【地域】警察「銃所持者の人権問題が絡む」→長崎県知事「人権より管理強化を。」佐世保の銃乱射事件で[12/26]

長崎県の金子原二郎知事は２６日の定例会見で、佐世保市の散弾銃乱射事件に関連し、銃規制のあり方について
「凶器を持たせる許可を与えている以上、管理は思い切って厳しくしてもいい。
それほど人権を考える必要はない」と述べ、
銃所持者への配慮よりも管理強化を優先すべきだとの考えを示した。

乱射事件では、事件前に馬込政義容疑者（当時３７歳）の問題行動について通報が寄せられながら、
県警が所持取り消しには当たらないと判断していたことが判明。
県警は「銃所持者の人権問題が絡むため、踏み込んだ措置が取れなかった」と釈明していた。

県警の判断について、金子知事は「私たちから見てもスッキリしないものがある」と疑問を投げかける一方、
「警察も公安委員会も十分反省したうえで、これからどう取り組まなければいけないか考えていると思う」と述べた。

毎日
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071227k0000m040104000c.html

ε=ε=ε=(┌ ＾ω＾)┘シュタシュタシュタ
シュタシュタシュタ└(＾ω＾┐)= 3= 3= 3

「人権」は人を殺すという好例。

銃持っている人の人権が心配なら
はじめから持たせないのが真の人権保護じゃ

そもそも警察の怠慢が問題だろに・・・
あほか

マジで警察の権力は、もう少し拡大した方がいいと思うよ。
警察の日常業務にまでヒステリックに制限を加えた結果、犯罪者がつけあがっているのが今の日本。

人権って・・・
人を殺すことが出来る道具を持っている人物に危険な兆候が見られるって事は、
周辺住民の生存権が侵されているわけだろ
それを人権侵害ってなんじゃそら

狩猟関係ってそういうことも結構含んでるからなんだろ
しかし、関係ないホルダーが迷惑してんだからちゃんとやれ

日本は銃持ったらダメな国なんだろ
人権て

人権＝人殺し

何の人権だよ

猟友会だって自主規制を話し合ってるんだぞ

実際の競技畑一本できた所持者としての立場からですが。
>管理は思い切って厳しくしてもいい
まさしくその通りだと思います。

今はこんな事言ってるけど事件が風化して２ヶ月もしたら
また警察を人権侵害だといって叩いてる姿が目に浮かぶな

撃っていいのは殺される覚悟のあるやつだけだ！

つまり現在進行形でアンタッチャブルがあるって事だわな

＞県警は「銃所持者の人権問題が絡むため、踏み込んだ措置が取れなかった」

普段、人権なんて屁とも思ってないくせに、こういうときだけ言い訳に使うんだな…

前例がないから、対応するのが面倒だったんだろ？
怠けたんだろ？
バレバレなんだよ、税金泥棒が

>>1
「人権」って実に便利な隠れ蓑だよな。

今回の件は明らかに県警の失態だろ。

前例っちゅうよりアンタッチャブルだろ

殺人権

銃を持つなら戦場へいけ。
ソマリアとかイラクとか。
撃ち放題、撃たれ放題だぞｗｗｗｗ

人権って事は結局Ｂ絡みか。

何で銃を日常に持たせるんだ？
射撃場や警察署で保管して使う時だけ持たせればいい、所持目的以外に使えないんだから

これは日頃嫌がらせを受けている警察のカウンターパンチだろう。

言葉のあやだと思うけど、「人権をそれほど考えなくてもいい。」という表現はまずい。

地元ガンクラブで一括保管して、使うときだけ持たせればいいんジャネ。

＞長崎県の金子原二郎知事

いきおいで暴論に及んだな県知事。鳥取の人権蹂躙条例の野望が潰えた次は、長崎か。
人権よりも管理強化って権威主義丸出しではないか。
その管理者を標榜するお前たちが暴走した場合に、国民が自己の生命財産を守るために行使する抵抗権を不当に侵害するな。

人間を殺す
権利

>>1
>県警は「銃所持者の人権問題が絡むため、踏み込んだ措置が取れなかった」と釈明していた。
銃が撃てないように部品の届け出まで命じておいて、
その処理が適切に出来てなかったんでしょ。

踏み込んだ措置がとれなかったんじゃなくて、
適切に処置ができなかっただけじゃん。

>>23
クレーではない精密射撃をやっている者ですが。
競技本番の段階で銃の設定が変わっていることほど恐ろしいものはありません。
また、この世界では、管理責任を負う覚悟のない者を排除して、変な動機で持たせないように
しようという門戸の制限が働いているのです。
ただ、現行の体制は改善の余地大いにありだと思っております。

>>27
抵抗権(笑)

>>1
＞銃所持者の人権問題が絡むため、踏み込んだ措置が取れなかった

するってぇとあれか？
庭先に餌を求めた野生の熊やら猪やらゴジラやモスラがうろつくような住宅環境だったのか？

そういう環境の人は銃を持たざるを得ないだろうがな。
そんなワケアリの所持者が全国に何名いらっしゃる事やら。
おまけに害獣といえど、銃殺は愛誤団体が許さねえしｗ

規制を論じる時に意識されるべきは、論じているのは規制そのものではなく、規制によって生じる制限、義務、権限、罰則そのもでもなく、それらを運用する人間についてである、ということだ。
警察官が、オタク狙い打ちで職務質問してポイント稼ぎに現を抜かしている日本の警察官が、現状より強い権限を持つのだぞ。
しかも人権より管理が上である、との拡大解釈し放題な、お墨付きのもとで。これは危険である。

警察も人権が障壁になって手を出せないってことは
常日頃「人権、人権」って言ってる特殊な人達が
銃を持ってる事がいかに多いかってことの証だよな。
すべて謎が解けたよ。

銃がなければ、このケースだと包丁になってただけじゃないの？と思うけどな。
子供とか目の前にいても殺さなかったようだし。
たくまは子供を大量に殺したからな。

>>32
殺生を生業としてきた人たちは
ヤヤコシイ人が多いってことじゃないの？

>凶器を持たせる許可を与えている以上、管理は思い切って厳しくしてもいい。
>それほど人権を考える必要はない

じゃ、銃器はもとより、刃物類を持っている奴らは、みんな人権はなくても良いってことか？

>>37
実際、カッターナイフを持ち歩いているだけでも逮捕される。どこまででも暴走可能。

長崎は人権より規制管理が優先するんだってさ
おまいら引っ越したら？

人権大好きな大新聞様はどのような見解なんだろう？

>>35
私自身もそうなので所持者擁護側として偏った見方をしてしまいますが。
非日常的な銃を使ったということが珍しいので世間で大騒ぎになっていますが、
事件そのものの異常性という点では、たくまの方が数段上だと思います。

銃持ってる奴にはＧＰＳ内臓を
義務化しろよ

公共の福祉>>人権

人権＝悪だな。

相変わらずブサヨは極端だな

>>41
「包丁を持った男が愛憎のもつれから2人を刺し殺して自殺を図った」
だったらワイドショーで2、3日報道したらそれきりな事件だな

何かあるたびに人権って言うけどさ、
他人より大きな権利を持たせるんだから、他人より大きな義務や責任を持たせなさいよ
銃を持ってない人間にも等しく人権を持ってるわけだし、
それならば銃所持と言う「特別に認められた権利」を持たせるのなら、「特別に厳しい管理」をされても問題ないと思うんだけどね

狩猟は楽しいだろう。
ただ獲物の処理に困るからやらない。
キジなんて家に持って帰ってもさ

警察は間違いを犯さないし暴走もしないが、警察官は間違いを犯すし暴走もする。
無機質で機能的な組織を前面に押し出して、その実態である清濁併せ持つ人間を覆い隠すのは、姑息な論法だ。

うわあ、今でこんな状態じゃ、
もし人権擁護法ができたら銃規制なんか不可能じゃん。

あちらを立てればことらが立たず
人権保護を主張するならばその反対の立場の人間の人権も考えてやれや
他者に害されない権利を他者を害する権利にまで拡大してどうするよ

>>43
「公共の福祉」ってのは、対立する権利同士を「まぁまぁここは一つお互いゆずったらどうだい？」と言って
衝突を回避するための用語
けっして「社会全体の権利」ではない

知事さんは人権って言葉の意味がわかってないね　少なくとも権利との違いが

>>47
抵抗権に関わる個人の武装は正当な権利なの。非武装論者はその権利を自己で放棄しているに過ぎない。
キミは、自分は労働搾取に甘んじているのだから他人が正当な給料を要求するなら自分より余計に働け、と言ってる。

人権ってものの扱いを真剣に議論しなおす時に来てるね
最近はアホがいいように利用してるとこしか見ない

珍権大国・ニッホン　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

危険人物に銃を渡さないように、管理を厳しくする必要はあるよね.
人権というけど、公共の安全の方が大切だろ.

ただ、事件はいづれにせよ起きてたかも.
銃がなくても、サバイバルナイフで人殺してたかもしれないし.
場合によっては、車だって道づれ心中の武器になったかもしれない.
銃の威力の凄さが犯人の背中を押した可能性はあるけど.
難しいね.

人権が絡むと解決は難しくなりますね。

>>56
警察天国日本の間違いだろ。
密室での自白強要といい日本警察の人権感覚は、あの外道のシナにさえ劣るとの評さえある。

>>57
あくまで私個人の感想なのですが、
犯人はこれだけ厳しい許可制度のもと、その障害をものともせず所持する
強い意思を持っていたのですから、合法銃がなければ違法に拳銃あたりでも
入手して犯行に及んでいたのではと思います。
ミリタリーマニアだったとも聞いていますし。

猟銃・散弾銃を持っている人の住所や名前は役所で閲覧できるようにするべき。
またはインターネットでも顔写真つきで公開してほしい。
銃を所持している警官は制服を着ているからすぐ判るが、一般人はわからない。

>>38
しかし、「キチガイに刃物」と言葉が昔からあってだな・・

>>35
そう思わせるためにストーカー犯罪だったという流れにしたいんじゃないのか？

ストーカーといえるほどの行動はなかったと思うが。
水着の美人のイントラをジロジロ見てたとか
男の住所を聞き、飯に誘った、とか
そこまで異常な行動じゃないし。

銃乱射事件で二人死亡、という流れより
ストーカー殺人で武器が銃、一人巻き添え
というストーリーのほうが県警のお好みなんだろう。

>>59
どこにそんな評があんだよw
バカかw

>>61
猟銃所持者は犯罪者でもないのに物凄い提案をしているね。
君の個人情報は、そこまで軽薄な代物なのかね。
さすが「人権よりも管理強化」だね。それを前例にすればそれ以外のケースでも個人情報を弄べそうだよ。
そのときになって君は騒ぐのかな。それともキミは弄ぶ側の人間か。

>>61
銃の盗難が多発しますよｗ　あと私服警官は知っていますか？

>>64
大石英司センセ。鹿児島出身で、鹿児島県警と鹿児島人がベースの日本警察の前近代性に怒り狂ってる。

この知事は、明らかに教養のない無学者。
銃を取り上げることが人権侵害なら、禁煙・嫌煙も人権侵害じゃ。

>>61
私服警官は見ても分からないのでは？
それに「この人は銃を持っていますよ」などと公表すれば、盗難目的の犯罪者に
その人が狙われると思います。
警察も所持者も一番恐れているのはまさにそれで、合法銃の存在を世間から隠すという
ネガティブな方法で社会不安を煽らず、盗難も防止するしかないのです。
今回の事件で必要以上に騒がれている理由は、合法銃があるということを国民が
忘れていたことによる反動に他ならないのです。

>>68
記事も嫁よ

コストパフォーマンスとしてはひどい部類に入るだろうな。

通り魔的な銃乱射犯行と、銃を使わないと人を殺せないチキン野郎は減らせるだろうが、
そんな連中日本にどれだけいるんだよ、と。

なんでもかんでも人権か
そしてゆとりか
そして殺人か

呼びだした奴を狙って殺したりしてるのになんで乱射事件ということになってるんだ？

>>71
そのうち牛刀とか鉈とか刃渡り○cm肉厚○cm以上の包丁とかに拡大解釈して、適当に弱気そうな家に押し込んではパクるのポイント稼ぎに持ち込むんじゃないの。
別件逮捕にも便利だし。

猟遊会も国で管理運用しろ
なんなら独立行政法人猟遊機構作れ

これは使い回しの効くセリフだな。
「特別永住者の人権問題が絡む」→長崎県知事「人権より管理強化を。」
「外国人の人権問題が絡む」→長崎県知事「人権より管理強化を。」
「被差別部落の人権問題が絡む」→長崎県知事「人権より管理強化を。」

指定精神科医の診断書を毎回義務付ければよくね？

関わりたくない方面の男だったってことかね

>>74
鉈を持ってるくらいで何で逮捕されんだ？
鉈所持は違法なのか？

つまり、地域住民からの「あそこの誰それは挙動不審だ」という
情報に基づいて、人権よりも精神異常者の管理を厳しくってことでＯＫ？

それってナチと代わらんなｗ

>>76
自分で書いていて虚しくないか？
警察にせよ官僚にせよ政治家にせよ、今のあいつら外に売国、内に権威主義の最悪の連中だぞ。
そんな運用をするわけ無いだろう。
だからそういう無機質で機能的な印象を与える組織や条文を持ち出さず、それを運用する奴を論じろと言っているのだ。

>>79
可能性は内包されていると思いますよ。
一度銃刀法を隅から隅までお読みになって見てはどうでしょう？

少なくとも、強力な武器を所持する許可を出すんだから、
定期的な適性検査や、猟友会のような組織に必ず所属し、相互監視してもらうなど、
「許可を出している側が管理する権利」というやり方ではなく、
「銃を所持しているもの義務」というやり方が日本的でいいような気がするけど。

もちろん、義務を果たさないものに許可は出さない（取り消す）、
という断固たる措置を公安委員会にはとってもらわなきゃならないけどね。

新幹線の問題がやつとクリア出来そうなのに又変な事件で問題が増えたて
嘆いてるよ

有力者の家族とか、多少おかしな点があっても見逃す
小粋な温情はなくさないでほしい。
日本の唯一の美点なのだから。

取り消した際に訴訟沙汰にならないように十分な法整備を行う必要があるよ。
何事か事件を起こさない限り、所有者に多少問題があっても、権利という言葉を絡めれば
マスコミとそれにあおられる世間は簡単に所有者を「公権力の横暴による被害者」に仕立
て上げるからね。
それで都合良く法改正まで迫ることすらあるから、油断ならない。

キチガイの住所時が許されるなら
私だって持つわ

正当防衛だ

暴発などで誤って怪我をさせてしまった場合に十分な賠償をできる資産を持った人だけに許可を与えるべき。
結果的に金持ちにしか銃の保有を認めないことになるが、貧乏人に撃たれても保障がされないのはもっと問題だ。

銃砲所持の許可を取り消したり管理を強化したりする事と
人権侵害とは全く関係ないだろ・・・。

今回のは明らかに警察の怠慢なので、
県警の釈明を真に受けないでくださいよ。

普通に銃の許可を取り普通に銃を購入して銃をどこに行くにも携帯してればいいのでは？みんなで。

大阪の早撃ちMacも忘れないでください

変な言種だね「人権より管理強化」？

人命の尊重がもっとも人権に直結するだろうが！

人権のためなら人命なんかどうでもいいのかｗ

>>88
保証金制度にすりゃいいんじゃね？
銃一丁につき￥２００万、弾１００発につき￥１０万、みたいな

趣味で猟銃を所持するのを禁止しろよ

管理を厳しくすることのどこが人権問題なの
ンなこと言ってると税金徴収も人権問題ってことにしちゃうぞ

都合良く人権で言い訳すんじゃねーよｗ

>銃所持者の人権問題が絡むため、
そもそも人権とは銃を所持する権利ではない。

いくら拳銃の所持厳しく取り締まっても猟銃がザルだから意味ねーよ
そもそも個人に銃の保管させるのがおかしい
警察とかで預かって必要なときに取りに来るようにすればいい

金子知事は「私たちから見てもスッキリしないものがある」
↑
お前らの論理は現実離れしてる
ただ単に警察司法の犯罪に対する
考え方が異常なだけ
犯罪に対して甘すぎなんだよ中国を
見習え

というか日本では趣味としての銃所持は無用の緊張を高めるだけ。
億害あって一利有る程度だろう。

ポリが人権？
誰も信じないなw

これで人権擁護法案が出来たら・・・。

>>99
でもなぜか拳銃の犯罪の方が多いけどな

>>103
ほんと人権って言葉が都合よく使われてるだけだよね

狂人に殺される一般市民の人権を考えろと
「人権」とは唯一絶対な物ではなく
「人権」と「人権」がぶつかり合うことを思い出さなければならない

本来の意味での人権はもっと崇高なものなんだがなぁ

>>104
それって単にヤクザが拳銃乱射するからじゃないの？
拳銃：ヤクザ
猟銃：愛好会
その他：基地街

いろんな報道見ている限り、警察は怖いDQNには甘く、気の弱い正常な市民には
強く出ているように見受けられるが、気のせいだろうか。

警察が人権とか言ってるのは
プロ市民や左翼から批判される事恐れてるだけ

ん？両者の言い分、本来なら逆だろｗｗ
警察が厳しく取り締まりたい！
知事が県民にも人権がある！
の方がすっきりするのに、
逆なのかｗ

熊が出たら誰が退治してやってると思ってんだ

>>88
車の任意保険みたいなのを義務付けよう。
んで保険会社に審査させて保険料を払わせる。
事件事故があったら保険会社が賠償。
保険の加入を断られる＝銃所持の許可降りず
にしよう。
保険会社は商売でやるからリスク管理とかは
警察より厳正にやるんじゃないか？

クズ犯罪者の人権などいらない！！！！！！

左の人　＞＞＞＞　人　権　＜＜＜＜　右の人

人権の中の人、涙目・・・・・

何で合法的に所持してるのに犯罪者扱いされにゃならんのか。
ヤクザと猟友会の区別も付かないほど馬鹿なのか？

＞銃所持者の人権問題

わけわかんねｗｗｗ

この理論じゃ銃社会を容認するようなもんじゃないのか？ｗｗ

佐世保の散弾銃男も合法所持だったな。
最近、高知で猟銃もって隣家へ殴りこんで人殺しした奴も
合法銃でおまけに猟友会だよなｗｗｗ

>>116
だから何？
銃を持つ事と銃で犯罪を犯すことの区別も付かないの？
やっぱり馬鹿なんだ。

>>117
区別っていうか猟友会なんか要らなくね？
警察が散弾銃持って駆除すればいいだけの話だと思うが・・・・

どの程度の精神異常者なら権利を取り上げて良いかという問題なんじゃね？

銃器に関わらず、運転免許もな

人権問題ってか
許可もらって銃持ってる人が、こんな事件をやらかさないとやらないと言いきれるとは限らない

こんな事をやるとも限らない
けど、実際事件になってるなら銃を持ってる奴は同意しろよ

狩猟を禁止にしろよ。
ろくな事件が起きないじゃねーか。

自衛隊だって年中暇をもてあましてるだろうしよｗ

>>117

オマエみたいに切れやすい奴が
銃を持つこと自体が社会不安の元だ
軍と治安関係者以外、日本社会に銃は必要ない。
ヤクザの銃も、オマエラの「合法」銃も。

ブサヨ武力否定してんじゃねぇのかよwwww
丸腰が平和作るじゃねぇのか？www

銃所持もロリ所持も同列だよな

>>123
銃管理の強化は別として、猟銃の全面規制は非現実的だよ。
日本で猟銃が必要ないというのは都会の人間の感覚。
地方の山村の害獣被害は未だ馬鹿にならんし、
猟によってそれを調節してる面は否定できない。
それに警察が害獣駆除するのもおのずと限界がある。
大体警察なんて機動隊員ですら通常は拳銃しか扱ってないのに。
猟銃の所持より警察官にショットガンやライフルの訓練を日常的にやらせる方が余程問題になる。

