならきちんと罰則を設けろ
といったところで、警官自身が平気で歩道をチャリンコで通行するような国では意味のない指摘ではあるな
12 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:19:27 ID:/PIQaaN2O
>>5
一人目から15年空ければおｋ
一人目から15年空ければおｋ
> 幼児は1人
原付より緩いんだな。
原付より緩いんだな。
14 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:22:30 ID:mgBSwpqq0
15 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:22:46 ID:WVSjtimxO
歩道は子供ならオーケーって爺婆が車道脇走ってたらソッコー仏だぞ
16 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:23:32 ID:7rQ3sf+MO
子供に歩道走らせたほうがよっぽど危険だ
17 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:23:39 ID:sqL7tUbX0
チャリに乗れない俺は勝ち組だな
18 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:23:53 ID:cPCgltwE0
年寄りのあの震えたハンドルさばきで車道なんか走ったら・・・
>>12
5年くらいあければ、2人目を背負えなくなる頃には1人目が自転車乗れるようになってるべ。
5年くらいあければ、2人目を背負えなくなる頃には1人目が自転車乗れるようになってるべ。
20 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:24:54 ID:F0Ty5nIb0
自転車も免許制にすれば良いんだよ。
21 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:25:05 ID:9biUpJ4H0
子供のヘルメットはかわいいと思うが、おっさんがヘルメット被って競輪の自転車で暴走してるのは変
>>21
公道のノーブレピストはノーヘルが基本だろｗ
公道のノーブレピストはノーヘルが基本だろｗ
自転車も免許制にしちまえ
10歳から認めればだいたい困らないだろ
10歳から認めればだいたい困らないだろ
とりあえずチャリの右側通行と3人乗り取り締まれよ…。
走行中のヘッドホンは「外部の音が聞こえない」とアウトになるんだな。
そんなのどうやって判断するんだよ
そんなのどうやって判断するんだよ
>自転車に乗せる幼児は1人まで
子育て中の人なら皆知ってる
こんなの絶対無理。
2人兄弟を保育園に通わせてたら1人ずつ送り迎えするんですか？
スイミングや習い事に連れて行くとき、下の子は家に独りで置いてくるの？
アメリカみたいに完全に車社会ならまだしも、日本の都市は駐車スペースの問題もあって
子育て中の自転車利用はあたりまえなんだからさ・・・
子育て中の人なら皆知ってる
こんなの絶対無理。
2人兄弟を保育園に通わせてたら1人ずつ送り迎えするんですか？
スイミングや習い事に連れて行くとき、下の子は家に独りで置いてくるの？
アメリカみたいに完全に車社会ならまだしも、日本の都市は駐車スペースの問題もあって
子育て中の自転車利用はあたりまえなんだからさ・・・
27 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:32:09 ID:kdyvr+7Y0
>>26
んじゃそれで自分の子が死んでも文句言わないんだな、チミは。
んじゃそれで自分の子が死んでも文句言わないんだな、チミは。
28 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:33:28 ID:GIfjELwT0
田舎の出稼ぎ者ほど自転車の乗り方がわからないのは定説
29 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:33:53 ID:mgBSwpqq0
>>26
背負うか歩くか公共交通機関か。
背負うか歩くか公共交通機関か。
31 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:34:10 ID:4YQfLzVJ0
自転車免許を導入しろよ。
車ほど厳しくなくてもいいからさ。
傘の固定（差すべえ？）は顔を引っ掻けられるし いつか目を潰されそうなんで 禁止にして欲しいね。
34 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:35:14 ID:bUjy+SviO
>>26
安全はすべてに優先します。
安全はすべてに優先します。
35 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:35:32 ID:IfUKvxIs0
36 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:35:47 ID:sqL7tUbX0
>>26
そうは言うけど、周りに相当迷惑なのを自覚した方がいいぞ。
前後に幼児乗せてるチャリ、大抵後ろの子が他の交通の邪魔になってる。
子供を盾に｢自分はどかない｣っていう態度で走るやつと (これ論外
子供をかばうためにハンドルぐるぐる回すもんだから後ろの子の頭がぶるんぶるん
振り回されてるのどっちか。
一回後ろの子供の首がぶっ飛ばないと省みたりしないだろうな。
そうは言うけど、周りに相当迷惑なのを自覚した方がいいぞ。
前後に幼児乗せてるチャリ、大抵後ろの子が他の交通の邪魔になってる。
子供を盾に｢自分はどかない｣っていう態度で走るやつと (これ論外
子供をかばうためにハンドルぐるぐる回すもんだから後ろの子の頭がぶるんぶるん
振り回されてるのどっちか。
一回後ろの子供の首がぶっ飛ばないと省みたりしないだろうな。
38 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:36:04 ID:F0Ty5nIb0
年寄りも歩道通行にしといてくれ。
道の真ん中（中央線）走られると両車線止まる。
道の真ん中（中央線）走られると両車線止まる。
41 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:37:22 ID:VPER/kSr0
自転車保険を強制にする！、、、、、死亡事故になると泣き寝入り
しかねない凶器が街中を堂々と走っていることは大問題。
42 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:37:32 ID:qm82kyU10
>>38
そーいや、そういう事故ってあんま聞かないけど、どれくらい起きてるんかしら？
そーいや、そういう事故ってあんま聞かないけど、どれくらい起きてるんかしら？
43 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:38:00 ID:9w4ZBCnO0
44 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:38:15 ID:3yAojBcc0
ちゃんと取り締まれよ
有名無実なら意味がない
有名無実なら意味がない
45 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:38:40 ID:UdGRZKzEO
堂々と歩道のド真ん中を歩行者押しのけて「失速させんな、ボケ！」と言いたげな自転車バカをぜひ一掃して欲しい。あと違法駐輪も。
子供二人乗せても安全な自転車を開発すべきだろ。
昔あった３輪自転車を改良してどうにかならないか。
昔あった３輪自転車を改良してどうにかならないか。
47 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:39:50 ID:HrHHuk1G0
自転車乗ってるのに道交法知らないってのが多すぎ
小学校高学年から中学高校と道交法を教える機会を設けろよ
小学校高学年から中学高校と道交法を教える機会を設けろよ
童貞ホイホイスレはここですか？
49 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:41:25 ID:mgBSwpqq0
原付でも30km制限守ったら死亡フラグなのに車道走れとか無理
51 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:42:52 ID:JIe2smil0
車道なんてバスが幅寄せしてきて走れたもんじゃねえぞ
ここには子育て中の人いないのか・・・
現実にはなかなか守るのはキビシイって話なのに。
傘差し、携帯で話しながら、音楽聴きながら、飲酒して、とかとはちょっと違うと思う。
現実にはなかなか守るのはキビシイって話なのに。
傘差し、携帯で話しながら、音楽聴きながら、飲酒して、とかとはちょっと違うと思う。
53 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:43:20 ID:ljYN2ePG0
携帯だめはわかるがヘッドホンだめは行きすぎだろ
車だって音楽かけながら運転してるんだし
車だって音楽かけながら運転してるんだし
54 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:43:30 ID:XTkFvMtG0
子育てしてるけど絶対自転車でしか行けないということは考えられない。
歩きと公共交通機関をミックスすれば行けるはず。
多分自転車派の人は子どもにグズられるのがイヤなのでは？
歩きと公共交通機関をミックスすれば行けるはず。
多分自転車派の人は子どもにグズられるのがイヤなのでは？
>>46
トレーラーとかは？普通自転車の枠に入らないから車道走ることになるが。
トレーラーとかは？普通自転車の枠に入らないから車道走ることになるが。
56 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:44:04 ID:gLE7j/rv0
道路財源がいくらあっても、自転車道は整備されない。
57 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:44:26 ID:h3d1gzqE0
子供を乗せる自転車で3輪車はどうだろうか？
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/bwagon/lineup.html
ハンドルの部分に1人乗せ後輪の間にもう1人乗せる。
これなら安全じゃね？
もうちょっとおしゃれなデザインにして
子供が指を入れて怪我しないように、ホイールカバーをつけて、
ママドルをＣＭに起用する。
こういう自転車に補助金が出るとなおよろし。
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/bwagon/lineup.html
ハンドルの部分に1人乗せ後輪の間にもう1人乗せる。
これなら安全じゃね？
もうちょっとおしゃれなデザインにして
子供が指を入れて怪我しないように、ホイールカバーをつけて、
ママドルをＣＭに起用する。
こういう自転車に補助金が出るとなおよろし。
>>46
それで歩道をちゃりんちゃりんされてみろ。マジ迷惑。俺ならいつか子供わざと
ひく気がする。
>>52
なんで子供がいることを盾に話をしてるの？
厳しいなら子供もうけなければいいんじゃないの？
子供をもうけて守りたいと思うなら車を買えば？
無理なら子供をもうけなければいいと思うよ？
携帯で話すのと子供連れてわざわざ無謀な通行するのは同じ穴の狢だと思うよ。
それで歩道をちゃりんちゃりんされてみろ。マジ迷惑。俺ならいつか子供わざと
ひく気がする。
>>52
なんで子供がいることを盾に話をしてるの？
厳しいなら子供もうけなければいいんじゃないの？
子供をもうけて守りたいと思うなら車を買えば？
無理なら子供をもうけなければいいと思うよ？
携帯で話すのと子供連れてわざわざ無謀な通行するのは同じ穴の狢だと思うよ。
60 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:46:04 ID:1GRBCtk70
車道を削って自転車専用レーンに清き一票！
61 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:46:36 ID:ljYN2ePG0
木を見て森を見ずっていうか
自転車の立場が中途半端なのに罰則だけ厳しくするのはどうなの？
自転車専用道作って免許制にするなら理解するけど
自転車の立場が中途半端なのに罰則だけ厳しくするのはどうなの？
自転車専用道作って免許制にするなら理解するけど
63 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:47:22 ID:mgBSwpqq0
>>52
子供を危険な目を合わせるのが現実的なのか。
おまえみたいな親を持って子供は不幸だな。
自転車の座席の位置から防御なしで頭売ったら脳みそとびでるんだよ。
それでも、防御への反射がまだできあがってない子供を自転車に乗せて走るのか？
鬼畜かアンタ。
子供を危険な目を合わせるのが現実的なのか。
おまえみたいな親を持って子供は不幸だな。
自転車の座席の位置から防御なしで頭売ったら脳みそとびでるんだよ。
それでも、防御への反射がまだできあがってない子供を自転車に乗せて走るのか？
鬼畜かアンタ。
歩道の走行は大人ならOKだろうが
最近の餓鬼は飛ばしまくる上、すれちがってもスピードを全く落とさねぇぞ
こんな餓鬼をみる度にチャリごと蹴り倒したくなる
最近の餓鬼は飛ばしまくる上、すれちがってもスピードを全く落とさねぇぞ
こんな餓鬼をみる度にチャリごと蹴り倒したくなる
傘を差しながら、片手運転で車道を走れば、事故はなくなります。
66 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:48:31 ID:JZ2XOKni0
ローディ【ろうでぃ】[名]（自転車）
レーパンと称する江頭ちゃんの様な股間を強調したピチピチコスプレタイツを穿き、羊の角のようにくるっと巻いたハンドル、ソーセージのような細いタイヤの特殊自転車に跨る変態ヲタ野郎の意。
主に市街地等公道上やサイクリングロードに寄生し、スポーツマンに憧れるが極度の運動音痴でメタボ。
コンビニで若い女性店員に股間を見せつけて嫌がる反応を見ることに喜びを感じる性癖もある。
練習と称し車の往来の激しい国道でも我が物顔でのそのそと走り、大名行列よろしく渋滞の原因等交通の妨げになっていてもお構いなし。
クラクションを鳴らされようが歩道に避けることなく、「道路交通法で自転車は車道を走ることになっている。」と嘯くが、第18条「左端を通行しなければならない」は無視する。
特に公共の交通機関であるバスやタクシーのドライバーに忌み嫌われる。
そればかりか本来仲間であるはずの他の自転車フリークからも、ダサいキモイ臭い汚い変態ウンコと嫌われている。
噂によるとタイツの下に下着を着用せず洗濯もほとんどしないため、近づくとぅんこの臭いがするらしい。
（※練習とは市民レース等自転車競技に出場するための練習ではなくコスプレを披露するための練習の意のようだ)
間連語：キモい 臭い 汚い
同義語：ローディー スカトローディ 珍パン 珍パン族 珍パン自慰 老自慰 レーパン愛好家など多数ｗ
特性：妄想 虚言癖 粘着質 性格異常 重度の場合精神異常 被害妄想癖
レーパンと称する江頭ちゃんの様な股間を強調したピチピチコスプレタイツを穿き、羊の角のようにくるっと巻いたハンドル、ソーセージのような細いタイヤの特殊自転車に跨る変態ヲタ野郎の意。
主に市街地等公道上やサイクリングロードに寄生し、スポーツマンに憧れるが極度の運動音痴でメタボ。
コンビニで若い女性店員に股間を見せつけて嫌がる反応を見ることに喜びを感じる性癖もある。
練習と称し車の往来の激しい国道でも我が物顔でのそのそと走り、大名行列よろしく渋滞の原因等交通の妨げになっていてもお構いなし。
クラクションを鳴らされようが歩道に避けることなく、「道路交通法で自転車は車道を走ることになっている。」と嘯くが、第18条「左端を通行しなければならない」は無視する。
特に公共の交通機関であるバスやタクシーのドライバーに忌み嫌われる。
そればかりか本来仲間であるはずの他の自転車フリークからも、ダサいキモイ臭い汚い変態ウンコと嫌われている。
噂によるとタイツの下に下着を着用せず洗濯もほとんどしないため、近づくとぅんこの臭いがするらしい。
（※練習とは市民レース等自転車競技に出場するための練習ではなくコスプレを披露するための練習の意のようだ)
間連語：キモい 臭い 汚い
同義語：ローディー スカトローディ 珍パン 珍パン族 珍パン自慰 老自慰 レーパン愛好家など多数ｗ
特性：妄想 虚言癖 粘着質 性格異常 重度の場合精神異常 被害妄想癖
67 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:49:52 ID:ZI1q1wfT0
現実的に厳しいのは自転車が車道を通ることそのもの
全員車道を走るようになったら日本中パニックになるぞ
全員車道を走るようになったら日本中パニックになるぞ
68 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:50:03 ID:3yAojBcc0
69 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:50:11 ID:QSE7wqkW0
傘差し運転が違反だとは知らない２０歳の友人がいたな・・・。
傘固定もダメってあるけど、あれって危険なのか？
使ったことないけど、あれはよさそうじゃね。
まあここで論議してもなんの解決にもならんけどな
傘固定もダメってあるけど、あれって危険なのか？
使ったことないけど、あれはよさそうじゃね。
まあここで論議してもなんの解決にもならんけどな
>>26
かーちゃんガンガレ。
たとえ自分が歩行者でもオレはちゃんと路を譲るよ。
臆せず送り迎えしてやってくれ。
ただヘルメットはかぶせてやって欲しい。
時々自転車の籠の中で熟睡してる子供を見るとひやひやする。
かーちゃんガンガレ。
たとえ自分が歩行者でもオレはちゃんと路を譲るよ。
臆せず送り迎えしてやってくれ。
ただヘルメットはかぶせてやって欲しい。
時々自転車の籠の中で熟睡してる子供を見るとひやひやする。
>>26=52
未就園児２人持ちだから２６の気持ちはわかるけど、
見ていて危ないし、自分で安全に運転できる自信が無いから
いつも徒歩か車か電車で行けるところ探して行動してるよ。
小回り利かなくて、自転車あったらなぁと
思うこともあるけど、
歩いてみると案外面白かったりするよ。
未就園児２人持ちだから２６の気持ちはわかるけど、
見ていて危ないし、自分で安全に運転できる自信が無いから
いつも徒歩か車か電車で行けるところ探して行動してるよ。
小回り利かなくて、自転車あったらなぁと
思うこともあるけど、
歩いてみると案外面白かったりするよ。
72 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:50:25 ID:mgBSwpqq0
73 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:51:46 ID:qm82kyU10
>>63
その理屈でいくと、子供一人ですら乗せたらアウトっぽいじゃん。
その理屈でいくと、子供一人ですら乗せたらアウトっぽいじゃん。
74 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:51:55 ID:HOuDD6Ee0
>>53
車の場合はスピーカーで音を流すだろ？この場合は馬鹿音量出してない限り周囲の音が聞こえるから許容できる
一方自転車で音楽聴く場合は耳を塞ぐ形になるヘッドホンを使うから外部の音の大部分が遮断されてしまう
頭に直接響くから意識もそちらに集中してしまい色々と後者のほうが危ないというわけだ
とはいえ自転車に乗ってるときの唯一の楽しみが奪われるのは勘弁してほしいけどね
免許制にして免許取得した人はヘッドホン規制等が解除される形にするのはいかがだろうか
車の場合はスピーカーで音を流すだろ？この場合は馬鹿音量出してない限り周囲の音が聞こえるから許容できる
一方自転車で音楽聴く場合は耳を塞ぐ形になるヘッドホンを使うから外部の音の大部分が遮断されてしまう
頭に直接響くから意識もそちらに集中してしまい色々と後者のほうが危ないというわけだ
とはいえ自転車に乗ってるときの唯一の楽しみが奪われるのは勘弁してほしいけどね
免許制にして免許取得した人はヘッドホン規制等が解除される形にするのはいかがだろうか
76 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:52:38 ID:mgBSwpqq0
>>73
ぽいじゃなく、俺個人の意見としてはまったくもってその通りだが。
ぽいじゃなく、俺個人の意見としてはまったくもってその通りだが。
77 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:53:19 ID:nYi9JO2yO
>>1
馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
79 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:53:39 ID:qm82kyU10
これ子供をいっぱい作るなってことになるよな
82 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:54:29 ID:Rilo9GPL0
子供がいない人のスレはココですか？
83 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:55:08 ID:X1Mao4ro0
おいおい糞警察は少子化に拍車かけてどうすんだ？ 双子の幼児や年子の幼児はどうすんだよ。買い物もいかせてくれないのか？
84 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:55:18 ID:qm82kyU10
85 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:55:45 ID:mgBSwpqq0
86 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:56:35 ID:VlgKxnK60
自分が交差点で立ち止まり、走り始めた所に後輪にぶつかってきた
ママチャリの人は、前後に子供を乗せてた（ノーヘル）。
転んだ拍子で、ハイヒールは脱げ、携帯は道路に転がっていた。
自分が最寄の15メートル先の消防署まで知らせに行ったが
相手は、携帯で自分の母親を呼んでた。
警察のお世話になったけど、子供の救急車で搬送された病院代の
交渉は、相手からかかってこなかった。
やっぱり、ママチャリの2人は禁止でしょう。
ママチャリの人は、前後に子供を乗せてた（ノーヘル）。
転んだ拍子で、ハイヒールは脱げ、携帯は道路に転がっていた。
自分が最寄の15メートル先の消防署まで知らせに行ったが
相手は、携帯で自分の母親を呼んでた。
警察のお世話になったけど、子供の救急車で搬送された病院代の
交渉は、相手からかかってこなかった。
やっぱり、ママチャリの2人は禁止でしょう。
87 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:57:17 ID:X1Mao4ro0
携帯やヘッドホンはダメなのは解るが、毎日の日常生活するうえで子供は置いてはいけないだろ
88 ：トマトうどん：2007/12/27(木) 18:57:17 ID:M+tP6Dh90
自転車は走っているとき、音を出せ。
後ろから突然ブレーキ踏まれてもね。
ですから、チリンチリンでもピーでもいいから、
音で、
近寄ったら分かるようにして欲しい。
後ろから突然ブレーキ踏まれてもね。
ですから、チリンチリンでもピーでもいいから、
音で、
近寄ったら分かるようにして欲しい。
>>84
片耳なのか。でもどっちにしろイヤホンヘッドホンに関しての規制は緩いんだろうな
片耳なのか。でもどっちにしろイヤホンヘッドホンに関しての規制は緩いんだろうな
90 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:57:33 ID:qm82kyU10
>>85
ところで、自転車に補助輪なしでやっと乗れるようになった子供は一般道（歩道でも車道でも）を走ってもいいとお考え？
ところで、自転車に補助輪なしでやっと乗れるようになった子供は一般道（歩道でも車道でも）を走ってもいいとお考え？
>>83
歩く、公共交通機関を使う、車を使う、誰かに預ける
歩く、公共交通機関を使う、車を使う、誰かに預ける
>>75
なるほどな。
あと音量だけでなくヘッドホンの種類も考慮しないといけない
現在カナル型のイヤホンを使っているのだが外界の音がほとんど遮断されるため怖くて路上で使うのを止めた
自転車で使うなら外界の音が聞こえやすい耳掛け型着用を義務付けたりしないといけないな
なるほどな。
あと音量だけでなくヘッドホンの種類も考慮しないといけない
現在カナル型のイヤホンを使っているのだが外界の音がほとんど遮断されるため怖くて路上で使うのを止めた
自転車で使うなら外界の音が聞こえやすい耳掛け型着用を義務付けたりしないといけないな
93 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:59:26 ID:VvvlQpl90
前にNHKラジオで自転車評論家（？）が出てた時の話なんだけど
自転車で車道を走ってたらパトカーが拡声器で
「危ないから歩道を走りなさい」と注意された。
自転車に乗ってるお巡りさんで手信号をしてるのを見たことがありますか？
お巡りさんも自転車の法律を守らないんですよ。
等々と訴えてたな。
自転車で車道を走ってたらパトカーが拡声器で
「危ないから歩道を走りなさい」と注意された。
自転車に乗ってるお巡りさんで手信号をしてるのを見たことがありますか？
お巡りさんも自転車の法律を守らないんですよ。
等々と訴えてたな。
94 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 18:59:54 ID:kmWsaSyu0
自転車板のローディならＧＴ－Ｒを抜き去れる
95 ：名無しさん＠八周年 ：2007/12/27(木) 19:00:09 ID:i8CJO6TF0
特に「子供を一人まで」は厳しすぎる。 国民に対して抑え込みすぎだろ。
やりすぎと違うか？
やりすぎと違うか？
96 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:00:26 ID:X1Mao4ro0
>>91
おまえ子供2人抱えて歩いてみ？ 近くのスーパーに行くのに交通機関使うの？ 車はダレが買い与えるの？ ダレに預けるの？
おまえ子供2人抱えて歩いてみ？ 近くのスーパーに行くのに交通機関使うの？ 車はダレが買い与えるの？ ダレに預けるの？
97 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:01:50 ID:R5g1VBtn0
俺は 自転車のヘビーユーザですが
98 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:02:10 ID:Hoc3rmGIO
>>94
それ何てFTOのAT？
それ何てFTOのAT？
99 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:03:11 ID:LFyxGhvP0
>>98
GTOのNAじゃねｗ
GTOのNAじゃねｗ
100 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:03:18 ID:e3zejXUd0
101 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:03:46 ID:mgBSwpqq0
>>90
「やっと乗れるようになった」程度じゃ駄目だろ。
補助輪を外す練習ができる場所があるならそこでもっと練習すべき。
「やっと乗れるようになった」を卒業したら一般道に出てもいいと思うが、正直車道は走らせたくないな。
「やっと乗れるようになった」程度じゃ駄目だろ。
補助輪を外す練習ができる場所があるならそこでもっと練習すべき。
「やっと乗れるようになった」を卒業したら一般道に出てもいいと思うが、正直車道は走らせたくないな。
103 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:04:49 ID:BTusXSRbO
104 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:04:54 ID:T1jBY4Hn0
教則改正ー＞教則本発行（民間に比べ高額な製造費、発注は天下り企業）－＞交通教室開催（警察ＯＢ利権）
だろ？日本はもう税金無駄に使えねぇんよ。いい加減、この手のビジネスやめろよ。
だろ？日本はもう税金無駄に使えねぇんよ。いい加減、この手のビジネスやめろよ。
105 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:05:47 ID:X1Mao4ro0
>>103
ガキはすっこんでろザコが
ガキはすっこんでろザコが
106 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:06:57 ID:XTkFvMtG0
>>96
近くのスーパーまで何キロもあるの？
近くのスーパーまで何キロもあるの？
歩道の真ん中歩く歩行者も問題だろ。
歩道では歩行者が偉いと思ってるのか、堂々と通行妨害するのがいる。
車道走らせるなら車道走らせるだけ自転車用に整備しとけよ
歩道では歩行者が偉いと思ってるのか、堂々と通行妨害するのがいる。
車道走らせるなら車道走らせるだけ自転車用に整備しとけよ
108 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:07:28 ID:mgBSwpqq0
109 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:08:15 ID:BTusXSRbO
>>105
図星かw
図星かw
>>96
できないなら子供作らなきゃいいんとちゃう？
できないなら子供作らなきゃいいんとちゃう？
>>105
子どもを育てる覚悟も経済力もない奴がポコポコ産むとこうなる、という見本
子どもを育てる覚悟も経済力もない奴がポコポコ産むとこうなる、という見本
112 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:09:42 ID:X1Mao4ro0
>>106
近くのスーパーすら行かせてくれないのかと例えのレスしただけで
距離関係ないだろｗ
まず、幼い子供が、2人3人いて、その子供連れて買い物を行く時を想定して考えてくれ。どれだけ大変なのかをおまえらは解って無さ過ぎる。
近くのスーパーすら行かせてくれないのかと例えのレスしただけで
距離関係ないだろｗ
まず、幼い子供が、2人3人いて、その子供連れて買い物を行く時を想定して考えてくれ。どれだけ大変なのかをおまえらは解って無さ過ぎる。
113 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:10:04 ID:mgBSwpqq0
子供2人って何歳と何歳だろうね。
まさか1歳2歳を自転車に乗せようってんじゃあるまいし
自転車に大人しく乗っていられる年齢だったら近くのスーパーなんざ歩いていけるだろうし
何が問題なんだか俺にはわからん。
まさか1歳2歳を自転車に乗せようってんじゃあるまいし
自転車に大人しく乗っていられる年齢だったら近くのスーパーなんざ歩いていけるだろうし
何が問題なんだか俺にはわからん。
所詮童貞毒男どものヒガミ
子供がでてくる話題でも容赦なし、
世の中には家庭ももたず子孫ものこせないかわいそうな人たちの悲鳴！！！
子供２りのせ３にんのせＯＫ！！！！
ほとんどの人たちは温かい目で奥さま方を見守っております！
子供がでてくる話題でも容赦なし、
世の中には家庭ももたず子孫ものこせないかわいそうな人たちの悲鳴！！！
子供２りのせ３にんのせＯＫ！！！！
ほとんどの人たちは温かい目で奥さま方を見守っております！
115 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:10:34 ID:x9djsO+z0
厨房や工房あたりが歩道で事故ったら子供だから云々って責任逃れしようとするんだろうなぁ
116 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:10:48 ID:4ahSktnHO
別にそれしか手段がないなら子供二人乗せて自転車使うのも仕方ないと思うけどさ、
歩道でスピード落とさずに歩行者の横通過しないでくれ。
こっちも子供も危ないだろ。
歩道でスピード落とさずに歩行者の横通過しないでくれ。
こっちも子供も危ないだろ。
>>112
そんなに大変なのになんで危険な自転車にわざわざ乗せるのか。
そんなに大変なのになんで危険な自転車にわざわざ乗せるのか。
今前スレ読み終わった。ほとんどヘッドホンの話題に触れられてなくて泣いた
新たに子ども１人乗り論争が始まってるみたいだけど肯定派の親御さん達に聞きたい
移動手段が制限されるのは非常に嘆かわしいものとお気持察するが、一方で前後に子どもを乗せて走るのは危険な行為であるのは周知の事実でしょう
ならばこの規制を無しにしてくれという以外に別の代替案があればそれを教えていただきたい
新たに子ども１人乗り論争が始まってるみたいだけど肯定派の親御さん達に聞きたい
移動手段が制限されるのは非常に嘆かわしいものとお気持察するが、一方で前後に子どもを乗せて走るのは危険な行為であるのは周知の事実でしょう
ならばこの規制を無しにしてくれという以外に別の代替案があればそれを教えていただきたい
車道走るのはいいけど、
違法駐車してる車が道の端っこを塞いでたら、どうすればいいの？
あと交差点はどう曲がればいい？
横断歩道に自転車用の渡り道がついてることあるけど、
あれって位置的に自転車が歩道を走ってくること前提っていうか、
歩道通らないと使えないんだけど、なにあれ？ 交通違反を誘う罠？
違法駐車してる車が道の端っこを塞いでたら、どうすればいいの？
あと交差点はどう曲がればいい？
横断歩道に自転車用の渡り道がついてることあるけど、
あれって位置的に自転車が歩道を走ってくること前提っていうか、
歩道通らないと使えないんだけど、なにあれ？ 交通違反を誘う罠？
122 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:12:19 ID:eh7qHltNO
自転車のベルをならすような状況がわからん。
警笛鳴らせの区間か？
警笛鳴らせの区間か？
123 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:12:43 ID:X1Mao4ro0
124 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:12:53 ID:mgBSwpqq0
>>112
その行為がどれだけ危険なのかを、おまえは解ってなさすぎる。
その行為がどれだけ危険なのかを、おまえは解ってなさすぎる。
>>112
お前個人の苦労を周囲に迷惑を与えて回避しようとは、
なんて自己中!!
