【初音ミク】「ドワンゴ側が業界で“管理”と言えばJASRAC登録を指すのは当たり前と言ってた」クリプトン社がドワンゴの見解に再反論
1 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：
クリプトン伊藤です。
今朝未明に公開させていただきました私のブログエントリに対する反論が、
ドワンゴ社より発表されましたので、それに対する見解を述べさせていただきます。
『独占云々といった話は一切行われておりません。これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。』
現に弊社並びに仲介業者を押し切ってスタートしたのが下記のプレスリリースです。ご覧の通り"独占"の文字が並んでますが、
弊社では同意しておりません。この配信がスタートした直後、ドワンゴ社にはクレームを入れております。
http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
『当社としては、クリプトン社側で原盤権の管理を行うとの決定をされた以上、当社及び権利者の皆さんの納得の行く説明を
早急に行っていただきたいと考えます。』
先のブログエントリにも書きました通り、事務手続きが円滑に行われなかったこと、権利者の皆様に対して大変申し訳なく思っております。
権利者の皆様には本日中に連絡を差し上げたうえ、速やかに契約手続きさせていただきたく存じます。
なお、ドワンゴ社におかれましては、口頭の承諾で受け契約は後で、という業界のルールが、一般の方も多いクリエイターの意識とは
ズレがあるということをご認識いただき、今後は弊社側できちんと書面での確約が取れてから配信に移すということを守っていただきたくお願いします。
『以上の経緯により、当該楽曲につき、クリプトン社サイドが当社がJASRAC信託を行うことを知らなかったということはありえませんし、
当初はクリプトンサイドがJASRAC信託を行う意向を有しておりました。』
>>2以降に続く
今朝未明に公開させていただきました私のブログエントリに対する反論が、
ドワンゴ社より発表されましたので、それに対する見解を述べさせていただきます。
『独占云々といった話は一切行われておりません。これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。』
現に弊社並びに仲介業者を押し切ってスタートしたのが下記のプレスリリースです。ご覧の通り"独占"の文字が並んでますが、
弊社では同意しておりません。この配信がスタートした直後、ドワンゴ社にはクレームを入れております。
http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
『当社としては、クリプトン社側で原盤権の管理を行うとの決定をされた以上、当社及び権利者の皆さんの納得の行く説明を
早急に行っていただきたいと考えます。』
先のブログエントリにも書きました通り、事務手続きが円滑に行われなかったこと、権利者の皆様に対して大変申し訳なく思っております。
権利者の皆様には本日中に連絡を差し上げたうえ、速やかに契約手続きさせていただきたく存じます。
なお、ドワンゴ社におかれましては、口頭の承諾で受け契約は後で、という業界のルールが、一般の方も多いクリエイターの意識とは
ズレがあるということをご認識いただき、今後は弊社側できちんと書面での確約が取れてから配信に移すということを守っていただきたくお願いします。
『以上の経緯により、当該楽曲につき、クリプトン社サイドが当社がJASRAC信託を行うことを知らなかったということはありえませんし、
当初はクリプトンサイドがJASRAC信託を行う意向を有しておりました。』
>>2以降に続く
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2 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2007/12/21(金) 13:19:14 ID:???0
これは全くの誤解です。クリプトンサイド＝{弊社, 仲介業者}ということを指していると思いますが、まず弊社自身がJASRAC登録を行う
ということは「あり得ない」です。権力に迎合する姿勢は弊社のポリシーに合いませんし、そんなことをすればどんな混乱が待っているか
良く理解しています。次に仲介業者、この会社は"音楽出版"業も行っておりますので所謂"業界"の会社です。
昨日ドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者様と電話でお話させていただいた折、"業界で管理と言えばJASRAC登録を指すの
は当たり前"という見解を示されておりました。今朝、仲介業者の担当者様とも再度確認いたしましたが、やはり"楽曲の管理はすると
は言ったが、JASRAC登録するとは言っていない"とのことでした。大変な誤解です。また曖昧なやり取りで一方的に自己解釈したことを、
公式のブログでコメントするのは如何なものかと思います。
今回の問題、"業界"という暗黙のルールの上でやりとりされたがために、お互いの認識が噛み合わなかったことは改善点として
認識せねばなりません。また弊社及び仲介業者様の事務手続きが円滑に行われていなかったことは事実として厳重に受け止め、
弊社及び仲介業者様で協議の上改善を進めて参ります。
いろいろ見苦しいやり取りをしてしまったことは、大変恥ずかしく、弊社のお客さま、ネットの皆様には大変に申し訳なく思っております。
しかし、これで問題の根幹が見えて参りましたので、あとは各社協議の上しっかりとしたビジネスを構築できるように努力して
いきたいと思います。なお、ネガティブな話ばかりが先行しておりますが、共にCGMを志向する会社として、ドワンゴ社とは
昨日の打ち合わせでもポジティブな意見交換・議論もさせていただきました。両社ともがニコニコできるような仕組みが築けたらと願っております。
それでは実務に戻ります！今後とも宜しくお願いいたします。
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html
☆まとめサイト
みっくみくにしてあげるがJASRAC登録（仮） http://www32.atwiki.jp/mickmiku/
続く
ということは「あり得ない」です。権力に迎合する姿勢は弊社のポリシーに合いませんし、そんなことをすればどんな混乱が待っているか
良く理解しています。次に仲介業者、この会社は"音楽出版"業も行っておりますので所謂"業界"の会社です。
昨日ドワンゴ・ミュージックパブリッシング社の責任者様と電話でお話させていただいた折、"業界で管理と言えばJASRAC登録を指すの
は当たり前"という見解を示されておりました。今朝、仲介業者の担当者様とも再度確認いたしましたが、やはり"楽曲の管理はすると
は言ったが、JASRAC登録するとは言っていない"とのことでした。大変な誤解です。また曖昧なやり取りで一方的に自己解釈したことを、
公式のブログでコメントするのは如何なものかと思います。
今回の問題、"業界"という暗黙のルールの上でやりとりされたがために、お互いの認識が噛み合わなかったことは改善点として
認識せねばなりません。また弊社及び仲介業者様の事務手続きが円滑に行われていなかったことは事実として厳重に受け止め、
弊社及び仲介業者様で協議の上改善を進めて参ります。
いろいろ見苦しいやり取りをしてしまったことは、大変恥ずかしく、弊社のお客さま、ネットの皆様には大変に申し訳なく思っております。
しかし、これで問題の根幹が見えて参りましたので、あとは各社協議の上しっかりとしたビジネスを構築できるように努力して
いきたいと思います。なお、ネガティブな話ばかりが先行しておりますが、共にCGMを志向する会社として、ドワンゴ社とは
昨日の打ち合わせでもポジティブな意見交換・議論もさせていただきました。両社ともがニコニコできるような仕組みが築けたらと願っております。
それでは実務に戻ります！今後とも宜しくお願いいたします。
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html
☆まとめサイト
みっくみくにしてあげるがJASRAC登録（仮） http://www32.atwiki.jp/mickmiku/
続く
3 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2007/12/21(金) 13:19:30 ID:???0
☆関連スレ
【初音ミク】「ドワンゴの着うた配信、作者と契約後にやるのが普通と思ったが、この業界では違っていた」クリプトン社長が経緯を説明★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198206846/
【著作権】ドワンゴ「（作者らに無許可で初音ミクの着うた配信した件は）うちではなく、クリプトン側の問題」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198194445/
【著作権】「ドワンゴと配信契約してないのに無許可で着うた配信された」初音ミク楽曲の作者らが２ｃｈなどに暴露★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198207045/
【初音ミク】“着うた配信・JASRAC登録問題”ドワンゴ「クリプトン社伊藤氏が約束された謝罪は十分にされていない」とコメント
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198209653/
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198206846/
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198194445/
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198207045/
【初音ミク】“着うた配信・JASRAC登録問題”ドワンゴ「クリプトン社伊藤氏が約束された謝罪は十分にされていない」とコメント
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198209653/
4 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:20:24 ID:J5qlKB8SO
平沢進に頼めばいい
責任の擦りあいですか
ミクスレ立ちすぎ
いみわからん
いみわからん
脊髄反射で書き込んで速攻で論破される朝鮮人みたいだな
ドワンゴは
ドワンゴは
8 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:23:22 ID:5RjkuChZ0
クリプトン
>その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
ドワンゴ
>独占云々といった話は一切行われておりません。
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する
音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
ttp://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
>その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
ドワンゴ
>独占云々といった話は一切行われておりません。
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する
音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
ttp://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
9 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2007/12/21(金) 13:24:09 ID:???0
個人的には、再び作者さんたちの意見を聞きたいですね。
良ければクリプトンとドワンゴの言っていることは正しいのか、教えて下さいな。
良ければクリプトンとドワンゴの言っていることは正しいのか、教えて下さいな。
ぽこたんはそろそろ寝ろｗ
11 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:25:08 ID:brvFuTNMO
ほんと社長はできた人だわ
12 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:25:38 ID:/AV/fslm0
これで一旦終了ってところか？
暫くは両者間での話し合いで内情は表に出てこないかな
暫くは両者間での話し合いで内情は表に出てこないかな
13 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:26:25 ID:8O/3TcND0
言った言ってない主観だろ解釈の違いだ
水掛け論ｽﾀｰﾄ
水掛け論ｽﾀｰﾄ
14 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:27:35 ID:3mQY7mH20
クリプトンは正しい
JASRACも当然正しい
JASRACも当然正しい
水掛け論というか、きちんとした（一般的な）会社であるクリプトンの「契約上の段取り」が、
いい加減なギョーカイゴロ会社の「独自の常識」とやらにコケにされましたってことか。
出版業界とかでもときどき起こるトラブルだね。
いい加減なギョーカイゴロ会社の「独自の常識」とやらにコケにされましたってことか。
出版業界とかでもときどき起こるトラブルだね。
16 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:29:30 ID:3OSJ9Zsa0
つまりドワンゴが「金！金！金！」と必死になってるのは良くわかった
ドワンゴは自身では何も生み出さず貸し与えた土地で人が育てだ作物を
難癖付けて奪い取って市場に流して儲けてるってことね
ドワンゴは自身では何も生み出さず貸し与えた土地で人が育てだ作物を
難癖付けて奪い取って市場に流して儲けてるってことね
17 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:30:21 ID:ZkHvVYDq0
記事が長すぎでしかもつまんないから途中で読むの諦めたんだけど
契約は口頭でも成立するけど、互いに契約内容を理解してないと詐欺になるだろ
契約は口頭でも成立するけど、互いに契約内容を理解してないと詐欺になるだろ
もうドワンゴでの配信を認めなければいいよ。
出るとこ出ましょう。
出るとこ出ましょう。
19 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:31:09 ID:brvFuTNMO
これに対してドワンゴミ側の火に油を注ぐコメントがあるわけだな
20 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2007/12/21(金) 13:32:27 ID:???0
21 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:32:32 ID:270asi+60
ひろゆきって何のためにドワンゴの役員になっているの？
宣伝部長みたいなものか？報酬欲しさに
宣伝部長みたいなものか？報酬欲しさに
22 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:32:38 ID:hUsNO6Ny0
>>4
っていうかケイオスユニオン（だっけ？）でしょ
っていうかケイオスユニオン（だっけ？）でしょ
ソフトウェアの利用規約を読まない人って多いよな
俺もだけどさｗ
俺もだけどさｗ
ニュースでチャットするなよ
25 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:34:26 ID:gF+WAaGZ0
大人の対応です
しゃちょかっこいいよしゃちょ
27 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:35:42 ID:DMswYDg90
クリプトンの商標権を侵害したDQNゴにはすでに脂肪フラグが立ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリプトンの商標権を侵害したDQNゴにはすでに脂肪フラグが立ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリプトンの商標権を侵害したDQNゴにはすでに脂肪フラグが立ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリプトンの商標権を侵害したDQNゴにはすでに脂肪フラグが立ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリプトンの商標権を侵害したDQNゴにはすでに脂肪フラグが立ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリプトンの商標権を侵害したDQNゴにはすでに脂肪フラグが立ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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クリプトンの商標権を侵害したDQNゴにはすでに脂肪フラグが立ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリプトンの商標権を侵害したDQNゴにはすでに脂肪フラグが立ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリプトンは札幌地裁へGooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo！！
クリプトンの商標権を侵害したDQNゴにはすでに脂肪フラグが立ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリプトンの商標権を侵害したDQNゴにはすでに脂肪フラグが立ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリプトンの商標権を侵害したDQNゴにはすでに脂肪フラグが立ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリプトンの商標権を侵害したDQNゴにはすでに脂肪フラグが立ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリプトンの商標権を侵害したDQNゴにはすでに脂肪フラグが立ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリプトンの商標権を侵害したDQNゴにはすでに脂肪フラグが立ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリプトンの商標権を侵害したDQNゴにはすでに脂肪フラグが立ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリプトンの商標権を侵害したDQNゴにはすでに脂肪フラグが立ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリプトンの商標権を侵害したDQNゴにはすでに脂肪フラグが立ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリプトンは札幌地裁へGooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo！！
>権力に迎合する姿勢は弊社のポリシーに合いませんし、そんなことをすればどんな混乱が待っているか良く理解しています。
つよいぞ、クリプトン
つよいぞ、クリプトン
29 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:36:25 ID:uHFNVAV50
ドワンゴの暴論による責任転嫁はじまたな さっさとしねよドワ
ところで株価はどうなった？
ところで株価はどうなった？
30 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:36:43 ID:h7aQEWZLO
よくわからんが伊藤さん男前！
31 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:37:00 ID:vGFDOAe+0
手短に言うと
『↓独占云々の話しはしてないとか言ってコレはなに?
http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf 』
と証拠を突きつけターンエンドのが今回のクリプトン
ヤバイぞ!コレ反論しないともうｱﾎﾞｰﾝだよ!どうでるドワンゴ!
『↓独占云々の話しはしてないとか言ってコレはなに?
http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf 』
と証拠を突きつけターンエンドのが今回のクリプトン
ヤバイぞ!コレ反論しないともうｱﾎﾞｰﾝだよ!どうでるドワンゴ!
>>29
思いっきり下がってるがコレとは関係ない
思いっきり下がってるがコレとは関係ない
どっかにまとめサイトないのかな？
ほんとスレ多過ぎてわけが解らない
ほんとスレ多過ぎてわけが解らない
34 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:39:32 ID:h7aQEWZLO
>>24
朝日と産経がよくやってるじゃないか
朝日と産経がよくやってるじゃないか
37 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:40:37 ID:Vb5MSHQgO
カスラック涙目wwwww
「カスラックに金払うのは無駄」だというのを指摘したのに等しい。
「カスラックに金払うのは無駄」だというのを指摘したのに等しい。
TBSやらドワやらと、クリ社大変だな
39 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:41:16 ID:gF+WAaGZ0
結論
クリプトンにニコニコつくってほしい（公認はじゃんくて栗自身のね）
違法動画さえあげなければファイル容量も問題ないだろう
クリエイターはきっとくっついていく
クリプトンにニコニコつくってほしい（公認はじゃんくて栗自身のね）
違法動画さえあげなければファイル容量も問題ないだろう
クリエイターはきっとくっついていく
40 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:41:38 ID:9pOLVTZw0
ドワンゴさん、素直に謝るのかと思ったら
クリプトンへ八つ当たりですか。
しかもそれをニコ動のトップページに掲げるって
ずいぶん自信のある対応ですこと。
これでユーザーは自分たちの味方をしてくれるだろうと
思ってらっしゃるんですね。
クリプトンへ八つ当たりですか。
しかもそれをニコ動のトップページに掲げるって
ずいぶん自信のある対応ですこと。
これでユーザーは自分たちの味方をしてくれるだろうと
思ってらっしゃるんですね。
41 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:41:50 ID:z8bER6Gd0
ドワンゴもそろそろ折れて金になる仕事したらいいのに
なんでこんな事で労力割いて評判落としてんだろうね。
全然わからん。
なんでこんな事で労力割いて評判落としてんだろうね。
全然わからん。
43 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:42:50 ID:ZkHvVYDq0
>>40
毒しず子って毒蝮三太夫の子供？
毒しず子って毒蝮三太夫の子供？
44 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:43:10 ID:QFB0u1J1O
ﾄﾞﾜﾝｺﾞはもう喋るなよｗｗｗ
謝って終わりにしろ
謝って終わりにしろ
45 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:43:37 ID:CUihnW750
クリプトンはライセンスフリーのＢＧＭ、サンプラー用データ、サンプリングＣＤを企画製造販売している会社。
例えば「ハモンドオルガン」「ミニモーグ（ミニムーグ）」という楽器名会社名もクリアにする業務を頻繁に行っているわけで
音楽権利関係はドワンゴよりも利がある。
例えば「ハモンドオルガン」「ミニモーグ（ミニムーグ）」という楽器名会社名もクリアにする業務を頻繁に行っているわけで
音楽権利関係はドワンゴよりも利がある。
ドワンゴが押されてる・・・
47 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:45:05 ID:YmonxN5fO
やめてあげて！ドワンゴのHPはもう0よ！
48 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:45:14 ID:LRsVYIbz0
管理といえばJASRACというのは、ドワンゴみたいな所からすれば
当然といえば当然というのも判る気がしてきた
当然といえば当然というのも判る気がしてきた
49 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:46:03 ID:BuMjfcF60
50 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:46:35 ID:K2/zFP3j0
51 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:47:07 ID:U4xgpXqn0
クリプトン主張
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
＞とりあえずドワンゴ社はクリエイター様にダイレクトに連絡を取って、配信ＯＫの確約を集めていた様でした。
＞その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。しかし弊社は一社に配信を独占させるということは
＞好ましくないと思っており、この交渉は暫く平行線をたどります。
ドワンゴ主張
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
＞この際に着うた配信のお願いはいたしましたが、独占云々といった話は一切行われておりません。
＞これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。
↓
(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する
音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
http://ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
着うた配信の経緯(2)
クリプトン伊藤です。
今朝未明に公開させていただきました私のブログエントリに対する反論が、
ドワンゴ社より発表されましたので、それに対する見解を述べさせていただきます。
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_2.html
やっぱりドワンゴが自分に都合のいい解釈重ねに重ねてたって事。
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
＞とりあえずドワンゴ社はクリエイター様にダイレクトに連絡を取って、配信ＯＫの確約を集めていた様でした。
＞その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。しかし弊社は一社に配信を独占させるということは
＞好ましくないと思っており、この交渉は暫く平行線をたどります。
ドワンゴ主張
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
＞この際に着うた配信のお願いはいたしましたが、独占云々といった話は一切行われておりません。
＞これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。
↓
(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する
音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
http://ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
着うた配信の経緯(2)
クリプトン伊藤です。
今朝未明に公開させていただきました私のブログエントリに対する反論が、
ドワンゴ社より発表されましたので、それに対する見解を述べさせていただきます。
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_2.html
やっぱりドワンゴが自分に都合のいい解釈重ねに重ねてたって事。
52 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:48:12 ID:/7bnqqqI0
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=3715.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d
株価上昇！株価上昇！株価上昇！株価上昇！株価上昇！
キモヲタ涙目ｗくやしいのうｗくやしいのうｗｗくｗやｗしｗいｗのｗうｗ
株価上昇！株価上昇！株価上昇！株価上昇！株価上昇！
キモヲタ涙目ｗくやしいのうｗくやしいのうｗｗくｗやｗしｗいｗのｗうｗ
53 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:48:16 ID:u2lo6KC60
>なお、ネガティブな話ばかりが先行しておりますが、共にCGMを志向する会社として、
>ドワンゴ社とは昨日の打ち合わせでもポジティブな意見交換・議論もさせていただきました。
>両社ともがニコニコできるような仕組みが築けたらと願っております。
相手を追い詰めるだけじゃなくこうして逃げ道作ってやるあたり、流石と言わざるを得ない。
>ドワンゴ社とは昨日の打ち合わせでもポジティブな意見交換・議論もさせていただきました。
>両社ともがニコニコできるような仕組みが築けたらと願っております。
相手を追い詰めるだけじゃなくこうして逃げ道作ってやるあたり、流石と言わざるを得ない。
>>53
これが大人のやり方か。。。
これが大人のやり方か。。。
55 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2007/12/21(金) 13:49:09 ID:???0
>>39
クリプトン公認のニコニコもどきはあるよ。
動画 - 無料のムービーコミュニティ zoome
http://www.zoome.jp/
初音ミクの楽曲の投稿も募集している。
http://www.zoome.jp/tdki
『ピアプロ』は、ネットに分散しているクリエイター同士がお互いの得意なコンテンツ
（例えば、オリジナル曲、イラストなど）を投稿し合い、協業して、新たなコンテンツを
生むための"創造の場"を目指すものです。
なお当面の間は、「初音ミク」「鏡音リン」「鏡音レン」など、弊社のキャラクターに
限定してコンテンツの投稿を受付いたします。
http://piapro.jp/
結局、作者さんがニコニコに投稿してもすぐにドワンゴに権利が言ったり、JASRAC登録になるわけではないのだろうが、
ドワンゴから色々アプローチがあって面倒ならいっそのこと作者さんたちが↑のクリプトン公認のサイトに投稿をすれば良いだけです。
クリプトン公認のニコニコもどきはあるよ。
動画 - 無料のムービーコミュニティ zoome
http://www.zoome.jp/
初音ミクの楽曲の投稿も募集している。
http://www.zoome.jp/tdki
『ピアプロ』は、ネットに分散しているクリエイター同士がお互いの得意なコンテンツ
（例えば、オリジナル曲、イラストなど）を投稿し合い、協業して、新たなコンテンツを
生むための"創造の場"を目指すものです。
なお当面の間は、「初音ミク」「鏡音リン」「鏡音レン」など、弊社のキャラクターに
限定してコンテンツの投稿を受付いたします。
http://piapro.jp/
結局、作者さんがニコニコに投稿してもすぐにドワンゴに権利が言ったり、JASRAC登録になるわけではないのだろうが、
ドワンゴから色々アプローチがあって面倒ならいっそのこと作者さんたちが↑のクリプトン公認のサイトに投稿をすれば良いだけです。
56 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:49:18 ID:QFB0u1J1O
いいぞー栗社長!!!
しかし伊藤社長よく我慢するもんだね。ブチ切れたくてもわざわざへりくだってよ。
ドワンゴもなんで謝る気が無いんだか。大概にしろとしか言えんだろ。
ikaもクズラック登録取り消せばカスラックざまぁｗｗｗ出来てちょっとはスッとすんのに。
ドワンゴもなんで謝る気が無いんだか。大概にしろとしか言えんだろ。
ikaもクズラック登録取り消せばカスラックざまぁｗｗｗ出来てちょっとはスッとすんのに。
58 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:50:48 ID:gF+WAaGZ0
内藤と亀田みたいだ
59 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:50:57 ID:ERjanGJe0
ニコニコに新しい曲が上がったらカスラックへの登録は拒否しろとコメント書くよ
ミク「平沢先生…ミクはうまくやれるでしょうか」
61 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:51:15 ID:K2/zFP3j0
いや韓国と日本みたいだｗｗ
62 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:51:36 ID:9AAdZspl0
>>57
それが、大人の対応～～
それが、大人の対応～～
63 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:51:42 ID:zhATMfbj0
ぶっちゃけ、ニコニコは何も付加価値を生産してないからね。
ただ、付加価値のあるモノを大量の投資で流してるだけだから。
ニコニコがなくなったらほかに行くだろ。
サーバー不可以外の要素においては字幕入れられるだけの機能はさほど特殊とも思えんし。
ただ、付加価値のあるモノを大量の投資で流してるだけだから。
ニコニコがなくなったらほかに行くだろ。
サーバー不可以外の要素においては字幕入れられるだけの機能はさほど特殊とも思えんし。
64 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:51:43 ID:DMswYDg90
お引っ越し！！ お引っ越し！！ ようべつとプロピアにお引っ越し！！！！ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝっ
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怪しいサイトは見ない、聞かない、使わないｗ
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65 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:51:45 ID:Lvsmb6T+0
>21
ドワンゴじゃなくて二ワンゴの役員な
ニコニコ＝ニワンゴの本音は昨日の右上コメント
「運営にも…わからないことぐらい…ある…」
だろうな。
あと、ドワンゴ内のニワンゴの扱いも、独立した子会社とかではなく
単なる社内ベンチャー扱いなのかも
ドワンゴじゃなくて二ワンゴの役員な
ニコニコ＝ニワンゴの本音は昨日の右上コメント
「運営にも…わからないことぐらい…ある…」
だろうな。
あと、ドワンゴ内のニワンゴの扱いも、独立した子会社とかではなく
単なる社内ベンチャー扱いなのかも
66 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:52:07 ID:dcMhtw2+0
>>57
こんなクソつまんないことで裁判沙汰になってもクリプトンには
一銭の特にもならない。
つか、元はといえば、ドワンゴガ職人の上げたオリジナルソングを
使って金儲けしようとしたのが原因で、それに、作曲者の名前じゃなく
初音ミクという商標を使おうとしたのが問題なわけで、
クリプトンからすれば、ミクの商標を消して作者の名前でもう好きに
売ってください、と言いたいだろう。
というか、一刻も早くこんなつまんない論争から抜けたいと思ってると
思われ。
なにせ、中小企業、社長も社員もヒマじゃない。
こんなクソつまんないことで裁判沙汰になってもクリプトンには
一銭の特にもならない。
つか、元はといえば、ドワンゴガ職人の上げたオリジナルソングを
使って金儲けしようとしたのが原因で、それに、作曲者の名前じゃなく
初音ミクという商標を使おうとしたのが問題なわけで、
クリプトンからすれば、ミクの商標を消して作者の名前でもう好きに
売ってください、と言いたいだろう。
というか、一刻も早くこんなつまんない論争から抜けたいと思ってると
思われ。
なにせ、中小企業、社長も社員もヒマじゃない。
67 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:52:29 ID:pyHY25kD0
どうやら見えてきたな。
どうもドワンゴが先走って自分の都合のいいように判断しちまったんだろう。
まぁ、ネットの会社だから、旬を逃すことの怖さからきたんだろう。
思い込んでしまっているから自分が悪いと思ってないんで誤らなかったんだろうな。
まぁ、そこら辺が解けたらすぐ納めにかかると思う。
敗北宣言出した会社を叩き続ける奴は、逆に叩かれるから沈静化の予感。
あとは・・・ikaか。
こいつはジャスラックへの登録を同意してるからなぁ。
他の人は知らされてなかったor登録を断って回避してるのに、
こいつだけはクリティカル。
さらに説明責任果たさず隠れてるだけじゃ・・・ちょっともう復帰は無理だろうな・・。
どうもドワンゴが先走って自分の都合のいいように判断しちまったんだろう。
まぁ、ネットの会社だから、旬を逃すことの怖さからきたんだろう。
思い込んでしまっているから自分が悪いと思ってないんで誤らなかったんだろうな。
まぁ、そこら辺が解けたらすぐ納めにかかると思う。
敗北宣言出した会社を叩き続ける奴は、逆に叩かれるから沈静化の予感。
あとは・・・ikaか。
こいつはジャスラックへの登録を同意してるからなぁ。
他の人は知らされてなかったor登録を断って回避してるのに、
こいつだけはクリティカル。
さらに説明責任果たさず隠れてるだけじゃ・・・ちょっともう復帰は無理だろうな・・。
68 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:52:31 ID:OF314xdg0
まあオリジナル動画・音楽制作者にとって
「ドワンゴは悪質な詐欺師」という事実は周知されたわけだ。
今後、宣伝や楽しみの場としてニコニコを利用する事はあっても、
商業的提携の相手としては「ドワンゴはあり得ない」と敬遠されそうだな。
「ドワンゴは悪質な詐欺師」という事実は周知されたわけだ。
今後、宣伝や楽しみの場としてニコニコを利用する事はあっても、
商業的提携の相手としては「ドワンゴはあり得ない」と敬遠されそうだな。
69 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:52:54 ID:O1FLjIV60
てか伊藤社長着メロサイトやってるんだったら
そっちに安全に公開できて作者が利益を得るための場を作ってあげればいいのに
そっちに安全に公開できて作者が利益を得るための場を作ってあげればいいのに
栗が何十枚も上手な訳だがｗｗｗ
71 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:53:09 ID:L/N2lVVL0
>>31
ファイルが壊れています
ファイルが壊れています
72 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:53:14 ID:1GDwbR6B0
あげ
>>53
一番ニコニコしてないのは単発な件について・・・
一番ニコニコしてないのは単発な件について・・・
74 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:53:28 ID:aRIhmI4A0
