【国際】 日本の調査捕鯨一部見送り 米国務省が「絶滅の危機にあるザトウクジラを守る国際社会の努力に沿ったものだ」と歓迎

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1ランボルギーニちゃんφ ★

★米国務省が歓迎、日本の調査捕鯨一部見送り

 【ワシントン=丸谷浩史】米国務省は21日、日本政府が南極海で
実施する予定だった調査捕鯨を一部見送ったことについて
「絶滅の危機にあるザトウクジラを守る国際社会の努力に沿ったものだ」
と歓迎する声明を発表した。

 米政府は捕鯨船団が出港した後、調査捕鯨の自制を呼びかけるなど、
日本の動きを牽制していた。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20071222D2M2200F22.html
2名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 13:37:14 ID:nQFVzPBG0
日本沈没2ダ
3名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 13:38:11 ID:8/yE6EaY0
うるせー、糞ヤンキ
4名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 13:38:54 ID:wyqzsUWe0
「鯨肉はバイオ燃料に最適だ」とか「鯨肉食べるとダイエットに効果的でとてもヘルシー」とか言ったら、
こういう白豚はすぐに手のひらを返すくせにな。
5名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 13:45:06 ID:ogfy80ME0
米のCO2削減への取り組みも
「国際社会の努力に沿ったものだ」
と言って見たいものだな
6名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 13:47:11 ID:yIsxTbQK0
感情的反捕鯨国筆頭の豪州ってこんな国なんですよ?

残酷なハクジンの作り方
http://www.asyura.us/hks/hks_outline.php?kiji_id=0601_social3_msg_428

7名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 13:48:50 ID:F+Wgxpql0
ザトウクジラは決して減っていない!
最近の、南極海の日本の調査海域だけでも3万5000〜4万頭生息すると推計され、
国際組織の国際捕鯨委員会(IWC)でさえも、年間10%以上は増えているとの見方で一致しています。

捕鯨反対国は感情的な面と裏にある自国の利益の面から反対しているにすぎません。
実際、IWCではアメリカ、アイルランド、オーストラリアなどを筆頭とした捕鯨反対
国は科学的根拠も提示せず、ただ感情的に否定しているのが現状で議論もままならないそうです。
8名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 13:51:02 ID:sXgDvy7qO
国際社会の常識を身につける=キチガイになる
9名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 13:52:31 ID:yIsxTbQK0
南極のクジラを食わない手は無いよな。
家畜は勿論、他の海域のクジラも魚食って増えるのに、南極のミンクは
オキアミで育つ。
こんなにエネルギー効率のいい「肉」って鳥類・哺乳類じゃ皆無だろう。

その為には、オキアミを減らさない→パックアイスを減らさない→温暖化を
穏やかにするよう務める→畜産の縮小。

環境保護を訴える反捕鯨国・団体はこの事を無視している。
エネルギー効率最悪の牛肉生産を減らそうとせずに見栄えの良い
「クジラ保護」で支持を集め、献金を稼ぎ、イメージアップを図る。
それに騙されるバカ多数。

自然保護・野生生物保護が聞いて呆れるw

10名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 13:52:39 ID:Ic+SrOUN0
結局喰いたいだけなのに調査とか姑息な事いってる日本が嫌い
11名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 13:53:16 ID:oR7B6QMsO
メリケンに言われたくないワ!
おまいらのとこの先住民が捕ってるのは本当の絶滅危惧種だろうが!
12名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 13:54:15 ID:z5zUZELa0
クジラ 喰 わ せ ろ  食用に大 量 に あ る

言いたいのはこれだろw
13名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 14:04:28 ID:eurR6BHJ0

米国に言われる筋合いはない、だいたいアナタたちが乱獲したんでしょ。

日本人は捨てるところがないほど、クジラを全部利用したんだから。
14名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 14:04:31 ID:V4NjImU20
昨日こっち(豪)で新聞買ったら、Victoryだの、Surrenderだのいう単語が
紙面に踊ってたな。 こっちのメディアもいやらしさでは、日本のメディアに引けを取らないかも
15名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 14:06:13 ID:+OC+Lp/b0
>>14
面と向かってなんか言われたりするの?
16名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 14:09:23 ID:Qh7CxXSa0
また内政干渉か
17名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 14:11:24 ID:Z1iRtBmi0
ザトウクジラぐらいはいいけどミンクやらは繁殖しすぎなので
大量に殺して数を調整せんと漁師の仕事がなくなりますよ、と

オーストラリアも国内で団結したいのは分かるんだが
鯨を放っとけばお前らとてタダじゃすまんというのに
18名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 14:15:59 ID:F+Wgxpql0
>>17
別にオージーは魚なんて食わんし所詮他人ごと。
海の環境がどうなろうがしったことじゃない
むしろ魚が消えてくれたほうがオージービーフが売れるとか思ってるかもなww
19名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 14:20:19 ID:pn+SLoWP0

世界中を嫌悪させるは、税金使われるは、肉は不味くて倉庫に山積みだは、

20年間もクジラの頭数もマトモに数えられない科学者に、税金から給料払うな!

20名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 14:24:27 ID:iS38pGm60
白人って鯨とかイルカとか、かわいい動物が好きだよね。
先住民や黒人とか、色の付いた人間は嫌いなのに。
21名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 14:29:03 ID:A8ePuytH0
>>19

>>20年間もクジラの頭数もマトモに数えられない科学者

そりゃ欧米の学者だろw
22名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 14:29:15 ID:F+Wgxpql0
>>19
おまえ、もうちょとこの問題の背景を勉強したほうがいいぞww
23名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 14:30:38 ID:rjwo2TfBO
まぁ、冷静になれ。

こういう場面では引き延ばして媚びを売っておいた方が後々やりやすくなるからな。
24名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 14:32:32 ID:ANiN+rQsO
まともに鯨食ったこともないくせにまずいなんて言ってんじゃねえよ。
日本が科学データ出したとこで、聞く耳なんか持たないんだよ白人は。
25名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 14:36:02 ID:2vyQkGF20

また国務省か
あそこもシナチクにやられていて頭おかしいな
米国国内でも売国奴扱いだろ確か

ライスなんぞ、台湾の独立の国民投票にまで、シナチクに言われたまま内政干渉してるしよ

北チョンになすがまま譲歩しつづてけるのもシナチクに言われたままだろ
本当に頭おかしいな
26名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 14:36:04 ID:8v3f8L5v0
さすが絶滅寸前のホッキョククジラを捕鯨するアメリカは言うことが違う
27名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 14:38:00 ID:oMPgatrI0
http://www.asahi.com/life/update/1221/TKY200712210348.html
>しかし、豪州政府が国際司法裁判所などへの提訴も視野に、監視のための巡視船を南極海に派遣すると
>発表したほか、米国務省報道官も自粛を求めるなど、国際社会に反発が広がっていた。
>豪州やアルゼンチンなど数カ国の在京大使は21日、外務省を訪れ、調査捕鯨再開に反対する約30カ国の
>声明を提出した。

おいおい日本は世界の嫌われ者じゃないか
28名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 14:38:30 ID:8rrxVl0l0

石油のためにイラク人をぶっ殺しているアメ白豚がよう言うよ。
日本を戦争に誘い込み、原爆で日本人をぬっ殺したアメ公。
日本を戦争に誘い込んだのが、米・英・ソ連・中国の国連(連合国)だ。
その国連をありがたがってるのがバカボン小沢だ。
29名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 14:40:19 ID:pn+SLoWP0
>>24
>まともに鯨食ったこともないくせにまずいなんて言ってんじゃねえよ。


臭くて硬い鯨肉は、鯨の味を分からなくするため、調味料のニンニク、ショウガ、カレー味にするらしい。

そして油で揚げてケチャップをベタベタ付けて食べるなら、


ダンボールでもいいんじゃない?

30名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 14:42:26 ID:F+Wgxpql0
>>27
IWC内での日本の調査捕鯨賛成国も同じくらいいるわけだが
31名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 14:42:41 ID:p4s3S6JL0
エスキモーの方が捕鯨してるのに黙れってかんじー
32名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 14:44:52 ID:i68c0Xd60
>>29
らしい。で、決め付けないように。
33名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 14:46:05 ID:pn+SLoWP0
>>31

エスキモーは、沿岸で年間50頭。

日本は
・ミンククジラ=1170頭=南氷洋調査850頭+北太平洋調査220頭+混獲100頭
・その他大型=イワシ100頭+ニタリ50頭+ナガス10頭+マッコウ10頭
・小型捕鯨=ツチクジラ66頭+ゴンドウクジラ類約100頭
・イルカ漁=ゴンドウクジラ類約500頭、イシイルカ類約1万4千頭、その他イルカ約1000頭
http://kokushi.job.affrc.go.jp/
合計で実数1万7千頭くらい。
34名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 15:15:19 ID:yIsxTbQK0
エスキモーの獲ってる北極鯨は総生息数1万頭。そこから50頭捕獲してる。
(2%)

これは日本のどの鯨種の捕鯨の捕獲割合よりも遙かに高い。

因みに「絶滅するから」なんてクジラキチ害が大騒ぎしてる南極ミンクの
調査捕獲の捕獲割合は僅か0,3%程度w
因みに今回取りやめに決定したザトウは生息数3万を超え、そこから
50頭捕獲予定だった。

>>33
どこに行っても、何を書いても、すぐキミだと判る書き込みが笑えてしまうw
クジラ愛誤の"ルンペン"ちゃん乙ですw

「ブルセラ症」の「問題の無さ」もとっくに終わってるからね?