こういうのが論議として成立するのが日本の“特殊”なところ。

世界中のほとんどの国でこんなこと言い出したら、「銃をもつ権利の侵害だ」となって
知事の再選はない。

精神異常者から権利を取り上げるってのは難しいんじゃないかな

突き詰めれば、知事は精神障害者から人権を取り上げろと言ってるわけなんだよな

>>1
おかしな奴だったけど
そこまでおかしいとは思わなかった
という点が争点なのであって、話しが違うと思う

ああゆう事件が起こる前にこの発言したらボロクソに叩かれるんだろうな、きっと

長崎県知事の後だしジャンケンは分かったから
この際、長崎県知事に精神障害者から取り上げるべき人権について、明確な指標を示して欲しいな

>>132
凶器に関しては管理強化して良い、ってことを言ったのかと思った。
良く言うキチガイに刃物ってやつで。
一般市民に武装する権利は普通与えられないわけだし。

>>133
問題は銃にあらずってところでしょ

長崎県知事は基地害の管理をしろと言ったんじゃね？

>>134
刃物が危険なんじゃなくて、大抵は使う人間が危険だからなｗ
しかし銃を手の届かないところに置いとけば、キチガイが銃犯罪を起こす心配はないのだよ

無職や独身者には許可与えなければいいだけ。
銃を警察が管理しても、何の解決にもならんよ。

>>69
>> 合法銃があるということを国民が忘れていた

その通りだな。

>>129 おまえのキチガイ屁理屈だと日本人のほとんどは人権侵害されてるな
銃持ってないと健康で文化的な人間らしい暮らしが出来ないのか？

>1
「銃所持者の人権」？
アフォか圧倒的多数の「銃非所持者の人権」は
どうなる。
猟友会のＤＱＮ事件が起こってからじゃ遅いことを知れ。

銃が悪いんじゃない

基地害が悪いんだよ

銃はなくとも人は殺せるでしょ

長崎県知事も基地害の管理を徹底しろと言ってる

>139

その理屈は
「２ちゃんも禁止」っていえる
ブーメランじゃないか？

今回の事件は警察がキチンと
やることをやってれば防げた話

>>140
例えばナイフや包丁で人を殺す時、リアルに殺してるのがわかる
反面散弾銃とかは比較的楽に殺せる、この違いはでかい、それに銃を持つと自分は強くなったようにも思える、つまり銃がなければ殺人は起こりにくいって事だ

えっ？長崎県警て知事に言われないと何もできないの？

情けねえ
そもそも人権を無視した組織が警察だろ
長崎県警もすごい言い訳を思いついたものだ
＞県警は「銃所持者の人権問題が絡むため、踏み込んだ措置が取れなかった」

これは後世に残る名文だよ

基地害の人権を尊重した結果、罪も無い人が殺された訳だ

同和と言いチョンと言い、”人権”って言葉を使う奴にロクな奴は居ないな

人権を容易く口に出す奴は童話かチョンだからね。

長崎では昨日だったか一昨日だったかに
県警やらなにやらが集まって銃所持者にも意見聞いて
規制を厳しくするかどうか話し合う会議があったらしいが、
銃所持者が「規制厳しすぎる」とか言ったせいで何一つまとまらなかったそうだ。

>>147
どうせ警察OBが中に居るのだろうな

同和とチョンという言葉が最後のとどめかのように使う奴が多いが、見苦しいだけやで。　
言いたいことを言葉に出来ない低能は書き込むな

>>149
それは同和の横暴さ、警察・行政の同和に対する及び腰っぷり
を知らない世間知らずだから言える台詞ですよ

管理を厳しくすると、近所の人に虚偽の通報をされたせいで
銃が所持できなくなるようなことが起きるかもしれん。

長崎県知事もさ、精神異常者の人権なんて必要ないってあからさますぎ

アメリカじゃないんだから「銃の所持」って人権じゃねーよｗｗｗ

金子 原二郎（かねこ げんじろう、1944年5月8日 - ）は、
日本の政治家。男性。2007年8月現在、長崎県知事（3期）。
元衆議院議員（5期）。統一協会系のNPO日韓トンネル研究会顧問を務める。

>>153
今回の件はで言えば、精神異常者から銃の所持権を剥奪せよって事じゃん

>>151
それでいいじゃない。
近所の人が銃持ってるなんて嫌だろ普通に。

精神異常者から権利を剥奪するに、どの程度の異常性が適当かという問題が発生するね

人権屋でも身近で人が殺されれば人が変わるといういい例だ

米国憲法下ならともかく日本に銃を持つ権利なんてないのに
人権なんて詭弁もいいところ

長崎県知事が言うように、くだらない人権よりも精神異常者の管理を徹底すれば、確かに今回のような悲劇は防げたはずだ

ただ、惜しむらくはより明確に立法化されなきゃ難しい

まぁ今回は精神鑑定の結果シロだったんだがら仕方ないだろ

警察はアキバでオタク狩りしてるヒマがあったら
こういうのの監視を強化しろよ

>>161
精神鑑定っつーのいい加減すぎるよなｗ

あれがもっとくだらない事なら、立派な精神異常者なのになｗ

人権人権と言ってる奴ほど人権を尊重してません（例：週刊金曜日）

刃物や鈍器は生活に必要な使い道あるけど
銃は生き物効率良く殺す以外に使い道ないしね

正規の手続きにより得た権利を、当事者が基地害になったから取り上げる

んじゃさ〜、どの程度の精神障害があれば権利を奪えるのかな？

その辺りを長崎県知事は考えてるんだろうね

人権なんて言葉遊びは他所でやってくれ

人権が人を殺すって本当だな。

要するに長崎県警が言いたい事は

被害者になる方が悪い　という事だろ

基地害の一人のために全てが窮屈になるな

銃所持者の個人情報は常に公開しておくべき

警察は職務中に防弾チョッキ着て拳銃携帯できるし
私生活でも銃所持や犯歴ある人の住所把握できるから避けられるだろうけど
一般人は対処しようがないんだよね

>>171
長崎県知事は基地害に刃物を持たせるな
徹底的に管理しろって言ってるわけ

だから公開されるべきは基地害の個人情報でしょ
その方がいい

結局、世論の大勢はナチスと一緒じゃないか。

やっぱり日本の民主主義は１周遅れている・・・

この記事だけで判断は危険だろうけど知事はやばそうだな

猟銃禁止して害獣駆除は警察か自衛隊がやればいい。
動く標的を撃つ良い練習にもなるし。

銃非所持者にも人権はあるだろ

>>174
まあ、日本人気質では民主主義より治安が優先されるだろうな。
元々そういうお国柄です。

>>176
猟で生計たててる非ともいるから一律に禁止は無理だろ
趣味でもってる馬鹿からは取り上げるべし

ドアが閉まる直前の電車に散弾銃を持った迷彩服の男が入ってきたら怖いぞ

人権、人権、言い訳が見つからないときの魔法の呪文だな

銃とか必要ないじゃん、このまますべて処分しろ。
なにそれとも、銃がないと生きていけないとか、銃が必要な職業とかあるわけ？
そんなん８９３だけじゃん。
８９３同士で殺しあうならまったく問題ないけどさ、住民巻き込むなよ。
銃がなけりゃ、市長、病院での人間違い、猟銃を住宅街でぶっ放し老人死、今回の事件はおこらなかったはず。
銃所持者がいくら人権とかほざいても一般市民には理解できないから、あきらめろ。
事実、なんのために銃が必要なんだよ。

>>182
ヤクザにはなおさら持たせてはいけないと思いますが・・・。
ただ、仰られるように社会がそう変わっていくのなら仕方がないことかもしれません。
競技者畑一本できたのですが、自分のいた世界がなくなるのは前年ではありますが・・・。

すみません。
前年→残念でした。

人権などない。

銃による事件は増えてるの？

土建知事の金子が狙われればよかったのに

長崎県知事が糞だって事だけは県民なららわかってる。

銃規制も大切だがブレーキ、アクセル間違うような爺・婆・バカ女から
車の免許取り上げることも最優先でやって欲しい

田舎警察がジンケンとか言ってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ

熊が出ても話し合いで帰ってもらえ
九州はツキノワグマを絶滅させたからいないか

>>182
競技用は？
オリンピック競技あるんだぞ。

人権がからむからできなかったじゃなくて、
めんどくせぇからやらなかっただけだろ

>18
でも厳しくしてたら馬鹿アカが「人権侵害」ってわめいていたと思うよ

折に触れ人権を持ち出す人間の話を信じてはいけない

>>182
競技用ライフルはエアーかレーザーが一般的で
火薬を使うタイプは大会で実績がないと所持できなかったと思う
狩猟用ライフルとは扱いで違うんでないかな

さぁ、サヨクの皆さん、出番ですよ！
何せ「死んだ人間には人権など無い」というのが信念の
サヨクですからね！

>>196
少なくとも現行法では火薬銃＝猟銃扱いです。
ちなみに私はこれの所持者です。
普通の人にとっては区別がつきませんから、今回の件でおそらく一律に規制されるでしょう。

>>196
>>198
法改正されりゃ競技用の単発空気銃まで規制されるのは間違いない。
と、いうか「法執行関係者以外の持つ銃刀法に引っかかる銃器すべて」が対象だろ普通。
空気銃も実銃だ。

難題ですね。銃は自ら許可を求めて行くが、他の刃物は慣例的に許されているだけ。
不審な行動を取る者が居ると通報されたら警察は起こりうる事全てを見越して対応しても誰も疑問に思わないのだろうか。。
近所の人を恫喝する人や短気で怖いとか近所から通報されたらその家から刃物全部を署で預かるか？
刃物の販売も身分証と使用用途を書かせるか？

銃も今の制度を厳格に運用すれば事件は稀の部類だろう。
何でも事故０が理想でも実現は難しいよな。

まぁ知事も人権よりあり方を優先する考えなら、不正を働いた公務員の氏名を個人情報保護法に託けて
匿名にする事無いんじゃないの？
知事自らダブルスタンダードか？公務員の犯罪より個人情報保護？意味判らんな。
選挙の為のパフォーマンスならもっと考えて発言して欲しいね。。
貴方の部下達の不正でどれだけ公金が無駄に使われているのでしょうか。。

>>171
その意見は何度も出ているけど、銃砲盗難の危険性が大幅に増えるという副作用があるよ。

盗難が増えたら、猟銃が犯罪に使われる可能性が高くなると思うのだが。

またＤＱＮ工作の跋扈かｗ一般人は銃の家庭保管をカキコまでして擁護
すまいに。

銃や弾丸は普通に警察署などでの公的管理でよろしかろ。むろん、管理チェックにかかる費用はすべて
ハンター持ち。銃砲店では今も少しは保管業務はしているが、さらに多くは
管理しきれないし防犯上不安。
現行の個人管理はさらに輪をかけて不安だし手元に置いて置くことでの
猟銃犯罪も頻発だろが。
>民主、銃刀法改正作業に着手　欠格事由の厳格化など検討
http://www.asahi.com/politics/update/1219/TKY200712190402.html

基本的人権は守られなければならないが、非日常的行為である銃所持管理に人権が絡むとは思われない

>>200
ここに長文かくまえに勉強しろ厨房

猟友会は田舎のジジイばっかだが
クレー射撃は医者や社長が多いでしょ。政治家
で射撃が趣味って人もいるから規制は難しいと思う。

それよりも頭がオカシイから銃をとりあげる事には賛同するが、

長崎県知事の言う人権を無視できる程頭がオカシイという基準を知りたいぞ

警察で管理するんなら
「所持者は何時から何時まで持ち出せるのか｣
って規定がわからんとどうしようもない。

人権はただの言い訳だろ
管理も面倒だし。

>>208
いや、頭のオカシナ奴が違法行為を行わないように管理するというのであれば
やはり、頭のオカシイ奴を基準に管理方法を考えねばなるまい？

あらら？これなんか香ばしい方向に話が向かってないか

ケースバイケースで個人の人権より社会の管理が大切な場合がある、という認識を
県知事という立場の人が発言したことは良いことだと思います。

>>206
無職の成人

>>209
「頭のオカシイです」って首から提げて来てくれるわけじゃなし、
銃やパーツを警察管理にしたところで射殺事件があったら
速攻で警察の責任にするだけ。

まずは使用していないで保持されてるだけの死に銃の回収あたりから
やるのがベターじゃねえの？

>>213
それは誤魔化しじゃないかな？
管理してますと言いつつ、一番大事な部分は触っていない
一番大事なのはやはり、持つべき者じゃない人には持たせないって事でしょ


その事に長崎県知事はお怒りなのですよ

>>202-203
銃規制を推進しているのは犯罪者が簡単に撃たれるやすくなる社会になるのが嫌
な支那、朝鮮、部落の手先である支那事大狂の売国テロミンス党か。
日本もアメリカも変わらないな
格闘技や護身具なんて朝鮮人による詐欺嘘八百の塊、いわゆる、○木や江○みた
いなスピリチュアル詐欺となんら変わらない。
一般人に自衛をさせる効果はあまりない。
いざというとき、自衛力になるのは扱い慣れた一丁の銃だ。
日本の、グアムやハワイなどの観光地並みのショボい射撃訓練しかしていない普
通のポリ、猟銃所持者でも様々な凶器を持った犯罪者を簡単に撃破している。
また昭和五十年代にある、日本国・最高裁の２判例でも猟銃による正当防衛射撃
を認める判例だってでている。
だから、さっさと戦前の日本帝国のように許可制での拳銃携帯容認、一般人にも
猟銃や携帯している拳銃での正当防衛射撃を即効で認めろ。

長崎県知事は遠まわしに言ってるものの

キチガイに刃物を持たせるな

こう言ってるんですよ

>>214
一年に十件もない、猟銃による事件事故を必死にやり玉にあげる、いわゆる脊髄
反射しかできない厨房にいいたい。

・経歴詐称の詐欺師、レイプ魔とカツ上げするチンピラしか生まない格闘技類

・年に最低１万人は殺している、自動車やらバイクのモーターゼリーション

これらは犯罪を激増させているから、一般人は鍛練・所持厳禁な。

>>217
良識ある一般人はいいだろ

問題なのはそうじゃない人・・・

>>217
ま、規制と自由化の費用対効果を考えんとな。

丸腰の人間ばかりにすれば、犯罪者は益々調子に乗る。

>>220
とりあえずキモヲタのナイフ所持は逮捕かな

本物の銃を持てないせいか、ボーガンやエアライフルによる傷害や動物虐待が
多い気がする。
此方の方を先に規制してもらった方が、実際に犯罪に巻き込まれ可能性が
低くなる気がするのだが。

よくホームレスの人や女性が狙われて、ニュースに成ってるのが多い気がする。

>>222
「気がする」ばっかりで文組み立ててもなぁ…
まあ例え欠陥でも統計資料待ちだな。

>>219
そ、費用対効果だよ。
猟銃が全面禁止なったとしても年間３人程度しか救えない
元々、猟銃殺人なんて有って無いようなものだから。

日本は自衛できないから、「被害にあったら仕方ないね」と言っているようなものだからなぁ。

ってか、県知事の考え方が怖いんだが。

>>224
ただ俺は部品や弾の管理とかで金とってやれるようにもできるかな、と思うわけね。
趣味性が強いもんだから。

>>223

確かにな。
単なる感想だから、聞き流してくれ。

↓人権屋が一言

玄関に、「銃保有」というシールでも付ける制度にしろや。
モノかモノだけに、周囲の人はこの事実を「知る権利」があろう。
そのせいで銃を泥棒に狙われても自己責任。
それくらいの覚悟がなければ持つな。

銃の所持は国民自身の自由選択
国家がきめるようなことじゃない

キチガイに銃所持許可した責任を誰も取らないのはおかしい

>>229

警官の拳銃でさえ奪おうとする馬鹿が居るのに、犯罪を誘発するような
酔狂な制度はやめた方が良いだろ。

たがだが一人がさわいだだけでさわぎすだよな
暴力団発砲事件なんて年間いくつもおきてるのに

銃所持にあたっては2人以上の保証人を義務づけ
保証人は銃所持者が銃を使用して犯罪を起こした場合や
銃が盗難にあい犯罪に使用された場合
損害賠償を連帯して負担することにしろ
なお、同居人や生計を共にするものは保証人になれないことにしておけ

猟師や競技やっている人なら何らかの会員になっていることも多いので
保証人の確保もできると思うが、今回の乱射犯みたいな奴には無理だろ

ID:8MX7TQ530がキチガイの標的になればよかったのに・・

人に鉄砲もつ権利なんか日本にはない

>>1
管理徹底には賛成だが、人権を考えずってのはなんだ？
住所氏名を公表とかか？

>>222
そういうのは持ってるからやるんじゃなくて、やるために買うってのが多いんじゃないか？
好きでやってる奴らには、病的にマナーに五月蝿いのも多いよ

>>88
じゃあ車も金持ちか、キチンと保険に入ってるやつだけだな

>>239
自賠責の有効期間が切れている場合は、１年以下の懲役または50万円以下の罰金だっけか。
まあ許可を受けた猟銃は全国で約３０万５０００丁とかで事件事故は７件くらいだから
金額的にもどうにかなるかな。

>>235
そんな基地外は近所にいないし
つねに警戒してるしおれ

>>238

なるほど・・・。
割と手軽に、中途半端に武器になるからな。
少年達に持たせるにしても、親の同意や親にも管理義務を負わせるべきだね。

>>202
お前さんにとってはどうでもいんだろうけどね
サバゲ板の住人でなんでそこまでガンマニアなのに実銃所持しないのかの
ナンバー1というかこれ以外聞いたことないのがガンロッカーマンドクセー
（自宅保管めんどう。家族や会社、学校、大家の理解得られないのも含む）
というのは知らないんだろうな。

>>30が
＞また、この世界では、管理責任を負う覚悟のない者を排除して、変な動機で持たせないように
＞しようという門戸の制限が働いているのです。
というのは本当のことで、正直警察や銃砲店で保管になったら逆に変なマニアの
所持申請増えるの確実だよ
（実際、今回の件で一見銃撲滅の振りしてこういう規制強化
狙ってる奴大勢居るよサバゲ・ガンマニア等で）
あとさ、銃砲店や警察署保管で今回の馬込被告の事件が防げたと思う？
そう無理なんだよ、だって保管場所から射撃場なり猟場までの持ち運びが
出来る・・・ということは、ね・・・。

DQNはつべこべ言わずに銃規制強化を受け入れて銃や弾薬の公的管理を自ら申し出よ。
----
14年中の猟銃等を使用した事件は12件であり，このうち殺人・殺人未遂は3件，
死者は2人，負傷者は2人で，いずれも所持許可に係る猟銃等を使用した事件であった。
また，有害鳥獣駆除中に仲間を誤射したなどの猟銃等による事故の発生件数は54件で，
死者は30人，負傷者は25人であった。一方，猟銃等の盗難及び亡失件数は15件（23丁）で，
盗難散弾銃を利用した事件も発生した。
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E2601030.html

>>1
パラサイトのNEETに銃砲所持の許可を出すなんて、常識的に考えておかしいだろ？
銃所持の条件に、職業だけでなく複数の保証人や推薦人、過去の犯罪歴や精神鑑定などを義務化すべきだ。