75 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:53:43 ID:oAjjdBZI0
ひろゆきしね
76 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:53:52 ID:zhATMfbj0
ドワンゴのやってることって本当に韓国のおかしな右翼みたいだよ。
ナポリタンを注文したらキムチ味が出てきて、抗議したら
「キムチスパゲティで合意したニダ。業界慣習ニダ」
ナポリタンを注文したらキムチ味が出てきて、抗議したら
「キムチスパゲティで合意したニダ。業界慣習ニダ」
77 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:54:32 ID:dHpJadvy0
>>54
このアグレッシブさは中二病のそれだけどなｗ
このアグレッシブさは中二病のそれだけどなｗ
79 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:55:03 ID:c2ILHuLUO
『業界』用語(笑)
>>843
乱立し過ぎじゃないかν＋ｗｗｗ
乱立し過ぎじゃないかν＋ｗｗｗ
81 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:55:38 ID:ZsREh+QZ0
ニコニコの言い訳より、文章的にも理にかなっている。
つーか、ニコニコの文章は、日本語か、あれ？
つーか、ニコニコの文章は、日本語か、あれ？
82 ：p4172-ipbf909marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2007/12/21(金) 13:55:43 ID:ZkHvVYDq0
ドワンゴの責任者は俺のところ来い
しゃぶればヒント教えてやるよ
しゃぶればヒント教えてやるよ
83 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:55:55 ID:OAzW47Ei0
前>>958
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198194445/958
＞ニコニコで情報操作が始まりました
21日13時のランキングには第20位に
僕らカスラックだから（みくすびとREMIX）マイリスト：227
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1631317
があるのみ。
つまりランキング操作的には、「JASRACなら叩いてもいいですのだ」。
逆に言えば、 そ れ 以 外 の と こ ろ を 叩 か れ る と 困 る わけだ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198194445/958
＞ニコニコで情報操作が始まりました
21日13時のランキングには第20位に
僕らカスラックだから（みくすびとREMIX）マイリスト：227
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1631317
があるのみ。
つまりランキング操作的には、「JASRACなら叩いてもいいですのだ」。
逆に言えば、 そ れ 以 外 の と こ ろ を 叩 か れ る と 困 る わけだ。
84 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:55:57 ID:VWi0gGX30
>>69
いや、このタイミングではむしろ切り出し辛くなっただろ。
伊藤ほど大人で頭がよければ、このタイミングで「こっちに移籍してください」
なんて宣伝すれば、外からは「なんだ、結局クリプトンもミクと職人を利用して
カネが欲しいだけか」って見られることぐらいよくわかる。
ほとぼりが冷めるまでは逆に言い出し辛い雰囲気になったな。
結局ドワンゴと同じアナの狢かよ、って思われるのは辛いわけで。
いや、このタイミングではむしろ切り出し辛くなっただろ。
伊藤ほど大人で頭がよければ、このタイミングで「こっちに移籍してください」
なんて宣伝すれば、外からは「なんだ、結局クリプトンもミクと職人を利用して
カネが欲しいだけか」って見られることぐらいよくわかる。
ほとぼりが冷めるまでは逆に言い出し辛い雰囲気になったな。
結局ドワンゴと同じアナの狢かよ、って思われるのは辛いわけで。
>>80
だから誤爆もすると。
だから誤爆もすると。
86 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:56:18 ID:zhATMfbj0
そもそもジャスラックの所為で五年前にDTM業界は死にかけた。
倒産したり吸収されたりした機器メーカーもたくさんあったんだ。
業界慣習だとかって何をいまさら言ってんだ。
エイベッ糞の子会社だからジャスラックしか見えてないだけで
DTM業界の慣習からしたらジャスラックなんてありえない、となる
倒産したり吸収されたりした機器メーカーもたくさんあったんだ。
業界慣習だとかって何をいまさら言ってんだ。
エイベッ糞の子会社だからジャスラックしか見えてないだけで
DTM業界の慣習からしたらジャスラックなんてありえない、となる
もう証拠押し付けられてるもん・・・謝罪するしかないんじゃね？
http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
88 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:56:52 ID:aRIhmI4A0
>>77
元々、サンプリングCDとか、ソフト音源扱ってるメーカーだったから
純粋に嬉しかったんだろうなと思うよ。
あと、カスラックによるMIDI文化大破壊も目の当たりにしてるだろうし
DTMが、また昔みたいに活発になる事も嬉しかったんじゃないかな？
ちと社長さんに好意的すぎる見方かな？ これは
元々、サンプリングCDとか、ソフト音源扱ってるメーカーだったから
純粋に嬉しかったんだろうなと思うよ。
あと、カスラックによるMIDI文化大破壊も目の当たりにしてるだろうし
DTMが、また昔みたいに活発になる事も嬉しかったんじゃないかな？
ちと社長さんに好意的すぎる見方かな？ これは
確かどっかのコラムにあったけど、ある業界内では「ウニモグ」と言えば話は通じるが、
それがいつどこでも通じると思っていると失敗するって
それがいつどこでも通じると思っていると失敗するって
業界の常識終了のお知らせ
93 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:57:50 ID:k2Gp2haN0
他業界の会社になんの説明もなく業界の暗黙の了解なんだから文句言うなって
他業界の会社がそんな暗黙の了解なんて知ってるわけないのに馬鹿だろ。
他業界の会社がそんな暗黙の了解なんて知ってるわけないのに馬鹿だろ。
94 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:58:04 ID:ne/4AMnA0
ミクすげえ 恐ろしい子
95 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:58:11 ID:L8idPdtM0
人
（＿_）
（_＿_） ／￣￣￣￣
（,,・∀・) ＜ ぽっこぽこにしてやんお＾＾
__〃｀ヽ 〈＿ ＼＿＿＿＿
γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ
／⌒ ｨ ｀ｉ´ ）; ｀ヽ
/ ﾉ＾ ､＿__￥＿_人 |
! ,,,ノ爻＼_ _人 ﾉｒ;＾ > ）
（ <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/ /
ヽ_ ＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈 ｿ、
〈J .〉､|ぽ |ヽ-´
/"" |こ |: |
ﾚ :|:た .| ﾘ
/ ﾉ|ん | |
| ,, ｿ￣￣ ヽ
.,ゝ ） ｲ ヽ ﾉ
ｙ ｀ﾚｌ 〈´ ﾘ
/ ﾉ | |
ｌ / ｌ;; |
〉 〈 〉 |
/ ::| （_ヽ ＼､
(｡ｍｎﾉ ｀ヽｎｍ
初音ミクをキャラ商品としてみているドワンゴと一般客、それに近いDTMerジェノサイド時代を
知らない若い職人と、９３～９６年のDTMerジェノサイド時代を知ってる３０代の職人の温度差
ってのはあると思うよ。
IKAの場合前者だからよくわかんなかったんだろうなあ。
知らない若い職人と、９３～９６年のDTMerジェノサイド時代を知ってる３０代の職人の温度差
ってのはあると思うよ。
IKAの場合前者だからよくわかんなかったんだろうなあ。
97 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:58:26 ID:eeX8wjKB0
上場企業より中小企業の方が寛容でしかも社会常識がある
こんな世の中じゃ・・・
こんな世の中じゃ・・・
100 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:58:30 ID:/B2jYCqr0
ドワンゴせっかく株価戻してんだから謝るチャンスだぞ
つーか完全に敗北してんだからこれで最後のチャンスだ
もう馬鹿広報に任せてねーで社長が頭下げろよ
収拾つかんぞ
つーか完全に敗北してんだからこれで最後のチャンスだ
もう馬鹿広報に任せてねーで社長が頭下げろよ
収拾つかんぞ
101 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:58:35 ID:U4xgpXqn0
クリプトン主張
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
＞とりあえずドワンゴ社はクリエイター様にダイレクトに連絡を取って、配信ＯＫの確約を集めていた様でした。
＞その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。しかし弊社は一社に配信を独占させるということは
＞好ましくないと思っており、この交渉は暫く平行線をたどります。
ドワンゴ主張
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
＞この際に着うた配信のお願いはいたしましたが、独占云々といった話は一切行われておりません。
＞これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。
↓
(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する
音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
http://ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
着うた配信の経緯(2)
クリプトン伊藤です。
今朝未明に公開させていただきました私のブログエントリに対する反論が、
ドワンゴ社より発表されましたので、それに対する見解を述べさせていただきます。
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_2.html
やっぱりドワンゴが自分に都合のいい解釈重ねに重ねてたって事。
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
＞とりあえずドワンゴ社はクリエイター様にダイレクトに連絡を取って、配信ＯＫの確約を集めていた様でした。
＞その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。しかし弊社は一社に配信を独占させるということは
＞好ましくないと思っており、この交渉は暫く平行線をたどります。
ドワンゴ主張
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
＞この際に着うた配信のお願いはいたしましたが、独占云々といった話は一切行われておりません。
＞これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。
↓
(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する
音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
http://ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
着うた配信の経緯(2)
クリプトン伊藤です。
今朝未明に公開させていただきました私のブログエントリに対する反論が、
ドワンゴ社より発表されましたので、それに対する見解を述べさせていただきます。
http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_2.html
やっぱりドワンゴが自分に都合のいい解釈重ねに重ねてたって事。
結局、ドワンゴはニコニコ動画を商業的に利用するチャンスを
自ら潰しかねない状況においこんでるのか。
急いては事をし損じるだな。
自ら潰しかねない状況においこんでるのか。
急いては事をし損じるだな。
103 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:58:39 ID:YktCxj82O
ミク爆弾投下？
祝福されずに生まれたボーカロイド、初音ミク。
彼女の制作が決まったとき、数多の声優が彼女の母（声）となることを拒否した。。
誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。
そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。
初戦は 初音ミクvs電痛
工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。 伊達「あんたさえいなければっ！」
第２戦は 初音ミクvsＴＢＳ
口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。 アキ子「跪けっ！ 小娘がぁ!!」
第３戦は 初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。 謎の富豪「ＨＡＨＡＨＡ！ ワタシニマカセナサイ」
第４戦は 初音ミクvsカスラック
権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
名前を奪われた初音ミク。 カスラック「あと一歩でその名が手に入ったものを！」
しかし、そのカスラックを差し向けたのは……
彼女の憩いであったニコニコ。
味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。
今、2007年最後の戦いが始まる。
第５戦 初音ミクvsドワンゴ
狡猾なる裏切り者との一大決戦！ ドワンゴ「そのまま我らの中で踊っていれば幸せだったものを！」
ミク「私は……………………歌うだけだから」
ttp://farm3.static.flickr.com/2113/2124845446_c6824b8fd1_o.jpg
彼女の制作が決まったとき、数多の声優が彼女の母（声）となることを拒否した。。
誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。
そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。
初戦は 初音ミクvs電痛
工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。 伊達「あんたさえいなければっ！」
第２戦は 初音ミクvsＴＢＳ
口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。 アキ子「跪けっ！ 小娘がぁ!!」
第３戦は 初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。 謎の富豪「ＨＡＨＡＨＡ！ ワタシニマカセナサイ」
第４戦は 初音ミクvsカスラック
権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
名前を奪われた初音ミク。 カスラック「あと一歩でその名が手に入ったものを！」
しかし、そのカスラックを差し向けたのは……
彼女の憩いであったニコニコ。
味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。
今、2007年最後の戦いが始まる。
第５戦 初音ミクvsドワンゴ
狡猾なる裏切り者との一大決戦！ ドワンゴ「そのまま我らの中で踊っていれば幸せだったものを！」
ミク「私は……………………歌うだけだから」
ttp://farm3.static.flickr.com/2113/2124845446_c6824b8fd1_o.jpg
105 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:58:41 ID:9pafTW79O
伊藤社長 = 大人
ドワンゴ = ゆとり並
という式が俺の中で成り立っている。
ドワンゴ = ゆとり並
という式が俺の中で成り立っている。
107 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:59:00 ID:gF+WAaGZ0
伊藤社長にＪを通さないクリエーターに還元させる
有料コンテンツをつくってほしい
なによりも彼は一連の騒動で「信用」を勝ち取った。
これは大きい。
クリエーターも彼になら大事な作品を預けてもいいと思うはず。
実際オレがクリエーターだったらそう思うね。
敵は巨大だけどネットが味方してくれるはず。
逆に成功したらビックビジネスになると思うよ。
有料コンテンツをつくってほしい
なによりも彼は一連の騒動で「信用」を勝ち取った。
これは大きい。
クリエーターも彼になら大事な作品を預けてもいいと思うはず。
実際オレがクリエーターだったらそう思うね。
敵は巨大だけどネットが味方してくれるはず。
逆に成功したらビックビジネスになると思うよ。
108 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:59:18 ID:11WALB7gO
ドワ：「管理と言ったらジャスラックですよ」
素人：「そうなんだ・・・じゃあ仕方ないのかな。・・・お願いします」
ドワ＆カス：「しめしめ。これでまたカモが一羽www」
公取:(／ε＼)
素人：「そうなんだ・・・じゃあ仕方ないのかな。・・・お願いします」
ドワ＆カス：「しめしめ。これでまたカモが一羽www」
公取:(／ε＼)
>>102
せっかくひろゆきがニワンゴに居るのに自爆しまくりだな
せっかくひろゆきがニワンゴに居るのに自爆しまくりだな
110 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:59:26 ID:4JB3kRC00
社内ベンチャー扱いはすぐ終わる
111 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:59:27 ID:TI3EJUf00
日 本 終 了 の お 知 ら せ
「日本の内なる国際化のためには定住外国人に地方参政権を与えるべきだ」民主党議員が公開講座［12/21］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198207958/
【民主党】 地方参政権法案提出へ 白眞勲議員「これから仕切り直しだ」 [12/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198212217/
日本国籍を取得し、国政の場で活躍する民主党の白眞勲、
ツルネン・マルテイの両参議院議員が６日、来春の通常国会に向けて在日韓国人社会から
早期立法化の期待の高まっている定住外国人への地方参政権権付与の現状と展望について対談した。
会場からは「来年がチャンス。韓国の新大統領が訪日したとき、
日本政府としても動かざるを得ない状況にもっていくことが急がれる」という声が聞かれた。
112 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:59:38 ID:MPdwonJQO
コメントの出し合いじゃなくて会議設定して話し合えやｗ
113 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:59:52 ID:6fEn7l790
「豚肉を混ぜることは業界の常識だった」
「製造日ラベルを張り替えるのは業界の常識だった」
「賞味期限を延長することは業界の常識だった」
「製造日ラベルを張り替えるのは業界の常識だった」
「賞味期限を延長することは業界の常識だった」
114 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:59:58 ID:YmonxN5fO
>>57
海外とのビジネスに慣れたクリは、切れて得することは何もないとわかってるんじゃないかな。
切れぎみのドワンゴのブザマさをみればいっそう。
クリが切れるときは、切れたように感じさせたら上手くいくと判断したときだと思う
海外とのビジネスに慣れたクリは、切れて得することは何もないとわかってるんじゃないかな。
切れぎみのドワンゴのブザマさをみればいっそう。
クリが切れるときは、切れたように感じさせたら上手くいくと判断したときだと思う
115 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:00:23 ID:BpTg8iDO0
ドワンゴ＝悪徳企業 ということがよくわかった
116 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:00:23 ID:tALjjOYR0
ドワンゴに謝る勇気があれば株価Ｖ時回復間違いないのに
俺ホルダーじゃないからいいけど
日経に抜かれてるぞ、この事件
俺ホルダーじゃないからいいけど
日経に抜かれてるぞ、この事件
だれか「オレらドキュンゴだから」って曲作ってうｐしろよ。
118 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:00:24 ID:eDb2HNLm0
>>55
お、ヤバイ利用規約（アップしたら俺のもの）はちゃんと直ってるな。
お、ヤバイ利用規約（アップしたら俺のもの）はちゃんと直ってるな。
120 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:00:38 ID:aRIhmI4A0
>>112
会議やるなら、リアルタイムで配信してもらいたいなｗ
会議やるなら、リアルタイムで配信してもらいたいなｗ
どうやら過去の歴史を知らず危険区域に手をつけてしまったみたいだなｗ
122 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:00:54 ID:er+d0/TF0
次ここでいいの？
>>95
そんなぽこたん嫌～
そんなぽこたん嫌～
>>20
830 名前：kz ◆BH0nmndX96 [sage] 投稿日：2007/12/21(金) 04:46:49 ID:91k/f2Ze0
＞その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないこと
＞が、権利者からのクレームで判明いたしました。
ちょっと待ってくれ、ここなんだけど、
マスターwavくれって言われたとき、俺一旦渋って「契約してからでいいですか」って聞いているんだ。
で、「契約はまだ時間かかるかもしれないけど、とりあえずやっとかね？」って話になって、
まぁいいかとOK出したんだけど
これ考えると、知らないってことは無いはずなんだよなー。
とかか？
830 名前：kz ◆BH0nmndX96 [sage] 投稿日：2007/12/21(金) 04:46:49 ID:91k/f2Ze0
＞その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないこと
＞が、権利者からのクレームで判明いたしました。
ちょっと待ってくれ、ここなんだけど、
マスターwavくれって言われたとき、俺一旦渋って「契約してからでいいですか」って聞いているんだ。
で、「契約はまだ時間かかるかもしれないけど、とりあえずやっとかね？」って話になって、
まぁいいかとOK出したんだけど
これ考えると、知らないってことは無いはずなんだよなー。
とかか？
衆院北海道1区は、伊藤社長に出てもらいたい。
ﾀｲｿﾞｰとか、ﾖｻｺｲﾊﾞｶの長谷川とか終わってる。
ﾀｲｿﾞｰとか、ﾖｻｺｲﾊﾞｶの長谷川とか終わってる。
クリが本気でキレたらヤマハが動くだろ
というか動かしかねんぞあの社長
というか動かしかねんぞあの社長
結局まだカスラックに登録されてる名前はまだ「初音ミク」のままなんだよな。
128 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:01:23 ID:TPPMvGf80
着うた配信はYAMAHAかFWかクリ自身でやってやれよもう、
一旦全部チャラにしてさ
こんなワケワカメなところに素人が係わるのは危険すぐる
一旦全部チャラにしてさ
こんなワケワカメなところに素人が係わるのは危険すぐる
129 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:01:24 ID:jZY4OAYjO
たらこくちびるが傍観すぎてわろた
>>129
ひろゆきは意外と関係ないのかもなｗ
ひろゆきは意外と関係ないのかもなｗ
ドワンゴ苦しいｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり、ドワンゴのいってる事も、やってる事も、対応もおかしいように思う。
そもそもドワンゴには何の権利もないので、もっと謙虚になれよ。
そもそもドワンゴには何の権利もないので、もっと謙虚になれよ。
133 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:02:38 ID:zhATMfbj0
株主総会に向けて初音ミクネタの配信を急ピッチで進め、
法律も契約も関係なしになってしまった馬鹿なドウンコ
一度上場廃止になればいいのに笑
法律も契約も関係なしになってしまった馬鹿なドウンコ
一度上場廃止になればいいのに笑
134 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:02:44 ID:6fEn7l790
>>130
関係あっても関係ないフリするだろ。
関係あっても関係ないフリするだろ。
136 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:03:14 ID:/7bnqqqI0
137 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:03:34 ID:B/WF3zut0
自分で埋めた地雷を自分で踏むようなドワンゴだしなぁ
しかも「この地雷を埋めたのはクリ！ きっさまぁぁぁ！ 仲間の敵ぃ」とかもうね
しかも「この地雷を埋めたのはクリ！ きっさまぁぁぁ！ 仲間の敵ぃ」とかもうね
138 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:03:41 ID:eeX8wjKB0
クリプトンが最後の謝るチャンスをくれたんだから、ドワンゴもここで
頭を下げるべきだと思う。
クリプトンが自分から「無知ですいませんでしたねぇ」って（たぶん嫌な
気分だろうけど）形式的にでも謝ってみてくれたんだから、ここで
ドワンゴも「いえいえこちらこそ、騒動を起こしてすいません、今後気をつけます」
って言えばこの事件に関しては終われる。
もっとも、ドワンゴは作者らには情報を与えないまま配信事業でいろいろ
小細工してた悪事の分があるから、作者とも話をつけとかなきゃいけないだろうけど。
とにかくクリプトンとのイザコザは終わらせるチャンス。
頭を下げるべきだと思う。
クリプトンが自分から「無知ですいませんでしたねぇ」って（たぶん嫌な
気分だろうけど）形式的にでも謝ってみてくれたんだから、ここで
ドワンゴも「いえいえこちらこそ、騒動を起こしてすいません、今後気をつけます」
って言えばこの事件に関しては終われる。
もっとも、ドワンゴは作者らには情報を与えないまま配信事業でいろいろ
小細工してた悪事の分があるから、作者とも話をつけとかなきゃいけないだろうけど。
とにかくクリプトンとのイザコザは終わらせるチャンス。
業界の常識なんて言葉を持ち出して時点で野次馬にも笑われるよな。
ドワンゴ、自業自得とはいえ辛い立場だ。
何言っても孤立する一方だ。
原版権を云々とか重箱の隅を突いてないで、プライド捨てて仕切りなおしたほうがいいぞ。
株を支えてるのが何かを考えたらネガティブな情報をこのままネットに垂れ流すとうまくないよー。
ドワンゴ、自業自得とはいえ辛い立場だ。
何言っても孤立する一方だ。
原版権を云々とか重箱の隅を突いてないで、プライド捨てて仕切りなおしたほうがいいぞ。
株を支えてるのが何かを考えたらネガティブな情報をこのままネットに垂れ流すとうまくないよー。
140 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:04:20 ID:duXbDutT0
>>136
いや、今買うのはバカだろ・・・
いや、今買うのはバカだろ・・・
たらこはどっちが嘘ついてんでしょうね～と傍観決め込んでるからな
これで嘘ついてんのはDQNGOになったのが濃厚なんだが何かコメント欲しいね
これで嘘ついてんのはDQNGOになったのが濃厚なんだが何かコメント欲しいね
おそらくひろゆきは勝ち馬に乗りそうです
悪い意味で頭のいい子ですｗ
悪い意味で頭のいい子ですｗ
143 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:04:30 ID:COe40Hx/0
144 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:04:35 ID:kBzo9Pln0
でもこれ着うたって売れるの？
動画の音だけ抜いて携帯用に変換すればタダだよね？
動画の音だけ抜いて携帯用に変換すればタダだよね？
146 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:05:19 ID:L8idPdtM0
ヤマハがクリプトンのバックにつけば、ものすごい後押しなのになー。色々な意味で
悪の配信組織を、市場は黙認してるんですかね。
148 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:05:38 ID:jmeV7cKG0
ドワンゴの方が正しいと考えてる人っていないよね？
150 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:05:54 ID:TPPMvGf80
>>138
そう思うよホント
最初のクリのコメントに対して、子供じみた逆ギレコメントしてなけりゃ
ここまで暴露されなくて済んでたのに
ビジネスライクに謝罪して、あとはテーブルの下で交渉続けりゃいいのに
そう思うよホント
最初のクリのコメントに対して、子供じみた逆ギレコメントしてなけりゃ
ここまで暴露されなくて済んでたのに
ビジネスライクに謝罪して、あとはテーブルの下で交渉続けりゃいいのに
>>145
それが結構売れてるようだ
それが結構売れてるようだ
153 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:06:19 ID:er+d0/TF0
154 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:06:21 ID:55ViR2fcO
ド株抱えてる奴は気が気じゃないだろうな
ネット関連株超怖え
ネット関連株超怖え
155 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:06:28 ID:p82+spaz0
ネット文化の原動力は「共有」「コラボレーション」「オープン」なのに、
「独占」なんてやりたがるのが、そもそもの間違い。＞ドワンゴ
しかも苦しい嘘くさい言い訳に終始して「クローズド」だし。
炎上した時の鎮火の仕方も知らんのか。嘘くさい言い訳は火に油だぞ。
「独占」なんてやりたがるのが、そもそもの間違い。＞ドワンゴ
しかも苦しい嘘くさい言い訳に終始して「クローズド」だし。
炎上した時の鎮火の仕方も知らんのか。嘘くさい言い訳は火に油だぞ。
あのような小娘、如何様にもできようぞ
とタカをくくっていたが･･･
手に負えないバケモノであったか
とタカをくくっていたが･･･
手に負えないバケモノであったか
てかDが正直すまんかったで手打ちにした方がいいよね
159 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:06:54 ID:zhATMfbj0
日付 始値 高値 安値 終値 出来高 調整後終値*
2007年12月20日 360,000 362,000 304,000 309,000 11,997 309,000
2007年12月19日 352,000 375,000 350,000 350,000 6,237 350,000
2007年12月18日 341,000 378,000 341,000 357,000 12,008 357,000
2007年12月17日 391,000 391,000 351,000 351,000 10,105 351,000
2007年12月14日 438,000 443,000 385,000 401,000 10,986 401,000
2007年12月13日 450,000 453,000 431,000 435,000 6,680 435,000
2007年12月12日 425,000 459,000 417,000 453,000 12,476 453,000
2007年12月11日 480,000 480,000 420,000 427,000 16,411 427,000
2007年12月10日 486,000 491,000 465,000 470,000 10,303 470,000
2007年12月7日 463,000 495,000 462,000 478,000 17,978 478,000
2007年12月20日 360,000 362,000 304,000 309,000 11,997 309,000
2007年12月19日 352,000 375,000 350,000 350,000 6,237 350,000
2007年12月18日 341,000 378,000 341,000 357,000 12,008 357,000
2007年12月17日 391,000 391,000 351,000 351,000 10,105 351,000
2007年12月14日 438,000 443,000 385,000 401,000 10,986 401,000
2007年12月13日 450,000 453,000 431,000 435,000 6,680 435,000
2007年12月12日 425,000 459,000 417,000 453,000 12,476 453,000
2007年12月11日 480,000 480,000 420,000 427,000 16,411 427,000
2007年12月10日 486,000 491,000 465,000 470,000 10,303 470,000
2007年12月7日 463,000 495,000 462,000 478,000 17,978 478,000
160 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:06:56 ID:ltuq4zNv0
まーこれで沈静化するかなぁ 一旦
162 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:07:05 ID:UouiPCW90
今回の件で、良くも悪くも一般層にまで知名度まで上がったし、
クリプトンはまだまだ伸びるだろうから株買っておいた方がいいかなぁ･･･
クリプトンはまだまだ伸びるだろうから株買っておいた方がいいかなぁ･･･
163 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:07:12 ID:mx2YpVsP0
>>106
そういや据え置きゲーム業界にそれ持ち込んでボコボコにされたのが居たなｗ
そういや据え置きゲーム業界にそれ持ち込んでボコボコにされたのが居たなｗ
164 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2007/12/21(金) 14:07:18 ID:???0
>>74
ありがとう。
出来ればそのコメのリンクを貼って頂けるとありがたいかも。
または、作者さんのドワンゴ・クリプトン社の発言が出たあとのコメントのまとめとかもあると良いかもね。
なんか、色々動きがありすぎてまとめサイトの人も追いきれていないようなので…。
ありがとう。
出来ればそのコメのリンクを貼って頂けるとありがたいかも。
または、作者さんのドワンゴ・クリプトン社の発言が出たあとのコメントのまとめとかもあると良いかもね。
なんか、色々動きがありすぎてまとめサイトの人も追いきれていないようなので…。
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000742.html
「引き続きニコニコ動画から誕生する文化を育てるべく
努力いたしますので、今後ともよろしくお願いいたします。」
懲りてねええええええええええええｗｗｗｗｗ
「引き続きニコニコ動画から誕生する文化を育てるべく
努力いたしますので、今後ともよろしくお願いいたします。」
懲りてねええええええええええええｗｗｗｗｗ
167 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:07:40 ID:eeX8wjKB0
>>144
自分からトラブルに巻き込まれたいと思うような企業は普通、ない。
クリプトンだって、できることなら、こんな無駄なやりとりは
一刻も早く終わらせたいだろう。
クリプトンにしてみれば、「商標権はウチにあるよ、あとカラオケやりたきゃ
話を通してね」ってだけのことを言いたいがために、どうしてここまで
ｇｄｇｄやりあわなければいけないんだ、って具合だろう。
自分からトラブルに巻き込まれたいと思うような企業は普通、ない。
クリプトンだって、できることなら、こんな無駄なやりとりは
一刻も早く終わらせたいだろう。
クリプトンにしてみれば、「商標権はウチにあるよ、あとカラオケやりたきゃ
話を通してね」ってだけのことを言いたいがために、どうしてここまで
ｇｄｇｄやりあわなければいけないんだ、って具合だろう。
169 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:08:04 ID:PGieMuKs0
ニコニコは映画とかCD丸上げとか平気で放置してるからいつか逮捕者でるな
知ってても消さないのはだめだよ
知ってても消さないのはだめだよ
173 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:08:44 ID:ihKE5JBVO
着うた買うのは作者への感謝みたいな意味あいもあるんじゃない？
だから着うた買ったけどちゃんと作者に金いってるの？とかいうコメントもあったんでしょ
だから着うた買ったけどちゃんと作者に金いってるの？とかいうコメントもあったんでしょ
どーろーぬーまーーーーーーああああああああ
真偽等はさておき
少なくとも諸事の対応に対する印象ではクリプトンが断然好印象。
ユーザー達の考えを汲みながら、押しすぎず引きすぎず
良い大人の対応してる。
ドワンゴは屁理屈を屁理屈のまま書きすぎ。
そこらの中高生じゃないんだからさぁ、もうちょっと社会人らしい文章書こうよ。
ただでさえ同意出来ない我儘ぶりに見苦しい態度が更に上積み。
無許可で着うた配信してるという現状にこれじゃ、とてもじゃないが信じられんよ。
少なくとも諸事の対応に対する印象ではクリプトンが断然好印象。
ユーザー達の考えを汲みながら、押しすぎず引きすぎず
良い大人の対応してる。
ドワンゴは屁理屈を屁理屈のまま書きすぎ。
そこらの中高生じゃないんだからさぁ、もうちょっと社会人らしい文章書こうよ。
ただでさえ同意出来ない我儘ぶりに見苦しい態度が更に上積み。
無許可で着うた配信してるという現状にこれじゃ、とてもじゃないが信じられんよ。
結局カスラック利用問題は全く解決してない件
177 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:09:19 ID:L8idPdtM0
178 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:09:20 ID:jmeV7cKG0
179 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:09:26 ID:zhATMfbj0
何がどう爆上げだって?
