【薬害肝炎】「司法の判断をどういう風にお考えなのか」 町村官房長官、原告団の対応を批判★３ [12/20]
町村信孝官房長官は２０日午後の記者会見で、薬害Ｃ型肝炎訴訟の和解協議で原告側が国の修正案を
拒否したことについて「大変残念だ」とした上で、「『この案でなければ受け入れられない』と言うのは、
司法の立場をどういう風にお考えなのか。ただ、簡単に駄目というだけでなく、何らかの対応を
考えてほしい」と述べた。全員一律救済を主張する原告側の対応に疑問を呈し、問題解決へ
一定の歩み寄りを求めたものだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007122000870
前スレ（★１が立った時刻 2007/12/20(木) 18:25:45）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198152854/l50
関連
【薬害Ｃ型肝炎訴訟】 与党幹部「国民の目線からずれている」と批判 民主・鳩山幹事長も「一部の方々にお金を払って済まそうとしている」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198189585/l50
【社説】 薬害Ｃ型肝炎訴訟／国の姿勢は無責任すぎる 国民が不信感を抱くのは当然だ…河北新報
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198187421/l50
【薬害肝炎】「最大限の努力をした。原告もそこを踏まえてほしい」「大阪高裁の対応を待つ」 舛添厚労相
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198146523/l50
など
拒否したことについて「大変残念だ」とした上で、「『この案でなければ受け入れられない』と言うのは、
司法の立場をどういう風にお考えなのか。ただ、簡単に駄目というだけでなく、何らかの対応を
考えてほしい」と述べた。全員一律救済を主張する原告側の対応に疑問を呈し、問題解決へ
一定の歩み寄りを求めたものだ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007122000870
前スレ（★１が立った時刻 2007/12/20(木) 18:25:45）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198152854/l50
関連
【薬害Ｃ型肝炎訴訟】 与党幹部「国民の目線からずれている」と批判 民主・鳩山幹事長も「一部の方々にお金を払って済まそうとしている」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198189585/l50
【社説】 薬害Ｃ型肝炎訴訟／国の姿勢は無責任すぎる 国民が不信感を抱くのは当然だ…河北新報
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198187421/l50
【薬害肝炎】「最大限の努力をした。原告もそこを踏まえてほしい」「大阪高裁の対応を待つ」 舛添厚労相
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198146523/l50
など
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2 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 08:44:25 ID:+ihW9Ni+0
2
3 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 08:44:38 ID:czuZe7q+O
2
4 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 08:45:10 ID:aMEm74I00
>司法の立場をどういう風にお考えなのか。
司法が判決出したのか？
司法が判決出したのか？
5 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 08:45:58 ID:I9SfpzjK0
逆ギレ
6 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 08:48:19 ID:aMEm74I00
8 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 08:48:48 ID:GAjoI17p0
早く選挙やろうぜ
9 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 08:49:10 ID:kaLaH9yx0
もはや恨みと復讐でゴネ続けるしか生きがいの無い連中に、
いくら正論ふっても無駄。また怒りの勢いが増すだけ。