★民主党：党内政局総合スレッド125★

950 ：銃規制法案に反対：2007/12/27(木) 11:55:36 ID:Z16Ib7Z5
民主党が、銃規制法案を国会に提出するそうだが、無意味な愚策だ。
銃を警察などに預けるというが、長崎の乱射事件の容疑者も東京へ出稼ぎに行く時に自主的に警察に預けていたそうである（週刊文春）。
そもそも幾ら預けても、これから乱射事件を起こしますと言って受取に行く馬鹿は、こういう愚劣な規制法案を提出しようとする民主党議員くらいだろう。
馬鹿につける薬はないな。
衆愚受け狙いの愚行に過ぎない。
こういう馬鹿を規制すべきだろう。

>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>拳銃/ショットガン/散弾銃/マシンガンに勝る物なし [武道・武芸]
>【射撃狩猟】銃器雑談スレ2【用品、事件事故】 [的スポーツ]

ワロタｗ

>>245
あと、国籍条項も追加すべきだな。
火病持ちの犯罪民族なんて、絶対に銃なんて持たせちゃ駄目。

長崎、除夜の鐘にいちゃもんつける人がいるんだってね。
そういう人って何か被害妄想気味なの？
脅迫めいた事も言ってるみたいじゃない。

長崎はこんな人が多いんですか？

銃所持者には人権なんて無いってかｗ
カワイソｗ

警察組織って警察の天下り受け入れたりする組織に甘いんだよ。

地下鉄やバス停付近の交差点に違法駐車しているタクシーは絶対取り締まらない。
バイパスなどの合流車線に駐車して寝てるトラックは絶対取り締まらない。
猟友会メンバーの違法行為は住民からの苦情があっても絶対取り締まらない。

でも一般人、特にオタクはハサミ持ってただけで逮捕しますｗ

猟銃とりあげて駆除を自衛隊の職務にすればいいだけの話じゃないの？

>>248
在日は既に非合法で所持しているから、規制強化は関係無いと思うよ。
むしろ規制強化された方が、自分達が武装蜂起した時に日本人に反撃
手段がなくなるから喜ぶと思う。

一 般 人 の 人 権 は ど う な る の ？

猟→吹き矢

クレー射撃→エアガン

害獣駆除→自衛隊

何も問題ないな
まあ格差が広がって銃口が官僚にでも向けられたら速攻で所持禁止になるだろ

銃を持たせないこと、タバコを吸わせないこと、パチンコをさせないこと
これが本当の日本人一般に対する人権擁護です

>>253
このスレで、猟銃所持の全面禁止を主張している香具師って、
実は在日かも知れん。そう考えると、ちょっと怖いな。

精神病歴や犯罪歴が無く、毎年の講習にきちんと参加し、抜
打ちの保管状況検査に応じるなら、日本国籍を有する成人男
女には、護身用の拳銃所持ぐらい許可しても良いと思うよ。

長崎県警て
在日が主体＝日本人の敵だと思われても
仕方ないと思うけど

いいんですかあ？？！！！！

>>257
そういう規制方法には大いに賛同できますが、人に向ける武器の存在はあっては
ならないと思います。
日本の銃規制というのは人に向ける武器を対象とするものであって、銃そのもの
の存在を否定したものだと国民が勘違いしていたことが、今回の騒動の原因のひとつ
なのでしょう。

ほれ人権ヤクザだ。

【大阪食肉】 ハンナン元会長宅敷地（3000平方メートル）、賃料月１万円は安すぎワラタｗ 【特権階級】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198767523/

害獣駆除自衛隊（陸上自衛隊普通課）とかレスしている奴は本気でネタだと思いたい
色んな意味で不可能だから
とりあえず、自衛隊板と的板とその他板の関連でレスすれば分かるから

>>261
ガチャ・・・
「発射！」
ドーン！
「イノシシ駆除に関する状況終了！」
「大変です班長！」
「どうした？」
「先ほどの着弾地点近辺ににお婆さんが山菜取りに入っていたと報告が・・・」

こんなことにならなければいいのですが・・・。

中国、韓国系のスレの大量のゴミ箱送り
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115382630/

佐世保の散弾銃乱射事件は１９７９年の大阪・北畠での梅川事件と同様の「合法許可された散弾銃
が犯行に使用された」という問題がある。
合法許可銃が犯罪に使用された場合の「一般ウケする議論」として「一切の銃砲の所持許可をしない」
という議論が提示されることが多い。ところが、そんな極論は、一瞬は耳に心地良いが現実的では
ないために「一切の許可をしない」ということにはなり得ない。
要するに「銃器犯罪をなくすには、鉄砲をなくすのが解決策だ」という発想は「戦争をなくすには、
軍隊をなくすことが解決策だ」というトンデモ論法と同じだということだ。
日本人は鉄砲を持つと、それを犯罪に使用し、日本国だけが軍隊を持つと侵略戦争をしてしまうと
いう論法は、偏見に満ちた日本悪玉論に基づいたトンデモ論法である。
日本人は「武器や武力」を持つと、それを使い「犯罪や侵略をしてしまう」と決め付けるのは時代劇
の「妖刀村正」でもあるまいし、持ってしまったら最後、持つ人の意志とは無関係に辻斬りすると
いうフィクション小説としては面白いけれど、現実世界での議論ではない。
いくら刀を持っていても無闇矢鱈に使用せず、抑制するのが普通の人間である。
つまり、相手を斬る能力を持っていても、それを使用するか否かは意志で決定するということだ。
武力という能力があるからと言って、即刻その能力を行使してしまう訳ではないのだが、非武装論
者は「意志による能力行使の決定」というプロセスをいつも隠蔽し、使用する人間の意志は問題視
しない。銃刀法では「銃所持を許可しない人物」が法定されている。その厳格適用や適用範囲の
拡大という議論には賛成だが「一切の銃砲所持を禁止する」という極論には賛成できない。
今回の事件では合法許可銃が使用されたが、その原因は銃砲という道具にあるのではなく、使用した
犯人にあるという当たり前の事実を無視する議論はすべきではない。
散弾銃という道具だけを押さえつけて、使用の可否を決定する意志の反映をおろそかにする行為は、
例えるならば、中学生に躾や道理を教えることなく、ただ単に金属バットや木刀を校内に持ち込ま
せないように野球部と剣道部を廃部するが如きの本末転倒な議論である。

確かに警察に批判が多く、制限も多い。
人権に配慮しなければいけないというのも、一理ある。

温情で緩やかにしていたら、犯人が逃走したというのから
犯人と思って後ろ手で確保していたら、おじいさんが死んでしまったとか、
現場でTPOを心得てないと大変なことになってしまった場合も多い。

個人の資質が影響するが（裁量権）さりとて細かく規定するなんて大変だ。
この場合は、銃だけに常識で考えれば、取り消す権限があるのだから、
そのような言動をしていたという事実で取り消しができたのにかかわらず
個人の裁量権で上に上がらなかった話だ。
上層部が苦虫を噛み潰す話だ。それをうんぬんと警察全体を批判するより
庶民の声に上に風を通す工夫と、仕組みがないということを知事はいうべきではないか？

鉄砲よりもダイナマイトを解禁して欲しいな

また人権かw

そう言えば憲法の解釈本では個人の人権は社会全体の人権より尊重すべしと書いてあった
が、こんなところでその実例見せられるとはな〜

銃砲店で保管することになると、ガンロッカーが不要になるから
借家住まいの連中も持てる事になるんじゃね？

>>269
そういう手軽さこそが危険だと思います。

鉄砲はいいから、セムテックスを解禁してくれ。

趣味で所持してるヤツには許可する段階で保証金とか取ればいいんでねーの?
5000万とか一億とか

何か(特に殺害)あった時、犬死にしなくて済むし無職とか持てねーし・・・・

鉄砲が無くても、犯罪起こす奴は起こすだろ。

銃を持つ893やキチガイの所に説得に行かねばならない警官の人権だろうな

>>273
警官が制圧するときの難易が違う。
散弾銃なら拳銃よりも遠くから撃てる、当てられるから
かなりの脅威だろ。
そんな奴がお隣に住んでいて暴れてたらかなり嫌だろ。
もめ事起きた時に包丁持ち出されるのも恐いけど
散弾銃だともっと恐いぜ？
手の届かない所から一方的に殺されるかもしれないんだから。

>>275

いやまったく貴方の言う通りで、猟銃持って暴れられたら怖いが、
散弾の有効射程は４５〜５０ｍで、其れより離れると殺傷力は無くなるそうだから、
先ずは５０ｍ以上遠くに逃げれば安全距離らしい。
包丁は訳のわからんトンでもな奴も普通に持てるが、猟銃は一応は
世界でも一番規制が厳しい事に成っている。
猟銃所持許可者の人数は1大体16万人位らしいが、事故が年間7件位
（スレの上の方に有った）で、発生率としては低いと思うが。

車で追突されて、子供3人死亡とか危険な物は色々有るが、規制だけでは
防げ無い面も有ると言う事ではないか。

長崎県で管理条例を作ればいいだけの話。
人権の制限ってのは法律や条例の根拠がないのに行政機関が勝手にすることはできないんだよ。

>>276
もうちょっと厳しくてもいいんじゃないか？
むしろ厳しくしようぜ
ってのが知事の意見で俺は同意だな。
確かに事件、事故の絶対数はすくないけど
起きた時の影響がでかいから。
今回の犯人は自殺してくれたからいいけど
2500発の弾持った奴が役所とか街中のビルに立て籠もり
なんかした日には日本の治安がガタガタになるぜ？

おかしな人間が増えたからしょうがない面も有るのかも知れないが、
何でもかんでも規制と言うのは反対なんだよ。
法律は必要悪で、少なければそれに濾した事が無い。
モラルが崩れつつある現在、家庭や学校で道徳心や我慢する事を
教育する方が先じゃアルマイカ？
そうしなければ、どんなに規制しても事故や犯罪は減らないと思う今日この頃。

>>278

規制ではないが、国民や日本在住外国人も含めたＤＮＡ登録や
指紋登録などの、犯罪抑止や犯罪捜査に資する事には賛成だお。

銃が無ければこのような犯罪が起こらなかったとは思えない。
多分別の凶器を使ってでも行動に移していたと思う。

ただし、銃があったからこそ2人が確実に死んだと思う。
ナイフじゃ2名を確実に殺すのは難しいだろう。

>>281
ん、そうかな？

ナイフ〜下関通り魔殺人事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8B%E9%96%A2%E9%80%9A%E3%82%8A%E9%AD%94%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

トラック〜仙台アーケード街トラック暴走事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%99%E5%8F%B0%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%89%E8%A1%97%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E6%9A%B4%E8%B5%B0%E4%BA%8B%E4%BB%B6

ガソリン〜武富士弘前支店強盗殺人・放火事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E5%BC%98%E5%89%8D%E6%94%AF%E5%BA%97%E5%BC%B7%E7%9B%97%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E3%83%BB%E6%94%BE%E7%81%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6

問題はモノじゃなくて人だよね・・・

>>282
その気になれば包丁でもガソリンでも大量殺人はできるけどさ
散弾銃は制圧力が違うと思うのよ。
殺傷範囲が50mに及ぶなんてヤバいよ。
その範囲の警官を実力で排除できる可能性があるわけだから。
包丁振り回してる奴は剣道有段の警官なら楽勝だろうけど
散弾銃じゃヤバい。

銃はクレー射撃場で集中管理するようにしろよ。持ち出し禁止。

それなら今回のような犯罪は防げる。

金子をどうにかしろよ

>>285
減るも何も最初からわずかな発生率

問題は基地害

人権軽視でいいなら、無職やニートのリストを警察が管理した方が犯罪は防げるな。

>>287
わずか？ わずかだから今回のような散弾銃乱射事件が起きて良いとでも？
銃を持たせる必要性なんて皆無に近いんだから
管理団体に管理させた方がよい。

>>289

自分の価値観だけでしか物が見えないから、平気で他者を非難し
配慮の出来ない人間が増えていると思うんだが。

人権より管理とは・・
銃を持つことが基本的人権のアメリカとは偉い違いだな。

酒もタバコも冬山登山も格闘技も全部禁止でいいよ
オレには全部関係ない

基地害を隔離すればいいだけなのに

なんだ、こいつは部落だったんかい。

>>285
残念。本当にイカれた奴なら射撃場でひと暴れしてから悠々と・・・
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

射撃場にサブマシンガンを携帯した警備員を常駐させなきゃいけませんな


あと、山に銃を持っていく狩猟の問題はどうする?
弾の殺傷能力が高い分、こちらの方が本質的な問題だと思うけど

>>295
射撃場ならまわりの人間も銃持ってるから。
それに常駐で監視、警備できるから
随分違うと思うぜ？

近頃、散弾銃を全て処分したよ。
来年は更新だったんだが、つくづく面倒になってな…
久しぶり一丁も無くなってみると、なんか爽快な気持ちだ。

次は、元々射撃場に行くのしか使ってない自動車を処分して、
運転免許も消そうと思う。
警察がらみの許認可はもう要らないね…面倒なばっかりで。

クレー射撃場なんか全国に多数有るのだから、
自分の銃をどこに預けるのよ。
結局、預けても持ち出さねばならなくなる。

そうじゃなくレンタルを主体にすべきだ。
問題は一銃一許可制度のため、銃を持たないレンタルだけの免許がないこと。
結局、一丁は必ず所有せねばならん。

>>296
> 射撃場ならまわりの人間も銃持ってるから。

射撃場で銃を持っているといっても、他人に向けるのなんてまっぴらごめんですよ。

>>299
通り魔事件でも精神病患者の殺人でもさ、
被害に合うのは大抵女子供にお年寄りなんだよな。
心神喪失でも知的な障害があっても相手が自分より
強いか弱いかの判断は的確にしてると思う。
299さんが銃を人に向けるまでもなく
銃を持った人間が自分以外にもいるってだけで
キチガイには充分な抑止になるかと。

>>300
>キチガイには充分な抑止になるかと

常に複数の人が射撃場で練習しているとは限らないし、そもそも銃刀法の
理念上、そういう人には銃を持たせてはいけない
　　　　　
重要なのは、医師や専門家による丁寧な面接・診断による精神状態の定期
的なチェックと、近隣住民からの情報の活用による適格性のチェックによっ
て、犯罪予備者に銃の許可を与えないこと

従来の銃刀法の枠の中で十分対応できたはずのこうした予防策が、有効に
機能してこなかったことが一番の問題

>>301
適格性のチェックを厳しくするのに反対はしないぜ？
ただサイコパスは人を騙す上手いし
人格障害は一見普通の人に見えたりするしな。
やっぱ銃は物理的に隔離しといて欲しいね。

人権も考えろって

警察が直接やってる行政の許認可に、ちゃんと機能してるのなんか、殆どないぞ。
あんなもん市役所にでも任せて、警察は調査や合否だけ受け持てば良いのに。
明らかに他の仕事で忙しいののしわ寄せが行ってるんだよ。

いや・・・一体こんな事件が年に何回あるんだよ。
たった１回でもあればその制度はクソなのか？
別に今まで通りでいいと思うがねぇ･･･。

>>302
無責任なガンマニアみたいな人が気軽に撃てるようになるだけです。
猟銃による事件をなくすなら、民間人が持つことを完全に禁止するほうが
確実性という面では確かです。
その存在を認めるなら、現行のまま警察が所持者に積極的に所持者に関わる
ことを後押しできる法律を作るのがベストだと思います。
個人的には官憲だけが参加できるスポーツができるのには民主主義としては
どうかと思います。

パチンコとか風俗営業もだが、警察の直接やってる許可関係は、
どれもこれもメチャクチャ。

銃もパチンコと同じく、規制が厳しいんじゃなくて、
単に煩雑なだけで、しかも抜け道が多い訳だよ。

結局、煩雑さにウンザリした普通のユーザーが止めて、
暇を持て余してる老人かニートが一人で何丁も持ってる状況。

遠からず、日本から銃所持者は激減すると思うが、
しかし変なヤツに限って手放さないので、
減れば減るほど、変なヤツ濃度が上がり、
事件そのものは、あまり減らないと思う。

狩猟を生業とする者以外、銃所持は全面禁止で良いだろ。

>>308
昔の共産圏と同じだな

銃を持てば一瞬でも冗談でも悪い事を想像したりは誰でもするよな

今、日本で猟銃所持者の中にも今回の事件のような計画をたてている人がいても不思議ではない

それが今回以上の悲惨な事件になるかもしれないのにな

つか　民間人が銃を持つのは〜という時点で共産主義、社会主義なんだよなｗ

>>308
そしてスポーツ射撃は警官や自衛官だけと？
カピターンや官憲以外は射撃競技に参加できなかった旧ソ連と同じですよ。

すみません、勘違いです。
ピオーネル（向こうの軍事色の濃いボーイスカウト）のことですね。
カピターンは向こうの将校の階級のひとつですね。

>>312
警察の管理下にある練習所でのみ使用し、持出禁止で良いだろ。

日本では護身という目的では全く認めてないのだから、
その意味では最初から共産国と同じだ。
国民に独立の自衛権は元々ない。敗戦国だからな。

それはそれで今さら仕方ない。
問題は、使用資格と所有資格が全く別れてないことだ。
自動車に例えれば「自宅に駐車場のないヤツには免許剥奪」
というような制度だよ。

>>314
で、警察管理下の何百丁も銃を保管できる射撃場を今から作るんですか？
今でも全国に射撃場が点在していて、大会ごとに会場は変わるんですよ？
ただでさえ山奥にしか射撃場なんてないのに、移動の手間はものすごいこと
になります。
自宅→よく使う山奥の射場→他都道府県の山奥の射場　ですよ？
もはや障害者スポーツとしての射撃は存続不可能です。

根本的に間違ってるな

本来、精神鑑定にひっかからない程度の電波君が悪さするわけだし

長崎県知事が言うように、人権なんてこの際どうでもいいから、キチガイを隔離せよ

それなりに設備のある射撃場なら、数丁の銃なら置いてるだろ。
教習射撃に使うのが有るじゃんか。
あれを活用すればよい。
どうせ数人しか同時にラウンドできんのだから。

竹島に楽園を築けばいい

となりの国もやってる事だ

>>318
クレーは門外漢ですが、ライフル射撃については？

ライフル射撃の出来る射撃場なんか、クレーよりずっと少ないのだから、
それなりに補助金を注ぎ込んだら何とかなろうよ。

>>318

クレー射撃でも競技をしている人々は、銃床の長さや角度、握りの形状、全体の重量バランス、
引金の形状や位置など、かなりの部分を自分にあわせて調整する場合が多いのですが。

銃を所持する権利が基本的人権なのか？
それなら、国民全員に銃所持を許可しないのは人権侵害か？

所持者の人権より被害者を気にしろ
K札ってのはホントに自分の間違いを認めないな

靴に足を合わせろっ。

まじめな人は事件を起こしにくいわけですから、
より厳しい条件・・・例えば頻繁な使用実績の報告等を義務付けるなどが一番いいと思います。
あるいは抜本的対策として、所持者を一般人ではないと法定してしまうのはどうでしょう？
射撃技術の追求要員の準公務員的な扱いとして・・・。

>>326

> あるいは抜本的対策として、所持者を一般人ではないと法定してしまうのはどうでしょう？
> 射撃技術の追求要員の準公務員的な扱いとして・・・。

このご意見の意図が良く分からないのですが。
選手を準公務員化して、職業として射撃競技をできるようにせよ、ということですか？

ぉぃぉぃこんな一時的な感傷で規制強化するから
血が黒くなったり番組中止になったりするんだぞ
ちっとは考えろよｗ

>>327
話半分の冗談です。あまり真面目に受け取らないでください。
ただ、レスや報道を見てると官憲や暴力団以外の民間人が銃を持っているのはおかしい
いう批判がかなりありましたので、それに対する一種の皮肉です。
実態は変わらずとも、民間人じゃなければいいのかな〜と思った次第です。