日付 始値 高値 安値 終値 出来高 調整後終値*
2007年12月20日 360,000 362,000 304,000 309,000 11,997 309,000 ←昨日
2007年12月19日 352,000 375,000 350,000 350,000 6,237 350,000
2007年12月18日 341,000 378,000 341,000 357,000 12,008 357,000
2007年12月17日 391,000 391,000 351,000 351,000 10,105 351,000
2007年12月14日 438,000 443,000 385,000 401,000 10,986 401,000
2007年12月13日 450,000 453,000 431,000 435,000 6,680 435,000
2007年12月12日 425,000 459,000 417,000 453,000 12,476 453,000
2007年12月11日 480,000 480,000 420,000 427,000 16,411 427,000
2007年12月10日 486,000 491,000 465,000 470,000 10,303 470,000
2007年12月7日 463,000 495,000 462,000 478,000 17,978 478,000 ←高値
日付 始値 高値 安値 終値 出来高 調整後終値*
2007年12月20日 360,000 362,000 304,000 309,000 11,997 309,000 ←昨日
2007年12月19日 352,000 375,000 350,000 350,000 6,237 350,000
2007年12月18日 341,000 378,000 341,000 357,000 12,008 357,000
2007年12月17日 391,000 391,000 351,000 351,000 10,105 351,000
2007年12月14日 438,000 443,000 385,000 401,000 10,986 401,000
2007年12月13日 450,000 453,000 431,000 435,000 6,680 435,000
2007年12月12日 425,000 459,000 417,000 453,000 12,476 453,000
2007年12月11日 480,000 480,000 420,000 427,000 16,411 427,000
2007年12月10日 486,000 491,000 465,000 470,000 10,303 470,000
2007年12月7日 463,000 495,000 462,000 478,000 17,978 478,000 ←高値
180 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:09:43 ID:7/JlLytoO
ドワンゴ×みっくみくスレが立った直後に株を売った俺は勝ち組
181 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:09:52 ID:4OeGMq9w0
ドワンゴ社員は首吊って死ねばいいとおもうよ。
182 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:09:55 ID:6QdwWAeSO
デイトレの皆さん
デイトレの皆さん
まもなく危険水域に入ります
デイトレの皆さん
まもなく危険水域に入ります
>>178
公開してないから買えない。買えたら率先して買ってるよ。
公開してないから買えない。買えたら率先して買ってるよ。
>>169
MIDI事件から考えるともう第二次だ
MIDI事件から考えるともう第二次だ
クリプトンって社員20人もいない会社なのか。
社長以外こんな無駄な事に対応する暇なしか。
頑張れ！社長
社長以外こんな無駄な事に対応する暇なしか。
頑張れ！社長
186 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:10:51 ID:VhS+iQpP0
どちらさまともうまくやっていければ、と。。。
とかいうタラコの無能さが悪
ニコニコなんて「２ちゃんねら」で成り立ってんだから
とかいうタラコの無能さが悪
ニコニコなんて「２ちゃんねら」で成り立ってんだから
ドワンゴ必死すぎるよｗ
インフラ用意した功績は認めるが他人の褌で儲けようとしている自覚持てよ・・・
それなりに配慮ってもんがあるだろ。
一体、何考えてるんだ、、もう後がないのかｗ？
インフラ用意した功績は認めるが他人の褌で儲けようとしている自覚持てよ・・・
それなりに配慮ってもんがあるだろ。
一体、何考えてるんだ、、もう後がないのかｗ？
188 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:11:05 ID:Lvsmb6T+0
>176
多分に形式的とはいえ、この問題では今のところはまだ善意の第三者だからなぁ
多分に形式的とはいえ、この問題では今のところはまだ善意の第三者だからなぁ
権力に迎合するとか許諾を迫るとか
良くこんな言い回しを使うもんだ・・・
良くこんな言い回しを使うもんだ・・・
>>142
やつは昔からそうだから
やつは昔からそうだから
>>1
ぽこたんのがんばりは凄いなぁーと思うよ。
ぽこたんのがんばりは凄いなぁーと思うよ。
192 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:11:56 ID:jmeV7cKG0
>>185
年末で忙しいときにこんな事件に巻き込まれて大変だな･･･
年末で忙しいときにこんな事件に巻き込まれて大変だな･･･
193 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:11:58 ID:9pafTW79O
>>145
それを言っちゃあおしまいよ
それを言っちゃあおしまいよ
194 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:12:15 ID:dHpJadvy0
>>183
応援で買いたいよねぇ・・・っていうか、本来株ってのはこう言う「応援したい気持ち」を資金であらわすための物。
けしてマネーゲームのものじゃないんだよねぇ・・・
・・・リン発売したら間違いなく株価も上がるしなぁ・・・とか考えちゃったり
応援で買いたいよねぇ・・・っていうか、本来株ってのはこう言う「応援したい気持ち」を資金であらわすための物。
けしてマネーゲームのものじゃないんだよねぇ・・・
・・・リン発売したら間違いなく株価も上がるしなぁ・・・とか考えちゃったり
社長のブログは読みやすいなぁ
それに対してニコニコのあの内容はねーな
それに対してニコニコのあの内容はねーな
>>185
鏡音が一週間切ってるしね。
鏡音が一週間切ってるしね。
>>178
公開なんかしたら、資金より先に、本業が手につかなくなる
公開なんかしたら、資金より先に、本業が手につかなくなる
198 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:12:46 ID:buJWdcME0
>>160
クリプトンは組織規模や企業体力の兼ね合いもあるし、一刻も早く
終わらせたい立場だろうから、この件はなんにしろもうすぐ終わると思うよ。
（ドワンゴがありえないほどバカじゃない限り）
問題は、沈静化なんて全くしたくない人々、要するに作り手のキモチは
まったく収まってないということだ。
ドワンゴとコンテンツ製作者の対立は、これから先、非常に長い神経戦を
やることになる可能性が高い。
クリプトンは組織規模や企業体力の兼ね合いもあるし、一刻も早く
終わらせたい立場だろうから、この件はなんにしろもうすぐ終わると思うよ。
（ドワンゴがありえないほどバカじゃない限り）
問題は、沈静化なんて全くしたくない人々、要するに作り手のキモチは
まったく収まってないということだ。
ドワンゴとコンテンツ製作者の対立は、これから先、非常に長い神経戦を
やることになる可能性が高い。
本当ならレンリンの宣伝に行きたかったんだろうなあ・・・・
>>164
【通例】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１１【先走り】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198170993/830
830 名前：kz ◆BH0nmndX96 [sage] 投稿日：2007/12/21(金) 04:46:49 ID:91k/f2Ze0
＞その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないこと
＞が、権利者からのクレームで判明いたしました。
ちょっと待ってくれ、ここなんだけど、
マスターwavくれって言われたとき、俺一旦渋って「契約してからでいいですか」って聞いているんだ。
で、「契約はまだ時間かかるかもしれないけど、とりあえずやっとかね？」って話になって、
まぁいいかとOK出したんだけど
これ考えると、知らないってことは無いはずなんだよなー。
------------ここまで------------
11スレ目か、12スレ目か忘れて遅くなりました。すみません。これです
【通例】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１１【先走り】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198170993/830
830 名前：kz ◆BH0nmndX96 [sage] 投稿日：2007/12/21(金) 04:46:49 ID:91k/f2Ze0
＞その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないこと
＞が、権利者からのクレームで判明いたしました。
ちょっと待ってくれ、ここなんだけど、
マスターwavくれって言われたとき、俺一旦渋って「契約してからでいいですか」って聞いているんだ。
で、「契約はまだ時間かかるかもしれないけど、とりあえずやっとかね？」って話になって、
まぁいいかとOK出したんだけど
これ考えると、知らないってことは無いはずなんだよなー。
------------ここまで------------
11スレ目か、12スレ目か忘れて遅くなりました。すみません。これです
201 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:12:54 ID:p82+spaz0
不特定多数のネットユーザーをお客にしている会社がここまで嫌われちゃ…。
202 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:13:05 ID:oRhjw/FbO
クリプトン神ってきたな…
普通にスゴい
普通にスゴい
栗が十割悪いとかじゃないと謝らないのか？
手打ちで良いじゃん。もう
手打ちで良いじゃん。もう
204 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:13:09 ID:4OeGMq9w0
205 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:13:25 ID:L8idPdtM0
>>178
作り手となにより自分のところの商品をすごく大事にしているという好感がある
作り手となにより自分のところの商品をすごく大事にしているという好感がある
206 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:13:28 ID:duXbDutT0
チャート見てるほうが今は面白いな
>>206
も少しで始まるな
も少しで始まるな
A糞ならネットでいくらキモオタが騒いだところで
うちはどうってことありませんからﾌﾟｷﾞｬｰってなもんだろうけど
ドワンゴがそれやったら死ぬのにな。
うちはどうってことありませんからﾌﾟｷﾞｬｰってなもんだろうけど
ドワンゴがそれやったら死ぬのにな。
>>158
それが出来るなら騒ぎにならないと思われ・・・
それが出来るなら騒ぎにならないと思われ・・・
211 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:14:34 ID:pGNgo5QI0
212 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:14:51 ID:P9PaEnfQ0
213 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:14:56 ID:D0TBa/O40
いつもながら、好感度大だな、クリプトンは。
どっちがどうだか分からんけど、とりあえずこっちを信用しようかという気になる。
どっちがどうだか分からんけど、とりあえずこっちを信用しようかという気になる。
214 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:14:56 ID:BAj9x6+qO
それにしても、伊藤さんは凄いな。
この人マジで神の遣いか。
この人多分、高校や大学時代にDTM潰された人の一人だな、間違いなく。
俺や大多数の人は「大人の事情」に絶望して離れたが、
この人はその悔しさを忘れずにいたんだろう。
そして、初音ミクという女神の誕生。
その女神を守る伊藤社長。
まさに、「ネット民を導く自由の女神」とドラクロワだ。
俺たちは、「神話」が生まれる現場に立ち会っているぞ。
この人マジで神の遣いか。
この人多分、高校や大学時代にDTM潰された人の一人だな、間違いなく。
俺や大多数の人は「大人の事情」に絶望して離れたが、
この人はその悔しさを忘れずにいたんだろう。
そして、初音ミクという女神の誕生。
その女神を守る伊藤社長。
まさに、「ネット民を導く自由の女神」とドラクロワだ。
俺たちは、「神話」が生まれる現場に立ち会っているぞ。
215 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:15:02 ID:6fEn7l790
ドワンゴのコメントって、
昔、開発者ブログ書いてたバカが舞い戻ってきて
書いてるんじゃないの？
昔、開発者ブログ書いてたバカが舞い戻ってきて
書いてるんじゃないの？
216 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:15:06 ID:jmeV7cKG0
のまねこの時のエイベックスの文章思い出すな
ドワンゴってひろゆき体質だな
信用なくすというか
信用なくすというか
219 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:15:21 ID:ovWbTLMh0
ぶっ潰すぞドワンゴ、何が両者ともがニコニコだよ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
220 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:15:24 ID:f0EBFKQS0
ここまでの流れ：
ド（ミク歌を独占して金儲けしたいなあ…）
ド「キミの歌を着うた配信しないかい？」
職「いいッスよ」
ド「後で契約専門の業者さんから連絡行くから」
職「了解ッス」
ド（これでミク歌はGetしたな…）
職（連絡来ないなあ…）
ド「ミク絵と名前を貸してください」
ク「いいですよ…ってミク歌の商業利用の話じゃないですか。職人さんとの追加契約するまで待ってください」
ド（いいですよって言ったよな…じゃミク絵もGetだな…）
ド『ミク歌を独占配信！』.pdf
ク「独占なんて聞いてないですよ！ていうか職人さんとの契約まだ済んでないですよ！」
職「ていうかオレとドワンゴとの契約も済んでないッスよ！」
ド（ミク歌を独占して金儲けしたいなあ…）
ド「キミの歌を着うた配信しないかい？」
職「いいッスよ」
ド「後で契約専門の業者さんから連絡行くから」
職「了解ッス」
ド（これでミク歌はGetしたな…）
職（連絡来ないなあ…）
ド「ミク絵と名前を貸してください」
ク「いいですよ…ってミク歌の商業利用の話じゃないですか。職人さんとの追加契約するまで待ってください」
ド（いいですよって言ったよな…じゃミク絵もGetだな…）
ド『ミク歌を独占配信！』.pdf
ク「独占なんて聞いてないですよ！ていうか職人さんとの契約まだ済んでないですよ！」
職「ていうかオレとドワンゴとの契約も済んでないッスよ！」
221 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:15:26 ID:er+d0/TF0
223 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:15:27 ID:3OykL7Md0
ドワンゴはまた日本語がおかしい解答するのかな
とりあえず回答する前に業界以外の人間に常識的な契約方法について確認しといたほうがいいぞｗ
とりあえず回答する前に業界以外の人間に常識的な契約方法について確認しといたほうがいいぞｗ
224 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:15:28 ID:hUxYzI4l0
亀田家用語みたいなものか
226 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:15:46 ID:anX2VGGP0
クリプトンの社長の対応は好感がもてるな
応援しますよ
対してD社は・・・言い訳やめろよと思ってしまう
応援しますよ
対してD社は・・・言い訳やめろよと思ってしまう
一番いいのはJASRACがネット・コミュニティ向けの
いいライセンスプランを提示することだと思うんだけどな
そんなことは起こるはずもなし
独占自体はいいからキリキリ働かんかいJASRAC
おまえんところは腰が重すぎなんだよ・・・
いいライセンスプランを提示することだと思うんだけどな
そんなことは起こるはずもなし
独占自体はいいからキリキリ働かんかいJASRAC
おまえんところは腰が重すぎなんだよ・・・
229 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:16:14 ID:z+U6q7Mu0
朝6時から今まで寝てたんだけど、進展は
・社長ブログで反論
・ドワンゴ嘘がばれて涙目m9(^Д^)
ってとこ？
・社長ブログで反論
・ドワンゴ嘘がばれて涙目m9(^Д^)
ってとこ？
230 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:16:15 ID:tIyzG5ll0
この初音ミクとかいうのがここまで騒がれるのか自分には理解できんが
クリプトンは難しい立場だな
ドワンゴと妥協したらユーザから叩かれるし
こういうスタンスしかないのかも
クリプトンは難しい立場だな
ドワンゴと妥協したらユーザから叩かれるし
こういうスタンスしかないのかも
231 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:16:17 ID:mxx1UhIB0
仮にクリが株式公開したとしても
ドワンゴやエイベックスみたいなのが買い占めて筆頭株主なったりする可能性が・・・
ドワンゴやエイベックスみたいなのが買い占めて筆頭株主なったりする可能性が・・・
232 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:16:19 ID:aRIhmI4A0
>>207
とりあえず、担当者は「担当者様」で、伊藤社長に対しては「伊藤氏」
っていう喧嘩の売りっぷりには朝っぱらからずっこけたわｗ
寝起きにパブリックコメント書いてもこうはならんだろ･･･
って文章を、堂々と出すメーカーでも上場できるんだな。日本終了？
なんて思ったりもしたわｗ
とりあえず、担当者は「担当者様」で、伊藤社長に対しては「伊藤氏」
っていう喧嘩の売りっぷりには朝っぱらからずっこけたわｗ
寝起きにパブリックコメント書いてもこうはならんだろ･･･
って文章を、堂々と出すメーカーでも上場できるんだな。日本終了？
なんて思ったりもしたわｗ
>>217
インスパイアなみの名言を生み出してほしいものですｗ
インスパイアなみの名言を生み出してほしいものですｗ
235 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:16:24 ID:2pATqVWnO
ボーカロイド関連の著作権管理は平沢進の管理団体に任せて、
巻上公一＠ジャスラックと再バトルしてもらったら？
巻上公一＠ジャスラックと再バトルしてもらったら？
237 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:16:44 ID:PGieMuKs0
>>189
これが本来の社長の形だ
頭の良さが良くわかる文章だろ？
小難しい言葉で誤魔化さず
なんとなくなら誰でも意味が分かる言葉で
なおかつ短い文章で一番言いたいことを言っている
ニコ運営の言い訳は、小難しい文や言葉で誤魔化して
なおかつクソ長くて何がいいたいか分からなくて読みにくい
しかも要約するとただの言い訳。
これが本来の社長の形だ
頭の良さが良くわかる文章だろ？
小難しい言葉で誤魔化さず
なんとなくなら誰でも意味が分かる言葉で
なおかつ短い文章で一番言いたいことを言っている
ニコ運営の言い訳は、小難しい文や言葉で誤魔化して
なおかつクソ長くて何がいいたいか分からなくて読みにくい
しかも要約するとただの言い訳。
238 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:16:53 ID:k2Gp2haN0
年内にケリつくかな･･･
無理そうだけど。
無理そうだけど。
>>188
根本に往年のDTMerに燻る、反JASRAC感情が根底にあるのは事実だがな。
これでアマチュアによるDTM（MIDI）業界は長い冬の時代を迎えた、その恨み節がクリプトンの社長の発言にも
感じられる。
根本に往年のDTMerに燻る、反JASRAC感情が根底にあるのは事実だがな。
これでアマチュアによるDTM（MIDI）業界は長い冬の時代を迎えた、その恨み節がクリプトンの社長の発言にも
感じられる。
>>218
ひろゆき戦法を商取引に持ち込んだらアウツなのになあ・・・
ひろゆき戦法を商取引に持ち込んだらアウツなのになあ・・・
242 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:17:21 ID:BpTg8iDO0
ヤマハさんクリプトンを助けてあげて
今後はヤマハさんの系列で着うた配信すれば良いよ
今後はヤマハさんの系列で着うた配信すれば良いよ
>>226
一回謝んなかったっけ？ikaに対してだっけ？
一回謝んなかったっけ？ikaに対してだっけ？
244 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:17:46 ID:50UAEy7c0
245 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:17:47 ID:3eyychpY0
ニコニコに行ってトップで「クリプトン社の謝罪に対するコメント」が表示されるたびにムカつくな
ユーザーに謝罪してるんであっておまえら糞ドワンゴなんぞに謝罪してるんじゃねーよ！
ユーザーに謝罪してるんであっておまえら糞ドワンゴなんぞに謝罪してるんじゃねーよ！
俺もヤマハなら応援するわ
247 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:17:58 ID:ZvN5SyKH0
>>207
ドワは無理だろ、誰か知んないけど日本語検定からはじめなきゃ
ヤバそうな文盲が声明文書いてる雰囲気だぞ、アソコｗ
なにせ、クリプトンの最初の発表について、「俺らに謝ってきた！」
とかカンチガイして、「謝罪が足りない、もっと反省汁！」みたいな
こと言い出すバカだぞｗ
どこをどう読んだらそういう解釈が出てくるのかってぐらいバカだｗ
どう読んでも、謝罪についてはヘンな問題でユーザーを不安にさせてゴメンねってのが
趣旨だったはず。
ドロンボ側のコメンテーター、間違いなく、国語は未履修ｗ
つか立派な上場企業がDQNで中小企業の方がよっぽど節度あるようじゃ、
日本終了としか言いようがないorz
ドワは無理だろ、誰か知んないけど日本語検定からはじめなきゃ
ヤバそうな文盲が声明文書いてる雰囲気だぞ、アソコｗ
なにせ、クリプトンの最初の発表について、「俺らに謝ってきた！」
とかカンチガイして、「謝罪が足りない、もっと反省汁！」みたいな
こと言い出すバカだぞｗ
どこをどう読んだらそういう解釈が出てくるのかってぐらいバカだｗ
どう読んでも、謝罪についてはヘンな問題でユーザーを不安にさせてゴメンねってのが
趣旨だったはず。
ドロンボ側のコメンテーター、間違いなく、国語は未履修ｗ
つか立派な上場企業がDQNで中小企業の方がよっぽど節度あるようじゃ、
日本終了としか言いようがないorz
249 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:18:03 ID:OgUv2J7F0
買い支えるって言う奴が居るから
株を買えるようにしてあげたら？＞ドワンゴ社長
株を買えるようにしてあげたら？＞ドワンゴ社長
ドワドワ詐欺
251 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:18:19 ID:b5RnZHUd0
●ワンゴはニコニコしか考えてないからな
今のままだと、ようつべなど他にはうｐできなくなるのは間違いない
今のままだと、ようつべなど他にはうｐできなくなるのは間違いない
伊藤社長は空気読めすぎててキメェーーーーー
っつーか、本当に信者化したくなるカリスマっぷりだ
神掛かってるな
っつーか、本当に信者化したくなるカリスマっぷりだ
神掛かってるな
253 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:18:39 ID:Dwg20pZ00
結局はドワンゴが全て悪かったのな
254 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:18:43 ID:4b+jOS4DO
今日になって随分進展したようだな。
これはつまりクリプトン側がGOサイン出して無いのにドワンゴが見切り発車しちゃったということ？どんだけ早漏だよw
というかドワンゴはどじっ子なのか？
これはつまりクリプトン側がGOサイン出して無いのにドワンゴが見切り発車しちゃったということ？どんだけ早漏だよw
というかドワンゴはどじっ子なのか？
255 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:18:48 ID:6fEn7l790
>>234
ついに、伝説のセンタ－長が出てくるのか？
ついに、伝説のセンタ－長が出てくるのか？
256 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:18:59 ID:ZkHvVYDq0
クリプトンは強い信念をもっているようだな
クリムゾンのﾋﾞｸﾋﾞｸ並に
クリムゾンのﾋﾞｸﾋﾞｸ並に
257 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:19:03 ID:zhATMfbj0
ドワンゴが謝罪したとしたら
「ばれてごめん、こそこそやるべきだったね」という趣旨のことしか謝ってないだろ
ありえない糞
「ばれてごめん、こそこそやるべきだったね」という趣旨のことしか謝ってないだろ
ありえない糞
マスゴミの連中に爪の垢でも煎じて飲ませてやりたい。
ここんところ騒ぎの最中にあっても紳士的な対応とれる人見てなかったせいか
尚更立派に見えてしまう。
ここんところ騒ぎの最中にあっても紳士的な対応とれる人見てなかったせいか
尚更立派に見えてしまう。
もしかしてニコニコの管理人はクリプトン？って思わせるぐらいユーザーの気持ちをわかってる
ドワンゴは自分しか考えてないのが丸わかり
ドワンゴは自分しか考えてないのが丸わかり
しかしドワンゴはもっと分かりやすい説明ができんのか。
早くDが謝って手打たないと、不快感がふえるばかりだ
一般に音楽業界がちゃんと著作権の譲渡なりについて契約の書類を作ってないのは事実。
もちろんアーティストと音楽出版社の力関係のせいね。
音楽家が貧乏な主因＝搾取の主体、主犯は音楽出版社。
ネットではよくJASRACが叩かれるが、あれはやつらの被害担当艦というか盾なので、
できれば本丸を攻撃して欲しく。
もちろんアーティストと音楽出版社の力関係のせいね。
音楽家が貧乏な主因＝搾取の主体、主犯は音楽出版社。
ネットではよくJASRACが叩かれるが、あれはやつらの被害担当艦というか盾なので、
できれば本丸を攻撃して欲しく。
263 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:19:41 ID:er+d0/TF0
一貫して栗の社長はユーザーの意向を汲んだ契約をしましょって呼びかけてるのに。
ドワンゴが涙目で分けわかんないことばかり口走ってるからな。
ドワンゴが涙目で分けわかんないことばかり口走ってるからな。
>>237
昔、世話になったがっこの先生がこういっておられた
「難しいことを難しく言うのは馬鹿にでもできる
難しいことを馬鹿にでも分かるように言うのは馬鹿にはできない」
もっとも、ドワの場合、見え透いた嘘を難しくいって煙に巻くだから馬鹿未満だけどね。
昔、世話になったがっこの先生がこういっておられた
「難しいことを難しく言うのは馬鹿にでもできる
難しいことを馬鹿にでも分かるように言うのは馬鹿にはできない」
もっとも、ドワの場合、見え透いた嘘を難しくいって煙に巻くだから馬鹿未満だけどね。
266 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:19:53 ID:YktCxj82O
267 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:19:59 ID:aRIhmI4A0
>>254
いや、単なる憎まれっ子だ
いや、単なる憎まれっ子だ
運営にだって・・・分からないことくらい・・・ある
269 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:20:15 ID:anX2VGGP0
270 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:20:22 ID:I65I8lxh0
北海道のIT企業に、伊藤様御一行が追加されました。
なんでドワンゴ謝らないんだろうね？20人足らずの会社に謝りたくない
っていうプライドか？素直にごめんちゃい次はしませんですむのに
っていうプライドか？素直にごめんちゃい次はしませんですむのに
272 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:20:32 ID:11WALB7gO
>>259
ニワンゴの中の人はドワンゴの対応をどう思ってんだろなw
ニワンゴの中の人はドワンゴの対応をどう思ってんだろなw
273 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:20:42 ID:127oB76U0
もう両社ともトリップつけてここでやれ。
音楽業界自体が「アーティスト」と「それを食い物にする権利ゴロ」に２極文化した世界だからな。
276 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:20:51 ID:ovWbTLMh0
まぁこんな糞企業がのさばってるなんて、どうりで日本が段々遅れてく訳だわ
277 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:21:04 ID:AO/uSSbQO
む・・・迎合
280 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:21:41 ID:OgUv2J7F0
ヤマハ社長ご指名ですけど何処ですか？ｗｗｗ
281 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:21:46 ID:mxx1UhIB0
282 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:21:47 ID:Z0rgE2RD0
金と欲に負けて
魂を売り渡したわけですね
283 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:21:51 ID:/kniRVaG0
独占云々に関しては完全にドワンゴの嘘じゃん
ここで嘘ついてる時点で他の話も全部胡散くさい
ここで嘘ついてる時点で他の話も全部胡散くさい
284 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:21:53 ID:mkJW3dqr0
ドワンゴの方が悪いのは間違いないよ
初音ミクって名前も許可無く勝手に使ったわけだし、黙ってたらなんでもしちゃいそう
初音ミクって名前も許可無く勝手に使ったわけだし、黙ってたらなんでもしちゃいそう
285 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:21:58 ID:EtnIS2NXO
ドワンゴとmuzo
>>274
まあ、そんなことうそぶいても利用者がどう思うかの問題だから意味ないけどな。
まあ、そんなことうそぶいても利用者がどう思うかの問題だから意味ないけどな。
287 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:22:13 ID:qQFpYEFd0
ドワンゴに頭下げたくないバカがいるとみた
もう初めからだけど大人と子供の喧嘩だな
ドワンゴ側が子供過ぎちゃってどっちが正しいかなんて誰でも分かる
ドワンゴ自体企業としての性質がゼロなんだろうけどさ、もうちょっと社会経験ある人間入れなよ
ドワンゴ側が子供過ぎちゃってどっちが正しいかなんて誰でも分かる
ドワンゴ自体企業としての性質がゼロなんだろうけどさ、もうちょっと社会経験ある人間入れなよ
289 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:22:30 ID:5b1GzKLe0
ドロドロして気持ち悪い業界ですね
290 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:22:32 ID:WmtXICHy0
>>231
俺もそう思った。
クズの所有物になるぐらいなら、ほそぼそと善意的なファミリー企業で
やっていって欲しい。
音楽関係では他にも俺が好きなSTAXという会社があってだな（以下略
まぁ、とにかくハイエナが群がって、そいつらが株主面して
「製品にこんなに手間隙かけんな、もっとケチれ」
「社員の給料高すぎ、アルバイトで十分だ」
とかやって、いい雰囲気がブチ壊しになるぐらいなら
上場なんてせんほうがいい。
カネにしか興味のないヤツの資本がそそぎこまれるぐらいなら、
非公開でいいと思う。
俺もそう思った。
クズの所有物になるぐらいなら、ほそぼそと善意的なファミリー企業で
やっていって欲しい。
音楽関係では他にも俺が好きなSTAXという会社があってだな（以下略
まぁ、とにかくハイエナが群がって、そいつらが株主面して
「製品にこんなに手間隙かけんな、もっとケチれ」
「社員の給料高すぎ、アルバイトで十分だ」
とかやって、いい雰囲気がブチ壊しになるぐらいなら
上場なんてせんほうがいい。
カネにしか興味のないヤツの資本がそそぎこまれるぐらいなら、
非公開でいいと思う。
291 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:22:34 ID:YzM8wE3mO
クリの社長はねらーなのか？
空気読みすぎ
空気読みすぎ
292 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:22:37 ID:K2/zFP3j0
293 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:22:40 ID:I65I8lxh0
ドワンゴのような糞会社が東証一部だから笑える
294 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:22:42 ID:BAj9x6+qO
>>224
いや確かに「音楽業界」では「権利管理＝ジャスラック」は常識なんだろう事は理解は出来る。
俺らに分かる例で言うなら、
「SNS」と言われれば普通はmixi、
「ネットで話題」とは「2chで話題」だろ？
そこまでは良い。
問題は、「それが読めないヤツが悪い」と言う態度を、業界外の相手に取ること。
いや確かに「音楽業界」では「権利管理＝ジャスラック」は常識なんだろう事は理解は出来る。
俺らに分かる例で言うなら、
「SNS」と言われれば普通はmixi、
「ネットで話題」とは「2chで話題」だろ？
そこまでは良い。
問題は、「それが読めないヤツが悪い」と言う態度を、業界外の相手に取ること。
296 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:22:46 ID:6fEn7l790
297 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:22:47 ID:0XDD4h3K0
昨日312,000で買って今334,000で売った
チキンｗｗｗ
チキンｗｗｗ
298 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:22:53 ID:UouiPCW90
何だ、クリ株ないのか
応援したいし収支も見込めるし最高の投資環境なのに・・・残念だ
応援したいし収支も見込めるし最高の投資環境なのに・・・残念だ
299 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:22:57 ID:PYccvuA9O
そこそこ作品つくってるけど、
子供気分な自分としてはミクというおもちゃとニコニコという遊び場はどちらもなくなって欲しくない。
荒れてると悲しい。
子供気分な自分としてはミクというおもちゃとニコニコという遊び場はどちらもなくなって欲しくない。
荒れてると悲しい。
>>274
つまり、シカトしてOKってことだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり、シカトしてOKってことだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
301 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:22:58 ID:RAHRNhO90
え～と商標権はクリプトン、でキャラとしての名前と容姿の使用について度を超さない限りオケ、独占？それだけは断じて駄目！としてるわけだよな。
で、実はカラオケ・着歌使用に関してのみヤマハが楽器・音声技術としての管理権をもってて、許諾なしじゃ駄目ですよ、となってるんだよね。
これすごいね、実はちゃんと武装してんだね。よくよく考えると、ドワンゴって大会社ヤマハに大きく関わる部分で喧嘩売ってんのに、
クリプトンが自社範囲内で抑えようとしてくれてんじゃないの？
で、実はカラオケ・着歌使用に関してのみヤマハが楽器・音声技術としての管理権をもってて、許諾なしじゃ駄目ですよ、となってるんだよね。
これすごいね、実はちゃんと武装してんだね。よくよく考えると、ドワンゴって大会社ヤマハに大きく関わる部分で喧嘩売ってんのに、
クリプトンが自社範囲内で抑えようとしてくれてんじゃないの？
302 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:23:02 ID:aRIhmI4A0
>>274
つか、ドワンゴ・ミュージックパブリッシング名義で掲示してるんだから
ドワンゴニュースにでも出しとけばいいのに、株価気にしてるのか
単なる馬鹿なのか知らんが、ニコに出してるからなぁ･･･
そこからして違うだろう。とも思ったりするわけだ
つか、ドワンゴ・ミュージックパブリッシング名義で掲示してるんだから
ドワンゴニュースにでも出しとけばいいのに、株価気にしてるのか
単なる馬鹿なのか知らんが、ニコに出してるからなぁ･･･
そこからして違うだろう。とも思ったりするわけだ
俺ちょっとクリプトンに就職活動してくる
バリバリ畑違いだがなあに、かえって免疫力がつく
バリバリ畑違いだがなあに、かえって免疫力がつく
304 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:23:06 ID:jmeV7cKG0
305 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:23:29 ID:nr5ypvs60
>>265
これを見る限り、ドワの担当者は馬鹿とかそういう次元じゃないｗ
>"クリプトン社伊藤氏"より
>"伊藤氏"が約束された謝罪
>"クリプトン社「初音ミク」担当者様"
>"権利者様"にコンタクト
>直接各"権利者"と契約を
>"クリプトン社"と合意しておりましたが
>"クリプトン社様"より権利関係の
>"クリプトン社担当者様"に直接申し入れ、担当者様から
>"クリプトン社担当者様"より口頭で了解を頂き
これを見る限り、ドワの担当者は馬鹿とかそういう次元じゃないｗ
>"クリプトン社伊藤氏"より
>"伊藤氏"が約束された謝罪
>"クリプトン社「初音ミク」担当者様"
>"権利者様"にコンタクト
>直接各"権利者"と契約を
>"クリプトン社"と合意しておりましたが
>"クリプトン社様"より権利関係の
>"クリプトン社担当者様"に直接申し入れ、担当者様から
>"クリプトン社担当者様"より口頭で了解を頂き
306 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:23:43 ID:p82+spaz0
307 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:23:47 ID:BtgQo1kK0
>>279
むかごおいしいよむかご
むかごおいしいよむかご