いくら正論ふっても無駄。また怒りの勢いが増すだけ。
11 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 08:50:13 ID:kj4v/H1GO
>>4
政府は司法判断で和解した
政府は司法判断で和解した
まぁ、命かかってるんだから
歩み寄れってのもどうかと
歩み寄れってのもどうかと
13 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 08:53:23 ID:L3gPumyI0
司法は人のためにあるはずなのに
人を苦しめてるって本末転倒だな
人を苦しめてるって本末転倒だな
薬の副作用は全て国の責任というのが原告の主張だろ
そんな事になったら誰が薬の認可するの？
俺が責任者ならインフルエンザワクチンも禁止にするがな
そんな事になったら誰が薬の認可するの？
俺が責任者ならインフルエンザワクチンも禁止にするがな
15 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 08:53:39 ID:aMEm74I00
>司法は和解勧告という判断を下したな。
>判決以外にも司法の役割はあるぞ。
和解は自分らで決めろってことなんだから、
和解勧告は司法の役割じゃなくて司法の放棄じゃんwww
>判決以外にも司法の役割はあるぞ。
和解は自分らで決めろってことなんだから、
和解勧告は司法の役割じゃなくて司法の放棄じゃんwww
16 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 08:55:30 ID:1YZk3b3J0
国：予見できず責任無し→薬害申請した人間は全員救済
司法：国の責任極めて限定的→国は薬害を受けた人を救済する措置が必要
原告：薬害申請した人間だけでなく取り消した人間、申請してない人間も救済しろ→変わらず
初期の国の対応は糞だったと思うが、事此処にまで来ると原告のほうが基地外になってしまってる
払ってないけど年金よこせ請求に近い主張してるよ
大体、一刻も早い解決をとかいいながら何年和解を蹴り続けてるよ
司法：国の責任極めて限定的→国は薬害を受けた人を救済する措置が必要
原告：薬害申請した人間だけでなく取り消した人間、申請してない人間も救済しろ→変わらず
初期の国の対応は糞だったと思うが、事此処にまで来ると原告のほうが基地外になってしまってる
払ってないけど年金よこせ請求に近い主張してるよ
大体、一刻も早い解決をとかいいながら何年和解を蹴り続けてるよ
17 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 08:55:34 ID:L3gPumyI0
歴代の厚生省、ミドリ十字の関係者の財産没収
無賃金強制労働の上がりで基金つくったらいいんじゃね？
無賃金強制労働の上がりで基金つくったらいいんじゃね？
18 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 08:55:56 ID:gFsXIDxW0
１００％国が悪いのに歩み寄れとはおかしな言い分だ。
19 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 08:56:15 ID:aMEm74I00
>>14
責任取るのがイヤとか言うんなら、初めから認可とかするなよwwww
責任取るのがイヤとか言うんなら、初めから認可とかするなよwwww
20 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 08:56:17 ID:a7OsxiC20
仙台で「国に責任なし」の判決が出てる以上、
高裁判決も原告に厳しいものになるだろうことは予想出来るわけで、
判決よりも和解の方が原告側に有利だから、
裁判所も和解を勧めてるんだよね。
一刻も早く治療費にあてるための和解金が欲しい原告もいるだろうに、
そういう患者の声が一切出てこないのは何か怪しい気がする。
高裁判決も原告に厳しいものになるだろうことは予想出来るわけで、
判決よりも和解の方が原告側に有利だから、
裁判所も和解を勧めてるんだよね。
一刻も早く治療費にあてるための和解金が欲しい原告もいるだろうに、
そういう患者の声が一切出てこないのは何か怪しい気がする。
21 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 08:56:20 ID:fy9mUp2v0
UFOは信じられる町村にも理解出来ない原告団。
金金ってゴネてないでKY。
最初は同情してたけど、最近はこいつらB地区の連中と変わらんと思う。
金金ってゴネてないでKY。
最初は同情してたけど、最近はこいつらB地区の連中と変わらんと思う。
22 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 08:56:51 ID:37BFbjUY0
国の責任の有無で線引き→一律救済を否定するものだ納得いかない