厳しいのと煩雑なのをゴッチャにしては良くない。
厳しくしたつもりで、単に煩雑にすると、
ヒマな老人、ニート、偏執狂ばかりになるよ。

管理強化もわかるが、今回の件は特殊なケースとみなして
結果的には、変らないだろう。

次回、２５００発を街中で撃ちつくすような事件が
あれば考えるかもしれないけど。

>>329

とりあえず了解です。

なーにが人権ｗ大抵の人は銃持てないからって死にやしないんだから、どーも安心
できないって人には銃だけ渡して弾は警察行かなきゃ手に入らないようにすれば？

猟銃の所持とか官僚の天下りのような、衣食住を満たす目的ではない贅沢の類についてしか
自民党政権下の行政機関は憲法上の権利を守ろうとしないな。

オタクのカッターナイフには異様に警戒するのにねぇ

長崎県知事も言ってるじゃん
人権よりもキチガイに刃物をってねｗ

主観で取り締まれないだろう、って話だろ
人権擁護法案といっしょだよ。私が差別だと感じたから犯罪です、みたいな。
私が危険だと感じたから取り締まれってな。

マジレスすると、一番難しいのが一般人が途中で電波になった場合だね

許可した段階では一般人だったが、時を経て電波になってしまった
これは管理しづらいだろうね
特にそのなんだ、精神鑑定でも微妙判定の奴って管理が難しいんじゃないの？ｗ

猟友会のなれのはてだろ。珍しくもない人騒がせ猟銃自殺。
ちなみに銃を使った自殺は明確に銃刀法違反。

散弾銃使い自殺＝自宅で会社役員−石川
12月28日13時31分配信 時事通信
28日午前8時半ごろ、石川県白山市白山町の民家で、この家に住む会社役員の男性（48）が
散弾銃で顔を撃って倒れているのを、訪れた実兄（55）が見つけた。届け出を
受けた県警鶴来署員が駆け付けたが、男性は既に死亡していた。同署は自殺と
みて調べている。散弾銃は狩猟用で、男性は許可を得て複数所持していた。
調べによると、男性は2階寝室のベッドの上で、銃口を口にくわえた状態で
死亡していた。遺書は見つかっていない。男性は、実兄に人間関係で悩んでいる
と話していたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071228-00000070-jij-soci　

この精神異常者って、危険度を段階わけして数値化できないのかな？

異常な犯罪者ってよく精神鑑定するよね

これって異常者なら無罪ってことなんでしょ？
この法律、どっか間違ってると思うんだ・・・

>>341

異常なレベルに合わせて、事前に対応するのが筋なのだろう。

>>342
例えばさぁ
さっきまで正常な奴が数日後に異常になる場合もあるんじゃないかな？

んじゃ異常な状態はいつまで続くのか？
直るのか？
もしくは直ったのか？
人に害をなすのか？
個人的なものなのか？

いろいろあるんじゃね？

>>343

精神科医じゃないので詳しくは知らんが、精神は徐々に病む物だと思っていたのだが。
猟銃所持許可証の更新の場合、精神鑑定の検診が必要だからある程度網に掛かるが
一般人だと難しそうだな。

>>344
問題はそこだよ
精神鑑定にひっかからない程度の異常者
もしくは、その後に異常者になる場合

どちらも素通りしてしまうんだよね

確かに警察が人権を重視するのは、文句なしに良い事だ。
無茶な尋問や、捜査が減るのは望ましい。

でも危ない情報が近隣住民から寄せられても、何もしない警察に
人権に配慮した捜査なんか出来るのか。
もし本当に人権に配慮した警察なら、人権を傷付けないように、
細心の注意を払ってその情報が正しいか、間違っているかを調べ上げるのではないか？
しかしここの警察はロクな調査もしていないらしい。

つまり人権に配慮したため、事件発生を未然に防げなかったというのは
単なる言い訳に過ぎない。嘘をついて責任逃れをしているだけ。ただそれだけ。

それこそ、知事の言ったように人権など無視して、異常者を管理すべきなんだよ
ただ、問題なのはどの段階の異常者なのかを明確に分ける必要があると思う
近所から苦情がくるほどの異常者なら、即保健所が身柄を確保すべきだと思うよ

>>345

精神の異常性を検出するのは難しいのかも那。
そうすると何をどうするのが良いのだろう？

プライオリティーを付けるなら、殺傷の割合が高い物から規制するべきなのだが
其れは嫌なのが一般ピーポで、自分と違う物から敵意丸出しの排他的な規制を
求める。
いつかは自分の首を締めることに成るだろうな。

＞いつかは自分の首を締めることに成るだろうな。
衆愚政治とはよく言ったもんですね。
軍国主義、特高警察みたいのも甘言に惑わされた国民が望んで作ったようなもんですし。

>>348
何事もやりすぎは良くないが、異常者を野放しにしすぎなんじゃなかろうか？
人権という隠れみのが優秀すぎるのではないかな？

銃管理者の人権ってなんだよ　まじでｗｗｗ

狩猟する自由と競技で使用する自由に対して
人権って行っちゃうの？こえーなこいつら

人権利権恐い

>>350

金子さんは、人権派の市長さんですよね？
何処ぞの国や国民の為に働いているのか知りませんが、銃を持てない人の
人権を最優先したそうに見えるのは、私の偏見です。

バカ警察が、人権に配慮して、この事件を未然に防げなかったとのうのうと抜かした時に、
じゃあ、一体どんな人権に配慮した調査を行ったのかと、知事は聞けばよかったんだよ。

こんな警察はもっと辱しめを与えればいいんだよ。
出来れば沢山の人の目に触れる場面で。

＞バカ警察が、人権に配慮して、この事件を未然に防げなかったとのうのうと抜かした時に、
犯罪を未然に防げる優秀な警察って恐ろしくないですか？

>>353

警察は自分たちのサボタージュを、人権に配慮したと言うことに摩り替えただけだ！
ちゃんと対応していれば、今回の事件は起きなかった筈と感じて居る。

ここの警察は人権が絡むと捜査が出来なくなるようだから、
せいぜい動物か虫を相手に捜査をすればいいんだよ。

犬猫鳥虫相手なら捜査はできるかもね、長崎警察さん。

アホかｗ
銃の所持とか、そんなチンケな事を知事が怒ったんじゃねーｗ

「キチガイに刃物を持たせてはいかんだろ」って知事が怒ったんだよ

>>1
人権人権て喪前ら警察だろ

こりゃ危険地帯確定だな長崎て
あんな事件起きてるのに、警察の言い訳がコレて

ありえないだろ

>>354
垂れ込みがあったら、事件は未然に防げるでしょう。
何のための情報提供ですか？

>>359
過去レスを見てください。
所持者に積極的に介入することは必要なのは事実です。

正常な犯罪者に対する対抗手段として警察
精神異常者に対する対抗手段としての保健所

この保健所にもっと力を与えてみてはどうだろうか？

>>247
>ワロタｗ

その猟銃スレでは銃の公的保管を政策に打ち出した民主党への
反論陳情を仲間内に募っているよ。殺生ＤＱＮらはそうまでして
銃を手淫したいのかねぇ。

>民主党ご意見フォーム
>https://www.dpj.or.jp/header/form/contact.html

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1198333435/300

>>360
銃保持者が危ない奴だという情報提供があっても、
相手に人権があるから、何も出来ない警察と、
人権に配慮しながら、捜査なり調査なりできる警察があるとしたら、
長崎県警は、明らかに前者ですよね。
僕が言いたいのはそういうことです。

余り熱くならないで考えて欲しいのだが、危険性を敵視しているのか？
それとも異質な物を排除したいのか？

前者と後者で、大分答えが違う筈なのだが・・・。

>>363
多分、長崎は人権基地害がたくさんいるんじゃありません事？
そこにふさわしい警察があり、知事があるって事でおｋ？

>>363
なるほど。了解です。

警察の発言、ある意味で皮肉だろ。
今まで、人権問題を騒がれて警察は手足を縛られ続けてた。

この言葉を知事から引き出せたのは、渡りに船だよな。

警察の怠慢を人権擁護と言い訳し
言い訳に対して、「人権よりも」と建前上反論する

そんな嘘と欺瞞に満ちたやりとりに付き合う必要はない
だから人権なんてだの、人権無視市長だの、そんなリアクションをとってやる必要はない

まあ、長崎県民の自業自得だよｗ

>>365
人権基地外に負けるような警察は、どっちみちダメ警察でしょ。
知事はそれに異論を述べているから、まだマシじゃないんですか？
人権が絡むなら、仕方ないですよねとは要ってないようですから。

精神異常者を排除しろとか言う人もいるようですが、
確か精神異常者の起こす犯罪率は、一般人よりも低いらしいですが
もしそうなら、一般人の方を隔離すべきになりますよ。

>>366
いえ、偉そうに語って、すいません。

>>370
ばーかｗ
精神異常者は罪にならねーから犯罪率にでねーだけだｗ

>>371
偉い簡単な答えが反論として即答されましたが、それでいいのかな？

>>371
警察白書を読まれてます？
精神異常者だからといって一概に罪にならないわけでもなく、検挙数に含まれない
わけではありません。
刑務所に精神障害者はたくさんいますよ？
それに公判で無罪となったにしても、世間を揺るがすほどのことなら一般に知られていない
はずはないでしょう？

十徳ナイフを持ち歩くのも禁止だと言うの知っていた？
俺は今日始めて知ったのだが、何もかも規制されるのは正しいのか？

十徳ナイフの便利さは常々感じていたが、法治国家なので
不所持は従わざるを得ないのだ。

規制が正しいとは思えない。教育が大事なのではなかろうか？？？

>>373
ほうほう、警察白書なるものに書かれたことが全てだとでも？

犯罪行為もできないようなレベルの精神障害者は多いだろうな

>>375
何を仰りたいのか理解できません。
あなたの煽り方は、
「警察は精神障害者を捕まえられない→実際には警察庁法務省ともデータを公表してる」
という事実を無視して、警察批判先有きに基づく天邪鬼論法です。
>>376
いえ、残念ながらむしろ多いと言えるでしょう。

>>377
おまいさんは世間に出てみるべき
ちょこっとバイトでもしてみなよ
少しばかり世間が見えてくるぞ

>>379
アルバイトで世間に出たといえるのか疑問ですが。
ではあなたの豊富な経験をもとに具体例をお教えください。

>>362
あおり乙
だから、警察や銃砲店の保管じゃ今回や自殺とかの事件を防げず
逆に自宅管理マンドクセーと言ってるガン・ミリタリーオタクが増えるよ
といってるだけだよ　
あおり君だから分かってレスってるとは思うけどね

的板実銃スレの所持者全員が、頭おかしい奴の警察聞き込み調査の取り上げと
精神病院の診断書提出及び強化（年に一回とかな）をむしろ希望してるよ
馬込みたいな馬鹿犯罪者と一緒にされたくないし
自宅保管じゃなく共同管理になって犯罪者予備軍が増えてほしくないからな

後だな、そっちのレスみれば分かるけどむしろ週一とか月一程度しか
射撃いかない射撃専門（狩猟やらない）の人ならむしろ歓迎してるからな
共同管理は。だって手元になくて楽だし
そこん所忘れずに煽れよ　じゃあな

>>379
こればかりは身をもって知ってもらうしかないなｗ
何でも教えてもらうばかりじゃ身になりませんよ

>>376
最初は精神異常者が犯罪を犯すから、隔離しろ。
いや、精神異常者の犯罪率は、一般人のそれと比較して低いのではというと、
精神異常者の大部分は外を歩けないような奴が大部分で、
外を歩けるような精神異常者の犯罪率は、高い筈だとなる。

ここまで行くと、正確なデータが無いと何もいえないと思う。
だから軽率にも精神異常者は危険だから、隔離しろなんてことを言う奴はバカだ。
じゃあ、精神異常者の犯罪率は一般人より低いといった俺はどうなるかと言えば、
別にバカと呼ばれても構わない。

俺のレスはスルーされる？何かピントずれてるかな？？？

一部少数の人権守るために一般人の人権はおろか生命まで失わしているのはお前たち警察だ

>>383
安心しろ、俺はお前のことが好きだ。

でもさ、車のトランクを確認して猟銃が出てきて
「これを使用したのは何時？」と聞いて
「いえ、購入して以来、一度も使用してません」
で、お咎めなしは変だよな、許認可受けてるからいいという話じゃ
現行法に問題あるよね
何せ昨日か一昨日にキャンプしてその際に使用したナイフを持っても逮捕しちゃうのに
少なくとも防犯の観点からは外れてるのが今回は証明された。

>>385

いや、好き嫌いじゃなくて・・・。

>>381
失礼ですが、例えばあなたの見た精神異常者が臨床的にどのような位置づけになるか
確信をもって仰っているのですか？
またその精神障害者を取り締まれない状況は現行の司法制度にどのような穴があるから
なのか分かっておられるのですか？
社会を動かすには常に各分野の高度に専門的な知識が必要とされているのです。
警察が精神異常者に甘いのは事実ですし、そういう人の犯罪が多いことまで私は否定して
いません。
「おまえも分かるよ」みたいなあいまいなことを言われても、私には逃げたようにしか見えません。

銃所持者の指紋、掌紋、DNA、虹彩情報等の登録を義務付けろ

>>388
いや、もう寝るし

>>390

お早いオネムで。
睡眠時間は、お肌の大敵ですね。

>>387
規制を突き詰めていくと、いつか自分の首を絞めることになる（>>348）って
のは、そのとおりだと思う



彼らがＤＱＮを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私はＤＱＮではなかったから。

精神異常者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私は精神異常者ではなかったから。

彼らが銃の所持者たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は銃を持っていなかったから。

彼らが交通事故を起こした者たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私は交通事故を起こしたことがなかったから。

そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%BC%E3%82%89%E3%81%8C%E6%9C%80%E5%88%9D%E5%85%B1%E7%94%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E8%80%85%E3%82%92%E6%94%BB%E6%92%83%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%A8%E3%81%8D

>>383
レスポンスを望むなんてキモい

>>391
別に早くなくね

>>374
ID:VaEuRPt50さん、発言をスルーして申し訳ない。
あなたの言われている十徳ナイフの取り締まりは銃刀法に基づくものではなく、
軽犯罪法に基づくものです。
正当な取り締まりではあるのですが、あなたの仰るようにポイント稼ぎの拡大解釈と見られて
仕方がない一面は確かにありますね。

>>393

キモくて悪かった。

>>394

感性の違いかな。

>>395

真面目にレスアリガトさん。半分無くても普通なので気にしてませんよ。
軽犯罪法の事も今日知りました。
効果と規制が、アンマッチな気がします。

これだけは言おうと思い、書くのだが・・・
今回の佐世保の事件は、人災だ
直接的にはもちろん撃った犯人が悪いのだけれども、警察は銃の取り締まりや
安全管理責任を放置し、さらに組織や部落関係者（これは畜産関係者に多い）に気兼ねをして
取り締まりもチェックも何もしていない
今九州で、抗争事件が勃発しているが、これについて警察は蚊帳の外に置かれている
双方、いきり立っていて警察が行っても相手にされていない
跳ねっ返り者を恰好付ける為に摘発するだけで、ヒットマンなど危ない連中は野放しだ
そんな最中にこの事件は起こった

もっと言えば、警察にはいろいろ情報は行っていたと聞く
しかし、その殆どが氏名を明らかにしろと言う強圧的な問答で、嫌気がさし
結局警察の捜査には寄与しなかった
それ以上に、警察にとって銃は取り締まるべきではないと言う先入観があって
全くのノータッチなのだ
部落関係者を取り調べれば、表と裏から物凄い圧力が担当者に襲いかかる
子供が襲われるとか、家の門をぶっ壊されるなんてのは朝飯前で、警察にこれ見よがしに
銃でしとめた獲物（血が垂れているような）を持ってきて、「これが土産じゃ」と
言われる
組織は組織で、戦闘能力のない警察は相手にしてない・・・さらには、政治家との癒着で
警察は組織の銃をまともに取り調べられない
もはや銃は野放しなのだ
自殺してくれて良かったと言う声は、現場から上がっているよ
そこまで日本の警察は、もはや役に立たないし庶民の側には立っていない

>>396
今回のことも、一般的に知られていないことが明らかになったことによる
過剰反応なんだということにもご理解いただけたら幸いです。
日本で銃が持てるということは少し考えたら分かるはずだった話で、
でも、だからといって社会不安を煽らないために触れ回るわけにもいかない。
過去レスでも言ったのですが、こういう背景が潜んでいたことが大騒ぎの原因だと私は思っております。

>>396
よく自転車乗ってる人に職質とかしてるし、
明らかに点数稼ぎのネズミ捕りとか、
下らない事も沢山やってるよね。

それだけ日本が平和で、仕事がそれ位しか無いなら別に良いんだけど、
一方で明らかな変死体や不自然な死体の解剖率が、やたら低いとか、
明らかに仕事したくないんじゃないかとしか思えないようなことやってるし。

一体警察は何をやっているんだろうね？何をしたいんだろうね。

>>399

若くてはねっかえりの頃は、警察が敵に見える時期も有るけど、
本来味方のはずのお巡りさんが、敵意を向ける方向を間違えると
国民の協力を得られなくなり、ひいては捜査能力の低下に繋がらないかと
心配に成る。

らきすたおもすれ〜

>>362
>殺生ＤＱＮらはそうまでして
>銃を手淫したいのかねぇ。

言いえて妙！

標的射撃専門は狩猟香具師のおかげで大迷惑。

「凶器を持たせる許可を与えている以上、管理は思い切って厳しくしてもいい。それほど人権を考える必要はない」

そういってる本人が腰にぶら下げてるモノは何だ？

国民に武装する権利や武器を所持する権利を認めないのであれば、
警察や政府はもっと真剣に防犯対策に取り組む必要がある。
例えば犯罪の多いシナやチョンの入国や滞在を許さないとか、
人通りの少ない住宅街や地域なども繁華街同様に巡回するとか、
米兵による犯罪を防ぐ為に９条撤廃核武装して米軍基地を追い出すとか。
でもそれが無理なら国民に銃やナイフの所持を認めるべきだ。
じゃないと一方的に国民が犯罪者にやられるだけになる。

国民には自分で自分の生命と財産を守る権利があると思う。
銃やナイフの所持ぐらい合法にすべき。
ただし公共の場での携帯や持込を禁止する。
自宅とか車の中では認めると言うようにする。

趣味で銃が撃ちたいやつは銃はレンタルでどっかの島でまとめて撃たせればいい
狩猟の必要があるときは警官や自衛隊員の練習のまとにすればいい

人権侵害し捲りの警察がここで人権を持ち出すとは片腹いたい。

>>400
それはその通りだが、健全な批判は必要だろう。
警察や検察の権限は絶大だから見張ってないと何でも出来てしまう。
裏金どころじゃなく、検挙率操作してるんじゃないか