308 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:23:49 ID:DT4VajosO
>>295
間違いなく運営もテンパってんな。
間違いなく運営もテンパってんな。
309 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:23:55 ID:QrSPeObr0
業界の慣習って、要するに“腐敗”してるということだろ
外から「アンタんとこ腐ってますよ」と言われて逆ギレしてるだけ
外から「アンタんとこ腐ってますよ」と言われて逆ギレしてるだけ
310 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:24:00 ID:UMaDv/ab0
そもそも伊藤がわけのわからない権利を主張したのが混乱の原因
■クリプトン伊藤が悪い！■
■クリプトン伊藤が悪い！■
なんでちっちゃい企業の社長のほうがまともなんだ・・・
クリプトン株上げすぎだろ
クリプトン株上げすぎだろ
313 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:24:10 ID:YktCxj82O
314 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:24:16 ID:OAzW47Ei0
【INTERVIEW】外国の仲間が作った音源データを売ってました
－－クリプトン・フューチャー・メディアの伊藤代表に聞く 1999年7月9日
ttp://ascii24.com/news/i/keyp/article/1999/07/09/603367-000.html
>作曲素材としての音楽データを扱っている会社が札幌にある。
'>95年に伊藤博之氏が設立したクリプトン・フューチャー・メディア(株)は、
>世界中に取引先を抱え、カナダにもオフィスを構えるという国際派のベンチャー企業だ。
>海外にも友人が多いという伊藤氏は、副業として行なっていた音源データ販売が、
>いつのまにか本職になったという。
こりゃあれだドワがああなるのもむりないわｗｗｗｗｗ
－－クリプトン・フューチャー・メディアの伊藤代表に聞く 1999年7月9日
ttp://ascii24.com/news/i/keyp/article/1999/07/09/603367-000.html
>作曲素材としての音楽データを扱っている会社が札幌にある。
'>95年に伊藤博之氏が設立したクリプトン・フューチャー・メディア(株)は、
>世界中に取引先を抱え、カナダにもオフィスを構えるという国際派のベンチャー企業だ。
>海外にも友人が多いという伊藤氏は、副業として行なっていた音源データ販売が、
>いつのまにか本職になったという。
こりゃあれだドワがああなるのもむりないわｗｗｗｗｗ
泥仕合だなあ
きもいなぁ・・・
9月に独占の話はしてないけど10月に独占の話はしたので11月に発表しました
みたいなカイジの班長もびっくりな神展開希望
みたいなカイジの班長もびっくりな神展開希望
>>269
>「ika_mo」氏には大変なご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
正式な謝罪というわけじゃないだろうが、謝罪文は載せてるよ。
あとはika氏に直接謝罪してればいいんじゃないの？そこは俺らにはわからないことでしょ。
>「ika_mo」氏には大変なご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
正式な謝罪というわけじゃないだろうが、謝罪文は載せてるよ。
あとはika氏に直接謝罪してればいいんじゃないの？そこは俺らにはわからないことでしょ。
321 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:24:36 ID:aRIhmI4A0
>>306
書いたヤツ同じだったりしてｗ
書いたヤツ同じだったりしてｗ
322 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:24:52 ID:RucLNBkz0
>>310
, -──- 、
／:::::::::::::: ::＼
/::::::::::: ::∨ﾄ､ こいつはくせえッー！
:::::::::: :: ﾚ'ﾉ
:::::::::::::: ::: ﾚ'⌒ヽ くせえにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ' ﾉ くせえぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐' ／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ） こんなくせえのにはくせえことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ' くせえなァ────ッ
i1(ﾘ r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 に二ニヽ ｀|; ) くさいせいでくさくなっただと？
_,ﾉ| i. {⌒ﾞ'^ヽ.{ ｉ;; ヽ くせえッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、 ヾ二ニｿ ,';;; ;;冫=:､
_;(|.!. ＼ ‐っ /!;;; ;;/ ､''"＼__ こいつはくせえからくせえッ！
'ﾄ､＼. ,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ ｀ニｱ ,. -┴‐‐' ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ くせえッ！
:::::＼ ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . l __l| ,ﾆﾄ､くヽ
l::::::::::＼ｰ:ﾄ __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀¨´ｰ- くせえとこ
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: くせえッー！
:＼:::::::::::::::ヽ ￣￣ !:|::::: ￣￣ ::::|::::::::
, -──- 、
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/::::::::::: ::∨ﾄ､ こいつはくせえッー！
:::::::::: :: ﾚ'ﾉ
:::::::::::::: ::: ﾚ'⌒ヽ くせえにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ' ﾉ くせえぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐' ／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ） こんなくせえのにはくせえことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ' くせえなァ────ッ
i1(ﾘ r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 に二ニヽ ｀|; ) くさいせいでくさくなっただと？
_,ﾉ| i. {⌒ﾞ'^ヽ.{ ｉ;; ヽ くせえッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、 ヾ二ニｿ ,';;; ;;冫=:､
_;(|.!. ＼ ‐っ /!;;; ;;/ ､''"＼__ こいつはくせえからくせえッ！
'ﾄ､＼. ,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
:ヽ ｀ニｱ ,. -┴‐‐' ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ くせえッ！
:::::＼ ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . l __l| ,ﾆﾄ､くヽ
l::::::::::＼ｰ:ﾄ __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀¨´ｰ- くせえとこ
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: くせえッー！
:＼:::::::::::::::ヽ ￣￣ !:|::::: ￣￣ ::::|::::::::
323 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:24:53 ID:0xw6FbXG0
無許可に関して
本日全部済ませたからねってどうなの。。
本日全部済ませたからねってどうなの。。
324 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:24:58 ID:mkJW3dqr0
クリプトン頑張れ！
あと将来、ドワンゴだけに買収されないようにね。
あと将来、ドワンゴだけに買収されないようにね。
325 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:24:58 ID:duXbDutT0
>>301
普通に着うたやった時点でＹＡＭＡＨＡが怒鳴り込んできて良いんだよな
普通に着うたやった時点でＹＡＭＡＨＡが怒鳴り込んできて良いんだよな
326 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:25:09 ID:G0vyogfoO
274
あれが公式かどうかは司法が判断すること。ドワンゴが公式じゃないと言っても無意味
あれが公式かどうかは司法が判断すること。ドワンゴが公式じゃないと言っても無意味
327 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:25:53 ID:50UAEy7c0
>>297
資金のあるやつはいいよな
資金のあるやつはいいよな
【INTERVIEW】外国の仲間が作った音源データを売ってました
－－クリプトン・フューチャー・メディアの伊藤代表に聞く 1999年7月9日
ttp://ascii24.com/news/i/keyp/article/1999/07/09/603367-000.html
>作曲素材としての音楽データを扱っている会社が札幌にある。
'>95年に伊藤博之氏が設立したクリプトン・フューチャー・メディア(株)は、
>世界中に取引先を抱え、カナダにもオフィスを構えるという国際派のベンチャー企業だ。
>海外にも友人が多いという伊藤氏は、副業として行なっていた音源データ販売が、
>いつのまにか本職になったという。
>「ビジネスとして考えると、ある程度のボリュームを単位としてCDで販売してきたものが、
>コマ売り、あるいはコピー可能になるネットビジネスは慎重にならざるを得ない部分があります。
>しかし、今までやってきたこととビジネスのモデルを変えて、
>例えば音楽が好きな人たちが素材を求めて集まる“場”をネットに形成するようなことができると非常に面白いと思います」
>「普通の人々がいろいろな音楽素材を基に、いろいろな音楽を更に作り、
>そしてそれがネットワークを介して更に別の形態へと発展していくような文化、
>あるいは“場”といったものがこれから形成されていくだろうし、とても興味があります」
伊藤社長にとって8年越しの夢だった訳だな、これは・・・・
－－クリプトン・フューチャー・メディアの伊藤代表に聞く 1999年7月9日
ttp://ascii24.com/news/i/keyp/article/1999/07/09/603367-000.html
>作曲素材としての音楽データを扱っている会社が札幌にある。
'>95年に伊藤博之氏が設立したクリプトン・フューチャー・メディア(株)は、
>世界中に取引先を抱え、カナダにもオフィスを構えるという国際派のベンチャー企業だ。
>海外にも友人が多いという伊藤氏は、副業として行なっていた音源データ販売が、
>いつのまにか本職になったという。
>「ビジネスとして考えると、ある程度のボリュームを単位としてCDで販売してきたものが、
>コマ売り、あるいはコピー可能になるネットビジネスは慎重にならざるを得ない部分があります。
>しかし、今までやってきたこととビジネスのモデルを変えて、
>例えば音楽が好きな人たちが素材を求めて集まる“場”をネットに形成するようなことができると非常に面白いと思います」
>「普通の人々がいろいろな音楽素材を基に、いろいろな音楽を更に作り、
>そしてそれがネットワークを介して更に別の形態へと発展していくような文化、
>あるいは“場”といったものがこれから形成されていくだろうし、とても興味があります」
伊藤社長にとって8年越しの夢だった訳だな、これは・・・・
ドワンゴはこの先ニコニコをどうしたいの？
職人さんたちに嫌われて昔の非合法コピーの溜まり場に戻したいの？
職人さんたちに嫌われて昔の非合法コピーの溜まり場に戻したいの？
330 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:26:13 ID:UMaDv/ab0
そもそも伊藤がわけのわからない権利を主張したのが混乱の原因
■クリプトン伊藤が悪い！■
これが一番わかりやすいたとえ。たかが楽器屋だろ？
伊藤が「配信利権をよこせ」といいだしたのが混乱の原因
> ■まとめ１■
>
> クリプトン ＝ ギター製造会社
> クリプトン伊藤の主張 「うちのギターを使って演奏した楽曲は全部オレに挨拶に来い」
■クリプトン伊藤が悪い！■
これが一番わかりやすいたとえ。たかが楽器屋だろ？
伊藤が「配信利権をよこせ」といいだしたのが混乱の原因
> ■まとめ１■
>
> クリプトン ＝ ギター製造会社
> クリプトン伊藤の主張 「うちのギターを使って演奏した楽曲は全部オレに挨拶に来い」
331 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:26:18 ID:krqgpHkE0
ドワンゴって空売りできるんじゃない？
もしそうならGS様に爆弾落としてもらえばｗ
もしそうならGS様に爆弾落としてもらえばｗ
332 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:26:23 ID:WmtXICHy0
333 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:26:27 ID:qQFpYEFd0
>>321
orzを「おるず」って書いた奴か
orzを「おるず」って書いた奴か
>>310
お前はそんなにエロ抱き枕が欲しかったのか？自作しろよ。
お前はそんなにエロ抱き枕が欲しかったのか？自作しろよ。
335 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:26:29 ID:1N9j7AI6O
誰か低能な俺に漫画アニメで例えるとどんな感じだか説明してくれ
336 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:26:35 ID:8yjlTPUU0
ドワンゴ祭の開催ですか？
英語なんかも喋れるんだろうなー
すげーな
すげーな
>>220
わかりやすいまとめだな
わかりやすいまとめだな
いや頭下げるとあらたに問題が起こるからだろ
事実を認めちゃうからｗ
事実を認めちゃうからｗ
結局株価も持ち直したのか
341 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:26:54 ID:igUndiBi0
当たり前だのクラッカー
342 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:26:58 ID:11WALB7gO
343 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:27:06 ID:jmeV7cKG0
344 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:27:13 ID:mkJW3dqr0
>>330
UMaDv/ab0は、うざいから消えろ！！ 氏ね。
UMaDv/ab0は、うざいから消えろ！！ 氏ね。
>>328
社長、人生におけるバックボーンが太すぎる・・・
社長、人生におけるバックボーンが太すぎる・・・
346 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:27:25 ID:3PQZIaIy0
>>316
うわ、伊藤さんってツワモノだ、こりゃ勝ち目ないｗ
うわ、伊藤さんってツワモノだ、こりゃ勝ち目ないｗ
347 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:27:31 ID:cu8p6xfW0
ドワンゴはJASRACにも喧嘩を売りそうな勢いだな
原盤権を主張した割にその義務を果たしていなかったんじゃないのか？
349 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:27:39 ID:vYNhpJcI0
暴落させるとリバで遊べるから、便乗して叩いてる人もかなりいるんじゃないかな
どーも株の話が多いｗ
あとジャスラック？への憎悪がやたら先行してるのを感じるｗ
どーも株の話が多いｗ
あとジャスラック？への憎悪がやたら先行してるのを感じるｗ
350 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:27:43 ID:L8idPdtM0
ヤマハにメールしてみるかｗ
今ニコニコニュース読んできた産gy（ｒｙ
・・・こ れ は ひ ど い
・・・こ れ は ひ ど い
352 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:27:52 ID:1778L+gdO
ハックの砂丘事件と構造的には大差ないな。
事案と規模が違うだけで。
事案と規模が違うだけで。
354 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:28:18 ID:ebxROCQDO
まぁひろゆきやavaxが関係しているあたりで程度がしれるな＞ドワンゴ
いい加減一般的な社会人としての節度を身に着けろよ。
こんなのを相手に年末の糞忙しい時期に時間を割かなきゃならなくなった
伊藤社長は本当にかわいそう。
これにめげずにがんばって欲しいなぁ。
いい加減一般的な社会人としての節度を身に着けろよ。
こんなのを相手に年末の糞忙しい時期に時間を割かなきゃならなくなった
伊藤社長は本当にかわいそう。
これにめげずにがんばって欲しいなぁ。
356 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:28:42 ID:aRIhmI4A0
>>328
しかも、着実に色々な面で実現して行ってるのが凄いよ。
素材を求めて集める場として、SONICWIREっていう
素材をCD単位でなく、1データ（多分）単位で買えるサイト立ち上げてるし
8年前からブレてないってホントすげぇと思うよ
しかも、着実に色々な面で実現して行ってるのが凄いよ。
素材を求めて集める場として、SONICWIREっていう
素材をCD単位でなく、1データ（多分）単位で買えるサイト立ち上げてるし
8年前からブレてないってホントすげぇと思うよ
ドワンゴの運営がｶｽすぎるｗｗｗｗ
ひろゆきでも誰でもいいから、なんとかしてくれ。
ひろゆきでも誰でもいいから、なんとかしてくれ。
358 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:28:56 ID:UKvTYpuiO
もうクリプトンが自前で初値ミク動画サイトつくればいいよ。
ドワは会社自体が遵法精神まるでなし、ニコ動は永遠の違法動画サイトがお似合い。
ドワは会社自体が遵法精神まるでなし、ニコ動は永遠の違法動画サイトがお似合い。
359 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:28:58 ID:nr5ypvs60
>>316
伊藤博之氏……ひ、ひろゆき……
伊藤博之氏……ひ、ひろゆき……
工作員というより燃料
361 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:29:12 ID:OtimQJ2a0
362 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:29:15 ID:anX2VGGP0
きょうびMBOして敵対的TOBから身を守る企業が増えてきたのに
わざわざ株式公開しないでしょう
むしろクリプトンには公開しないでポリシーを貫いて欲しい
わざわざ株式公開しないでしょう
むしろクリプトンには公開しないでポリシーを貫いて欲しい
363 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:29:19 ID:qQFpYEFd0
>>350
山波さん怒ると怖いよｗ
山波さん怒ると怖いよｗ
>>326
クリプトンの主張だと独占配信の件は一切していないという事らしい。
ＦＷとドワンゴの間でどういった契約がなされたか、さらに契約の際に錯誤があったか(またどちら錯誤があったか)がポイントになる。
クリプトンの主張だと独占配信の件は一切していないという事らしい。
ＦＷとドワンゴの間でどういった契約がなされたか、さらに契約の際に錯誤があったか(またどちら錯誤があったか)がポイントになる。
366 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:29:34 ID:P9PaEnfQ0
クリプトンは株に手を出さないで欲しい。
発展は願ってやまないが筆頭株主の言いなりになるのはまさに権利迎合主義だ。
だから俺は会社に地元の特産物でも送ろうと思うんだが、会社宛にいきなり送るのは失礼だろうか？
ミク絵の年賀状をクリプトンに届けるとか。
歯がゆい。支援したい。
発展は願ってやまないが筆頭株主の言いなりになるのはまさに権利迎合主義だ。
だから俺は会社に地元の特産物でも送ろうと思うんだが、会社宛にいきなり送るのは失礼だろうか？
ミク絵の年賀状をクリプトンに届けるとか。
歯がゆい。支援したい。
367 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:29:50 ID:5lyJbqBEO
やっぱりな。ドワンゴが怪しいとは思ってた
368 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:29:53 ID:aL/Dn/xS0
結局のところ作曲者は蚊帳の外かい
しかもｇｄｇｄでｗ
しかもｇｄｇｄでｗ
369 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:29:53 ID:50UAEy7c0
370 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:29:56 ID:3PQZIaIy0
>>359
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
371 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:29:57 ID:aRIhmI4A0
>>360
燃料ですらない。不燃ゴミだろ、もうｗ
燃料ですらない。不燃ゴミだろ、もうｗ
372 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:30:05 ID:WQPUyXs60
>>349
まあミクアンチ・ニコニコアンチ・カスラックアンチ・ニコ厨・ドワンゴ・クリプトンの泥沼試合だしｗｗｗｗ
まあミクアンチ・ニコニコアンチ・カスラックアンチ・ニコ厨・ドワンゴ・クリプトンの泥沼試合だしｗｗｗｗ
>>359
ひ、ひろきゅうん？
ひ、ひろきゅうん？
374 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:30:21 ID:FBf8Igqc0
ドワンゴ側主張 仲介業者が職人さん達への連絡を怠るなど怠慢だった
クリプトン側主張 仲介業者を挟む事にした結果、契約関係が複雑になってしまった
とりあえず仲介業者はコメント出せよ
375 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:30:25 ID:0xw6FbXG0
376 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:30:44 ID:NOQ+hekJ0
377 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:31:03 ID:igUndiBi0
>>356
それにひきかえ、ドワンゴミときたら…
それにひきかえ、ドワンゴミときたら…
378 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:31:04 ID:tIyzG5ll0
こんな言い合いだらだら続けていたら
傍観してる人らもそのうち呆れていくと思うのだが
傍観してる人らもそのうち呆れていくと思うのだが
379 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:31:07 ID:duXbDutT0
>>361
日経何やってんだｗ
日経何やってんだｗ
380 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:31:08 ID:K2/zFP3j0
381 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:31:14 ID:OgUv2J7F0
クリの株はYAMAHAが筆頭株主になるだろうし問題なさそうなんだけどな
>>366
そんなチンケな人じゃないっぽいぞ
【INTERVIEW】外国の仲間が作った音源データを売ってました
－－クリプトン・フューチャー・メディアの伊藤代表に聞く 1999年7月9日
ttp://ascii24.com/news/i/keyp/article/1999/07/09/603367-000.html
>作曲素材としての音楽データを扱っている会社が札幌にある。
'>95年に伊藤博之氏が設立したクリプトン・フューチャー・メディア(株)は、
>世界中に取引先を抱え、カナダにもオフィスを構えるという国際派のベンチャー企業だ。
>海外にも友人が多いという伊藤氏は、副業として行なっていた音源データ販売が、
>いつのまにか本職になったという。
そんなチンケな人じゃないっぽいぞ
【INTERVIEW】外国の仲間が作った音源データを売ってました
－－クリプトン・フューチャー・メディアの伊藤代表に聞く 1999年7月9日
ttp://ascii24.com/news/i/keyp/article/1999/07/09/603367-000.html
>作曲素材としての音楽データを扱っている会社が札幌にある。
'>95年に伊藤博之氏が設立したクリプトン・フューチャー・メディア(株)は、
>世界中に取引先を抱え、カナダにもオフィスを構えるという国際派のベンチャー企業だ。
>海外にも友人が多いという伊藤氏は、副業として行なっていた音源データ販売が、
>いつのまにか本職になったという。
もう最終兵器ひろゆきを出したほうがドワンゴは
秘密兵器のままで終わっちゃうよ
奴に任せればなんとかなるよ
秘密兵器のままで終わっちゃうよ
奴に任せればなんとかなるよ
385 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:31:26 ID:PGieMuKs0
386 ：ぬるぽ：2007/12/21(金) 14:31:27 ID:YESlGQAzO
ドワンゴ取締役西村博之は死ね
387 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:31:29 ID:WmtXICHy0
388 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:31:31 ID:TPPMvGf80
最初の伊藤社長のコメントが、かなり泥被って仕事遅くてすいませんてユーザーに謝罪してるのに、
なんでドワは調子こいて、そんな謝罪じゃ足りんよなんて書いたかねぇ
仲介業者を立てたのも、素人を業界から守るためだったとしか思えなくなってきたよｗ
独占とか信託先の選定とかやぶ蛇つついて、ドワはどうしたいんだか
おとなしく見えないところでする話だろうに・・・
契約済むまで仮差止請求とかされても文句言えない立場だろ
なんでドワは調子こいて、そんな謝罪じゃ足りんよなんて書いたかねぇ
仲介業者を立てたのも、素人を業界から守るためだったとしか思えなくなってきたよｗ
独占とか信託先の選定とかやぶ蛇つついて、ドワはどうしたいんだか
おとなしく見えないところでする話だろうに・・・
契約済むまで仮差止請求とかされても文句言えない立場だろ
株式公開してないのであればパッケージソフトを買って支援するしかないな。DTMやらないけど。
>>358
どうやって運営資金得るんだよｗ
職人には未成年の予備校生もいるんだぞ。
そいつらが運営維持するために課金できると思うのか？
ドワンゴが仕切りなおすのが早い。
つか、これドワンゴの出方次第になってきてないか？
どうやって運営資金得るんだよｗ
職人には未成年の予備校生もいるんだぞ。
そいつらが運営維持するために課金できると思うのか？
ドワンゴが仕切りなおすのが早い。
つか、これドワンゴの出方次第になってきてないか？
392 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:31:52 ID:jmeV7cKG0
なんだか終盤に昨日みたいに釣りあがり昨日の値下がりがチャラになりそうだぞ･･･
反省の意味でお灸を据えて欲しかった
反省の意味でお灸を据えて欲しかった
ニコニコニュースは目がすべって読んでないが
2行ぐらいでこっちは悪くないと長々へりくつこねて訴えてる文章だろうなと把握した
2行ぐらいでこっちは悪くないと長々へりくつこねて訴えてる文章だろうなと把握した
ややこしくなってきたなぁ(´･ω･`)
>>316
ひろゆきに注目した俺はダメな子だ
ひろゆきに注目した俺はダメな子だ
>>379
書かないより良い事だと思うが。
書かないより良い事だと思うが。
397 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:32:08 ID:UMaDv/ab0
>>220
■ここまでの流れ（訂正版）■
クリプトン伊藤（ミク歌を独占して金儲けしたいなあ…）
伊藤「初音ミクを使った楽曲は全部オレのもの？」
ド「はぁ？まあいいか協議しましょう」
伊藤「協議♪協議♪、ジャスラック信託にしてがっぽがっぽ」
ド「じゃあ、職人さんとの契約はこっちでやりますね？」
伊藤「いやだいやだー利権は全部オレのもの。こっちの業者を通せ！」
ド「じゃあ、職人さんに連絡しますね？職人さんそういう経緯です」
職人（クリプトン系業者との契約まだかなぁ）
ド「よし、ひととおり口頭了解とれたから、配信開始！」
職人「ちょｗｗｗｗ契約書面取り交わしまだなんだけど？？？？」
ド「工エエェェ(´д｀)ェェエエ工」
■ここまでの流れ（訂正版）■
クリプトン伊藤（ミク歌を独占して金儲けしたいなあ…）
伊藤「初音ミクを使った楽曲は全部オレのもの？」
ド「はぁ？まあいいか協議しましょう」
伊藤「協議♪協議♪、ジャスラック信託にしてがっぽがっぽ」
ド「じゃあ、職人さんとの契約はこっちでやりますね？」
伊藤「いやだいやだー利権は全部オレのもの。こっちの業者を通せ！」
ド「じゃあ、職人さんに連絡しますね？職人さんそういう経緯です」
職人（クリプトン系業者との契約まだかなぁ）
ド「よし、ひととおり口頭了解とれたから、配信開始！」
職人「ちょｗｗｗｗ契約書面取り交わしまだなんだけど？？？？」
ド「工エエェェ(´д｀)ェェエエ工」
ボカロのカラオケや着歌の規約を最初に読んだときは、
へえ、面白い規約入れるもんだなーと思ったが、割と強烈な武装だったんだな実は
何の経緯でこれを入れようと思ったんだろ
昔からの規約だから、今みたいなのを想定してたとも思えないし・・・
へえ、面白い規約入れるもんだなーと思ったが、割と強烈な武装だったんだな実は
何の経緯でこれを入れようと思ったんだろ
昔からの規約だから、今みたいなのを想定してたとも思えないし・・・
399 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:32:25 ID:OAzW47Ei0
>>330
初心に返ってクリプトン叩きですか。ご立派ですねぇ。
初心に返ってクリプトン叩きですか。ご立派ですねぇ。
クリプトンを無意味に応援したくなるスレはここですか？
ひろゆき「もう一人のボク・・・」
402 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:32:51 ID:Vp5Re77i0
カスラックを黒幕に仕立て上げようとしたり
クリプトンのせいにしようとしたり
ドワンゴってまさにＤＱＮとしか言いようがない。
クリプトンのせいにしようとしたり
ドワンゴってまさにＤＱＮとしか言いようがない。
403 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:32:50 ID:DT4VajosO
今、ドワンゴの携帯サイトの解約してきたよ。
解約理由もきっちりみくみくにしといたから
解約理由もきっちりみくみくにしといたから
404 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:32:53 ID:3PQZIaIy0
405 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:32:58 ID:5QoG/JjdO
諸君！
あと１０日で今年も終わるのに(-o-;)
あいかわらずミクミクしてるのか？
今年１年を振り返り、まさか！
(*´Д｀)シコシコで今年も終わるのか
あと１０日で今年も終わるのに(-o-;)
あいかわらずミクミクしてるのか？
今年１年を振り返り、まさか！
(*´Д｀)シコシコで今年も終わるのか
406 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:33:05 ID:D0Bb5M/20
泥沼化してきたなぁ
しかしドワンゴってみなさかなの子会社だろ？
んで、みなさかなはジャスラックに関して懐疑的じゃなかったのかね。
しかしドワンゴってみなさかなの子会社だろ？
んで、みなさかなはジャスラックに関して懐疑的じゃなかったのかね。
407 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:33:26 ID:nr5ypvs60
あれだ、午前4時にリリースを出せるのに、平日昼間には出せないってのもすごい企業だよなｗ
>>402
順調に評判落ちていってるよなｗｗｗｗｗ
順調に評判落ちていってるよなｗｗｗｗｗ
ニコニコとカスラックが手を組んだってニュースが少し前にあっただろう
それで管理と言えばカスラックが出てくるのは容易に予想が出来た
事実上ニコニコはカスラックの支配下だよ
それで管理と言えばカスラックが出てくるのは容易に予想が出来た
事実上ニコニコはカスラックの支配下だよ
とりあえずはっきりしたのは、ドワの担当者は文章の書き方を勉強した方がいい。
ていうかだれか校正しないの？
一企業としての公式コメントなのに。
ていうかだれか校正しないの？
一企業としての公式コメントなのに。
>>397
株反発したんだから粘着するなよ、ボーヤ
株反発したんだから粘着するなよ、ボーヤ
ドワンゴやる事なす事全部裏目だな。ここから巻き返し出来るとでも？
↓工作員
ID:UMaDv/ab0
ID:UMaDv/ab0
414 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:34:10 ID:yeWIEFjG0
ゴホンと言えば”龍角散”
つーか、この件でikaは何てコメントしてるんだ？
416 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:34:13 ID:ghmIbomj0
今回の事でクリプトンは株上げたなぁ
どこの業界でも過ちを犯したら誠実な対応が必要だってのに
ドワンゴったらwwwwwwwwwwwww
吉兆もビックリな対応だ
どこの業界でも過ちを犯したら誠実な対応が必要だってのに
ドワンゴったらwwwwwwwwwwwww
吉兆もビックリな対応だ
417 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:34:16 ID:k5aywg7B0
これもうあとはドワンゴがいつ折れるかだけだろ
長期戦になればなるほど不利
長期戦になればなるほど不利
418 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:34:25 ID:aRIhmI4A0
>>387
なんか、今朝4時だか5時だかにドワから
「着うた配信してもいいですか？ 可否を教えてください」
みたいなメール来たらしいが、その時間スレにいた2.3人は
「拒否でメールした」みたいなレスしてたな。
対応酷すぎるから、不審がられても仕方ないわな
なんか、今朝4時だか5時だかにドワから
「着うた配信してもいいですか？ 可否を教えてください」
みたいなメール来たらしいが、その時間スレにいた2.3人は
「拒否でメールした」みたいなレスしてたな。
対応酷すぎるから、不審がられても仕方ないわな
419 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:34:30 ID:PYccvuA9O
>330
よほど損したんですね、株で…
よほど損したんですね、株で…
420 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:34:35 ID:K2/zFP3j0
421 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:34:35 ID:Y6CzrQfj0
結局クリプトンの代行の所為だったわけか
仲良しとかあほくさｗ
仲良しとかあほくさｗ
ＤＴＭ しょくにんは どわんごから にげだした！
887 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 04:52:26 ID:imXF3cx20
とりあえずD社曰く、
現時点（契約未締結の状態）での配信の可否ををご判断頂きたく存じます。
だそうです。
891 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 04:53:03 ID:91k/f2Ze0
>>887
あ、俺も来ました。
とりあえず停止かな。
183 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 05:23:19 ID:imXF3cx20
とりあえず配信停止にしてもらう旨をメールしてきますた。
これでよかったのかな。いや、よかったはずだ。
326 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 05:40:59 ID:91k/f2Ze0
配信停止のお願いをメールしました。
ついでに「契約してないのシラナカッタヨ」についてもつっこんでおいたよ。
350 ： ◆scM/nI4V.Y ：2007/12/21(金) 05:43:16 ID:2AjhCl7I0
>>326
ご苦労様です
自分もメール確認して即座に停止をを求めてきました
つーかもういい加減関わるのがイヤになってきた／(^o^)＼
887 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 04:52:26 ID:imXF3cx20
とりあえずD社曰く、
現時点（契約未締結の状態）での配信の可否ををご判断頂きたく存じます。
だそうです。
891 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 04:53:03 ID:91k/f2Ze0
>>887
あ、俺も来ました。
とりあえず停止かな。
183 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 05:23:19 ID:imXF3cx20
とりあえず配信停止にしてもらう旨をメールしてきますた。
これでよかったのかな。いや、よかったはずだ。
326 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 05:40:59 ID:91k/f2Ze0
配信停止のお願いをメールしました。
ついでに「契約してないのシラナカッタヨ」についてもつっこんでおいたよ。
350 ： ◆scM/nI4V.Y ：2007/12/21(金) 05:43:16 ID:2AjhCl7I0
>>326
ご苦労様です
自分もメール確認して即座に停止をを求めてきました
つーかもういい加減関わるのがイヤになってきた／(^o^)＼
423 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:34:45 ID:QnlNYIm20
424 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:34:52 ID:wTjTGxj10
今、ぽこたんが前スレでリンク貼ってくれた次スレに行ってたんだけど…
あまりに平和なんでどうしてだろうと思ったら、ようつべ板に飛ばされてた… orz
ぽ、ぽこたんってば…
あまりに平和なんでどうしてだろうと思ったら、ようつべ板に飛ばされてた… orz
ぽ、ぽこたんってば…
425 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:34:56 ID:WmtXICHy0
>>406
泥沼化はしてないだろ。
つか、クリプトンは何度も手を差し伸べてるじゃん。
あとはドワンゴが「俺も大人気なかったよ」って謝れば全ては
終わりそうな話なんだが、逆ギレに定評のある企業だけに、