国の責任の有無に関わらず一律救済→国の責任をうやむやにしようとしている納得いかない
どうあってもご納得頂けません
国の責任の有無に関わらず一律救済→国の責任をうやむやにしようとしている納得いかない
どうあってもご納得頂けません
25 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 08:58:33 ID:HDw1UcDLO
町村が正しい。
それだけ。
それだけ。
26 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 08:59:01 ID:Od4IuqsR0
裁判所による和解金と基金による支払いと経路は異なるが、税金から国が
支払うことに変わりあるまい。金額に差が出てくるなら別だが。
そもそも裁判（和解も含む）は原告被告の当事者間でのみ拘束力を持つので
あり、裁判に参加していない第三者に利害が共通しているからと言って当然
既判力が及ぶものでもあるまい。
支払うことに変わりあるまい。金額に差が出てくるなら別だが。
そもそも裁判（和解も含む）は原告被告の当事者間でのみ拘束力を持つので
あり、裁判に参加していない第三者に利害が共通しているからと言って当然
既判力が及ぶものでもあるまい。
27 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 08:59:12 ID:N163oje8O
最高裁まで行くのなら肝炎問題を全てひっくるめてやればいい
28 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:00:38 ID:UDnt5TEz0
９年前に輸血した俺も体調がおかしい
29 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:00:52 ID:aMEm74I00
30 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:00:53 ID:6M+acIHl0
これ和解決裂したら結局政府の妥協案より額減るんじゃないの？
現実的に考えると損だと思うんだけど。
現実的に考えると損だと思うんだけど。
32 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:02:21 ID:39jjIQQx0
司法は総理の政治決断に期待したのに
官邸は「司法により判断された」・・・都合良く言い訳に利用ｗ
かあちゃん、肝炎じゃないけど長生きしてね。
責任ある身寄りが居なくなったら、クソ官庁に火炎放射器テロをしちゃいそうだ。
官邸は「司法により判断された」・・・都合良く言い訳に利用ｗ
かあちゃん、肝炎じゃないけど長生きしてね。
責任ある身寄りが居なくなったら、クソ官庁に火炎放射器テロをしちゃいそうだ。
34 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:02:48 ID:sHbHh5kP0
これで解散総選挙は終了です
ありがとうございましたｗ
ありがとうございましたｗ
司法判断無視して政治決断するようになると中国のように賄賂合戦になるな
36 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:03:21 ID:N163oje8O
町村正論
37 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:03:48 ID:6M+acIHl0
あと、福田が政治決断するかどうかは福田にとっては別に義務じゃないわけで。
ここ最近、権利と義務をすり替えて、さも福田が政治決断しなければいけないかのような
論調になってるのもどうかと思う。
ここ最近、権利と義務をすり替えて、さも福田が政治決断しなければいけないかのような
論調になってるのもどうかと思う。
38 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:04:32 ID:TI4HGNlJ0
国の責任でない（確定してない）範囲まで謝罪しろって
そりゃ無理だろう。
しかも金の問題ではないと言った時点でもう解決する気ないだろ。
南京大虐殺、従軍慰安婦問題と同じ匂いがする。
河野談話みたいな愚かな決断を原告たちは求めてるのかな？
そりゃ無理だろう。
しかも金の問題ではないと言った時点でもう解決する気ないだろ。
南京大虐殺、従軍慰安婦問題と同じ匂いがする。
河野談話みたいな愚かな決断を原告たちは求めてるのかな？
39 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:04:37 ID:eXDLkirB0
もはや肝炎訴訟と言うよりは反日運動に近い
こんなものがまかり通れば今度は慰安婦で政治決断迫ってくるぞ
こんなものがまかり通れば今度は慰安婦で政治決断迫ってくるぞ