殺されたヤツの人権はどうしてくれんだよ

>>400
大体のときはそのとおりだが、最近は人を殺したり強姦したり恐喝する
警官も多いからな。
俺の子供には警察官も赤の他人として信じるなと教育してる。

銃砲店から金もらって、審査を甘くしているというのはミエミエだろ。
規制なんか絶対にできない。

そう言えないから、人権とか言い出す。
実際は、暴力団経営の銃砲店とかあるよな。

加害者の人権は全力で守るくせに何言ってんだか

>>406
いやだからね、警察や陸上自衛隊普通課装備で狩猟汁
とか言ってるとまともに相手にされなくなるから
ネタじゃなくて本気で銃規制や民間人の所持禁止
言ってんなら二度と書かないほうがいいよ

既に首相も民主党幹部もそれがいかに不可能かって理解してるから……

散弾とかは鍵の掛かったドアをぶち壊すのに使えるくらい強力だ。
そう言う銃は規制して拳銃所持などを認めればいい。
もし長崎の事件で誰かが銃を持っていれば犯人を射殺乃至制止できたかも知れない。

最近、自転車泥棒が増加してる実は犯人は廃品回収の連中だ
なんと連中の手口は留守宅を狙って、アパートの自転車置き場や
戸建てでも外口に自転車置き場のある家から堂々と盗んでる
これを警察に届けても無駄だ何故なら警察の理屈はこうだ。

古物商の許認可を貰ってわざわざそのような盗用は行わないはずだ
第一、問い合わせようがない、どの古物商かあなたが証明しなさい
それに、近所の証人が取れたとしても、それは正規のと引きかもしれない
と、こうである
つまり、古物商許認可自体が盗みのライセンスになってるのだ。

この背景には朝鮮人の地方参政権奪取が見え隠れするな。
この国は日本人が作る法治国家だ。
法は断固として守るぞ。

一部の人間の超特例を正当化する為に、特例を大量に用意する。
少年犯罪とか公務員の厚遇とか・・

代議士や地方の有力者で銃持ってる奴多そうだからな
警察も迂闊に手が出せない

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198674122/

このスレと比較して見るとホント面白いわ

まじ猟友会とか基地外ばかりだろ！
そんな奴らの人権とかいう糞ポリもカスばかり

年間１００発も撃ってないやつはとりあげろ。
練習も狩猟もしてない違反者だ。
それだけの規制で十分だろ

>>419
あ、これ完全な誤爆ですスマナイ

ストック部分にGPS発信機だな。

>>414
> もし長崎の事件で誰かが銃を持っていれば犯人を射殺乃至制止できたかも知れない。

法的に問題あるが、この気持ちはわかる。
しかし残念なことに、米国のような市民の銃保持率が高い国でも、
乱射犯を目の前にして、一般市民が応射して犯人を制圧した例はほとんど無いかと思われる。
　
異常事態に即応できる体制で、
銃器を構えた警備員が必要かと。

>県警は「銃所持者の人権問題が絡むため、踏み込んだ措置が取れなかった」と釈明していた。

はああああああああああああ？わけわからん

男児ライフル暴発事件は匿名報道にすべき！（その2）
http://jp.youtube.com/watch?v=QaaxgslZ80g

>県警は「銃所持者の人権問題が絡むため、踏み込んだ措置が取れなかった」と釈明していた。

銃撃戦になるのが怖くて銃持ってる人には逆らえないだろ、ボケ

身内の犯罪者にも人権があるため公表しないもんな。

人権より管理と言っている知事の方がおかしいだろ。怖いから、人権無視でやってしまえ！ こんなの知事の言う事では無い。警察の方が理性があるな。

長崎なぞ害獣の熊どころか鹿も居ないんだから狩猟禁止(合法銃器所持も禁止)で良いだろ
あと全国レベルで銃器は基本的に警察署預かりにしろよと思う。

>>424
ああ、確かにそうですね。
でもアメリカでも銃を持ち込める場所は限られてるとすれば、
市民に応戦するチャンスはないのかも知れませんね。
先日のアメリカであった銃乱射では、
女性警備員が犯人を射殺してヒーローになってました。

「人を殺す権利＝人権」ですか？

>>421
あ、それは良いカモ

って昔競技してたころの思い出の銃の所持許可がなくなったりしたらかわいそうだな･･･とか思った。
うーん、銃身に外からわかるように封印を施すとかすれば･･･？

>>430
＞あと全国レベルで銃器は基本的に警察署預かりにしろよと思う。
>>380を嫁
逆にミリオタ・ガンオタの所持者が増えて楽しいのかオメ？

>>434
一般の人には本当に理解してもらいにくいんですが・・・。
変なオタクの所持者を自宅保管の責任があることで排除できてることは間違いないです。
このままだと犯罪者予備軍が鉄砲を気軽に撃てるようになります。

Bなら所持許可下りやすいぜ

銃は免許持ってる奴への貸し出し制にすればいい。
警察だって拳銃を自宅に持ち帰って手入れしてるわけじゃないだろ。

漏れも昔エアライフル持ってた事あったけど、銃の保管管理が面倒だった。
ガンロッカー買ってボルトで壁に穴開けて固定しなきゃならんし、
いちいち鍵を掛けたり外したりするのも面倒だし、持ち歩く鍵も増えてたまらん。
申請書類も家の間取り図書かされるし、ロッカーと自分が写ってる写真も出さなきゃならんしかなり面倒。
週末シューターだったら、共同保管の方がありがたいです。
大体、警察に何十何百丁も共同保管する場所も管理する余裕も無いし、
共同保管をやるとなれば銃砲店にゆだねるしかなくなるだろうね。
それに万が一、共同保管場所が犯罪者やテロリストに襲われて
まとまった数の銃器が犯罪者側に渡ってしまうリスクもある。
個人管理ならどこにあるか身の回りの人や警察以外分からないと、盗まれても数丁だ。
共同保管なら誰でも沢山の銃器がある場所は誰でもスグ分かる事になる。

>>436
大昔は自衛の意味もあったのかもな。武装による拮抗。
>>438
スキー場の貸しスキーみたいなシステムはどうだろう？
里山の麓にロッジと車道ゲート作って管理。

安易に診断書出したやつがわるいんだろ、むしろ。

報道では猟友会の会長が診断書の便宜まで図るらしいが、
医師も趣味にしていることが多いんだから、噛み付く相手が違うと
思うけどな。目黒で暴発した事件も川崎の病院の医師だろ。

警官よりも医師に問題があると思うね。

銃を所持してはならない→許可を受ければ所持できる→どういう基準で許可をしてるのか→
申請をした人は誰でも銃を持つことができる→誰でも銃を所持できる・・・

>>441
担当者の意のままにパワーバランスを作れるってこったね。

人権=殺しのライセンス

どうせ警察とヤクザ（朝鮮系）が裏で絡んでるんだろう。

警察の裏事情を探った方が良いな。

>>396-400
つか、九州じゃないが↓ってやっぱ点数稼ぎとしか思えん。
アキバでの警察の持ち物チェックは管轄外の文京区の本富士署が検挙率
アップのために行ったものもあったらしい
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/10391567.html
＞「カンタンなのは、最も近い繁華街に出向いて検挙することです。本富士署
では、管轄外であるはずの上野公園や秋葉原駅周辺で、片っ端から職務質問を
し、『最近は物騒だから』と所持品を出させる。
＞ハサミ一丁、ゴルフクラブ一本を所持していただけで、写真、指紋などを取ら
れ、警察のコンピューターに犯罪者登録されてしまうのである。

つか、ゴルフクラブも凶器か。仕事熱心なお父さんは接待ゴルフも出来ないね。

銃の共同（集中？）管理がいいんでないの。
めちゃめちゃ厳しくする。
めちゃめちゃ金かかるけど、所有者の100％負担はあたりまえ。
きっと警察の天下り先になるけど、この場合、国民はゆるすな。

大きな権利を与える替わりに、大きな義務を果たしてもらう。


それだけの事やん。

>>447
全くもってそのとおりです。
今でもそのはずなんですが・・・。

俺は知事に後だしジャンケンじゃない人権無視モデルを作成してもらいたいな

>>434

>>362読むと銃オタ連中の民主党への泣き言がよくわかりますが何か。
>保管に伴う煩雑さは、所持者の減少を加速させ、ただでさえ衰退する
>射撃、狩猟界に止めを刺す可能性がある。

家庭での猟銃の手淫禁止がつらいという心境はわからないでもないがｗ

おっと

>銃規制派が嫌に思う方向に行くぞということを書いて反対しないと。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1198333435/305

いろいろ猟銃共同保管阻止への工作や跋扈ご苦労なことよの。

マタギが弾が無いせいで死ぬのまだかなー

マタギに銃が無かったせいで、村が壊滅しましたって事にならなきゃいいけど・・・

>>453
三毛別羆事件というのがありましたね。
本州でもツキノワグマやイノシシに襲われた人は毎年いますから。
ちなみに私の家の近所でもイノシシは頻繁に見ます。

人権があるので仕事できましぇん
でも給与もボーナスも当たり前の様に頂きます。

人権を言い訳にしたら、ホント仕事しなくて済むよな
頭良いな長崎県警て

ただ、無法地帯宣伝してる様にも思えるけど。

長崎逝った事ない漏れからの質問、長崎て日本だよね？　もしかして大阪？

人権関係ないだろ
ばかかこの本部長は

現行法では規制ではなく許可法なのだから
県警には馬込の銃を取り上げる術が無かったって事

>>455
そのとおり、昨今人権が重視されすぎて
必要な事が出来ないでいる
声高々に人権を叫んだらそれ以上突っ込めないからね

で、当たり障りにない通りがかりのひ弱そうな奴に
職質をかけてノルマを消化

人権保護を唱ってる奴ほどろくな奴はいない

もう害獣がでても猟友会を頼りにするなよ自衛隊でも呼べ

玄関に
銃あります。
のステッカー
貼れ

>>458
それが出来ないんだなこれが。
以前から話は出てきているんだが、動物愛誤の連中に潰されている罠

>>458
グリーンピースが出てくるなｗ

恋愛が原因だから 銃規制は無意味

恋愛を禁止して規制しろ
または届け出制にしろ

長崎だからなあ。
共産党は声明出せよ。　銃と人権についてさ。

>>459
わざわざ銃盗難の危険性を増やしてどうするの？

銃盗難→犯罪に使用、ってことも多いらしいぞ。

>>450-451
だからサバゲ板いってなんでお前ら実銃所持しないんだよｗｗｗ
とか煽って味噌、ガンロッカーマンドクセーって答え返ってくるから

でお前さん大喜びの共同管理正式決定キターｗ
とかレスしてみ凶器喚起しておれ申請してみるわ〜とレス帰ってくるから

問題が問題なだけにあんたがネタ師なのか本気なのか分からないので
ネタにマジレスカッコ悪いの気持ちで書くけど
共同管理にすると逆に自宅保管で
今まで親や学校、会社、大家に反対されていたような
変な奴が増えるのは確実

それから毎日射場やつらや猟場と警察署や銃砲店が遠すぎる
という奴以外は逆に共同管理いいじゃんという奴多いよは本当だし
そっちのスレみてれば分かるだろそんなの？

だからさ、猟銃がいやならいっそ民間人の猟銃所持全部禁止ｗ
とかレスしてくれないかな？　ネタ師じゃないなら

同和警察怖い

義務を果たさず権利ばかり主張するやつらに人権、人の権利なぞいらん。
人としての義務を果たせ

467
に激しく同意
義務を果たさず主張する人がなんと多いかと思う
給食費はらわん親とか
税金納めず生活保護で豪遊とかなんかおかしくね？
警察せめてもしょうがないどろ
国民のモラルが激しく低下幼稚化してるよ

害獣駆除で猟銃が使用される回数は年間どれぐらいなんですか？
とくに本人が使用しなきゃならんほどの緊急なものは

ほう、世に蔓延る人権派のせいで人殺しが起きたと言うのか










まあ、当たらずとも遠からずだな

>>450
クレーやってる香具師には同時に猟もやる猟友会も多い。
DQNらはどうせクレー協会会長の麻生に泣きついて民主案を廃案に持ち込み
銃規制強化を阻止し自宅保管維持を強行するんだろ。

誰でも撃てる散弾銃　許可を取るのもチョー簡単
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071220-00000003-gen-ent

警察は、暴力団ヤクザや不逞三国人が持つ違法拳銃を徹底的に取り締まれ！
最近の警察は、無用な職務質問や検問で一般人が生活上持って不思議ではない文房具
のカッターや普通の道具であるツール類についている刃物などを「銃刀法違反」など
と大仰な名前で検挙しているのは、まったくに本末転倒したものだ。
警察とは、国民の安全を守るのが仕事であり、本来、銃刀法で取り締まるべき対象は
暴力団や不逞三国人が隠し持つ拳銃や匕首などであり、犯罪を犯す危険性の高い人物
を取り締まるべきだ。一般人への無用な職務質問に費やす労力は、本来、暴力団など
を取り締まるために使うべきだ。 実質を伴わない無意味な職務質問や検問で、生活上
持っていて不思議でないカッターなどを「銃刀法違反」という名前で検挙し、その数字
をいくら積み上げても、国民の安全度が上がるわけではない。
こんなバカな取り締まりばかりに時間を取られ、本来警察がやるべき違法拳銃の摘発や
悪さをするバカの取り締まりが疎かにならないか心配していたが、長崎市長がヤクザの
違法拳銃で殺害され、愛知では元山口組のバカが若い警察官を射殺した。
警察は暴力団や不逞三国人が持つ違法拳銃を取り締まらず、銃刀法のバカな運用で普通
の一般人から文房具や道具を取り上げることばかりをしており、その隙に、暴力団の拳銃
が野放しになっている！　同僚が撃たれても５時間も放置していたことも、ＳＡＴが
待機中に殺されてしまったのも、佐賀の一般入院患者がヤクザに勘違いされて殺されて
しまったのも、警察が無意味な数字の積み上げばかりに夢中になり、無意味な取り締まり
に時間をとられ暴力団や不逞三国人の拳銃を摘発することに集中しなかったからだ。

銃が凶器って自覚がない奴が多いからこんな事件を事前に食い止められない

キチガイにもカタワにも朝鮮人にも人権があるんです！！
あるんです！！！！！！！！！

日本人が知らない 恐るべき真実 研究ﾉｰﾄ
■d-22-1 警察､その知られざる実態
http://www.h3.dion.ne.jp/~b-free/siranai/siranai-3/d-22-1.html
消えたｷｬﾘｱ制度改革

裏金､上納金

警察組織は基本的にどこの署でも二重帳簿で裏金を作っていることはつとに有名です｡しかしながら､行政組織の裏金は日本では広く見られる現象で､なにも警察に限ったことではありません｡
他組織には見られない日本警察の汚職の特徴､それはﾊﾟﾁﾝｺ利権でしょう｡刑法に賭場開帳罪の
規定がありますから､日本では法律上私営の賭博場は作れません｡よってﾊﾟﾁﾝｺ屋はｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝにある業態です｡なぜそんなものが公認されているのかといえば理由は2つあります｡
ひとつはﾊﾟﾁﾝｺ屋が戦後に第三国人によって作られたために治外法権的｢聖域｣となっていたこと｡
もうひとつがﾊﾟﾁﾝｺ屋が毎年警察に巨額の上納金を納めていることです｡

ﾊﾟﾁﾝｺ業界は｢表10兆裏10兆｣と呼ばれる一大脱税産業です｡そのうち一体いくらが警察にわたっているのでしょうか｡
一説によると在日朝鮮人系のﾊﾟﾁﾝｺ屋では北朝鮮に送金される金額より警察に上納される金額のほうが大きいそうです｡

以前石原都知事がｶｼﾞﾉ構想が持ち上げた際､一部代議士たちの猛反対にあって頓挫しましたが､
その代議士たちとは｢警察庁｣出身の国会議員ばかりです｡ｶｼﾞﾉとﾊﾟﾁﾝｺは業種的に競合しますから､
彼らはﾊﾟﾁﾝｺ業界の利権を代弁しているのでしょう｡実際ﾃﾚﾋﾞで田原総一郎氏が
｢ｶｼﾞﾉ構想は実現できない理由があるが､それを喋るとこのﾃﾚﾋﾞ局自体が吹き飛んでしまう｣という趣旨の発言をしていました｡
ちなみに似たことは風俗にも言えます｡警察手帳を見せると風俗店はただになるそうです｡
もっともこちらはもともと保健所の管轄だったので､利権化したのは警察の生活安全課に移管になってからです｡

どの程度特殊なのか

↓More Information(もっと知りたい方へ)

http://www.v-point.jp/visitor/community/news0412/1222.html

工作ＤＱＮの邪推はともかく「共同保管」だけじゃないよん。
>銃規制強化で民主党が法改正案を提出へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071227-00000101-yom-pol

「先台」の警察での強制管理をはじめ欠格事由」の見直しや、銃の
インターネット販売等の規制、購入した弾数・消費弾数・保有弾数の報告の
義務化などなど銃規制強化が前提となっている。
そのほか犯歴時効の撤廃や身の安全を脅かす犯罪以外の広範な犯罪へも銃所持禁止を適用
するよう同党にメールしたぜい。

>>476

不逞三国人にとって、イザ内乱と言う時に真っ当な日本人が持っている
猟銃が、自分たちに脅威に成るとかの理由だったりして。

とりあえず外人の銃所持は禁止しろ。必要ないし、危険だ。

>>477
在日ハンターの脅威だって？
この事件のことかｗ
↓
>許可銃使用事件多発：全国に４０万丁　殺人事件も（毎日新聞）
http://asyura2.com/0510/social2/msg/255.html
それにしても現行は異常。落ちた1割も数うけりゃ通る。
◇銃所持試験、９割が合格

銃刀法の規定で、所持ができるのは原則として猟銃が２０歳以上、空気銃は１８歳以上。
「他人の生命を害する恐れ」など欠格事項に該当しない人で、国籍は問わない。
手続きは、都道府県公安委員会が開く猟銃等講習会（学科）を受講。試験に合格して修了証
明書を取得した後、射撃教習（実技）を受け、申請資格を得る。
試験の合格者は同講習会受講者の９割に上るとも言われる。申請窓口は地元警察署。
担当課が精神障害や薬物中毒、過去の犯歴などの欠格事項を確認し、複数回の面接で適性を審査。
近所の評判や勤務状況を調べることもある。

もし、銃が悪であり自衛官や警察官が業務として使用する意外に必要ないものであるなら、何故国は
競技として標的射撃や銃による狩猟を認めているんだ。百歩譲って狩猟には必要だとしても、クレー
含めた標的射撃をなんて一般民間人には全く必要ないものだろ。
そんなに民間人から銃を取り上げたいのなら、国体の射撃競技を廃止したり、オリンピックの競技種
目から射撃競技を無くすようにオリンピック委員会に訴えるなりして、国がまず率先してその姿勢を見
せてみろよ。
現行の銃規制をより厳格に適用するならまだ分かるが、今以上の曖昧な銃規制などそれこそ人権の
侵害になるだけだと思うから絶対に反対する。もし、やるのであれば例外は一切認めず民間人に銃の
許可なんか出すな。

人権を軽視する長崎県のこの風土が
今回の事件や前知事の暗殺事件を生んだ

警察からすると人権とは建前で言う物の、自分たちが許可した人間からまた銃を取り上げるという
メンツを潰されるのがイヤなだけなんだろう。
だったらへんなやつに銃の許可出すな。