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1189767030/
35名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 15:40:01 ID:P9BNZIMA0
>>32
オレは鯨の立田揚げが好きだったが、今思うに、固い鯨肉に染み込んだ
ニンニクや生姜を味わっていただけなのだ。
ちなみに、評判のさらし鯨は、ちっともうまくない。これもタレを味わうだけ。
36名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 16:04:19 ID:Sr4GPD1U0
殆どの国は鯨を食べないんだから絶滅しないんじゃないの?
世界で3ヶ国ぐらいしか食べないなら大丈夫だよ!
いくらなんでも食べきれないほど獲らないよ
37名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 16:07:46 ID:ah9/IaRDO
何をほざいてんだ?アメ公が乱獲しまくったくせに。死ね白豚
38名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 16:10:04 ID:b5JMvIWz0
>>34
えーと、割り算できる?
50/10000=2%だってwwwwwwwwww
39名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 16:10:51 ID:CaQf367w0
この問題には以下の問題点を含んでいる。

・これは人種差別問題である。
  日本人=野蛮、白人至上主義をクジラをダシに押し付けている

・これは宗教問題でもある。
  白人の宗教観ではタブーなものを、メンタリティーの違う他宗教者にまで押し付けている。

・これは食糧問題でもある
  日本の動物性たんぱく質の主要な供給源であり、かつ食料自給率の向上に必要な供給源を絶とうとしている。

・これは環境利権問題でもある。
  反捕鯨メガNGO、政治家は穀物メジャー,畜産団体などから資金援助を受けている。
  環境問題は寄付が集まる、票が集まる。
ホエールウォッチングが観光利権として成長している。

・科学的な一次調査データは日本が出している。
  しかし反捕鯨は科学的調査をしていない。
  その調査の妨害までしている。
  更に調査数字を改ざんし、『クジラは減っている』と結論付ける

・日本だけがバッシングされている。
  ノルウェー、米国のエスキモー、他IWCの約半数の捕鯨賛成国はスルー

・反捕鯨メガNGOは『非暴力』掲げているが、実際は海賊マガイの行為
  日本の調査船への体当たり  劇物を船内に投げ入れる  船内の備品の破壊行為

・偏向報道、世論操作が横行している。
 牛、豚の屠殺シーンは見せないが、日本人による捕鯨シーンは繰り返し見せる
 クジラは知能が高いという非科学的風説(何と比べて高いのか?)
 日本人はクジラを根絶やしにするまで捕鯨を続けるという印象操作
40名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 16:13:14 ID:FfPPE0LW0
【東大卒の社長か?!】病院で順番飛ばされた→冷たいアスファルトに30分正座させるて恫喝 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198384732/

問題のブログは「Eos日記〜クーペ・カブリオレ大好き!
 フォルクスワーゲンEosとともに物欲と闘う毎日を綴る。」という題名で、
「pooh」と名乗る人物が書いている。
その2007年12月21日の日記のコメント欄が、ブログ炎上のきっかけとなった。
その内容を見てみよう。
近所の病院で長時間待たされたことで看護師に文句をつけたところ、
「呼んだけどいなかった」と言われ激怒し、「あとで釣りと薬持ってウチまで
アタマ下げに来い!」と言って帰宅。職員が自宅に訪ねてくると、
真っ暗な駐車場に呼び出して、「オレと病院とどっちがウソついとんのや。
オラオラ!」、「てめぇ人に頭下げんのに立ったままかい!」などと文句を
つけたという。更には、冷たいアスファルトに正座させて30分ほど説教したと、
得意気に語っている。その時の格好は、サングラスに黒手袋だったそうで、
「4度目は指の1本くらいじゃオトシマエつかんでぇ・・・。次は若いモンつれて
病院に乗り込むでぇー」などとも述べたという。

事件の流れと人物像のマトメ
また東大か!恫喝行為を繰り返す社長のブログ炎上
http://www.tanteifile.com/newswatch/2007/12/23_02/index.html
41名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 16:17:24 ID:V4NjImU20
>>15
今のところ、無し(滞在1年目)

ちなみに、こう言う記事もある
tp://www.theaustralian.news.com.au/story/0,25197,22962070-5013404,00.html
自分、北海道出身だったけど、知らんかった…

あとこんなの
日本のパスポートを提示すれば、タダでホエールウォッチングさしてあげるって
もちろん、豪側の言い分たっぷり聞かされながらのツアー
tp://www.theaustralian.news.com.au/story/0,25197,22923953-12377,00.html
42名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 16:21:41 ID:V4NjImU20
あ、でもかなり前に見た日本の捕鯨に反対する記事では、
ホエールウォッチングに来た、日本人観光客の写真を載せてたな
そう言う使われ方するのも、シャクだな…
43名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 16:23:29 ID:yIsxTbQK0
>>38
今気付いたw

0,5%の間違いです。
44名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 16:42:02 ID:geEiuDSO0
調査捕鯨とは真っ赤な嘘、本当は商業捕鯨 世界中から袋叩きにされるのは当たり前
45名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 16:51:57 ID:9W85rqnzO
ザトウクジラを捕らない分、ミンククジラを捕りまくれや
46名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 16:57:01 ID:OOxdkgHdO
白人様のおっしゃる事はごもっともでこざいますです
ハイ
47名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 17:08:39 ID:qHhgfMJ/0
これでまたゴネれば日本からはいくらでも搾取できるという前例をつくってしまったな・・・

48名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 17:16:29 ID:IycHDeeV0
一度、こういう声明に対して
「お前らの意見なんか知った事か。こっちが勝手に決めたんだよpgr」
って声明返しをしてみて貰いたい
49名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 17:18:59 ID:En9JeGIV0
> 「絶滅の危機にあるザトウクジラを守る国際社会の努力に沿ったものだ」

エスキモーに獲らせてるホッキョククジラは?
50名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 17:26:44 ID:XtDkaMz90
「受け入れがたい残虐行為」とか「日本人は野蛮で残忍」とかいいたい放題
言ってる連中よりはまだ建前言ってくるだけマシかな。建前だけだろうが。

ヨーロッパ原住民どもは傲慢なんだよ!まったく嫌味のひとつでも言ってやれ。
リョコウバトやら絶滅させてインディアンやら虐殺しまくって当の鯨も鯨油や
クリノリンのために激減させやがって。非難とかしなくてもいいからたまには
チクリと刺してやったらどうなんだ政府とかも。
51名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 17:29:05 ID:Dwm+RTQu0
当然だな、日本は親米ですから
52名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 17:34:55 ID:ZfTypRDc0
「いのちの食べ方」とか見せたらなんていうのか聞いてみたい。
53名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 17:54:55 ID:ZXjCIg4p0
圧力に負けやがって・・・
ほんと、日本の政治家って外圧に弱いな〜
54名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 18:19:28 ID:I89fbxrx0
日本政府は豪をはっきり批判しろ
環境や人権を主張しながら親中反日の馬鹿政府だぞ
55名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 18:20:03 ID:wJPsSxIA0
>>54
馬鹿は、お前だろ・・・
56名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 18:24:43 ID:RKfHSg9a0
環境を主張しながら二酸化炭素の排出規制には反対するオーストラリア。
結局環境より鯨が大事らしい。
57名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 18:25:35 ID:a+N6XkAN0
アメリカの牛肉はまずいから食わない
58名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 18:29:24 ID:GA/6TUOU0
なんだ、このへたれっぷりはw
59名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 18:46:51 ID:wM5kFPsv0
クジラの養殖ができればなぁ。
60名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 18:50:56 ID:zc8k3aCy0
>>59
養殖費用が馬鹿にならなそうだww
61名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 19:04:17 ID:pJEQYB380
 この問題の底辺には欧米の市民の持つ欧米文化の
押し付け願望だけではなくて、もしかしたらBSEがらみで
日本で低下していく恐れのある牛肉の消費量を懸念する、
米豪の畜産業界の後押しがあるかもしれない。
 捕鯨問題は 豪、米の政治家にとって、一般市民の賛同と同時
に、自国の畜産業界への貢献機会も得られるできる良いネタに
なっているな。
62名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 19:05:30 ID:HGy1lW1k0
最初から外交カードにするつもりでやってたならイイケドな。
63名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 19:09:42 ID:HGy1lW1k0
>>35
そんな事言ったら、クジラに限らず食材そのものの味を楽しむ調理法なんて少数だろ。
64名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 19:15:10 ID:0Akhkbmj0
【動画】10分でわかる!