40 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:05:05 ID:aMEm74I00
41 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:05:25 ID:SnVlIydJ0
今の原告団に含まれてない被害者で
自分ならもっと有利な解決ができるという人まで
今の原告の引き出した結論に拘束されるのもおかしな気がする。
自分ならもっと有利な解決ができるという人まで
今の原告の引き出した結論に拘束されるのもおかしな気がする。
42 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:05:30 ID:Zr6mqXrV0
クリスマスの童貞救済とかもしてくれよ
43 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:05:54 ID:0ES/GDvu0
原告は日本の裁判制度を否定するのか？
44 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:06:05 ID:6M+acIHl0
誰か動画UPして欲しい。
12/21のTBS朝ズバッの「ほっとけない」コーナーの解説が良かった。
特に女性解説者による説明が良かった。
ここまで原告団が受け入れなかったそのおかしさを指摘したのは初めてだろう。本当の事を言って、スタジオがシーンと静まり帰った。
12/21のTBS朝ズバッの「ほっとけない」コーナーの解説が良かった。
特に女性解説者による説明が良かった。
ここまで原告団が受け入れなかったそのおかしさを指摘したのは初めてだろう。本当の事を言って、スタジオがシーンと静まり帰った。
46 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:06:15 ID:Gm+ZqHMSO
ＵＦＯをどのようにお考えなのか
47 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:06:15 ID:37BFbjUY0
>>32
「司法の和解案」を提案して上でそれを飲むか飲むないかが「政治決断」。
今まで裁判したけど、その司法の和解案を無視して
「都合どおりにしろ！」と政治決断をせまるのが今回。
今回は、むしろ官邸が暴走を抑えてるんだよ。
もし、これを認めたら官邸は「政治決断」を盾に司法を無視することが可能になる。
そっちのほうがよほど恐ろしい社会だ。
「司法の和解案」を提案して上でそれを飲むか飲むないかが「政治決断」。
今まで裁判したけど、その司法の和解案を無視して
「都合どおりにしろ！」と政治決断をせまるのが今回。
今回は、むしろ官邸が暴走を抑えてるんだよ。
もし、これを認めたら官邸は「政治決断」を盾に司法を無視することが可能になる。
そっちのほうがよほど恐ろしい社会だ。
48 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:07:27 ID:7LfKDqLq0
>>47
珍しく、みのの番組とかはそれを説明してたよな
珍しく、みのの番組とかはそれを説明してたよな
50 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:07:39 ID:Z0rgE2RD0
法治国家で超法規的な決定を求めるなどという発想は
自らがなんらかの特権に生きる者であるとか
テロリストと同じだと思いますよ
国民との一人として
定められたルールの中で答えを求めるべきです
何の落ち度もないのに
死んだり殺されたりした人たちだっているんです
51 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:07:41 ID:39jjIQQx0
「政治家」はそういう決断をするために存在してる。
これなら政治家など必要ない。役人と裁判所だけで十分になる。
これなら政治家など必要ない。役人と裁判所だけで十分になる。
認めたら日本では新しい薬殆ど(全て？）に認可が下りないかもしれないな
53 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:09:12 ID:yVkZCCrt0
>>49 「みのもんたの朝ズバッ！！」は自民党のプロパガンダ
これ豆知識な
これ豆知識な
54 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:09:27 ID:aMEm74I00
>>25
日本はもともと、そんなカンタンに出せないようになってるじゃん。
日本はもともと、そんなカンタンに出せないようになってるじゃん。
普通の人なら 町村の意見が正しいと思うが
被害者としては納得いかないのも わかる気がする。
被害者としては納得いかないのも わかる気がする。
>>40
おまえって、もしかしてフィブリノゲンを認可したこと自体が有罪とでも思ってるの？