関係ないけどさ、巨大サンバイザーを付けて走るのも禁止してほしいわ。
サンバイザーは日光を遮蔽するためのものではあるが、あれを通して外をみるものではないと思うんだよね。
正直危ないし、寸でのところでひかれそうになったわ。
お前個人の苦労を周囲に迷惑を与えて回避しようとは、
なんて自己中!!
関係ないけどさ、巨大サンバイザーを付けて走るのも禁止してほしいわ。
サンバイザーは日光を遮蔽するためのものではあるが、あれを通して外をみるものではないと思うんだよね。
正直危ないし、寸でのところでひかれそうになったわ。
127 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:14:10 ID:ASNVnqqkO
結 論
ヘルメット､プロテクター着用で車道を走りましょう。
ヘルメット､プロテクター着用で車道を走りましょう。
128 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:14:52 ID:X1Mao4ro0
>>123
いや、俺は子持ちだよ。自転車の二人乗りなんて危険だからしないけどな。
>歩かせる方が他人にも迷惑掛けるかもしれないし危険な場合もある。
具体的にどんな場合だ？
それならベビーカーに乗せろよ。
いや、俺は子持ちだよ。自転車の二人乗りなんて危険だからしないけどな。
>歩かせる方が他人にも迷惑掛けるかもしれないし危険な場合もある。
具体的にどんな場合だ？
それならベビーカーに乗せろよ。
子供複数で大変なんだから！と噛みつく奴は計画性のない人間なんだろうな。
大変な状況作り出したのはお前だっつーの。
大変な状況作り出したのはお前だっつーの。
うちは、買い物は２人で週末にまとめていってたけどな。もちろん車だが。
平日子ども連れて買い物なんていかない。
場合によっては近所の人と協力し合ってやってる。
ちょっと面倒みてもらったり、買ってきてもらったり。もちろんその逆も。
子ども小さい間は多少の不自由はしかたないよ。ほんの数年だ。
平日子ども連れて買い物なんていかない。
場合によっては近所の人と協力し合ってやってる。
ちょっと面倒みてもらったり、買ってきてもらったり。もちろんその逆も。
子ども小さい間は多少の不自由はしかたないよ。ほんの数年だ。
133 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:16:10 ID:XTkFvMtG0
>>112
生協かヨシケイだな
生協かヨシケイだな
>>112
３人いたらどのみち自転車じゃムリがあるだろ。
大変なのはわかるが、工夫しろ。
>>128
つなぐ手は持ってないのか？
ってか、そんなに言うこと聞かない子じゃ、
自転車に乗せるの危なくね？
倒れたら怪我するんだぞ？
３人いたらどのみち自転車じゃムリがあるだろ。
大変なのはわかるが、工夫しろ。
>>128
つなぐ手は持ってないのか？
ってか、そんなに言うこと聞かない子じゃ、
自転車に乗せるの危なくね？
倒れたら怪我するんだぞ？
136 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:16:59 ID:BTusXSRbO
137 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:17:02 ID:X1Mao4ro0
>>129
おまえのガキは一人っ子か？子供がいないのが丸出しだよｗ
おまえのガキは一人っ子か？子供がいないのが丸出しだよｗ
>>123
>歩かせる方が他人にも迷惑掛けるかもしれないし危険な場合もある。
自転車は下手したら人を殺せる凶器になりかねない前提上、
子連れ3人徒歩の方がよっぽど周囲に迷惑がかからない。
チャリに二人の子供を乗せて走ることが3人徒歩に勝って安全であることを
説明してくれよ。
これまで安全だったかもしれないが、それは周りがしょうがなく避けてくれてるからじゃないのか？
>歩かせる方が他人にも迷惑掛けるかもしれないし危険な場合もある。
自転車は下手したら人を殺せる凶器になりかねない前提上、
子連れ3人徒歩の方がよっぽど周囲に迷惑がかからない。
チャリに二人の子供を乗せて走ることが3人徒歩に勝って安全であることを
説明してくれよ。
これまで安全だったかもしれないが、それは周りがしょうがなく避けてくれてるからじゃないのか？
>>137
自分が出来ないことをほかの人がしてるからとやっかむ前に、出来る人を見習えよ。
自分が出来ないことをほかの人がしてるからとやっかむ前に、出来る人を見習えよ。
原則として自転車は歩道走行にしろ
142 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:19:54 ID:VlgKxnK60
>>112
自分は山の手線が最寄駅の頃は
自転車には数年、お世話にならなかったよ。
いつも徒歩に電車かバス。
たまにタクシーだった。
小児科でも、子供の怪我で多いのは自転車での転倒と
聞いていたので、なおさら乗らなかった。
住んでる地域にもよると思う。
自分は山の手線が最寄駅の頃は
自転車には数年、お世話にならなかったよ。
いつも徒歩に電車かバス。
たまにタクシーだった。
小児科でも、子供の怪我で多いのは自転車での転倒と
聞いていたので、なおさら乗らなかった。
住んでる地域にもよると思う。
>>140
車同士と同じように前方を走っている車が優先。
ただ、自転車を意識しないDQNドライバーもいるから、一応は気をつけて。
右折する前に安全確認のために徐行している車を内側から追い抜くのは最悪な例な。
車同士と同じように前方を走っている車が優先。
ただ、自転車を意識しないDQNドライバーもいるから、一応は気をつけて。
右折する前に安全確認のために徐行している車を内側から追い抜くのは最悪な例な。
144 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:20:02 ID:7b45BcqA0
今までは幼児2人＋大人1人でもまだ良かったんだよ。
これから例のゆとり世代が大人1人になるわけだ。
バカがどういう運転するかなんて想像つくだろ。
しかも女の運転は周囲の状況を無視しがちときたもんだ。
けだし当然の勧告だと思うよ。
これから例のゆとり世代が大人1人になるわけだ。
バカがどういう運転するかなんて想像つくだろ。
しかも女の運転は周囲の状況を無視しがちときたもんだ。
けだし当然の勧告だと思うよ。
左折する前に、の間違いだorz
146 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:20:39 ID:X1Mao4ro0
幼い子供が居て交通量も多い住宅街で走り回るおそれのある子供なのに危なくないっておまえら頭の中腐ってんのか？ｗ
まず子供を生んでからレスしろよガキ共ｗおまえらみたいなゴミがいるから少子化問題を引き起こしてんだよｗ
まず子供を生んでからレスしろよガキ共ｗおまえらみたいなゴミがいるから少子化問題を引き起こしてんだよｗ
149 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:21:02 ID:9gyh5SlO0
>>125
あれ異様だな、宇宙人みたいｗ
あれ異様だな、宇宙人みたいｗ
>幼い子供が居て交通量も多い住宅街で走り回るおそれのある子供
結婚する際に住まいはよく検討しないとな。
自分たち夫婦に計画性がないのに、その責任を子供に押し付けて危険にさらしてるんだよな。
で、子持ちの俺をガキ扱いしても少子化対策にはならんぞ。
結婚する際に住まいはよく検討しないとな。
自分たち夫婦に計画性がないのに、その責任を子供に押し付けて危険にさらしてるんだよな。
で、子持ちの俺をガキ扱いしても少子化対策にはならんぞ。
>>146
別に日本の子供が減ったからって、新たに死亡事故が起きる訳ではないが
お前みたいに無茶するやつがいるから死亡事故が絶えないんだぜ？
さっきから子供がいることの不自由ばかり訴えて正当化してるが
危ないからやめろという人の論に全うな反論してみろよ。
別に日本の子供が減ったからって、新たに死亡事故が起きる訳ではないが
お前みたいに無茶するやつがいるから死亡事故が絶えないんだぜ？
さっきから子供がいることの不自由ばかり訴えて正当化してるが
危ないからやめろという人の論に全うな反論してみろよ。
154 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:24:36 ID:y+a02CCZ0
155 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:26:22 ID:7b45BcqA0
156 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:26:35 ID:BvB6cl2u0
自転車に乗せる幼児は1人まで
２人以上は生まないようにと警察が！！！
２人以上は生まないようにと警察が！！！
ここまで来たら自転車依存症のフリした釣りかなー(・∀・)
ID:X1Mao4ro0みたいな無能力な奴は親と別居する資格ないんだけどな。
どうしても別居したいなら子供作らない。一人で打ち止めにする。
2人作るなら平日は宅配でなんとかして週末家族全員もしくくはだんなに子供任せて買い物に行く。
そういう判断が出来ずに愚痴ばかりたれてるんだよな。
どうしても別居したいなら子供作らない。一人で打ち止めにする。
2人作るなら平日は宅配でなんとかして週末家族全員もしくくはだんなに子供任せて買い物に行く。
そういう判断が出来ずに愚痴ばかりたれてるんだよな。
159 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:27:45 ID:mgBSwpqq0
>>146
そんな場所でスーパーまで歩くこともできないレベルの躾しかできてない子供をチャリに乗せて走るな。
そんな場所でスーパーまで歩くこともできないレベルの躾しかできてない子供をチャリに乗せて走るな。
最近のバカ親はベビーカーで突撃してくるからなぁ
教習所の子持ちの教官が言ってたんだが
子供用ヘルメット自体が中々見つからないらしい。
子供用ヘルメット自体が中々見つからないらしい。
162 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:30:37 ID:XTkFvMtG0
もう親切なアドバイスしなくていいんじゃね？
子どもが頭打って取り返しがつかなくなっても知らないぞ。
それから車道側には倒れるな。車の運転手が迷惑する。
子どもが頭打って取り返しがつかなくなっても知らないぞ。
それから車道側には倒れるな。車の運転手が迷惑する。
1人は後ろに乗せて、もう1人はトレーラーで牽引すればいいのに。
164 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:31:05 ID:VlgKxnK60
子どもがかわいそうになるくらいのアホ親が散見される
このスレみると、ほんと妄想被害脳はすごいと感じる。
これが世論のアンケート的な役割で上が動く時代だからな。
もう子供は木登りも、川遊びも、ザリガニ取りも厳しくなるな。
だって子供に危険だし。
怪我したらその土地の人が訴えられそうだもんな。
これが世論のアンケート的な役割で上が動く時代だからな。
もう子供は木登りも、川遊びも、ザリガニ取りも厳しくなるな。
だって子供に危険だし。
怪我したらその土地の人が訴えられそうだもんな。
168 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:32:31 ID:y21ZbUwG0
169 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:32:55 ID:urPI9KG40
貧乏人でも自家用車を買いなさいという法律ですか
>>156
どういう解釈したら警察が一人っ子政策打ち出してるって結論に達するんだよ
どういう解釈したら警察が一人っ子政策打ち出してるって結論に達するんだよ
>>161
OGKが出してるよ（1歳児用からある）
スーパーでも、それなりの自転車コーナーがあれば取り扱ってるし
町の自転車屋さんでもOGK製品は取り扱いがある
もちろん楽天に取り扱い店がある
「子供用ヘルメットがなくて」という人は
本気で探そうとしてないだけなんだと思うよ
ちょっと真面目に探せば簡単に見つかる
OGKが出してるよ（1歳児用からある）
スーパーでも、それなりの自転車コーナーがあれば取り扱ってるし
町の自転車屋さんでもOGK製品は取り扱いがある
もちろん楽天に取り扱い店がある
「子供用ヘルメットがなくて」という人は
本気で探そうとしてないだけなんだと思うよ
ちょっと真面目に探せば簡単に見つかる
173 ：名無しさん＠八周年 ：2007/12/27(木) 19:36:09 ID:i8CJO6TF0
あんまり細かい所まで規制すると、生活し難いんだよ！ 時には子供二人乗せて
自転車乗るときもある。 いろいろ大変なんだよ。ヘルメット被せて
子供二人乗せてるなら多少目をつぶれよ。
自転車乗るときもある。 いろいろ大変なんだよ。ヘルメット被せて
子供二人乗せてるなら多少目をつぶれよ。
174 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:37:10 ID:bx6MEDdK0
歩道で、歩行者に向かってベル鳴らしてる奴ってなんなの？
「歩」道って漢字すら読めねえのか？
「歩」道って漢字すら読めねえのか？
175 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:37:29 ID:T3/u4vSt0
>>159
意味がわからん。
子供ってのは、注意が持続しないし、せっかち。
（特に男の子）
「車が危ないから端っこを歩け」
「うんわかった」
と言ってても、5分もすると、
後ろを確認せずに道の中ほどに飛び出したり、
左右確認せずに交差点をわたろうとするもの。
（相手から自分が見えにくい存在だと言うことに気付いてない）
手を繋いで歩くと言っても、
子供2人を両手に繋ぐと道に広がってしまう。
壁沿いにカニ歩きするわけにもいかんし。
意味がわからん。
子供ってのは、注意が持続しないし、せっかち。
（特に男の子）
「車が危ないから端っこを歩け」
「うんわかった」
と言ってても、5分もすると、
後ろを確認せずに道の中ほどに飛び出したり、
左右確認せずに交差点をわたろうとするもの。
（相手から自分が見えにくい存在だと言うことに気付いてない）
手を繋いで歩くと言っても、
子供2人を両手に繋ぐと道に広がってしまう。
壁沿いにカニ歩きするわけにもいかんし。
177 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:37:36 ID:L+DrqahSO
子供二人以上なら歩けって言う人に質問なんだけどさ、確かにある程度は歩いていけるよ。
でも子供二人以上居る状態で帰り道は片手に荷物を持ってるわけじゃん？
行き道は自分を真ん中にして手を繋いで歩けばいいけど帰り道はキツくない？
荷物だって毎回軽いもんだけじゃないし…。子供ってちょこまか動くし。
双方どちらの言い分も分かるけど叩き合いは良くないと思うんだ。
でも子供二人以上居る状態で帰り道は片手に荷物を持ってるわけじゃん？
行き道は自分を真ん中にして手を繋いで歩けばいいけど帰り道はキツくない？
荷物だって毎回軽いもんだけじゃないし…。子供ってちょこまか動くし。
双方どちらの言い分も分かるけど叩き合いは良くないと思うんだ。
逆走もはよ禁止してくれ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!!!!!!!!!!!!
>>177
自転車は子供2人を乗せて安全に走れるように出来てないの．
酔っ払って安全に走れる自動車が無いのと同じ．
酔っぱらいが「歩いて帰るのは大変だから」といくら力説しても
運転させたくはないし，許されることじゃないでしょう．それとおなじ．
あなたの子供が生まれてからルールが変わったのなら，同情できるけど，
ずっと昔からのルールだから．
自転車は子供2人を乗せて安全に走れるように出来てないの．
酔っ払って安全に走れる自動車が無いのと同じ．
酔っぱらいが「歩いて帰るのは大変だから」といくら力説しても
運転させたくはないし，許されることじゃないでしょう．それとおなじ．
あなたの子供が生まれてからルールが変わったのなら，同情できるけど，
ずっと昔からのルールだから．
181 ：名無しさん＠八周年 ：2007/12/27(木) 19:41:11 ID:i8CJO6TF0
182 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:41:26 ID:VlgKxnK60
>>26
自分はアメリカで子育てしてたけど
普通の人は、自転車専用道路以外では、運転していないよ。
たまに通勤の大人がヘルメット被って、運転はしているけど。
自動車か、買い物カートを引いて子供と散歩がてら買い物だよ。
自分はアメリカで子育てしてたけど
普通の人は、自転車専用道路以外では、運転していないよ。
たまに通勤の大人がヘルメット被って、運転はしているけど。
自動車か、買い物カートを引いて子供と散歩がてら買い物だよ。
>180
無事故無違反で今まできてる人には説得力なしだけどな。
無事故無違反で今まできてる人には説得力なしだけどな。
自転車は車道を走るべきじゃないと思うよ
自動車というデッカイ鉄の塊が何km/hという速度で走ってるところだぞ
歩道を広げて人優先、自転車優先というふうにつくるべき（今でもあるけどね）
車道の端を自転車通路にしてるみちがあるけど あれはＤＱＮ自動車が駐車したり追い抜き時に通行したりするから駄目
自動車というデッカイ鉄の塊が何km/hという速度で走ってるところだぞ
歩道を広げて人優先、自転車優先というふうにつくるべき（今でもあるけどね）
車道の端を自転車通路にしてるみちがあるけど あれはＤＱＮ自動車が駐車したり追い抜き時に通行したりするから駄目
185 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:42:51 ID:T3/u4vSt0
>>167
味噌も糞も一緒にしてしまうのはどうかとおもうが
親の不手際で子どもを巻き込む事故を起こすのと、親の管理不行届きで子どもが自ら事故を起こす場合とでは状況が異なるだろう
いいこと思いついた。子どもの自転車に付いてるような補助輪取り付ければいいんじゃないかな
三輪車より多少は幅を狭くできるし
味噌も糞も一緒にしてしまうのはどうかとおもうが
親の不手際で子どもを巻き込む事故を起こすのと、親の管理不行届きで子どもが自ら事故を起こす場合とでは状況が異なるだろう
いいこと思いついた。子どもの自転車に付いてるような補助輪取り付ければいいんじゃないかな
三輪車より多少は幅を狭くできるし
187 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:43:27 ID:urPI9KG40
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ 三輪車ならいいんじゃないか！
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
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（・∀・∩＜ 三輪車ならいいんじゃないか！
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
188 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:43:59 ID:mO+sYv220
いやいやいや、警察官が歩道走って巡回してるし。
そもそも同じことしても事故起こす人と起こさない人がいる。
これをわける基準をつけるなら理解できるな。
今まで何の問題もなく感じる人には苦でしかない。
これをわける基準をつけるなら理解できるな。
今まで何の問題もなく感じる人には苦でしかない。
>>177
荷物をリュックにすれば解決するじゃないかｗ
荷物をリュックにすれば解決するじゃないかｗ
>>183 無事故無違反で今まできてる人には説得力なしだけどな。
たった1人の数年のサンプルなんて何の役にも立ちません．
わたしはたばこを吸いますが，ガンになってません．だから，たばことがんは関係ありません．
塩辛いものが好きですが，高血圧ではありません．だから塩分と高血圧は関係ありません．
たった1人の数年のサンプルなんて何の役にも立ちません．
わたしはたばこを吸いますが，ガンになってません．だから，たばことがんは関係ありません．
塩辛いものが好きですが，高血圧ではありません．だから塩分と高血圧は関係ありません．
192 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:46:37 ID:+bFvv6L+0
>191
今までだよ？大人なら何十年だろうに。
ゴールドな人ってどれくらいいるの？
今までだよ？大人なら何十年だろうに。
ゴールドな人ってどれくらいいるの？
194 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:47:40 ID:L+DrqahSO
まぁなんだかんだ言っても罰則ないなら普通にやるだろな、やるしかないわけだし
とりあえずこれ使えば解決じゃね？
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/apuchi/bike/trailer/syoukai.htm
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/apuchi/bike/trailer/syoukai.htm
197 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:49:04 ID:r5cFNn8y0
逆走するなとか夜間は早いうちから点灯しろとかレインコートは明るい色にしろとかを
もっと厳しく規定してくれ。雨の夜とか細い道とかで何度加害者になりかけたことか・・
もっと厳しく規定してくれ。雨の夜とか細い道とかで何度加害者になりかけたことか・・
それより車道と歩道の区別すらないのに交通量の多い道路をなんとかしてくれ。
バイパス造る前にダンプ通りまくりの道に歩道をつけろくそったれ。
子供とお手手繋いでコンビニまで散歩したいんですおながいしますorz
バイパス造る前にダンプ通りまくりの道に歩道をつけろくそったれ。
子供とお手手繋いでコンビニまで散歩したいんですおながいしますorz
200 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:51:26 ID:X1Mao4ro0
もう尿ガキと種無しはレスすんなｗｗおまらがレスしても説得力無いからそれぐらい解るだろ？
201 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:52:05 ID:cJ4einkqO
202 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:52:37 ID:XTkFvMtG0
週末にまとめ買いとかネットスーパーだの宅配だの工夫すりゃいいだろ。
子どもが小さいのにせっせとチャリでスーパーに通う必要ナシ。
子どもが小さいのにせっせとチャリでスーパーに通う必要ナシ。
203 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:52:52 ID:JH6EmaaP0
このスレから嫌煙厨VS喫煙厨と似た臭いがするぜ。
204 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:52:58 ID:mgBSwpqq0
205 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:53:36 ID:fmJvEi8BO
>>1
今までは、自転車の三人乗りが認められてたのか？
今までは、自転車の三人乗りが認められてたのか？
206 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:53:39 ID:X1Mao4ro0
ほんと交通ルールも知らないやつが多いなｗバカばっかりでワロタｗｗ相当２ちゃんは中二病に侵されているよなｗ思考がガキすぎるｗ
歩道は自転車の走行は認められてないのにｗｗもうおまえら社会性すら無いから外に出るなおスネかじり虫の引き篭もりは。
歩道は自転車の走行は認められてないのにｗｗもうおまえら社会性すら無いから外に出るなおスネかじり虫の引き篭もりは。
>>177
リュックなり、買ったら？
自転車の補助椅子買う金で買えると思うよ。
手で持つよりもラクだしさ。
>>183
＞無事故無違反で
だったら新しい道交法も守れよってーか、
どうも条例では幼児を２人乗せるのは「違反」らしいぞ。
リュックなり、買ったら？
自転車の補助椅子買う金で買えると思うよ。
手で持つよりもラクだしさ。
>>183
＞無事故無違反で
だったら新しい道交法も守れよってーか、
どうも条例では幼児を２人乗せるのは「違反」らしいぞ。
なんだ釣りだったのか。
>206
現実を見てるのか？どこの通りがそんな現状になってるの？
現実を見てるのか？どこの通りがそんな現状になってるの？
211 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:56:02 ID:beX2CD690
岡山県みたいに飲酒、前方不注意、速度違反で自転車ひき殺しても罰金20万で済む県もあるからな
自転車で車道なんて殺してくれと言ってるようなものだろ
自転車で車道なんて殺してくれと言ってるようなものだろ
>>206
基本車道ってだけで 交通量がおおいようなとこは歩道の通行は認められてる
基本車道ってだけで 交通量がおおいようなとこは歩道の通行は認められてる
ここで「チャリに子供乗っけて走っても良い」に賛成してる親は、
子供の危険性より利便性の方が重要って考えなのか？
子供の危険性より利便性の方が重要って考えなのか？
子供1人をおんぶ紐で体に括りつければ，もう1人を椅子に乗せてもいいんだよね．
この話は，ここまでに出てる？
うちの嫁もそうしてた．
この話は，ここまでに出てる？
うちの嫁もそうしてた．
215 ：名無しさん＠八周年 ：2007/12/27(木) 19:57:28 ID:i8CJO6TF0
>>192
だから生活する上で、子供二人乗せる必要があるって言ってるだろ。
それぐらい頭に入れて車運転しろ。（ま、わざとぶつかって来る奴は論外だけどｗ）
あんまり細かい所まで規制すると、生活し難いんだよ。
昔は、子供多かったからか二人乗せても常識だったけどなぁｗ
そのかわり無灯火、大人二人乗りには、うるさかった。
だから生活する上で、子供二人乗せる必要があるって言ってるだろ。
それぐらい頭に入れて車運転しろ。（ま、わざとぶつかって来る奴は論外だけどｗ）
あんまり細かい所まで規制すると、生活し難いんだよ。
昔は、子供多かったからか二人乗せても常識だったけどなぁｗ
そのかわり無灯火、大人二人乗りには、うるさかった。
>208
論点違うじゃん。揚げ足取りはいみなし。
論点違うじゃん。揚げ足取りはいみなし。
217 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:57:57 ID:10lOFHbD0
子供がいたらどうしようもないからなぁ。
補助輪みたいの付けて、こけないようにすればいいんじゃね？
補助輪みたいの付けて、こけないようにすればいいんじゃね？
子供ひとりしかダメってのは少し違うな。子供ひとり乗せてもうひとりはママが背中に背負えば大丈夫なんだぜ？
220 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 19:59:44 ID:CBDDeZmlO
一人までって…
そもそもそれがおかしい。
そもそもそれがおかしい。
どこでもドアがあれば解決するのになー
222 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:00:13 ID:RdLQ8mow0
>>187
それ、もうすぐ製造中止だね。
それ、もうすぐ製造中止だね。
>206
おまえこそ厨二だろ
草はやして賢ぶっても馬鹿丸出し!･･･
おまえこそ厨二だろ
草はやして賢ぶっても馬鹿丸出し!･･･
225 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:02:13 ID:10lOFHbD0
>>218
紙オムツは奥さんが履いて帰ればいいだろ
紙オムツは奥さんが履いて帰ればいいだろ
>224
子供さんの話でしょ。違うのかな。だったら間違えた。
子供さんの話でしょ。違うのかな。だったら間違えた。
227 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:03:27 ID:Jdni73CqO
自己責任な部分まで、最近こまごまと規則規則でうるさいな
もっと凶悪犯罪者つかまえる方に頭と労力使えよばか
もっと凶悪犯罪者つかまえる方に頭と労力使えよばか
これならコケないし、親も優雅だ。
ttp://www.kcsc.or.jp/07-photo-parts/kawaridane07a.jpg
ttp://www.kcsc.or.jp/07-photo-parts/kawaridane07a.jpg
マナーが悪くなってきてるから、規制するんだろ。
230 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:05:20 ID:JH6EmaaP0
自転車用道路があれば解決するんじゃないの？
そこ以外で起きた歩行者との事故は全面的にチャリが悪いとすればいいじゃん。
それができない内に曖昧な線引きするから荒れる。
そこ以外で起きた歩行者との事故は全面的にチャリが悪いとすればいいじゃん。
それができない内に曖昧な線引きするから荒れる。
子供ふたりは大丈夫ですよ。ご心配なく。安全運転でおねがいします。
ヘッドホンは現場で基本指差しで注意喚起していきますので、ご理解いただきますよう宜しくお願いいたします。
ヘッドホンは現場で基本指差しで注意喚起していきますので、ご理解いただきますよう宜しくお願いいたします。
232 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:05:42 ID:XTkFvMtG0
233 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:05:48 ID:3CVXljyN0
少子化対策に逆行する施策だな
少子化対策を最優先するなら
子どもをふたり以上乗せた自転車は救急車と同じ扱いで
周りが嫌でもよけたり、停車したりして
こども乗せ自転車優先を徹底するように道路交通法を改正すべきだ
少子化対策を最優先するなら
子どもをふたり以上乗せた自転車は救急車と同じ扱いで
周りが嫌でもよけたり、停車したりして
こども乗せ自転車優先を徹底するように道路交通法を改正すべきだ
234 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:06:20 ID:CBDDeZmlO
子供一人乗せてるだけで、その自転車は止まらないんだよ。
だからチャリンチャリンと鳴らせば、何でもかんでも退くと思っている。
これ道交法的にもおかしいだろ。
だからチャリンチャリンと鳴らせば、何でもかんでも退くと思っている。
これ道交法的にもおかしいだろ。
>>222
前輪が二輪のヤツも？
前輪が二輪のヤツも？
236 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:07:06 ID:iNBtedbm0
さすべえ 駄目なのか？
>>233
その扱いでいくと信号無視もOKだなｗ
その扱いでいくと信号無視もOKだなｗ
238 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:08:04 ID:iEH9eCqS0
こども３人乗せてるやつとかいるよ。ざまーみろ。
>>215 だから生活する上で、子供二人乗せる必要があるって言ってるだろ。
ちょっと聞きたいのだが，
私は免許がないんだけど，生活するのに車が必要だから，運転しても見逃してくれる？
．．．だめだよな．
あなたが主張すべきなのは，「3人乗りを見逃してくれ」じゃなくて，
「3人乗りを認めるように条例を変えてくれ」ってことだよ．
それなら，賛同者もいるかもしれない．
3人乗りでも安全だというデータが必要だろうけど．
ちょっと聞きたいのだが，
私は免許がないんだけど，生活するのに車が必要だから，運転しても見逃してくれる？
．．．だめだよな．
あなたが主張すべきなのは，「3人乗りを見逃してくれ」じゃなくて，
「3人乗りを認めるように条例を変えてくれ」ってことだよ．
それなら，賛同者もいるかもしれない．
3人乗りでも安全だというデータが必要だろうけど．
240 ：名無しさん＠八周年 ：2007/12/27(木) 20:09:18 ID:i8CJO6TF0
でも警官もイヤホンしてるけど、オーケー？
>>239
免許取れが結論になりそうだ
免許取れが結論になりそうだ
242 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:09:52 ID:bQA/OkHAO
子供１人で限界
チャリンチャリンは鳴らさない、子供にも鳴らしてはいけませんと教えてる。