キチガイ反捕鯨オーストラリアと人種差別と偽善とジャパンバッシング
http://jp.youtube.com/watch?v=e8lvep0-Ii0
65名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 19:23:56 ID:0apydHwf0
節度なく絶滅させるなら俺も反対だが
節度を持って捕鯨すればなんら問題はない。

牛や豚の知能は犬を遥かに凌駕する

その数は捕鯨の数の比ではない。


外国が捕鯨文化を攻撃するのはその国の大切な資源を奪う行為。
鯨は隅々まで資源として利用できるからな。
日本は資源が少ないから捕鯨は大切な資源として死守しなくてはならない。
外国が攻撃するのは日本への戦争行為だ。

他国の文化に干渉するな。

反対するなら鯨やイルカの知性うんぬんではなく、
論理的に言ってみろ
66名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 19:24:00 ID:Bj5Nvvzy0
ほんと、政府は国際社会での空気嫁ねーな。
67名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 19:26:38 ID:wKfk57rKO
そんなことしてもアメ牛は買わないよ
68名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 19:57:05 ID:g6L4Iqvt0
捕鯨せざるを得ない状況になっても日本は今まで散々捕鯨してきたからダメって諸外国から言われまくるに一票。
69名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 19:59:06 ID:Qh7CxXSa0
鮪方式で美味さが分かったら手のひら返したようになるんだろうなw
70名無しさん@八周年:2007/12/23(日) 20:48:39 ID:emRO40+c0
政府が駄目だから国民で何とかするしかないよね…
国民的経済制裁やりたいね
でも俺だけだとできないんだよね。
ここでも白人の洗脳に負けてる日本人がいる…
も数年後には中国辺りと併合されそうだね
71名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 00:11:26 ID:R9hV4C1w0
クジラの刺し身を最近食ったけど、うめーぞ。
72名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 12:20:01 ID:DMiMzqra0
節度なく絶滅させるなら俺も反対だが
節度を持って捕鯨すればなんら問題はない。

牛や豚の知能は犬を遥かに凌駕する

その数は捕鯨の数の比ではない。


外国が捕鯨文化を攻撃するのはその国の大切な資源を奪う行為。
鯨は隅々まで資源として利用できるからな。
日本は資源が少ないから捕鯨は大切な資源として死守しなくてはならない。
外国が攻撃するのは日本への戦争行為だ。

他国の文化に干渉するな。

反対するなら鯨やイルカの知性うんぬんではなく、
論理的に言ってみろ
73名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 12:44:19 ID:LXWAada+0
エスキモーが穫ってるなんとかクジラのほうが絶滅しそうなんだろ
って言い返しとけ
74名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 12:49:16 ID:75T9inzM0

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75名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 12:52:09 ID:MSQ6PF9TO
アメちゃんに言われるとなんだかムカつくわ
76名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 13:20:48 ID:yU/fccgz0
GJ!
77名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 13:24:30 ID:yhb1k4qR0
鯨関連の別スレに、こんなこと言った奴が居た。


「クジラとイルカは、海の白人だな」
78名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 14:52:56 ID:BbLNbSCd0
反捕鯨の連中にはかなりムカつくんだが、正直そんなに鯨を食いたいとも思わない。

かわいそうとかそういうのじゃなくて、ただ単に必要なものだと思えないから。
79名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 14:59:19 ID:rlj024DR0
それは食べたこと無いだけだからだよ
少なくとも美味い鯨食べてればOGビーフなどイランが
鯨は必要だと感じる
私が和歌山出身だから鯨の思い入れは格別だとしても
食べれば解るとしか言えないなぁ
どうせ白人も食べれば美味いになるだけじゃんw
将来食うモノあるんかねぇ
80名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 15:18:09 ID:MhEgD0sG0
クジラ食いてー。
81名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:28:43 ID:LLI9OEB5O
アメリカ国務省「鯨肉を止めて牛肉を輸入すべき。鯨の命は有色人種のイラク人よりも尊い。」


↑これがシロンボの一般的考え方である事を我々は理解すべき。
82名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:29:46 ID:DMiMzqra0
節度なく絶滅させるなら俺も反対だが
節度を持って捕鯨すればなんら問題はない。

牛や豚の知能は犬を遥かに凌駕する

その数は捕鯨の数の比ではない。


外国が捕鯨文化を攻撃するのはその国の大切な資源を奪う行為。
鯨は隅々まで資源として利用できるからな。
日本は資源が少ないから捕鯨は大切な資源として死守しなくてはならない。
外国が攻撃するのは日本への戦争行為だ。

他国の文化に干渉するな。

反対するなら鯨やイルカの知性うんぬんではなく、
論理的に言ってみろ
83名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:32:25 ID:Qh/YjKhj0
「資源」と考えながら捕獲するんだから「どうすれば枯渇しないか」を考えながら捕獲する。
放ったらかしにするより遥かに絶滅の危機から遠ざけると思うんだが。
84名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:37:32 ID:MhEgD0sG0
食文化にまでなった食材ってのは、人間の介入によって
逆にバランスが保たれてる側面がある。
それは長い年月をかけて作られたバランスであって、
一時の感情論で短期間に全面禁止にしたら、それこそ反動で
バランスが崩れて絶滅種が増えるだけだ。

結局、クジラ保護とか言ってる連中は金の事しか考えてない。
牛売ってナンボってだけ。さらに言えば、連中の中で
本当にクジラを純粋に守ろうとしてる連中も、
人間が自然界の一部として機能してることを忘れてる。
人間は自然界の管理人じゃなく、単なる一員。

クジラ食いてー。
85名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:44:26 ID:DMiMzqra0
節度なく絶滅させるなら俺も反対だが
節度を持って捕鯨すればなんら問題はない。

牛や豚の知能は犬を遥かに凌駕する

その数は捕鯨の数の比ではない。


外国が捕鯨文化を攻撃するのはその国の大切な資源を奪う行為。
鯨は隅々まで資源として利用できるからな。
日本は資源が少ないから捕鯨は大切な資源として死守しなくてはならない。
外国が攻撃するのは日本への戦争行為だ。

他国の文化に干渉するな。

反対するなら鯨やイルカの知性うんぬんではなく、
論理的に言ってみろ
86名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 16:49:52 ID:8Nh2g3t/0
ペリー来航 の目的のひとつはアメリカの捕鯨船の補給(水や食糧)基地としての
日本の寄港地が欲しかったからじゃないの。
アメリカだって鯨殺しまくって油だけ取って捨ててただろ。
鯨もインディアンもバッファローも殺しまくった肉食人種が何を今更。

アメリカ人もビンラディンに殺されまくったらいいんだ。
87名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 17:03:29 ID:CABzgTTRO
>>78
たとえば、カップ麺にクジララーメンが出たとしよう。安価なクジラなら一枚のチャーシューが四枚になるだろう。
しかも、今カップ麺に使われている豚肉は大抵が世界で一番安いもの。その生産ラインの光景は見るに堪えないが、
それを知らなくとも決してうまい肉ではない。それがクジラに置き換わり大増量になれば、豚肉ラーメンの替わりに
手に取る者がいるだろう。捕鯨が再開されれば、レトルトカレーにも同じことが起きる。ハンバーガーもだ。
輸入肉がほとんどだったレトルト食品がクジラで賄えるようになり、石油に困らない限りは安価な蛋白源を維持し続けることができる。
88名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 17:05:27 ID:Nx6CSrR00
あれ?
日本の調査捕鯨って、殆どがミンクじゃなかったか?
89名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 17:07:01 ID:MOJ9klVM0
>>88
ミンク950頭、ザトウとナガスが50頭
90名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 17:08:14 ID:2Lwev/a4O
鯨は観るもので食べるものじゃないと思う。
無理して捕鯨する必要あるのかな‥?
91名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 17:14:17 ID:TG12m8gB0
>>90
釣れますか?
今クジラは増えまくってるんですよww
無理も何も欧米人がいちゃもんつけてるだけだし
92名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 17:15:00 ID:zQdHVkeY0
>>90

クジラ観るのはDVDで我慢して欲しい。

クジラ食う為には実存する「肉」が不可欠だから。
93名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 17:24:14 ID:y+gfMT3B0
1kgの肉を作るのに必要な穀物の量

鶏肉1kg=穀物2kg
豚肉1kg=穀物4kg
牛肉1kg=穀物8kg
鯨肉1kg=穀物0kg?
94名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 17:26:00 ID:MhEgD0sG0
>>78
>>90

単発IDキモすぎ。
95名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 17:28:24 ID:CABzgTTRO
増え過ぎて、引き揚げる網の魚を丸呑みするために漁船に群がるクジラ

痩せて衰弱した状態が目立つクジラ

近年、座礁が増えているクジラ



なぜシロナガスが極端に少ないのか? それは白人様がシロナガスを狙って脳油だけを取り続けたからです
そして巨大生物は個体数の増加が極端に遅い傾向がある。保護しても時間がかかる
逆にミンクは小さいので、増加が早い
96名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 17:31:30 ID:DzWpekqe0
何でも後で分かるんだよなアメちゃんて
鯨増えすぎて漁業資源が完全に枯渇ってなことになったら手のひら返すんだろw
97名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 17:34:05 ID:zQdHVkeY0
>>93
それ、水資源に換算するともっと恐ろしい事になるよねw
今のオーストラリアの干ばつ、80年代初頭から段々激しくなってきてるらしいんだが、
原因は放牧と耕地拡大の為の森林伐採。地球全体の気候変動にも影響してると言われてる。