おまえって、もしかしてフィブリノゲンを認可したこと自体が有罪とでも思ってるの？
57 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:11:06 ID:6M+acIHl0
>>48
得か損かの問題だろう。
救済額が減るという事は、その分救済される人が減るのと同義なわけで、
総理が政治決断しないと分かった以上、全員救済は不可能なんだから
一人でも多く救いたいという観点に立てば、なおの事損得は重要。
原告団はもはや感情論に走って目先が見えてない。
あと和解決裂だと金貰える時期も当然遅れるわけで。
得か損かの問題だろう。
救済額が減るという事は、その分救済される人が減るのと同義なわけで、
総理が政治決断しないと分かった以上、全員救済は不可能なんだから
一人でも多く救いたいという観点に立てば、なおの事損得は重要。
原告団はもはや感情論に走って目先が見えてない。
あと和解決裂だと金貰える時期も当然遅れるわけで。
58 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:11:10 ID:39jjIQQx0
普通の人がこんな時間に２ちゃんなんかしない
政治決断と称して好き勝手やったら立法も司法もいらんよね
60 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:11:16 ID:+w+ynTNo0
裏で民主党（特に旧社会党）と日弁連が糸引いてるねこれ。
要は原告を救済したいんじゃなくて原告団を利用して
自民党を攻撃したいだけなんだね。
有権者にはこういうのにだまされやすい平和ボケがたくさんいるからね。
要は原告を救済したいんじゃなくて原告団を利用して
自民党を攻撃したいだけなんだね。
有権者にはこういうのにだまされやすい平和ボケがたくさんいるからね。
新薬は10年くらいは患者に利用判断を任せるようにして
自己責任の下に使用させるしかなくなる罠。
自己責任の下に使用させるしかなくなる罠。
62 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:11:49 ID:COuq8zobO
原告団代表は政府批判につなげたいだけ
63 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:12:06 ID:qwGNf/YM0
国民のだれしも こうなっていた可能性があるからな
被告は国ではなく
当該官僚をだして裁判しないかぎり
雲隠れされて真意も責任の所在も不透明
ま公務員の犯罪は国家が肩代わりしてるだけだからなｗ
憲法変えない限りむりおぽいｗ
被告は国ではなく
当該官僚をだして裁判しないかぎり
雲隠れされて真意も責任の所在も不透明
ま公務員の犯罪は国家が肩代わりしてるだけだからなｗ
憲法変えない限りむりおぽいｗ
65 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:12:24 ID:zox7goqb0
同和利権を小泉に潰されて国の金にたかれなくなったヤクザが
民主党と組んで薬害被害者を利用して新しい利権を構築中。
自己申告による人間の全員救済を認めさせるというのが同和の
利権の時とまったく同じパターン。
まず同和の人間の全員救済を認めさせておいて、その後同和者
を特定する台帳そのものが差別の温床だとイチャモンをつけて
役所による権利者の確認をなくさせ完全自己申告に変えさせて
ヤクザが同和をいつわり役所から金を穫っていたのが同和利権。
薬害認定されていない人間を含めて全員救済の言質を日本政府
からとり、田舎の開業医を脅して書かせた肝炎の診断書を持ち
役所にいき自己申告で「わしゃ肝炎じゃけ１０００万出せや」
とヤクザが国の金をむしり取る為の下地づくり。
福田はそれをわかってるから８億を３０億にすることは同意を
しても、自己申告で全員救済するという原告案は飲まないだけ。
民主党と組んで薬害被害者を利用して新しい利権を構築中。
自己申告による人間の全員救済を認めさせるというのが同和の
利権の時とまったく同じパターン。
まず同和の人間の全員救済を認めさせておいて、その後同和者
を特定する台帳そのものが差別の温床だとイチャモンをつけて
役所による権利者の確認をなくさせ完全自己申告に変えさせて
ヤクザが同和をいつわり役所から金を穫っていたのが同和利権。
薬害認定されていない人間を含めて全員救済の言質を日本政府
からとり、田舎の開業医を脅して書かせた肝炎の診断書を持ち
役所にいき自己申告で「わしゃ肝炎じゃけ１０００万出せや」
とヤクザが国の金をむしり取る為の下地づくり。
福田はそれをわかってるから８億を３０億にすることは同意を
しても、自己申告で全員救済するという原告案は飲まないだけ。
被害者への批判が増えはじめたな、決着は近い
68 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:13:33 ID:39jjIQQx0