また「まだ謝罪が足りない、もっと謝罪しろ！」とか言い出しかねん。
正直、キチガイ企業なのかとうたぐってしまう。
泥沼化はしてないだろ。
つか、クリプトンは何度も手を差し伸べてるじゃん。
あとはドワンゴが「俺も大人気なかったよ」って謝れば全ては
終わりそうな話なんだが、逆ギレに定評のある企業だけに、
また「まだ謝罪が足りない、もっと謝罪しろ！」とか言い出しかねん。
正直、キチガイ企業なのかとうたぐってしまう。
>>413
もうかわいそうなやつはほっとけ。
もうかわいそうなやつはほっとけ。
お前らもうケンカやめろよ
かわいそうに、ミクちゃん泣いてるぜ？
かわいそうに、ミクちゃん泣いてるぜ？
428 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:35:20 ID:jmeV7cKG0
ドワンゴが折れるなんてありえない
やるとしたらここから嘘に嘘を塗り固め泥沼に感心をなくさせる事位だ
やるとしたらここから嘘に嘘を塗り固め泥沼に感心をなくさせる事位だ
430 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:35:31 ID:8lvyPoHr0
話がややこしくなってきててと中産かできない
まとめってないの？
まとめってないの？
431 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:35:31 ID:duXbDutT0
とりあえず、クリプトンはお詫びに描き下ろしのオリジナル絵師による新作ミク絵をＨＰに載せたらいいと思う。
つか、載せてください。あとドワンゴはｼﾗﾈ。
つか、載せてください。あとドワンゴはｼﾗﾈ。
433 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:35:38 ID:1N9j7AI6O
>>380
越後のちりめん問屋が水戸光國だったてこと？
越後のちりめん問屋が水戸光國だったてこと？
434 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:35:42 ID:WQPUyXs60
>>391
ニコニコのミク厨がそっくりクリプトン運営のピアプロ？に移住しても
なんか儲ける算段がない限り負荷が増えるだけで何もプラスは無いしな
ま、どうせ歌に付くコメなんて駄文ばっかなんだしようつべにうｐするだけでも
何の問題もないか
ニコニコのミク厨がそっくりクリプトン運営のピアプロ？に移住しても
なんか儲ける算段がない限り負荷が増えるだけで何もプラスは無いしな
ま、どうせ歌に付くコメなんて駄文ばっかなんだしようつべにうｐするだけでも
何の問題もないか
>>397
嘘乙
嘘乙
437 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:36:02 ID:rQgcm1iy0
ドワンゴって２ちゃんのスポンサーなんだろ…
ドワンゴ終わったらお前らも終わるじゃんｗ
ドワンゴ終わったらお前らも終わるじゃんｗ
438 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:36:08 ID:XeWSRd1y0
ニコニコ動画終了のお知らせ。
439 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:36:21 ID:DT4VajosO
つうか、ニコニコユーザーがカスの名前出したらどんな反応すんのか火を見るより明らかなのになあ…
そこら辺も詰めが甘いな
そこら辺も詰めが甘いな
＞伊藤「初音ミクを使った楽曲は全部オレのもの？」
これは駄目だろ。今回のは、ドワンゴが提出している文章を見ても
ドワンゴ「初音ミクを使った動画は全て俺(ニコニコ）のもの」
だからな。
ドワンゴが叩かれるのは、一般人からすれば
自分がクリプトンみたく扱われるのが怖いから
クリプトンに付くという面もある。
だってこんな姿勢の企業相手にできねーよｗｗｗ
どこのジャイアンって言うかいじめっ子だ
これは駄目だろ。今回のは、ドワンゴが提出している文章を見ても
ドワンゴ「初音ミクを使った動画は全て俺(ニコニコ）のもの」
だからな。
ドワンゴが叩かれるのは、一般人からすれば
自分がクリプトンみたく扱われるのが怖いから
クリプトンに付くという面もある。
だってこんな姿勢の企業相手にできねーよｗｗｗ
どこのジャイアンって言うかいじめっ子だ
441 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:36:29 ID:nr5ypvs60
442 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:36:34 ID:UMaDv/ab0
>>425
> 泥沼化はしてないだろ。
> つか、クリプトンは何度も手を差し伸べてるじゃん。
違うだろ？
クリプトンが■楽器珍権？■を主張したのが泥沼化の始まり
■まとめ１■
クリプトン ＝ ギター製造会社
クリプトン伊藤の主張 「うちのギターを使って演奏した楽曲は全部オレに挨拶に来い」
ドワンゴ 「はぁ？でもいいや一応、事前協議しましょ。契約書は後ね？ごにょごにょ（協議中）」
（この段階では、まだ、「アーティスト名」についての詰めが不十分）
ところが、インターネット上で「何でよりによって、ジャスラックに信託するよ？」と騒ぎになる
ユーザ「何でジャスラックよ？」
クリプトン伊藤「お・・・オレは何も聞いてない。ぶるぶる」
ドワンゴ「クリプトンさんとは事前協議しますた」
クリプトン伊藤「アーティスト名については何も聞いてない」
ユーザ「でも■事前協議■はあったんでしょ？■ジャスラック登録■について合意したんでそ？」
クリプトン伊藤「アーティスト名については何も聞いてない」
ユーザ「でも■事前協議■はあったんでしょ？■ジャスラック登録■について合意したんでそ？」
クリプトン伊藤「契約書はかわしてない」
> 泥沼化はしてないだろ。
> つか、クリプトンは何度も手を差し伸べてるじゃん。
違うだろ？
クリプトンが■楽器珍権？■を主張したのが泥沼化の始まり
■まとめ１■
クリプトン ＝ ギター製造会社
クリプトン伊藤の主張 「うちのギターを使って演奏した楽曲は全部オレに挨拶に来い」
ドワンゴ 「はぁ？でもいいや一応、事前協議しましょ。契約書は後ね？ごにょごにょ（協議中）」
（この段階では、まだ、「アーティスト名」についての詰めが不十分）
ところが、インターネット上で「何でよりによって、ジャスラックに信託するよ？」と騒ぎになる
ユーザ「何でジャスラックよ？」
クリプトン伊藤「お・・・オレは何も聞いてない。ぶるぶる」
ドワンゴ「クリプトンさんとは事前協議しますた」
クリプトン伊藤「アーティスト名については何も聞いてない」
ユーザ「でも■事前協議■はあったんでしょ？■ジャスラック登録■について合意したんでそ？」
クリプトン伊藤「アーティスト名については何も聞いてない」
ユーザ「でも■事前協議■はあったんでしょ？■ジャスラック登録■について合意したんでそ？」
クリプトン伊藤「契約書はかわしてない」
ドワンゴの声明は不貞腐れているようにしか見えないんだが。
どうみても出し抜こうとしたのがばれちゃったっての現状だろ。
みくみく♪のJASRAC登録もたまたま第3者が見つけたから明らかになったけど。
どうみても出し抜こうとしたのがばれちゃったっての現状だろ。
みくみく♪のJASRAC登録もたまたま第3者が見つけたから明らかになったけど。
見てて面白いネタだよな
いいぞもっと墓穴を掘れドワンゴ！
いいぞもっと墓穴を掘れドワンゴ！
446 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:37:06 ID:ekDZxpDO0
結局、音楽利権の汚さがこれまで知らなかった奴らにも知れ渡ってしまった
ってだけの話だな
本当にアホだな（大笑
ってだけの話だな
本当にアホだな（大笑
447 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:37:15 ID:PYccvuA9O
んで、結局作者にはお金入らないん？
449 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:37:20 ID:YAi8F4EJ0
しかしだな、、、、
企業間のやりとりの話がここまでオープンなのもCGMのおかげなのか、
単に両者とも(企業のサイズとして)小物だからかなw
でもit系企業としてはオープンな場で様々な方向でディスカッションさせるのはよゐことだな。
企業間のやりとりの話がここまでオープンなのもCGMのおかげなのか、
単に両者とも(企業のサイズとして)小物だからかなw
でもit系企業としてはオープンな場で様々な方向でディスカッションさせるのはよゐことだな。
450 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:37:20 ID:QnlNYIm20
マネーゲームの真っ最中だから今の株価はあんまりアテにならんな
一連の騒ぎが収まってからじゃないと判断できんよｗ
一連の騒ぎが収まってからじゃないと判断できんよｗ
453 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:37:34 ID:0gREBeZl0
なんか変なことになってきたな。ニコニコももう終わりだな
454 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:37:49 ID:X2Ofx/t6O
ドワの中の人はまず
マナー講座に行って敬称の使い方を勉強しよう
話はそこからだ
マナー講座に行って敬称の使い方を勉強しよう
話はそこからだ
455 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:37:52 ID:wTjTGxj10
456 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:38:01 ID:FSAiJCFM0
職人さんが次々配信拒否に回ってるこの状況で、プレスリリースで「独占配信」と
ブチあげたドワンゴはどうするのかね？ クリプトンを契約不履行で告訴？
ブチあげたドワンゴはどうするのかね？ クリプトンを契約不履行で告訴？
ミク厨側でもドワンゴ株の値下がりは痛いからね
潰れて欲しいわけじゃないし
ミクに喧嘩売った直後に下がったイメージがつけば良いんだよ
潰れて欲しいわけじゃないし
ミクに喧嘩売った直後に下がったイメージがつけば良いんだよ
458 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:38:12 ID:GEi1tQpE0
>>437
元々何年もあるサービスだと思ってた奴いんの？
元々何年もあるサービスだと思ってた奴いんの？
459 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:38:21 ID:I65I8lxh0
ドワンゴ がめおべらやー
460 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:38:22 ID:aL/Dn/xS0
>>418
まともな企業のやることじゃないなそれｗ
まともな企業のやることじゃないなそれｗ
ID変えてまで出てくんなよ・・・
462 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:38:24 ID:y7gZFt5G0
このスレ（事件？）初見で把握できてないけど
クリプトンと製作者で決めればいいんじゃない？ドワンゴ関係なくない？
クリプトンと製作者で決めればいいんじゃない？ドワンゴ関係なくない？
>>391
つ[ 自由を与えよ、しからずんば死を ]
つ[ 自由を与えよ、しからずんば死を ]
464 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:38:48 ID:uRTP9BJ4O
ドワはカスと同類だったのか
465 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:38:54 ID:11R/foBU0
>>444
そう。
作曲者とクリプトン、いわばミクに関する権利を持ってる奴らを出し抜いて
最終的には自分に都合のいい権利関係を構築するのが目標だったんだろう。
それがバレて火病を起こしまくってるが、みんなあきれてる状態。
もとはといえば、自分のやり方が姑息だったことについての反省がないから
真性DQNなんだろうな。
つか、クリプトンに謝罪するのも当然だが、それ以上に作曲者に謝れ。
いや、土下座しろ。
そう。
作曲者とクリプトン、いわばミクに関する権利を持ってる奴らを出し抜いて
最終的には自分に都合のいい権利関係を構築するのが目標だったんだろう。
それがバレて火病を起こしまくってるが、みんなあきれてる状態。
もとはといえば、自分のやり方が姑息だったことについての反省がないから
真性DQNなんだろうな。
つか、クリプトンに謝罪するのも当然だが、それ以上に作曲者に謝れ。
いや、土下座しろ。
466 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:38:58 ID:UMaDv/ab0
>>436
> んで交渉が暗礁に乗り上げてるのに
> ドワンゴが勝手にジャスに登録
> 着うた配信
またねつ造するｗ 工作員？
■まとめ３■着うた配信はなぜ契約がなされてないか
（これは今朝４時４分ドワンゴの発表した内容による。クリプトン伊藤氏の反論が
さきほどでたので、それはまとめ４で）
１．ドワンゴは当初、ドワンゴと各作者と直接契約を希望
（言外に、このままやらせてくれたら、今頃契約は済んでいた、とのニュアンスか？）
２．ところが、クリプトン側は難色。
（つまり、オレにも１枚かませろ！と。クリプトン伊藤のねらいは最初から着うた利権）
３．クリプトン、権利代行業者を指定。ドワンゴ、各作者と連絡をとり、口頭了解を得て
クリプトン側の業者に伝える。
４．手続きが遅れてたために、ドワンゴ、口頭了解のみで見切り発車。配信開始。
（法的には口頭でも契約は成立するが、ビジネス的にはいかがなものか？）
５．その後、クリプトン側権利代行業者は何も契約書面を作成してないことが判明
ドワンゴもビックリ ←今ここ
> んで交渉が暗礁に乗り上げてるのに
> ドワンゴが勝手にジャスに登録
> 着うた配信
またねつ造するｗ 工作員？
■まとめ３■着うた配信はなぜ契約がなされてないか
（これは今朝４時４分ドワンゴの発表した内容による。クリプトン伊藤氏の反論が
さきほどでたので、それはまとめ４で）
１．ドワンゴは当初、ドワンゴと各作者と直接契約を希望
（言外に、このままやらせてくれたら、今頃契約は済んでいた、とのニュアンスか？）
２．ところが、クリプトン側は難色。
（つまり、オレにも１枚かませろ！と。クリプトン伊藤のねらいは最初から着うた利権）
３．クリプトン、権利代行業者を指定。ドワンゴ、各作者と連絡をとり、口頭了解を得て
クリプトン側の業者に伝える。
４．手続きが遅れてたために、ドワンゴ、口頭了解のみで見切り発車。配信開始。
（法的には口頭でも契約は成立するが、ビジネス的にはいかがなものか？）
５．その後、クリプトン側権利代行業者は何も契約書面を作成してないことが判明
ドワンゴもビックリ ←今ここ
>>427
ドワンゴにミクを独占されてしまったら、
才能ある作詞・作曲者が新しい歌を創作しにくい環境になってしまう。
PVやらMADやらも作りにくくなるぞ。
歌える歌の無くなった歌手ほど悲惨なものはない・・・。
ドワンゴにミクを独占されてしまったら、
才能ある作詞・作曲者が新しい歌を創作しにくい環境になってしまう。
PVやらMADやらも作りにくくなるぞ。
歌える歌の無くなった歌手ほど悲惨なものはない・・・。
ところで電凸したのは居ないの？
469 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:39:37 ID:GkpprMZ+0
ドワンゴはインターネットが普及する以前に、
パソコン通信を通して知り合った仲間が集まって生まれた、
いわばネット企業の第一期生です。
パソコン通信時代のコミュニティは、
ネット世界を楽しいと感じる人たちが、何からも拘束されずに自由に生き、
ユーザーみんなで新しい何かを創り出していこうという
「人間同士のコミュニケーションの場」として発展し、根付いていきました。
やがてインターネットが爆発的に普及し、
そんなネットの持つ価値が「コミュニケーションの場」から
巨大なお金が飛びかう「ビジネスの場」へと変貌し、
ネットバブルという革命が起きました。
そんな中、ドワンゴはネットコミュニティに生きてきた先駆者として、
ネット世界を「人間同士のコミュニケーションの場」へと再構築を目指し、
ネットとリアルな世界との架け橋となるべく、『ニコニコ動画』をはじめました。
『ニコニコ宣言』にある通り、無機的な集合知ではなく、
喜び・悲しみ・楽しみ・苦しみなど暖かな人間らしい感情を備えた集合知を目指し、
“ネットでつながる”ことで、ユーザーと双方向につくりあげるサービスをこれからも提供していきます。
株式会社ドワンゴ
パソコン通信を通して知り合った仲間が集まって生まれた、
いわばネット企業の第一期生です。
パソコン通信時代のコミュニティは、
ネット世界を楽しいと感じる人たちが、何からも拘束されずに自由に生き、
ユーザーみんなで新しい何かを創り出していこうという
「人間同士のコミュニケーションの場」として発展し、根付いていきました。
やがてインターネットが爆発的に普及し、
そんなネットの持つ価値が「コミュニケーションの場」から
巨大なお金が飛びかう「ビジネスの場」へと変貌し、
ネットバブルという革命が起きました。
そんな中、ドワンゴはネットコミュニティに生きてきた先駆者として、
ネット世界を「人間同士のコミュニケーションの場」へと再構築を目指し、
ネットとリアルな世界との架け橋となるべく、『ニコニコ動画』をはじめました。
『ニコニコ宣言』にある通り、無機的な集合知ではなく、
喜び・悲しみ・楽しみ・苦しみなど暖かな人間らしい感情を備えた集合知を目指し、
“ネットでつながる”ことで、ユーザーと双方向につくりあげるサービスをこれからも提供していきます。
株式会社ドワンゴ
>>425
そうなんだけど、結構ハードル高いよね。
「誰の許可も得ないで独占配信とか言っちゃいました。ゴメンナサイ」
「書類契約なしで、先走って配信しちゃいました。ゴメンナサイ」
「管理＝ジャスラックって思い込みで、酷いこと言いました。ゴメンナサイ」
他にもあったかな？まあ、最低三回は謝らないといけないわけで
そうなんだけど、結構ハードル高いよね。
「誰の許可も得ないで独占配信とか言っちゃいました。ゴメンナサイ」
「書類契約なしで、先走って配信しちゃいました。ゴメンナサイ」
「管理＝ジャスラックって思い込みで、酷いこと言いました。ゴメンナサイ」
他にもあったかな？まあ、最低三回は謝らないといけないわけで
471 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:39:47 ID:nr5ypvs60
>>455
当社は午前4時に電話で連絡をしたが、応答はなかった とかだったら腹筋崩壊ｗｗｗ
当社は午前4時に電話で連絡をしたが、応答はなかった とかだったら腹筋崩壊ｗｗｗ
>>466
必死ｗ
必死ｗ
そもそも作者でさえ配信かってにやられて怒ってるんだからドワの言い分は根底から崩されてるだろ。
474 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:39:55 ID:8lvyPoHr0
アーティスト名＝楽器だからややこしいのか。
>>320
社長のブログ見て思い出してお粗末に書きました謝罪だなそれ
社長のブログ見て思い出してお粗末に書きました謝罪だなそれ
477 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:40:25 ID:sgnFiCHVO
478 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:40:30 ID:1zG+OA4CO
>>442
ID:UMaDv/ab0
いい加減見苦しいよ。
喪前の書いている文章途中から意味不明になっているって気づかない？
関係者なのかドワンゴ株で大損しているのか知らんけど、資料付き合わせりゃ
ドワンゴ側がおかしいってわかるだろ。
いいかげん損切りすることを覚えろよ。
ID:UMaDv/ab0
いい加減見苦しいよ。
喪前の書いている文章途中から意味不明になっているって気づかない？
関係者なのかドワンゴ株で大損しているのか知らんけど、資料付き合わせりゃ
ドワンゴ側がおかしいってわかるだろ。
いいかげん損切りすることを覚えろよ。
>権力に迎合する姿勢は弊社のポリシーに合いません
かっけええええ！
かっけええええ！
初音ミクっていう楽器を使うのが嫌なら使わなきゃいいじゃん
ikaとドワンゴで新しい曲作れよ、初音ミクなしで。
誰も止めねーよ。ついてくやつもいないと思うがな
ikaとドワンゴで新しい曲作れよ、初音ミクなしで。
誰も止めねーよ。ついてくやつもいないと思うがな
ブログでこんな不祥事バラされてること自体アホだよなｗ
真っ先にクリプトンのところに駆けつけて隠密に解決すればダメージも少ないのに
ドワンゴの構えがよくわかる
真っ先にクリプトンのところに駆けつけて隠密に解決すればダメージも少ないのに
ドワンゴの構えがよくわかる
484 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:41:02 ID:cu8p6xfW0
>>466
またねつ造するｗ 工作員？
またねつ造するｗ 工作員？
不燃物の人もやるならもっと盛り上がるようにやってくれよ
コピペの連投って最下級戦士のやることだよ。
相手をイラつかせるような口調で筋の通っていない暴論振り回すのが一番盛り上がるんだよ
コピペの連投って最下級戦士のやることだよ。
相手をイラつかせるような口調で筋の通っていない暴論振り回すのが一番盛り上がるんだよ
伊藤博之社長＝きれいなひろゆき
488 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:41:15 ID:ebxROCQDO
>>397
ヤマハに喧嘩売るつもりかい？
ヤマハに喧嘩売るつもりかい？
489 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:41:19 ID:3PQZIaIy0
とりあえず、
ドワンゴはヤマハ砲が動く前に どうにかしたほうが良いかと。
491 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:41:25 ID:aRIhmI4A0
いや、お前らとりあえず、ヒマだからって時給739円に
餌やんなよｗ そいつ毎日毎晩来てる阿呆なんだから
餌やんなよｗ そいつ毎日毎晩来てる阿呆なんだから
492 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:41:32 ID:ERjanGJe0
今後鏡音も出るし、曲製作者が被害受けないようにUPされたらコメントで注意促そう
ID:UMaDv/ab0 (PC)
NG推奨
NG推奨
494 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:41:35 ID:xY4PFjP/0
495 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:41:41 ID:RYnbMAWt0
497 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:41:56 ID:K2/zFP3j0
>>466
捏造すんなｗ
どう考えても、ドワンゴがクリプトンの初音ミクを奪おうとしたのが原因だろ？
そもそもドワンゴが勝手に「独占」を言い出して交渉が難航してる
独占さえ言わなけりゃもっと簡単に話は済んだよ
捏造すんなｗ
どう考えても、ドワンゴがクリプトンの初音ミクを奪おうとしたのが原因だろ？
そもそもドワンゴが勝手に「独占」を言い出して交渉が難航してる
独占さえ言わなけりゃもっと簡単に話は済んだよ
>>383
国際派というか、JASRACのMIDI狩り以降、アマチュアDTMerが激減、国内があまりにお寒いから、国際派にならざるを
得なかったってところなんだろうな。しかし、今はミクにより、オリジナル楽曲がドンドン作られ第二次MIDIブームに沸いている状態。
そこにまたJASRACの名前が出てくるもんから、抵抗があるんだろう。
国際派というか、JASRACのMIDI狩り以降、アマチュアDTMerが激減、国内があまりにお寒いから、国際派にならざるを
得なかったってところなんだろうな。しかし、今はミクにより、オリジナル楽曲がドンドン作られ第二次MIDIブームに沸いている状態。
そこにまたJASRACの名前が出てくるもんから、抵抗があるんだろう。
>>477
のま猫の件で飛ばされたヤツだったりしてｗ
のま猫の件で飛ばされたヤツだったりしてｗ
501 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:42:20 ID:11R/foBU0
>>483
社員が数十名いる程度のくそ中小企業と思ってよほどナメてたんだろうよ。
社員が数十名いる程度のくそ中小企業と思ってよほどナメてたんだろうよ。
クリプトン「商業用追加ライセンスの契約が遅れてごめん。これは俺らの落ち度だから作者のみんなごめん。
でも業界のルールとか言って契約書交わさずに配信するのはちょっとなぁ
これからは一般人も結構いるんだし、業界ルールとか持ち出さないで契約書作ってから
配信してよ
あとジャスラック登録はねぇよｗｗまた業界ルールとか言ってるけど、業界にいる仲介業者（FW）も
そんなルール無いって言ってるやん」
ドワンゴ「 」
でも業界のルールとか言って契約書交わさずに配信するのはちょっとなぁ
これからは一般人も結構いるんだし、業界ルールとか持ち出さないで契約書作ってから
配信してよ
あとジャスラック登録はねぇよｗｗまた業界ルールとか言ってるけど、業界にいる仲介業者（FW）も
そんなルール無いって言ってるやん」
ドワンゴ「 」
503 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:42:29 ID:rQgcm1iy0
まあ、ユーザーはプレミア解約するって嘘でも言うくらいしか
ニコ動に反抗するすべはないだろうなぁｗ
ニコ動に反抗するすべはないだろうなぁｗ
>>466
典型的すぎて笑うしかないｗ
典型的すぎて笑うしかないｗ
>>466
なんかニコニコニュースと同じで目がすべる文章だな
なんかニコニコニュースと同じで目がすべる文章だな
507 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:42:49 ID:wTjTGxj10
ID:UMaDv/ab0
大変ですね。この年の瀬に心中お察しいたしますが、沈み行く船に乗り合わせるというのは。
せめて楽しいクリスマスを… いえいえ全部は申しますまい。
m9（＾Д＾）
大変ですね。この年の瀬に心中お察しいたしますが、沈み行く船に乗り合わせるというのは。
せめて楽しいクリスマスを… いえいえ全部は申しますまい。
m9（＾Д＾）
508 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:42:55 ID:nr5ypvs60
>>500
その出向者がーとかいうのは妄想で、一切の根拠はないよ
その出向者がーとかいうのは妄想で、一切の根拠はないよ
510 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:43:00 ID:er+d0/TF0
ここに来て爆上げｷﾀｷﾀｷﾀｰ
チキンレースも架橋に入ってまいりました・・・！
チキンレースも架橋に入ってまいりました・・・！
511 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:43:02 ID:UMaDv/ab0
>>462
> クリプトンと製作者で決めればいいんじゃない？ドワンゴ関係なくない？
法的に整理すると、職人さんのみで決めればよい（ただし、商標として紛らわしく
「初音ミク」とか使用しないこと）。著作権は全部職人さんのもの。クリプトンに
どうこう言われる筋合いはない（著作権についてはな）
で、音楽出版社は好きなとこを選べばよい。
ドワンゴ・ミュージックパブリッシングでも、クリプトン推薦の業者でもその他でも。
だから、職人さんとドワンゴ・ミュージックパブリッシングとで進めても問題ない
それに■横やりをいれてきた■のがクリプトン伊藤
クリプトン伊藤が今回の混乱のすべての原因。
> クリプトンと製作者で決めればいいんじゃない？ドワンゴ関係なくない？
法的に整理すると、職人さんのみで決めればよい（ただし、商標として紛らわしく
「初音ミク」とか使用しないこと）。著作権は全部職人さんのもの。クリプトンに
どうこう言われる筋合いはない（著作権についてはな）
で、音楽出版社は好きなとこを選べばよい。
ドワンゴ・ミュージックパブリッシングでも、クリプトン推薦の業者でもその他でも。
だから、職人さんとドワンゴ・ミュージックパブリッシングとで進めても問題ない
それに■横やりをいれてきた■のがクリプトン伊藤
クリプトン伊藤が今回の混乱のすべての原因。
512 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:43:07 ID:WKG+hO+F0
ikaジャスラック
513 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:43:15 ID:WQPUyXs60
>>503
つーかプレミアって何か意味あんの？
つーかプレミアって何か意味あんの？
空気の読めないことで定評のあるドワンゴだからなあ。
クリプトンに謝罪と賠償とか言い出したら本気でおしまいだ。
ニコニコおもしれーんだよ、潰すなよぅ。涙目。
クリプトンに謝罪と賠償とか言い出したら本気でおしまいだ。
ニコニコおもしれーんだよ、潰すなよぅ。涙目。
516 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:43:34 ID:Okik7RPkO
>>466
時給７００円からいつ上がるんだ？
時給７００円からいつ上がるんだ？
517 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:43:46 ID:MTZF/MTo0
>>511
日本語の練習ならよそでやってくれ。
日本語の練習ならよそでやってくれ。
519 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:43:50 ID:YzM8wE3mO
ドワンゴの対応はKFCの高月並だな
IDはUMaだが
全然うまくないな
全然うまくないな
521 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:43:55 ID:OAzW47Ei0
522 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:43:56 ID:ieoBkI1b0
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 14:25:34 ID:NEmGWQ2E0
着うた配信してるPへDから配信の再確認が来てる模様。
スレ内でのPの発言
887 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 04:52:26 ID:imXF3cx20
とりあえずD社曰く、
現時点（契約未締結の状態）での配信の可否ををご判断頂きたく存じます。
だそうです。
891 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 04:53:03 ID:91k/f2Ze0
>>887
あ、俺も来ました。
とりあえず停止かな。
183 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 05:23:19 ID:imXF3cx20
とりあえず配信停止にしてもらう旨をメールしてきますた。
これでよかったのかな。いや、よかったはずだ。
326 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 05:40:59 ID:91k/f2Ze0
配信停止のお願いをメールしました。
ついでに「契約してないのシラナカッタヨ」についてもつっこんでおいたよ。
350 ： ◆scM/nI4V.Y ：2007/12/21(金) 05:43:16 ID:2AjhCl7I0
>>326
ご苦労様です
自分もメール確認して即座に停止をを求めてきました
つーかもういい加減関わるのがイヤになってきた／(^o^)＼
着うた配信してるPへDから配信の再確認が来てる模様。
スレ内でのPの発言
887 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 04:52:26 ID:imXF3cx20
とりあえずD社曰く、
現時点（契約未締結の状態）での配信の可否ををご判断頂きたく存じます。
だそうです。
891 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 04:53:03 ID:91k/f2Ze0
>>887
あ、俺も来ました。
とりあえず停止かな。
183 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 05:23:19 ID:imXF3cx20
とりあえず配信停止にしてもらう旨をメールしてきますた。
これでよかったのかな。いや、よかったはずだ。
326 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 05:40:59 ID:91k/f2Ze0
配信停止のお願いをメールしました。
ついでに「契約してないのシラナカッタヨ」についてもつっこんでおいたよ。
350 ： ◆scM/nI4V.Y ：2007/12/21(金) 05:43:16 ID:2AjhCl7I0
>>326
ご苦労様です
自分もメール確認して即座に停止をを求めてきました
つーかもういい加減関わるのがイヤになってきた／(^o^)＼
つまりＤＱＮＧＯしねと。
激しく同意
激しく同意
524 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:44:06 ID:8yjlTPUU0
ドワンゴるからこういうことになる。
これは「CGM」という新しい物を標榜しつつ、古い体質を新しいクリエイターに
押しつけたドワンゴのミスだろう。
相手が（業界人ではないと言う意味で）素人なのわすれて、同じ考えでいるはず
と思いこんだんだよ。省略しちゃいけないことまでね
会社が歳くってんだよ。
押しつけたドワンゴのミスだろう。
相手が（業界人ではないと言う意味で）素人なのわすれて、同じ考えでいるはず
と思いこんだんだよ。省略しちゃいけないことまでね
会社が歳くってんだよ。
うはっｗｗ
工作員もりもりだなこのスレ
工作員もりもりだなこのスレ
527 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:44:24 ID:duXbDutT0
チャート、これ買い支えてるだろｗｗｗｗ
528 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:44:30 ID:k5aywg7B0
これ作者に金が入るならまだ裏切って着うた配信許可するのも出てくるんだろうけど
ビタ一文入らないんだろ？
そんな状況で許可もらえるとよく思えるな
ビタ一文入らないんだろ？
そんな状況で許可もらえるとよく思えるな
誰かドワンゴに電凸してないのか？
530 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:44:42 ID:11R/foBU0
つか、これ以上大人げない対応してると、そのうち職人がほんと、
誰一人いっしょに組んでくれなくなるぞ。
そっちの方が影響でかいと思うが。
後々、オリジナルコンテンツで勝負したいと思ってるならなおさら。
誰一人いっしょに組んでくれなくなるぞ。
そっちの方が影響でかいと思うが。
後々、オリジナルコンテンツで勝負したいと思ってるならなおさら。
そろそろ江頭タイムか
仕手筋がどう動くかな
仕手筋がどう動くかな
買い支えなら売り浴びせろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:UMaDv/ab0
で、ドワンゴの株でいくら損したの？
誰にも言わないから言ってみー
で、ドワンゴの株でいくら損したの？
誰にも言わないから言ってみー
535 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:45:09 ID:esCYplirO
なんとかミクとかキモイからどーでもいい。
むしろ社会から消えろ
むしろ社会から消えろ
>>502
ドワンゴ「でもそんなの関係ねえ！でもそんなの関係ねえ！おっぱっぴー」
ドワンゴ「でもそんなの関係ねえ！でもそんなの関係ねえ！おっぱっぴー」
クリはvipでやれ
この新作発表の糞忙しい時に・・・・と思ってるだろ正直
この新作発表の糞忙しい時に・・・・と思ってるだろ正直
>>442
ギターに付く個別のブランド名（ミク）は商標にあたるので当然だろ。
アーティスト名が、「自然音声合成シンセサイザー」ならそれに関しては問題ない。
あと、声優との何らかの契約があるので、一応話を通せと言うことだろ。
大本のサンプリング音そのものに、何らの権利が発生していると思われる点が、今までのシンセと一番違う点だろう。
声そのものを電子合成すれば、その辺の問題もクリアされるだろうけど、味気ないな。
まあ、全く新しい商品だし、単純にこれまでのDTMソフトと一緒にするのも、ネガティブな話だ。
ギターに付く個別のブランド名（ミク）は商標にあたるので当然だろ。
アーティスト名が、「自然音声合成シンセサイザー」ならそれに関しては問題ない。
あと、声優との何らかの契約があるので、一応話を通せと言うことだろ。
大本のサンプリング音そのものに、何らの権利が発生していると思われる点が、今までのシンセと一番違う点だろう。
声そのものを電子合成すれば、その辺の問題もクリアされるだろうけど、味気ないな。
まあ、全く新しい商品だし、単純にこれまでのDTMソフトと一緒にするのも、ネガティブな話だ。
クリプトン「商業用追加ライセンスの契約が遅れてごめん。これは俺らの落ち度だから作者のみんなごめん。
でも業界のルールとか言って契約書交わさずに配信するのはちょっとなぁ
これからは一般人も結構いるんだし、業界ルールとか持ち出さないで契約書作ってから
配信してよ
あとジャスラック登録はねぇよwまた業界ルールとか言ってるけど、業界にいる仲介業者（FW）も
そんなルール無いって言ってるやん」
ドワンゴ「うちの業界ではそうなっているこれがうちのやり方だ。素人にこのやり方を広めるのが我々の使命だ」
でも業界のルールとか言って契約書交わさずに配信するのはちょっとなぁ
これからは一般人も結構いるんだし、業界ルールとか持ち出さないで契約書作ってから
配信してよ
あとジャスラック登録はねぇよwまた業界ルールとか言ってるけど、業界にいる仲介業者（FW）も
そんなルール無いって言ってるやん」
ドワンゴ「うちの業界ではそうなっているこれがうちのやり方だ。素人にこのやり方を広めるのが我々の使命だ」
540 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:45:25 ID:GxRGfSrN0
初音ミクに興味は無いが、この騒動でニコニコ動画が潰れてくれればありがたい。
541 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:45:27 ID:BpTg8iDO0
バイクメーカーのビューエルがハーレーに買収「してもらった」みたいに
クリプトンもヤマハに買収してもらった方が良い
いろんな面で強くなる
クリプトンもヤマハに買収してもらった方が良い
いろんな面で強くなる
542 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:45:27 ID:xY4PFjP/0
クリプトン代行の怠慢をドワンゴにせいにされてるのに
社会人が大人気ないから許せもないだろ
馬鹿じゃねえのｗ
社会人が大人気ないから許せもないだろ
馬鹿じゃねえのｗ
543 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:45:31 ID:UMaDv/ab0
ちゃんとこういう創作関係の著作権についてハッキリしておかないと、
後々まで響くだろうな。
ドワンゴも発覚したら、迅速にJAS取り消しをして、ミク関係の配信を一度全部停止して、
作曲者とクリプトンとユーザーに謝罪して、新たに真っ当な手続きをすれば良かったのに、
開き直って言い訳しているから叩かれる。
後々まで響くだろうな。
ドワンゴも発覚したら、迅速にJAS取り消しをして、ミク関係の配信を一度全部停止して、
作曲者とクリプトンとユーザーに謝罪して、新たに真っ当な手続きをすれば良かったのに、
開き直って言い訳しているから叩かれる。
545 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:45:42 ID:AkaonTT20
これからはドワンゴはニコニコで金儲けしようにも反発が大きくてなってやりづらくなっちゃったね
今ごろユーザーの目を欺く為にニワンゴから直に商品化出来る様に画策でもしてるのかな？
「ドワンゴは関係ありませんよ～ニワンゴですよ～だから皆どんどん金の卵を産んで下さいね～」みたいな
今ごろユーザーの目を欺く為にニワンゴから直に商品化出来る様に画策でもしてるのかな？
「ドワンゴは関係ありませんよ～ニワンゴですよ～だから皆どんどん金の卵を産んで下さいね～」みたいな
546 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:45:57 ID:w7Vt1o4y0
ドワンゴって捏造だらけじゃん
まるでＴＢＳみたい
まるでＴＢＳみたい
547 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:46:08 ID:uQTte1uo0
反権力かっけえｗ