アメリカやその他の国の畜産も限りある真水資源を吸い尽くしかけてる。
特にアメリカの地下水資源はあと20年も経たずに汲み上げ不可能になるらしい。

グリンピは捕鯨問題が環境問題なんて堂々とウェブでのたまってるが、
それなら畜産は何なんだと?
南極ミンク全体の0,2〜3%しか獲らない日本の調査捕鯨が環境にどう影響するのか
説明して欲しいw
98名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 17:36:27 ID:lZ/f44RN0
捕鯨なんて止めてもいいじゃん
99名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 17:40:51 ID:xiYL5w2/O
代わりにイルカでOK、我慢します。
100名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 17:44:02 ID:CABzgTTRO
単発が次から次へと…
101名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 17:46:37 ID:U1m8Rl9C0
しかし、福田内閣は駄目だね。捕鯨は何が何でも続けなければ
日本人が将来魚を食べれなくなるという事が解っていないようだ。
あと、ザトウクジラの調査捕鯨を禁止されたなら、それに代わる種類のクジラの
調査捕鯨を認めさせなければ駄目だ。
たとえば、シロナガスクジラを50頭分とかミンククジラを2000頭とか
代替品を要求しなければ駄目だろ。
102名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 17:48:10 ID:MhEgD0sG0
>>97
アメリカの畜産が自然界に及ぼす影響は絶大だという点は
その通りだと思う。
そもそも、狩猟採集をやってた頃の人類は、そのままいけば
この先数百万年は同じように暮らしていけたと思う。
農耕と牧畜の発達が、人類の爆発的増大と自然の均衡破壊の
元凶であって、それらを全てやめて狩猟採集に戻るのは無理だが、
そろそろ「加減」の仕方を考えるべきなんだろう。

ただ、地下水資源の予測に関してはちょっと眉唾なのではないか、
という気がする。というのも、かつて石油資源についても、
1980年代後半に「早ければ10年後から20年後には枯渇」と言われて
いたから。この手の地球規模の予測は、往々にしてハズレることが多い
と思う。少なくとも、現状の予測力では…
103名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 17:57:31 ID:2Nm/kEfo0
今回は譲っておいて
「譲歩する日本」vs「要求しかしない欧米」
な構図を第三国に表明したいんじゃない?
IWCの正常化に尽力してる最中だし。
104名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 18:04:01 ID:WfPFJXpKO
>>103
わざわざ表明しなくても恐喝すれば譲歩どころか金を出す日本って事がチョンにも知れ渡っている。
105名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 18:21:03 ID:CHRTIK5z0
調査捕鯨なんて水産庁お抱えの特殊法人生かす利権でしかないからな
こいつら商業捕鯨なんてこれっぽっちも目指してないしw
106名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 18:21:44 ID:6YwBKCkq0
とどのつまり
核武装して9条第二項を削除するしかないんだよね
国際法なんてものはあって無きが如しだからさ
あるとすれば野良犬のような力関係だけだ
107名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 18:47:36 ID:CABzgTTRO
>>105
利権のために大国と戦うのか?事無かれの役人が?
特殊法人を守りたければマグロ養殖なりなんでも口実作れるぞ。
俺としては小さな利権があっても、明らかに国益になることは利権に目をつぶっていい。
108名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 18:49:05 ID:IeiCQoDN0
じゃーミンク鯨なら食ってもいいんですね?w
109名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 18:53:08 ID:WkdUDJ/d0
【動画】10分でわかる!

反捕鯨オーストラリアと人種差別と偽善
http://jp.youtube.com/watch?v=e8lvep0-Ii0

残酷とは何か?誰が決めるのか?

絶滅危惧種ディンゴを虐殺しながら、日本の捕鯨を非難するオーストラリアの偽善ぶり

110名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:23:11 ID:DMiMzqra0
節度なく絶滅させるなら俺も反対だが
節度を持って捕鯨すればなんら問題はない。

牛や豚の知能は犬を遥かに凌駕する

その数は捕鯨の数の比ではない。


外国が捕鯨文化を攻撃するのはその国の大切な資源を奪う行為。
鯨は隅々まで資源として利用できるからな。
日本は資源が少ないから捕鯨は大切な資源として死守しなくてはならない。
外国が攻撃するのは日本への戦争行為だ。

他国の文化に干渉するな。

反対するなら鯨やイルカの知性うんぬんではなく、
論理的に言ってみろ
111名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:26:16 ID:AmITCdO90
●反日を煽動していたのはやはり!基督教徒達だった●以下キリストの宣教師と牧師のリスト。

★「天皇を性犯罪者として逮捕」すべきである!と糾弾街宣
「強制連行・強制労働犠牲者を考えるフォーラム」共同代表 「以下3団体」
【薛鎭鐡 在日本大韓民国民団】【蔡鴻哲 在日本朝鮮朝鮮人総聯合会】
【席占明 華僑総会】【殿平善彦 日本基督協会】基督による天皇征伐として開始。
★「沖縄11万人偽装デモ」 複数の基督系前衛活動家18名が関与。
★「在日運動「日本国民マイノリティー化運動」 朝鮮民族思想家「辛」女史。
★「オーストラリア捕鯨反対運動」旧赤軍派の社会党員が関与。プリンセス雅子の関係者。
★「日本敗戦運動革命(主による神の国運動開始)」賀川豊彦機関。幕屋が師事(産経グループ)
★「国際テロ組織 世界統一教会代表」朝鮮人教祖の説教「日本国は悪魔の化身であると世界宣伝」
★「創価学会」天皇を完膚なきまでに支配し、国立戒壇に礼拝させよ。ユダヤ機関SWCに編入。
★「マダム朴 宣教師」北朝鮮聖地化運動開始。統一教会代表で自民党の相談役。


元公安部部長や警察学校の校長もテロ組織と関わり支援している。
特に世界統一教会はあの「神世界」と関わっており、逮捕された公安部部長のメンバーである。
統一教会は14年前から既に北朝鮮の軍需開発を全面支援している。

「日韓議員連盟」 「民主党」 リベラル派のキリスト教徒、そして原子力開発関係者。
自民党歴代総理も大半が切支丹。皇室典範会議、経団連、これ全部が土下座外交の先駆者達。
日韓トンネル事業費28兆円欲しさ薬害患者を弾圧し、外人参政権も事実上黙認。反日コリアンも議員にもなれる。
テロ組織に好き放題に「敵に塩を贈る」意味がイエスの信仰心なのです。

さらに天皇誕生日に民法が失礼にも【泥棒の化身】である「サンタ」の大特集を流す。サンタは泥棒の神と
言われており、セントニコラウスと言います。これはロシア帝政の主神であり泥棒の化身。
★こうして基督教徒達は、華やかに人を殺しつづけます。凄まじい欺瞞なのです。
112名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 19:36:18 ID:AmITCdO90
そもそも白人主義を作った元凶は、キリスト教徒の選民精神にある。もともとユダヤ教の生贄
思想「タルム−ド」がイエスの基本となっているから、原爆落としても正しいし、
劣化ウラン弾で放射能汚染しても問題ないと何度も発言する傾向がある。

そして聖書の内容だが、創世記の30章の中に、フリーSEXと乱交とホモった話が書かれている。
さらに強姦、レイプ、殺人、生贄などなど、腐るほど非常識な戒律があるのだが、
それをバチカンが偽善で変更して隠しているという状態だ。さらにクリスマスの原点だが、
イスラエルの殺人祭りが元になっている。それに切支丹達が西洋時代に泥棒だったセントニコラウス
という泥棒の支援者を聖人化して、サンタとなったわけだ。そしてロシア帝政に使われ、
世界中を強盗しまくったという歴史がある。

しかも奴ら神道や仏教を潰すきで猛烈に影では運動している。皇室関係者の半数は切支丹。
環境学の武田教授の本が馬鹿売れしたときも、信者が大量購入しただけだった。
昔は天動説までゆがめて、ガリレオを処刑しようとしたり、数々の犯罪を犯している。

学校でサンタを祭るということは、泥棒をあがめているのと同じであるのに大して、
最近裁判を奴ら起こしたという。禅を教えたら、信教の自由に反するといって。

日本は賀川牧師のせいで、50万人戦争で殺されたという事実がある。間接的にだが。
さらにフジサンケイの機関もすべてキリスト。だから天皇誕生日にクリスマスの映像で
妨害してたでしょ。発言とかを。これが冷徹なる切支丹の本性なのです。
113名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 20:16:31 ID:CABzgTTRO
>>112
武田氏の?あの内容って嘘だらけなのか?切支丹の買い支えはあったとしても、内容に大きな間違いは見つからなかったけど
114名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 20:42:48 ID:LSkIJjsi0
>>97,102
1-3 Virtual Water 〜世界の水資源,各地域における依存度〜
ttp://hydro.iis.u-tokyo.ac.jp/OpenHouse/1/1-3.html
115名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 20:50:56 ID:zQdHVkeY0
>>114
乙。
牛肉1トン作るのに水資源2万トン以上が必要、とな。
鯨食えば少なくとも仮想水消費はゼロ。
替わりに少しでも牛肉減らせば今よりだいぶマシになるね。
116名無しさん@八周年:2007/12/24(月) 21:47:24 ID:LSkIJjsi0
この問題の難しい所は
・白人の自尊心を鼓舞する
(非白人種を相対的に貶める)
・白人の食文化に根ざした営利団体に利益を誘導出来る
(牧畜、遺伝子組み換え作物、農薬)
といった要素を内包し、政治的にも利用しやすい事から今後
数十年は続くかと。
中国の台頭に、日本の国際的な立場を悪くする事も理にかなうし
鬱陶しい事この上なし。
117名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:38:15 ID:iKtJverw0
>>95
>増え過ぎて、引き揚げる網の魚を丸呑みするために漁船に群がるクジラ


イルカを1頭見ただけで損した気分になる強欲漁師の証言か?
コイツら糞漁師は、海産資源を根こそぎ自分の物にしないと安心して眠れないらしいよ。

118名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:44:01 ID:ci3Yk9pR0
なんでそこまでイルカの身になって考えられるのか不思議でしょうがないw
119名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:47:07 ID:iKtJverw0
>>95
>痩せて衰弱した状態が目立つクジラ
 近年、座礁が増えているクジラ


4割近い鯨がブルセラ菌に侵されて子宮にデキモノが出来ている。
死因はそれだろ?