政治決断で好き勝手やるために「立法」が多数決なんだろが馬鹿
>>64
まだ話せる余地があるかと思ったが絡みすぎか（´・ω・｀）
まだ話せる余地があるかと思ったが絡みすぎか（´・ω・｀）
70 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:13:59 ID:LQmoxx140
舛添はじめ町村･福田･伊吹、
このあたりの言うことはいっさい信じられない。
官僚の傀儡なんぞｲﾗﾈ。
このあたりの言うことはいっさい信じられない。
官僚の傀儡なんぞｲﾗﾈ。
自分の主張が通らなきゃ司法もクソも有るかってのが
原告被告万人の本音
原告被告万人の本音
72 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:14:42 ID:tO41hL6A0
ずいぶん工作員放たれてるなw
73 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:15:01 ID:YwHC4P4j0
まっちーは相変わらず正論だな
74 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:15:23 ID:tH39qYg30
会見に出てくる女が鬱陶しいのは間違いない
>>64
おおむね同意。司法をキチンと勉強してほしいよね。
おおむね同意。司法をキチンと勉強してほしいよね。
76 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:15:54 ID:T3ZghG60O
司法が軽視されるなんて今に始まったことじゃない
77 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:15:55 ID:zU6MAQhpO
78 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:16:02 ID:p6JSKgc+0
劇場型記者会見をする団体は信じないことにしているが
今回もあながち間違ってなかったようだ
肝炎完治してるのに心身ともにギリギリとかどこのミュージカルだよ福田
今回もあながち間違ってなかったようだ
肝炎完治してるのに心身ともにギリギリとかどこのミュージカルだよ福田
官僚関係者の中に患者がいないのか官僚関係者はそういう下々の医療とは別世界の
完璧で安全な別の薬を投薬されているから関係ないのか
医療関係者もどこそこの薬は絶対身内に使わないとかあるんだろうなあ
完璧で安全な別の薬を投薬されているから関係ないのか
医療関係者もどこそこの薬は絶対身内に使わないとかあるんだろうなあ
80 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:16:32 ID:sDnMczFd0
官僚の不作為や事なかれ主義→このへんが落としどころでしょう、と政治家に囁く
そんな感じもあるだろうし、
肝炎訴訟団に食い込んでるプロ市民なヤツらにまで配慮する必要は無い、と言いたいのも分かるし。
なんつーかさ、官僚とプロ市民の金の問題じゃん。
矢面に立たされてるのは政治家と原告。
アホらしい闘いになってまいりましたw
そんな感じもあるだろうし、
肝炎訴訟団に食い込んでるプロ市民なヤツらにまで配慮する必要は無い、と言いたいのも分かるし。
なんつーかさ、官僚とプロ市民の金の問題じゃん。
矢面に立たされてるのは政治家と原告。
アホらしい闘いになってまいりましたw
81 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:16:47 ID:Nomell/y0
金額の問題じゃないと言う奴が一番胡散臭い
じゃあ国の責任を認めて、薬害被害者は一律10円で
全員救済する、で納得すんの？
じゃあ国の責任を認めて、薬害被害者は一律10円で
全員救済する、で納得すんの？
82 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:16:58 ID:39jjIQQx0
現在の法に不備があれば改善するのが健全な社会
その役を託されたのが政治家。決断しろ馬鹿。
その役を託されたのが政治家。決断しろ馬鹿。
83 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:17:06 ID:zaXnWghQ0
84 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:17:36 ID:Qe41pNjq0
こんなのどんどん認めてたら国が破綻するだろ。
国が正常に機能して、年金も補償金も支払われる。
600兆円近い国の借金、ハンパじゃないよ。衆愚政治の極み。
国が正常に機能して、年金も補償金も支払われる。
600兆円近い国の借金、ハンパじゃないよ。衆愚政治の極み。
85 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:17:53 ID:hLvDX5MoO