548 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:46:12 ID:Okik7RPkO
549 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:46:14 ID:nr5ypvs60
550 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:46:18 ID:X2Ofx/t6O
きっとIT業界では
口約束同様 4時にコメント出したり許諾の連絡するのも
慣例なんだよ、そうに違いない
口約束同様 4時にコメント出したり許諾の連絡するのも
慣例なんだよ、そうに違いない
551 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:46:25 ID:7rt1Jy1s0
テレビ番組やアニメ、PV等を削除して
キレイなニコニコに変身中のメインコンテツが
初音ミクだったのに、もしミク関連動画が無くなると
歌ってみた (自演騒動で下火)
ドナルド (ランランルーｗ)
アイマスMAD (マンネリ)
京アニ (角川の宣伝)
神曲メドレーｗｗｗ
フタエノキワミ (よく飽きないな)
イオシスの東方 (ゆとりの東方厨)
ロックマン関連 (エアーマンとか)
改造マリオ
組曲『ニコニコ動画』 (オタの集会あったな)
永井テンテー (信者乙)
XboX (ニコニコだけでは人気あるな)
これでどうやってビジネスにするの？
キレイなニコニコに変身中のメインコンテツが
初音ミクだったのに、もしミク関連動画が無くなると
歌ってみた (自演騒動で下火)
ドナルド (ランランルーｗ)
アイマスMAD (マンネリ)
京アニ (角川の宣伝)
神曲メドレーｗｗｗ
フタエノキワミ (よく飽きないな)
イオシスの東方 (ゆとりの東方厨)
ロックマン関連 (エアーマンとか)
改造マリオ
組曲『ニコニコ動画』 (オタの集会あったな)
永井テンテー (信者乙)
XboX (ニコニコだけでは人気あるな)
これでどうやってビジネスにするの？
552 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:46:27 ID:8pdCRHgh0
ドワンゴ社員・ホルダーはこれから「初値」と呼ぶべきだな
普段から興味があったら、「初値ミク」はねーよw
普段から興味があったら、「初値ミク」はねーよw
初音ミクを楽器と見なすとしたらクリプトンが口を差し挟む余地がどこにあるのかと
例のアーティスト名ってところだけでそれはもう解決済みなのだろう
クリプトンは他になんの権利を主張してるんだ
例のアーティスト名ってところだけでそれはもう解決済みなのだろう
クリプトンは他になんの権利を主張してるんだ
今日でバイトは二日目？三日目？
飛ばしすぎだろ、先は長いからペース配分を考えないと体壊すぞ
ご自愛ください
飛ばしすぎだろ、先は長いからペース配分を考えないと体壊すぞ
ご自愛ください
株の話が多いね
どうでもヨス(・ω・)
どうでもヨス(・ω・)
558 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:46:40 ID:yyEQcJsS0
>>531
契約書がないのかもしれないお。ｶﾜｲｿｽ
契約書がないのかもしれないお。ｶﾜｲｿｽ
559 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:46:41 ID:mdLkgWTw0
さて どんな斜め上のコメントをドワンゴがだしてくれるか楽しみだの。
560 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:46:47 ID:eNSz4RmC0
561 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:46:48 ID:kzXMUffM0
>>539 分かりやすいｗ．
562 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:46:52 ID:anX2VGGP0
ドワンゴ株はAVEXoの買い支えとしか思えない（根拠はないけど
こんな株、週末何が起こるかわからないのに３連休持ち越すなんて気が触れてる
こんな株、週末何が起こるかわからないのに３連休持ち越すなんて気が触れてる
563 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:46:56 ID:Auh2u/uv0
人の作ったソフトや音楽にのっかってカネ儲けさせてもらってる立場のくせに
なんでドワンゴはそんなに偉そうなのか。
早い段階でクリプトンとミク作曲家たちに頭下げていればここまで騒ぎにならなかったのに
目先のカネと手間に目がくらんでごり押ししたばかりに金の卵産む鶏を殺してしまったな。
なんでドワンゴはそんなに偉そうなのか。
早い段階でクリプトンとミク作曲家たちに頭下げていればここまで騒ぎにならなかったのに
目先のカネと手間に目がくらんでごり押ししたばかりに金の卵産む鶏を殺してしまったな。
ドワンゴは市場が閉まってから発言するんじゃないかな
566 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:47:05 ID:zoOcUQZ/0
クリプトン側も早く処理しないとヤマハから文句いわれるんじゃね？
何勝手にやっちゃんてんの、みたいな。もちろんドワンゴもそうだけど。
音声技術の管理権？はヤマハがもってんでしょ
ドワンゴ、クリプトンどっちが悪いとかはまだわからんが、とりあえず仲介業者が
仕事してないのはわかった
で、その仕事しない業者はどこだい？
何勝手にやっちゃんてんの、みたいな。もちろんドワンゴもそうだけど。
音声技術の管理権？はヤマハがもってんでしょ
ドワンゴ、クリプトンどっちが悪いとかはまだわからんが、とりあえず仲介業者が
仕事してないのはわかった
で、その仕事しない業者はどこだい？
（ ‘д‘）y-~~＜味噌と糞のケンカやね
568 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:47:19 ID:Wwr8aEtx0
伊藤社長とドワンゴの釈明文書いてる奴って役者がまるで違うよな。
伊藤社長の理路整然とした文章に比べると、ドワンゴのほうは頭の悪さが如実に
現れてる。あんな馬鹿と議論しなくちゃいけないなんて伊藤社長も大変だな。
伊藤社長の理路整然とした文章に比べると、ドワンゴのほうは頭の悪さが如実に
現れてる。あんな馬鹿と議論しなくちゃいけないなんて伊藤社長も大変だな。
ドワンゴはさっさと土下座動画をニコニコにアップして謝罪するんだ。
そしてカス登録を取り消して、独占配信という考え方を止めろ。
そしたら丸く収まるぞw
そしてカス登録を取り消して、独占配信という考え方を止めろ。
そしたら丸く収まるぞw
570 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:47:35 ID:duXbDutT0
一番の問題は
音楽で飯食ってるアーティストじゃなくて、趣味で作ってる職人だから、別にお金にならなくても良いってとこだよな
音楽で飯食ってるアーティストじゃなくて、趣味で作ってる職人だから、別にお金にならなくても良いってとこだよな
571 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:47:39 ID:GkpprMZ+0
前日比 +30,000 (+9.71%)
572 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:47:52 ID:UMaDv/ab0
>>542
> クリプトン代行の怠慢をドワンゴにせいにされてるのに
> 社会人が大人気ないから許せもないだろ
> 馬鹿じゃねえのｗ
だな。
だが、このスレは■怠慢クリプトンまんせー■厨房が
デフォのようですｗ お子ちゃま
それにしても、クリプトン伊藤の工作員何人いるんだ
（実は伊藤ひとりだったら爆笑ｗ）
昼間から暇ですなぁ＞伊藤さん
> クリプトン代行の怠慢をドワンゴにせいにされてるのに
> 社会人が大人気ないから許せもないだろ
> 馬鹿じゃねえのｗ
だな。
だが、このスレは■怠慢クリプトンまんせー■厨房が
デフォのようですｗ お子ちゃま
それにしても、クリプトン伊藤の工作員何人いるんだ
（実は伊藤ひとりだったら爆笑ｗ）
昼間から暇ですなぁ＞伊藤さん
573 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:47:53 ID:fZaxueNh0
コレを聞いてクリプトンはいい会社だと思った
http://blog.k-mix.co.jp/internet-cafe/
http://blog.k-mix.co.jp/internet-cafe/
574 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:47:56 ID:3eyychpY0
工作員
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) 慣習で分からない無知なクリプトンが悪いｗｗｗ
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ 慣習だよ慣習ｗｗｗｗ業界じゃ常識ｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） / ・・・・慣習っつってんだろ！！
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
工作員本音
| アパム！アパム！弾だ！慣習だけじゃ弾が足りねぇよ！うちの広報は何やってんだアパーーーム！
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
／￣￣ ＼ ﾀﾏﾅｼ
/＼ ＿. ／ ￣￣＼ |＿＿＿__.| ／￣＼
／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_ |∩（・∀・；||┘ |￣￣|￣￣|
／￣￣|￣￣|￣| （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿ |￣|￣￣|￣￣|
/￣￣|￣￣|￣￣|￣|（ ” つつ[三≡＿[----─ﾟ ￣|￣￣|￣￣|
/￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣| ⌒＼⌒＼ || /￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
/￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣］ ＼＿）＿）..||| |￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣
￣￣ ／|＼
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| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ 慣習だよ慣習ｗｗｗｗ業界じゃ常識ｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） / ・・・・慣習っつってんだろ！！
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
工作員本音
| アパム！アパム！弾だ！慣習だけじゃ弾が足りねぇよ！うちの広報は何やってんだアパーーーム！
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／￣￣ ＼ ﾀﾏﾅｼ
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／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_ |∩（・∀・；||┘ |￣￣|￣￣|
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￣￣ ／|＼
ドワンゴじゃねえか、俺様「業界」ルールを脳内適用してフライングしてるのは。
不利を悟って水掛け論にする気満々だし。
不利を悟って水掛け論にする気満々だし。
職人ストっすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本気で終わったな
本気で終わったな
( ﾟдﾟ) >>1
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
( ﾟдﾟ) >>2
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
( ﾟдﾟ) >>1>>2
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ ) マジ？
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
>>566
ドワンゴが最悪、というのは動かしようのない事実。
ドワンゴが最悪、というのは動かしようのない事実。
ID:UMaDv/ab0
おまえドワンゴのニコニコニュース書いている奴だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひろゆき、ここが正念場だ。なんとかしてくれ。
おまえドワンゴのニコニコニュース書いている奴だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひろゆき、ここが正念場だ。なんとかしてくれ。
582 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:48:22 ID:REm/tpp/O
正直に「総会前に材料作っておきたくて勇み足でした」と謝れば終わる話なのになぁ。
どう言い訳しようと、
契約締結前に他人の著作物で勝手に儲け始めたことは
不信感持たれて同然。
事後承諾は業界慣習なんて言い分も火に油。
挙げ句の果てに「管理委託してくれ」→カスラックに入れてニコニコ内に幽閉 を狙ってもいたんだから
そりゃ作家たちから見たら「クロ」。もう諦めろドワンゴ。
どう言い訳しようと、
契約締結前に他人の著作物で勝手に儲け始めたことは
不信感持たれて同然。
事後承諾は業界慣習なんて言い分も火に油。
挙げ句の果てに「管理委託してくれ」→カスラックに入れてニコニコ内に幽閉 を狙ってもいたんだから
そりゃ作家たちから見たら「クロ」。もう諦めろドワンゴ。
583 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:48:26 ID:O3i4cX5VO
ガキの喧嘩かよｗ
584 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:48:42 ID:7BIkukQB0
ぽこたん乙
585 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:48:52 ID:NC8klMC40
風説に成りうるインパクトがあったと思う。
まー、失敗に終わったが・・・
まー、失敗に終わったが・・・
586 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:48:56 ID:Lc/bz4lb0
>>543
もうちょいうまくやれよ…
もうちょいうまくやれよ…
589 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:49:24 ID:aRIhmI4A0
>>586
乞食だからさ
乞食だからさ
590 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:49:40 ID:JKd6K0TLO
これで日本音楽の契約・管理がいい加減な事が再び露呈したわけだ。
そりゃ紅白も廃れるわw
そりゃ紅白も廃れるわw
592 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:50:01 ID:duXbDutT0
593 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:50:04 ID:UMaDv/ab0
>>568
どこが理論整然？お前、国語ずっと赤点だったろ？ｗ
■まとめ４■
予想通り、伊藤氏から「斜め上」反論がさきほど公表されました。本日１１時４９分
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_2.html ※なぜか、一斉に単発ＩＤで「好感がもてる」「正論だ」等１行コメント多しｗ
１．契約の遅れについて
（遅れたという事実の謝罪に続いて）
> なお、ドワンゴ社におかれましては、口頭の承諾で受け契約は後で、という業界のルールが、一般の
> 方も多いクリエイターの意識とはズレがあるということをご認識いただき、今後は弊社側できちんと書面
> での確約が取れてから配信に移すということを守っていただきたくお願いします。
（まぁ、これだけでみればごもっともなのだが、そもそも何で書面取り交わしが遅れてるの？その
理由について何の説明もない。とっととクリプトンが契約すれば問題なかったんじゃ？「それから契約
書面取り交わしが遅れている」との事実をなぜドワンゴ側に伏せていたのか？■疑惑は深まる■ばかり
２．ジャスラックへの信託を事前に合意していたのか？
※ＭＡＤコミュニティの最大の疑問
あいかわらず意味不明な文章が多数書かれているが、重要なのは次の一文。
> 今朝、仲介業者の担当者様とも再度確認いたしましたが、やはり"楽曲の管理はするとは言ったが、
> JASRAC登録するとは言っていない"とのことでした。大変な誤解です。
つまり、（伊藤氏の言い分が正しいとすると）「ドワンゴは曖昧に楽曲の管理をする」といい、おそらく
それに対してクリプトンも了解したが、「ジャスラックに信託する」とはドワンゴは言ってない。
確かに協議はあって合意したが、ジャスラック信託と言われたら合意しなかった、という言い分らしい。
あいかわらず、「詰めの甘い」話。
だったら、「まさかジャスラックじゃないでしょうね？ジャスラックなら同意しません」と言えばよかったのに？
どこが理論整然？お前、国語ずっと赤点だったろ？ｗ
■まとめ４■
予想通り、伊藤氏から「斜め上」反論がさきほど公表されました。本日１１時４９分
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_2.html ※なぜか、一斉に単発ＩＤで「好感がもてる」「正論だ」等１行コメント多しｗ
１．契約の遅れについて
（遅れたという事実の謝罪に続いて）
> なお、ドワンゴ社におかれましては、口頭の承諾で受け契約は後で、という業界のルールが、一般の
> 方も多いクリエイターの意識とはズレがあるということをご認識いただき、今後は弊社側できちんと書面
> での確約が取れてから配信に移すということを守っていただきたくお願いします。
（まぁ、これだけでみればごもっともなのだが、そもそも何で書面取り交わしが遅れてるの？その
理由について何の説明もない。とっととクリプトンが契約すれば問題なかったんじゃ？「それから契約
書面取り交わしが遅れている」との事実をなぜドワンゴ側に伏せていたのか？■疑惑は深まる■ばかり
２．ジャスラックへの信託を事前に合意していたのか？
※ＭＡＤコミュニティの最大の疑問
あいかわらず意味不明な文章が多数書かれているが、重要なのは次の一文。
> 今朝、仲介業者の担当者様とも再度確認いたしましたが、やはり"楽曲の管理はするとは言ったが、
> JASRAC登録するとは言っていない"とのことでした。大変な誤解です。
つまり、（伊藤氏の言い分が正しいとすると）「ドワンゴは曖昧に楽曲の管理をする」といい、おそらく
それに対してクリプトンも了解したが、「ジャスラックに信託する」とはドワンゴは言ってない。
確かに協議はあって合意したが、ジャスラック信託と言われたら合意しなかった、という言い分らしい。
あいかわらず、「詰めの甘い」話。
だったら、「まさかジャスラックじゃないでしょうね？ジャスラックなら同意しません」と言えばよかったのに？
594 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:50:05 ID:OgUv2J7F0
法治国家・利権国家が嫌いなお前らがこの低たらく。
どっちもどっちだな。
どっちもどっちだな。
595 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:50:07 ID:8pdCRHgh0
午前４時にメールしてくる企業ってのがまず・・・
俺だったら寝てるところ起こされてブチ切れると思うｗ
俺だったら寝てるところ起こされてブチ切れると思うｗ
朝日と産経の交換日記かよwww
どっちがどっちとは言わないが。
どっちがどっちとは言わないが。
597 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:50:26 ID:8lvyPoHr0
うた：ｽﾄﾗﾄｷｬｽﾀｰ
作詞：2ch
作曲:ika
この状態でｶｽﾗｯｸのアーティスト登録名をｽﾄﾗﾄｷｬｽﾀｰにしたからﾌｪﾝﾀﾞｰがｳﾞﾁ切れてるって話か
「ウチの楽器を作者名にするならﾌｪﾝﾀﾞ-にもマージンよこせ」って感じで。
正当な話だな
作詞：2ch
作曲:ika
この状態でｶｽﾗｯｸのアーティスト登録名をｽﾄﾗﾄｷｬｽﾀｰにしたからﾌｪﾝﾀﾞｰがｳﾞﾁ切れてるって話か
「ウチの楽器を作者名にするならﾌｪﾝﾀﾞ-にもマージンよこせ」って感じで。
正当な話だな
599 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:50:31 ID:uQTte1uo0
制作意欲やら発表する意欲やら、見事に奪われるんだろうな
やっぱおぜぜのパワーはすげえな
やっぱおぜぜのパワーはすげえな
600 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:50:35 ID:cu8p6xfW0
代行の怠慢だとしても、契約が完了してないのに先走ったドワンゴが
詐欺だというのに変わりはない。
だって、契約書が出来上がってねえんだから。
詐欺だというのに変わりはない。
だって、契約書が出来上がってねえんだから。
泥棒が盗まれる責任は被害者にあるとか言ってるのに似てるな
ドワンゴ最低
ドワンゴ最低
ドワンゴ「業界ルールで口頭契約もOKだし、配信もこれ以上延ばしたくなかった。
ジャスラック登録も狙ったもの。それが業界ルール。これは僕らが育てたもので、
そういうルールにしている。明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。
世界で一番美しいものをやり方だと思う。業界にいる企業に対して新規参入企業が業界ルール門
はおかしいと難癖をつけることは許されない。それと同じこと」
ジャスラック登録も狙ったもの。それが業界ルール。これは僕らが育てたもので、
そういうルールにしている。明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。
世界で一番美しいものをやり方だと思う。業界にいる企業に対して新規参入企業が業界ルール門
はおかしいと難癖をつけることは許されない。それと同じこと」
604 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:51:03 ID:6zUL9PDR0
ドワンゴがJASRACのフロント企業というのは拭いがたい事実ですね
605 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:51:22 ID:aRIhmI4A0
下がり方すごすぎてお茶吹いたｗｗｗｗｗ
606 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:51:23 ID:nr5ypvs60
>>551
最後の砦：ドイツ製暴歌ロイド
最後の砦：ドイツ製暴歌ロイド
607 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:51:26 ID:8ZdH9SEoO
盗っ人猛々しいとはこのことだな。
>>563
>>目先のカネと手間に目がくらんでごり押ししたばかりに金の卵産む鶏を殺してしまったな。
だよなぁ、勿体無過ぎる
悪くなったイメージ戻すのは大変だぜ
まあソッコーでン10万hitするようなもんを目の前にしたら焦るのも分かるけどさｗ
>>目先のカネと手間に目がくらんでごり押ししたばかりに金の卵産む鶏を殺してしまったな。
だよなぁ、勿体無過ぎる
悪くなったイメージ戻すのは大変だぜ
まあソッコーでン10万hitするようなもんを目の前にしたら焦るのも分かるけどさｗ
610 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:51:31 ID:MTZF/MTo0
ニコニコはコミケみたいに企業参加増やして公式動画を増量させて稼ぐしかないね
ちなみにコミケの収支は税務署が驚くほど利益少ないらしいけど
ちなみにコミケの収支は税務署が驚くほど利益少ないらしいけど
契約書なくてOKなんてのが業界ルールなら、先日の違法サイトからのダウソ違法
っておかしくないか？
もしドワンゴの言い分どおりなら、「avexからOKって言われたと思うからダウソ
しました。」でいいって事だよな？
音楽業界的にはそれがOKなら、別にいまさら著作権問題吟味する必要ないんじゃないか？
っておかしくないか？
もしドワンゴの言い分どおりなら、「avexからOKって言われたと思うからダウソ
しました。」でいいって事だよな？
音楽業界的にはそれがOKなら、別にいまさら著作権問題吟味する必要ないんじゃないか？
ニコニコの動画、200万HITでも見てる奴は半分以下なんだよな。
何度も再生しちゃうからな。
何度も再生しちゃうからな。
613 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:51:38 ID:ka9izN6WO
>>583
片方が一方的に精神年齢低いだけ
片方が一方的に精神年齢低いだけ
614 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:51:49 ID:xNHe0xqA0
戦争じゃあああああああああああああああぁああああっっぁあああああぁああ
ドワンゴ「すべてオレが正しい、というのが業界のルール」
616 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:52:01 ID:GxRGfSrN0
>>591
ダメだろ、あそこに頼んじゃ・・・orz
ダメだろ、あそこに頼んじゃ・・・orz
617 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:52:08 ID:TPPMvGf80
618 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:52:10 ID:igUndiBi0
こうなったら、ika本人がみっくみくを歌えばいいんじゃないか？
619 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:52:15 ID:UMaDv/ab0
>>590
> これで日本音楽の契約・管理がいい加減な事が再び露呈したわけだ。
なんでそこまで話が大きくなるよ！ｗ
単に■クリプトン伊藤が契約書面作成をさぼってた■だけだろ？ >>593参照。
伊藤がドワンゴからもらって連絡リスト（しかもドワンゴが口頭了解とりつけ
済み）に従って、片っ端から契約してりゃこんな問題起きてないだろ？
> これで日本音楽の契約・管理がいい加減な事が再び露呈したわけだ。
なんでそこまで話が大きくなるよ！ｗ
単に■クリプトン伊藤が契約書面作成をさぼってた■だけだろ？ >>593参照。
伊藤がドワンゴからもらって連絡リスト（しかもドワンゴが口頭了解とりつけ
済み）に従って、片っ端から契約してりゃこんな問題起きてないだろ？
621 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:52:17 ID:duXbDutT0
ほら、パールハーバーって知ってるだろ？みんな
あれの何が問題だったかって言うとー
あれの何が問題だったかって言うとー
>>566
フロンティアワークス
フロンティアワークス
623 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:52:45 ID:gD3pSLz20
それでもプレミアムは金を払い続けるｗｗ
626 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:53:17 ID:/zNUBvPZ0
まあ、ドワンゴ株ガタ落ちしてるし、綺麗にツケがまわってきた感じじゃね？
変に噛み付かなきゃよかったのにね……
変に噛み付かなきゃよかったのにね……
ID:UMaDv/ab0がアホなのは良くわかった
629 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:53:59 ID:EAKXKuh9O
契約書できる前に口頭ベースを信頼して先走るって
企業として駄目じゃね
企業として駄目じゃね
630 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:54:08 ID:GkpprMZ+0
関連検索: ドワンゴ 株価, ドワンゴ CM, ドワンゴ 2ch, ドワンゴ 求人, ドワンゴ エイベックス, 巫女みこナース ドワンゴ, きせかえドワンゴ, ドワンゴ インコ, 株 ドワンゴ
631 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:54:08 ID:puxaro4B0
ニコニコは好きだったけどこの件はひどすぎる
残念だけど潰れても仕方ないと思うよ
ドワンゴはもう言い訳するのは止めて素直に謝罪した方がいいのにね
2chをみてきた企業ならそれが一番の対応だとわかるだろうに
残念だけど潰れても仕方ないと思うよ
ドワンゴはもう言い訳するのは止めて素直に謝罪した方がいいのにね
2chをみてきた企業ならそれが一番の対応だとわかるだろうに
632 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:54:15 ID:puXL+Ytw0
もう後の祭りだな
持ち直してるｗ
持ち直してるｗ
634 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:54:18 ID:Wwr8aEtx0
>>593 うるちゃい！うるちゃいうるちゃい！
636 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:54:24 ID:6zUL9PDR0
とりあえずクリプトンが何の著作権に関与するのか誰か整理してくれないか？
637 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:54:31 ID:7ArBYremO
ドワンゴ、
結局、ジャスラックとは言ってなかったんだなｗ
独占配信も合意が得られないまま見切り発車
だいたい、なんで独占なんだよｗ
結局、ジャスラックとは言ってなかったんだなｗ
独占配信も合意が得られないまま見切り発車
だいたい、なんで独占なんだよｗ
638 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:54:32 ID:UMaDv/ab0
>>618
> こうなったら、ika本人がみっくみくを歌えばいいんじゃないか？
天才あらわる！
てか、ふつうに、藤田咲さんに歌ってもらえばいいだけだろ？常考
怠慢クリプトン伊藤なんかに契約書面作成をゆだねるからこういう事態になる
> こうなったら、ika本人がみっくみくを歌えばいいんじゃないか？
天才あらわる！
てか、ふつうに、藤田咲さんに歌ってもらえばいいだけだろ？常考
怠慢クリプトン伊藤なんかに契約書面作成をゆだねるからこういう事態になる
これがうまい事いけば、そのまま既成ルール化するつもりだったんだろう。
こすいにも程がありまっせ、ドワンゴさん。
こすいにも程がありまっせ、ドワンゴさん。
640 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:54:37 ID:gWvB3avP0
どんなに取り繕っても生じた結果を見れば、
どちらがどちらを蔑ろにしたかは一目瞭然
のまねこで学ばなかったのか
もうちょっとマシだと思っていたが
何ともいただけない
どちらがどちらを蔑ろにしたかは一目瞭然
のまねこで学ばなかったのか
もうちょっとマシだと思っていたが
何ともいただけない
641 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:54:39 ID:QnlNYIm20
何かに似てると思ったらのまねこ騒動のエーペックスの
対応だ＞ドワ
対応だ＞ドワ
642 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:54:39 ID:Z40TDB52O
643 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:54:50 ID:kXIJxUd70
>>1
水掛け論か･･･。万が一、仮にドワンゴが正しかったとしても、
書類にしていないドワンゴの負けだな。
まぁ、そもそもJASRACの管理利権独占状態が問題なんだけどな。
管理会社間での競争原理をキチンと入れないから、こんな馬鹿な話になる。
管理＝JASRACという事自体が問題。
商用のみ集金対象みたいな管理会社とか、
オプションでアレンジは非商用に限り許可みたいな選択が出来れば
より便利になるのだがなぁ。
独占されているうちは、改善なんかされないだろうな。
水掛け論か･･･。万が一、仮にドワンゴが正しかったとしても、
書類にしていないドワンゴの負けだな。
まぁ、そもそもJASRACの管理利権独占状態が問題なんだけどな。
管理会社間での競争原理をキチンと入れないから、こんな馬鹿な話になる。
管理＝JASRACという事自体が問題。
商用のみ集金対象みたいな管理会社とか、
オプションでアレンジは非商用に限り許可みたいな選択が出来れば
より便利になるのだがなぁ。
独占されているうちは、改善なんかされないだろうな。
644 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:54:50 ID:wTjTGxj10
まぁ無理を通せば道理なんてものは引っ込むものでして。
結局権力が強い方が勝つんですよ。
結局権力が強い方が勝つんですよ。
今後の流れによってはドワンゴに死亡フラグが立つかもしれんね。
ドワンゴにとってベストなのは契約をやり直すかあるいは別に契約を結んでチャラにすることか？
当たり前の事ではあるが。
ドワンゴにとってベストなのは契約をやり直すかあるいは別に契約を結んでチャラにすることか？
当たり前の事ではあるが。
647 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:55:24 ID:OAzW47Ei0
>>572
昨日の ID:2l2XhrK60 は逃げたぞ。お前もさっさと消えろ。
昨日の ID:2l2XhrK60 は逃げたぞ。お前もさっさと消えろ。
>>1を読んで「水掛け論」などと思えるヤツは脳ミソがクソでできてるのか？
650 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:55:44 ID:OKqqW+JG0
651 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:55:49 ID:nr5ypvs60
職人たちの「ニコニコに何かお返しをしたい」の空気がすっとんじまったな。
総会前とはいえ初手でなんでうまくさばけなかったんだろ。
いかにニワンゴのフットワークが良かったか分かるなあ。
まあ、大きな会社だと動きが鈍くなるのは分かるけど、どうでもいい事業じゃないだろうに。
総会前とはいえ初手でなんでうまくさばけなかったんだろ。
いかにニワンゴのフットワークが良かったか分かるなあ。
まあ、大きな会社だと動きが鈍くなるのは分かるけど、どうでもいい事業じゃないだろうに。
ゴメンナサイ、もう一度整理してやり直しさせてください。
・・・で済む話だろ、ドワンゴ。なにやってんだ。
・・・で済む話だろ、ドワンゴ。なにやってんだ。
ikaの蜂起に期待したいけど可哀想だからな・・・
ika「ちょｗｗｗカス何人のモン登録してんのｗｗｗｗｗ」
こうなりゃＤもギブするかな…いやどうだろ・・・。
ika「ちょｗｗｗカス何人のモン登録してんのｗｗｗｗｗ」
こうなりゃＤもギブするかな…いやどうだろ・・・。
655 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:56:04 ID:msFUNCQx0
ドワンゴ株価も下がりまくりなんだな
そら見放すわな
そら見放すわな
656 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:56:16 ID:QnlNYIm20
657 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:56:33 ID:duXbDutT0
>>649
昔に戻ってくれてうれしい
昔に戻ってくれてうれしい
>>638
それは可能だが、それでも「初音ミク」の名前はつかえないままだぜ。
それは可能だが、それでも「初音ミク」の名前はつかえないままだぜ。
>>635
いや、株に関しては昨日落ちまくったから、今日上がるのはおかしくない
ただ全体として、ダウンロード違法化の流れで落ちてる
この上に、ドワンゴ株を持ってる「何人か」は
今回ので手放すというだけ。
だからこの問題の大きさは一週間～一ヶ月スパンで見ないと分からない
…俺なら売るけどな…
いや、株に関しては昨日落ちまくったから、今日上がるのはおかしくない
ただ全体として、ダウンロード違法化の流れで落ちてる
この上に、ドワンゴ株を持ってる「何人か」は
今回ので手放すというだけ。
だからこの問題の大きさは一週間～一ヶ月スパンで見ないと分からない
…俺なら売るけどな…
661 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:56:44 ID:yyEQcJsS0
ちょっとまとめてみた。
・ドワンゴの着うた買わない
・ニコニコプレミア会員にならない
・ドワンゴの着うた買わない
・ニコニコプレミア会員にならない
>>651
最近は連休前はよく上がる。
最近は連休前はよく上がる。
分かりやすい買い揃え吹いたｗｗｗｗｗ
665 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:56:53 ID:jmeV7cKG0
>>655
昨日の下がりは持ち直したよ
昨日の下がりは持ち直したよ
666 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:57:10 ID:JKd6K0TLO
ニコニコ死んだな
668 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:57:11 ID:FSAiJCFM0
いいこと思いついた。
ニコニコはJASRACと包括契約を結んでるんだから、JASRAC信託曲を
ぜんぶ丸コピーしてうｐすればいいんじゃね？いくらうｐしても支払いは
収入の２％なんだろ？だったらうｐできるだけうｐすればいいじゃん。
絶対これなら客増えるよ。
ニコニコはJASRACと包括契約を結んでるんだから、JASRAC信託曲を
ぜんぶ丸コピーしてうｐすればいいんじゃね？いくらうｐしても支払いは
収入の２％なんだろ？だったらうｐできるだけうｐすればいいじゃん。
絶対これなら客増えるよ。
669 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:57:16 ID:q5ETsxYS0
ぽこたんは意図的にドワンゴを悪と決めつける記事を載せる、偏向記者！剥奪しよう！！！
ぽこたんは意図的にドワンゴを悪と決めつける記事を載せる、偏向記者！剥奪しよう！！！
ぽこたんは意図的にドワンゴを悪と決めつける記事を載せる、偏向記者！剥奪しよう！！！
ぽこたんは意図的にドワンゴを悪と決めつける記事を載せる、偏向記者！剥奪しよう！！！
>>661
・ニコニコ経由で商品を購入しない
・ニコニコ経由で商品を購入しない
671 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:57:25 ID:szprk/n40
俺の中では、ドワンゴ＝ヤクザだな。
672 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:57:33 ID:0XDD4h3K0
なんか買い板が厚くなってきたな
673 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:57:38 ID:XecN4PQz0
もうikaはいいだろ…
受験生なんだし勉強させてやれよ(´･ω･`)
受験生なんだし勉強させてやれよ(´･ω･`)
674 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:57:46 ID:YzM8wE3mO
あのふざけた時報とか笛とか荒らしダメ絶対とか調子こいてたくせに
なんだねこの醜態は
なんだねこの醜態は
675 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:57:51 ID:Wwr8aEtx0
676 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:57:52 ID:ltuq4zNv0
でんでんでんでん伝説の♪
677 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:57:56 ID:OTYQSzDz0
ドウンコもうあやまっちゃえよ、もう見栄張るの疲れたでしょ
株主も第三者もドウンコに落ち度があるって認識だよ
謝罪して、綺麗に終わらせようや…