検視もしない検問もしない銃規制もしない
日本の警察って楽し過ぎ

>>479

朝鮮人の犯罪だったのか・・・。

>480
すり替え乙。
競技者は規制強化の範疇内で十分鍛錬可能。
現に日本ライフル協会は改革を前向きに受け入れているぞ。

検問したくないよー
検視したくないよー
暴力団怖いよー
どんだけ楽な警察なんだよ

警察って警察官の幸せのためにあるんだから、手柄になって目立つことはする
地味でイヤなことは避けてしない、都合の悪いことは隠す。
これ常識。

本来、国家というものは人間が生きるための道具にしか過ぎない。
故にどちらが主でどちらが従かは明らかである。

だから、国民に仇する国家は国民の手で解体・転覆されても一向に構わないのである。
革命権（内乱）は基本的人権の1つである。

銃所持を規制するのはいけないことだ。

>484
>朝鮮人の犯罪だったのか・
他にも金嬉老事件とか。
あのときも猟銃共同保管案が国会で論議されたが狩猟系の圧力で立ち消えた
だろ。当時は猟友会員数は今をはるかに凌駕していたからね。

>>489

せめて敵性外国人には持たせないで欲しいな。
過去の、猟銃による事件や事故の何割が外国人か、
正確な数字が知りたい物だ。

普段は人権第一、被害者第二のくせにｗｗｗ

>>485
>>競技者は規制強化の範疇内で十分鍛錬可能。
それは人それぞれだろうと思う。自宅内での居銃練習だって立派な練習になる。少なくとも自分は装薬
拳銃のように銃が自宅保管できなくなれば、射撃競技をやる意味自体なくなると思っている。
日本ライフル射撃協会が銃の管理強化についてどういった意見を持っているかは公式に出ていないの
でなんとも言えないが、その改革が銃の自宅保管禁止を含んでいるのだとすれば、協会の姿勢に疑問
を持たざるを得ないな。

>>485
失礼ですが経験者の方ですか？
規制強化が進んで練習がしやすくなるとは、とても思えません。

>490
中国・朝鮮人のみならず日本の猟銃は米兵にも。

>また、猟銃所持者間での銃器売買も禁止が急がれます。あまつさえ、
>在日米軍のアメリカ兵に対して猟銃器を提供しようとする輩が所持者に
>いることも既に明るみになっています。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171086014/
>岩国基地の米兵らへ猟銃違法譲渡・・山口県警が容認

警察が人権を言い出したらお終いだよ。

装薬銃民間人競技者がほとんどいなくなったことが、自宅保管が競技者のスキルアップ
に役立っていたということの裏づけではないでしょうか？

>>493
それはあんたの甘え。治安公益を鑑みたら工夫をこらすべし。
その努力を怠り醜態な泣き言をたれるのはスポーツマンにあらず、
猟友会と何ら変らずの自己中だな。

>>495

警察法第１条
この法律は、個人の権利と自由を保護し、公共の安全と秩序を維持するため、
民主的理念を基調とする警察の管理と運営を保障し、且つ、能率的にその任務
を遂行するに足る警察の組織を定めることを目的とする。

>>497
>>496で言ったのは装薬拳銃のことでした。すみません。
現に拳銃射撃で、拳銃の自宅保管ができなくなったら、官憲以外の民間人の競技者はほとんど
いなくなったんですよ？

何で銃所持に人権がからむのアホなの？

>>498
これも合成の誤謬だよね。個人の権利を守りすぎた結果、一般大衆の安全と秩序を崩壊させてしまっている。

>>499
あんた、競技もやってるなら折ったほうがいいよ。
拳銃を自宅保管させることが真っ当と思うこと自体いびつだね。

「人権」という概念がいかにイデオロギーに
基づいているかということを示す典型ですね。

>>471>>476
だからさお前ら本当に銃器雑談スレとか読んでるのか？
共同保管の件は、サバゲオタの中に居る馬込容疑者予備軍的な奴が
逆に今まで家族とか会社とか学校とか大家とかの家で保管するのに
反対されて持てない奴とか、そういうオタ特有の
ガンロッカーマンドクセー系が増えるよ
といってやってるだけだ

散々書いてるけど、週一や月一程度しか射場行かない奴だとむしろ
それイイーだっていうんだよ
で先台保管の件だけどな、警察が間違ってとか錆びたらとかいってる
奴はとりあえずスルーして、先台保管が始まったら次に来るのは
確実に共同保管という話

そうしたら本当にわけ分からん奴が銃器手に入れてしまうかもしれんのだぞ
馬込ですら持てたんだからな・・・
（わけわからんアニオタ系が最近増えてるのは銃器スレか
初心者スレのちょっと過去スレみれば分かるから）

あとなこっちも散々いってるけど、共同保管以外の規制強化は
所持者はむしろ大歓迎なんだよ民主案含めてな
（それも銃器雑談スレみれば分かるだろうがよ）
これ以上、馬込とか自殺した奴なんかと一緒にされたくねえからな

でだ>>450（>>476)よだから、猟銃全面禁止しろ
といいたいなら素直にそういってくれないかな？

正直俺自体も別に共同保管でもこれ以上の規制強化でも痛くない人間だし
猟銃全面禁止しろとかいう奴なら少なくとも俺はお前のレスにレス返したりしないしな

>>502
あなたも所持者なのですか？
自宅保管禁止によって官憲しかできないスポーツになる可能性を述べたまでです。
それよりも、クレーもライフルも警官や自衛官だけになったほうがよっぽど歪な社会では？
旧共産圏のようになりますよ。

銃の所有なんてライセンス料を１億くらいにして金持ちの道楽にしろ。
猪狩りたきゃ弓使え。

>504
先台強制保管が相当怖いようですな。

先台を含め共同管理は銃の所持許可自体の厳格化が前提だから
大丈夫。
というかわかっててわざと凡長書き込んでいるのがミエミエでっせ。
個人保管に取ってつけたような後付しても世間はなかなか納得しまいぞ。
観念して共同保管後の対処を考えたほうが公益にも叶いなおかつ建設的。
君がＤＱＮであるなら何を言っても無駄ではあるが。

農民弾圧 　中国共産党の命令で　ヤクザ集団をやとい　鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
http://dolby.dyndns.org/foo/foo/movie/china_riot_at_suburb.wmv　
↑
こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ！！！
1つのデモや暴動で最低１０００人以上参加っ！
そのデモや暴動が一年間で１１万件以上あるという国　それが中国っ！！！




中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/E_wuju_300_1.htm
生きた人間から臓器を取り出し　移植させる
激ヤバ　中国の真の実態っ！！！
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/
(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1851222

銃を自宅で管理する事がおかしい

>>507
先台保管が怖いって・・・だからね俺は困らないの
第一管轄の警察も銃砲店も近所の所に住んでるしな

だからさ、マジレスでサバゲ板でなんでお前らそんなに銃器欲しいのに
実銃もたないんだよ
簡単に取れるって書いてあるぜｗｗｗ
とか煽れよ　本当にガンロッカーマンドクセー奴が多いしな

それから
＞先台を含め共同管理は銃の所持許可自体の厳格化が前提だから
所持許可が厳しくする条件の一つが共同保管だよ

>>471
>クレーやってる香具師には同時に猟もやる猟友会も多い。
>DQNらはどうせクレー協会会長の麻生に泣きついて民主案を廃案に持ち込み
>銃規制強化を阻止し自宅保管維持を強行するんだろ。

>誰でも撃てる散弾銃　許可を取るのもチョー簡単
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071220-00000003-gen-ent

狩猟団体構成員は2ちゃんに泣き付くのは諦めて系列政治家にＤＱＮに泣き付くんじゃない？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E8%B7%AF%E5%92%8C%E6%98%8E
（人物、不祥事に注目）

>>507
あっ後、先台はヤフーオークションとかでも普通に出品されてたりするし
（売買されても銃刀法違反には問われない）
海外からの売買も可能

まあ流石にネット販売の規制もやるらしいからそこら辺も法改正するんだろうけど
民主党案ってそこら辺考えてないよな

>>512
そうだな。先台が強制保管になってもネット等で入手可能でなおかつ
使用可能ならザル法令になってしまうね。そうなりゃせっかくのルールが
公益に反する。
ご指摘ありがとう！

原理的に最初に弾を放つのは必ず犯罪者になるんだよな。
正義のために使われる事は絶対ないわけで、腕を磨いてる奴らはつまり、犯罪者予備軍って事になるよな。

原理的に車で人を怪我させるのは必ず犯罪者になるんだよな。
正義のために使われる事は絶対ないわけで、車を運転してる奴らはつまり、犯罪者予備軍って事になるよな。

>>514
その理論でいくと、武道や格闘技なんかどうなるんでしょうか？

いいってことよ（マジレスで）
あっ後、既に民主のサイトにも書いてるから安心汁

というかだな、俺が本当に心配してるのは完全共同保管で
犯罪者予備軍が増えないかどうかだけだから
(>>69には特に悪いけど）

どうも>>471>>476(513）には勘違いされてるみたいだけど
本気で完全共同保管の方が変な奴が所持許可取りそうで
怖いからレスってるだけだから本当に

個人が射撃競技を始める理由はさまざまだろうが、道楽で射撃を始めた者にとっては自宅内での居銃
練習も楽しみの一つ。それができなくなるなら許可を持っている意味が無い。光線銃で練習すればよい
という意見もあるだろうが、それなら始めから光線銃だけをやっている。
射撃が上達するということは主要な目的なのだろうが、銃を所持するということはそれ以外の意味も持
っている。銃を身近に置くことで、手入れも行き届かせることができるし、モチベーションも上がる。こう
いった考えで射撃をやっていること自体不遜なことといわれれば、それまでなのだが。

＞というかだな、俺が本当に心配してるのは完全共同保管で
＞犯罪者予備軍が増えないかどうかだけだから
＞(>>69には特に悪いけど）

いえ、私も変な人がこないのなら別にかまいません。
住んでる場所によっては困る人が出てきそうではありますが・・・。

本来所持してはいけない銃を所持するわけだからな

>>23
それ、意味なくない？
引き出して使うだけだろ。

>>518
>こういった考えで射撃をやっていること自体不遜なことといわれれば、それまでなのだが。

ハイ、それまでです。

銃持ってる奴の都合なんて聞く必要ないんだよ
なくても死なないんだから

>>523
過去レスにあったマルティン・ニーメラーの詩を読まれては？

>524>>523
猟友会や許可銃器所持者に所持規制強化や保管形態を厳格化することは
生活安全をより確保こそすれ人権弾圧に結びつくことはない。
それにしてもそこまでして・・・
規制強化に反発する工作香具師はどこまで牽強付会（けんきょうふかい）かｗ

>>525
＞都合なんて聞く必要ないんだよ

いや、これは普通に恐ろしいでしょう。
ちなみに私は厳格化には賛成です。

>526
>ちなみに私は厳格化には賛成です。

矛盾、矛盾。
競技民間人なら拳銃を自宅保管させることが真っ当と思う香具師のむなしき響き。

まず今出回ってる合法銃を全部取り上げて
そして
どうやれば犯罪に合法銃が使われないか議論し
十分に安全が担保されるという結論が出たら
銃を返す

それが一番じゃないかな？
人が殺されてるのに遊びのために銃を使いたいなんていうバカはいないよな

毎日だからな
どうなんだろ

誰のための人だｗ

なんでもかんでも人権を持ち出すだけで
納得するとでも思ってるのか？

>>525
住所時免許申請時にふるいにかけるため、犯罪者でもない全住民（あるいは一部住民）の行動や近所の評判をデータベース化して警察が管理する
これに人権弾圧に繋がるおそれはないと？

法に定められた規定以外をもって、警察が私人の行動を制限する
これが人権侵害ではないと？

日本でも銃で身を守る権利保証するか
合法銃とりあげるか
どっちかしかないだろ

銃、クスリ、アルコールは厳密に取り締まれ
他人に迷惑をかける前提の物ばかりだ

>>532
趣味の銃器所持者にある程度人権（というシロモノでもないが）が
制限されるのは治安安全という公益上、当然のこと。
納得いかなければ銃を持たないか折れば良し。

そもそもこの日本で狩猟をしなくちゃならん状況ってあるのか？
職業的猟師っているの？
誤射で殺人なんて事件もあるんだし、民間人に銃はいらん。

>>527
過去に別所保管で競技が民間から衰退した例があったという話をしたまでです。
拳銃射撃の例がこちらにも波及することを恐れてるだけです。

>>531
なんでもかんでも人権を持ち出して納得しない人がいるから
止む無しという面が有る。

でも知事は銃問題以外にも同じこと言えるのかね。
人権≦安全というなら、もっと別のところも管理強化してもらいたい事があるんだが。

>>536
過疎地の農村では獣版バイオハザード状態らしいよ。

警察が積極的に所持者に関わればいいだけの話だと思いますけどね。
そうでなければ、民間人から完全に銃を取り上げるのが一番確実です。

>537
>拳銃射撃の例がこちらにも波及することを恐れてるだけです。

それはそっちの狭い世界での利害だろ。安全確保という公益を重視汁。
それから競技に魅力があれば懸念へは工夫と努力次第で十分対応可能。
狩猟の場合はいまさらＤＱＮレジャー猟もなかろ。

>>1
都合のいいときだけ人権を持ち出すなよ…

害獣被害が深刻なところ以外は自宅保管禁止でいいだろ

>>540
それやるなら銃所持者に税金課して
銃監視に使われる必要経費分は銃所持者に負担させるべきだな

銃所持の許可理由がそもそも不可解。
猟銃は何も野生動物だけを殺傷出来るものではない。
人権を言う以前に殺意を持ったらこれほど簡単に実行出来るものは無い。
銃所持が暗黙の脅迫行為になっている。

>>541
拳銃保管を民間に認めろなんて言ってないことを主張しただけです。

＞それはそっちの狭い世界での利害だろ。安全確保という公益を重視汁。

危ないオタクみたいな人が入ってこなければ私も>>504さんと同意見です。
外部に保管することがそれを助長する可能性があることは上の方で何回か
でている話です。

＞それから競技に魅力があれば懸念へは工夫と努力次第で十分対応可能。
＞狩猟の場合はいまさらＤＱＮレジャー猟もなかろ。

仰るとおりです。
狩猟については門外漢なので発言を控えさせていただきますが。

ﾊﾞﾝﾀﾞﾅして秋葉行くやつは
ﾊﾞｯｸﾞにﾅｲﾌとか入れてると捕まっちゃうから
これからは猟銃入れてけってことか

>>543
＞害獣被害が深刻なところ以外は自宅保管禁止でいいだろ

自宅保管の要件を銃の許可の上に設けるというのは良案ですね。
さらに、「自宅保管しなくても持てる」という人間をこないようにする
方法があればベストでしょう。

チョンという野獣を狩猟する場合のみ、猟銃を許可すりゃいいんだよ
治安維持になる事により、警察の仕事が減り、資格の管理や審査をする余裕も出来て、まさに一石二鳥

>>545
自家用車所持の許可理由がそもそも不可解。
自家用車は何も便利な移動手段だけではない。
人権を言う以前に殺意を持ったらこれほど簡単に実行出来るものは無い。
自家用車所持が暗黙の脅迫行為になっている。

>>550
銃は生き物を殺す前提で作られているので、その煽りは間違えていると思います。

また狩猟趣味人の銃弾散漫保管

＜散弾盗難＞東京の男性、茨城で狩猟直前に１５０発
12月29日22時56分配信 毎日新聞
東京都文京区に住む会社経営者の男性（６５）が２９日、散弾銃の実弾約１５０発を
盗まれたと警視庁本富士署に届け出た。同署は窃盗事件として捜査している。

同署によると、男性は狩猟が趣味。年明けに茨城県内の別邸を拠点として狩猟をする計画を
立て２８日夕、実弾を車に積んで自宅を出発。同日夜に別邸に着き、荷物を運び込んだが、
２９日朝になって実弾がないことに気づいた。自宅も捜したが見つからなかったという。
【苅田伸宏】
最終更新:12月29日22時56分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071229-00000069-mai-soci

とりあえず銃規制もそうなんだが
ナイフとかの刃物規制もしないか？
首相は初め和弓や洋弓、護身具まで規制という話だったが
だんだん論点がずれてきてるぞ

刃物の事件なんか毎日起きてるのに忘れてないか？
銃と刃物両方とも規制強化すべきだ

原則禁止が許可なんだから
全員公開すべきだろ
ホームページに乗せろ

人権を持ち出すなら、国民全員が銃を持つことになるよなあ？

人権って平等だろ

>>502
今思いついたのですが、
今回の犯人は家にろくに撃たない銃をくすぶらせていたと聞きます。
でしたら、原則外部保管さらに自宅に保管設備を設けることを義務にしたらどうでしょう？
銃を持ち出す要件を定めて、一定期間持ち出す場合には、保管設備に適切に収納されるべきとするという
のは得策ではないでしょうか？

そもそも１００発とか必要か？
どんだけ駆除するつもりなんだよｗ

>>553
100円ショップで小学生でも買える物を
規制するのはしんどいんじゃないか？

散弾銃の危険な点はノーリスクで大量殺戮が可能なところ。
線路脇の土手から満員電車一編成に乱射するだけで
数十人いけるだろ？

>>557
猟ではどうか知りませんが、ライフル競技では種目によっては足りません。

かっとなりゃ人に向けて銃を撃つかもしれない人間だもの

　　　　　　　　みつを

>>559
じゃあそういう競技を執り行う時だけの貸し出しか購入にすればいいじゃないか
個人で所有させる意味が分からん

>>550
車で人を殺傷するにはそれなりの準備や計画が必要で銃ほど簡単ではない。
’どんなものでも殺意を持てば凶器に変身する’と言うのはよく聴く言葉だが、
銃ほどその目的を達成できる物は無い。ゆえに軍隊の武器となっている。
ナイフが最もその目的に適っているとしたら、軍隊の武器はナイフになっているでしょう。

>>561
それもありだと思いますが・・・。
試合当日、会場で大量に実包を売買するのは物理的も、安全面でも不可能なんじゃないでしょうか？
紛失や盗難のリスクが今より上がりそうな気はしますね。

そもそも現代社会ではいわば必需品目の自動車と趣味銃を同列に
並べて論じて車の弊害で銃犯罪等を糊塗しようとする姿勢は
「所詮は猟友会の類」となじられても仕方あるまい。

キチガイ臭を公的に判断するのは難しいってのはわかる

>>546
>狩猟については門外漢なので発言を控えさせていただきますが。

狩猟香具師のおかげで標的射撃専門もとばっちりを受け
イメージ低下で困っているのならどんどん発言しなくちゃ！

>>563
大会の参加費に弾代を含めて、競技時に渡せばいい。
そこに文句を言う奴はそもそも危険な人間だと決め付けていいよ

また自動車運転手の操作散漫事故

車バック、妻が挟まれ死亡＝夫が操作ミスか−東京
2007年12月29日（土）19:29

　２９日午後２時ごろ、東京都足立区梅島の駐車場で、近くに住む工務店経営福永誠二さん（６０）が
自家用車をバックさせ、後方にいた妻の無職しずえさん（５８）がブロック塀との間に挟まれた。
しずえさんは病院に搬送されたが、心臓破裂で死亡した。
　警視庁西新井署はギアやアクセルの操作を誤ったとみている。福永さんは
「どうしてこうなったのか分からない」と話しているという。
　調べによると、福永さんらは買い物に行くところで、月決め駐車場で車に乗ったが、
しずえさんが忘れ物に気付いて降り、後部トランクを開けて荷物を取ろうとした。　

http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-29X625.html

毎日包丁による強盗と殺人、車による死亡事故は新聞紙面を飾りますが、「日常の恐怖」にさななまれる善良な人や子供達を守るためにも
日常に必要な物の規制をすべきである。

包丁は果物ナイフ程度の刃厚と長さで強度を減らす。
車も通院のための運転禁止で風邪引きさんが運転した場合、罰金５０万円。
バス等の定員を半分にして前半分は立ち入り禁止区域。
自家用車といわれる個人所有は極めて審査を厳しくして所得を制限、行政または販売店にて保管・申請許可をもって引渡し。