止まって待つか、すいませんと声をかけさせてる。
チャリンチャリンは鳴らさない、子供にも鳴らしてはいけませんと教えてる。
止まって待つか、すいませんと声をかけさせてる。
243 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:10:24 ID:IzmGME410
>>240
警官は片耳だけだからＯＫ
警官は片耳だけだからＯＫ
歩けよ
痩せるぞ
痩せるぞ
245 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:12:10 ID:SGvbazXH0
いやいや、俺は近所の下り坂の自転車通行禁止トンネル(片側2車線上下線分離)で
60km/hくらい出すのが好き
50km/h制限なのに煽ってくるバカもいるwwwww
60km/hくらい出すのが好き
50km/h制限なのに煽ってくるバカもいるwwwww
実際今まで2人乗せてたのを本当に厳禁にして歩かせたら間違いなく事故は増える
自転車の車道走行もそうだろうね
車を運転する側がまず先に悲鳴上げそうだ
自転車の車道走行もそうだろうね
車を運転する側がまず先に悲鳴上げそうだ
247 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:14:51 ID:O1CLltl1O
両耳が難聴のやつは自転車禁止かあ
人種差別だなこりゃ
人種差別だなこりゃ
249 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:15:10 ID:9WrfxQaz0
【社会】 酒気帯び運転の女子高生が短大生を死亡させた事件、罰金のみで時効へ 不起訴検審不当議決に４回目の不起訴－岡山地検★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198624106/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198624106/
250 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:15:36 ID:rv4Nzb2gO
昔一台の自転車に子供を3人乗せてるお母さんを見た事がある。
前に1人後ろに1人背中におぶって1人。
しかも前かごにスーパーの袋、両方のハンドルにもスーパーの袋をひっかけて。
あまりの過ごさに周りの人が固まってたよ。つーかよく我が子をあんな危険にさらせるなと思ってしまう。
前に1人後ろに1人背中におぶって1人。
しかも前かごにスーパーの袋、両方のハンドルにもスーパーの袋をひっかけて。
あまりの過ごさに周りの人が固まってたよ。つーかよく我が子をあんな危険にさらせるなと思ってしまう。
251 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:16:03 ID:VlgKxnK60
後方からのベルは無視。
一声あれば通してやる。
接触しやがったら蹴飛ばす。
一声あれば通してやる。
接触しやがったら蹴飛ばす。
254 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:18:02 ID:Nuzmx3g/O
夜間、無灯火で子供を乗せた母親が車道を走り
ブレーキを掛けたところ倒れ、子供が投げ出された。
そこにトラックが…
最近、施行された法は実態とかけ離れた欠陥法だらけ。
ブレーキを掛けたところ倒れ、子供が投げ出された。
そこにトラックが…
最近、施行された法は実態とかけ離れた欠陥法だらけ。
255 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:18:23 ID:qOohYlQ0O
自転車も免許制度にすればいいかもよ
>>231
本当の警察だったら糞ったれだな
こんな奴がノルマと称して軽違反者ばっかり取り締まるんだろうな
弱いものいじめばかりせずにいかにもっていう連中取り締まれよ
結局お互いがいい思いするにはどうしたらいいんだろうな
日本の歩道が狭すぎて自転車専用車線が作れないのが原因の一つかな
道路公団がちゃんと仕事すれば全て解決するんじゃね？
本当の警察だったら糞ったれだな
こんな奴がノルマと称して軽違反者ばっかり取り締まるんだろうな
弱いものいじめばかりせずにいかにもっていう連中取り締まれよ
結局お互いがいい思いするにはどうしたらいいんだろうな
日本の歩道が狭すぎて自転車専用車線が作れないのが原因の一つかな
道路公団がちゃんと仕事すれば全て解決するんじゃね？
どうして自転車ばかり厳しくするんだ。自転車なんてどんなにがんばっても相手を殺すことはできないのに。
それより原付をなんとかしてくれ。
それより原付をなんとかしてくれ。
258 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:20:21 ID:QhiKrzuY0
つまり、茶利で音楽を聴く場合は、前のカゴへラジカセ積んで音量を大きくして走れと...。
今日は彼女がくるので子供をつくる行為ができる！おまえら涙目！
260 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:21:13 ID:xKcghTlG0
>>255
意味ない。
意味ない。
261 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:22:03 ID:cF7/rzpJ0
先に車を全滅させてからやれ！！
捕まえやすいとこから点数かせぐな ばかどもが。
262 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:22:17 ID:JH6EmaaP0
263 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:23:25 ID:4BB7Jska0
自転車走行レーンの整備もしないでこれか
この改正で、まず警官の自転車からしょっぴけそうだね
この改正で、まず警官の自転車からしょっぴけそうだね
各々が自分でリスクとればいいのだけど、
もう昔みたいには戻れない。
ルールでしばるしかない。犯罪大国の坊国みたいに。
この路線はどうしようもない。
もう昔みたいには戻れない。
ルールでしばるしかない。犯罪大国の坊国みたいに。
この路線はどうしようもない。
265 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:23:54 ID:O1CLltl1O
私ちょんですがちょんの子供は人間じゃないので二人乗せてもよい？
266 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:24:59 ID:UuNs4tRm0
お互い左にハンドル切ったらぶつかるじゃん
267 ：名無しさん＠八周年 ：2007/12/27(木) 20:26:02 ID:i8CJO6TF0
>>239
いや、オレが言ってるのは、みんな出来るだけの事はやってるんだから、
許せる範囲で大目に見てやれ、って事だ。
条例で三人乗りにすれば、自転車も規格が決められてしまうし、コストも掛かる。
その他保険とか…。 そんな大げさな事か？ そりゃ事故すれば大変だけれど、
生きていく上で、（自転車子供二人乗りは）いろんな人生の試練ｗの一つに比べれば
乗り越えて当然、出来て常識。過保護じゃないんだから。（もちろん自己責任。）
生活する上で、子供二人乗せる必要がある。それぐらい頭に入れて車運転しろ。
あんまり細かい所まで規制すると、生活し難いんだよ。
いや、オレが言ってるのは、みんな出来るだけの事はやってるんだから、
許せる範囲で大目に見てやれ、って事だ。
条例で三人乗りにすれば、自転車も規格が決められてしまうし、コストも掛かる。
その他保険とか…。 そんな大げさな事か？ そりゃ事故すれば大変だけれど、
生きていく上で、（自転車子供二人乗りは）いろんな人生の試練ｗの一つに比べれば
乗り越えて当然、出来て常識。過保護じゃないんだから。（もちろん自己責任。）
生活する上で、子供二人乗せる必要がある。それぐらい頭に入れて車運転しろ。
あんまり細かい所まで規制すると、生活し難いんだよ。
免許はいらんと思うが、公道を走る自転車の販売に審査はやってもらいたい。
ホームセンターやスーパーで売ってる粗悪品は凶器に等しい。
ホームセンターやスーパーで売ってる粗悪品は凶器に等しい。
269 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:26:45 ID:O1CLltl1O
少子化対策の逆行だな
日本破滅の法律をよく作ったもんだな
ミクロで考えるな
マクロで考えろ！
日本破滅の法律をよく作ったもんだな
ミクロで考えるな
マクロで考えろ！
負は負の連鎖なのだけど、
「許す」より「復讐」な世だね。
そんなの気にする心のゆとりもないんだろうな。
そうとう病んでるな。日本。
「許す」より「復讐」な世だね。
そんなの気にする心のゆとりもないんだろうな。
そうとう病んでるな。日本。
都心部の道幅が広い通りは自転車専用レーンとか作るべきだと思う
>>263
そういえば車道走ってるおまわりさんの自転車なんて見たことないやw
7、8年前だけど、車道を自転車で走ってたらパトカーに幅寄せされて「そんなとこ
走ってないで中に入りなさい！」ってマイクで怒られてしまったことがある
ごく最近だよね歩道は本来自転車NGって言われるようになったのって
そういえば車道走ってるおまわりさんの自転車なんて見たことないやw
7、8年前だけど、車道を自転車で走ってたらパトカーに幅寄せされて「そんなとこ
走ってないで中に入りなさい！」ってマイクで怒られてしまったことがある
ごく最近だよね歩道は本来自転車NGって言われるようになったのって
273 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:30:28 ID:xQN6BH9K0
自転車逆走で車とぶつかったら、自転車が100％悪いってことにしないと
奴らずっと被害者面だぜ。
奴らずっと被害者面だぜ。
274 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:32:08 ID:O1CLltl1O
チャリのブレーキをブレンボにすれば三人でも良い？
275 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:32:44 ID:wKexL6RSO
飲酒可にしろよ
>>267
もうその自己中論はいいよ。
もうその自己中論はいいよ。
>>273
そんな事したら、逆走自転車を狙ってわざと轢くような気違いが必ず現れる。
そんな事したら、逆走自転車を狙ってわざと轢くような気違いが必ず現れる。
法改正の前に自転車が安全に通れる道を作ってよ
279 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:35:15 ID:WMNMo/0E0
だからとっとと免許制導入しろよ。
280 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:37:17 ID:WTt4XAphO
多数決で免許制度に決定だな。
免許なら小学３年生のときにもらった
282 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:41:04 ID:VlMERM3S0
現在は、携帯の使用はOKだってこと？そちらの方も驚きなんだけど。。。
283 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:41:51 ID:JH6EmaaP0
>>274
ブレンボだったら5人までガチでおｋｗ
ブレンボだったら5人までガチでおｋｗ
285 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:48:12 ID:/CIFPe2M0 BE:396543072-2BP(0)
昔はさ、後ろに乗せて背中におぶって、さらに前に乗せて、がに股でチャリこいでる肝っ玉母さんなんてざらにいたような気がするけど・・・
時代なのかねぇ・・・
安全第一もわかる。
でも、子持ちの親御さんの気持ちもわかる。
なんてポリシーないんだおれはorz
286 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:48:55 ID:ax+GHgUXO
片手で傘挿し運転は違反だろ？
固定しか方法ないのにどうすんだよwww
合羽しかないぞ
固定しか方法ないのにどうすんだよwww
合羽しかないぞ
自転車で転倒して死ぬ子供と
自動車に同乗して死ぬ子供のどっちが多いのかな。
数じゃなくて割合としてさ。
自動車に同乗して死ぬ子供のどっちが多いのかな。
数じゃなくて割合としてさ。
288 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:50:37 ID:3WUX8eXE0
>>86
乙
乙
>>204
お前、子供いないだろ。
自転車を飛び降りたり、自転車の荷物台で立ったら危ないのは、
「子供にも見えてる危険」なんだよ。
だから、よほどのアホか多動児でもないかぎり、ちゃんと座ってられる。
でも、「後ろから来る自転車や車の危険」や、
「交差点の左右から来てるかもしれない車の危険」は、子供には見えてない。
それらは、「考えないと見えない危険」なんだよ。
大人なら、自動車の座席のドアを開ける前に、
反射的にというかクセで後ろを見るだろ？
子供には、そういうことができないんだよ。
（大人でも出来ない奴がいるけどな）
お前、子供いないだろ。
自転車を飛び降りたり、自転車の荷物台で立ったら危ないのは、
「子供にも見えてる危険」なんだよ。
だから、よほどのアホか多動児でもないかぎり、ちゃんと座ってられる。
でも、「後ろから来る自転車や車の危険」や、
「交差点の左右から来てるかもしれない車の危険」は、子供には見えてない。
それらは、「考えないと見えない危険」なんだよ。
大人なら、自動車の座席のドアを開ける前に、
反射的にというかクセで後ろを見るだろ？
子供には、そういうことができないんだよ。
（大人でも出来ない奴がいるけどな）
290 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:50:53 ID:2NswDNDO0
＞歩道の走行、子供ならＯＫ
おいおい、だったら自転車専用レーン作れよ
車道しか走れなかったら今より事故増えるのは目に見えてるだろ
おいおい、だったら自転車専用レーン作れよ
車道しか走れなかったら今より事故増えるのは目に見えてるだろ
291 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:50:57 ID:oup11XYEO
バンブーで主人公が雨の中傘を(ry
292 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:54:27 ID:FlqGCCxJ0
しかし危険だから子供は自転車に乗せるななら
車に乗せるのもダメということに・・・・
幼児を自転車に乗せる場合はヘルメットをかぶせろでオケだろ
車に乗せるのもダメということに・・・・
幼児を自転車に乗せる場合はヘルメットをかぶせろでオケだろ
293 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 20:55:32 ID:bQA/OkHAO
じゃ、二人まで乗っけて可。ただし、大人が手押しで。
ってことにすれば丸く納まらない？
ってことにすれば丸く納まらない？
傘は固定しなきゃ違反。だから固定器具を買え。
↓
金出して買う
↓
固定しても駄目
金返せクソが
↓
金出して買う
↓
固定しても駄目
金返せクソが
防犯登録の義務化
マナー、ルールの啓蒙
免許制度の創設
反則金の設定
自転車車検制度の創設
免許更新手数料
自転車リサイクル税
自転車取得税
。。自転車利権の誕生ですよ
マナー、ルールの啓蒙
免許制度の創設
反則金の設定
自転車車検制度の創設
免許更新手数料
自転車リサイクル税
自転車取得税
。。自転車利権の誕生ですよ
周りの働いてる母さん、子供二人チャリに乗せて保育園なり幼稚園に送り届けてから
仕事に行くって人多いよ。私はチャリ漕ぐの下手なので、関心する。
チャリで通勤途中にもよく遭遇するけど、自分の前をそういう子連れチャリが走ってたら
減速して後ろを走り、相手が止まってからゆっくり追い越す。
多少通勤時間のロスになるが、仕方ない。
トロいおっさんおばはん中高生チャリ（そういうのに限って歩道のど真ん中走ってる）は、
車道に下りてでも全速で追い抜くけど。
仕事に行くって人多いよ。私はチャリ漕ぐの下手なので、関心する。
チャリで通勤途中にもよく遭遇するけど、自分の前をそういう子連れチャリが走ってたら
減速して後ろを走り、相手が止まってからゆっくり追い越す。
多少通勤時間のロスになるが、仕方ない。
トロいおっさんおばはん中高生チャリ（そういうのに限って歩道のど真ん中走ってる）は、
車道に下りてでも全速で追い抜くけど。
297 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:00:21 ID:7AMR8bnGO
車道側を走るのは仕方ないけど
自転車用のレーンを広く確保してからにして欲しい。
高齢者や買い物帰りのばっちゃんなんか
幅取るから普通にヤバいぞ。
２０代前半の俺だって怖いのに…
自転車用のレーンを広く確保してからにして欲しい。
高齢者や買い物帰りのばっちゃんなんか
幅取るから普通にヤバいぞ。
２０代前半の俺だって怖いのに…
298 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:03:13 ID:7AMR8bnGO
雨の日の自転車は合羽着て乗れ。
見た目よりも安全を選ぶべきだ。
見た目よりも安全を選ぶべきだ。
>>294
自転車安全運転協会の認定シールが貼られた器具を発売しますので、それを買って下さい。
自転車安全運転協会の認定シールが貼られた器具を発売しますので、それを買って下さい。
302 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:08:40 ID:Sxu50F2j0
傘の固定でも運転に支障がでるような人は
傘を付けてなくても普段の運転に問題があると思う。
運転能力のチェックをしてくれてもいいから
さすべえはＯＫにしてくれ。
傘を付けてなくても普段の運転に問題があると思う。
運転能力のチェックをしてくれてもいいから
さすべえはＯＫにしてくれ。
どうして加害者である自動車、バイクに甘くて、被害者である自転車ばかり規制するんだ。
304 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:13:11 ID:rv4Nzb2gO
305 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:13:42 ID:mU+1/tXJO
車も自転車も両方乗るが、先ず自転車。小学四年生で教習したが、こう改正されるならば自転車を購入する人に、義務として渡すべきだろう
チャリでも車でも
『自転車車道通行』は怖すぎなんですけど…
特にチャリしか乗ってないだろう、という人は邪魔でしかない
アイコンタクトすらないのは、ひいてくださいってなもんだ
チャリでも車でも
『自転車車道通行』は怖すぎなんですけど…
特にチャリしか乗ってないだろう、という人は邪魔でしかない
アイコンタクトすらないのは、ひいてくださいってなもんだ
免許制度を導入するとなると、スピードメーターの装着義務付けと
スピードメーターを定期的に校正せなあかん訳で、つまり車検が必要になる。
後、スピードメーターやブレーキの改造は禁止になる。
それから今後、自転車保険の需要が急増すると予想。
スピードメーターを定期的に校正せなあかん訳で、つまり車検が必要になる。
後、スピードメーターやブレーキの改造は禁止になる。
それから今後、自転車保険の需要が急増すると予想。
一人っ子政策か
308 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:14:55 ID:vgDjkD/i0
幼児を自転車に乗せるのって、家において置けないからという点からは
理解できるが、安全上はマジでやめたほうがいい。危なっかしくて見て
られん。
自転車の椅子に乗せるのは禁止して、オンブにしたほうが
まだいいんじゃないのかな。
とにかく女の運転は車もそうだが危なすぎる。
ちょっと狭い道を女が自転車で対向方向から来たときって、
たいていその女は、降りて止まっちゃうんだよね。
乗ったまま何の問題もなくすれ違う技術もない。
スーパー帰りのおばさんなんかにすれ違う時は最悪。
理解できるが、安全上はマジでやめたほうがいい。危なっかしくて見て
られん。
自転車の椅子に乗せるのは禁止して、オンブにしたほうが
まだいいんじゃないのかな。
とにかく女の運転は車もそうだが危なすぎる。
ちょっと狭い道を女が自転車で対向方向から来たときって、
たいていその女は、降りて止まっちゃうんだよね。
乗ったまま何の問題もなくすれ違う技術もない。
スーパー帰りのおばさんなんかにすれ違う時は最悪。
309 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:15:52 ID:fMexM16A0
幼児一人までいいってなんか根拠あんのか？
それより幼児はメットを義務付けろ。
あれ絶対危ない。
それから無灯火は罰金取れ。
それより幼児はメットを義務付けろ。
あれ絶対危ない。
それから無灯火は罰金取れ。
そのうち、ブレーキランプ、ウインカー、バックミラーが義務化されて、70～80年代に
流行ったようなコテコテ子供自転車みたいなのが復活するんじゃないか？w
流行ったようなコテコテ子供自転車みたいなのが復活するんじゃないか？w
311 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:16:57 ID:RkmAf6Pi0
夜、無点灯で、iPodだかなんだかイヤホンで耳を塞いで、
しかも携帯を見ながら片手ばなしで自転車乗ってるバカには、
千の言葉を持って罵倒してやりたいんだが…
しかも携帯を見ながら片手ばなしで自転車乗ってるバカには、
千の言葉を持って罵倒してやりたいんだが…
312 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:18:28 ID:LEt1myXOO
>>310
エアバックもな
エアバックもな
ガキの多重並行走行なんとかしろ
これも販売中止で
http://www.unite-i.co.jp/
http://www.unite-i.co.jp/
316 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:21:38 ID:xA7auvEq0
もうホントめちゃくちゃになってきたなこの国サリンでも手にはいんねーかな
317 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:24:12 ID:Sxu50F2j0
>>308
>たいていその女は、降りて止まっちゃうんだよね。
そう。自分も女だが、あれには困ってる。
降りて自転車の横に立つから、すれ違えなくなる。
たぶん身軽な状態で乗っていても、低速で走る技術がないんだと思う。
カゴに荷物積んでたりしたら絶対にムリなんだろうな。
マジで免許制にしてほしい。
>たいていその女は、降りて止まっちゃうんだよね。
そう。自分も女だが、あれには困ってる。
降りて自転車の横に立つから、すれ違えなくなる。
たぶん身軽な状態で乗っていても、低速で走る技術がないんだと思う。
カゴに荷物積んでたりしたら絶対にムリなんだろうな。
マジで免許制にしてほしい。
318 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:24:23 ID:VdlzNWhyO
危険運転には罰金とれよ。
319 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:25:36 ID:mU+1/tXJO
まぁ公務員からしたら
この施策の結果、効果がなくても、仕事したっていう言い分にはなるからいいんじゃない
国民からしたら
もうねアホカト馬鹿かと
この施策の結果、効果がなくても、仕事したっていう言い分にはなるからいいんじゃない
国民からしたら
もうねアホカト馬鹿かと
321 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:28:11 ID:/CID4W+V0
普通に車買えよ
チャリの前と後ろに子供乗せてスーパーに買い物に行って
帰りにはその状態で荷物も下げて
そんな危険で迷惑で大変な買い物するくらいなら車さえ買えばすべてが解決するだろ
まさか車買う金もないのに2人も3人も子供作る人なんていないよな
子供が欲しかったらまず車買ってからだよ
それが順序ってもんだよ
夫婦でそのくらいの話し合いもしないのか？
チャリの前と後ろに子供乗せてスーパーに買い物に行って
帰りにはその状態で荷物も下げて
そんな危険で迷惑で大変な買い物するくらいなら車さえ買えばすべてが解決するだろ
まさか車買う金もないのに2人も3人も子供作る人なんていないよな
子供が欲しかったらまず車買ってからだよ
それが順序ってもんだよ
夫婦でそのくらいの話し合いもしないのか？
スケボーにひかれそうになったんだが、あれは取り締まれないのか？
323 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:29:22 ID:mU+1/tXJO
無灯火は逝け
夜カーブミラーにうつらねーから
あぶねーんだよ馬鹿
あと車の免許とったことがないﾁｬﾘﾝｶｰ
一時停止ではお前も止まるんだよ馬鹿
夜カーブミラーにうつらねーから
あぶねーんだよ馬鹿
あと車の免許とったことがないﾁｬﾘﾝｶｰ
一時停止ではお前も止まるんだよ馬鹿
325 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:32:58 ID:2NswDNDO0
車道走ってる警官見たことねーよ
さすべえアウトか
327 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:34:23 ID:ZYkrQWiE0
自転車の存在を考慮してない道路行政が、
一番の問題だよなぁ
教則だとか、そんな小手先のものをいくらいじったところで、
大きくは改善しないよ
一番の問題だよなぁ
教則だとか、そんな小手先のものをいくらいじったところで、
大きくは改善しないよ
子供が二人いる家庭はどうするの？車乗るの禁止？ じゃあ車が売れなくなるor子供をつくらなくなる のどちらかの現象がおきるよね？
無灯火、二人乗りとか規制してもかまわん。
歩道走るなっていうなら路駐取りしまれよ？警察さん。
あと、MTBとかロードタイプに乗ってるなら車道を走っても速度出るから何とかなると思うんだけど、
ジジババ、おばちゃんがのってるシティサイクルとか車道に出ると物凄く危険だと思う。
中高校生なんかが車道で2列になって走ったり、足広げて乗ってるの変なのが車と接触したり。
トラックなどの車両の交通量が多い道路なんかで車道を走るのは危険なんだけど、
歩道には違法駐車した自転車、車道には路駐の車でどうしようもない。
車道で自転車がすれ違うときに事故が多発しそう。
歩道走るなっていうなら路駐取りしまれよ？警察さん。
あと、MTBとかロードタイプに乗ってるなら車道を走っても速度出るから何とかなると思うんだけど、
ジジババ、おばちゃんがのってるシティサイクルとか車道に出ると物凄く危険だと思う。
中高校生なんかが車道で2列になって走ったり、足広げて乗ってるの変なのが車と接触したり。
トラックなどの車両の交通量が多い道路なんかで車道を走るのは危険なんだけど、
歩道には違法駐車した自転車、車道には路駐の車でどうしようもない。
車道で自転車がすれ違うときに事故が多発しそう。
330 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:43:04 ID:IS1kGYM+0
自動車のドライバーに対する教育が必要だな。
車道は自転車も走るものだということを知らないバカが結構いる。
車道は自動車天国ではない。
車道は自転車も走るものだということを知らないバカが結構いる。
車道は自動車天国ではない。
車、自転車、歩行者にそれぞれDQNがいるのだから、ひとつだけ規制かけても無駄。
332 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:46:18 ID:VdlzNWhyO
2人以上子供がいる人の｢そんなの無理｣っていう意見を時々見るけど、そのひと達は車ないの？
>>26
みたいに駐車場が…っていう人、借りればいいじゃん。
子供を前･後に乗せて走るのは見ていて怖い。子供が大事ならやめなよ。
免許ないならとればいい。保育所ついているところだってたくさんある。車買うお金、維持するお金、免許取るお金がだせないなら子供つくるべきじゃない。
>>26
みたいに駐車場が…っていう人、借りればいいじゃん。
子供を前･後に乗せて走るのは見ていて怖い。子供が大事ならやめなよ。
免許ないならとればいい。保育所ついているところだってたくさんある。車買うお金、維持するお金、免許取るお金がだせないなら子供つくるべきじゃない。
チャリ無灯火は罰金でいいだろ
334 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:49:27 ID:7fh5A8NIO
勿論路駐はキッチリ取締って頂けるんですよねぇwwwww
335 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:51:27 ID:mU+1/tXJO
日本の狭い車道をどうにかしないとなぁ
先ず、自転車でアホの如しでスピード出す奴は、罰せよ
両手ブレーキで止まれない速度出すから、死者をだす車もチャリ、歩行者を常に見てやれ
思いやり、心のゆとり、後は何かあれば、人生終わりと思え
先ず、自転車でアホの如しでスピード出す奴は、罰せよ
両手ブレーキで止まれない速度出すから、死者をだす車もチャリ、歩行者を常に見てやれ
思いやり、心のゆとり、後は何かあれば、人生終わりと思え
336 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:52:06 ID:ftu2Va/E0
自転車乗るのにも道交法を学ばせてくれ
挙動が全く予測できない自転車ってのが居て怖すぎる
挙動が全く予測できない自転車ってのが居て怖すぎる
>>332
働いてる母さん（派遣）で、職場の駐車場使用許可もらえない人多いんだよ。
だったら、家の近くと職場の近く、二つ駐車場借りろってか？
そんな余裕あったら、小さい子抱えて派遣で働かないでしょ。
どうも、否定派は言ってることが非現実的だな。
働いてる母さん（派遣）で、職場の駐車場使用許可もらえない人多いんだよ。
だったら、家の近くと職場の近く、二つ駐車場借りろってか？
そんな余裕あったら、小さい子抱えて派遣で働かないでしょ。
どうも、否定派は言ってることが非現実的だな。
338 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:53:08 ID:lFn+s1ht0
尼崎や大阪によくいる母親が子供を乗せれるだけ自転車に乗せてる光景が消えるな
339 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:54:56 ID:LCaZtyUOO
>>332
汚え釣り針だなあ。
汚え釣り針だなあ。
340 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:55:08 ID:ImAVLTLW0
自転車で、2人以上の子供を「合法的に」運ぶ手段なんていくらでもある
わざわざ違法で危険な方法を使わなければならない必然性も理由も無い
例：
http://www.rino-connection.com/biketrailer1.htm
わざわざ違法で危険な方法を使わなければならない必然性も理由も無い
例：
http://www.rino-connection.com/biketrailer1.htm
341 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:56:16 ID:2NswDNDO0
後ろからバスが来たらどうすんだ？
342 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:56:44 ID:VlgKxnK60
>>342
だからなに。
だからなに。
344 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:58:08 ID:hu1UsNlS0
>>340
これ乗ってみたいｗｗｗ
これ乗ってみたいｗｗｗ
345 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:58:11 ID:nuxNgKH7O
どうせ法律改正しても取締は初めの１ヶ月だろ、
携帯電話しながらの運転も最近じゃ沢山見るし、
チャイルドカーシート付けていない幼児乗車も増えたし、
飲酒運転もまた増えて来たしな、
シートベルトしない奴なんて幾らでもいる。
検挙数が減るのは取締回数が減っているから