許してやんねーけどなｗｗｗｗｗ
株主も第三者もドウンコに落ち度があるって認識だよ
謝罪して、綺麗に終わらせようや…
許してやんねーけどなｗｗｗｗｗ
678 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:57:57 ID:mxx1UhIB0
とりあえず、ニコのプレミは解約して、ドワンゴのサービスは一切利用しないでおk？
>>670
・暇ならどうでもいい動画をうｐしてサーバ圧迫
・暇ならどうでもいい動画をうｐしてサーバ圧迫
682 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:58:48 ID:K2/zFP3j0
>>659
ﾈ刀音 三ク なら逝けるだろ
ﾈ刀音 三ク なら逝けるだろ
「すまねえ！すまなかった！許してくれ！なっ！
ほらこの通りだ！勘弁してくれ！俺達が悪かった！
なんでも言う事聞くからよ？なっ！頭下げろってんならいくらでも下げる！
すまねえ！すまねえ！！すまねえ！！すまねえ！！！
だから！命だけは！命だけは助けてくれよ！
おい！何やってる！おめえも頭下げんだよ！
頭下げて頭下げて！見ない振りして謝る振りして！この場を乗り切れ！
下向いてやり過ごしゃなんとかなる。な？とりあえず下向いて謝っとけって！」
これすらできないドワンゴ
ほらこの通りだ！勘弁してくれ！俺達が悪かった！
なんでも言う事聞くからよ？なっ！頭下げろってんならいくらでも下げる！
すまねえ！すまねえ！！すまねえ！！すまねえ！！！
だから！命だけは！命だけは助けてくれよ！
おい！何やってる！おめえも頭下げんだよ！
頭下げて頭下げて！見ない振りして謝る振りして！この場を乗り切れ！
下向いてやり過ごしゃなんとかなる。な？とりあえず下向いて謝っとけって！」
これすらできないドワンゴ
まあ株価の上げ下げは外資かなんかでしょ。
ミク問題云々で大幅に下げるほど投資家は人情ないしw
ミク問題云々で大幅に下げるほど投資家は人情ないしw
687 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:59:15 ID:8lvyPoHr0
で、結局悪いのは誰なの
・ドワンゴ
・クリプトン
・ika
・エイペックソ
>>676
いにいにいにいに古の♪
いにいにいにいに古の♪
689 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:59:21 ID:aYJJgKzI0
>>591
大昔に８０１ゲーム作るの手伝ったときに
発売直前に権利関係で揉めて
結局話が纏まらずに発売中止に追い込まれてしまって
お金が一銭も貰えなかった
そのときの販売請負がそんな名前の会社だった希ガス
確かアニメイトの関連会社だったと思うけど
大昔に８０１ゲーム作るの手伝ったときに
発売直前に権利関係で揉めて
結局話が纏まらずに発売中止に追い込まれてしまって
お金が一銭も貰えなかった
そのときの販売請負がそんな名前の会社だった希ガス
確かアニメイトの関連会社だったと思うけど
ドワンゴは今日中にクリプトンに代表取締役送り込んで謝ってこい。
そんで共同で和解っぽいニュースリリースあげろ。
それが唯一の道。
これ以上燃料になるなら危機回避能力はないとみなす。
そんで共同で和解っぽいニュースリリースあげろ。
それが唯一の道。
これ以上燃料になるなら危機回避能力はないとみなす。
>>687
ドワンゴのみ悪
ドワンゴのみ悪
>>554
着メロとカラオケ利用は別途っていうYAMAHAの規約
着メロとカラオケ利用は別途っていうYAMAHAの規約
694 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:00:05 ID:i+UQPHlx0
>>637
ニコニコという場所にミクを幽閉したいというわかりやすいレスがあったね
ニコニコという場所にミクを幽閉したいというわかりやすいレスがあったね
>>687
暗黙の了解でゴリ押そうとするドワンゴ。
暗黙の了解でゴリ押そうとするドワンゴ。
正直、前々からニコの広報は修行が足りてなかったと思うから良い機会じゃないか
とりあえず今のを一掃してプロ連れて来ないと、金はこの先も逃げて行くぞ
とりあえず今のを一掃してプロ連れて来ないと、金はこの先も逃げて行くぞ
698 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:00:17 ID:AkaonTT20
そういや、のま猫騒動の時にドワンゴはひろゆきを懐柔して２ちゃんねるなCM作りまくってたね
>>641
ドワンゴの親会社だっけ？エイベックス。
ドワンゴの親会社だっけ？エイベックス。
しかし、ヤマハが乗り出してくるんじゃね？ってｶｷｺよくみるが、ヤマハって怖いの？
俺個人はヤマハ好きだけど、怖い企業ってイメージないんだけどな
怖いというか、そんな力を持った企業ってイメージないんだが…
MIDI狩りも止められなかったし、楽器云々って昨今もうそんなイイ商売とも思えないから、
てっきり古きよきネームバリューだけの企業だと思ってたんだが…どうなん？(´･ω･`)
俺個人はヤマハ好きだけど、怖い企業ってイメージないんだけどな
怖いというか、そんな力を持った企業ってイメージないんだが…
MIDI狩りも止められなかったし、楽器云々って昨今もうそんなイイ商売とも思えないから、
てっきり古きよきネームバリューだけの企業だと思ってたんだが…どうなん？(´･ω･`)
>>683
商標は紛らわしいものでもアウトだぞ。
商標は紛らわしいものでもアウトだぞ。
702 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:00:32 ID:QnlNYIm20
まあ今だにニコニコ嫌う人多いからな
ニコニコで動画URL貼られてると結構ようつべにあげろ
ってレスつくし。
俺もニコニコ嫌いなんでアカ持ってない
多分これからも使わない
ニコニコで動画URL貼られてると結構ようつべにあげろ
ってレスつくし。
俺もニコニコ嫌いなんでアカ持ってない
多分これからも使わない
>>687
フロンティアワークス
フロンティアワークス
とりあえずぽこたんがんばりすぎだろｗｗｗ
どのスレをチェックすればいいのかわからんｗｗｗ
どのスレをチェックすればいいのかわからんｗｗｗ
705 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:01:03 ID:3eyychpY0
>>661
そんでまぁ移住だな
zoomieはポップ過ぎるというかヲタ系とはちょっと空気が違う感じだが
なんとか動画はシステム周りさえもうちょっとしっかりしてくれたらいい感じ
動画のサーバーは安定してるんだから吹っ飛びやすいシステムを整備してくれ
そんでまぁ移住だな
zoomieはポップ過ぎるというかヲタ系とはちょっと空気が違う感じだが
なんとか動画はシステム周りさえもうちょっとしっかりしてくれたらいい感じ
動画のサーバーは安定してるんだから吹っ飛びやすいシステムを整備してくれ
706 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:01:13 ID:qiGwhegX0
>>655
今日の株価はめちゃ上がりました
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=3715.t&d=c&k=c4&t=1d
ミク問題は、株の動きに致命的な影響をあたえるほど大きな材料にはなってない
長期的には分からないけど
今日の株価はめちゃ上がりました
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=3715.t&d=c&k=c4&t=1d
ミク問題は、株の動きに致命的な影響をあたえるほど大きな材料にはなってない
長期的には分からないけど
707 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:01:17 ID:anX2VGGP0
ニコ厨はねらーが多いだろうからカスラック出てきた時点で既にババ引いたのと同じ
そしてねらー特有の祭りで一気にkskしてすぐ冷めるって気質でニコニコも終焉を迎えそう
だからこそクリの社長もカスに関わるのはマイナスだってわかってるんだと思うけど
そしてねらー特有の祭りで一気にkskしてすぐ冷めるって気質でニコニコも終焉を迎えそう
だからこそクリの社長もカスに関わるのはマイナスだってわかってるんだと思うけど
708 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:01:18 ID:CFB2uyxm0
ん？時報久々だな
709 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:01:18 ID:2b7wLrf40
別にオレが儲かるわけじゃねえから勝手にやってろ
710 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:01:21 ID:dwpVhviQ0
工作員火病すぎだろｗ
>>687
kasu
kasu
712 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:01:25 ID:6zUL9PDR0
>>687
JASRAC・エイベックス・ドワンゴは資本関係を持つ共同体
JASRAC・エイベックス・ドワンゴは資本関係を持つ共同体
>>687
FWとﾄﾞﾜﾝｺﾞ(中の人はｱﾍﾞｯｸｿ)だと思う
FWとﾄﾞﾜﾝｺﾞ(中の人はｱﾍﾞｯｸｿ)だと思う
カスさえいなければ…
715 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:01:31 ID:q5ETsxYS0
この事件は、業界の慣例を知らなかった、クリプトン社が全面的に悪い。
むしろドワンゴは被害者だろ
＞権力に迎合する姿勢は弊社のポリシーに合いません
男気あるなぁこの人。
男気あるなぁこの人。
717 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:01:36 ID:8lvyPoHr0
面倒だからドワンゴ叩いとくわ
とりあえず、
ニコニコニュースでなく、
社長以下役員全員が土下座して謝罪する動画を投稿しろよ。
ニコニコニュースでなく、
社長以下役員全員が土下座して謝罪する動画を投稿しろよ。
720 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:01:59 ID:OAzW47Ei0
>>619
工作員
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ > これで日本音楽の契約・管理がいい加減な事が再び露呈したわけだ。
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） / なんでそこまで話が大きくなるよ！ｗ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
工作員本音
| アパム！アパム！そっちに話持って行かれると困るんだアパーーーーム！！
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
／￣￣ ＼ もうｱﾊﾟﾑ関係なくね？
/＼ ＿. ／ ￣￣＼ |＿＿＿__.| ／￣＼
／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_ |∩（・∀・；||┘ |￣￣|￣￣|
／￣￣|￣￣|￣| （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿ |￣|￣￣|￣￣|
/￣￣|￣￣|￣￣|￣|（ ” つつ[三≡＿[----─ﾟ ￣|￣￣|￣￣|
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工作員
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ > これで日本音楽の契約・管理がいい加減な事が再び露呈したわけだ。
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） / なんでそこまで話が大きくなるよ！ｗ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
工作員本音
| アパム！アパム！そっちに話持って行かれると困るんだアパーーーーム！！
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／￣￣ ＼ もうｱﾊﾟﾑ関係なくね？
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721 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:02:02 ID:qx1G1cnJ0
なんだか展開がおもすれーｗｗｗ
フロンティアワークスってアニメのグッズ販売してるぐらいしか知らないけど
なんでクリプトンはここ選んだんだろね。
なんでクリプトンはここ選んだんだろね。
>>696
業界のサンフランシスコニアンルールでジャスラックに登録するのは沈黙の了解だな。
業界のサンフランシスコニアンルールでジャスラックに登録するのは沈黙の了解だな。
725 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:02:13 ID:Vp5Re77i0
>>641
確かにのまネコエーベックスとドワンゴの対応似てるわ。
一発最初にガツンと謝って取り消せば済む話なのに、
ぐだぐだ引っ張って印象悪くするところとか。
こいつらが相談してる弁護士は無能としか思えない。
確かにのまネコエーベックスとドワンゴの対応似てるわ。
一発最初にガツンと謝って取り消せば済む話なのに、
ぐだぐだ引っ張って印象悪くするところとか。
こいつらが相談してる弁護士は無能としか思えない。
>>707
でもJASRACに関わらないで楽曲の商用利用を展開していくのはかなり困難だよ。
でもJASRACに関わらないで楽曲の商用利用を展開していくのはかなり困難だよ。
727 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:02:25 ID:GEi1tQpE0
728 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:02:32 ID:GkpprMZ+0
株価も戻ったし
お祭りも終わりだね
結局何も変わらずさ
お祭りも終わりだね
結局何も変わらずさ
729 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:02:35 ID:Vui2fYWf0
730 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:02:35 ID:Wwr8aEtx0
>>686 ホントだ！あいつ間違えてやんの！バーカバーカ！ID:UMaDv/ab0のバーカ！
ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ
社長さんはどっち向けばいいかわかってる。いいお人やの。
>>700
YAMAHAといえば
ライブドアオートだったカーチス(現・ソリッドグループホールディングス)を
創業者一族？が買い取ったニュースあったな。
最近だと、YAMAHA自身がM&Aもしてるからな。
名実共にかなりの影響力もってると思われ。
YAMAHAといえば
ライブドアオートだったカーチス(現・ソリッドグループホールディングス)を
創業者一族？が買い取ったニュースあったな。
最近だと、YAMAHA自身がM&Aもしてるからな。
名実共にかなりの影響力もってると思われ。
734 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:02:52 ID:OKqqW+JG0
>>669
なんだ、IDまた変えたのかｗ
なんだ、IDまた変えたのかｗ
735 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:02:52 ID:6kZdTYT/0
言ってることは解るんだが、これってクリプトン何か関係あるの？？
ソフトの販売元には全く関係ない気がするんだが・・・
作曲者とドワンゴの問題で、なんでソフト屋が絡んでるのかがいまいち解らん
ソフトの販売元には全く関係ない気がするんだが・・・
作曲者とドワンゴの問題で、なんでソフト屋が絡んでるのかがいまいち解らん
736 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:03:03 ID:duXbDutT0
>>726
教授や平沢くらいの格が無いと難しいな
教授や平沢くらいの格が無いと難しいな
>>727
すさまじく説得力あるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すさまじく説得力あるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
738 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:03:11 ID:er+d0/TF0
>>729
FWも話キイテネーヨって言ってるんだけどｗｗｗ
FWも話キイテネーヨって言ってるんだけどｗｗｗ
ピックル多いなｗ
740 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:03:15 ID:uHFNVAV50
ika：商談話の段階でドワンゴが勝手に製作者に不利な契約を結んでた。ジャスラックから使用料を貰えない
哀れな被害者。
クリプトン：音源は製作者の物であると主張。ドワンゴに所有商標を無断で使用された。
ドワンゴ：クリプトンの音源権利は製作者の物であるとの発言を引用して『何故お前がikaと契約して話を
進めてないのか』と因縁。ネットには初音ミク・ソフトにより製作された楽曲を独占発売といいながら、ク
リプトンには『そんな事は無い、それより何故ikaと契約がちゃんと出来てない？』と二枚舌爆発。
ドワもう潰れろ
哀れな被害者。
クリプトン：音源は製作者の物であると主張。ドワンゴに所有商標を無断で使用された。
ドワンゴ：クリプトンの音源権利は製作者の物であるとの発言を引用して『何故お前がikaと契約して話を
進めてないのか』と因縁。ネットには初音ミク・ソフトにより製作された楽曲を独占発売といいながら、ク
リプトンには『そんな事は無い、それより何故ikaと契約がちゃんと出来てない？』と二枚舌爆発。
ドワもう潰れろ
741 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:03:21 ID:QnlNYIm20
742 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:03:25 ID:LzyeX87gO
とりあえずプレ解約して
｢なんとか動画｣
に引っ越したよ。
みんなもおいで～
高画質だし快適ですょ
｢なんとか動画｣
に引っ越したよ。
みんなもおいで～
高画質だし快適ですょ
>>687
今ある情報で考えると
悪
ドワンゴ＞エイベックス＞ひろゆき＞（無知の壁）＞ika＞（社会常識の壁）＞クリプトン
ドワンゴが「初音ミク動画」を独占しようとしたのが起
ドワンゴが勝手に配信スタートしてしまったのが承
ドワンゴがクリプトンにケンカ売り始めたのが転
結は、ドワンゴ＝只のうｐろだ だろうなぁ。
ひろゆきってこういうときの為に雇われてると思うんだ
上手く抑えろって思われてるだろうな
今ある情報で考えると
悪
ドワンゴ＞エイベックス＞ひろゆき＞（無知の壁）＞ika＞（社会常識の壁）＞クリプトン
ドワンゴが「初音ミク動画」を独占しようとしたのが起
ドワンゴが勝手に配信スタートしてしまったのが承
ドワンゴがクリプトンにケンカ売り始めたのが転
結は、ドワンゴ＝只のうｐろだ だろうなぁ。
ひろゆきってこういうときの為に雇われてると思うんだ
上手く抑えろって思われてるだろうな
ID:q5ETsxYS0
いくらで、何株買ったの？
いくらで、何株買ったの？
746 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:03:50 ID:2OsiaDUQ0
事実上独占配信するためにドワンゴがJASRACに勝手に初音ミク名義で
登録して既成事実を作ったわけか
ドワンゴは守銭奴企業だな
登録して既成事実を作ったわけか
ドワンゴは守銭奴企業だな
747 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:03:59 ID:xnRgVNgHO
>>687
カスラックに登録したらガッポリ儲けれるあそこだよ
カスラックに登録したらガッポリ儲けれるあそこだよ
>>686
その時点で釣りとわかるよなｗ
その時点で釣りとわかるよなｗ
どう足掻いても結果は変わんねーよ
わがまま言っても無駄
んなところに書き込みしてないで勉強しろ
ごみ以下の奴がいくらがんばっても結局ドワンゴには勝てねーけどなｗｗ
終わり、みんな寝ろ、解散だよ
了解得てなくても、所詮早い者勝ちなんだよ！
わがまま言っても無駄
んなところに書き込みしてないで勉強しろ
ごみ以下の奴がいくらがんばっても結局ドワンゴには勝てねーけどなｗｗ
終わり、みんな寝ろ、解散だよ
了解得てなくても、所詮早い者勝ちなんだよ！
750 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:04:10 ID:ERjanGJe0
＞＞661
ニコニコのリンクから商品を買わない
ニコニコのリンクから商品を買わない
結局ドワンゴの説明不足じゃねーか
ニワンゴの白々しい糞嘗めた運営どうにかならんの？
754 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:04:22 ID:8lvyPoHr0
756 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:05:07 ID:QVhSO/my0
危機回避能力なんぞあったら、最初からこんなにゴタゴタしてないよ
横のつながりで謝罪も訂正もできない状態なんだよ
察してあげなよ
横のつながりで謝罪も訂正もできない状態なんだよ
察してあげなよ
757 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:05:08 ID:Auh2u/uv0
たとえドワンゴ擁護派が言うようにドワンゴの落ち度が小さいにしても
ミク着信音などで儲けるのはドワンゴなんだから
言い訳なんかせずにクリエイターとクリプトンにひたすら頭下げた方が良かった。
ややこしいことや銭ゲバを嫌うクリエイターはさっさと逃げるだろうし、
小金欲しいクリエイターだって同人か何かでやってる方が気楽で儲けピンはねもされないし、
ドワンゴはごね得どころか著作権クリーンな動画作ってくれるクリエイター流出させる結果しか
得られないだろうから、さっさと謝ってカス申請取り下げればいいのに。
ミク着信音などで儲けるのはドワンゴなんだから
言い訳なんかせずにクリエイターとクリプトンにひたすら頭下げた方が良かった。
ややこしいことや銭ゲバを嫌うクリエイターはさっさと逃げるだろうし、
小金欲しいクリエイターだって同人か何かでやってる方が気楽で儲けピンはねもされないし、
ドワンゴはごね得どころか著作権クリーンな動画作ってくれるクリエイター流出させる結果しか
得られないだろうから、さっさと謝ってカス申請取り下げればいいのに。
760 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:05:21 ID:aRIhmI4A0
>>726
法務部もあるような大手か逆にエロゲ会社くらいだろうな
法務部もあるような大手か逆にエロゲ会社くらいだろうな
762 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:05:29 ID:6zUL9PDR0
>>700
ヤマハはトヨタと資本関係がある
ヤマハはトヨタと資本関係がある
763 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:05:36 ID:EUoFEWIt0
基本的にはドワンゴが悪いだろうな
この件について博之はどうかんがえてるか
ききたい
ききたい
工作員的に白状しますと、株式市場が閉まるまでが
バイト時間なんで、その辺のとこお願いしますね。
あー、今日は身内で株買って値下がりしないようにがんばりましたｗｗｗ
バイト時間なんで、その辺のとこお願いしますね。
あー、今日は身内で株買って値下がりしないようにがんばりましたｗｗｗ
766 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:05:52 ID:duXbDutT0
>>758
更にボーカロイドでカラオケや着メロを作るならＹＡＭＡＨＡの許可が必要
更にボーカロイドでカラオケや着メロを作るならＹＡＭＡＨＡの許可が必要
767 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:05:59 ID:qiGwhegX0
YAMAHAのベースギターかっこいいんだよなぁ。
音とか弾き心地がどうなのかは分からないけど。
音とか弾き心地がどうなのかは分からないけど。
769 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:06:03 ID:E93vazTV0
-=ヽ/- _
- ヽ
ﾉノﾉ.ノヽヽヽヽ 初音ミクも････金も････オレのもの
（ |-㊦＝㊦-| )
| .ﾉ Ｕ . .| 手放さない･･･
.人_´￣￣｀_人
／￣￣.| | ￣ー￣| |￣￣ ＼ 放したくない･･･
／ |＿|＼＿／|＿.| ＼
|＼| || ||.＿＿＿ |.／
.|＼.| ||.（(.二.)）.|||☆☆☆||／ |
| | ||.=＝＝=.|||☆☆ || .|
- ヽ
ﾉノﾉ.ノヽヽヽヽ 初音ミクも････金も････オレのもの
（ |-㊦＝㊦-| )
| .ﾉ Ｕ . .| 手放さない･･･
.人_´￣￣｀_人
／￣￣.| | ￣ー￣| |￣￣ ＼ 放したくない･･･
／ |＿|＼＿／|＿.| ＼
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.|＼.| ||.（(.二.)）.|||☆☆☆||／ |
| | ||.=＝＝=.|||☆☆ || .|
ニコニコ動画に何故か事の顛末を謝罪し、頭を下げるひろゆきの動画をドワンゴが投稿したら俺は逆に認める
771 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:06:31 ID:e4Aj7zBuO
ドワンゴ終了のお知らせ
772 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:06:33 ID:TFTTvBWg0
仕様の変更はデフォでふ
773 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:06:45 ID:dHpJadvy0
DQNがアイゴー！ で、DQNゴですか？
・・・わかりません・・・
・・・わかりません・・・
774 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:06:45 ID:K2/zFP3j0
775 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:06:50 ID:fY1uM6Nw0
776 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:06:56 ID:7ArBYremO
クリプトンは、原盤権を主張するつもりはなかったんだろな
ドワンゴが「俺が独占配信する」という意向だったので、そういう囲い込み・利益独占に対抗するためには
原盤権を主張するしかなかったんだろう
原盤権とは、ミク曲のあの音声ファイルを使わせるかどうか決められる権利。
作者側に制作費を支払った上で手にいれるつもりだったんだろう
777 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:06:56 ID:N5OjC7fL0
>>764
生暖かく見守っているところです・・・。
【初音ミク】ひろゆき氏「ドワンゴとクリプトン、両社説明が食い違ってる。どっちが間違った説明してるのか見守っています」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198194603/
生暖かく見守っているところです・・・。
【初音ミク】ひろゆき氏「ドワンゴとクリプトン、両社説明が食い違ってる。どっちが間違った説明してるのか見守っています」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198194603/
業界の慣習なるものを素人との契約にも使った
解釈の仕方しだいでは（業界の慣習を知らない）素人を騙したととれる
しかも未成年らしいｗ
文章考えた奴アホスｗ
解釈の仕方しだいでは（業界の慣習を知らない）素人を騙したととれる
しかも未成年らしいｗ
文章考えた奴アホスｗ
779 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:06:59 ID:XcK+uqpd0
今は個人や小さな会社でも情報発信できるからいいよね。
昔からこの手のことはたくさんあるんだろうけど、強いものに潰されて
いったんだろうな。
昔からこの手のことはたくさんあるんだろうけど、強いものに潰されて
いったんだろうな。
780 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:07:04 ID:DI5Yg1Sf0
2ちゃんねら程度のムーブメントでも儲けられる会社の規模がクリ。
そんなのは一つの「やや人気コンテンツ」の商品でしかない規模の会社がドワンゴ
２ちゃんねらの顔色うかがっていなければ食っていけないクリ。
初音をメジャーにして貰えればこんなバカみたいなことしなくていいのに
そんなのは一つの「やや人気コンテンツ」の商品でしかない規模の会社がドワンゴ
２ちゃんねらの顔色うかがっていなければ食っていけないクリ。
初音をメジャーにして貰えればこんなバカみたいなことしなくていいのに
ドワンゴに法律担当いねえのか？
民法第1編第5章 法律行為 第92条 （任意規定と異なる慣習）
法令中の公の秩序に関しない規定と異なる慣習がある場合において、
法律行為の当事者がその慣習による意思を有しているものと認められるときは、
その慣習に従う→つまり、業界の常識を知らない人にはダメってこと
もひとつ第95条（錯誤）
意思表示は、法律行為の要素に錯誤があったときは、無効とする。
ただし、表意者に重大な過失があったときは、表意者は、自らその無効を
主張することができない。→つまり、ikaの場合でも、JASRACに登録することが
ニコニコのPVなんかに迷惑をかけないでやれると「ドワンゴ」とのやりとりで
「錯誤（勘違いねｗ）」していたので、「契約自体が白紙になる」
法学部の2年生で民法総則とれば、4月か5月に習うとこなのにねｗ
ドワンゴが「オレは正しい」って主張するたびにワラえてくる。
法学部の学生がいたら、大学の民法か商法の先生にドワンゴの主張
もってって、どれだけ「法」的に間違ってるか添削してもらってくんないかｗ
民法第1編第5章 法律行為 第92条 （任意規定と異なる慣習）
法令中の公の秩序に関しない規定と異なる慣習がある場合において、
法律行為の当事者がその慣習による意思を有しているものと認められるときは、
その慣習に従う→つまり、業界の常識を知らない人にはダメってこと
もひとつ第95条（錯誤）
意思表示は、法律行為の要素に錯誤があったときは、無効とする。
ただし、表意者に重大な過失があったときは、表意者は、自らその無効を
主張することができない。→つまり、ikaの場合でも、JASRACに登録することが
ニコニコのPVなんかに迷惑をかけないでやれると「ドワンゴ」とのやりとりで
「錯誤（勘違いねｗ）」していたので、「契約自体が白紙になる」
法学部の2年生で民法総則とれば、4月か5月に習うとこなのにねｗ
ドワンゴが「オレは正しい」って主張するたびにワラえてくる。
法学部の学生がいたら、大学の民法か商法の先生にドワンゴの主張
もってって、どれだけ「法」的に間違ってるか添削してもらってくんないかｗ
782 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:07:26 ID:Okik7RPkO
783 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:07:30 ID:UMUmhupR0
初音ミクの名前で登録は登録変更で片がつくかもしれないが、これで今後ドワンゴから
着うた配信希望のメールがミク作者の元に来てもみんな断るだろうな。
着うた配信希望のメールがミク作者の元に来てもみんな断るだろうな。
784 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:07:31 ID:0vVpvIO+0
アイヌの田舎企業だから日本語が通じなかったんだろうな
いきなりブログ（笑）で顔に泥塗られたドワンゴかわいそすぎ
クリトリスプトンはたんなるソフト販売の癖して、ニコニコで盛り上がってるの見て、
この利権も自分のものにしようと考えたんだろうな
腹黒だわこいつ
まあ、いいじゃん、すきにやれば
いきなりブログ（笑）で顔に泥塗られたドワンゴかわいそすぎ
クリトリスプトンはたんなるソフト販売の癖して、ニコニコで盛り上がってるの見て、
この利権も自分のものにしようと考えたんだろうな
腹黒だわこいつ
まあ、いいじゃん、すきにやれば
785 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:07:33 ID:yyEQcJsS0
786 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:07:33 ID:igUndiBi0
組曲って、音楽MADだよね？
著作権違反にならないの？
著作権違反にならないの？
>>743
出版が自分のところで管理してる楽曲の使用許諾に関して一定の権利を持つのは
極当然だと思うが・・・。
これを独占というのならミク曲作った作者がどこの出版と契約したとしてもほとんど同じ事になったと思うよ。
どことも契約しなければ別だが、これだって、出版と契約してない、
JASRAｃ等の著作権管理団体に楽曲を預けない、という事をして
「誰も独占してない」とできるわけではないし。
作者が「この楽曲に関する一切の権利を放棄します」と
作者本人と明確にわかる形で宣言する以外に方法がないよ。
出版が自分のところで管理してる楽曲の使用許諾に関して一定の権利を持つのは
極当然だと思うが・・・。
これを独占というのならミク曲作った作者がどこの出版と契約したとしてもほとんど同じ事になったと思うよ。
どことも契約しなければ別だが、これだって、出版と契約してない、
JASRAｃ等の著作権管理団体に楽曲を預けない、という事をして
「誰も独占してない」とできるわけではないし。
作者が「この楽曲に関する一切の権利を放棄します」と
作者本人と明確にわかる形で宣言する以外に方法がないよ。
正直お金は二の次って相手に無茶すんなよｗ
分かってなさ杉。
分かってなさ杉。
789 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:07:50 ID:6zUL9PDR0
791 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:08:04 ID:aRIhmI4A0
>>780
クリプトンが初音だけで成り立ってると思ってるお花畑脳の登場か･･･
クリプトンが初音だけで成り立ってると思ってるお花畑脳の登場か･･･
792 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:08:06 ID:TPPMvGf80
契約条件が合わなくて交渉が長引くと、
オレッチのスケジュールがあるからとりあえずオレッチの都合で進めさせてもらうわ
遅いお前が悪いんだからな、って慣例どーよｗ
おまけに独占配信もカス信託も、素人にとっちゃメリット無いし
オレッチのスケジュールがあるからとりあえずオレッチの都合で進めさせてもらうわ
遅いお前が悪いんだからな、って慣例どーよｗ
おまけに独占配信もカス信託も、素人にとっちゃメリット無いし
793 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:08:06 ID:FSAiJCFM0
ここまでの流れ：
ド（ミク歌を独占して金儲けしたいなあ…）
ド「キミの歌を着うた配信しないかい？」
職「いいッスよ」
ド「後で契約専門の業者さんから連絡行くから」
職「了解ッス」
ド（これでミク歌はGetしたな…）
職（連絡来ないなあ…）
ド「ミク絵と名前を貸してください」
ク「いいですよ…ってミク歌の商業利用の話じゃないですか。職人さんとの追加契約するまで待ってください」
ド（いいですよって言ったよな…じゃミク絵もGetだな…）
ド『ミク歌を独占配信！』.pdf
ク「独占なんて聞いてないですよ！ていうか職人さんとの契約まだ済んでないですよ！」
職「ていうかオレとドワンゴとの契約も済んでないッスよ！」
ド（ミク歌を独占して金儲けしたいなあ…）
ド「キミの歌を着うた配信しないかい？」
職「いいッスよ」
ド「後で契約専門の業者さんから連絡行くから」
職「了解ッス」
ド（これでミク歌はGetしたな…）
職（連絡来ないなあ…）
ド「ミク絵と名前を貸してください」
ク「いいですよ…ってミク歌の商業利用の話じゃないですか。職人さんとの追加契約するまで待ってください」
ド（いいですよって言ったよな…じゃミク絵もGetだな…）
ド『ミク歌を独占配信！』.pdf
ク「独占なんて聞いてないですよ！ていうか職人さんとの契約まだ済んでないですよ！」
職「ていうかオレとドワンゴとの契約も済んでないッスよ！」
自分のケツもふけないようなガキにPCとインターネット環境を与えた親が悪い
>>778
事実だから仕方がないｗ
事実だから仕方がないｗ
796 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:08:25 ID:duXbDutT0
凄く簡単な話をしよう
アメリカネズミや電気ネズミをドワンゴが勝手にアーティストとしてジャスラックに登録したらどうなると思う？
アメリカネズミや電気ネズミをドワンゴが勝手にアーティストとしてジャスラックに登録したらどうなると思う？
797 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:08:28 ID:fNlB1SSF0
結論：ドワンゴが悪い
798 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:08:33 ID:6kZdTYT/0
>>758
＞・キャラクターの絵や名前を利用するには商標権利者との契約が必要
これは解る。当然ですな
＞・DTMソフト購入者がそのソフトを商用利用するには別途契約が必要
これってVOCALOIDに限っての話か何かか？
商用利用できない音源なんて聞いたことないんだが・・
＞・キャラクターの絵や名前を利用するには商標権利者との契約が必要
これは解る。当然ですな
＞・DTMソフト購入者がそのソフトを商用利用するには別途契約が必要
これってVOCALOIDに限っての話か何かか？
商用利用できない音源なんて聞いたことないんだが・・
>>783
実際、断ったよ報告が沢山出始めてる
実際、断ったよ報告が沢山出始めてる
801 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:08:48 ID:I65I8lxh0
>>758
カラオケでエアーマンとか歌わない
カラオケでエアーマンとか歌わない
802 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:08:48 ID:ru/s8qvu0
ニコニコは伊藤社長をアドバイザーとして迎えろ
>>796
やべぇちょっと見てみたいｗｗｗ
やべぇちょっと見てみたいｗｗｗ
>>770
そういう面白さが抜けてるんだよな、最近のニコニコは。
そういう面白さが抜けてるんだよな、最近のニコニコは。
>>802
昨日の敵は今日の友おおお
昨日の敵は今日の友おおお
独占配信にクレーム入れたのは当然といえば当然だよな
作者が自分で作った楽曲を配信するのに必ずドワンゴを通さないといけなくなるわけだから
そこを独占されるのはクリプトンも本意じゃない
クリプトンが配信事業を興すことより作者に選択権を与えたかったからなのでは？
作者が自分で作った楽曲を配信するのに必ずドワンゴを通さないといけなくなるわけだから
そこを独占されるのはクリプトンも本意じゃない
クリプトンが配信事業を興すことより作者に選択権を与えたかったからなのでは？
809 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:09:30 ID:a//9bjwL0
810 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:09:46 ID:NC8klMC40
何が悪いってジャスラックの存在自体だろ
811 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:09:50 ID:5hMtl5ay0
ニワンゴの白々しい糞嘗めた運営どうにかならんの
ドワンゴが悪い←結論
ドウンコ ｵﾜﾀ＼(^o^)／
>>796
窮鼠猫をかむ 窮鼠にもなってないしねこでもないかもしれんけどｗ
窮鼠猫をかむ 窮鼠にもなってないしねこでもないかもしれんけどｗ
815 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:10:12 ID:Z40TDB52O
>>796
あいつらはあいつらで権利ｺﾞﾛだから、例題にされても困る
あいつらはあいつらで権利ｺﾞﾛだから、例題にされても困る
816 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:10:12 ID:zhATMfbj0
何がどう爆上げだって?