そまですれば交通インフラもかなり少なくてすむし、バスを数倍に増やして対応、稼業開始時間の調節すればラッシュも緩和される。

生活必需品だからって危険なリスクは極力抑えるべきで、そのためにインフレが起きてもしかたない。
安全は人権に勝るのだから！！！！！！！！！！

>>558
>散弾銃の危険な点はノーリスクで大量殺戮が可能なところ。
>線路脇の土手から満員電車一編成に乱射するだけで
>数十人いけるだろ？

そんなこと今まで想像すらしなかったが、マジレスすると線路脇の土手と電車
の距離、使用する弾の大きさ、電車との角度によって結果は変わる

仮に約40m離れたところから競技用の散弾を撃ったとしても、電車の窓の強化
ガラスが割れるか割れないかだと思う。
少なくとも、その距離だとベニヤ板は貫通しない。

あと、散弾銃は基本的に、2発あるいは3発までしか装てんできないので、弾を
込めてる間に電車は相当な距離を移動するから、何十発も電車に向けて乱射っ
てのは難しい

「数十人いける」の「いける」が何を意味するのかわからないけど、おそらく
>>558の思ってるほど、ものすごい威力じゃないよ


もちろん、だからって安全なわけじゃないけどね

>>564

結局自己都合なんだよ。
自家用車は自分にとっては便利で都合が良いから規制させたくない。
自分と関係ない趣味の物は、叩き易い物から叩いて規制させたい。

事故の発生率や犠牲者の数考えたら、車の方が先に厳密に
管理されるべきなんだけど、自分にかかわるものは知らん顔。

どんなに規制を強化しても事故が無くなる訳でもないのだが、
馬鹿は自分は関係ないと思うから唯規制強化しか言わない。
規制や法律が増える事が住み易い世の中なのか、もう一度
良く考えてみたらどうだ？

そもそも日本で銃を持ちたいという感覚が理解できない。
皿とか撃って楽しいのか？それなら弓矢でええやん。

何かどうしても銃規制強化したくない椰子が表裏に跳梁跋扈する
スレだな。
危ないものを規制強化することは当たり前。比較にもならん
論点持ち出して必死に茶々入れするのが笑える。

>>571
それが民衆の本質。
だから良い政治家を選ばなければならないが、政治家とは民衆の鏡。

ツケを払うのは次の世代でそれを嘆くのが数千年も繰り返されているｗ
歯磨いてねるか。。ノシ

散弾銃でイノシシ撃つより素手で捻り倒す方が格好良いよ。

>>572
>そもそも日本で銃を持ちたいという感覚が理解できない。
>>572のそうした感覚については理解はするが、同意はしない

>皿とか撃って楽しいのか？
楽しい。機会があったらやってみなされ

>それなら弓矢でええやん。
弓矢で飛んでく皿を割ることはほぼ不可能

＞楽しい。機会があったらやってみなされ

なんだ、猟銃持ちの発言か。よく見ると猟銃スレからのリンクだな。
道理で○○会。

>>576
だったら家の皿好きなだけ割ってろ。足りなきゃダイソーで買え。
銃マニアと大麻マニアは屁理屈ばかり捏ねるので困る。お前ら生きてても有害なだけだからさっさと氏ねよ。

現在の法治国家において個人の自由とはかなり制限されている。

住宅も確認申請しなければ違法建築。
車両の運転も原則禁止。免許の許可があって初めて運転操作ができる。
食品の販売も衛生を確認、電気製品も安全を確認、水も安全を・・・・・・・・・・

これら全て日常の規制は『安全で安心な住みよい生活』を皆で獲得するための知恵だ。
しかい事故や事件はなくならない。　どんなに気をつけても　【悪意または過失】　があれば簡単に不幸に巻き込まれる。

銃を恐れるの人は自分自身が隣人に撃たれるかもしれない負い目があるからだろ？
昔、苛めた相手や不倫の清算、悪口や嫌がらせを積極的に行っている負い目で、簡単に相手かから殺されるかもしれない危機感
がある奴がそんな銃の規制を声高に叫んでいるんだよ

人権を守るためクルマからバックギアを廃止すべき

なんだアホは感情論ばっかｗ

>>579
自由と無秩序をはき違えてる人か

>>579
＞銃を恐れるの人は自分自身が隣人に撃たれるかもしれない負い目があるからだろ？

佐世保の女の子には何か負い目があったんかね？
大体銃を持つ奴はキモいんだよ。

>>582
あえて聞くが自由と無秩序の区別を明確にできるのか？

>>584
ゆとりに銃とか危険だと実感した。コイツが銃を持ってると思うと寒気がする。

>>583
＞佐世保の女の子には何か負い目があったんかね？
　
【悪意または過失】の悪意で死んだんだよ。
ところでおまえ個人はなんで銃所持の人間がキモイと言うの？　怖いの？

これ以上規制しても裏社会が独占するだけだよ。

銃を規制っつーより基地外の拘束の方がいいんじゃねえ？

>>ID:1EPfZrAQ0
お願いだから今すぐ氏んでくれ。他人を巻き込まないうちに。
お前どうせ下着盗んだりしてるんだろ？やっぱりキモイんだよ。

＞銃所持者の人権問題が絡むため
銃所持者の大半がメルヘンということでよろしいか？

>>588
おいおい、、、、キレたの？　落ち着けよ。

>>589
お前の頭の中が一番メルヘンだ

今度こんな事件がおこったら、
俺様自慢の175�_マゼラ・トップ砲を犯人にぶち込むぜ！


・・・・と、言いたいが大砲を持たない民間のご婦人方の手前、

全国民にガンダムシールドの子宮、もとい支給を提案したい。

ID:dR5uzlZAOみたいな奴が散弾銃もってると思うとマジ怖い。
人生に「もう駄目ぽ」と思ったら乱射事件起こすんだろうな。

エスパーが現ると聞いて待っていた甲斐がありました。

一般人の銃所有者のイメージ。

下着泥棒・盗撮・DV・強姦・通りすがりにレイプ・基地害・全裸にコートの露出狂・子猫焼き
スカトロマニア・幼女好き・大麻中毒・コンビニ強盗・ひったくり・ストーカー。

「何を頑張って正常人のフリしてんの？あんた立派な基地害さんやん？」

佐世保の散弾銃乱射事件は１９７９年の大阪・北畠での梅川事件と同様の「合法許可された散弾銃
が犯行に使用された」という問題がある。
合法許可銃が犯罪に使用された場合の「一般ウケする議論」として「一切の銃砲の所持許可をしない」
という議論が提示されることが多い。ところが、そんな極論は、一瞬は耳に心地良いが現実的では
ないために「一切の許可をしない」ということにはなり得ない。
要するに「銃器犯罪をなくすには、鉄砲をなくすのが解決策だ」という発想は「戦争をなくすには、
軍隊をなくすことが解決策だ」というトンデモ論法と同じだということだ。
日本人は鉄砲を持つと、それを犯罪に使用し、日本国だけが軍隊を持つと侵略戦争をしてしまうと
いう論法は、偏見に満ちた日本悪玉論に基づいたトンデモ論法である。
日本人は「武器や武力」を持つと、それを使い「犯罪や侵略をしてしまう」と決め付けるのは時代劇
の「妖刀村正」でもあるまいし、持ってしまったら最後、持つ人の意志とは無関係に辻斬りすると
いうフィクション小説としては面白いけれど、現実世界での議論ではない。
いくら刀を持っていても無闇矢鱈に使用せず、抑制するのが普通の人間である。
つまり、相手を斬る能力を持っていても、それを使用するか否かは意志で決定するということだ。
武力という能力があるからと言って、即刻その能力を行使してしまう訳ではないのだが、非武装論
者は「意志による能力行使の決定」というプロセスをいつも隠蔽し、使用する人間の意志は問題視
しない。銃刀法では「銃所持を許可しない人物」が法定されている。その厳格適用や適用範囲の
拡大という議論には賛成だが「一切の銃砲所持を禁止する」という極論には賛成できない。
今回の事件では合法許可銃が使用されたが、その原因は銃砲という道具にあるのではなく、使用した
犯人にあるという当たり前の事実を無視する議論はすべきではない。
散弾銃という道具だけを押さえつけて、使用の可否を決定する意志の反映をおろそかにする行為は、
例えるならば、中学生に躾や道理を教えることなく、ただ単に金属バットや木刀を校内に持ち込ま
せないように野球部と剣道部を廃部するが如きの本末転倒な議論である。

>>595
まぁあれだ、自分のグーグル検索履歴さらしてどうするのかと問い詰めていいですかｗ
俺の発言は概ね知人と会話できる程度の内容にしているが>>595は自分の両親とかにそのキーワードとか言える？
俺がお前の親なら会話の途中の子猫焼くらいで平手で張り倒すぞ。　　

もしお前の親がそんな>>595を叱れないのなら俺がその親を殴り倒す。もちろんグーでな。

ってかさ
かつて合法銃を使用した未解決事件ってあったの？

全ての合法銃を使用した事件は、早期解決してるじゃん
これは現行銃規制が十分機能している証左じゃないのか？

それ以上の犯罪防止策を望むなら、事前拘置や思想統制まで踏み込まねばならないが
本当にそれで良いの？

>>ID:1EPfZrAQ0
どうでもいいが、お前は銃を持つべきじゃない。これだけは断言できる。

こんな連中が銃を持ってるんだよ。

>>599
なんで？

>>541
> それから競技に魅力があれば懸念へは工夫と努力次第で十分対応可能。

対応方法って、具体的にはどんなのをイメージしていますか？
国体などを目指すとなると、毎日、自宅練習が必要になっているのですが。

> 狩猟の場合はいまさらＤＱＮレジャー猟もなかろ。

あなたの住居は都市部ですか？
職業ハンターがほとんど存在しない現在、趣味のハンターが有害鳥獣駆除を引き受けて
いる地域も多いですよ。

>>551
それも極端な意見では？
銃の本質は「弾丸を発射すること」で、用途に応じて弾丸の種別や威力が設定されるはず。

競技用エアライフルも、「生き物を殺す前提で作られている」のですか？

>>598
＞それ以上の犯罪防止策を望むなら、事前拘置や思想統制まで踏み込まねばならないが
　
出たよワン・オア・ナッシングの詭弁（ｗ

まじめな内偵で済む話じゃね？
だいたい、実包の手持ち在庫2000発超なんてのも
ルールだけ決めて放置してた証であって、
事前拘置だの思想統制までたどりつくまでには
いくつもの人権オゲで治安オゲな方策があるってことじゃね？

銃は射撃場とかで保管する。個人宅での保管は認めない。
前科者・アル中・ヤク中の前歴がある者には許可証を出さない。
イノシシが出たら、近くの射撃場から銃を借りて出撃。

これで完璧、何か問題でもあるか？

>>605
> 銃は射撃場とかで保管する。個人宅での保管は認めない。

遠方の射撃場での大会出場とか、早朝からの出猟とか、自宅や出先へ持ち出す必要がありますが、
そのルールではどうしましょう？

> 前科者・アル中・ヤク中の前歴がある者には許可証を出さない。

これは、現在でも似たような規制がされていますね。

>>603
火薬の本質は破壊だよ。
その火薬から発生した大砲や銃は基本的に戦争の道具だと思う。
だから法治国家においては規制は必要。

競技エアライフルは銃を使ったスポーツであり、散弾銃は小鳥や小動物撃つために特化した銃。（狩猟銃を戦争に使うアメリカは何でもあり）
たぶん戦争に有効ならばエアライフルの軍用も銃器メーカーは開発しただろうね。

車の本質は移動の手段であるし規制もかなり厳しい。しかし銃より規制は甘い。
ペーパードライバーも存在を許されるし、毎年の運転義務も無い。

精神疾患があっても、事実上の病気からくる疲労運転もある。
交通違反を一律５０万円〜１００万円にすれば本当に事故は減る。　その事による経済的損失や社会不安は計り知れないだろうど。

>>607
お前だけには絶対に銃を持って欲しくない。もし免許持ってたら今すぐ返上してくれ。
お前絶対に危険だから。

>>607
> 火薬の本質は破壊だよ。

この辺は見解の相違とか生じそうですね。

> だから法治国家においては規制は必要。

威力（起きうる被害）から見て、規制が必要なことには同意。

> 散弾銃は小鳥や小動物撃つために特化した銃。

クレー射撃は、散弾銃を使ったスポーツですよ。
競技用の散弾銃の中には、実猟銃とは違った設計になっているものもありますし。
（狩猟に使って使えなくもない場合も多いですが）

>>604
＞まじめな内偵で済む話じゃね？

それは警察の問題であり銃を申請する側の問題ではない。

＞実包の手持ち在庫2000発超なんてのも

包丁も果物ナイフ１本で出来なくも無いのに数量規制ないし、年齢規制もない。

車も個人宅で保管すると違法改造や故障から事故にいたる危険が予見されるので車検設備のある施設で預かる。
交通違反の前歴ありや窃盗（万引き含む）歴のある者も一律許可は出さなければ事故も減るし五月蝿い車もなくなる。
ここまで提案しないと方手落ちだよね。

凶器ではなく狩猟の道具なんだけど・・・
それなら料理人の使う出刃包丁も凶器かｗ

人権団体＝在日朝鮮人
在日朝鮮人＝暴力団

銃オタは氏ねよ。
マジで大麻スレと同じじゃん。

また規制強化とか言ってやがる。警官の数を3倍に増やして消費税も20%にしろよ。

屁理屈捏ねて自分を正当化しようとする。
そんな奴が銃とか持つな。せめて銃保有者を果物ナイフで刺し殺しても罪に問われない法整備をお願い。
ID:1EPfZrAQ0みたいな奴が銃を持ってるなんてマジ怖すぎる。

銃の所持は一切禁止にしろ。
害獣駆除は警察がしろ。
銃を使うようなスポーツは禁止にしろ。

>>609
なんだかんだで日本の銃規制はかなり厳しい。
厳格な条例、法令の運用でほぼ問題はクリアできる。

弾を５０万発持とうと撃てる銃は数丁であり管理している人間は一人。
問題は、盗難等で銃や弾薬が管理の外に行く事であり、その危険性は操作の熟知していないケースを当てはめれば
車やバイクの無免許窃盗犯が起こす事件、事故と同様だ。

毎年何人の糞餓鬼がそれで自爆とは言え死んでいる？
人の命は糞餓鬼の自爆も銃の暴発もおなじで失われたら戻らない。
つまり現行の法や条例は車も銃も大体いいところだと思う。

>>615
＞せめて銃保有者を果物ナイフで刺し殺しても罪に問われない法整備をお願い

お前こそ怖いぞｗ簡単に人を殺すとか言うな。　

>>617
それが甘すぎるから今回の悲劇が起きたんだろうが？
基地害成分のある奴に銃も持たすな。無論お前にもだ。

銃を持ってる奴は「優先的に殺されても仕方が無い」みたいな法は必要だろ？
お前ら何武器による優先権に浸ってるんだ？

前科がなければほぼ全員銃を所持できるっておかしいだろ。ここはアメリカじゃねえんだぞ糞公安。

>>619
車やバイクに歩道を走る無灯火チャリも相当キチガイ成分のあるやつ多いが悲劇を防ぐため通報があれば取り上げるのか？
それを大歓迎するのは俺だけではないと思うぞ。

12/19（水）コラムの花道は勝谷誠彦さんです。
今日は長崎・佐世保の「散弾銃乱射事件」について！
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/2007/12/1219_15db.html

>>620
貯金をしながら年齢が達し、「善良な日本人」ならば誰でも銃は所持できる。気長にまてよｗ

銃や武器を持って立てこもりや強盗をする奴は即射殺すべきだと思う。

「人権派」の弊害ここにきわまれり

銃規制を厳しくしろって言われて必死の反論してる奴は何かやましい事が有るの？
まともな生活してれば良い訳だし、変な行動をしてたら不許可・許可取り消しでイイだろ

人権はこの世で一番大切なものですから、人権よりも管理強化ということを
言ってはいけないし、そもそもあり得ない話です。
今回については、銃のような殺人道具を保有する人間には人権が無いので
管理することはやむを得ないと表現するべきでしょう。

>>624
その前に射殺して良いよ。どんな目的で銃を個人所有するの？
皿割場に預けときゃいいじゃん？お前ら皿が割れれば満足なんだろ？
何故それを自宅に置きたがるよ？

まあ、でもやっぱり銃は道具でしかないよね。

包丁だって殺せるんだからさ。
あんまり規制規制とかいうのもなんだと思うよ。

日本で銃による殺人事件や犠牲者なんて微々たるものでしょ。

弱肉強食の世界に過ぎない。

>>629
包丁と銃をいっしょくたにしても何にもならんわな
で、あんたが銃で殺されて「微々たるもの」で済ませられてもいいんならそれでいいが

正直、このスレで包丁とか車とかを持ち出す奴に、銃保有の許可証は渡したくない。
つーかその程度の奴が銃を持ってる件。

>>1
まあ規制強化するならそれでいいけど。
法整備されてないのにやれと言っても無理だぞ知事。

>>631
で、いくら銃で殺されてるんだ？　

そんな宝くじの当選確率よりも低いリスクなんて心配したり、不安を煽るほうが
よほど愚かな行為だよ。

規制規制の行き着く先は、息の詰まるような社会だぞ。　すでに日本は
子供も産みたくなくなるようなそんな社会になりつつあるけどな。

犯罪件数も減った。　交通事故死者も減った。　でも
人はしあわせに生きられない。　

危険だから何でも規制すりゃいいとか、思考停止のバカにはわからんのだろうな。
その行為の行き着く先が。

仮に銃の所持を全面的に禁止した場合、それで野生動物の被害がでた場合の保証はすべきだよな。
日本全国でクマや鹿、イノシシが起こす経済的損失対するに農家の移転保障費や救済金は半端でなくすごいだろ。。

現状で年間２００億の食害被害があるが、狩猟は滅びるとさらに増えるし減る事は絶対に無い。

>>634
こんな奴が銃を持ってるんだよ。。。

家に銃置いてる人はおかしいはず｡趣味の範疇に入らない｡

>>635
銃は猟友会で管理するとかすれば良いんじゃね？
個人で保有する意味って何？手入れか？

>>634
ならば趣味人の幸せのために銃で殺される人間がいても
止むを得ないと言いたいんだなお前はそれも数の多寡なんて話のすり替えして
生業のために銃が必要な奴ならともかく
趣味で使ってる奴は規制されても文句は言えないよ
所持禁止まで行くことはありえないんだから規制強化ぐらい甘んじて受けるべきだね

長崎県だから仕方ない

銃規制厨ってホント感情的な奴ばっかだなｗ捕鯨反対とあんま変わりないｗ
>>639
んじゃあ車趣味って奴も規制されてしかるべきだなｗまぁ秋葉原でもカツアゲ
防止目的で護身用のナイフ持ってるオタクが銃刀法違反で捕まってるがまぁ
当然とｗ

>>631
殺される事に対しては銃で発砲されようと車にひき殺されようとストーカーに包丁で刺されようと嫌なものはイや。死にたくない。
銃で撃たれて死ぬ人間とこれから朝の新聞で包丁や車の事故で死ぬ人間の数どちらが多いかみてみ。