いつも日本鯨類研究所の「鯨の死因」は、あやふやだもんな。
国民が、菌に侵されてデキモノの出来た鯨を食べさせられてるのに気づいたら大事だもんな。



120名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:49:48 ID:ci3Yk9pR0
だが捕鯨はやめませんから(キッパリ)
121名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 19:57:39 ID:4Ji+iH670
ねえねえタスマニア人ってしってるかい?

そうそうオーストラリアにある地名のタスマニアだ。
さてさて、どうして地上からこの先住民族が消滅したと思うかい

こいつらが「スポーツハンティング」で狩り殺し尽くしたんだぜ
食うわけでもなく、ただの娯楽で絶滅させたんだ

で、クジラがなんだっけ?
122名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 20:06:02 ID:ci3Yk9pR0
クジラ教の信者はその様な宗教がある事を決して認めません。
「私はその宗教に入信してないから」と言われると捕鯨を止められないからです。
そして「食の安全」とか「絶滅しちゃう」とか「デキモノの写真を見せろ」
とか事あるごとに喚き散らすのです。
尚、質問には一切返答しません。

しかしてその「クジラ教」の実態は・・・・・・

http://tkido.blog43.fc2.com/blog-entry-405.html

123名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 22:01:06 ID:zt/PxBm00
臥薪嘗胆。いつか日本のバイオテクノロジーでマッコウクジラを改造、
「青の六号」に出てきたムスカみたいのを量産するまでの辛抱だ。
124名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 22:02:53 ID:8REwwrBFO
そういうアメリカだってクジラとってるじゃん
125名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 22:46:35 ID:uSzHd4kk0
汚れた国旗日の丸は鯨の血で染められてます

Killing whales, Greenpeace
http://youtube.com/watch?v=sLQE21O_s1Y


Japon y las ballenas, Greenpeace
http://youtube.com/watch?v=j6LCp2otAnY
126名無しさん@八周年:2007/12/25(火) 22:47:26 ID:k9+EUaTK0
太平洋の鯨を絶滅に追い込んだのはアメリカの捕鯨船です
127名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 06:18:40 ID:Fhk+XisN0
福田は誰の圧力にでも屈するヘタレ
総理大臣を変えるべき
128調査捕鯨利権:2007/12/26(水) 19:48:56 ID:BCJ6G09x0
>>105
>調査捕鯨なんて水産庁お抱えの特殊法人生かす利権でしかないからな
>こいつら商業捕鯨なんてこれっぽっちも目指してないしw

その通り!
129調査捕鯨利権:2007/12/26(水) 19:51:50 ID:BCJ6G09x0
774 :名無しさん@6周年:2006/04/18(火) 22:32:08 ID:E2QtKNvi0
日本の強欲な役人と業者。
根こそぎ捕ってくる漁師。
将来、商業捕鯨になるなんてことはありえません。
食料難なら分かります。
なぜ日本がこれほどまでも捕鯨に執着するのか分からない。
利権しかないでしょう。

779 :名無しさん@6周年:2006/04/19(水) 01:44:51 ID:soT8sWMr0
>774
今となっては利権が大だろうな
国から雇って貰えそこそこ高く売れておいしい遠洋漁業
市場にさばけなくても最悪給食で処分してくれるしw
商業捕鯨なんて反捕鯨不買もあって割に合わないし
このまま細く長く利権を食い繋ぐのが得策
適当にナショナリズム刺激してれば同意する馬鹿も多数w

782 :名無しさん@6周年:2006/04/19(水) 02:04:05 ID:CGAa+sN/0
>779
禿同。
所詮は民間ではありえない巨額の給料を
税金からかっぱらった高級官僚の天下り先の確保と
血税でのうのうと捕鯨殿様商売をする業者の結託。
ま、ナショナリズムで踊らされている馬鹿どもは
まんまと騙されてカモにされていることに気づかないだけ幸せだなw
踊らされている馬鹿共が鯨肉を買ってくれたら一石二鳥w
せいぜいたべてくれやw

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145284343/
130調査捕鯨利権:2007/12/26(水) 19:54:18 ID:BCJ6G09x0
ちょっと、やりすぎです。

国際的に非難が高まる中、捕鯨母船の新造に数百億円?
http://www.whalelove.org/news/1623807
http://www.whalelove.org/fun/new-nisshin-maru
http://www.whalelove.org/raw/content/fun/new-nisshin-maru.pdf

捕鯨の現実と税金の無駄遣い
水産庁の所管公益法人である(財)日本鯨類研究所は、補助金約5億円を水産庁から
受け●1“調査”という名目での鯨肉を販売しその運営資金としている●2。現在、調
査名目で捕獲が計画されている総数は年間1400頭を超える●3。水産庁は、この“調
査捕鯨”は国際的に認められた権利であるとしているが、その捕獲数から、捕獲調査
を逸脱した商的行為だと当初から国際的な批判を受けてきただけでなく、捕獲対象種
が年々増加するにつれて、批判の声は高まってきている。国際的な批判を無視し、捕
鯨を強行する姿勢もやりすぎとの声が高いが、相次いで捕鯨船3隻を建造してきただ
けでなく、さらに数百億円を投じて捕鯨母船を新造するという可能性が指摘されてい
る。この建造資金に税金が使われる可能性も高いが、日本国民の生活向上にはまった
く関係なく、国際関係を悪化させ、野生生物保護への取り組みを遅らせるだけと言え
る捕鯨にここまでの補助金が投入されることは一般的に理解を得られない。
131調査捕鯨利権:2007/12/26(水) 19:56:39 ID:BCJ6G09x0
数百億円をかけての捕鯨母船新造計画
捕鯨母船とは、南極などの遠洋で捕獲されたクジラを船上で販売用に解体・箱詰め・
冷凍する船で、見かけは巨大なタンカーのような船である。現在の捕鯨母船である日
新丸は、1998年、2007年と2度火災を起こし、2007年夏には作業中の乗組員が機材に
挟まれ死亡するなど、過去10年間で3名の死者を出していること、そして捕獲するク
ジラの数が増えるにあたって船が小さすぎるなどのため、同船の新造計画が報道され
ている●4。詳しい情報はないが、捕獲計画の規模と現行の母船・日新丸(8044ト
ン)の冷凍倉庫の推定容量から考えて、新母船は日新丸の2〜3倍の大きさとなるはず
で、最新の特殊設備を整えるタンカーと考えればその新造コストは少なくとも数百億
円になることが予想される。また大型の捕鯨船を所有する企業は、日本にはすでに共
同船舶株式会社1社しかなく、この企業が捕鯨業を独占することになる。
http://www.whalelove.org/news/1623807
http://www.whalelove.org/fun/new-nisshin-maru
http://www.whalelove.org/raw/content/fun/new-nisshin-maru.pdf
132名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 19:58:59 ID:53b3iH880
>>86
まあそれを言われたくないから「日本人は野蛮で残虐だ!神に見放された
悪魔の眷属だ!!我々は神に選ばれた優れた人種だから野蛮人どもを
時には力で屈服させて従えさせる権利がある!!」って主張してる・・・
らしいよ。ちょっとでも弱み見せたら過去の植民地支配とかに永久に
謝罪しつづけなきゃならない全財産はたいて賠償しつづけなきゃならない、
頭を下げたり謝ったりするのは絶対に我慢ならないと思ってるのに
それはできないよなあ。