だと言う事に気付かないような無知無能が集まっての、
こんな意味のない打合せは、ただの寄り合いに
適当な名前や仕事をくっつけただけのもの、
でないと経費(税金)で飲み食い出来ないからな。
と思ってしまう。
携帯電話しながらの運転も最近じゃ沢山見るし、
チャイルドカーシート付けていない幼児乗車も増えたし、
飲酒運転もまた増えて来たしな、
シートベルトしない奴なんて幾らでもいる。
検挙数が減るのは取締回数が減っているから
だと言う事に気付かないような無知無能が集まっての、
こんな意味のない打合せは、ただの寄り合いに
適当な名前や仕事をくっつけただけのもの、
でないと経費(税金)で飲み食い出来ないからな。
と思ってしまう。
車道が危険な場合って誰が判断するんだ？人によっても違うし、速攻で移り変わる状況
によっても全然違ってくる。結局ザル法なんだな。
によっても全然違ってくる。結局ザル法なんだな。
無灯火と携帯は実刑にしろ
349 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 21:59:33 ID:kQqmZ1nD0
オレがガキのころ、チャりにｶﾞｷ二人なんていなかったけどな。
どんな大変でも、親は泣き言なんていわなかったし。
ま、甘えてるんだよ、最近の親はｗ
どんな大変でも、親は泣き言なんていわなかったし。
ま、甘えてるんだよ、最近の親はｗ
ローカルネタだけど、
川崎市川崎区名物の十手おじさんが車道に沢山増えると思えば良い訳ね。
車ドライバーから見ると凄くムカつきそうｗｗｗｗ
川崎市川崎区名物の十手おじさんが車道に沢山増えると思えば良い訳ね。
車ドライバーから見ると凄くムカつきそうｗｗｗｗ
車の携帯イジリもろくに取り締まれてねぇのに調子乗ってんなよ
352 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 22:03:27 ID:lFn+s1ht0
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝絶対に罰則しろ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
無灯火自転車
ノーブレーキピスト車
馬鹿ゆとりの横並び通路塞ぎ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝取り締まり対象＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
子供２人以上搭乗
ヘッドホン着用違反
逆走
２人乗り
携帯いじり
きーきーうるさい整備不良
＝＝＝＝＝＝＝＝＝やり過ぎもはや共産主義国家か天下り先確保かの壁＝＝＝＝＝
傘立て違反
ヘルメット義務
イヤホン着用違反
免許、自転車登録化
ミラー義務化
無灯火自転車
ノーブレーキピスト車
馬鹿ゆとりの横並び通路塞ぎ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝取り締まり対象＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
子供２人以上搭乗
ヘッドホン着用違反
逆走
２人乗り
携帯いじり
きーきーうるさい整備不良
＝＝＝＝＝＝＝＝＝やり過ぎもはや共産主義国家か天下り先確保かの壁＝＝＝＝＝
傘立て違反
ヘルメット義務
イヤホン着用違反
免許、自転車登録化
ミラー義務化
353 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 22:03:49 ID:5anZL8u1O
チャリがゆっくり走ればいいだけ。急ぐなら原チャリに乗れ。
354 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 22:04:48 ID:2NswDNDO0
車道は１列で走るのか？
355 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 22:07:25 ID:ftu2Va/E0
357 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 22:10:03 ID:kwfa9/090
全員が免許を持ってるはずの車ですら交通ルール無視の酷い運転が多いのはどうしたものか。
359 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 22:10:42 ID:ImAVLTLW0
自転車で2人以上の子供を運ぶ「合法的な」手段の例
その２
ttp://www.workcycles.com/workcycles-bakfietsen-images/bakfiets.nl-images/bakfiets.nl-cargobike-long-420.jpg
その２
ttp://www.workcycles.com/workcycles-bakfietsen-images/bakfiets.nl-images/bakfiets.nl-cargobike-long-420.jpg
360 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 22:10:46 ID:T2aotNupO
>>349
30年近く昔、うちの母親は俺を荷台の幼児椅子に乗せ、
４つ離れた弟をハンドル手前の赤ちゃん椅子に乗せ、
買い物の荷物を前カゴに入れて普通に運転していたな。車も無かったし。
今思うとすげえ危なっかしかった。
30年近く昔、うちの母親は俺を荷台の幼児椅子に乗せ、
４つ離れた弟をハンドル手前の赤ちゃん椅子に乗せ、
買い物の荷物を前カゴに入れて普通に運転していたな。車も無かったし。
今思うとすげえ危なっかしかった。
>>352
二人乗りは普通に道交法違反じゃなかったっけ？
まともに罰則取られれば罰金\8000ぐらいだった気がします。
>>353
チャリがゆっくり車道を走ることほどチャリに乗ってる側からすれば怖いものはないな。
ロードタイプやMBTなら30km/hは出せるんで原付の制限速度はいける。
なにか問題でも？
街乗りで車道は自殺行為。
あと、自転車も普通に走らせることのできない馬鹿が原付買うともっと酷い気がする。
無駄に足広げて乗ってみたり、蛇行してみたり、2列になって車道走ったりな。
二人乗りは普通に道交法違反じゃなかったっけ？
まともに罰則取られれば罰金\8000ぐらいだった気がします。
>>353
チャリがゆっくり車道を走ることほどチャリに乗ってる側からすれば怖いものはないな。
ロードタイプやMBTなら30km/hは出せるんで原付の制限速度はいける。
なにか問題でも？
街乗りで車道は自殺行為。
あと、自転車も普通に走らせることのできない馬鹿が原付買うともっと酷い気がする。
無駄に足広げて乗ってみたり、蛇行してみたり、2列になって車道走ったりな。
363 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 22:16:09 ID:kQqmZ1nD0
364 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 22:17:03 ID:uEQkdHprO
>>359
これすげえぇぇぇぇぇぇぇええええ！！！！！！！！！！
これすげえぇぇぇぇぇぇぇええええ！！！！！！！！！！
道路交通法の自転車関連の法律のページ見っけたんで貼る。
ttp://www.ubecity.jp/houti1.html
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/2091/dokoho/bassoku.html
2人乗りは2万円以下の罰金らしいね。
ttp://www.ubecity.jp/houti1.html
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/2091/dokoho/bassoku.html
2人乗りは2万円以下の罰金らしいね。
実行されない法律は社会に仇名すものでしかない。
>ハンドサインを出さずに右折，左折，停止する。 → 罰金5万円
手信号なんか小学校の自転車講習でならったきりだな。
あとは車の免許取るときに教本で見たぐらいか。
どっちにしても覚えてないなぁ・・・・。
手信号なんか小学校の自転車講習でならったきりだな。
あとは車の免許取るときに教本で見たぐらいか。
どっちにしても覚えてないなぁ・・・・。
369 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 22:30:31 ID:lFn+s1ht0
パチンコも規制しろ
370 ：353：2007/12/27(木) 22:30:42 ID:5anZL8u1O
371 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 22:31:46 ID:fCr5zhYr0
正直、車運転する側から言わせてもらえば、たくさんの自転車に
車道走られるのは怖いな。気を付けなきゃ。
自転車が車道走ると、貰い事故も増えそう。車ひとこすり１０万くらい
とられるぜ。自転車も保険入ってほしいな。
車道走られるのは怖いな。気を付けなきゃ。
自転車が車道走ると、貰い事故も増えそう。車ひとこすり１０万くらい
とられるぜ。自転車も保険入ってほしいな。
車がないと買い物にも行けなくなるな
車が売れないからってやりすぎ
車が売れないからってやりすぎ
373 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 22:33:26 ID:5RDB3InK0
＞子供のヘルメット着用に努力義務を課した。
18歳未満のヘルメット着用は努力義務じゃなくて罰則罰金にしろよ
18歳未満のヘルメット着用は努力義務じゃなくて罰則罰金にしろよ
>>370
車道ではなく歩道の話なのね。完全に誤解してた。
車道ではなく歩道の話なのね。完全に誤解してた。
375 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 22:35:43 ID:dfwMwifO0
歩道の走行、子供は何歳までおkなのよ。
それに、子供も性質悪いぞ
それに、子供も性質悪いぞ
376 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 22:37:03 ID:T2aotNupO
人力車なら幼児二人乗せても安全じゃないか？
東南アジアとかにあるリキシャーでもおｋ。
東南アジアとかにあるリキシャーでもおｋ。
道一杯にひろがって並走するのは警察公認か
378 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 22:38:18 ID:ACv9SkxS0
免許制ってｗ
車のほとんどが常にスピード違反してたり、全く説得力がないなｗｗｗｗ
車のほとんどが常にスピード違反してたり、全く説得力がないなｗｗｗｗ
380 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 22:39:30 ID:ax+GHgUXO
自転車は軽車両に含むだからなぁ。
規制するのはいいが専用道作ってからだな
それなら自動車側も自転車側も納得し、歩行者だって安全だろ
自動車側の人間がそうするために動かないとなんのために重量税や所得税やガソリン税払ってんのかw
規制するのはいいが専用道作ってからだな
それなら自動車側も自転車側も納得し、歩行者だって安全だろ
自動車側の人間がそうするために動かないとなんのために重量税や所得税やガソリン税払ってんのかw
382 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 22:40:53 ID:+aW7qcvE0
自転車は全面禁止でOK
383 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 22:40:58 ID:5anZL8u1O
判断が別れる場面は有るとして、見通しの利く幅広い歩道が横に有るのに無理矢理、車道をゆーっくり走ってるチャリを見ると
旧国鉄の順法闘争かよと思う。
旧国鉄の順法闘争かよと思う。
ウチも３０年前、車の運転はおろか自転車にも乗れなかった母親は
スーパーまで３人の子供を連れてテクテク歩いていったものさ
一度便利な文明の利器を知ってしまったら、もう後には戻れないんだろうな
スーパーまで３人の子供を連れてテクテク歩いていったものさ
一度便利な文明の利器を知ってしまったら、もう後には戻れないんだろうな
現実的じゃないよな幼児2人まではOKだろ
388 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 22:50:03 ID:m/b5f9DN0
中学生なんて２列縦隊3列縦隊なんて普通だぞ
単車の後を走るよりたちが悪い
単車の後を走るよりたちが悪い
389 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 22:51:48 ID:cJ4einkqO
390 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 22:53:58 ID:y3BzQCW10
>>298
見た目じゃなくて快適さが違う
見た目じゃなくて快適さが違う
393 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 22:58:30 ID:8VtpAlde0
歩行者信号が青なのに、歩行者の目の前を横切って行ったりするやつがいる。
車両だという自覚がない。
車両だという自覚がない。
394 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 22:59:03 ID:ax+GHgUXO
法律をいくら整備しても講習の機会がないじゃないw
必要なのは自転車に乗る人に定期的な講習な
自動車の場合は免許更新の度に
変更点は講習うけるから問題ない、教則の本ももらえるしな
必要なのは自転車に乗る人に定期的な講習な
自動車の場合は免許更新の度に
変更点は講習うけるから問題ない、教則の本ももらえるしな
>>392
酔っぱらいは死ね。
酔っぱらいは死ね。
396 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 23:02:00 ID:bQA/OkHAO
そういえば、自転車タクシーみたいなやつ
あれ車道走ってるけど、やはり速度が周り(車)と合わないから危ないよね
あれ車道走ってるけど、やはり速度が周り(車)と合わないから危ないよね
397 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 23:02:10 ID:kacDHH460
>>375
>>1に書いてるけど１３歳未満だと。
自転車が走るレーン完備してる自治体なんか日本にはないし
ルールを教えることもしない。
小学校に警察が指導にくるようにすりゃいいのに。
自転車乗ってる人に「今何キロで走行してましたか？」って聞く警察も間抜けだ。
>>1に書いてるけど１３歳未満だと。
自転車が走るレーン完備してる自治体なんか日本にはないし
ルールを教えることもしない。
小学校に警察が指導にくるようにすりゃいいのに。
自転車乗ってる人に「今何キロで走行してましたか？」って聞く警察も間抜けだ。
399 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 23:02:48 ID:kQqmZ1nD0
>>393
夜中に無灯火で、オレの車の前を横切って
道路横断しようとした基地外がいたよ。
危険ポイントってのを知っていて
徐行していたからよかったけど。
「オイッ！！」 って声をかけたら、逃げやがった。
夜中に無灯火で、オレの車の前を横切って
道路横断しようとした基地外がいたよ。
危険ポイントってのを知っていて
徐行していたからよかったけど。
「オイッ！！」 って声をかけたら、逃げやがった。
400 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 23:05:18 ID:dfwMwifO0
401 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 23:07:37 ID:VNJ87MTtO
402 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 23:09:45 ID:XotHBhGx0
自転車の交通条件の整備が伴わないとダメだな
歩道を走るのは違法、車道を走ると危険でどうしようもない
現状を変えるのが先決だろ
歩道を走るのは違法、車道を走ると危険でどうしようもない
現状を変えるのが先決だろ
>>394
義務教育でやればいい。
義務教育でやればいい。
>>401
制限速度で走っていたか？とか交通法規を100％遵守していたら
という前提でなら無罪でも良いと思うよ。
でも、実際はみんな速度違反とかしているからね、
車だって色々と違法行為を見逃して貰ってるんだから、
事故ったとき責任とらされるのは当たり前。
制限速度で走っていたか？とか交通法規を100％遵守していたら
という前提でなら無罪でも良いと思うよ。
でも、実際はみんな速度違反とかしているからね、
車だって色々と違法行為を見逃して貰ってるんだから、
事故ったとき責任とらされるのは当たり前。
406 ：お母さん頑張れ：2007/12/27(木) 23:17:05 ID:ZTRu5l050
408 ：名無しさん＠八周年：2007/12/27(木) 23:57:04 ID:RwqKf+bj0
409 ：お母さん頑張れ：2007/12/27(木) 23:59:31 ID:ZTRu5l050
>>407
全く同感。
全く同感。
あ、自動車道じゃない、自転車道だった。
411 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 00:43:16 ID:4PjDvKHa0
>>407
うちの近所なんて、白線で区切られた狭い歩道しかなくて
その歩道すら電信柱やら民家の植え込みやらで30センチくらいの幅しか無くて
歩行者すらまともに通れないような道路ばっかりだぜ。
歩行者は仕方なく命がけで車道にはみ出しながら歩いてる。
自転車道なんて夢のまた夢って感じ。
うちの近所なんて、白線で区切られた狭い歩道しかなくて
その歩道すら電信柱やら民家の植え込みやらで30センチくらいの幅しか無くて
歩行者すらまともに通れないような道路ばっかりだぜ。
歩行者は仕方なく命がけで車道にはみ出しながら歩いてる。
自転車道なんて夢のまた夢って感じ。
412 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 00:43:52 ID:pK6wEeG10
自転車なんかやめてさっさと車買えってよ
経団連のクソ共の考えそうなことだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
経団連のクソ共の考えそうなことだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
413 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 00:48:41 ID:TMHRpr0k0
あんまり法律で不必要なものまで規制だらけにしてガンジガラメにしてたら逆に別の犯罪が起きるぞ
414 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 00:51:54 ID:9cwqwoLf0
傘の固定は危険
傘の固定は危険
傘の固定は危険
傘の固定は危険
傘の固定は危険
傘の固定は危険
傘の固定は危険
傘の固定は危険
傘の固定は危険
傘の固定は危険
大阪のオバちゃん達をどうやって説得するつもりだ？？？？
傘の固定は危険
傘の固定は危険
傘の固定は危険
傘の固定は危険
傘の固定は危険
傘の固定は危険
傘の固定は危険
傘の固定は危険
傘の固定は危険
大阪のオバちゃん達をどうやって説得するつもりだ？？？？
>>414
合羽を配布するしかないかもな
合羽を配布するしかないかもな
416 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 00:53:10 ID:TMHRpr0k0
新しい利権の臭いがプンプンするわ
>>407
都市部に自動車の乗り入れを制限するべきだと思う。
人間一人で1㌧以上もの鉄塊を動かすのは無駄以外の何者でもない。
実際ヨーロッパでは都市部では全て30㎞制限だ。温暖化対策とかも相まっる。
ほんの1～2メートル自転車に明け渡すだけで良い。
そのかわり、厳罰化してもイイヨって話ならな。
無論、同様に車の速度超過や違法駐車も減額に取り締まるようにするべきだが。
都市部に自動車の乗り入れを制限するべきだと思う。
人間一人で1㌧以上もの鉄塊を動かすのは無駄以外の何者でもない。
実際ヨーロッパでは都市部では全て30㎞制限だ。温暖化対策とかも相まっる。
ほんの1～2メートル自転車に明け渡すだけで良い。
そのかわり、厳罰化してもイイヨって話ならな。
無論、同様に車の速度超過や違法駐車も減額に取り締まるようにするべきだが。
418 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 00:53:36 ID:nQZvsj9C0
後ろと前、どっちが好きですか
419 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 01:00:09 ID:BIH1dd4RO
なんでもかんでも規制規制
寒い時代ですね
寒い時代ですね
420 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 01:01:34 ID:J3KLm/YV0
道路特定財源の暫定税率を継続せよ！
そして自転車道、歩道を整備するんだ！！
そうすれば、自動車も走りやすくなり、事故も減る！！！
一般財源化など論外ｨ、論外ｨｨｨｨｨｨ！！！！！
自分の子供なのに危険にさらす親って一体・・・！？
そして自転車道、歩道を整備するんだ！！
そうすれば、自動車も走りやすくなり、事故も減る！！！
一般財源化など論外ｨ、論外ｨｨｨｨｨｨ！！！！！
自分の子供なのに危険にさらす親って一体・・・！？
421 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 01:04:00 ID:orlCdMBb0
かさの固定×→片手運転へ
422 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 01:05:10 ID:TMHRpr0k0
20××年
不細工な顔を晒して外歩くのも違反
不細工な顔を晒して外歩くのも違反
423 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 01:18:12 ID:w1tJAvTA0
>>340
これは牽引になるから歩道は走れなくなるよね？
これは牽引になるから歩道は走れなくなるよね？
自転車道を作ってもバイク自動車の路駐場所になるんだろうなぁ
んで、歩行者が歩きだす
んで、歩行者が歩きだす
425 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 01:23:58 ID:xEAwedJW0
>>423
県によるんですよ
法律的には「各自治体の公安委員会で決めてね」と言っている
★道路交通法
第60条 自動車以外の車両の牽引制限
公安委員会は、道路における危険を防止し、
その他交通の安全を図るため必要があると認めるときは、
自動車以外の車両によつてする牽引の制限について定めることができる
県によるんですよ
法律的には「各自治体の公安委員会で決めてね」と言っている
★道路交通法
第60条 自動車以外の車両の牽引制限
公安委員会は、道路における危険を防止し、
その他交通の安全を図るため必要があると認めるときは、
自動車以外の車両によつてする牽引の制限について定めることができる
426 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 01:24:19 ID:NDRqvY4E0
甲州街道、環７、環８の車道は危険だな・・・・・・・・・
道路特定財源の暫定税率は無くせ！！
変わりに自転車税導入してくれ
自動車ばっかりから税金取るな！
変わりに自転車税導入してくれ
自動車ばっかりから税金取るな！
>>340
妙なもんつないでんじゃねえよ、邪魔なんだよ！といちゃもんをつけられる予感。
妙なもんつないでんじゃねえよ、邪魔なんだよ！といちゃもんをつけられる予感。
429 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 02:11:32 ID:uKiGbQrtO
傘をカッパにってのは現実問題無理があるだろ
できるならとうにカッパ着てるよ
できるならとうにカッパ着てるよ
Ipod聞きながら走ってるバカチャリさっさと取り締まってくれ
邪魔だ
邪魔だ
432 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 02:37:31 ID:fHb/83lS0
つか、道交法自体が無理来ているんじゃないの？
いい加減に小手先の改正より、全面改正したほうがいいと思う。
今時の原付性能が格段に向上しているのに、何十年前のチャリに
エンジンつけただけという時代の規定なんておかしすぎる。
いい加減に小手先の改正より、全面改正したほうがいいと思う。
今時の原付性能が格段に向上しているのに、何十年前のチャリに
エンジンつけただけという時代の規定なんておかしすぎる。
ipod聞きながら走るだけでどこが邪魔なんだか意味不明
必需品だ
必需品だ
434 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 02:50:09 ID:rbmNWB410
先日久しぶりにママチャリを借りて乗ったら、強制的にライトが点灯するようになってた
そのライトをママチャリや、子供用自転車に装着を義務付ければいいのに。
あとメットも被る様に義務付けろ。
そのライトをママチャリや、子供用自転車に装着を義務付ければいいのに。
あとメットも被る様に義務付けろ。
435 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 03:04:49 ID:0q18EwcE0
436 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 03:09:25 ID:DyizdGS00
上の子を子供自転車に乗せて別々で行くより後ろに乗せて行った方が
安全だから二人乗りしてたわぁ。
ヘルメットは義務化になって欲しいね。
ヘルメットかぶって乗せていると、田舎の子みたいと近所の人に笑われている
我が子が不憫です。
傘固定は運転者に支障がでるから危ないというより、周りの人が危険だと思う。
手で持っていたら、人とすれ違う時にスッと傘を逆方向に寄せたりと高さとか調整できるが、
それが全く出来ずにあたりそうになる。
安全だから二人乗りしてたわぁ。
ヘルメットは義務化になって欲しいね。
ヘルメットかぶって乗せていると、田舎の子みたいと近所の人に笑われている
我が子が不憫です。
傘固定は運転者に支障がでるから危ないというより、周りの人が危険だと思う。
手で持っていたら、人とすれ違う時にスッと傘を逆方向に寄せたりと高さとか調整できるが、
それが全く出来ずにあたりそうになる。
437 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 03:15:15 ID:prXA321VO
>>433
イヤホン使うってことは聴覚封じて行動することになるわけだ
周りの人があげる声にも車の音にも気付かない
そういう状態で自転車を使われると特に側方後方の状況確認が疎かになりがちで周りから見て危ない運転になるだろ
イヤホン使うってことは聴覚封じて行動することになるわけだ
周りの人があげる声にも車の音にも気付かない
そういう状態で自転車を使われると特に側方後方の状況確認が疎かになりがちで周りから見て危ない運転になるだろ
438 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 03:35:24 ID:v7evV8jq0
「音楽聴きながらでも問題なく自転車に乗ってる」
この類の主張してる奴は普段から回りに気を使ってないだけだろ。
深刻な事故に遭うまでわからんさ。
この類の主張してる奴は普段から回りに気を使ってないだけだろ。
深刻な事故に遭うまでわからんさ。
439 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 03:39:13 ID:GRH0C4JZ0
音楽聞きながら自転車のってる香具師
ケータイいじりながら自転車のってる香具師
そういうのはボウガンの標的にすればいいじゃんｗ
ケータイいじりながら自転車のってる香具師
そういうのはボウガンの標的にすればいいじゃんｗ
おい チャリに車道は走るの禁止しないのかよ。 ろくに灯火装置もないもん幹線道路で走られちゃ邪魔なんだよ。
逆そうする馬鹿も多いし迷惑。
逆そうする馬鹿も多いし迷惑。
441 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 03:48:04 ID:GSys6br30
白いイヤホン耳にしたままチャリのってる高校生とかバカ女、本当に危ないよ。
そういう奴に限って危機感も、マナーもないもんだから
一時停止無視して、見通しの悪い路地から勢い良く飛び出してきたりする。
何度接触しそうになったことか・・・・。
こっちが危機一髪回避しても、本人気づかずに優雅におかまいなしで走り去るし。
本当にぶん殴ってやろうか。
でもこういうバカがイヤホンしたまま飛び出して来たのをはねても
確実に車が被疑者になる、クソ道交法国家ニッポン。
そういう奴に限って危機感も、マナーもないもんだから
一時停止無視して、見通しの悪い路地から勢い良く飛び出してきたりする。
何度接触しそうになったことか・・・・。
こっちが危機一髪回避しても、本人気づかずに優雅におかまいなしで走り去るし。
本当にぶん殴ってやろうか。
でもこういうバカがイヤホンしたまま飛び出して来たのをはねても
確実に車が被疑者になる、クソ道交法国家ニッポン。
毎回思うんだが、周りの音が聞こえない程音量上げてる馬鹿なんて免許持ってない、或いは取ったことないヤシとか交通ルールを軽視してる中高生くらいではないの？
音楽聞きながら運転することは確かにいい事ではないけど、安全運転してるやつはちゃんといるだろうに。
それより爆音のDQN車とか路駐してる奴らを何とかした方が宜しいかと。
音楽聞きながら運転することは確かにいい事ではないけど、安全運転してるやつはちゃんといるだろうに。
それより爆音のDQN車とか路駐してる奴らを何とかした方が宜しいかと。
443 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 04:09:02 ID:EcQLJnppO
自分かなりの難聴だけどチャリ乗ってるよ。
音が聞こえにくいから目で判断するしかない。
左右の確認はきっちりしてるし、後ろも確認する。当然ライトもつけてるし…
イヤホン否定派は難聴も乗るなって感じなんだろうか。
音が聞こえにくいから目で判断するしかない。
左右の確認はきっちりしてるし、後ろも確認する。当然ライトもつけてるし…
イヤホン否定派は難聴も乗るなって感じなんだろうか。
自動車もてなくて二人目産んだ人はどうすればいいの？
子を家に置き去りにして買いモノにいけっての？
子を家に置き去りにして買いモノにいけっての？
今年、イヤホン女子高生がもろ信号無視して横断してきた所をひきそうになった。
信号のかわりぎわでもなく堂々と赤信号を飛び出してきたから
自動車側の自分は本当にびっくりした。
スピードが出てなかったから急ブレーキで止まれたけど衝突ギリギリだった。
横断歩道の真ん中でその女子高生はバランスを崩して
ヨロヨロと横倒しになったが、その時耳に白いイヤホンがはっきり見えた。
自転車にイヤホンは自殺行為としか思えない。
信号のかわりぎわでもなく堂々と赤信号を飛び出してきたから
自動車側の自分は本当にびっくりした。
スピードが出てなかったから急ブレーキで止まれたけど衝突ギリギリだった。
横断歩道の真ん中でその女子高生はバランスを崩して
ヨロヨロと横倒しになったが、その時耳に白いイヤホンがはっきり見えた。
自転車にイヤホンは自殺行為としか思えない。
>>444
背負え、歩け、公共交通機関使え。
背負え、歩け、公共交通機関使え。
>>446
イヤホンして車の気配すらまったく気づかず、そのうえ信号も無視。
多分懲りずにまたやるだろう。
そのうち轢かれ死ぬだろうよ。
この手のチャリが歩行者追い抜こうと、後ろまったく気にせずに
車道に大きくはみ出してきたりするけど、頭の危機管理状態は一体どうなってんだろうか。
こういう場合はある程度予測できるからいいが、この手の輩は本当に予測不可能な動きすっからなぁ。
車乗ってないガキか、ババァ含めた女に圧倒的に多い。
車の動きまったく無視した自己中な自転車。
注意も責任も全部ドライバーまかせ。
イヤホンして車の気配すらまったく気づかず、そのうえ信号も無視。
多分懲りずにまたやるだろう。
そのうち轢かれ死ぬだろうよ。
この手のチャリが歩行者追い抜こうと、後ろまったく気にせずに