>>641
規制されてしかるべきだし事実罰則強化されてるな車は。
ナイフなんて持ち歩く奴は基地外に決まってるし。

車といっしょくたにしたいんなら銃の教習所でも作ってもらったらいいよ（笑）

>>643
＞車といっしょくたにしたいんなら銃の教習所でも作ってもらったらいいよ（笑）
すでに在るのだよｗ
車と同様にねｗｗ

>>642
多ければ問題、少なければそうでもないと言いたそうだが、
そんなことは殺された人間にとってはそれこそどうでもいいことだよね。
規制されそうになると思考停止になる君たちも自省するがいいよ。

しかしここに大麻スレ？を引き合いにしている奴がいるがそもそも違法な大麻スレとか全然興味ないぞ。
アンチ銃は大麻スレ住人なのか？　違法な事に興味シンシンなのか。

>>644
へえ〜。
俺も今ググってみて知ったよ。そりゃ素人に使わせるわけにはいかんわな。
俺がそれを知ったところで、銃の規制をするべきでないこととは繋がらんがな。

銃器使用犯罪が年間どれだけあって、そのうちどれだけが合法所有された銃器によるものなのか。
そのへんの分析については触れなかったの？＞知事

あるいは、恐ろしいことに、定量的思考の能力がなくても県知事というのは務まるのか。。。

>>647
だから現状でも規制されてんだろが馬鹿ｗ所持段階で警察により
一定の身辺調査もなされる。散弾銃より凶悪なライフルなんぞ
競技やってない狩猟用だと散弾銃持って10年実績がないと所持許可
なんぞおちんｗ

>>647
現状の規制で十分だよ。
誰も銃の規制をすべきではないとは言っていない。
むしろ規制強化で予見される経済的損失やクマに食われそうな人間をどう救うのかな？

毎年数百億の財政支出を容認できる太っ腹に関心。
現状の動物による被害で年間２００億円、１０年で２０００億円だ

２０００億円あったらダムとか余裕で完成するぞ。

>>430
福岡ですら猪出るよ。
5年前に100人以上が負傷する事故が起きたし。

>>649
その現状の規制ですらうまくはたらいていなかったようだがね（笑）。
基地外無職中年の銃の所持を野放しにできるんだから日本はやっぱ人権天国だね。

>>650
なにをもって十分と言っているのか。
特に合法銃の事件に対して体制側が全くもって無力であることが露見した現在。
盲目的規制を行えばよいなどとは言わないが、せめて事件が起こったときに
「ここまでやっても起こったんなら仕方ない」的に認識されるようにしてもらわないとね。
そして金の問題が第一じゃないよ。

>>1
何言ってんだ？
そもそも銃を持ちたがるヤツなんてメンタリティが知れてるわけで
犯罪者予備軍としてマークしといても損はしないと思ってもいいくらいだ。
単純にぶっ放したいとか、禁止されてる｢特別なもの｣だから欲しいとか様々でも
いずれにしても普通のアタマじゃないことは明白だろう。

やはり、というか、同和民の仕業だったか。

はっきり部落民でした、とはいえないからな。
人権問題というしか無かろう。

人権栄えて国滅ぶｗ

熊に食われそうな人を銃で救ったなんて聞いた事ねぇよ
襲われて数日後に熊射殺ならあるけど
殺された熊が襲ったかは知らんけどね…
銃は特定の場所で管理するのがベストでしょ
それが嫌なら銃を持つな

>>656
そういうことだね。
自宅で管理してなければ東京のガキも死ななくてすんだ。

>>652
そのまま銃を車に置き換えてみろよｗどんだけ無責任な酒酔いひき逃げがある？
銃の許認可は都道府県単位なので温度差はあるが許可申請時に”無職”だと
嫌われるｗ精神疾患持ちだとアウト。所持したところで時折警察が管理状況
を見にくる。弾の消費が無いと「銃使ってないんなら、帰したら？(警察に差し
出す)」なんて言われる。

馬込は許可申請時に上記の条件をクリアしたんだろうが
途中で無職になったから、近隣住民からおかしいと言われたでは警察の方
でも没収に値する”法的根拠”がなかったんだろうな。

現状の規制で十分なら何で今回の事件は起こったの？

>>658
車と銃をなんで一緒にしたがるかなあこのバカは。
車と銃の危険性なんて方向性も規模も全く違うのに。
それでも一緒に考えた場合、車は重大事件に応じて規制が強まってきてるが
銃は相変わらず野放しじゃん。>>658で書いてるようにね。

日本人は人権の意味を間違えて使ってる奴ばっかだな。
「銃所持者の人権」ってなんだよ。単なる規制の話だろうが。

怖いよな。こんな事言ってる奴が銃を持ってんだよ。

あのさ、俺思うんだけど、2chとかやってる奴に銃持たせたら確実に危ない。

>>610
＞それは警察の問題であり銃を申請する側の問題ではない。
　
まして外野のあんたの口出しする話じゃない。

だいいち、俺は警察が「すべきだったんじゃねーの？」の話をしているのであって、
銃を申請する側の話などしていないし、「申請する」話ですらない。
　
詭弁やすり替えは、もっと考えてやれ。

重大事件が起こって規制されそうなとき、規制してほしくなければ
当事者たちが集まって話し合って国民が納得するような自主規制を提案すべき。
それをせずに権利だとか他はいいのになんでこれ規制すんのみたいな話しても
理解されないわけ。
俺は趣味で持つ銃については決められた施設に保管させるのと
銃保持者の官憲の監視は必須だと思う。
不自然な挙動があればすぐ身柄引っ張れるとかね。
それが嫌なら持つなと。

>>648
とりあえず、今年は使途不明だった銃で人が死んだ事件が一件
長崎において民間の銃で人が救われた事件は
今年どころかとんと聞いたことはない。

別に規制しても不都合なくね？

散弾銃より、車で人ごみの中に突っ込んだ方がたくさん人を殺せる。
車は散弾銃より危険だから規制を強化すべきだな。
前科持ち、精神疾患持ちにはもちろん免許を交付しない。
さらに車を整備できないやつ、車をきちんと保管できてないやつも免許停止にしないと駄目だな。

＞散弾銃より、車で人ごみの中に突っ込んだ方がたくさん人を殺せる。

こんなバカに付き合ういわれはないが、
人ごみで散弾銃ぶっ放したほうがもっと殺せるよ。

久しぶりに銃を全て処分したら、
がっかりするかと思ったら、むしろ清々した。

銃を全て処分すると、所持許可そのものが消滅するのが変な制度だが、
正直、もう要らないな…近所の公営射撃場も閉鎖したままだし、
年々不便になるばっかりで。

>>668
こんなバカに付き合ういわれはないが、
お前が思ってるほど殺せないよ

あーあバカの最終手段オウム返しか。
やっぱ付き合って損したよ。
銃規制反対派ってこんな奴ばっかっぽいし、もういいや。

>>663
誰か社保庁にみんなの気持ちを代弁してくれるかもよ

>>672 みたいな日本語不自由な奴が銃を持ってるんだよな。
マジ怖いわ。

＞人権より管理強化

在やＢの生活保護不正受給もその調子でよろしく

>>626
>銃規制を厳しくしろって言われて必死の反論してる奴は何かやましい事が有るの？
>まともな生活してれば良い訳だし、変な行動をしてたら不許可・許可取り消しでイイだろ

禿同。猟友会等は屈折の極み。

>>670
ちょっと1/7に新宿駅埼京線ホームに来い
そこに車で突っ込むことが可能か、
散弾銃をバンバンぶっ放したら何人死ぬかを
想像するんだ。

実際問題として、射撃場だって個人の銃を一々保管してる設備はないし、
警察署も個人の銃を出納してるほどヒマじゃねーんだ。

個人に銃を所有させたら、個人に保管させてるしかない。
これは他にどうしようもない。
だから、個人には無用な銃を所有させない方向に持って行くしかない。

そのためには、所有資格を使用資格を完全に分離し、本格的な競技用でない
趣味の標的射撃用は、レンタル銃のみとすべきだ。
現在の一銃一許可制度は、抜本的に改める必要があるだろう。

また趣味の狩猟用は、例えば連射機能のない単発式のみ、所有を認める
とかな。

ライフル猟銃を含め12丁も所持していた狩猟と標的両方やってた椰子も
目黒のあたりにいるからねえ。

>「ライフル銃暴発」父の目の前で起きた“地獄”
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071216/crm0712161140004-n1.htm

まず１丁は所有しないと、そもそも射撃ができない。
現在の制度では、レンタルで済ます方法がないからだ。

そして、散弾銃は目的ごとに構造が細分化されてて、
トラップ用とスキート用だって微妙に違うし、
狩猟用は自動銃が多いし、スラッグ用はまた全然違う。
ちょっとやってみるというだけでも、用途ごとに何丁も
所有せねばならん。

現在の規制は、厳しいようで、実は煩雑なだけで、所有数を
無駄に増やしてしまうのよ。

大戦中の赤紙と同様の効果を持つ義務とセットにすれば
危険分子は大分減るかもね。

外で保管してくれるのなら自宅にガンロッカーが必要なくなる。
借家住まいで銃持ちたい人にとってはむしろ朗報。
実質的規制緩和ｗ

>>681
銃砲店に保管して貰うだけなら、月々数千円で保管してくれるだろ。
ただ自宅にもやはり保管設備は要るけどな。
だって使う時は、請け出して持って行かねばならんのだから。
所有したい者にとっては、別に規制緩和にはならん。

物騒だし個人で所有はしたくないが、趣味として競技射撃をしたい者に
とっては規制緩和にはなるかも知らんよ。
実際、それがために韓国あたりまでツアーに行く奴も多いそうだ。

散弾盗難：東京の男性、茨城で狩猟直前に１５０発
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071230k0000m040081000c.html

東京都文京区に住む会社経営者の男性（６５）が２９日、散弾銃の実弾約１５０発を盗まれたと警視庁本富士署に届け出た。
同署は窃盗事件として捜査している。

同署によると、男性は狩猟が趣味。年明けに茨城県内の別邸を拠点として狩猟をする計画を立て２８日夕、実弾を車に積んで自宅を出発。
同日夜に別邸に着き、荷物を運び込んだが、２９日朝になって実弾がないことに気づいた。自宅も捜したが見つからなかったという。

2007年12月29日　22時51分

政府も馬鹿だね。こんな時こそ、ほとんど機能してない住基ネットのてこ入れに
「これを活用して弾一発まで管理しましょう」とでもやれば一石二鳥なのに。

↓気持ち悪い人なんです

少なくとも日本では、銃を持てることは、ベースラインとして保障されている権利ではない。
特別な場合に、銃を持つことが許可されているにすぎない。
（銃を持つ権利が、警察によって与えられたにすぎない）
　　　　↓
警察が銃を取り上げることに、人権上の問題は生じ得ない。

>>686

ベースラインで保障される権利は何が有るの？

これに対して人権屋の寄生虫どものコメントが聞きたいね。

>>687
自殺の自由。ただし、産む機械は除く。

>>3

言葉もないなあ。

>>687
たとえば最低限度の生活保障。
だから、下記のような議論は成り立たない。

もともと１円ももらえないはずなのに生活保護をもらっている。
→生活保護費は（最低限度の生活維持に満たない額になろうと）増減自由！

殺人を犯しかねない人格障害者を野放しにする権利

>>691

ま、免許で許可されてる物は全て基本的人権で保証されないと言う事ね。
しかし、この辺の解釈は微妙な部分も有ると思うんだがな。

納税義務を果たす真面目なサラリーマンを殺した元殺人犯の生活保護を受けて生きる権利

真面目に働くサラリーマンが納めた税金を、働く気もない生活保護者に分配する権利

生活保護費で朝から酒飲んでパチンコ三昧な権利

生活保護者が保護費アップを要求する権利

事件が起こるのは規制が緩いからという奴もいるがどんなに規制を強めてもキチガイは一定数は居るもんだ
そもそも規制は犯罪の件数は減らせても無くすことは出来ない。
現在の極めて少ない犯罪数から日本の猟銃規制の厳しさが分かるもんだ。
つーか　完全禁止で犯罪が無くなるならヤクザが拳銃振り回す事も無いけどな、規制厨はそれが判んない。

>>656
おまえは無知の極みだなｗ
クマとか人里におりて、人間の残飯や人肉を覚えたら繰り返して襲いにくるんだそ。
お前のような馬鹿者が田舎のサルやクマに車の中からエサをやって、その後の地域の大混乱とかおこんだよ。

北海道の大雪山系や知床付近でコンビニ弁当を背中に背負って生還できたら奇跡だぞｗ
猟銃の無くなった知床でクマ被害が起きたとき、お前がクマ退治しろよ。

>>699
極端なたとえ話が好きなんですね

もしも子供が10人ほども射殺されていたらこんな事で言い逃れ出来なかったろう。
県警も公安もラッキーだったな。

それはそれで犯人がキチガイでしたで済ますから。

Ｑ１：早速ですが、住宅地のど真ん中でENEO●の服を着た男が、マフラーを改造したライトバン（銀）で時間不定期に出入りする際の騒音に、非常に悩まされております。
これが社用車であれば論外であるし、私物であったとしても、従業員の教育や躾がどうなっているのかと、はなはだ疑問を覚えてしまいます。
場所は熊本県熊本市黒髪４丁目２番地の駐車場で、そこの面したアパートに出入りしている様子です。
同じ部屋に異なった顔の人間が出入りしている様子から、おそらく法人借り上げの社宅のような扱いなのでしょう。
たかだか非正規のアルバイトだからという言い分もあるのでしょうが、ENEO●の服という一種の看板を背負って、こういったあまりに反社会的な行いはどうかと。

Ｑ２：さて、あれから何ヶ月も経過致しましたが、改造マフラーの騒音は相変わらずです。
どうも要領悪くて用事を1度で済ませられないのか、時間不定期で1日に何度も出たり入ったり、アイドリングで数十分放ったらかし。
ただし、ENEO●の服は着なくなったらしく、どうやらSS経由から連絡は伝わっているようです。
個人を特定できる情報と言われましても、なにぶん他人の地所のことで、分かることと言っても、せいぜい車両ナンバー（熊501さ51-78）ぐらいです。
なお同じ部屋に複数名が出入りしているらしく、今もSS従業員なのかは一切不明です。

Ｑ３：早速ですが、現在もそうなのかは不明ですが、ENEO●-SS従業員による自動車騒音の件で、修正および追加情報です。
文教地区のネットのようなもので問いかけてみたところ、やはり周囲でも相当嫌われているらしく、結構色々な情報が入ってきました。
車両ナンバーは熊501さ51-78、信憑性は疑わしいですが借間の名義は山本●嗣とのことです。

続報：自家用車の所有が明らかになると親のB落系ナントカ手当が打ち切られ、そっち系の多い町営住宅の家賃にも影響が及ぶため、賃貸を転々する暮らしだそうだ。
市役所職員も一枚噛んでいて、賃貸契約は雇用補助受給の雇い主名義、本人には郵便物すら届かないらしい。
そんなコソコソ隠れるような生き方な割に、改造マフラーで騒音を撒き散らして存在をアピールする点で、やはりどこか馬鹿だ。

三毛別羆事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%AF%9B%E5%88%A5%E7%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6

自宅で夫（２６）の胸を包丁で刺したとして、大阪府警寝屋川署は２９日、同府寝屋川市中木田町、無職
藤川梨奈容疑者（２４）を殺人未遂容疑で緊急逮捕した。「酒を飲んだ夫に暴力を振るわれ、かっとなって
刺した」と話しているという。

調べでは、藤川容疑者は２９日午前２時４５分ごろ、自宅マンションで、夫の祐希さんの右胸を台所にあった
文化包丁（刃渡り約１５センチ）で刺した疑い

包丁規制すればこのような事件は無くなるのだなｗｗ

要するに、警察にだって人権があるんだ
怖い仕事は嫌　と言いたいのだろ

共産圏の警察は大変だなと思いました＾−＾

県知事ヒスってるなw
普通は言うことが逆だぞ。

「疑うのが仕事」な警察なら人権より優先するものを安易に見出しもしようが
県知事がこれじゃねぇ・・・

人権に配慮しなきゃいけないような奴に、てっぽう持たすなよｗｗ

警察は人権うんぬんで誤魔化そうとせず
結果責任をとれ！

銃業界と官僚・政治家の利権があるから規制が出来ないんだろうね。

銃の所持許可なんて百害あって一利なし。
趣味の狩猟で数少ない鳥獣を殺戮するなんて禁止されて当然と思うけど。

>>711
オレの田舎はハンターが高齢化で減ってるから
イノシシが街中に出るようになった。山に近い
とこだと熊の目撃情報もある。禁止は困るよ。

なんか同じようなレスがループしているね。

過去ログを読まないのも、ある種のテクニックなのかな？

人権キチガイが逆手取られてワロスｗ

マッチポンプかｗ

住宅街に手負いジカ　白浜町日置（和歌山）
12月24日17時1分配信 紀伊民報
白浜町日置で23日、狩猟で追われた手負いの雄ジカが住宅街に現れ、住民を
驚かせた。
目撃した女性によると、午後3時半ごろ、日置小学校グラウンドにシカがいるのを
地元住民らが発見。手負いで危険なため、110番通報した。町職員や警察官、
猟友会会員が出てシカを追跡。約1時間後に弱って動けなくなったところを捕まえたが
間もなく死んだ。シカは猟犬に追われ、国道42号を横切って逃げてきたとみられている。
けが人はなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071224-00000007-agara-l30

佐世保の散弾銃乱射事件は１９７９年の大阪・北畠での梅川事件と同様の「合法許可された散弾銃
が犯行に使用された」という問題がある。
合法許可銃が犯罪に使用された場合の「一般ウケする議論」として「一切の銃砲の所持許可をしない」
という議論が提示されることが多い。ところが、そんな極論は、一瞬は耳に心地良いが現実的では
ないために「一切の許可をしない」ということにはなり得ない。
要するに「銃器犯罪をなくすには、鉄砲をなくすのが解決策だ」という発想は「戦争をなくすには、
軍隊をなくすことが解決策だ」というトンデモ論法と同じだということだ。
日本人は鉄砲を持つと、それを犯罪に使用し、日本国だけが軍隊を持つと侵略戦争をしてしまうと
いう論法は、偏見に満ちた日本悪玉論に基づいたトンデモ論法である。
日本人は「武器や武力」を持つと、それを使い「犯罪や侵略をしてしまう」と決め付けるのは時代劇
の「妖刀村正」でもあるまいし、持ってしまったら最後、持つ人の意志とは無関係に辻斬りすると
いうフィクション小説としては面白いけれど、現実世界での議論ではない。
いくら刀を持っていても無闇矢鱈に使用せず、抑制するのが普通の人間である。
つまり、相手を斬る能力を持っていても、それを使用するか否かは意志で決定するということだ。
武力という能力があるからと言って、即刻その能力を行使してしまう訳ではないのだが、非武装論
者は「意志による能力行使の決定」というプロセスをいつも隠蔽し、使用する人間の意志は問題視
しない。銃刀法では「銃所持を許可しない人物」が法定されている。その厳格適用や適用範囲の
拡大という議論には賛成だが「一切の銃砲所持を禁止する」という極論には賛成できない。
今回の事件では合法許可銃が使用されたが、その原因は銃砲という道具にあるのではなく、使用した
犯人にあるという当たり前の事実を無視する議論はすべきではない。
散弾銃という道具だけを押さえつけて、使用の可否を決定する意志の反映をおろそかにする行為は、
例えるならば、中学生に躾や道理を教えることなく、ただ単に金属バットや木刀を校内に持ち込ま
せないように野球部と剣道部を廃部するが如きの本末転倒な議論である。

つまりここで銃規制を声高に叫んでいる論理破綻しているやつらは日教組や左翼の連中なんだな。