・・・まったくヨーロッパ原住民どもは。
133調査捕鯨利権:2007/12/26(水) 19:59:40 ID:BCJ6G09x0
新造計画の問題点とそこで明らかになる矛盾
日本は現在、“調査”目的で捕鯨を行っていることになっている。しかし国際的には
すでに“調査”を逸脱していることが明らかで、禁止されている捕鯨を行うのみなら
ず、得られた鯨肉を“調査副産物”として販売しているとして非難が集中している。
今回、捕鯨母船の新造を行なえば、客観的で科学的な調査よりも、その借金返済と減
価償却のための鯨肉販売用に鯨を捕獲することが優先されることになり、「偽調査捕
鯨」がさらに顕著になることになる。また、新造によって今後数十年に亘って捕鯨を
行っていくとの姿勢を示すことになり、国際的な摩擦が生じ海洋生態系保護への取り
組みが遅れる。
http://www.whalelove.org/news/1623807
http://www.whalelove.org/fun/new-nisshin-maru
http://www.whalelove.org/raw/content/fun/new-nisshin-maru.pdf
134調査捕鯨利権:2007/12/26(水) 20:02:53 ID:BCJ6G09x0
誰が新造資金を融資するのか?
捕鯨に関する国際機関IWC(国際捕鯨委員会)では、参加国の意見が二分しているこ
とから、商業捕鯨の再開が近づいているとは考えにくい。このような状況下で捕鯨事
業に民間金融機関が数百億円の融資を行なうことは考えられない。その中で、唯一建
造費用の貸し付けを行なう可能性があるのは、(財)海外漁業協力財団である。
この財団は、「海外の地域における水産業の開発、振興及び国際的な資源管理等に資
する経済協力または技術協力を実施するとともに、我が国海外 漁場及び漁船の安全
操業の確保を図り、我が国漁業の安定的な発展に資することを目的としている」と
し、技術協力などの他、貸付業務も行なっている●6。しかし、近年の遠洋漁業の不
振などにともない、年々その貸付先が減少し、平成16年度末の段階では916億円の貸
付資金を保有しているにも関わらず、398億円しか貸し付けられていない●7。しか
し、平成24年(2012)までに新たに945億円を貸し付ける見込み●8としている。すで
にこの財団が調査捕鯨に貸し付けを行なっている●9ことや、あらたに今年作成され
たな貸付ガイドラインにおいても、「海産哺乳動物等の管理対象魚種に係る調査・研
究」という基準が含まれている●10ことからも、明らかに新たな大型の貸付案件を念
頭においていると考えられる。同財団は、グリーンピース・ジャパンの電話調査に関
しては、「顧客情報なのでお答えできない」としている。
また1997年に、同財団は過大な事業見積もりを行い補助金を受け、その補助金約500
億円をためこんでいたことが総務庁行政監察局に指摘されている●11。その後削減さ
れてきている補助金のさらなる削減を避けるために今回の日新丸のような巨大なプロ
ジェクトへの融資を検討していることも考えられる。
http://www.whalelove.org/news/1623807
http://www.whalelove.org/fun/new-nisshin-maru
http://www.whalelove.org/raw/content/fun/new-nisshin-maru.pdf
135名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 20:02:58 ID:7qObJOWo0
>日本国民の生活向上にはまった
く関係なく、国際関係を悪化させ、野生生物保護への取り組みを遅らせるだけと言え
る捕鯨に


かき方が断定的恣意的な感じがするな
136調査捕鯨利権:2007/12/26(水) 20:05:44 ID:BCJ6G09x0
誰が船を建造するのか?
グリーンピースは、2007年10月〜11月にかけて日本の主な造船会社へ捕鯨母船の建造
に関するアンケート調査を行なった。その回答の中で、捕鯨母船建造に対し、明確に
「いいえ」と答えなかった企業は三菱重工業株式会社のみで「建造時期等を勘案し対
応を考えます」と回答した。その他数社が回答を拒否しているが大手造船会社はすべ
て「いいえ」と回答している。次ページにその調査結果の一覧表を添付した。

捕鯨母船の新造は白紙に
捕鯨母船の新造に関して、水産庁や共同船舶株式会社はまだ公式には発表していな
い。そのため、この新造計画が本格的に動き出したのかどうかは不明である。ただ、
もし新造計画が進んでいるとしたら、すべてを決定する前にその情報を一般に公表
し、その必要性の是非についての検討プロセスが一般にもわかるようにすべきであ
る。 グリーンピースは、捕鯨母船の新造がさらなる国際摩擦を生み出し捕鯨問題の
解決から遠ざかること、国際的な海洋保護への取り組みが遅れることを懸念し、捕鯨
母船の新造は中止するべきだと考える。

http://www.whalelove.org/news/1623807
http://www.whalelove.org/fun/new-nisshin-maru
http://www.whalelove.org/raw/content/fun/new-nisshin-maru.pdf
137名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 20:06:18 ID:FQjULtQh0
さて圧力団体立ち上げるか。
何がいいかな。
138名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 20:07:16 ID:qu6jw1VS0
「今は飢えてないから将来も飢える事はない」という
前提に立った持論に何の説得力があろう?
食料危機になったら日本にとって鯨は貴重なタンパク源になる。
139調査捕鯨利権:2007/12/26(水) 20:09:46 ID:BCJ6G09x0
<表1:過去・現在・新 日新丸の概要●5>

○一代前の日新丸
-(大きさ)22,814 トン
-(建造年)1947 (- 1990)
-(建造コスト)?
-(建造企業(国))ノルウェー

○現在の日新丸
- (大きさ)8,044 トン
-(建造年)1987
-(建造コスト)約62億円(元々はニッスイが所有していたトロール船を15.5億円で共
同船舶が購入したもの。その後、1991年に、4.5億円をかけて捕鯨母船とした)
-(建造企業(国))日立造船

○新しい日新丸(予想)
-(大きさ)約16,000 トン
-(建造年)不明
-(建造コスト) 約120億円〜 約200億円
-(建造企業(国))不明

http://www.whalelove.org/news/1623807
http://www.whalelove.org/fun/new-nisshin-maru
http://www.whalelove.org/raw/content/fun/new-nisshin-maru.pdf
140調査捕鯨利権:2007/12/26(水) 20:12:39 ID:BCJ6G09x0
1 農林水産省HP
http://www.maff.go.jp/koueki/soti/2/2/11/10-1.pdf
2(財)日本鯨類研究所 平成18年収支予算書
http://www.icrwhale.org/H18syushi.pdf
3 Plan for the Second Phase of the Japanese Whale Research Program under
Special Permit in the Antarctic (JARPA II) -Monitoring of the Antarctic
Ecosystem and Development of New Management Objectives for Whale Resources
GOVERNMENT OF JAPAN (IWC SC 57/0/1)
2007年度第二期北西太平洋鯨類捕獲調査(JARPNII)
http://www.icrwhale.org/02-A-60.htm
第二期南極海鯨類捕獲調査(JARPAII)の第三次調査
http://www.icrwhale.org/02-A-68.htm
4「新船建造の機運高まる」水産経済新聞2007年5月14日
5 「調査捕鯨母船日新丸よみがえる」小島敏男著 成山堂書店
6 (財)海外漁業協力財団HP
http://www.ofcf.or.jp/2/2-1.html
7 水産庁HP
http://www.jfa.maff.go.jp/kyouryoku/dai1kai/dai1shiryou2.pdf
8 (財)海外漁業協力財団HP
http://www.ofcf.or.jp/3/pdf/f_standard.pdf
9 水産庁HP
http://www.jfa.maff.go.jp/kyouryoku/dai2kai/dai2shiryou2.pdf
10 (財)海外漁業協力財団HP 「貸付ガイドライン」
http://www.ofcf.or.jp/3/pdf/lian_guideline.pdf
11「補助金500億円ためこむ 運用益、人件費に 海外漁業協力財団」1997/03/17,
朝日新聞

http://www.whalelove.org/news/1623807
http://www.whalelove.org/fun/new-nisshin-maru
http://www.whalelove.org/raw/content/fun/new-nisshin-maru.pdf
141鯨類研究所+共同船舶(捕鯨協会):2007/12/26(水) 20:15:51 ID:BCJ6G09x0
「捕鯨協会」のウェブサイトは存在するが「共同船舶」のウェブサイトは存在しない。
だが「捕鯨協会」の事務所は「共同船舶」の事務所の一角にあり
「捕鯨協会」のスタッフは「共同船舶」の職員でもある。

それと「鯨類研究所」と「共同船舶」は同じビル内にある。

また「鯨類研究所」は「共同船舶」の株主のひとつでもある。
水産庁資源管理部遠洋課捕鯨班
http://www.maff.go.jp/www/maff/central/org_9.html#8
水産庁資源管理部国際課南方班(みなみまぐろ)
http://www.maff.go.jp/www/maff/central/org_9.html#9
143名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 20:19:48 ID:1F3ojA1v0
>>135

だってそのページ、グリーンピースのクジ(鯨)らぶ(Love)ワゴンですからw

そして毎日このコピペ貼ってる人はkujira 77777というクジラ愛誤の人です。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1181219637/265−266
144名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 20:21:04 ID:Phg/ZjAV0
>>国際的には'調査'を逸脱しているのは明白

そうなの?
145「財団法人海外漁業協力財団」役員名簿:2007/12/26(水) 20:21:41 ID:BCJ6G09x0
平成19年度「財団法人海外漁業協力財団」役員名簿
http://ime.nu/www.ofcf.or.jp/3/pdf/h19_7meibo.pdf
平成18年度「財団法人海外漁業協力財団」役員名簿
http://ime.nu/www.ofcf.or.jp/3/pdf/18_6meibo.pdf
146名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 20:23:38 ID:6/Tf9U6t0
YouTubeで捕鯨の動画があって、それに対して英語でコメントを返したりしたいのだけど
英語の能力が低いので一人ではできません。

みんなで力を合わせて捕鯨推進団体を立ち上げませんか?
147名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 20:27:11 ID:i4HWw7OX0
アメリカが勘違いしてしまったw
148名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 20:46:10 ID:vGqFh+B40
鯨の大食いせいで鰯などが激減して海の生態携帯が狂っているのは無視するのな。