日付 始値 高値 安値 終値 出来高 調整後終値*
2007年12月20日 360,000 362,000 304,000 309,000 11,997 309,000 ←昨日
2007年12月19日 352,000 375,000 350,000 350,000 6,237 350,000
2007年12月18日 341,000 378,000 341,000 357,000 12,008 357,000
2007年12月17日 391,000 391,000 351,000 351,000 10,105 351,000
2007年12月14日 438,000 443,000 385,000 401,000 10,986 401,000
2007年12月13日 450,000 453,000 431,000 435,000 6,680 435,000
2007年12月12日 425,000 459,000 417,000 453,000 12,476 453,000
2007年12月11日 480,000 480,000 420,000 427,000 16,411 427,000
2007年12月10日 486,000 491,000 465,000 470,000 10,303 470,000
2007年12月7日 463,000 495,000 462,000 478,000 17,978 478,000 ←高値
日付 始値 高値 安値 終値 出来高 調整後終値*
2007年12月20日 360,000 362,000 304,000 309,000 11,997 309,000 ←昨日
2007年12月19日 352,000 375,000 350,000 350,000 6,237 350,000
2007年12月18日 341,000 378,000 341,000 357,000 12,008 357,000
2007年12月17日 391,000 391,000 351,000 351,000 10,105 351,000
2007年12月14日 438,000 443,000 385,000 401,000 10,986 401,000
2007年12月13日 450,000 453,000 431,000 435,000 6,680 435,000
2007年12月12日 425,000 459,000 417,000 453,000 12,476 453,000
2007年12月11日 480,000 480,000 420,000 427,000 16,411 427,000
2007年12月10日 486,000 491,000 465,000 470,000 10,303 470,000
2007年12月7日 463,000 495,000 462,000 478,000 17,978 478,000 ←高値
817 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:10:15 ID:aRIhmI4A0
このスレはおもしろいｗ
820 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:10:36 ID:duXbDutT0
>>780
顔色うかがわないと生きていけないのはドワンゴ
顔色うかがわないと生きていけないのはドワンゴ
822 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:11:02 ID:OKqqW+JG0
>>794
大人なら、そんな未成年をしっかりサポートしてやるべきだろ。
ましてやそれをひっかけてダマそうなんて、どんな教育うけてきたんだか。
そういう奴はモラルとか吐く資格はないな。
大人だからこそ、子供の面倒をよくみてやるべきだろう。
「後世畏るべし」って知らんのか。
大人なら、そんな未成年をしっかりサポートしてやるべきだろ。
ましてやそれをひっかけてダマそうなんて、どんな教育うけてきたんだか。
そういう奴はモラルとか吐く資格はないな。
大人だからこそ、子供の面倒をよくみてやるべきだろう。
「後世畏るべし」って知らんのか。
823 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:11:05 ID:Pj3DvL4M0
カスラック嫌いだが
ミク信者もっときもい
とりあえずカスラックドワンゴしね
ミク信者もっときもい
とりあえずカスラックドワンゴしね
824 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:11:15 ID:ZPyJA24L0
／:::::::::::::::::::::::::::::::＼
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j::::::::::::::::::::: : ::i....:::::::::::|
}::::::／以/|;i:/Yゞﾄ::::::j
ｆヾ',,, ＿_'iir'＿__ ,,ﾚ〈 まろゆき…
＼i`{:!;:ﾞ-丐{ヽﾞ::'j/ﾚ'、 また逃げるのか？
_,/::;ﾐ／／/7,.､￣'ｆﾐj::::＼
-::''´:::::::::|/ / / /-／j/ﾐ/::::::::::::`:-.､_
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827 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:11:39 ID:igUndiBi0
>>671
えーっと、音楽業界は元々ヤクザなんですけど…
えーっと、音楽業界は元々ヤクザなんですけど…
828 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:11:51 ID:UMUmhupR0
これが結果的に「ドワンゴもそんなに悪くなかったよ」という結論で出ても、もう
一度ユーザーから失った信用は戻らないよ。だからドワンゴは馬鹿な対応をしたと思う。
一度ユーザーから失った信用は戻らないよ。だからドワンゴは馬鹿な対応をしたと思う。
829 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:11:55 ID:nsoakLxW0
もう土ワン後のライフはゼロよ！
830 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:12:07 ID:xJZmKQvK0
両社とも頭悪すぎ
Ｗｅｂ上でなんでこんな内輪な話を進めてるの？？
ネット系企業って馬鹿だな・・・
どっちの会社にも損だろこんな文通
Ｗｅｂ上でなんでこんな内輪な話を進めてるの？？
ネット系企業って馬鹿だな・・・
どっちの会社にも損だろこんな文通
つーかクリってニコニコのおかげでミク売れて世話になってんのに態度でけーのなｗ
まだもうけたりまちぇんでちゅー♪ってかｗ
なんで着うた配信でクリがでしゃばってきてんの？
職人とドワンゴが契約すればいいだけじゃん。
まだもうけたりまちぇんでちゅー♪ってかｗ
なんで着うた配信でクリがでしゃばってきてんの？
職人とドワンゴが契約すればいいだけじゃん。
832 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:12:33 ID:Wwr8aEtx0
>>793 これが一番分かり易い。
833 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:12:36 ID:ebxROCQDO
>>689
関連会社じゃなくてアニメイトはここの小売り部門
関連会社じゃなくてアニメイトはここの小売り部門
835 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:12:37 ID:JKd6K0TLO
ﾄﾞﾜﾝｺﾞって援交で金払わないで逃げる親父みたいだね
836 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:12:44 ID:OAzW47Ei0
>>671
日本でヤクザといえば、もうわかるだろ？
日本でヤクザといえば、もうわかるだろ？
ドワンゴ含め音楽業界に常識を求める滑稽な人が多いですね！
840 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:12:51 ID:axvEeTBT0
好感もてる社長だなぁ
鏡音をもうひとつ予約するか
鏡音をもうひとつ予約するか
841 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:13:04 ID:6zUL9PDR0
842 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:13:06 ID:Lvsmb6T+0
>781
法律面に触れるなら、
ikaが未成年である可能性大
であることも追加な
法律面に触れるなら、
ikaが未成年である可能性大
であることも追加な
そうだね、カスラックだね。
844 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:13:20 ID:fNlB1SSF0
だから安易にカスに丸投げすんなつってんだろこのボケ企業が
そりゃ独占契約して曲を大量にプレゼントしたドワンゴは一定のマージン貰えるんだろうが、
各曲を提供した作者達には欠片も配分無いだろうが。
何が著作者への還元だ、死ね。全然文化に還元して無いだろうが、カス。
そりゃ独占契約して曲を大量にプレゼントしたドワンゴは一定のマージン貰えるんだろうが、
各曲を提供した作者達には欠片も配分無いだろうが。
何が著作者への還元だ、死ね。全然文化に還元して無いだろうが、カス。
>>831
そうドワンゴが思ってるんだろうな
そうドワンゴが思ってるんだろうな
847 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:13:44 ID:E93vazTV0
∩
／ ＼
|（・)(・)|
│ │
(＿人＿）＜ やぁ、僕近藤 近藤さんって呼んでね
│ Ｖ │
│ │ ∩
│ ＼／ﾉ
// ／
∪ | × /
| |
/ 人 |
丿 | | |__
(＿＿) (__＿）
初音ミクの次は近藤さんがJASRACに登録されてしまいます
みんなで守りましょう！
／ ＼
|（・)(・)|
│ │
(＿人＿）＜ やぁ、僕近藤 近藤さんって呼んでね
│ Ｖ │
│ │ ∩
│ ＼／ﾉ
// ／
∪ | × /
| |
/ 人 |
丿 | | |__
(＿＿) (__＿）
初音ミクの次は近藤さんがJASRACに登録されてしまいます
みんなで守りましょう！
848 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:13:47 ID:3eyychpY0
黒船：カスラック
ペリー：ドワンゴ
徳川慶喜：ニコニコ動画
井伊直弼：ika
勝海舟：フロンティアワークス
坂本龍馬：クリプトン伊藤
天皇：初音ミク
尊皇攘夷派：ねらー
くちびるお化け：ひろゆき
850 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:13:51 ID:7fYL/uhf0
UMaDv/ab0=ビックルｗ
必死すぎだな。
必死すぎだな。
851 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:13:59 ID:mxx1UhIB0
>>798
後者は間違いだろ
商用利用は出来るが初音ミクの名を使って出すのは要相談（社長曰くNG出すが）
商用利用でもカラオケ・着メロ配信は
ボーカロイドの規約でヤマハの許諾が必要なためクリの独断では許諾出来ない
オリジナルかつ初音ミク以外の名義で出すなら勝手にどうぞってこと
後者は間違いだろ
商用利用は出来るが初音ミクの名を使って出すのは要相談（社長曰くNG出すが）
商用利用でもカラオケ・着メロ配信は
ボーカロイドの規約でヤマハの許諾が必要なためクリの独断では許諾出来ない
オリジナルかつ初音ミク以外の名義で出すなら勝手にどうぞってこと
852 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:14:00 ID:Vui2fYWf0
>>755
管理＝カスラックとは知りませんでしたってのは事実だろうけど
それ以前にまったく代行業務を成してなかったわけで
作者との連絡も一切なかったんじゃあ、どちらでも駄目には変わりないよな
クリプトン「本日中にすべて連絡とりますので～」って
事の核心がＦＷの釈明もなく流れてしまうんだろか
管理＝カスラックとは知りませんでしたってのは事実だろうけど
それ以前にまったく代行業務を成してなかったわけで
作者との連絡も一切なかったんじゃあ、どちらでも駄目には変わりないよな
クリプトン「本日中にすべて連絡とりますので～」って
事の核心がＦＷの釈明もなく流れてしまうんだろか
これってネットが普及してなければ明るみにも出ないし盛り上がりもしないまま
ドワンゴがおいしい汁吸ってたんだろうね。
ネットのない時代はどんなひどい状況だったのか・・・
音楽業界（笑）
ドワンゴがおいしい汁吸ってたんだろうね。
ネットのない時代はどんなひどい状況だったのか・・・
音楽業界（笑）
854 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:14:10 ID:anX2VGGP0
>>840
KAITOあたりでも買ってあげてｗ
KAITOあたりでも買ってあげてｗ
855 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:14:13 ID:er+d0/TF0
>>847
近藤さんはどんな唄うたってくれるの？
近藤さんはどんな唄うたってくれるの？
856 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:14:14 ID:BhouDHP6O
慣習がどうであれ、
契約履行前に配信したドワンゴが悪いだろ。
契約ってのはそーゆーもんだ。
契約履行前に配信したドワンゴが悪いだろ。
契約ってのはそーゆーもんだ。
858 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:14:20 ID:7ArBYremO
ドワンゴは、ミク曲の出版権を自分のものにしてるから、
今後、あの曲をプロが演奏したり、リミックスがでたりしても、儲けはドワンゴのもの
一方、原盤権だけのクリプトンは、あの音声ファイルのみについて権利がある
プレミ解約はするな、しても意味無い。金はすでに払ってあるから
効果があるのは、更新しないぞと公式の掲示板やなんらで抗議すること
そんで反応がなければ実際更新しないのが一番効果がある
効果があるのは、更新しないぞと公式の掲示板やなんらで抗議すること
そんで反応がなければ実際更新しないのが一番効果がある
861 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:14:41 ID:6kZdTYT/0
>>817
ああなるほど、カスに「初音ミク」っていうクリプトンの製品名で申請したわけですか。
どう考えてもドワンゴが黒だし、
温厚なクリプトンがキレるのも至極当然ですな・・・
なんで"一番解ってるはず"のクリプトンが
ユーザー作品に対して口挟んでるんだろう？って不思議だったんだわ
こりゃまた失敬
ああなるほど、カスに「初音ミク」っていうクリプトンの製品名で申請したわけですか。
どう考えてもドワンゴが黒だし、
温厚なクリプトンがキレるのも至極当然ですな・・・
なんで"一番解ってるはず"のクリプトンが
ユーザー作品に対して口挟んでるんだろう？って不思議だったんだわ
こりゃまた失敬
862 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:14:43 ID:RzKTe0goO
ドワンゴも所詮は一利権屋か。
ドワンゴ、頭を下げるラストチャンスに見えるが
864 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:15:00 ID:Z4CXsbud0
くやしいのうｗくやしいのうｗｗくｗやｗしｗいｗのｗうｗ
↑
日本語でおｋ
↑
日本語でおｋ
865 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:15:23 ID:6L/0rd5iO
腐った業界だなぁ。
つくづく。
ひしひし。
頑張ってクリプトン！
つくづく。
ひしひし。
頑張ってクリプトン！
866 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:15:25 ID:qiGwhegX0
>>860
解約した上で更新しないのが一番いいんじゃないか
解約した上で更新しないのが一番いいんじゃないか
867 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:15:29 ID:DI5Yg1Sf0
初音ミクのあの完成度じゃ、萌え補整がかかるキモヲタ間でしか流行らない。
よって一般人を巻き込むおおきな収益源にはなりません。
だとしたら、ヲタの顔色最後までうかがってた方がマシ。
ジャスラック登録しなきゃ、一般人向けの流通に乗れないんだから
諦めろ 業界の雄であるavexにひざまづけよ 何勘違いしてんだよ
よって一般人を巻き込むおおきな収益源にはなりません。
だとしたら、ヲタの顔色最後までうかがってた方がマシ。
ジャスラック登録しなきゃ、一般人向けの流通に乗れないんだから
諦めろ 業界の雄であるavexにひざまづけよ 何勘違いしてんだよ
868 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:15:40 ID:0vVpvIO+0
「ドワンゴが儲けるのがむかついた」
それだけだろ
ドワンゴは散々ミクの宣伝させてやったのにこの仕打ち
しかも本来関係者だけで解決すれば良いのに、いきなりブログにぶちまける厨対応
それだけだろ
ドワンゴは散々ミクの宣伝させてやったのにこの仕打ち
しかも本来関係者だけで解決すれば良いのに、いきなりブログにぶちまける厨対応
>>847
誰だよお前
誰だよお前
>>853
ネットがなければってのは初音自体にも言える。
ネットがなければってのは初音自体にも言える。
871 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:16:16 ID:GEi1tQpE0
>>854
ＭＥＩＫＯの売上の方がもっとヤバいからそっち買う方がいいｗ
ＭＥＩＫＯの売上の方がもっとヤバいからそっち買う方がいいｗ
872 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:16:31 ID:k2Gp2haN0
テレビじゃ全然触れないな。
873 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:16:36 ID:igUndiBi0
ドワンゴの中の人って、マジで頭おかしくね？
>>860
解約した上で「改善しないなら二度と契約しない」でおｋ
解約した上で「改善しないなら二度と契約しない」でおｋ
875 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:16:41 ID:aRIhmI4A0
>>861
申請に関しては、ミスって事でクリアになったんだけど
今度は、ドワがクリプトンと初音ミクの着うたを独占配信する契約結んでないのに
「ドワンゴが初音ミクの着うたを独占配信！」なんて打ち出しちゃって
また大騒ぎ っとｗ
申請に関しては、ミスって事でクリアになったんだけど
今度は、ドワがクリプトンと初音ミクの着うたを独占配信する契約結んでないのに
「ドワンゴが初音ミクの着うたを独占配信！」なんて打ち出しちゃって
また大騒ぎ っとｗ
876 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:16:46 ID:z+U6q7Mu0
工作員ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
877 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:16:46 ID:zwL43MmpO
878 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:16:51 ID:OAzW47Ei0
ID:UMaDv/ab0 はID変えたのか？
879 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:17:15 ID:RAHRNhO90
880 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:17:17 ID:X2Ofx/t6O
アメリカねずみに逆らうのは自殺と同義
傍若無人の同人界ですらねずみには触れない
傍若無人の同人界ですらねずみには触れない
881 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:17:20 ID:A03fGThH0
犯罪企業ドワンゴ潰れろ
違法動画使って儲けようとかふざけすぎ
違法動画使って儲けようとかふざけすぎ
ドワンゴの書く文章は読みにくい上に分かりづらい。
クリプトンの方は文章が理解できてスラスラ頭に入る。
この違いはなんなんだろうな。
文章だけ見てもクリプトンを応援したくなる。
クリプトンの方は文章が理解できてスラスラ頭に入る。
この違いはなんなんだろうな。
文章だけ見てもクリプトンを応援したくなる。
883 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:17:30 ID:OKqqW+JG0
>>868
だから、初音ミクという商標権さえ使わないのと、話を通すなら
やっていいってクリプトンは最初から言ってるだろｗ
実際、同人やスタジオ使用はそれで認められてる。
商標丸ごとパクろうとしたドワンゴガ悪いに決まってるだろｗ
何回ループするんだ？
だから、初音ミクという商標権さえ使わないのと、話を通すなら
やっていいってクリプトンは最初から言ってるだろｗ
実際、同人やスタジオ使用はそれで認められてる。
商標丸ごとパクろうとしたドワンゴガ悪いに決まってるだろｗ
何回ループするんだ？
884 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:17:31 ID:eEXt+82R0
平沢進に頼めばいい
885 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:17:36 ID:D2SWCalm0
業界の常識＝やったもん勝ち
886 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:17:46 ID:xJZmKQvK0
>>857
一般的には金にならない素人職人の信頼なんていらないだろ・・・・
それより、はたから見てる一般企業は
両社ともバカ？ って感じてる、
そうゆう信頼感の方がまだ社会ではネットのクチコミなんかよりでかい
一般的には金にならない素人職人の信頼なんていらないだろ・・・・
それより、はたから見てる一般企業は
両社ともバカ？ って感じてる、
そうゆう信頼感の方がまだ社会ではネットのクチコミなんかよりでかい
887 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:17:47 ID:duXbDutT0
|┃三 ／￣＼
|┃ | |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼ 俺ならいつでもスタンバイオーケーだぜ
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|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
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ｶﾞﾗｯ. |┃ |
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|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼ 俺ならいつでもスタンバイオーケーだぜ
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|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
888 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:17:50 ID:xNHe0xqA0
>>847
誰だおまえは
誰だおまえは
君子豹変（くんしひょうへん）
意味：
君子は過ちに気づくとすぐに改め、自らを向上させるということ。
まるで節操がなく、主張や態度がころころと変わること。
さて、ドワンゴは次にどういう対応をするでしょうか？
意味：
君子は過ちに気づくとすぐに改め、自らを向上させるということ。
まるで節操がなく、主張や態度がころころと変わること。
さて、ドワンゴは次にどういう対応をするでしょうか？
>>868
お前が言うアイヌの田舎者とやらに、音楽業界の慣例を期待するなよ
お前が言うアイヌの田舎者とやらに、音楽業界の慣例を期待するなよ
891 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:18:06 ID:aRIhmI4A0
>>883
いや、そいつは乞食だ。放置するよろしｗ
いや、そいつは乞食だ。放置するよろしｗ
893 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:18:18 ID:0vVpvIO+0
ほんと２ｃｈってあほだな
イメージだけでドワンゴが嘘ついてると判断
イメージだけでドワンゴが嘘ついてると判断
894 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:18:22 ID:6zUL9PDR0
>>851
なるほど声音データは許可無くカラオケや着メロの配信に使えないのね
なるほど声音データは許可無くカラオケや着メロの配信に使えないのね
895 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:18:32 ID:LJ2A6kDc0
ニコ厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗ
>>887
おまえはどこにでも出てくるなｗｗ
おまえはどこにでも出てくるなｗｗ
897 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:18:38 ID:6sf33R/T0
DQNGOの外道っぷりが凄い。こいつらがスポンサーやってるアニメは打ち切られるべきだ。
やったーｵﾜﾀ
ｵﾜてくれ
ｵﾜてくれ
ところで、仲介業者のチョンボについては触れないんだろうか。
>>868
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
密かにドワンゴの次の斜め上のコメントに期待している俺がいる。
902 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:18:52 ID:aRIhmI4A0
>>886
素人職人がソフト買わないと、クリプトンのソフト誰が買うんだよｗ
素人職人がソフト買わないと、クリプトンのソフト誰が買うんだよｗ
>>887
おまえはワゴンに帰れよ
おまえはワゴンに帰れよ
残念ながら
ニュー速ではエセ法解釈・事実と異なる表現は通用しません
工作員涙目ｗ
ニュー速ではエセ法解釈・事実と異なる表現は通用しません
工作員涙目ｗ
905 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:19:14 ID:erOjti3+O
ﾄﾞﾜﾝｺﾞに比べると栗の対応は素晴らしいといわざるをえない。ﾄﾞﾜﾝｺﾞはこのままだんまりを続けるつもりなのか?
工作員必死だな
と思わずにはいられない
取り敢えずドワンゴは姿慎めよ
と思わずにはいられない
取り敢えずドワンゴは姿慎めよ
907 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:19:16 ID:3eyychpY0
解約して移住、これでガチ
ニコニコはドワンゴと手を切る（無理だろうが）なり即全面謝罪するなり
せめて最低限あのバカ広報を変えるなりしないと失った信頼は取り戻せない
ニコニコはドワンゴと手を切る（無理だろうが）なり即全面謝罪するなり
せめて最低限あのバカ広報を変えるなりしないと失った信頼は取り戻せない
908 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:19:25 ID:aRenCnPM0
音楽業界ってずいぶん893な業界なんだね
今回のことで初めて知ったよ
ゆとり乙
㌧
今回のことで初めて知ったよ
ゆとり乙
㌧
業界の常識ですんだら
赤福も、白い恋人たちも、前・防●庁事務次官も、ホリエモンも
ゴキブリ騒動で退学した生徒もみんな救われとります
赤福も、白い恋人たちも、前・防●庁事務次官も、ホリエモンも
ゴキブリ騒動で退学した生徒もみんな救われとります
911 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:19:33 ID:6kZdTYT/0
912 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:19:43 ID:DBD9DWCe0
ドワは２ちゃんユーザーがみんなドワを支持すると思ったろ？
アメーんだよｗｗｗクズ会社ｗｗｗ
クリプトンを全面的に支持する。
アメーんだよｗｗｗクズ会社ｗｗｗ
クリプトンを全面的に支持する。
>>887 で、売れたのか？
914 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:19:50 ID:ZbrXA3rJ0
嘘がばれて必死のドワンゴｗ
915 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:19:55 ID:xJZmKQvK0
>>847
2008年はこいつがはやる
2008年はこいつがはやる
916 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:20:10 ID:fY1uM6Nw0
問題は初音ミクというキャラクターなんじゃないの？
クリプトンがNoと言ったらドワンゴは初音ミクもミクの画像も使えない。
着うたで初音ミクで検索させることもできないし、カラオケで映像を出すこともできない。
はちゅねミクも当然引っかかるから
「音と歌詞だけのカラオケ曲なんか歌うやついるか！」
ということがJASRAC登録の解除を拒むドワンゴの偽らざる本音
クリプトンがNoと言ったらドワンゴは初音ミクもミクの画像も使えない。
着うたで初音ミクで検索させることもできないし、カラオケで映像を出すこともできない。
はちゅねミクも当然引っかかるから
「音と歌詞だけのカラオケ曲なんか歌うやついるか！」
ということがJASRAC登録の解除を拒むドワンゴの偽らざる本音
917 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:20:11 ID:ebxROCQDO
>>727
発動機とは今は関係ないよ
発動機とは今は関係ないよ
918 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:20:12 ID:uHFNVAV50
>>851
それを知らずに『何故商用利用の契約ができてない？おまえら怠慢』発言してるのがドワンゴ
そもそもクリプトンは当初から一環して『初音ミクの名前は使わせない』としてる訳だ
クリプトン：歌自体は製作者の物ですのでそちらとどうぞ
ドワンゴ：クリプトンが歌の権利認めた＝初音ミク商標権使用可と勘違い
それを知らずに『何故商用利用の契約ができてない？おまえら怠慢』発言してるのがドワンゴ
そもそもクリプトンは当初から一環して『初音ミクの名前は使わせない』としてる訳だ
クリプトン：歌自体は製作者の物ですのでそちらとどうぞ
ドワンゴ：クリプトンが歌の権利認めた＝初音ミク商標権使用可と勘違い
ネ刀立一ク
日一
一
日一
一
>>868
とドワンゴが思ってそうだよな
とドワンゴが思ってそうだよな
921 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:20:18 ID:7ArBYremO
そもそも、ドワンゴと契約しなくても着うた配信できる
カラオケもね
ドワンゴがミク職人の曲の著作権を自分のものにして金儲けしてるだけ
しかも自分が独占販売するなら利益一人じめ
ドワンゴの文章書いてる奴ってクリプトンより無能
なんつーか血が通ってない文章を扇動媒体に乗せる政治家みたいな感じ
さっさとひろゆきにでもかかせりゃいいのにｗ
なんつーか血が通ってない文章を扇動媒体に乗せる政治家みたいな感じ
さっさとひろゆきにでもかかせりゃいいのにｗ
923 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:20:36 ID:fNlB1SSF0
ドワンゴ工作員沸きすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この件は「ドワンゴが悪い」
これで結論でましたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
924 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:20:38 ID:Lgc1J+3U0
>>893
イメージも何も、ドウンコが詐欺師なのは、クリプトンと職人に
対する対応からもうほぼ明らかだろｗ
ドウンコを庇うのはドウンコ自身で、職人とクリプトンはいい加減にしないと
もうそろそろおこりますよｗ
あ、職人はもう手遅れだな、騙されたのを知って、作品を配布停止しちゃったからｗ
最初からクリと職人に謝っておけばいいものをｗ
イメージも何も、ドウンコが詐欺師なのは、クリプトンと職人に
対する対応からもうほぼ明らかだろｗ
ドウンコを庇うのはドウンコ自身で、職人とクリプトンはいい加減にしないと
もうそろそろおこりますよｗ
あ、職人はもう手遅れだな、騙されたのを知って、作品を配布停止しちゃったからｗ
最初からクリと職人に謝っておけばいいものをｗ
完全にドワ劣勢だな
工作員はどうしたｗｗ
工作員はどうしたｗｗ
926 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:20:44 ID:er+d0/TF0
>>887
ｵﾌﾟｩはゲハから出てくるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｵﾌﾟｩはゲハから出てくるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
927 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:20:45 ID:6zUL9PDR0
ほぼ確定だな
ドワンゴ・avex・ジャスラックの３馬鹿トリオは
クリプトンおよびヤマハの著作権を侵害した。
ドワンゴ・avex・ジャスラックの３馬鹿トリオは
クリプトンおよびヤマハの著作権を侵害した。
ドワンゴは、ニコニコで時報に謝罪コメント流せばいいｗｗｗ
社長は出来た人間だな
>>922
センタ－長が書いてる。
センタ－長が書いてる。
931 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:21:04 ID:mJeRsu4p0
>>858
けど、出版権＝著作権は、初めから今までずっと作者が持っているはずなんだよなぁ。
ドワンゴの釈明文によると、クリプトンや代行会社の口頭の了解はごにょごにょとか出てくるけど、作者から了解を得たとは書いてない。
ニコニコに投稿しちゃうと、著作権も全部ニコニコが取り上げるっていう決まりでもあるのかな？
けど、出版権＝著作権は、初めから今までずっと作者が持っているはずなんだよなぁ。
ドワンゴの釈明文によると、クリプトンや代行会社の口頭の了解はごにょごにょとか出てくるけど、作者から了解を得たとは書いてない。
ニコニコに投稿しちゃうと、著作権も全部ニコニコが取り上げるっていう決まりでもあるのかな？
>>886
一般企業ってどこの国の一般企業？
一般企業ってどこの国の一般企業？
市況板のアフォルダーが大挙してやってきたなｗ
さっきまで涙目だったくせによｗ
さっきまで涙目だったくせによｗ
934 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:21:10 ID:PGieMuKs0
>>848
だれか伊藤社長を暗殺から守ってあげてーーー！
だれか伊藤社長を暗殺から守ってあげてーーー！
935 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:21:12 ID:9/orb3Qa0
皆さんに質問です
ニコニコ動画も初音ミクも嫌いなわたしは
どっちにつけばいいでしょうか？
ニコニコ動画も初音ミクも嫌いなわたしは
どっちにつけばいいでしょうか？
そｔろそろ大勢が決したようなのでドワンゴの涙目コメントを待ちながら有馬の予想に回るか
実際問題としてはこの騒動よりも有馬の予想のほうが俺には重要なので・・・
燃料係もハイオクくらいのクオリティで頑張れよ、現状中国の廃油レベルだから
かまってくれてるやさしい人に失礼だｗ
実際問題としてはこの騒動よりも有馬の予想のほうが俺には重要なので・・・
燃料係もハイオクくらいのクオリティで頑張れよ、現状中国の廃油レベルだから
かまってくれてるやさしい人に失礼だｗ
広報が酷い。なんだあれ。クリプトンに喧嘩を売っているとしか思えない。
着メロも作者とまともに手続きを取っていれば収入源になっただろうし、
作者もいい気持ちで創作できただろうに、何をやっているんだ・・・。
着メロも作者とまともに手続きを取っていれば収入源になっただろうし、
作者もいい気持ちで創作できただろうに、何をやっているんだ・・・。
938 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:21:43 ID:qiGwhegX0
>>935
YouTube
YouTube
つーか権利関係を全部自分に都合がいいように利用しようとしたら
権利者にバレて止められてあぼーんっていうことだろ？
馬鹿ドワンゴ
権利者にバレて止められてあぼーんっていうことだろ？
馬鹿ドワンゴ
940 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:21:55 ID:gWvB3avP0
で、担当者の名前は出ないのかい？
941 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:22:00 ID:jwXWjIDD0
どっちが悪なんだろうか。
>>935
カスラック
カスラック
943 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:22:07 ID:xJZmKQvK0
ドワンゴもクリプトンもブログで文通ってｗｗｗｗｗｗｗ
ＤＱＮ企業だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＤＱＮ企業だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
945 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:22:20 ID:11WALB7gO
口約束(契約)の時点で作者が理解出来てないてのは、契約としてどうよ？
しかも、他に選択肢ありません。著作権管理はカスラックの独占市場です。
慣例ですからってそれは独禁法的にみて契約としてどうなの？
しかも、他に選択肢ありません。著作権管理はカスラックの独占市場です。
慣例ですからってそれは独禁法的にみて契約としてどうなの？
946 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:22:32 ID:3it0vlWrO
947 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:22:37 ID:m/Sc5vIAO
どちらもくだらん
やめちまえ
やめちまえ
948 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:22:39 ID:ltuq4zNv0
フロンティアワークスとかに管理任せるなよｗｗ クリプトンにも非があることは否めないな 今回は
>>944
どう考えても加害者。
どう考えても加害者。
950 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:22:40 ID:ebxROCQDO
>>935
黙って立ち去る
黙って立ち去る
951 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:22:41 ID:SRwMvLhF0
ニコニコが主な発表の場だから結局クリが折れて終わるんだろうな
952 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:22:46 ID:z+U6q7Mu0
こういう騒動見るたびに思うんだが、工作員っているだけ逆効果な気がしてならない
まぁ面白いからいいけど
まぁ面白いからいいけど
953 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:22:46 ID:puxaro4B0
ネット企業におけるトラブル対応の模範解答と反面教師を同時に見せられてる感じだ
ドワンゴのことだから今頃、裏で手回して
ことの真相をうやむやにする算段でも立てているに300ガバス
ことの真相をうやむやにする算段でも立てているに300ガバス
955 ：ニコ厨涙ボロボロｗｗｗ：2007/12/21(金) 15:23:02 ID:/Qh/iNBl0 BE:67895036-2BP(52)
DQNGOは本当にDQNだな
>>935
関わらない
関わらない
957 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:23:05 ID:GkpprMZ+0
こんな事よりクリスマスの準備でもすれば
958 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:23:07 ID:Lvsmb6T+0
>935
生暖かい目でROMってりゃいいんでね？
生暖かい目でROMってりゃいいんでね？
>>935
どっちにも喧嘩売る
どっちにも喧嘩売る
961 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:23:19 ID:aRIhmI4A0
>>946
ドワンゴ側のコメントと見比べてみればいいんじゃないかな？
ドワンゴ側のコメントと見比べてみればいいんじゃないかな？
962 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:23:22 ID:z4eO2KscO
>>935
クソして寝てろ
クソして寝てろ
加害者というか一番の責任者はドワンゴだろ
自分とこの商売なんだし
自分とこの商売なんだし
965 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:23:27 ID:CFnJ5/kS0
>>935
西和彦
西和彦
なんか知らんが
ドワンゴとかクリントンとかわしゃしらんよ
要するにひろゆきが裏でお金儲けしてるってだけだろw
ドワンゴとかクリントンとかわしゃしらんよ
要するにひろゆきが裏でお金儲けしてるってだけだろw
ドウンコはカスラックの犬だったんですね
ユーザーの気持ちなんて何一つ理解してないようで
ユーザーの気持ちなんて何一つ理解してないようで
ドワンゴは客になるであろう２ちゃんねらーの大半を不快な思いにさせて
どの方向に進んで行くつもりなんだろうか？
どの方向に進んで行くつもりなんだろうか？
969 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:23:42 ID:A03fGThH0
さすがドワンゴは２ｃｈの工作員派遣は慣れてるようですね
970 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:23:44 ID:fNlB1SSF0
まろゆきが直接この件に関わってたら、
もっと事態は全然違っただろうな。
気の利いたコメント出しそうだし、
すぐに謝罪しただろう。
こんな所に書き込むだけで行動起こせないキモオタ諸君、
うんこ以下だってことを自覚しろ！
作者も初音ミクの問題で腹を痛めたくないって言ってんだから
いい加減やめたらどうだ？
んなことやってんのは、クリプトンの回し者かな？ｗｗ
乙ｗｗ
うんこ以下だってことを自覚しろ！
作者も初音ミクの問題で腹を痛めたくないって言ってんだから
いい加減やめたらどうだ？
んなことやってんのは、クリプトンの回し者かな？ｗｗ
乙ｗｗ
974 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:24:01 ID:Z40TDB52O
>>957
今年からクリスマスはなくなったの知らないのか？
今年からクリスマスはなくなったの知らないのか？
975 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:24:02 ID:HJTKpfeC0
それにつけても、なにはともかく、このクリプトンという会社が
実に誠実だということだけは分かった。
ドワンゴが本当に黒いのか、それとも単にちょっとした行き違いがネットで過剰に叩かれ
ているのかはわからない。
実に誠実だということだけは分かった。
ドワンゴが本当に黒いのか、それとも単にちょっとした行き違いがネットで過剰に叩かれ
ているのかはわからない。
クリプトンが原盤権持ってるってどういう事？
クリプトンなんか音楽制作ソフト作っただけじゃん。
いや、凄いソフトなのは認めるけど作られた音楽の権利まで持ってるの？
クリプトンなんか音楽制作ソフト作っただけじゃん。
いや、凄いソフトなのは認めるけど作られた音楽の権利まで持ってるの？
977 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:24:06 ID:hORgWc+b0
ま、なんにせよ、これから先はドキュンゴのために曲を作って
あげようって作曲家は出て来辛くなっちゃったね。自業自得だけど。
人を騙して一時的に利益を得たように見えても、長期的には自分が
大損するんだよ。商売ってのはね。
あげようって作曲家は出て来辛くなっちゃったね。自業自得だけど。
人を騙して一時的に利益を得たように見えても、長期的には自分が
大損するんだよ。商売ってのはね。
978 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:24:10 ID:DBD9DWCe0
979 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:24:15 ID:3hoIKFE/0
ミク関連でＦＷを入れてやったらこうなった
ミク関連以外の着うたで同様の無許可があればドワンゴ悪だけど
クリプトン～代行会社間の内情に関してもっと知りたいな
（指定した当のクリプトンは治めたがってるけどｗ）
ミク関連以外の着うたで同様の無許可があればドワンゴ悪だけど
クリプトン～代行会社間の内情に関してもっと知りたいな
（指定した当のクリプトンは治めたがってるけどｗ）
980 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:24:16 ID:6kZdTYT/0
>>935
ミクはマジすげぇぞ？
いとこの小学生が遊びに来た時、
テストで40℃のお湯と60℃のお湯を同じ量混ぜたら100℃のお湯になるって答えたら×になったんだけど何で？
とか聞いてきやがった。
もうアホかと思って、
それならこの部屋の気温は20℃、廊下の気温は10℃だからドア開けて空気を混ぜたら30℃になるのか？それだと夏並に暑くなるよな？
って言ってやったよ。
そしたら、
ごめんねお兄ちゃん…わたし馬鹿だから…
でもね、お兄ちゃんとわたしが一つになったらきっとずっと熱くなるよね？
そう言って服をするりと
(省略されました。以下を読むにはココを押してください)
ミクはマジすげぇぞ？
いとこの小学生が遊びに来た時、
テストで40℃のお湯と60℃のお湯を同じ量混ぜたら100℃のお湯になるって答えたら×になったんだけど何で？
とか聞いてきやがった。
もうアホかと思って、
それならこの部屋の気温は20℃、廊下の気温は10℃だからドア開けて空気を混ぜたら30℃になるのか？それだと夏並に暑くなるよな？
って言ってやったよ。
そしたら、
ごめんねお兄ちゃん…わたし馬鹿だから…
でもね、お兄ちゃんとわたしが一つになったらきっとずっと熱くなるよね？
そう言って服をするりと
(省略されました。以下を読むにはココを押してください)
フロンティアワークスの責任者も出てこいよ。
982 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:24:29 ID:zwL43MmpO
しかしまぁピロシキは傍観を決め込むなぁ
ドワンゴの独断であったとしても、ニコニコで起こってるんだから他人事コメントじゃなくて、
ニワンゴの代表としてのコメントを出せや
ドワンゴの独断であったとしても、ニコニコで起こってるんだから他人事コメントじゃなくて、
ニワンゴの代表としてのコメントを出せや
これから先もずっと盛り上がった作品は全てドワンゴが持っていくんだと思うとニコ動観ても面白いと感じない
984 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:24:44 ID:3eyychpY0
>>952
工作員は全員２ちゃんを盛り上げるためにまろゆきが送り込んでるプロ燃料
工作員は全員２ちゃんを盛り上げるためにまろゆきが送り込んでるプロ燃料
>>966
ky
ky
986 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:24:47 ID:7ArBYremO
でもでも、ドワンゴもクリプトンも文通するぐらいだからホントは仲が良いんだよねね。
988 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:24:48 ID:DZGcFXxS0
ドワンゴ反省の色なし！
>>979
ドワンゴの中の人乙！
ドワンゴの中の人乙！
１０００ならドワンゴ倒産(*´∀`)
>>980
わっふるわっふる
わっふるわっふる
994 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:25:16 ID:C/SWQfUz0
1000ならクリプトン勝利
995 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:25:23 ID:muImvTu70
ドワンゴ（笑）
1000なら
>>971
もう少し縦読みの練習をしましょう35点
もう少し縦読みの練習をしましょう35点
999 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 15:25:38 ID:YJl75MVr0
ID:UMaDv/ab0はどうした？理路整然を素で勘違いしてて恥ずかしさのあまり逃げたか？
まあクリプトン側は、業界の口約束の事や認識のズレとかお互いに至らなかったってトコで両成敗
あとは各社協議の上でやりましょうと言ってきた
さてドワンゴはこれに対してどうでるかな
休戦協定結ぶかこのままブログで水掛け論争を続けるのか
まあクリプトン側は、業界の口約束の事や認識のズレとかお互いに至らなかったってトコで両成敗
あとは各社協議の上でやりましょうと言ってきた
さてドワンゴはこれに対してどうでるかな
休戦協定結ぶかこのままブログで水掛け論争を続けるのか
>>887
イギリスの新聞にも載ってた超一流アイドルキター
イギリスの新聞にも載ってた超一流アイドルキター
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。