車道に大きくはみ出してきたりするけど、頭の危機管理状態は一体どうなってんだろうか。
こういう場合はある程度予測できるからいいが、この手の輩は本当に予測不可能な動きすっからなぁ。
車乗ってないガキか、ババァ含めた女に圧倒的に多い。
車の動きまったく無視した自己中な自転車。
注意も責任も全部ドライバーまかせ。
音楽聞きながら乗る事あるけど、必ず周囲の音をしっかり聞き取れるように音量を下げてるよ。
自転車だけじゃなく、外に出たら必ずそうしてる。
家の近所は狭い一方通行の道ばかりで、たまに迷い込んで逆走する車もいるから
イヤホン無しの徒歩でも車の音に注意してよけなきゃならない狭い道ばかりで
イヤホンで周囲の音が聞こえないとか聞き取りにくい状態で歩く事は無いなあ。
車だけじゃなく後ろから来る自転車の音も聞こえないと危ないし。
音楽は聞こえにくいけど、集中して聞きたいものは家で聞くから外ではなんとなく流れてるBGM程度。
自転車だけじゃなく、外に出たら必ずそうしてる。
家の近所は狭い一方通行の道ばかりで、たまに迷い込んで逆走する車もいるから
イヤホン無しの徒歩でも車の音に注意してよけなきゃならない狭い道ばかりで
イヤホンで周囲の音が聞こえないとか聞き取りにくい状態で歩く事は無いなあ。
車だけじゃなく後ろから来る自転車の音も聞こえないと危ないし。
音楽は聞こえにくいけど、集中して聞きたいものは家で聞くから外ではなんとなく流れてるBGM程度。
>>448
で、おまえは車を運転している時、道交法を遵守しているのか？
で、おまえは車を運転している時、道交法を遵守しているのか？
実家では車が無かった事もあって、車が避けてくれるとの考えで自転車に
乗っていた節があったが、原付に乗るようになってから自動車・バイクを信用しなくなった。
無灯火の自転車なんて見えないし、ドライバーをふと見るとよそ見して全く見てなかったり。
車なんて信用しちゃだめだよ…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
乗っていた節があったが、原付に乗るようになってから自動車・バイクを信用しなくなった。
無灯火の自転車なんて見えないし、ドライバーをふと見るとよそ見して全く見てなかったり。
車なんて信用しちゃだめだよ…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
452 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 07:25:01 ID:lzLNJKJwO
自転車事故が増えているとは思えない。
なぜ今、実態とかけ離れた欠陥法を施行するのか？
官による官のための法整備にほかならない。
新たな仕事の創造、天下り先の確保が理由だよ。
最近施行された法はほとんどそうだよ。
新たな特殊法人の誕生、こうして肥大化し
多くの善良な国民は知らぬまに血税を浪費させられる。
この国は自分で自分の首を締めているよ。
なぜ今、実態とかけ離れた欠陥法を施行するのか？
官による官のための法整備にほかならない。
新たな仕事の創造、天下り先の確保が理由だよ。
最近施行された法はほとんどそうだよ。
新たな特殊法人の誕生、こうして肥大化し
多くの善良な国民は知らぬまに血税を浪費させられる。
この国は自分で自分の首を締めているよ。
まず右側走行をやめさせろよ。
そこからだろう。
そこからだろう。
454 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 08:18:32 ID:5Gg7429X0
>>423
歩道を走れなくて何か問題でも？
歩道を走れなくて何か問題でも？
456 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 08:22:49 ID:nmhYhp8k0
自転車くらい好きに乗ればいいだろ。
こういう強制力を高めた教則というのは、いわゆる裁判対策。
つまり、今後自転車事故があったときに「教則に不備があったため」と訴えられる可能性がある。
裁判所もバカでそれを真に受けて補償を認めてしまう可能性がある。
そこで先回りして「こんなにきっちりと規定してますよ」というのをアピールするために厳格な教則に改正をする。
結局バカ裁判のおかげでどんどん人々の生活は住みにくくなっていく。
最近は消防署もうるさくなったし、こういう生活を不便にする厳格なルールの強制は今後さらに広がっていくと思われる。
こういう強制力を高めた教則というのは、いわゆる裁判対策。
つまり、今後自転車事故があったときに「教則に不備があったため」と訴えられる可能性がある。
裁判所もバカでそれを真に受けて補償を認めてしまう可能性がある。
そこで先回りして「こんなにきっちりと規定してますよ」というのをアピールするために厳格な教則に改正をする。
結局バカ裁判のおかげでどんどん人々の生活は住みにくくなっていく。
最近は消防署もうるさくなったし、こういう生活を不便にする厳格なルールの強制は今後さらに広がっていくと思われる。
同時に駐停禁罰金引き上げろ
昨日もコンビニ荷物輸送車が交差点付近に停まってたぞ
避けて左折する車どう動くと思ってるんだ
安全確保できない荷下ろしを正当化するな
昨日もコンビニ荷物輸送車が交差点付近に停まってたぞ
避けて左折する車どう動くと思ってるんだ
安全確保できない荷下ろしを正当化するな
458 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 08:38:16 ID:2VGX6EBG0
大阪名物かさ固定器具
459 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 08:39:16 ID:aog0mK940
自転車専用車道を完備しろよ
幅が足りない所は車道を一方通行にしてでもスペースを作れ
幅が足りない所は車道を一方通行にしてでもスペースを作れ
460 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 08:42:32 ID:hqzVCZrq0
しかし最近の自転車に対する取り締まりは異常だなｗ
馬鹿な警官がテロテロ騒いで大した仕事ないから自転車の
ネズミとりまでしているよｗ呆れるなｗ
政治家は全然捕まえられないくせになｗｗ
馬鹿な警官がテロテロ騒いで大した仕事ないから自転車の
ネズミとりまでしているよｗ呆れるなｗ
政治家は全然捕まえられないくせになｗｗ
461 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 08:45:55 ID:hqzVCZrq0
462 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 08:47:14 ID:yDuiNPJr0
本格的な規制に繋がるといいね
463 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 08:47:26 ID:GMCaXi1o0
また、天下り利権かよ。自
転車乗らない奴が自転車の規制を考えて上手くいくはずが無い。
転車乗らない奴が自転車の規制を考えて上手くいくはずが無い。
>>464
ニュー即で前日のレスにあまり返答はないと思うけどなｗ
ニュー即で前日のレスにあまり返答はないと思うけどなｗ
うちの地域は歩道にチャリが多い上に、ガキが飛ばしまくるから
ベビーカーで散歩してたら見事にぶつかったよ。
それからはチャリを避けて車道に下りたりしたけど、それも危ないし今ではスリングで散歩にしてる。
ガキの歩道走行は迷惑だけど、車道走ったら今度は車が迷惑だし危険。
要するにガキは乗るなってことだ。
ベビーカーで散歩してたら見事にぶつかったよ。
それからはチャリを避けて車道に下りたりしたけど、それも危ないし今ではスリングで散歩にしてる。
ガキの歩道走行は迷惑だけど、車道走ったら今度は車が迷惑だし危険。
要するにガキは乗るなってことだ。
467 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 10:04:01 ID:lzLNJKJwO
実態は概ね上手く機能しているのでは？
ロードバイクや脚力に自信がある人は車道に、
ママチャリや脚力が弱い人は歩道に。
ライトの点灯を徹底することや、
駐輪場等のインフラ整備だけで十分だよ。
ロードバイクや脚力に自信がある人は車道に、
ママチャリや脚力が弱い人は歩道に。
ライトの点灯を徹底することや、
駐輪場等のインフラ整備だけで十分だよ。
２ちゃんがいかに現実と乖離しているか、よくわかるスレですねw
>>467
歩道走行は基本的に危険だという問題が。
段差が多いから、ママチャリや脚力が弱い人では転倒のリスクが高くなるし、
そうでない奴がスピードを出すと歩行者とぶつかるリスクが非常に高くなるし、
そいつらが歩道から交差点に入るときは、車道から交差点に入るときより、
右左折の車に巻き込まれるリスクがものすごく高くなる。
歩道走行は基本的に危険だという問題が。
段差が多いから、ママチャリや脚力が弱い人では転倒のリスクが高くなるし、
そうでない奴がスピードを出すと歩行者とぶつかるリスクが非常に高くなるし、
そいつらが歩道から交差点に入るときは、車道から交差点に入るときより、
右左折の車に巻き込まれるリスクがものすごく高くなる。
470 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 10:40:20 ID:t4vseLWP0
471 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 10:48:04 ID:tDMU1euf0
【関連】
【経済政策】経団連企業の政治献金、前年比5％増の26億円…キヤノンは自民に4000万・トヨタ6440万 [07/09/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189810250/l50
道交法の改正には確実にＴヨタ社が関わっていると言って間違いありません。
自社の車を売るためには弱者を締め付けても構わない、それがＴヨタ社です。
【経済政策】経団連企業の政治献金、前年比5％増の26億円…キヤノンは自民に4000万・トヨタ6440万 [07/09/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189810250/l50
道交法の改正には確実にＴヨタ社が関わっていると言って間違いありません。
自社の車を売るためには弱者を締め付けても構わない、それがＴヨタ社です。
472 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 10:51:57 ID:ZSroZgYvO
保育所や幼稚園に駐車スペースがないとか言う人、駐輪スペースはあるの？
よくチャリが歩道に止めてあったりするけど、あれだって違法駐車(輪？)だよね。
私は子供出来てからチャリには乗ってない。
かわいい我が子を守るため車か公共機関を使うよ。
それだけチャリに乗せるのは危険だと思うから。
駐車場がない、バス停が遠いとか言ってる人、子供作るんなら住む環境を整えるべきでは？
なーんて言っても非現実的ってまた言われるかな。
ただ１つ言えるのは、チャリしか乗ったことない人ってチャリが車であるって認識出来てる人は数えるほど。
よくチャリが歩道に止めてあったりするけど、あれだって違法駐車(輪？)だよね。
私は子供出来てからチャリには乗ってない。
かわいい我が子を守るため車か公共機関を使うよ。
それだけチャリに乗せるのは危険だと思うから。
駐車場がない、バス停が遠いとか言ってる人、子供作るんなら住む環境を整えるべきでは？
なーんて言っても非現実的ってまた言われるかな。
ただ１つ言えるのは、チャリしか乗ったことない人ってチャリが車であるって認識出来てる人は数えるほど。
473 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 10:54:26 ID:BQBpyOtL0
自転車は道路は左側の白線の内側走行(軽車両だからな)
歩道は道路寄りを車道の自転車と逆方向に走行。
歩道は道路寄りを車道の自転車と逆方向に走行。
474 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 10:58:43 ID:BQBpyOtL0
なんでメーカーは全部のリアのライトも点く様にしないのか疑問。
一部の国産は点くというのに。
点いてると点いてないじゃ大違いだと思う。
一部の国産は点くというのに。
点いてると点いてないじゃ大違いだと思う。
>>470
同じ程度にルールを守ってるんだったら、車道走行時の交差点より
歩道走行時の交差点の方が危険だからね。
明らかに前を走ってる自転車と、街路樹の向こう側を走ってる自転車と
発見しづらく、左折時に衝突の危険があるのはどちらかと考えると、
間違いなく後者だったりする。
同じ程度にルールを守ってるんだったら、車道走行時の交差点より
歩道走行時の交差点の方が危険だからね。
明らかに前を走ってる自転車と、街路樹の向こう側を走ってる自転車と
発見しづらく、左折時に衝突の危険があるのはどちらかと考えると、
間違いなく後者だったりする。
476 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 11:01:54 ID:jWVLdWcs0
そもそも自転車に幼児を乗せるな。危険だろ。
>>469
どっちも乗るんならわかるはずだけど、右左折する車はどちらかと言えば歩道の方を見てるよ。
大体、右左折する車は曲がるために少し斜めになるわけで、車道なんか走ってたらその側面にズドン！！ですよ。
前を通ろうとしたら普通に曲がってきたりね。
これ経験済み。
机上の空論はやめろ。
どっちも乗るんならわかるはずだけど、右左折する車はどちらかと言えば歩道の方を見てるよ。
大体、右左折する車は曲がるために少し斜めになるわけで、車道なんか走ってたらその側面にズドン！！ですよ。
前を通ろうとしたら普通に曲がってきたりね。
これ経験済み。
机上の空論はやめろ。
>>469
大通りを走らないってのも、一つの選択肢かもな。
田舎道は言うには及ばず路地なんかにも、歩道は無く
自転車にとって走りやすい場所なのだから。
ママチャリはロードレーサーと違って何十キロも走らないのだから、
住み分けは可能な筈。
大通りを走らないってのも、一つの選択肢かもな。
田舎道は言うには及ばず路地なんかにも、歩道は無く
自転車にとって走りやすい場所なのだから。
ママチャリはロードレーサーと違って何十キロも走らないのだから、
住み分けは可能な筈。
>>477
歩道は見ようとしても見えないんだよな。
歩道は見ようとしても見えないんだよな。
480 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 11:07:06 ID:p2CKeKrHO
とにかく歩道を走る自転車は徹底的に摘発してくれ。
危なくてかなわん。
危なくてかなわん。
>>480
来年6月までには歩道走行解禁ですよ。
来年6月までには歩道走行解禁ですよ。
483 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 11:14:28 ID:5Gg7429X0
>>482
車道は100%見えるけど、歩道は見えないところ多いよ。
車道は100%見えるけど、歩道は見えないところ多いよ。
>>475
だから、そのルール自体がおかしい、不整備で曖昧だろうが。
1つ例を出そうか？自転車は基本的に道路の左端を走行だよな。
じゃあ、左折車線のある交差点は何処を走るんだ？それ法律で規定されてるか？
だから、そのルール自体がおかしい、不整備で曖昧だろうが。
1つ例を出そうか？自転車は基本的に道路の左端を走行だよな。
じゃあ、左折車線のある交差点は何処を走るんだ？それ法律で規定されてるか？
488 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 11:29:26 ID:5Gg7429X0
自動車側が道交法守って左折しようとしている場合は、
左ウインカー出してから左に寄せて減速して、それから曲がり始めるわけですね。
もちろんミラーや目視で左後方を確認してからの話ですけれど。
その状態で自転車が自動車の左側面に突っ込むためには、
「左ウインカーを出している自動車の左を通ろうとする」
という、まあ普通に考えると非常識極まりない行動をとる必要があるわけですが、
車道を走っててそれをやる自転車はいない、いたとしたらバカか自殺希望者だけですね。
前や右前方、場合によってはすぐ右を走っている車が左ウインカー出したら、
減速して左折終わるのを待つか、右後方確認して針路変更して車の右を通って前に出るか、
位置関係によっては手で車をたたいて「ふざけんなボケ！」って叫ぶかしますな。
けど、自転車側が歩道を走ってたらどうでしょう。
歩道と車道は感覚的には「別の道」ですから、別の道を走ってる車が
どんな合図出してようが気にしない、って人がほとんどじゃないでしょうか。
左折する自動車の左折前の左寄せも、歩道をふさぐことはできませんから、
左ウインカー出してても平気で左後ろからどんどん自転車が来ますね。危ないですね。
左ウインカー出してから左に寄せて減速して、それから曲がり始めるわけですね。
もちろんミラーや目視で左後方を確認してからの話ですけれど。
その状態で自転車が自動車の左側面に突っ込むためには、
「左ウインカーを出している自動車の左を通ろうとする」
という、まあ普通に考えると非常識極まりない行動をとる必要があるわけですが、
車道を走っててそれをやる自転車はいない、いたとしたらバカか自殺希望者だけですね。
前や右前方、場合によってはすぐ右を走っている車が左ウインカー出したら、
減速して左折終わるのを待つか、右後方確認して針路変更して車の右を通って前に出るか、
位置関係によっては手で車をたたいて「ふざけんなボケ！」って叫ぶかしますな。
けど、自転車側が歩道を走ってたらどうでしょう。
歩道と車道は感覚的には「別の道」ですから、別の道を走ってる車が
どんな合図出してようが気にしない、って人がほとんどじゃないでしょうか。
左折する自動車の左折前の左寄せも、歩道をふさぐことはできませんから、
左ウインカー出してても平気で左後ろからどんどん自転車が来ますね。危ないですね。
>>486
車道を走っている自転車の視認を妨げるものはない。
歩道を走っている自転車は街路樹、ガードレール、その他で死角となる場合がある。
もちろん現行法では歩道は徐行しなければならず、車も右左折時は安全確認が必要なので、
事故は本来起こりえないのだが、現実は歩道を徐行する自転車など1割も満たず横断歩道に
飛び出していくのが現実で、そこに十分な安全確認を怠るドライバーが左折してくれば事故が起きる。
十分に安全確認できないドライバーであっても、車道を走っている自転車であれば見落とす確率は著しく低くなる。
車道を走っている自転車の視認を妨げるものはない。
歩道を走っている自転車は街路樹、ガードレール、その他で死角となる場合がある。
もちろん現行法では歩道は徐行しなければならず、車も右左折時は安全確認が必要なので、
事故は本来起こりえないのだが、現実は歩道を徐行する自転車など1割も満たず横断歩道に
飛び出していくのが現実で、そこに十分な安全確認を怠るドライバーが左折してくれば事故が起きる。
十分に安全確認できないドライバーであっても、車道を走っている自転車であれば見落とす確率は著しく低くなる。
>>477
前を走ってる自転車を、追い抜いて左折してドスン？
それは根本的に問題あるな。
後ろを走ってた自転車が、内側から無理な追い抜きをかけてきてドスンってのは
確かに自転車の無謀運転だけど、バイクなんかも全く同じ問題があるから、
自転車が歩道を走ってもあまり解決しない。自動車の側も警戒しないと。
>>485
左折車線のある交差点は、複数車線の道路になるので、
自転車は一番左（要するに左折の）車線のどこを走ってもOK
俺なんかは、左折車の後ろにはいるな。
原付の二段階右折でも、まず左折レーンでも何でも一番左の車線を直進して、
その先で右折待機って感じでしょ。
自転車が道路の左端を走らなきゃいけないのは、１車線の道路まで。
前を走ってる自転車を、追い抜いて左折してドスン？
それは根本的に問題あるな。
後ろを走ってた自転車が、内側から無理な追い抜きをかけてきてドスンってのは
確かに自転車の無謀運転だけど、バイクなんかも全く同じ問題があるから、
自転車が歩道を走ってもあまり解決しない。自動車の側も警戒しないと。
>>485
左折車線のある交差点は、複数車線の道路になるので、
自転車は一番左（要するに左折の）車線のどこを走ってもOK
俺なんかは、左折車の後ろにはいるな。
原付の二段階右折でも、まず左折レーンでも何でも一番左の車線を直進して、
その先で右折待機って感じでしょ。
自転車が道路の左端を走らなきゃいけないのは、１車線の道路まで。
494 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 11:43:56 ID:5Gg7429X0
>>491
>>488読んでいただければ私の言いたいことは理解してもらえると思うけれど、
歩道みたいな狭い場所を横切るときに「止まって左右確認」で安全確保できるのは
相手がせいぜい歩くていどのスピードしか出してない場合に限定されることで、
そういう場所をすり抜けて時速数十キロで突っ込んでくる相手だと不十分ですよ
>>488読んでいただければ私の言いたいことは理解してもらえると思うけれど、
歩道みたいな狭い場所を横切るときに「止まって左右確認」で安全確保できるのは
相手がせいぜい歩くていどのスピードしか出してない場合に限定されることで、
そういう場所をすり抜けて時速数十キロで突っ込んでくる相手だと不十分ですよ
>>492
車道は
100%見えるんだよ。努力しなくても。
目を瞑ってたりわき見をしていなければな。
こういう馬鹿もいるはいるがごくわずか。
歩道は努力を怠ると見えなくなる。
そして努力を怠る奴はいる。上の馬鹿よりずっと多い。
それでも自転車が徐行「義務」をきちんと守っていれば事故る確率は低くはなる。
だが、義務を守らず歩道を爆走している。
どっちも馬鹿だから事故が起きる。
俺は見通しが悪い歩道のあるときは左折時はきちんと停止して確認するよ。
だから事故は起こしたことがない。だがみんながそうではない。
車もルールを守るのは当然だが、自転車も歩道を走りたいなら最低限のルールは守れ。
それが自分の身を守ることだといってるんだよ。
車道は
100%見えるんだよ。努力しなくても。
目を瞑ってたりわき見をしていなければな。
こういう馬鹿もいるはいるがごくわずか。
歩道は努力を怠ると見えなくなる。
そして努力を怠る奴はいる。上の馬鹿よりずっと多い。
それでも自転車が徐行「義務」をきちんと守っていれば事故る確率は低くはなる。
だが、義務を守らず歩道を爆走している。
どっちも馬鹿だから事故が起きる。
俺は見通しが悪い歩道のあるときは左折時はきちんと停止して確認するよ。
だから事故は起こしたことがない。だがみんながそうではない。
車もルールを守るのは当然だが、自転車も歩道を走りたいなら最低限のルールは守れ。
それが自分の身を守ることだといってるんだよ。
反射神経や運動能力の劣る女性が、普通に自立できない二輪自転車の運転において
前カゴや荷台に子供を乗せて重心の不安定さを増し、ブレーキの制動能力を低下させ
なおかつ「周りが避けるのが当たり前」みたいな安全運転意識が欠如した状態で運転している現状。
もっともっと厳しく規則を改正して欲しかった。
子供がいると二人乗りはしょうがないとか言う人は、結局それは
自分の必要があるならば社会の規則ルールを無視してもＯＫと言ってるようなもの。
必要に迫られたら、信号無視しようが、金盗もうが、人殺そうが許されるのか？
自己の利害だけで行動したら世の中が無茶苦茶になるよ。
そうしない為に法律や規則があってそれを遵守する必要がある事を理解してくれ。
前カゴや荷台に子供を乗せて重心の不安定さを増し、ブレーキの制動能力を低下させ
なおかつ「周りが避けるのが当たり前」みたいな安全運転意識が欠如した状態で運転している現状。
もっともっと厳しく規則を改正して欲しかった。
子供がいると二人乗りはしょうがないとか言う人は、結局それは
自分の必要があるならば社会の規則ルールを無視してもＯＫと言ってるようなもの。
必要に迫られたら、信号無視しようが、金盗もうが、人殺そうが許されるのか？
自己の利害だけで行動したら世の中が無茶苦茶になるよ。
そうしない為に法律や規則があってそれを遵守する必要がある事を理解してくれ。
>>488
減速してさらに左折するまで待つか、右後方を確認してから右から抜くと？
うむ。
やはりその面倒を考えると歩道を走った方が良いですね。
普段は歩道を普通に走って、交差点や危険な場所だけ徐行あるいは停止すればいいわけですし。
車道を走ってて引かれたことは何回かあるけど、歩道を走ってて引かれたことはありません。
減速してさらに左折するまで待つか、右後方を確認してから右から抜くと？
うむ。
やはりその面倒を考えると歩道を走った方が良いですね。
普段は歩道を普通に走って、交差点や危険な場所だけ徐行あるいは停止すればいいわけですし。
車道を走ってて引かれたことは何回かあるけど、歩道を走ってて引かれたことはありません。
最近の車の運転振りを見てれば、チャリが車道に出たがらないのも分からんこともない
502 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 12:37:47 ID:/D+Nl3wc0
つまり遊動式の傘差し器を発明すればいいんだな
>普段は歩道を普通に走って、交差点や危険な場所だけ徐行あるいは停止すればいいわけですし。
・歩道を走るなら常に徐行じゃなきゃだめ。
・歩行者の通行の妨げになるおそれがあるたびに一時停止しなければならない。
どっちが面倒なんだよw
・歩道を走るなら常に徐行じゃなきゃだめ。
・歩行者の通行の妨げになるおそれがあるたびに一時停止しなければならない。
どっちが面倒なんだよw
>>506
要するに自分の安全のために、面倒なことをするつもりもなく、
歩行者の安全のためにも面倒なことをするつもりもなく、
法令違反を犯しながら、歩行者を危険にさらしてわが道を行くと。
お前が批判しているドライバーとどこが違うんだ？
要するに自分の安全のために、面倒なことをするつもりもなく、
歩行者の安全のためにも面倒なことをするつもりもなく、
法令違反を犯しながら、歩行者を危険にさらしてわが道を行くと。
お前が批判しているドライバーとどこが違うんだ？
みんなが守らないんだから僕だって守りませんってか。
512 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 14:07:32 ID:CcUihn+L0
チャリで車道を走ると車に幅寄せされる _I￣I○
513 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 14:10:04 ID:RlqemwlX0
大人でしかも体力がそれなりにあるであろう警察官がまず車道を走行して
>>512のように幅寄せしまくってくる車や路駐をガンガン取り締まって欲しいね。
>>512のように幅寄せしまくってくる車や路駐をガンガン取り締まって欲しいね。
514 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 14:11:11 ID:WD+iGV2n0
>>512
後部座席のドア開けてやれ
後部座席のドア開けてやれ
515 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:07:40 ID:5Gg7429X0
>>511
1メートルなんてほとんど目の前だぞ
歩道で走ってる自転車の目の前にいきなり立ちふさがったとして
それを見て、ブレーキに手をかけて、握って、ブレーキが利いて、
ぶつからずに止まってもらえると思うか？
1メートルなんてほとんど目の前だぞ
歩道で走ってる自転車の目の前にいきなり立ちふさがったとして
それを見て、ブレーキに手をかけて、握って、ブレーキが利いて、
ぶつからずに止まってもらえると思うか？
517 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:27:33 ID:5Gg7429X0
数字を出しておこう
チンタラ走行ってどのくらいだろう、とりあえず時速10kmとする。
時速10kmだと、1秒間で約2.8m進む。
人間の反応速度って0.3秒といわれてるけれど、その間に0.8mも進む。
そこから手を開いてブレーキを握るのにわずか0.1秒しかかからなかったとしても
その間に0.3m、合計で1.1m。
1m前に急に飛び出されたら、ブレーキを握る前にもう衝突してるってことになる
チンタラ走行ってどのくらいだろう、とりあえず時速10kmとする。
時速10kmだと、1秒間で約2.8m進む。
人間の反応速度って0.3秒といわれてるけれど、その間に0.8mも進む。
そこから手を開いてブレーキを握るのにわずか0.1秒しかかからなかったとしても
その間に0.3m、合計で1.1m。
1m前に急に飛び出されたら、ブレーキを握る前にもう衝突してるってことになる
まああああああああああた規制かよｗ
勝手に死んだときは死んだとき。
こうやって危険回避能力がどんどん損なわれるんだろうな
勝手に死んだときは死んだとき。
こうやって危険回避能力がどんどん損なわれるんだろうな
520 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 16:42:01 ID:aAXNg/MA0
2006
不審者・知障による子供殺害
1人
親による子供殺害
１２０人以上
2007
不審者・知障による子供殺害
0人
親による子供殺害
１２３人
不審者・知障による子供殺害
1人
親による子供殺害
１２０人以上
2007
不審者・知障による子供殺害
0人
親による子供殺害
１２３人
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2007/12/28(金) 17:51:37 ID:SmE3tkGi0
ママチャリに子供乗せるならメット義務化しろ
文句言う奴は子供を作るな
それだけ考えの浅い親に育てられた子供はＤＱＮの再生産になるだけ
怪我して一番可哀想なのは子供
文句言う奴は子供を作るな
それだけ考えの浅い親に育てられた子供はＤＱＮの再生産になるだけ
怪我して一番可哀想なのは子供
523 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 17:55:16 ID:tUiD+zfS0
これ高校生涙目だろ
かばん背負ってレインコート着たら背中が超もっこりじゃん
かばん背負ってレインコート着たら背中が超もっこりじゃん
524 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 17:55:25 ID:5Gg7429X0
時速10kmはじゅーぶんチンタラ走行だと思うんだがなあ
実際、「徐行って10km/hのことだろ？」って言うやつもいるんだし妥当な数字じゃないのか
まあ、そのチンタラ走行ですら
歩道では「危険な暴走チャリ」とみなされるってことが伝わればいいんだけれど
歩道なんて危なくて自転車で走れるような場所じゃないんだよ、そもそもな
実際、「徐行って10km/hのことだろ？」って言うやつもいるんだし妥当な数字じゃないのか
まあ、そのチンタラ走行ですら
歩道では「危険な暴走チャリ」とみなされるってことが伝わればいいんだけれど
歩道なんて危なくて自転車で走れるような場所じゃないんだよ、そもそもな
事実上、車道をとおるのは危険過ぎる
今日も約時速15kmで雨の中大学まで往復した俺が帰宅
ぶっちゃけ俺のママチャリより下手糞の電動アシスト自転車規制しろや
ぶっちゃけ俺のママチャリより下手糞の電動アシスト自転車規制しろや
つうか、自転車道を作るのが先だろ
何でもかんでも規制かよ
エコエコ言うなラ自転車だろ
車を規制しろ
何でもかんでも規制かよ
エコエコ言うなラ自転車だろ
車を規制しろ
原油高になるにつれて
自転車に子供乗せてベダル漕いでるｵﾊﾞﾁｬﾝを多く見かける様な
自転車に子供乗せてベダル漕いでるｵﾊﾞﾁｬﾝを多く見かける様な
532 ：名無しさん＠八周年 ：2007/12/28(金) 18:41:05 ID:9LGstJra0
>>497
そうやって話を大げさにして否定するのは、止めようや。
人殺しとかそんな話と混同するのは、間違ってる。
生活上、子供二人乗せるのは仕方ない事だし、昔からそうしてきた。
ていうか、たくましかったよな、昔は。それぐらい気合入れて運転して出来なきゃ
生きていけるかってなもんだ。
また「周りが避けるのが当たり前」の考えを改める事が本質であって、子供二人乗せた
忙しそうな庶民を直接規制するのはズレている。
あんまり細かい所まで規制すると、生活し難いんだよ。
そうやって話を大げさにして否定するのは、止めようや。
人殺しとかそんな話と混同するのは、間違ってる。
生活上、子供二人乗せるのは仕方ない事だし、昔からそうしてきた。
ていうか、たくましかったよな、昔は。それぐらい気合入れて運転して出来なきゃ
生きていけるかってなもんだ。
また「周りが避けるのが当たり前」の考えを改める事が本質であって、子供二人乗せた
忙しそうな庶民を直接規制するのはズレている。
あんまり細かい所まで規制すると、生活し難いんだよ。
533 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 18:42:26 ID:YvPpC84Z0
歩道が禁止されたら
俺ローラーブレードにするんだ
俺ローラーブレードにするんだ