白豪主義 Racist Australia and Japanese whaling オーストラリアと反捕鯨
ttp://jp.youtube.com/watch?v=e8lvep0-Ii0


オーストラリアは地下水脈潰して、畜産業や農業が壊滅状態だから
白豪主義の白人たちは土地を捨て移住する準備をしているらしい。
日本にも逃げ込むつもりらしいから、白い目で排除したほうがいいかもな。
ハロウィンの不良外人みたいに、日本の文化や風習などお構いなしだから。
149名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 20:49:23 ID:vGqFh+B40
150名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 20:55:33 ID:1F3ojA1v0
>>149
3つ目のこれは特に酷いな。アボリジニから奪った土地を自分で壊した後に棄てるのか。

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2007/12/25(火) 03:28:32 ID:7seZdTGQ
元々、豪州大陸は大陸面積の7割が砂漠と乾燥地帯だったのさ。豪州大陸事態が地殻活動が全くと言っていい程に、無きに等しい静かな活力が低い大地だった。
にも関わらず、きちんとした潅漑治水管理を怠って、貴重な地下水を浸すら浪費し続けていた。地下水の枯渇が始まると同時に、一気に乾燥地帯が砂漠となり残りの大地も活力を失い、乾燥地帯になり始めてしまった。
その為、豪州政府自身が豪州大陸の未来に悲観的となり、白人層の大半(国民の半数近く)をカナダの四大国立公園への移住を、秘密利にカナダ政府に打診した。
カナダ政府は、貴重な生態系を持つ四大国立公園には、自国民の入居や出入りを厳しく制限し、先住民族に管理を委ねている地域もある。
そこに、白豪主義思想を強く持つ豪州人を大量に移住させれば、混乱が起きるのは目に見えているし、国立公園の生態系を破壊されかねないのでカナダ政府は拒絶した。
その為、豪州政府は静かに北米に分散移住の形を取り始めた。最近ではアメリカ政府とカナダ政府に警戒され、少数だがビジネスを装って日本に移り住む動きも豪州で出始めている。
白人が居なくなった豪州大陸は、アボリジニー人VS中国人・韓国人の民族対立が起きると悲観する声もある。


151名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 20:57:33 ID:HQBHKhwrP
>>146
 もう遅いよwwチョン・チャンコロが必死で英語身につけて日本を挟み撃ち
にしてるんだもの。英語を覚える必死さが元から違う。反撃するにしても、
人・物・金・女を大量に投入できなきゃ意味ないぽ。連中の日本に対する
執着を過小評価しすぎだよね、日本人は。
152名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 21:16:46 ID:38jfY5JX0
>>146
あほだなぁ、英語くらいできろよwwwスキルとしてさ
オヌヌメの先生を教えてやるよ
つ大西泰斗 森沢洋介

>>151
人・物・金・女wwお前が好きなものリストですか?ww
チャンコロなんて言っちゃ駄目だおww僕は中国語も勉強中だお。
簡体字は親近感持てる。
153名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 21:35:55 ID:fwPGxMe2O
こんなもん、生るい哀れみの令、おいぬ様ならぬ、おくじら様ってとこだろ。
言ってる方がばか。
154名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 21:36:54 ID:vGqFh+B40
>>150
対中軍事で太平洋の同盟関係や
オージービーフや小麦で世話になっているから最近まで好感を持っていたが
かなり差別の強い白豪主義のDQNなところを知って一歩引いて見るようになった。

中東やレバノン系へのシドニー人種暴動が2005年で
つい最近だったからねえ。
155名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 21:43:08 ID:HQBHKhwrP
>>154
 あの暴動はすごかったね、中東の連中はなにやったんだ?
旅行にいっても、あんなにオージーがたくさんいる所は
見たことないw何きっかけだったっけ、忘れてもうた・・・。
156名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 21:53:11 ID:/KeUKcJg0


2万人を11万人と捏造した沖縄土人の暴挙も教科書に載せてほしいw
157名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 21:55:10 ID:0OJQ5m2S0
まあ調査捕鯨に関しては問題あると言わざるを得ない部分もあるけど
ヒゲクジラですらイワシ食ってる事が分かってる現代、
漁業資源の保護の観点がすっぽり抜けてる反捕鯨論はもう古いよ
158名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 21:59:45 ID:6/Tf9U6t0
>149
今、オージーってそんなにやばいのか
っていうか、自分達の食料さえもやばい状況になっているのに、
それでも鯨や魚を食べようとはしないんだなw自分達が餓死しても捕鯨!捕鯨!とか言ってるのかな?
そう思わないか?w

オージー人でも話のわかるやつがいるから、上記の話して
実際貴方達はこれから先どうやって食べていくの?って現実を見せて
鯨肉食べたら?って話したほうがいいかな?
でも、オージーも鯨肉を食べるようになったらなったで、
また、捕鯨しまくりになると思う。
こいつらは学習しないから、焼畑的生産しかしないんだよな

>155
wikipediaに記載されていたよ

>152
サンクス!
一応、センター試験で9割とっていたんだけどw
最近、英語の学習法を調べたら、ライティングを沢山やればいい
みたいなことが書かれていた
159名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 22:07:38 ID:6/Tf9U6t0
>156

ふらー
一部の人がやった行為でなんで沖縄人って決め付けているのか?
こっちだって迷惑してるんだよ

みてみろよ!これw
こっちまで出没してるんだよ。どこが沖縄人なんだ?
http://www.youtube.com/watch?v=hGQ_EXx45DE
160名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 22:10:29 ID:k+UCLpkx0
>>157
>ヒゲクジラですらイワシ食ってる事が分かってる現代、

何で昔は知らなかったの?
日本はクジラの全てを使っていたのに、
胃を解体した馬鹿漁師はイワシを食べてたことに気がつかなかったの?
ほとんどの人は、クジラはオキアミを食べてると習っていた。
161名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 22:14:05 ID:0OJQ5m2S0
>>160
憶測だけどおまえが馬鹿とつけるように漁師の話なんか蔑んで聞かない
欧米の学者の説が広まったんじゃねえの
162名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 22:15:55 ID:1F3ojA1v0
つうか、南氷洋での髭鯨(ミンク)の食餌がほぼオキアミだけだと言う事が
最近判ったんであって、日本近海の鯨の鯨は魚やらイカやら喰ってるってのは
昔から皆知ってた訳でしてw

>>160
クジラ愛誤のルンペンちゃん乙。
163名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 22:18:46 ID:UlEW0SAHO
>>154

別にお前だけじゃないんだけどな、ここの反豪の奴にもう少し分かって欲しいんだけどな
豪(政府)は仕方ないのよ
観光(ホエールウォッチング)と牧畜(牛や羊を売る)しかないのよ

ギャーギャー言う、言われるのは独立国家なら当たり前と思ってくれないか?

奴らも太平洋同盟の大切さは知ってるさ
164名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 22:20:39 ID:1F3ojA1v0
>>160
訊き忘れてたが、

>ほとんどの人は、クジラはオキアミを食べてると習っていた。

そんなこと書いてるのはどこの国の教科書なの?w
165名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 22:26:19 ID:HQBHKhwrP
>>158
 Wikiか、サンクス。
 クジラ以外の水産物で賄えるでしょ、2千万程度の人口だし。カンガルーに
コアラとワニもイッパイおるしね。肉や麦は輸出を絞ればいいだけのような、メタルで
潤ってるしね。
166名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 22:48:08 ID:FgUdW00n0
なんだそりゃ・・・
外国に言われてからやめるんじゃダメなんだよ・・・
167名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 22:52:03 ID:vGqFh+B40
>>158
>>148のリンク先のyoutubeにもあるけど
保護していたカンガルーが市街地に紛れ込むようになったら
狩る人種ですから基本はDQNです。

戦前や昭和初期はタンパク質の補充に捕鯨をしてきたが
それが色々あって牛肉になった。
現在、ある程度捕鯨が盛んになれば牛肉の輸入は確実に減る。
さて、問題ですが消費大国である日本の牛肉消費量が落ち込んだら
損をする牛肉輸出国はどこでしょう?