534 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 19:02:07 ID:1vCiX5nk0
自転車の禁止←もうすぐココ
中国産は輸入禁止に！！
喫煙は一切非合法に！！
女遊びは禁止！ 二股は軽犯罪・不倫は厳罰化を！
風俗は一切違法 金銭授受での性行為は重大犯罪！！
飲酒運転も当然だが酒も禁止汁！！
週末以外の飲酒禁止！！
飲酒でアルコール中毒になる危険大
酒は社会の発展を阻害する薬物である
バイク・スポーツカーはすべて禁止！！ 危険行為である二輪、スポーツカーは事故の元凶
パチンコ屋は非合法行為のためすべてつぶす
競馬・競輪・競艇・・・借金オヤジを量産 家庭崩壊 貧困による児童虐待の元 すべて廃止！！
体罰禁止・・・子供には指一本触れるな 言葉で諭せ！！
格闘技・・・暴力による勝敗ルールは違法！！ 話し合いにおいて勝負を決めるべき
２ちゃんねる・・・暴言 ひぼう中傷の温床 廃止！！
お笑いの禁止・・・ふざけた道化は不要 ウィットに富んだジョークはいいが下品な芸人は不要！！
週休二日の廃止 ・・・休みは一日で十分
ミニスカート・薄着・ラブホテルの禁止・・・ 男性を無駄に欲情させる違法行為 性行為は自宅のみ
ルパンⅢ世禁止・・・あれ泥棒だろ？
こいつらみたいな喫煙・飲酒・性欲・ギャンブル・暴力まみれの屑が日本をダメにした
徹底的に排除して撲滅しよう！！
よりよい日本社会を目指すために活動していきましょう
中国産は輸入禁止に！！
喫煙は一切非合法に！！
女遊びは禁止！ 二股は軽犯罪・不倫は厳罰化を！
風俗は一切違法 金銭授受での性行為は重大犯罪！！
飲酒運転も当然だが酒も禁止汁！！
週末以外の飲酒禁止！！
飲酒でアルコール中毒になる危険大
酒は社会の発展を阻害する薬物である
バイク・スポーツカーはすべて禁止！！ 危険行為である二輪、スポーツカーは事故の元凶
パチンコ屋は非合法行為のためすべてつぶす
競馬・競輪・競艇・・・借金オヤジを量産 家庭崩壊 貧困による児童虐待の元 すべて廃止！！
体罰禁止・・・子供には指一本触れるな 言葉で諭せ！！
格闘技・・・暴力による勝敗ルールは違法！！ 話し合いにおいて勝負を決めるべき
２ちゃんねる・・・暴言 ひぼう中傷の温床 廃止！！
お笑いの禁止・・・ふざけた道化は不要 ウィットに富んだジョークはいいが下品な芸人は不要！！
週休二日の廃止 ・・・休みは一日で十分
ミニスカート・薄着・ラブホテルの禁止・・・ 男性を無駄に欲情させる違法行為 性行為は自宅のみ
ルパンⅢ世禁止・・・あれ泥棒だろ？
こいつらみたいな喫煙・飲酒・性欲・ギャンブル・暴力まみれの屑が日本をダメにした
徹底的に排除して撲滅しよう！！
よりよい日本社会を目指すために活動していきましょう
535 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 19:58:28 ID:/cpQUkRJ0
傘固定器具もNGになるんだ･･･。
傘固定器具製造会社の株価が急落だな。
傘固定器具製造会社の株価が急落だな。
>>1
自転車の２人乗りは一律で禁止すべきかと
自転車の２人乗りは一律で禁止すべきかと
538 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 20:05:21 ID:G/cSEug00
日本ｵﾜｯﾃﾙw
539 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 20:06:27 ID:4PmR8Cmn0
540 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 20:09:43 ID:+ztgXLEZ0
ぶっちゃけ中国みたいに道路してみたい。
道路拡張せずに歩道の自転車規制でおけ。クリティカルマスやりまくってやんよ。
道路拡張せずに歩道の自転車規制でおけ。クリティカルマスやりまくってやんよ。
541 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 20:11:31 ID:aL56fryI0
全国のさすべえ利用者は涙目だなｗ
542 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 20:13:07 ID:CcUihn+L0
【チャリは】車道走ってる自転車【歩道】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1193398937/l50
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1193398937/l50
543 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 20:46:03 ID:5UUK6nDJ0
罰則ないんでしょ？
誰が守るかアホｗ
誰が守るかアホｗ
545 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 22:32:56 ID:ZSroZgYvO
自転車は嫌いだ。
自分の都合のいいように乗ってる人間が多い。
歩道走るのだって、基本的に歩行者優先なんて考えてない。酷いのになるとリンリン鳴らして、人が退くのが当たり前だと思ってる。
あと、坂道でノーブレキに近い状態で下りてくる奴。こっちはベビーカー押してるから、ベビに突っ込まれたらたまらないと思い、横に避ける。決して道を譲ってる訳じゃないって事に気付いてくれよ。
で、どんな危険運転してても(無灯火、携帯電話の使用、イヤホンの使用、2人のり)、車とぶつかったら車の方が過失が大きいなんて…。
マナーを守って自転車乗る分には何も言わないけど、そうじゃない人が多すぎる。
自分の都合のいいように乗ってる人間が多い。
歩道走るのだって、基本的に歩行者優先なんて考えてない。酷いのになるとリンリン鳴らして、人が退くのが当たり前だと思ってる。
あと、坂道でノーブレキに近い状態で下りてくる奴。こっちはベビーカー押してるから、ベビに突っ込まれたらたまらないと思い、横に避ける。決して道を譲ってる訳じゃないって事に気付いてくれよ。
で、どんな危険運転してても(無灯火、携帯電話の使用、イヤホンの使用、2人のり)、車とぶつかったら車の方が過失が大きいなんて…。
マナーを守って自転車乗る分には何も言わないけど、そうじゃない人が多すぎる。
しまいには
アスファルトの上を歩くのは危険だから禁止
とか言い出しそうだなｗ
アスファルトの上を歩くのは危険だから禁止
とか言い出しそうだなｗ
547 ：名無しさん＠八周年：2007/12/28(金) 23:02:14 ID:eWcBN5Pl0
いろんな奴等を怒らせながら毎日チャリ乗るなんて流石だなｗ
自転車は昔から原則車道となってるはずだが、事故多発で２５年位前歩道通行「可」としたことで、以来、（官も国民も）歩道通行が原則のように誤解してた
ついこの前まで車至上社会だったから、優先されるのは車とその乗務員である歩行者であり、車道でも車優先の雰囲気が厳然と存在する。
結果、安全確保のため歩道を走るようになる
自転車が車道にいるのを見たドライバーが安全距離とってそっと見守るような意識が全然ない
それは、わが国では自転車を、単なる近所にいく下駄代わり程度でどうでもいいと、乗る人も周りの人も考えていること
ついこの前まで車至上社会だったから、優先されるのは車とその乗務員である歩行者であり、車道でも車優先の雰囲気が厳然と存在する。
結果、安全確保のため歩道を走るようになる
自転車が車道にいるのを見たドライバーが安全距離とってそっと見守るような意識が全然ない
それは、わが国では自転車を、単なる近所にいく下駄代わり程度でどうでもいいと、乗る人も周りの人も考えていること
事故が起こらないならお互いの為だしね。
551 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2007/12/28(金) 23:20:42 ID:QvF26g5/0
>>549
たしかに、混合交通を理解していない人が多いよな。
車もバイクも原付も軽車両も等しく道路を走る権利がある。
もちろん遅い車が速い車に追いつかれたらすみやかに進路を
譲る義務があるけど、その余裕がない道幅でも無理に抜かそうと
するやつが多すぎる。
逆に進路を譲りたがらないやつもいて、これはこれで問題だけど。
たしかに、混合交通を理解していない人が多いよな。
車もバイクも原付も軽車両も等しく道路を走る権利がある。
もちろん遅い車が速い車に追いつかれたらすみやかに進路を
譲る義務があるけど、その余裕がない道幅でも無理に抜かそうと
するやつが多すぎる。
逆に進路を譲りたがらないやつもいて、これはこれで問題だけど。
中には理解のある車両運転者（車、原付、自転車）が居るけれども
一方で、深く考えずにとにかく「自己の通行の障害とｌなるものを排除しようとする本能」だけで通行している人も少なくない
安全運転には心の余裕が不可欠だが、元々短気な人や自己中の人のほか、一般人の通勤時やプロドライバーの急ぐ時などでも心の余裕がなくなりがち
だけれども、そもそも原理原則はどうかについての公式見解について、官は国民にもっともっと周知してもしすぎるということはないと思う（いわゆる交通安全思想の普及）
一方で、深く考えずにとにかく「自己の通行の障害とｌなるものを排除しようとする本能」だけで通行している人も少なくない
安全運転には心の余裕が不可欠だが、元々短気な人や自己中の人のほか、一般人の通勤時やプロドライバーの急ぐ時などでも心の余裕がなくなりがち
だけれども、そもそも原理原則はどうかについての公式見解について、官は国民にもっともっと周知してもしすぎるということはないと思う（いわゆる交通安全思想の普及）
どうしても２人目乗せたい時は政府認証の・・・
という天下り団体が見えてきた
という天下り団体が見えてきた
一番注意すべきなのはトラックドライバーだけどな。
寝不足・過労でしんどいのは分かるがそれで殺されたらたまらん
寝不足・過労でしんどいのは分かるがそれで殺されたらたまらん
>>493
ママチャリが右折したいとして、左折車線に信号待ちで十何台も車が列してたら、
ママチャリが最後尾の車の後ろに入るの？
信号が青になったら、ノロノロと交差点まで走るわけだけど、
それって自動車的に許容してくれる？
ママチャリが右折したいとして、左折車線に信号待ちで十何台も車が列してたら、
ママチャリが最後尾の車の後ろに入るの？
信号が青になったら、ノロノロと交差点まで走るわけだけど、
それって自動車的に許容してくれる？
自転車って原則的に車道なんでしょ？これ知らない人多いのかな・・・？。
>車道が危険な場合は歩道通行を認めるとし、
結局これからも今までと同じ自転車が走る凶器であることに代わりはない
ような気がするんですが・・・
>車道が危険な場合は歩道通行を認めるとし、
結局これからも今までと同じ自転車が走る凶器であることに代わりはない
ような気がするんですが・・・
557 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 00:21:27 ID:N2YVVjP20
>>545
現時点でマナーの悪い自転車が多いのは残念ながら確かだけれども、それは
自転車という交通機関の本質ではないと思う。
自転車という乗り物が、何の燃料も燃やさずに時速25kmで走行可能な
エコロジカルでスピーディーなものであり、その活用には明文化された規則に
従う必要があるという認識が一般に広がる必要があると思う。
現時点でマナーの悪い自転車が多いのは残念ながら確かだけれども、それは
自転車という交通機関の本質ではないと思う。
自転車という乗り物が、何の燃料も燃やさずに時速25kmで走行可能な
エコロジカルでスピーディーなものであり、その活用には明文化された規則に
従う必要があるという認識が一般に広がる必要があると思う。
スイーツ（笑）
自転車歩道をキチンと確保してくれてるならまだしも
そこに当たる部分に堂々と路駐しまくってる車連中を
取り締まらない限り、自転車は歩道を走るのが一番安全。
そこに当たる部分に堂々と路駐しまくってる車連中を
取り締まらない限り、自転車は歩道を走るのが一番安全。
560 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 00:41:44 ID:1OSSyM7L0
>>1
>改正道交法は、自転車は車道通行が原則だが、13歳未満の子供が運転する場合や
車道が危険な場合は歩道通行を認めるとし、子供のヘルメット着用に努力義務を
課した。
結局どちらを走ったらいいのか不明ですね。
>改正道交法は、自転車は車道通行が原則だが、13歳未満の子供が運転する場合や
車道が危険な場合は歩道通行を認めるとし、子供のヘルメット着用に努力義務を
課した。
結局どちらを走ったらいいのか不明ですね。
561 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 00:44:41 ID:C9QcpARLO
何も変わらないじゃん。
562 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 00:45:12 ID:VdxRTPIXO
小さい子をおんぶ紐でおんぶして自転車に乗るのはＯＫ？
563 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 01:24:47 ID:AiNJ33nt0
564 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 01:33:36 ID:AiNJ33nt0
道路交通法改正案の説明１（警察庁・交通局長）
http://jp.youtube.com/watch?v=Z0UnlS_ij4U
道路交通法改正案の説明２（警察庁・交通企画課長）
http://jp.youtube.com/watch?v=4r4Fs5dbrAI
道路交通法改正案の説明３（警察庁・交通企画課長）
http://jp.youtube.com/watch?v=iwbIuabVIxo
自転車は歩道か車道か
http://jp.youtube.com/watch?v=tAw7bGjUkOg
http://jp.youtube.com/watch?v=Z0UnlS_ij4U
道路交通法改正案の説明２（警察庁・交通企画課長）
http://jp.youtube.com/watch?v=4r4Fs5dbrAI
道路交通法改正案の説明３（警察庁・交通企画課長）
http://jp.youtube.com/watch?v=iwbIuabVIxo
自転車は歩道か車道か
http://jp.youtube.com/watch?v=tAw7bGjUkOg
565 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 01:36:57 ID:y3Jk+xOU0
サイドカーつけたら？子供用に。
566 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 01:38:35 ID:W/ynb2jG0
都内の幹線道路の歩道はまず自転車通行可の標識があるから、事実上今と変わらない。
傘を固定させてさした状態で自転車をこぐ事が出来るやつはダメなのか？
568 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 01:42:45 ID:yfQ/oqK20
交通違反の罰金の領収書を下さい。
569 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 01:56:43 ID:YQ+2+hV10
570 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 02:11:48 ID:aNYSm3peO
571 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 02:14:37 ID:0tcOXGhq0
最近の親は馬鹿ばかりで子供を守れなくなってきたから、
行政が規制する必要が出てきたんでしょ。
あと、スーパーのカートに立ち乗りしているのもなんとかしないとね。
行政が規制する必要が出てきたんでしょ。
あと、スーパーのカートに立ち乗りしているのもなんとかしないとね。
これ１年後ぐらいに罰金化する為の布石だろ
車もバイクも絞りすぎて集金が頭打ちだから次はチャリから金集め
車もバイクも絞りすぎて集金が頭打ちだから次はチャリから金集め
普通に1㎞オーバーとかで取り締まればいくらでも集金できるが。
574 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 02:52:55 ID:rNkRAWVm0
交通違反の罰金を一般財源化するならどんどん取り締まれ
575 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 02:54:59 ID:RvopEENPO
576 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 03:04:02 ID:0tcOXGhq0
>>574
国庫→地方行政→警察の天下り企業
国庫→地方行政→警察の天下り企業
577 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 03:07:35 ID:iFTKbj6EO
>>548
>>545だけど、別に譲るのが嫌な訳じゃないさ。歩行者より自転車が速いのなんて百も承知。
たださ、猛スピードでリンリン鳴らされて退くのが当たり前って態度にるとカチンとくるだけで。
やっぱり、歩行者の横を通る時にはある程度速度を緩めたり、譲ってくれた相手に会釈するのが当然だと思うんだけどなぁ。
まぁ、これは自転車と歩行者に限らず、色んな場面で言えることだと思うけど。
そういう意味では、お互い、譲り合い･思いやりの気持ちは忘れちゃいけないと思うけど。
>>545だけど、別に譲るのが嫌な訳じゃないさ。歩行者より自転車が速いのなんて百も承知。
たださ、猛スピードでリンリン鳴らされて退くのが当たり前って態度にるとカチンとくるだけで。
やっぱり、歩行者の横を通る時にはある程度速度を緩めたり、譲ってくれた相手に会釈するのが当然だと思うんだけどなぁ。
まぁ、これは自転車と歩行者に限らず、色んな場面で言えることだと思うけど。
そういう意味では、お互い、譲り合い･思いやりの気持ちは忘れちゃいけないと思うけど。
双子とか年子はどーすんだ？
あ、子供は一人にしろってことね
あ、子供は一人にしろってことね
>>575
それ飽きたｗ
それ飽きたｗ
581 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 08:47:17 ID:fcSbnAcO0
周りの音が聞こえないと危険とか言ってるやつらは正気か？
自動車なんか自転車より遥かに高い殺傷能力持ってるのに、窓締め切って半密閉じゃねーか
自転車でヘッドホン禁止にするなら、自動車も全方向から音が聞こえるように
窓全開にしないといけないって規定作るべきだろ？
まあ、どんなに規定作ったってヒューマンエラーは確実に起こるがな
自動車なんか自転車より遥かに高い殺傷能力持ってるのに、窓締め切って半密閉じゃねーか
自転車でヘッドホン禁止にするなら、自動車も全方向から音が聞こえるように
窓全開にしないといけないって規定作るべきだろ？
まあ、どんなに規定作ったってヒューマンエラーは確実に起こるがな
582 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:02:57 ID:VdxRTPIXO
>>578
一人っ子政策か
一人っ子政策か
583 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:05:47 ID:aELBTui00
道路を走るスポーツ向け自転車ならともかく、爺婆のママチャリを
車道走行義務づけたら渋滞の原因になる上危険極まりないぞ
車道走行義務づけたら渋滞の原因になる上危険極まりないぞ
584 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:08:38 ID:1FVLPJMnO
585 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:22:24 ID:aVUUrphl0
ほんと、まず道路をきっちり整備してから言えっての。
でも、自動車や道路で食ってる人達は強いから、無理だよね～
議員さんも自転車で登庁してみたら？あ、乗れないか。
でも、自動車や道路で食ってる人達は強いから、無理だよね～
議員さんも自転車で登庁してみたら？あ、乗れないか。
586 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:33:18 ID:EbxZSnKx0
自転車乗りは、自動車に乗らない人が多いから、
自動車側から見て嫌な動きが分かってないんだよな。
そういうところを指導する場を設けて欲しいもんだ。
自動車側から見て嫌な動きが分かってないんだよな。
そういうところを指導する場を設けて欲しいもんだ。
587 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:37:32 ID:ugG54q8Q0
>>555
左折車の右を通って前に出ればいいじゃん
自転車のルールってほぼ原付バイクと同じなんだから
基本的に原付と同じルートを通れば問題ないよ
なぜか、
「自転車ごときが自動車サマの右を抜いて前にでるなんて恐れ多い」
みたいな感覚を持ってる人が多いみたいだけれど
注：止まってる車の横を通って前に出る行為は「追い抜き」でも「追い越し」でもありません
左折車の右を通って前に出ればいいじゃん
自転車のルールってほぼ原付バイクと同じなんだから
基本的に原付と同じルートを通れば問題ないよ
なぜか、
「自転車ごときが自動車サマの右を抜いて前にでるなんて恐れ多い」
みたいな感覚を持ってる人が多いみたいだけれど
注：止まってる車の横を通って前に出る行為は「追い抜き」でも「追い越し」でもありません
588 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:41:36 ID:8+hVmM6D0
子供２人乗せられる用の自転車作ってる人涙目
589 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:43:43 ID:ugG54q8Q0
>>566
よく注意してみてみな
通行可の歩道なんて半分あるかどうかって感じだよ
それどころか、「自転車通行可・ここまで」の標識すらある
（ここまで、ってことは「ここから先」は通行可じゃないってこと）
具体的には環七の葛飾区近辺とか、実は歩道は自転車不可だったりする
あそこらへんは環七とはいってもけっこう広いから車道を走っても別に怖くないけど
よく注意してみてみな
通行可の歩道なんて半分あるかどうかって感じだよ
それどころか、「自転車通行可・ここまで」の標識すらある
（ここまで、ってことは「ここから先」は通行可じゃないってこと）
具体的には環七の葛飾区近辺とか、実は歩道は自転車不可だったりする
あそこらへんは環七とはいってもけっこう広いから車道を走っても別に怖くないけど
>>583
俺もそう思う。
歩行者を守るために自転車を車道に出してしまうと、
車と自転車との接触事故が増える。そしてそっちの方が死亡事故に繋がりやすい。
しかもやっかいなのは車・自転車だと、どんな状況でもまず車側が責任を負わされる。
俺もそう思う。
歩行者を守るために自転車を車道に出してしまうと、
車と自転車との接触事故が増える。そしてそっちの方が死亡事故に繋がりやすい。
しかもやっかいなのは車・自転車だと、どんな状況でもまず車側が責任を負わされる。
591 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:47:16 ID:Ml7/t0eN0
学校 電車に間に合わない 学生 リーマン禁止！あいつら全然周り見て走って無い！市ね。
593 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:51:59 ID:hj2B+DTP0
ヤフオクで業務用カレーソース（３ｋｇ×１２袋、４８ｋｇ）を 落札した
とき、受け渡しを手渡しでお願いしたけど、自転車に積んで一回で
自宅まで運ぶことができた。 行程は、５キロ程度だったけど…
自転車の運搬力はけっこうすごいものがある。
兵頭二十八という軍学者も、ベトナム戦争での北ベトナム軍の勝因として
山岳地での武器、物資の運搬に自転車を活用したことをあげていた。
（旧日本軍は、人力だったり牛をつかったりしたがうまくいかず）
とき、受け渡しを手渡しでお願いしたけど、自転車に積んで一回で
自宅まで運ぶことができた。 行程は、５キロ程度だったけど…
自転車の運搬力はけっこうすごいものがある。
兵頭二十八という軍学者も、ベトナム戦争での北ベトナム軍の勝因として
山岳地での武器、物資の運搬に自転車を活用したことをあげていた。
（旧日本軍は、人力だったり牛をつかったりしたがうまくいかず）
594 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:52:02 ID:Ml7/t0eN0
車の路駐を厳しく取り締まるべき。
歩道に一番近い車線に路駐しまくる
自動車がなければ自転車も車道を走れる。
でも、国は車産業の大企業様が怖くて
自転車の方を厳しくして目をそらそうとしている。
歩道に一番近い車線に路駐しまくる
自動車がなければ自転車も車道を走れる。
でも、国は車産業の大企業様が怖くて
自転車の方を厳しくして目をそらそうとしている。
596 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2007/12/29(土) 09:53:54 ID:bRvyLuFF0
>>594
自転車すげー。
自転車すげー。
598 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 09:57:17 ID:6SKsvBzTO
この辺は前に一人、後ろに一人、母親と背中に一人の４人乗りもいるがどうするんだろ
599 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 10:00:03 ID:Ml7/t0eN0
自転車って 飲酒運転手すると捕まるしな！結構責任を訪われる乗り物だと言う事を 認識してもらいたい！現実に人をひいて 何千万円も慰謝料を払わされる事例もあるしな。
600 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 10:06:52 ID:ugG54q8Q0
601 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 10:06:52 ID:NlxVY/ZE0
えーーーーと
なんで子供が認められて
老人なら認められないのですか？
なんで子供が認められて
老人なら認められないのですか？
>>10
なっても構わんだろ
なっても構わんだろ
603 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 10:11:46 ID:hj2B+DTP0
小さい子供が複数いる母親は、ペロタクシーをレンタルして使うことに
したら。 街中を、ママチャリの替わりにこれが走り回るようになったら、
行政側も改正道交法をそのまま施行するわけにはいかなくなるでしょう。
http://www.velotaxi-fuk.com/image/areamap_1.jpg
したら。 街中を、ママチャリの替わりにこれが走り回るようになったら、
行政側も改正道交法をそのまま施行するわけにはいかなくなるでしょう。
http://www.velotaxi-fuk.com/image/areamap_1.jpg
605 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 11:01:28 ID:ugG54q8Q0
>>604
動いてくる車相手なら話は別ですがな。
最初の話は左折待ち行列があったらどうするのかって話じゃなかった？
止まってる車はどんなにハンドルを切っても左右には動きません。
ボンドカーじゃあるまいし。
動いてくる車相手なら話は別ですがな。
最初の話は左折待ち行列があったらどうするのかって話じゃなかった？
止まってる車はどんなにハンドルを切っても左右には動きません。
ボンドカーじゃあるまいし。
606 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 11:04:06 ID:ZRkdR8/h0
小学生以上は 加害者側の保険制度作れ
607 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 11:09:50 ID:Jig1V+VTO
そろそろ自転車にも免許が必要なのかな・・・
自転車乗りながら犬の散歩させるのも禁止な
610 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 12:17:13 ID:skYaRKLd0
それよりも自転車の交通法規違反の罰則を厳しくしてくれ
信号無視＝懲役１０年
一時停止違反＝懲役５年
無灯火＝懲役３年
これを周知徹底するだけで自転車関連の事故は激減するとみた
信号無視＝懲役１０年
一時停止違反＝懲役５年
無灯火＝懲役３年
これを周知徹底するだけで自転車関連の事故は激減するとみた
611 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 12:57:18 ID:Ae/Q9sO50
お前ら、じゃあ主婦が子供を連れ歩かなくて良いように
気軽に預けられる子育てステーションを１００mごとに設置します
そのために大増税します、って言ったら文句ブーブーなんだろ。
現実的な解決策は子供２人載せて安全に運べる自転車の開発じゃないのか？
気軽に預けられる子育てステーションを１００mごとに設置します
そのために大増税します、って言ったら文句ブーブーなんだろ。
現実的な解決策は子供２人載せて安全に運べる自転車の開発じゃないのか？
612 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 13:03:02 ID:juC3JHyV0
子供を２人乗せたいのであれば
無制限の対人保険を掛けさせるべき
自分や子供が死んだり怪我をするのは自由だが
歩行者を事故に巻き込んだときの責任を負ってくれ
無制限の対人保険を掛けさせるべき
自分や子供が死んだり怪我をするのは自由だが
歩行者を事故に巻き込んだときの責任を負ってくれ
613 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 13:06:41 ID:eOr/sXY3O
車は全部地下を走れボケ
614 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 13:12:26 ID:mktui9Db0
昔と違って親と同居してる母親は少ない。
つまり1歳の子を部屋に置いて毎日の買い物や用事をどうやってこなすかという問題だよな。
好きなようにさせてやれ。
ただ、交通事故は自己責任な。
つまり1歳の子を部屋に置いて毎日の買い物や用事をどうやってこなすかという問題だよな。
好きなようにさせてやれ。
ただ、交通事故は自己責任な。
616 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 13:17:16 ID:ugG54q8Q0
>>608
そりゃ、針路変更をする際の安全確認義務を怠った結果じゃないか
あんたのいってることは「交通違反をすれば事故になるだろ」という意味以上のもんじゃない
いっちまえば当たり前のこといってるだけだよ
そりゃ、針路変更をする際の安全確認義務を怠った結果じゃないか
あんたのいってることは「交通違反をすれば事故になるだろ」という意味以上のもんじゃない
いっちまえば当たり前のこといってるだけだよ
617 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 13:21:51 ID:1rCCQo0QO
>>610
自転車乗らない奴は何も言うなｗ
自転車乗らない奴は何も言うなｗ
618 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 13:26:15 ID:phY6ExA+0
自転車に幼児を乗せたまま走行中に転ぶと
↓と同じような条件が再現される可能性にも言及しておくべきでしょうね
まともな親であったら
そのような危険を冒さないと思いますが
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198508390
619 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 13:27:21 ID:qw6FP9EZ0
自転車は、車道走るなっていう無知が回りに多いから困る。
道交法ぐらい覚えろと。
道交法ぐらい覚えろと。
620 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 13:28:57 ID:Ae/Q9sO50
>>618
ヘルメット着用で防げるよな。
ヘルメット着用で防げるよな。
621 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 13:30:46 ID:N7OHASDu0
あんまり関係ないけど、傘を後ろに振りならが階段上ってるアホを先になんとかしてくれ。
622 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 13:31:56 ID:skYaRKLd0
>>617
俺は通勤に自転車、仕事で大型車に乗るから両方の言い分もわからんでもない
確かに歩道は狭くてﾃﾞｺﾎﾞｺで走りにくいから車道を走りたくなるし
かといって大型車運転してると車道を走る自転車ほどｳｻﾞｲものはない
ﾓﾗﾙの問題なんだけどそれも欠如し、ﾙｰﾙもﾛｸに守れないのが多すぎるっていいたいのよ
俺は通勤に自転車、仕事で大型車に乗るから両方の言い分もわからんでもない
確かに歩道は狭くてﾃﾞｺﾎﾞｺで走りにくいから車道を走りたくなるし
かといって大型車運転してると車道を走る自転車ほどｳｻﾞｲものはない
ﾓﾗﾙの問題なんだけどそれも欠如し、ﾙｰﾙもﾛｸに守れないのが多すぎるっていいたいのよ
623 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 13:34:13 ID:Ae/Q9sO50
自転車道整備は必然的に車道を狭くするから、自動車業界は絶対反対するけどね。
624 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 13:35:44 ID:kcbVZJKD0
夜の１２時の２～３歳幼児を乗せ片手で携帯メールしながら自転車に乗っている２０代バカ母親を見た。
その上、国道横断で黄信号なのに加速して無理やり横断。
もう日本はダメかも知れないね。
625 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 13:41:45 ID:e8ghmupk0
結局状況によるでしょ。左折待ちの車の右横をとおる場合は自転車が後方確認して
左折する車が直進に変更するかもってとこまで考えていたらほとんど危険は無いよ。
危なければ左の路肩ｷﾞﾘｷﾞﾘ左折者が行くまで動かないのが吉。
ただそれが自転車乗ってるやつ全員に求められるか激しく疑問。
左折する車が直進に変更するかもってとこまで考えていたらほとんど危険は無いよ。
危なければ左の路肩ｷﾞﾘｷﾞﾘ左折者が行くまで動かないのが吉。
ただそれが自転車乗ってるやつ全員に求められるか激しく疑問。
626 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 13:44:50 ID:wxu0HQnj0
無灯火とか逆走とか、わかりやすいのはもっとビシビシ取り締まれないいのにな
昔はすぐ止めてウザいぐらい盗難車チェックしてたけど、最近そういう光景も見かけなくなった
警察ちゃんとやってる？
昔はすぐ止めてウザいぐらい盗難車チェックしてたけど、最近そういう光景も見かけなくなった
警察ちゃんとやってる？
>>610
自動車にも歩行者にも適用すれば完璧だね。
自動車にも歩行者にも適用すれば完璧だね。
自転車を軽車両として扱うなら、歩道の走行はダメだろ。
しかし、現状では「自転車止まれ」のラインは歩道に書かれている場合がほとんど。
事実上、自転車の歩道走行を推奨しているとしか思えないのに、今更、危険な場合は
OKと言われても、そんな曖昧な基準は誰も守らない。
自転車に横断歩道を通れと言うなら、信号は歩行者用を守らなくてはならないが、
そこらへんも曖昧。
こんないい加減な教則改正ではダメだろ、きっちり自転車用の法整備をしろよ。
しかし、現状では「自転車止まれ」のラインは歩道に書かれている場合がほとんど。
事実上、自転車の歩道走行を推奨しているとしか思えないのに、今更、危険な場合は
OKと言われても、そんな曖昧な基準は誰も守らない。
自転車に横断歩道を通れと言うなら、信号は歩行者用を守らなくてはならないが、
そこらへんも曖昧。
こんないい加減な教則改正ではダメだろ、きっちり自転車用の法整備をしろよ。
630 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 14:00:22 ID:Ae/Q9sO50
>>628
自動車の速度違反を全部逮捕して交通刑務所に１０年ぶち込んでみろよ。
自動車の速度違反を全部逮捕して交通刑務所に１０年ぶち込んでみろよ。
632 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 14:05:18 ID:zVB0PrX70
横断歩道に自転車用レーンがあるってことは、歩道走ってもOKってことだろ？
633 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 14:08:11 ID:VvDmd00Y0
俺も、保育園の送迎で三人乗りしてるぞ。
ヘルメット完全着用＆電動アシスト自転車なので、ふらついたりはしないので安全。
また、走るのも住宅街＆でかい公園内だけ。徒歩だと往復４５分の距離を２０分で走る。
そういう地域のママちゃりが、すべて自動車に代わったら事故続発＆渋滞間違いなし。
むしろ宅急便を規制するべき。あそこまで細かい配達時間を決めてるのは、やりすぎ。
そのせいで、住宅街にトラックが増えてしまった。
ヘルメット完全着用＆電動アシスト自転車なので、ふらついたりはしないので安全。
また、走るのも住宅街＆でかい公園内だけ。徒歩だと往復４５分の距離を２０分で走る。
そういう地域のママちゃりが、すべて自動車に代わったら事故続発＆渋滞間違いなし。
むしろ宅急便を規制するべき。あそこまで細かい配達時間を決めてるのは、やりすぎ。
そのせいで、住宅街にトラックが増えてしまった。
ﾊﾞｲｸ便の運転ﾏﾅｰもひどいよなぁ
彼らも仕事だからあまり煽らないようにしてるが
彼らも仕事だからあまり煽らないようにしてるが
傘かぶって乗ればOK
いい事思いついた。
雨合羽とか合羽の後ろに傘立てを作ればいいんじゃない？
その傘立てにかさをつるしていけばいいんじゃない？
傘は曲がっている柄じゃなくストレートの柄をさすって感じで。
後は自動車の進入禁止の道路をいくつか作って、そこは歩行者とか
自転車のみが通行できるようにする。その道路は必ず幹線道路に繋がっていて
その道路で横断できるようにする。
裏道とかは運送業とか業者とかその住人とかのみが通行できるようにするというのもいいと思う。
裏道を結構通り抜けとして使っているふてーやろうもいるしね。
雨合羽とか合羽の後ろに傘立てを作ればいいんじゃない？
その傘立てにかさをつるしていけばいいんじゃない？
傘は曲がっている柄じゃなくストレートの柄をさすって感じで。
後は自動車の進入禁止の道路をいくつか作って、そこは歩行者とか
自転車のみが通行できるようにする。その道路は必ず幹線道路に繋がっていて
その道路で横断できるようにする。
裏道とかは運送業とか業者とかその住人とかのみが通行できるようにするというのもいいと思う。
裏道を結構通り抜けとして使っているふてーやろうもいるしね。
637 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 14:25:38 ID:1zZD0lceO
車道逆走女や携帯弄り蛇行運転女、左右未確認一時不停止で飛び出す人が減れば、馬鹿のせいで悔しい思いする自動車ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰや歩行者も減るかもな。
もっと早くしてりゃー、チャリ乗りと歩行者問わず、助かった命もあったろーに。
でもチャリが車道走る様になっても対自動車の事故は減らねー気がする。逆に増えそーだな。
もっと早くしてりゃー、チャリ乗りと歩行者問わず、助かった命もあったろーに。
でもチャリが車道走る様になっても対自動車の事故は減らねー気がする。逆に増えそーだな。
638 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 14:28:31 ID:foqCMGRk0
639 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 14:31:36 ID:DdPeDKlr0
今までって、二人乗りは違法だったんだよね。
>>637
とにかく路上駐車は止めて欲しいって思う。
後、自分の会社に駐車スペースが無い所は物を取引するのは止めろって思う。
物を搬入したりする必要のある業務をやっている会社は必ず会社の一階に
駐車スペースを設けろって思う。ビル会社もそうだ。
もしもたくさんの事務所を構える必要があるのなら一回は駐車スペースにする
そうすれば路上駐車はなくなるだろうね。
それで初めて自転車専用通路ができるわけで。
根本を無くさなきゃ無理だと思う。
後は、道路の通行規制もね。特に都市部は通勤には自動車は使うなっておもう。
もしも必要な所にある場合は企業で最寄の駅まで送迎できる送迎バスを作る。
とにかく路上駐車は止めて欲しいって思う。
後、自分の会社に駐車スペースが無い所は物を取引するのは止めろって思う。
物を搬入したりする必要のある業務をやっている会社は必ず会社の一階に
駐車スペースを設けろって思う。ビル会社もそうだ。
もしもたくさんの事務所を構える必要があるのなら一回は駐車スペースにする
そうすれば路上駐車はなくなるだろうね。
それで初めて自転車専用通路ができるわけで。
根本を無くさなきゃ無理だと思う。
後は、道路の通行規制もね。特に都市部は通勤には自動車は使うなっておもう。
もしも必要な所にある場合は企業で最寄の駅まで送迎できる送迎バスを作る。
641 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 14:32:27 ID:AAnh88MWO
現実的な法改正をしてよ。
642 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 14:34:30 ID:AFuUeBei0
>>629
無知だなお前
「自転車止まれ」のラインは自転車が通行可能な歩道に書かれている
自転車が通行可能な歩道にはちゃんとその旨の標識が出てる
標識がない歩道は自転車通行不可だ
お前が歩行者用信号といってるのは、歩行者・自転車用信号だ
無知だなお前
「自転車止まれ」のラインは自転車が通行可能な歩道に書かれている
自転車が通行可能な歩道にはちゃんとその旨の標識が出てる
標識がない歩道は自転車通行不可だ
お前が歩行者用信号といってるのは、歩行者・自転車用信号だ
何だこりゃ？３人乗せてギアも電動アシストもついてない自転車漕いでた母ちゃんが笑うぞｗ
644 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 14:36:35 ID:amJH4zbaO
自転車の左側通行を徹底してくれ。
逆走が多くてかなわん。
逆走が多くてかなわん。
645 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 14:38:46 ID:ifTmdRD50
>644
チャリで逆走して事故ったら逆走側が１００％悪いのだが
警察でもこれを理解してないやつがいる
事故処理の書類が面倒だから自動車側が悪いってことにして
話を進めようとするんで注意したほうがいい
チャリで逆走して事故ったら逆走側が１００％悪いのだが
警察でもこれを理解してないやつがいる
事故処理の書類が面倒だから自動車側が悪いってことにして
話を進めようとするんで注意したほうがいい
646 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 14:42:18 ID:DdPeDKlr0
>>644
本気で知らない人もいるからねぇ・・・・・左側通行。
本気で知らない人もいるからねぇ・・・・・左側通行。
自転車にも走行スペースを十分与えないで、
そういう規則を作るのって違うと思う。
エコな乗り物でこれからの環境を考えたり、運動もかねたりできるから
いいのに。
今のスペースじゃ、狭いんだよね。
自動車のスペースは広いのにさ。
そういう規則を作るのって違うと思う。
エコな乗り物でこれからの環境を考えたり、運動もかねたりできるから
いいのに。
今のスペースじゃ、狭いんだよね。
自動車のスペースは広いのにさ。
648 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 14:46:59 ID:DdPeDKlr0
649 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 14:54:49 ID:39i7rOXH0
俺が住んでる地域じゃなければ二人でも10人でも好きなだけ乗せていいよ
「自転車に子供二人乗せるのはダメだから車に乗せなさい」じゃ、時代に逆行してるよなあ。
651 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 15:10:20 ID:ugG54q8Q0
>>629
あの三角マーク、歩道のありとあらゆる交差点やわき道のある場所のほとんどすべて、
場合によっちゃ3mおきくらいに「とまれ』「とまれ」「とまれ」「とまれ」と続くありさまだけれど、
逆に言えばそのくらい徹底的に止まって安全確認することを前提に、
車両である自転車が歩道を通行するという無茶が許されてるってことなんだな。
誰一人守っちゃいないけれどな。非現実的すぎて。
しかし、実はこの路面に書かれてる三角の自転車とまれマークを守る必要があるのは
歩道を通行する場合のみの話で、車道を走ってるときは無視してかまわない。関係ないから。
あの三角マーク、歩道のありとあらゆる交差点やわき道のある場所のほとんどすべて、
場合によっちゃ3mおきくらいに「とまれ』「とまれ」「とまれ」「とまれ」と続くありさまだけれど、
逆に言えばそのくらい徹底的に止まって安全確認することを前提に、
車両である自転車が歩道を通行するという無茶が許されてるってことなんだな。
誰一人守っちゃいないけれどな。非現実的すぎて。
しかし、実はこの路面に書かれてる三角の自転車とまれマークを守る必要があるのは
歩道を通行する場合のみの話で、車道を走ってるときは無視してかまわない。関係ないから。
652 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 16:38:47 ID:VvDmd00Y0
>638
電動アシスト自転車に乗った人なら分かるはず。
自転車がふらつくのは、こぎだしの時。それが、電動アシストだとす～いと走り出すのだよ。
638 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 14:28:31 ID:foqCMGRk0
>>633
電動アシスト自転車だからふらつかないって、
時計だから白いって説明ぐらい意味不明だぞ。
電動アシスト自転車に乗った人なら分かるはず。
自転車がふらつくのは、こぎだしの時。それが、電動アシストだとす～いと走り出すのだよ。
638 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 14:28:31 ID:foqCMGRk0
>>633
電動アシスト自転車だからふらつかないって、
時計だから白いって説明ぐらい意味不明だぞ。
ガキの頃、お袋の自転車の後ろに乗せられてた時、自転車から落ちた。
団地の敷地内だったから良かったものの、普通の道路だったら俺・・・。
団地の敷地内だったから良かったものの、普通の道路だったら俺・・・。
法整備の前に、道路整備をしてくれよと。
自転車用レーンを作るか、歩道を広げるか。
国道で、自動車がばんばん走っていてこわーい所でも、
歩道が人一人通れるってぐらいの狭い所ばっかり！
自転車用レーンを作るか、歩道を広げるか。
国道で、自動車がばんばん走っていてこわーい所でも、
歩道が人一人通れるってぐらいの狭い所ばっかり！
都心部は自家用車規制して自転車がもっと走りやすいようにすべき。
656 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 18:10:04 ID:QLqL3Lz70
ルールを守ったり安全運転できない自転車は、もっと締め付けを厳しくして公道から排除せよ
歩道やセンターラインがないような住宅街の狭い道路は
住民の車以外は進入、通り抜け禁止にしろ。
自転車漕いでいて、路駐で狭くなったりしているところに
後ろからクラクション鳴らされたりすると、何か違うだろうと言いたくなる。
住民の車以外は進入、通り抜け禁止にしろ。
自転車漕いでいて、路駐で狭くなったりしているところに
後ろからクラクション鳴らされたりすると、何か違うだろうと言いたくなる。
日本で独自の進化を遂げたママチャリと、
その他のスポーツサイクルとを
同一の法律でまとめることに無理がある。
その他のスポーツサイクルとを
同一の法律でまとめることに無理がある。
>>642
無知はお前だよ。歩行者・自転車専用と書かれた信号や自転車レーンの無い横断歩道で
なくても、自転車止まれのマークが書かれている歩道が沢山あるんだよ。
と言うか、歩道は自転車止まれのマークが書かれてない歩道を探す方が難しい。
無知はお前だよ。歩行者・自転車専用と書かれた信号や自転車レーンの無い横断歩道で
なくても、自転車止まれのマークが書かれている歩道が沢山あるんだよ。
と言うか、歩道は自転車止まれのマークが書かれてない歩道を探す方が難しい。
逆走がどの様な場所に多いのか観察すると、
歩道が狭く混雑している、少し逆走すれば商店街や生活道路に入れる、
進行方向側に横断歩道が無い等、歩道幅や横断歩道に不備のある箇所が多かった。
またこのような場所では歩行者による車道歩行も頻繁に見られる。
つまり、逆走する奴等や車道歩行する奴等にもそれなりの理由があるって事。
これは歩道の交通量や生活者の動線を考慮せずに、自動車優先で道路を造って来た結果の弊害と言える。
歩道が狭く混雑している、少し逆走すれば商店街や生活道路に入れる、
進行方向側に横断歩道が無い等、歩道幅や横断歩道に不備のある箇所が多かった。
またこのような場所では歩行者による車道歩行も頻繁に見られる。
つまり、逆走する奴等や車道歩行する奴等にもそれなりの理由があるって事。
これは歩道の交通量や生活者の動線を考慮せずに、自動車優先で道路を造って来た結果の弊害と言える。
661 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 19:22:40 ID:MVwjxtrM0
>>633
宅急便を規制する前に喪前を逮捕するべき。3人乗りは現行法でも違反行為だからな。
なんなら >>633は運転免許も取り上げだな。
3ケツを広言するくらいだから他の違反行為もヤリマクリだろ。
喪前のような奴は道路交通の場から完全排除するべきだ。
宅急便を規制する前に喪前を逮捕するべき。3人乗りは現行法でも違反行為だからな。
なんなら >>633は運転免許も取り上げだな。
3ケツを広言するくらいだから他の違反行為もヤリマクリだろ。
喪前のような奴は道路交通の場から完全排除するべきだ。
662 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 19:35:52 ID:dIK27Cn70
今年の夏ベトナム行ったんだけど
自転車は４人乗りまでＯＫだってさ。
自転車は４人乗りまでＯＫだってさ。
663 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 19:36:07 ID:A9Ubyod00
台湾でスクーターの3人乗りを見てびっくりしたが5人乗りというのもたまにあると後で聞いた。
664 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 19:39:30 ID:TsXw2So80
片側4車線の道の3車線と4車線をすり抜けて走る自転車もバイク同様に
取り締まって欲しい
スピードがバイクより遅いし車体が小さく目立たないから巻き込むっつーの
自転車は一番左の1車線のみ走行可とか
改正お願いします
取り締まって欲しい
スピードがバイクより遅いし車体が小さく目立たないから巻き込むっつーの
自転車は一番左の1車線のみ走行可とか
改正お願いします
665 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 19:42:14 ID:Ae/Q9sO50
667 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 19:49:04 ID:ZRqWXiME0
俺、国道の左側歩道の真ん中を自転車で走ってたんだよな
そしたら前から自転車が走ってきて擦るような感じでぶつかったんだよ
でぶつかった人にすげー怒られたよ
「何で前確認して走んねぇんだよ！！！」ってな感じで
俺はとにかく平謝り
でも、よく考えたら俺にぶつかった人は国道の右側の歩道を走ってた訳なんだよね
確かに前を確認しなんて走ってた俺にも責任はあるけど
そもそもぶつかった人が左側の歩道を走ってたらぶつかることはなかった
やっぱり俺が100悪い？
そしたら前から自転車が走ってきて擦るような感じでぶつかったんだよ
でぶつかった人にすげー怒られたよ
「何で前確認して走んねぇんだよ！！！」ってな感じで
俺はとにかく平謝り
でも、よく考えたら俺にぶつかった人は国道の右側の歩道を走ってた訳なんだよね
確かに前を確認しなんて走ってた俺にも責任はあるけど
そもそもぶつかった人が左側の歩道を走ってたらぶつかることはなかった
やっぱり俺が100悪い？
>>667
50:50だな。
50:50だな。
670 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 20:31:19 ID:ZRqWXiME0
>>668>>669
やっぱり微妙な事例なのかな？
俺が先日通勤で徒歩で歩いてたら
全く別の人間同士で
車道上での>>667と同じ様な自転車衝突事故（大袈裟さけど）があって
右側走ってた人が「テメェどこ走ってんだゴルルルァ！！！！」ってブチ切れたら
ぶつかった相手（つまり左側を走ってた）が
「自転車は左を走る、アンタは道路交通法違反だよ！」って返してた
それセリフでブチ切れて叫んだ人は気まずそうにダンマリしたけど
で俺は過去に>>667を思い出した
やっぱり微妙な事例なのかな？
俺が先日通勤で徒歩で歩いてたら
全く別の人間同士で
車道上での>>667と同じ様な自転車衝突事故（大袈裟さけど）があって
右側走ってた人が「テメェどこ走ってんだゴルルルァ！！！！」ってブチ切れたら
ぶつかった相手（つまり左側を走ってた）が
「自転車は左を走る、アンタは道路交通法違反だよ！」って返してた
それセリフでブチ切れて叫んだ人は気まずそうにダンマリしたけど
で俺は過去に>>667を思い出した
671 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 20:33:11 ID:4qKn5x5R0
672 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 20:35:58 ID:4l2HNkQb0
673 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 20:36:19 ID:o/u28zDzO
規制好きだな。日本。
というべきか東京がというべきか。
というべきか東京がというべきか。
そもそも日本の道路は狭すぎる。基本的に車道走行な俺にとって、路上駐車と大型車両は脅威だわ
法律上は歩道を逆走してもＯＫだけど、自転車の逆走は事故のリスクをかなり増やすとも聞く。
自動車の半分ぐらいのスピードを出して、自動車のくる方向の逆から突っ込むわけだからね。
自転車に乗るならできるだけ避けた方がいいな。
自動車の半分ぐらいのスピードを出して、自動車のくる方向の逆から突っ込むわけだからね。
自転車に乗るならできるだけ避けた方がいいな。
676 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 20:38:40 ID:VeIlBuaN0
自転車に車道の横走って欲しいなら道路広くしてください＞＜
677 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 20:41:41 ID:Lf7GSLveO
誰も守らねーっつーの。
車道を自転車に走らせたら巻き込みと追突間違い無しだろ。
邪魔すぎてドライバー側からするとたまらない。
自転車専用道路を左車線に小さく作っても間違いなく駐車・停車スペースと化すだろうし
邪魔すぎてドライバー側からするとたまらない。
自転車専用道路を左車線に小さく作っても間違いなく駐車・停車スペースと化すだろうし
バイクによく乗ってたけど
車道走ってる人間見ると凄い怖かったよ・・
メット被ってても危険なのに
命要らないのかと思った・・
車道走ってる人間見ると凄い怖かったよ・・
メット被ってても危険なのに
命要らないのかと思った・・
>>678
駐車車両に追突する事故はそんなにないのに、自転車には突っ込むものだろうか
駐車車両に追突する事故はそんなにないのに、自転車には突っ込むものだろうか
681 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 20:51:27 ID:VINEK5gkO
2輪車ってDQNの乗り物だよな
さすべえの会社への補償はあるのだろうか？
自転車は車道が原則って、テレビCM使って広報しないと主婦とか中高生まで周知できないだろうな
それから、自動車教習所では、「自転車は原則車道を走るもの。自動車から見て気になるかもしれないけど幅寄せせずそっと抜いてあげて」と教えるべき。
もうずっと昔のことだが、おれが教習受けたとき、座学では、老人の自転車などはふらつくから幅寄せず抜けと正論で教えてたけど
コース教習の担当教官が、「お前さっき自転車で車道走っとったやろ！危ないやろが 歩道走らんかぃ！」
と恫喝されたのを憶えている。左端をまっすぐ走っていたのだが
それから、自動車教習所では、「自転車は原則車道を走るもの。自動車から見て気になるかもしれないけど幅寄せせずそっと抜いてあげて」と教えるべき。
もうずっと昔のことだが、おれが教習受けたとき、座学では、老人の自転車などはふらつくから幅寄せず抜けと正論で教えてたけど
コース教習の担当教官が、「お前さっき自転車で車道走っとったやろ！危ないやろが 歩道走らんかぃ！」
と恫喝されたのを憶えている。左端をまっすぐ走っていたのだが
684 ：名無しさん＠八周年：2007/12/29(土) 23:21:17 ID:ESlt6lqK0
>>685
自転車は、一番左の通行帯を通らなければいけない
片側一車線の場合やセンターラインのない場合は道路の左端
チャリの後ろに自動車が追いついた場合、自転車は道路の左端によって進路を譲る義務も発生する
（だからといって、後方車の無理な追い越しはＮＧ）
自転車は、一番左の通行帯を通らなければいけない
片側一車線の場合やセンターラインのない場合は道路の左端
チャリの後ろに自動車が追いついた場合、自転車は道路の左端によって進路を譲る義務も発生する
（だからといって、後方車の無理な追い越しはＮＧ）
手軽な移動手段の自転車を規制するのもどうかなぁ。 レス見てると原因は他にもありそうだし。
違法駐車で道が狭い、駅前繁華街には専用駐輪場が無い小さい利用しないで違法駐輪のため
通行しにくい。
総合的に考えた方がいいかも。
違法駐車で道が狭い、駅前繁華街には専用駐輪場が無い小さい利用しないで違法駐輪のため
通行しにくい。
総合的に考えた方がいいかも。
中国は自転車通行禁止エリアや
車駄目、自転車のみ道路や
車道横に大幅に取られた自転車専用道路もある。
自転車を誘導する警備員や罰則もある。
自転車に色々制限するなら、自転車道の確保を優先すべき
車駄目、自転車のみ道路や
車道横に大幅に取られた自転車専用道路もある。
自転車を誘導する警備員や罰則もある。
自転車に色々制限するなら、自転車道の確保を優先すべき
>>689
たぶん、ここがポイントになると思う
>注：止まってる車の横を通って前に出る行為は「追い抜き」でも「追い越し」でもありません
こういうレスを2chで良く見るんだけど、自分もちゃんとしたソースを持ってないんで断言はできない
ただ、一般的な自転車乗りは２重追い越し禁止とかの知識もなく左右をすり抜けてくので、法的な話
とは別に危険な気はする
たぶん、ここがポイントになると思う
>注：止まってる車の横を通って前に出る行為は「追い抜き」でも「追い越し」でもありません
こういうレスを2chで良く見るんだけど、自分もちゃんとしたソースを持ってないんで断言はできない
ただ、一般的な自転車乗りは２重追い越し禁止とかの知識もなく左右をすり抜けてくので、法的な話
とは別に危険な気はする
>>690
なるほどー。でも右側車線走ってもいいってことになると元の疑問に戻るけど、
それで右車線走ってるときに車が後ろにきたら、どうすればいいのかな。
> チャリの後ろに自動車が追いついた場合、
> 自転車は道路の左端によって進路を譲る義務も発生する
って言われても、道路譲りようがない気が。
なるほどー。でも右側車線走ってもいいってことになると元の疑問に戻るけど、
それで右車線走ってるときに車が後ろにきたら、どうすればいいのかな。
> チャリの後ろに自動車が追いついた場合、
> 自転車は道路の左端によって進路を譲る義務も発生する
って言われても、道路譲りようがない気が。
俺は今自転車を降りているぞ…間違いなく今自転車から降りている…
693 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 08:15:47 ID:9NeUrR+30
子供の安全を犠牲にして、他人に迷惑をかけて・・・
で、得られるものは何？
バス代をケチりたい？ 歩きたくない？
で、得られるものは何？
バス代をケチりたい？ 歩きたくない？
>>694
まあ家に放置して野口英世みたいなてんぼうになってもマズイだろうけどなｗ
その問題は全天候型ベロタクシーみたいなのを一般向けに出せば解決かと。
つーか車って普通に制限速度超過当たり前だよなｗ
まあ右から抜かせてもらいますがｗｗｗ
まあ家に放置して野口英世みたいなてんぼうになってもマズイだろうけどなｗ
その問題は全天候型ベロタクシーみたいなのを一般向けに出せば解決かと。
つーか車って普通に制限速度超過当たり前だよなｗ
まあ右から抜かせてもらいますがｗｗｗ
>>689
自転車は一番左しか通れないと聞くと、追い越しちゃいけないように思えるけど、
実は２車線なら全ての車両が左の走行車線しか通っちゃダメだし、普通の自動車も、
自動車（中略）は、当該道路の左側部分（中略）に三以上の車両通行帯が
設けられているときは、政令で定めるところにより、その速度に応じ、
その最も右側の車両通行帯以外の車両通行帯を通行することができる。
なので、自動車も一番右の車線は通れないんだよね。
右折車と、追い越し用に空けておけと。
要するに、一番左の車線を通れと言われても、別に追い越しなんかでは話は別ってことだ。
自転車は一番左しか通れないと聞くと、追い越しちゃいけないように思えるけど、
実は２車線なら全ての車両が左の走行車線しか通っちゃダメだし、普通の自動車も、
自動車（中略）は、当該道路の左側部分（中略）に三以上の車両通行帯が
設けられているときは、政令で定めるところにより、その速度に応じ、
その最も右側の車両通行帯以外の車両通行帯を通行することができる。
なので、自動車も一番右の車線は通れないんだよね。
右折車と、追い越し用に空けておけと。
要するに、一番左の車線を通れと言われても、別に追い越しなんかでは話は別ってことだ。
交差点付近では車線変更も追い越しも禁止されてるけどな
交差点30ｍ手前までに進路を変えればOK
確かに、交差点ギリギリになって追い越しかけるのは危険。
>>477みたいな事故の元凶でもあるな。
交差点に近づいてから、自転車を追い抜いて左折開始し、自転車を巻き込むと。
確かに、交差点ギリギリになって追い越しかけるのは危険。
>>477みたいな事故の元凶でもあるな。
交差点に近づいてから、自転車を追い抜いて左折開始し、自転車を巻き込むと。
699 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 12:28:04 ID:oWSWUtn+0
道交法はママチャリとそれ以外で分けないと無理
700 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 18:31:41 ID:GMbwfEmx0
子供こそ車道だろ
自動車免許とった時自転車に対して優しくなれる
最初から子供だけは歩道を許すと自動車乗った時横柄な運転になる
ジジババが車道走るとこっちの寿命もジジババの寿命も減る
大卒以上ジジババまでが歩道
それ以外は全部車道のみでおｋ
自動車免許とった時自転車に対して優しくなれる
最初から子供だけは歩道を許すと自動車乗った時横柄な運転になる
ジジババが車道走るとこっちの寿命もジジババの寿命も減る
大卒以上ジジババまでが歩道
それ以外は全部車道のみでおｋ
701 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 21:22:37 ID:bpnL3CJ30
道交法はママチャリとそれ以外で分けないと無理
702 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 21:38:42 ID:QwS38+fS0
京都の九条油小路の交差点を南北？を走る時なんかは、緑の矢印だけで青信号が点灯することがないので
自転車ではまっすぐいけないのよねぇ....
自転車ではまっすぐいけないのよねぇ....