どっちにしてもオーストラリアの国力低下を視野に入れたほうが良いかも。
そしてそんなオーストラリアでも環境汚染され独裁政権である
「中国よりはマシ」と中国系移民も増える可能性があるから
168名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 22:57:30 ID:vGqFh+B40
>>163
でも実際問題として豪州の衰退は視野に含めなければならんのよ。
日本国内に流通している小麦だって備蓄されているやつだから
来年あたりから小麦不足が表面化すると思う。

国力があれば太平洋同盟として頼れるが、落ち目になる可能性もあるから
悪い方向でのシナリオを考える必要があるかもなと。
安倍首相から福田のボケナスになって、ある程度悪くなると覚悟していたが
今みたいに停滞して悪化している政治を見て
覚悟を決めても嫌気がするから。

福田のボケナスは中国へ貢いでいるが
技術協力するなら、中国じゃなくて豪州なんだよなあ。
そしてオージーもくだらねえプライド投げ捨てて日本に
環境技術で手を貸してくれと泣きつけば良いのにな。
極論だが、それくらいしないとマジヤバイ。
169名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:06:52 ID:vGqFh+B40
>>165
>輸出を絞る
そうなると食糧輸入に依存している日本は超ピンチ!
マスゴミに追いやられたが故松岡農林大臣は
農業や環境問題に関してエキスパートだったのよ。
中東など水問題が深刻な地域で的確な指示をしたり
日本の食糧自給率について問題に取り組もうとしていた。

事務所問題などはあったが、それ以上に性質の悪い売国奴や悪党は保護して
有能な人材を追い詰めたからなあ。
170名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:14:21 ID:zvVxCv0p0
農水省関係者が書き込んでる予感w
171名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:17:45 ID:3EFVaSG7O
オーストラリアでもエリートの愛国者達はちゃんと国のことを考えているんだけどな。
支那人を入れてしまったことが最大の誤りだった。日本人と支那人は全く違う民族であることを知らなかった。
172名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 23:55:06 ID:HQBHKhwrP
>>167
 カンガルーは結構凶暴だお、あのキックくらったら死ねるw市街地侵入は
猪でもクマーでも鹿でもブッパナスでしょ日本でもww
クジラと牛しか話に出ないが、ブタが一番ウマイと個人的に。
オージーポークとか、無いのかな・・・。

>>168
 鉱物資源は潤沢ですし、サックリ落ちぶれたりはしないでしょう。買い手も
数多だし。シナも欲しいでしょうね、シナの土地は資源ないからね。あんな貧乏くじ
引いた日本帝国哀れ・・・。
173名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:29:21 ID:xhuJL89Z0
絶滅ってのを恐れ出したのはキリスト教の影響じゃね?
仏教は種じゃなくて個を保護するのが伝統的な精神
だからキリスト教徒には”クジラは殺してはダメって牛はいいの?”的な反論はおそらく”ナンデデスカ?”
だって牛は個としてどんどん殺していっても種として絶滅はしないじゃない的なこと
なぜ連中が種にこだわるかというと、ノアの方舟のはなしあるでしょう
ある日洪水がきてみんな死ぬるってときに、ノアに方舟つくらせて人間と万種の雄雌の対乗せさせたのが神
ここから人間と万種を守ることこそが神の意志に叶うことなのです!まなこを決して思っているのだと分析します
174名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:31:22 ID:DLyISB3p0
オーストラリアには強気だが、アメリカには弱い日本w
175名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:31:27 ID:ziIcFvSx0
日本って世界中から嫌われているよね

同じ日本人として恥ずかしいよ
176名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:44:19 ID:yiCq3tYh0
つかさ、海の生態系のトップを保護してどうすんのよ?
生態系崩れるぞ
177名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:47:54 ID:mU+1/tXJO
>>173
インディアンとアボリジニは鯨以下の扱いだし
過去油の為に鯨乱獲したのは、キリシタンだったがな…

>>175
ちょ、おま、キムチョンw
178名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 00:52:28 ID:bDMUCe6B0
>>174
アメリカには強気だが中国様には頭がさっぱり上がらないブサヨw
179名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:16:51 ID:1QBc6qo00
>>172
説明不足で極論な書き込みでしたが日本でも
熊やイノシシは射殺しちゃってますからね(w
オーストラリアは中国系移民(不法密入国者含む)
が現在進行形で増えているようですが
あちらさんも大変なんでしょうねえ。

捕鯨について口煩く言うのは嫌ですけど。
180名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:21:59 ID:g2XwuA6F0
>>121

ああ、知ってる知ってる。
それって確か、『タスマニア物語』って映画になったよな(笑)
181名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:24:47 ID:rjgmSpM50
捕鯨してる米国が言うことじゃないな
182名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:29:17 ID:04z3OIPE0
これかなりやばい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1030427

遺伝子組み換え作物汚染、すでに国内にも広がっていた
http://310inkyo.jugem.jp/?eid=561
183名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 01:42:52 ID:NnO/eLHP0
鯨を捕った歴史のない連中が言うならまだ話は分かるけどな。
自分たちが止めたからって「お前らも止めろ」という身勝手は腹が立つ。
腹が立ったんで鯨の缶詰を買ってきたぞ、ゴルァ。
184名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:08:42 ID:eOfx4SDh0
まあ、素人だから詳しい事はわからないけど、捕鯨によって生態系や
魚資源の確保って主張は逆に反捕鯨側に有利なものらしいよ。
http://kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp/~katukawa/blog/2007/11/post_237.html
http://otolith.ori.u-tokyo.ac.jp/topics/topics-j.htm

鯨害獣論でネット検索してみるとわかるけど否定的なものが論理的に専門分野で
語られるものが多いけど、肯定してるものはほとんどがそれが既成事実として前提
で語られてて国際的な専門の分野では鯨の補食量や種類がわかったにすぎないので
あって生態系で語るとそんな複雑で難しいものを実証するのは不可能の一言で終わ
るらしい。

オレが一番疑問に思うのは、鯨全種類の中で規制されているのは80種類ぐらいの
の中の10種類程であって規制されていない種は日本の沿岸に限れば捕獲枠すら満
たしていない。その規制されているものですら持続可能と言われている種は調査捕鯨
で捕獲済み。要は管理漁業しか方法はないと言う事。
185名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 02:54:27 ID:04z3OIPE0
>184

要するに、調査捕鯨しているデータを見ないで
「わからない」っていいたいんだろ
調査もしていない奴に正論なんてないだろ
もういいよ
186名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 03:02:16 ID:b2H8+M0/0
クジラの肉なんて必要ない
だが、小魚をクジラさんが食べ尽くすというのであればインディアンやアボリジニー同様個体数を激減させるまで
食料資源を巡る戦い
米豪の狙いはクジラを増やして小魚を絶滅させて、牛肉を売りつけようとの企み
187名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 03:13:32 ID:04z3OIPE0
俺も鯨肉は食べたことないよ
でも>182 をみてよ

牛肉を作る穀物がやばい状況になっている
安全性もない、生産性が見込めなくなってきているのに
このまま牛肉のみを頼りにしていていいのか?
188名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 03:17:23 ID:+bS60GaD0
ウヨどもなぜか対オージースレに比べて元気ないじゃないかw
もっとガンバレよお前らが大好きなアメ様だお
189名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 03:37:22 ID:lIM22LeN0
豪スミススレから流れてきた「俺は食い続けるぞ派」がこちらのスレにもお邪魔しましたw

>>184の意見は文章が若干分かりにくいが傾聴すべきところもあると思う。
鯨害獣論は確かにパラメータの置き方によってすぐ論破されてしまいそうな
諸刃の剣といった感じはする。同様に最近沿岸に打ち上げる鯨の数が増えてる
んだから絶対数が増えてるんだってのもどうも眉唾の意見のような気がしてな
らないのだが…。


月一程度しか鯨肉を食べられない俺なので今日は普通につまみを食いながら
カキコ。
190名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 04:22:49 ID:ck/3k2j1P
>>188
 今回日本にぶつける相手はオージーなんで、アメやイギリスは当て馬程度かと。
オージー叩く材料があっという間に揃ったのも前もって準備済みだったんでしょう。
191名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 06:06:27 ID:eOfx4SDh0
>>185
たぶんIUCNがミンクの危惧基準のランクを日本の調査捕鯨の分析で
下げたとあるから評価するところはしてると思うよ。
有益な情報は確かにある。でも生態系からの高度な管理方法は今後必要な可能性
のあるジャンルだけどそれは非致死調査で行われるべきで、他の捕鯨国の各国
の調査方法や結果から大掛かりな致死調査を必然とするものではないと判断されて
いる。毎回の会議で日本の致死調査の規模の有無が可決している訳で。他の野生
生物の調査の手法でその規模が一般的に認識されているなら批判も無いのだろう
と思う。まあ素人なのでその辺の反論はあるのかもしれないけど、モルモットの
動物実験とは少なくとも違うと思う。現状は生息数からもっと簡潔な管理
態勢の確立を進める事が先なのでは。

結果論でしか無いけど、致死調査じゃなく生息数からいろんな要素を
追究して単純に訴求して南極サンクチュアリからミンクを除外する
可能性は充分あったはず。あるいは沿岸捕鯨を実現しながら南極で非致死
調査でミンク捕鯨の必要性の訴えを継続する事も出来る。その中で政治的な
不条理な要素があれば徹底的に排除し批判すればいい。

調査もしない立場で批判するなよ、って言ってしまえば各国の
選ばれた科学者がIWC内で結果を分析するシステムが成り立たない。
オーストラリアだって独自に南極の鯨の生態調査はちゃんとやってる訳だし。
むしろ鯨以外の南極の関連するデータなら日本よりも多いと思うよ。

こういう状況では日本の調査が調査捕鯨を目的とした調査であるという
誤解を払拭するのは難しいよ。
192名無しさん@八周年:2007/12/27(木) 06:07:34 ID:PczcB59P0
アメリカ人も息を吐くように嘘をつく

ザトウクジラに絶滅の危機など無い
193名無しさん@八周年
>>191
生態系が複雑とかそんなのは極めてどうでもいいんだよ

・クジラは人よりいっぱい食ってる
・魚は限りある資源だから人は魚を獲る量に気をつけなければならない

すなわちクジラと人間は限られた資源を奪い合ってる
クジラを殺すことは限りある資源を守ることにプラスに働く