703 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 21:59:21 ID:UGrf0PQBO
自転車での郵便配達には片手に郵便物を持たなきゃならんという遵法派のジレンマ
705 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 22:08:52 ID:dzJCoe5F0
＞幼児は1人まで、
１人までって？今でも１人までだろ。（前後２人は違反）
＞傘の固定は危険
固定だけでなく、傘自体を禁止にするべき。
＞13歳未満の子供が運転する場合や車道が危険な場合は歩道通行を認めるとし
こんな認めるとかすると常時走行し出すから、全面禁止で
危険な場合は、歩道を押して歩くようにするほうが良い。
ところで、一番大事な左側走行と、路肩ぎりぎり走行は？
（車道部分の走行禁止？）
あと、右側走行（歩道も）全面禁止。
（目的地が右側に有る場合、目的地を通りすぎ次の信号で右折Ｕターン。）
１人までって？今でも１人までだろ。（前後２人は違反）
＞傘の固定は危険
固定だけでなく、傘自体を禁止にするべき。
＞13歳未満の子供が運転する場合や車道が危険な場合は歩道通行を認めるとし
こんな認めるとかすると常時走行し出すから、全面禁止で
危険な場合は、歩道を押して歩くようにするほうが良い。
ところで、一番大事な左側走行と、路肩ぎりぎり走行は？
（車道部分の走行禁止？）
あと、右側走行（歩道も）全面禁止。
（目的地が右側に有る場合、目的地を通りすぎ次の信号で右折Ｕターン。）
706 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 22:30:39 ID:3s3ubAha0
>>703
自転車は歩道走ってる方が安全、ってこと自体間違いなんですけどね。
自転車は歩道走ってる方が安全、ってこと自体間違いなんですけどね。
707 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 22:33:30 ID:SQVW0zt20
乗せる男は一人まで
流れ豚切りです
こないだすごいの見た。
100キロくらいありそうな女の人が自転車に乗ってて
背中に結構でかい赤ん坊、前に一人、後に一人、合計四人。
前後の子供には大きな買物袋持たせて、前カゴにもあふれんばかりの買い物袋でもって
坂道をもんの凄いスピードで下ってくよ…
ありゃいつか全員事故って死ぬね。
こないだすごいの見た。
100キロくらいありそうな女の人が自転車に乗ってて
背中に結構でかい赤ん坊、前に一人、後に一人、合計四人。
前後の子供には大きな買物袋持たせて、前カゴにもあふれんばかりの買い物袋でもって
坂道をもんの凄いスピードで下ってくよ…
ありゃいつか全員事故って死ぬね。
邪魔＝よく見えて回避しやすい
こういう事が成り立つからな。
はっきり目に見えてるものにぶつける危険性があるなら、それは運が悪いとかではなく
単純に運転が下手くそなんだろう。
邪魔だというなら、赤信号も邪魔だし、渋滞も邪魔だし、根本的に自分以外の車は邪魔だからな。
自転車が自動車と同じところを走れば、そりゃ邪魔だろう。
こういう事が成り立つからな。
はっきり目に見えてるものにぶつける危険性があるなら、それは運が悪いとかではなく
単純に運転が下手くそなんだろう。
邪魔だというなら、赤信号も邪魔だし、渋滞も邪魔だし、根本的に自分以外の車は邪魔だからな。
自転車が自動車と同じところを走れば、そりゃ邪魔だろう。
710 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 22:47:02 ID:N/iLLAAX0
この案、ムリだろ。国道とか県道の左側をチャリで走っていて
有料道路の引込み線とかでてくると、チャリが走行する方向を
車が減速しないで進入してくるんだよ。
無責任な法案をつくらないで、まずは自転車用のインフラ整備を
すべきで、同時に自転車のマナーを啓蒙するのがいいんじゃないの？
有料道路の引込み線とかでてくると、チャリが走行する方向を
車が減速しないで進入してくるんだよ。
無責任な法案をつくらないで、まずは自転車用のインフラ整備を
すべきで、同時に自転車のマナーを啓蒙するのがいいんじゃないの？
711 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 22:49:58 ID:p+sY/8oX0
http://www.geocities.jp/kazu996mp/img235.jpg
これでもいいじゃないか。
これでもいいじゃないか。
712 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 22:52:56 ID:hNVxMKOh0
各国が出生率増やそうと必死なのに役人ってほんとアホだな
なるほどこれが経団連の車離れを止める方法か。
自転車の次は公共の乗り物の運賃の値上げが来るな
自転車の次は公共の乗り物の運賃の値上げが来るな
日本中、狭い視野で
言いたい放題で、どんどん変な規制が出来て
住みにくい世の中だな・・
テレビで主婦から政治家になった人の
きっかけが、自分達の小さな不満をどんどん
言えば法律改正出来るんだって気付いたから
とか言って考え無しに皆勝手に規制作りすぎ・・
自転車を歩道からも
車道からも邪魔扱いして何がしたいんだか・・
言いたい放題で、どんどん変な規制が出来て
住みにくい世の中だな・・
テレビで主婦から政治家になった人の
きっかけが、自分達の小さな不満をどんどん
言えば法律改正出来るんだって気付いたから
とか言って考え無しに皆勝手に規制作りすぎ・・
自転車を歩道からも
車道からも邪魔扱いして何がしたいんだか・・
>>710
賛成。
自転車用レーンと自動車用車線との間には分離帯をつけるとかして欲しいね。
それとこれからは自転車による交通システムをもっと充実してもいいと思う。
たかが5kmを車で行くなんて狂ってる。荷物を運ぶときと10km以上の移動は
車は仕方ないと思うけど。
賛成。
自転車用レーンと自動車用車線との間には分離帯をつけるとかして欲しいね。
それとこれからは自転車による交通システムをもっと充実してもいいと思う。
たかが5kmを車で行くなんて狂ってる。荷物を運ぶときと10km以上の移動は
車は仕方ないと思うけど。
717 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 23:10:08 ID:tBUSFhwY0
>>710
そうそう。これ自転車どこ走ったらいいんだよっていう道路が数多ある。うっかりすると轢死させられる
相当の注意と工夫がないと法遵守と安全性を両立して自転車のるのは実は困難で、免許が要るレベル。
かつて経済成長をささえた自動車中心の道路設計になっているせいだが、見直す必要がある。
同様の自動車大国の米国でも自転車に嫌がらせされたとか掲示板に書いてあったりする
もっとも理解があるのはオランダなどの欧州
そうそう。これ自転車どこ走ったらいいんだよっていう道路が数多ある。うっかりすると轢死させられる
相当の注意と工夫がないと法遵守と安全性を両立して自転車のるのは実は困難で、免許が要るレベル。
かつて経済成長をささえた自動車中心の道路設計になっているせいだが、見直す必要がある。
同様の自動車大国の米国でも自転車に嫌がらせされたとか掲示板に書いてあったりする
もっとも理解があるのはオランダなどの欧州
>717
>米国でも自転車に嫌がらせされた
→米国でも自転車が自動車に幅寄せなどの嫌がらせをされた
のまちがいでした
>米国でも自転車に嫌がらせされた
→米国でも自転車が自動車に幅寄せなどの嫌がらせをされた
のまちがいでした
719 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 23:35:55 ID:WRuvChSn0
日本の狭い道路で、自転車用レーンなんて予算がないし
スピードの出る自転車を規制して歩道を整備して、共存する方が無難だな。
ロードレーサなんてのは競技用の場所以外、使用禁止にすればよい。
だいたいペダルと靴を固定して、一般道を走るなんて危険行為もいいとこ。
スピードの出る自転車を規制して歩道を整備して、共存する方が無難だな。
ロードレーサなんてのは競技用の場所以外、使用禁止にすればよい。
だいたいペダルと靴を固定して、一般道を走るなんて危険行為もいいとこ。
720 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 23:39:45 ID:iMpqWCQ5O
子供を置いて買い物に行かなければいけないのか？もっと他に改正すべき事項があるんじゃないの？
721 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 23:46:07 ID:EgDFnPx30
片側２車線ある道路は１車線ずつ自転車専用道路にすべきだな。
片側１車線以下の場合は自動車通行禁止でいいだろ。
片側１車線以下の場合は自動車通行禁止でいいだろ。
722 ：名無しさん＠八周年：2007/12/30(日) 23:47:59 ID:orFwxzDgO
例えば原付自転車（ミニバイクね）は２車線以上の交差点では２段階右折が基本とか
自転車の場合もそれをやれと？
クルマの右折レーンに自転車で乗り込んでいけと？
そのへんちゃんと啓蒙してくれないと～。
更には子供にも自転車講習免許制を導入しないと～。
自転車の場合もそれをやれと？
クルマの右折レーンに自転車で乗り込んでいけと？
そのへんちゃんと啓蒙してくれないと～。
更には子供にも自転車講習免許制を導入しないと～。
チャリンコも車検必要だろ
724 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 00:01:20 ID:q/vwGLWP0
あけおめ
自転車に２人乗せるなと言われ
ベビーカーに１人乗せ１人歩かせると幅とって邪魔だと言われ
車で出かけると過保護だ歩かせろと言われ
２人手を繋いで歩くとやっぱり邪魔だと言われ
独身既婚老若男女問わず単身で出歩ける人は少し黙っててほしい
ベビーカーに１人乗せ１人歩かせると幅とって邪魔だと言われ
車で出かけると過保護だ歩かせろと言われ
２人手を繋いで歩くとやっぱり邪魔だと言われ
独身既婚老若男女問わず単身で出歩ける人は少し黙っててほしい
727 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 00:33:48 ID:A229/OTnO
自転車乗らないやつやアホが
歩けばいいとか公共の乗り物利用しろとか…
確かに子供前後乗せて自転車で走るのはあぶない。
よくわかる。
では自転車乗らず歩くよ。
その代わり人をもっと殺している車・バイクなど個人所有で
産業にも福祉・医療にも関係無い乗り物は禁止にすべきだよね。
ここに書き込んだやつはみんなそう思ってるよね。
歩けばいいとか公共の乗り物利用しろとか…
確かに子供前後乗せて自転車で走るのはあぶない。
よくわかる。
では自転車乗らず歩くよ。
その代わり人をもっと殺している車・バイクなど個人所有で
産業にも福祉・医療にも関係無い乗り物は禁止にすべきだよね。
ここに書き込んだやつはみんなそう思ってるよね。
728 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 00:41:12 ID:vvVI2RzQ0
またこんなつまらんことして点数稼ぎかよ、いい加減にしろよ
国民を犯罪者に仕立てあげたくってしょうがないって感じだな
国民を犯罪者に仕立てあげたくってしょうがないって感じだな
730 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 00:54:53 ID:o1ylupwn0
だいたい無謀な自転車走行するのは男子中高生だよ
男子中高生と、それ以外と分けるべき
男子中高生と、それ以外と分けるべき
731 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 00:56:10 ID:Om05AWxl0
>719
今問題なのは主にママチャリなわけだが。
今問題なのは主にママチャリなわけだが。
732 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 00:59:15 ID:AMbjwcJm0
夕方～夜間の無灯は？
車乗れってことか
734 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:04:10 ID:YrjAMc9g0
>>719
日本の狭い道路で、DQN専用レーンなんて予算がないし
DQNの乗る自動車を規制する方が無難だな。
DQNの運転なんてのは競技用の場所以外、禁止にすればよい。
だいたいDQNに免許与えて、一般道を走らせるなんて危険行為もいいとこ。
日本の狭い道路で、DQN専用レーンなんて予算がないし
DQNの乗る自動車を規制する方が無難だな。
DQNの運転なんてのは競技用の場所以外、禁止にすればよい。
だいたいDQNに免許与えて、一般道を走らせるなんて危険行為もいいとこ。
735 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:06:06 ID:Zkj2Ebpt0
車なんて買っても、置き場所ないしなあ…
736 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:08:09 ID:O1y23KyxO
岡山なら飲酒、前方不注意、暴走運転で自転車をひっかけても刑事は不起訴。
昔から決まってたことをわざわざ改めて仕切りなおすって事は、今まで後ろめたい
事をしてきていたって事を自覚してるんだろうな、警視庁は。
やっぱり今の日本の警察は最低だ。
事をしてきていたって事を自覚してるんだろうな、警視庁は。
やっぱり今の日本の警察は最低だ。
738 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:11:50 ID:CEjRFiqi0
日本人はベトナムを見習うべき。
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ea/15/all_the_wonders/folder/1557807/img_1557807_32112435_1?1179159588
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ea/15/all_the_wonders/folder/1557807/img_1557807_32112435_1?1179159588
739 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:29:19 ID:wddRdO4VO
うちの子が通う保育園では、結構な数の児童が兄弟姉妹と自転車の前後乗りして
通園しているのだが、いったい今後どうすればいいんだ？
住宅地奥にあるので、公共の交通機関ないし、徒歩圏内の人は少ないし、車なんて持ってないし。
通園しているのだが、いったい今後どうすればいいんだ？
住宅地奥にあるので、公共の交通機関ないし、徒歩圏内の人は少ないし、車なんて持ってないし。
740 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 01:40:01 ID:7Vqv9p/yO
子供2人乗せて、ヤクルトやジャスコから帰るお母ちゃんが、
日本の住宅ローンを支えてると言うのに。
日本の住宅ローンを支えてると言うのに。
741 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:28:02 ID:A/A6U7Da0
自転車、車道走るなよ歩道に自転車レーンを設けてそこを走ればよい
ヘルメットはまだしも、子供を乗せて三人駄目は現実問題厳しいだろうな…。
それよりきちんと無灯火取り締まれよ。
電車の中でOLと思われる女が、見つかる度に笑って「ごめんなさぁ～い」って謝れば
警察は何回でも見逃してくれるって話してたぞ。
取り締まれないならせめて無灯火を車ではねても無罪にしろ。
それよりきちんと無灯火取り締まれよ。
電車の中でOLと思われる女が、見つかる度に笑って「ごめんなさぁ～い」って謝れば
警察は何回でも見逃してくれるって話してたぞ。
取り締まれないならせめて無灯火を車ではねても無罪にしろ。
743 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:43:54 ID:rJJNf9SC0
歩道無いトンネル走って大型車が来る度ガクブルしながらとおりぬけてから
車道は走らないと心に決めた 風でふらふらするしさ 死ぬって
車道は走らないと心に決めた 風でふらふらするしさ 死ぬって
744 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 02:45:33 ID:cI1ONqA2O
>>739
どうせ骸骨化するからそのまま乗っけておk
どうせ骸骨化するからそのまま乗っけておk
745 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:39:17 ID:LE/RegbzO
>>744
形骸化な
形骸化な
>>744
こええええｗ
こええええｗ
747 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:46:40 ID:TgsI9HOP0
>726
２ちゃんでベビーカー邪魔だって意見は腐る程出てるし、
幼児を家に置いて行ってボヤがあると親はDQNだって叩かれるし、
政府は少子化対策少子化対策言うし、
何をどうするべきなのかわからん世の中ですな。
２ちゃんでベビーカー邪魔だって意見は腐る程出てるし、
幼児を家に置いて行ってボヤがあると親はDQNだって叩かれるし、
政府は少子化対策少子化対策言うし、
何をどうするべきなのかわからん世の中ですな。
748 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 03:50:51 ID:PAglAnvR0
ノロノロママチャリ自転車と
ロードレーサーや高性能マウンテンバイクは分けるべきだな
ロードレーサーや高性能マウンテンバイクは分けるべきだな
749 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 04:16:07 ID:VFhIhufg0
自転車の並列走行は道交法違反なのだが
警邏中の警官普通にやってるし
対向自転車をよけようともしないから超ウザ
警邏中の警官普通にやってるし
対向自転車をよけようともしないから超ウザ
750 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 08:12:21 ID:PGdoigfE0
危ないのは確かだから、事故を起こしたら自己責任てことにしたらいいじゃね
人通りの激しい歩道上でチャリこいでた女子高生がサラリーマンをはねた時、
警察は歩行者がぶつかりに行かなければ事故になるわけがないだろうと恫喝して
事故をうやむやにしてた。
女子高生は明らかに嘘泣きしてて、サラリーマンの言い分は完全無視。
その後どうなったかは知らんけどもルールの浸透促すより、警察の姿勢を正す
ほうが先じゃないかと思う。
警察は歩行者がぶつかりに行かなければ事故になるわけがないだろうと恫喝して
事故をうやむやにしてた。
女子高生は明らかに嘘泣きしてて、サラリーマンの言い分は完全無視。
その後どうなったかは知らんけどもルールの浸透促すより、警察の姿勢を正す
ほうが先じゃないかと思う。
752 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 09:52:06 ID:cMI7ALrP0
>>748
ロードレーサーもマウンテンバイクも、同様にうざい。
｢オレは他のチャリと違う｣ という自意識過剰なところが、
なんともね。
大人しく左によってるなら、こっちもできるだけ危なくないように
気を使ってあげようと思うけど、やつらはやたら本線に孕んでくるわ、
斜めに突っ切ろうとする基地外がいるわと、ロクでもない。
ロードレーサーもマウンテンバイクも、同様にうざい。
｢オレは他のチャリと違う｣ という自意識過剰なところが、
なんともね。
大人しく左によってるなら、こっちもできるだけ危なくないように
気を使ってあげようと思うけど、やつらはやたら本線に孕んでくるわ、
斜めに突っ切ろうとする基地外がいるわと、ロクでもない。
そういや石原閣下が渋滞問題で、車の速度を数キロ上げるだけで
都市経済がアップする、排気ガスの有害物質濃度が、、、とかで
渋滞解消の試算資料片手にTVでやっていたけど、全国で自転車が
車道を走るだけでどれだけの損失になるのか考えているのだろうか？ |ω・`）
都市経済がアップする、排気ガスの有害物質濃度が、、、とかで
渋滞解消の試算資料片手にTVでやっていたけど、全国で自転車が
車道を走るだけでどれだけの損失になるのか考えているのだろうか？ |ω・`）
なんか自転車だけ死亡事故が増えてるって話で、違和感を感じたのでよく調べてみたら
結局、年寄りが事故ってるんだよね、自動車でも年寄りの事故だけはかなり増えてる
トータルでは減ってるんだけどね
目的として死亡事故を減らしたいのであれば、まず年寄りをなんとかすべきだと思う
結局、年寄りが事故ってるんだよね、自動車でも年寄りの事故だけはかなり増えてる
トータルでは減ってるんだけどね
目的として死亡事故を減らしたいのであれば、まず年寄りをなんとかすべきだと思う
755 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 11:59:51 ID:WwhukVfW0
>>752
それぐらいの鬱陶しさは現状の原動機付「自転車」も同じだ、アホ。
クルマのドライバー側でなんとかするしかない。
遅いママチャリはこれまでどおり歩道をノロノロ走らせる。
あいつらを車道に出すのは確かに危ない。
ママチャリ以外の速い自転車は車道を義務づける。
破ったら（一般財源として）罰金を徴収する。
義務づければ、実際、車道はがウヨウヨするクルマで危ないから、
気をつける自転車乗りも増える。
それぐらいの鬱陶しさは現状の原動機付「自転車」も同じだ、アホ。
クルマのドライバー側でなんとかするしかない。
遅いママチャリはこれまでどおり歩道をノロノロ走らせる。
あいつらを車道に出すのは確かに危ない。
ママチャリ以外の速い自転車は車道を義務づける。
破ったら（一般財源として）罰金を徴収する。
義務づければ、実際、車道はがウヨウヨするクルマで危ないから、
気をつける自転車乗りも増える。
756 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 12:05:01 ID:mp83GEuH0
自転車は車道を走れっていうのは実態にそぐわない法律な気はするな
自動車は車道を走る自転車を追い越してはならないって条文があるなら
別にいいが現実は道幅が狭くて交通量もそこそこあるところで自転車の数10センチ
横を車がバンバン追い越してるわけだからな なんかの拍子に接触して大事故に
なってもおかしくない
自動車は車道を走る自転車を追い越してはならないって条文があるなら
別にいいが現実は道幅が狭くて交通量もそこそこあるところで自転車の数10センチ
横を車がバンバン追い越してるわけだからな なんかの拍子に接触して大事故に
なってもおかしくない
757 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 12:14:08 ID:UpC+1J/90
>>754
何とかする必要があるのは加害者側の自転車
何とかする必要があるのは加害者側の自転車
758 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 12:15:58 ID:9GWVKo/j0
>>743
去年だかに日本一周してたおじいさんが長トンネル内でトラックに轢かれて死んだﾆｭｰｽがあった
自転車は、市部を適当にうろうろする程度なら想定されてるが、自動車のように都市間を走るようには道路が作られてない
やってみればわかるが、都市境付近で道路事情が急に厳しくなる障壁がある（高架橋、トンネル等）
だから通行量調査でも自転車が切り捨てられ安全施設整備も特になし
いわば自転車にとって結界が張り巡らされてるような感じで、突破するのは命がけ
去年だかに日本一周してたおじいさんが長トンネル内でトラックに轢かれて死んだﾆｭｰｽがあった
自転車は、市部を適当にうろうろする程度なら想定されてるが、自動車のように都市間を走るようには道路が作られてない
やってみればわかるが、都市境付近で道路事情が急に厳しくなる障壁がある（高架橋、トンネル等）
だから通行量調査でも自転車が切り捨てられ安全施設整備も特になし
いわば自転車にとって結界が張り巡らされてるような感じで、突破するのは命がけ
子供をどこでもかしこでもつれ回さないと（家に子供を置いていくのは）虐待って
いう風潮もおかしいと思うね。
自分が小さい頃（約30年ぐらい昔）は親は家に子供を置いて買い物へ行っていたのなんか、
ざらだったよ。どこの家でもしていたことだし。
子供のいる部屋には危ないものを置いていかなきゃいいだけで。
無理してでも子供を連れて行かなきゃならないからそういう風になるのであって。
買い物をする時子供二人を前後に乗せるのって凄く大変だし。
あと、雨合羽を着るのがみっともないっていう風潮もおかしいよね。
傘をさすのはそういう事もあるし、面倒くさいのもあるしね。
自分が中学校の頃自転車通学だったけど、雨の日は雨合羽を着なきゃ駄目だって
言われていたし。自転車に雨合羽収納スペースを作ってそこに収納できるように
代えもそこに入れられるようにすべきだよね。
いう風潮もおかしいと思うね。
自分が小さい頃（約30年ぐらい昔）は親は家に子供を置いて買い物へ行っていたのなんか、
ざらだったよ。どこの家でもしていたことだし。
子供のいる部屋には危ないものを置いていかなきゃいいだけで。
無理してでも子供を連れて行かなきゃならないからそういう風になるのであって。
買い物をする時子供二人を前後に乗せるのって凄く大変だし。
あと、雨合羽を着るのがみっともないっていう風潮もおかしいよね。
傘をさすのはそういう事もあるし、面倒くさいのもあるしね。
自分が中学校の頃自転車通学だったけど、雨の日は雨合羽を着なきゃ駄目だって
言われていたし。自転車に雨合羽収納スペースを作ってそこに収納できるように
代えもそこに入れられるようにすべきだよね。
760 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 12:25:35 ID:cMI7ALrP0
761 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 12:31:22 ID:WwhukVfW0
>>760
同じ言葉を返すしかないよw
同じ言葉を返すしかないよw
762 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 12:38:11 ID:9GWVKo/j0
自転車、バイク、自動車にほとんどのらない人は、それぞれ相手が邪魔だというけれども
まず、（混合交通環境で）どちらにも乗ってみて、それからどうしたらよいか考えるとよい
どんなことでもそうだけど、実際に身をもってやってみなければ分からない事情というものがある
法整備に携わる方々も是非いろいろ実証（自ら）やってみるべき
まず、（混合交通環境で）どちらにも乗ってみて、それからどうしたらよいか考えるとよい
どんなことでもそうだけど、実際に身をもってやってみなければ分からない事情というものがある
法整備に携わる方々も是非いろいろ実証（自ら）やってみるべき
763 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 12:44:34 ID:lfmfhuZ40
765 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 13:04:04 ID:H5KOz0pFO
せまい歩道歩いてると、後ろからベルならしてくる自転車ババアが、むちゃくちゃムカつく。
766 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 13:08:18 ID:cMI7ALrP0
767 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 13:08:47 ID:5Cq4Zm0W0
学級会レベルだな…どこまでガキじみてんだ？警察は
768 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 13:10:40 ID:Z4JPekG3O
>>759
米国の法律見てみ
米国の法律見てみ
769 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 13:18:57 ID:9GWVKo/j0
>>763
人一人しか通れない歩道は多分自転車通行不可、それで可にしてるんだったら行政は実査してない
>724のように歩道に自転車レーンがあるところもあるが短くて途中で無くなったり、横断歩道の橋脚にかかって中断してる
自動車、自転車、歩行者でそれぞれ相対速度も動態も全く異なるからそれぞれ分けるのがベストだけど狭いし日本は、あらゆる産業が車で食ってるところがあるからなあ。
たとえば、１０ｋｍ以内の移動は、大荷物や幼児等の輸送が無い限り又は病気や身体障害がない限り、徒歩または自転車を使うこと」などと法整備しないと変わらないだろう
若い人なら歩くか走るかしたらすぐのところなのに下駄代わりに電車や自動車で移動してるし。だから皆少し食ったくらいで肥えるんだな
急いでるときは、ランニングで遅い自転車くらいのスピードで歩道を駆けて、自転車では車道端を制限速度守る原付みたく走るのは、まわり見てもおれ以外にあまりいない
人一人しか通れない歩道は多分自転車通行不可、それで可にしてるんだったら行政は実査してない
>724のように歩道に自転車レーンがあるところもあるが短くて途中で無くなったり、横断歩道の橋脚にかかって中断してる
自動車、自転車、歩行者でそれぞれ相対速度も動態も全く異なるからそれぞれ分けるのがベストだけど狭いし日本は、あらゆる産業が車で食ってるところがあるからなあ。
たとえば、１０ｋｍ以内の移動は、大荷物や幼児等の輸送が無い限り又は病気や身体障害がない限り、徒歩または自転車を使うこと」などと法整備しないと変わらないだろう
若い人なら歩くか走るかしたらすぐのところなのに下駄代わりに電車や自動車で移動してるし。だから皆少し食ったくらいで肥えるんだな
急いでるときは、ランニングで遅い自転車くらいのスピードで歩道を駆けて、自転車では車道端を制限速度守る原付みたく走るのは、まわり見てもおれ以外にあまりいない
770 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 13:23:42 ID:w366fORtO
福岡の事件を契機に、車関係どんどんどんどん法律も厳しくなっていくな～
そのうち権利も自由も主張できなくなるかな。
歩けってことか。
そのうち権利も自由も主張できなくなるかな。
歩けってことか。
771 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 13:23:58 ID:mQOlrbjCO
プルプル走ってる爺様は歩道だろ？
772 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 13:25:58 ID:0YuevC/Z0
773 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 13:27:20 ID:ydPg/SBn0
一人っ子政策かよ！
子供をたくさん作れと言ったり 矛盾してるな!
５人乗りまではＯＫにしろよな、年金問題が有るんだから！
子供をたくさん作れと言ったり 矛盾してるな!
５人乗りまではＯＫにしろよな、年金問題が有るんだから！
高速にも自転車専用レーン作ってよ
775 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 13:39:19 ID:Q4oOphXfO
スーパーで山のように買い物をしたババア、
子供を自転車に乗せたまま買い物袋をハンドルとかにひっかけようとして
バランスを崩し子供ごと地面に倒した。
子供の頭あたりからズゴッと音がしてぐったりしているのに
「あんたが上で暴れるからでしょう!」と怒りながら走り去った。
最後に子供が痙攣してるように見えたが…まいっか
子供を自転車に乗せたまま買い物袋をハンドルとかにひっかけようとして
バランスを崩し子供ごと地面に倒した。
子供の頭あたりからズゴッと音がしてぐったりしているのに
「あんたが上で暴れるからでしょう!」と怒りながら走り去った。
最後に子供が痙攣してるように見えたが…まいっか
776 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 13:40:24 ID:TVGo084m0
警官のチャリも当然車道走るんだろうな？あと無線のイヤホンも禁止な
777 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 13:43:05 ID:eR0PnOrH0
あほが増えてくるとあほみたいな法律で規制せざるを得んくなる
自己抑制出来んものか
自己抑制出来んものか
778 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 13:46:20 ID:w366fORtO
何でもかんでも法律で縛りすぎだろ。
779 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 13:55:50 ID:4Zt6/k2g0
自転車が車道を走るのは当然として、
自動車やバイクの運転手をはじめとする、一般にもルール告知を徹底してほしい。
実際、左車線で車道の端ギリギリを走っていても
クラクション鳴らされるのは日常茶飯事。
それどころか、「車道を走るな！（+ちょっとこっち来いや！）」と、
因縁つけられた事もあるし。
警備員に、歩道から腕を引っ張られた事もある。
自動車やバイクの運転手をはじめとする、一般にもルール告知を徹底してほしい。
実際、左車線で車道の端ギリギリを走っていても
クラクション鳴らされるのは日常茶飯事。
それどころか、「車道を走るな！（+ちょっとこっち来いや！）」と、
因縁つけられた事もあるし。
警備員に、歩道から腕を引っ張られた事もある。
781 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 14:04:43 ID:FXtiojTU0
新聞配達のスクーターが歩道を走行しているのは、特例として認められているのか？
782 ：名無しさん＠八周年：
>>779
>こっちこいや
関西だな？
その発言はべつにルールに基づいた主張じゃない。
「邪魔やどかんかい！いてもたろか！われぇ」とかそういう世界。
大分淘汰されているが依然DQN層を中心に引き継がれている文化
>こっちこいや
関西だな？
その発言はべつにルールに基づいた主張じゃない。
「邪魔やどかんかい！いてもたろか！われぇ」とかそういう世界。
大分淘汰されているが依然DQN層を中心に引き継がれている文化