>>51
そのとおり。
裁判所が出したのは、法的にはここまでって最低ラインだ。それ以上に救済することを禁止する趣旨ではない。
それを前提にしてもおれは全員を政治的に救済すべきではないと思うが、いずれにしても町村は国の仕組みを知らないからこういう言い方しかできないんだろう。力量不足。
そのとおり。
裁判所が出したのは、法的にはここまでって最低ラインだ。それ以上に救済することを禁止する趣旨ではない。
それを前提にしてもおれは全員を政治的に救済すべきではないと思うが、いずれにしても町村は国の仕組みを知らないからこういう言い方しかできないんだろう。力量不足。
86 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:17:58 ID:cu8p6xfW0
原告団のバックに民主、社民などがついている時点で
原告団の目的は、救済や早期解決じゃないと思う。
原告団の目的は、救済や早期解決じゃないと思う。
87 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:18:03 ID:zox7goqb0
>>55
多くても８００人しかいないから全員救済しろと原告が主張し、
１０００人分のお金を渡すから分配は被害者の側で決めてくれ
と政府が申し出てるのに被害者が怒る理由なんてどこにもない。
原告が狙っているのは薬害認定されなくても自己申告でお金を
とれる制度の確立であり、これは同和利権と全く同じパターン。
同和利権を作りだした連中の１人が民主党議員をやってるので
そいつの入れ知恵で同和利権にかわる新しい利権をヤクザの為
に民主党が作り出そうとしてる。
民主党、ヤクザ、同和、在日、マスコミが組んで日本国民の金
をむしり取ってきたのを小泉に潰されたので、安倍潰しに成功
した勢いで国民を騙して新しい利権を構築しようとしてるのが
この薬害利権問題。
多くても８００人しかいないから全員救済しろと原告が主張し、
１０００人分のお金を渡すから分配は被害者の側で決めてくれ
と政府が申し出てるのに被害者が怒る理由なんてどこにもない。
原告が狙っているのは薬害認定されなくても自己申告でお金を
とれる制度の確立であり、これは同和利権と全く同じパターン。
同和利権を作りだした連中の１人が民主党議員をやってるので
そいつの入れ知恵で同和利権にかわる新しい利権をヤクザの為
に民主党が作り出そうとしてる。
民主党、ヤクザ、同和、在日、マスコミが組んで日本国民の金
をむしり取ってきたのを小泉に潰されたので、安倍潰しに成功
した勢いで国民を騙して新しい利権を構築しようとしてるのが
この薬害利権問題。
よく考えたら三権分立もろくに教えなかった国のせいでもあるな
90 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:18:40 ID:6M+acIHl0
そういや小泉がハンセン病で決断した時って、
地裁判断で控訴しなかっただけなんだよな。
地裁判断で控訴しなかっただけなんだよな。
司法を超えた政治判断とやらは、司法の軽視にほかならない
と誰も言わない不思議
中国みたいな法治ではなく人治国家になるんだが、いいんですかね
と誰も言わない不思議
中国みたいな法治ではなく人治国家になるんだが、いいんですかね
92 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:20:02 ID:Vrvv3zMQO
>>81
するよ。
するよ。
93 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:20:21 ID:bpOB+iFR0
特に人命に掛かる薬品等、国が許可した物について
国が責任負わなければ、国民は安心して使用する事は、出来ない。
その上で問題が生じた場合、速やかに情報公開して
拡大を防ぐ責任があると思う。今回に関わらず今までの薬害については
その責任を果たしてない。
国が責任負わなければ、国民は安心して使用する事は、出来ない。
その上で問題が生じた場合、速やかに情報公開して
拡大を防ぐ責任があると思う。今回に関わらず今までの薬害については
その責任を果たしてない。
まあこれでまた、自民の支持率が下がるだろうな
国民はこういうお涙頂戴の原告には弱いし
福田総理ってなんか冷たい印象あるのが補強された感じ。
国民はこういうお涙頂戴の原告には弱いし
福田総理ってなんか冷たい印象あるのが補強された感じ。
この和解案で「事実上の全員救済」でないと判断する方が理屈に合わない。
社団の運用すらめんどくせぇと言ってるのか、社会的地位や記念碑でも欲しいのか、それとも
未来永劫解決しないこと自体が目的なのか。
社団の運用すらめんどくせぇと言ってるのか、社会的地位や記念碑でも欲しいのか、それとも
未来永劫解決しないこと自体が目的なのか。
>>87
その書き方は工作員だと思うけど、
原告は800人だけ認めろといってんじゃないから。
全国に一万人いると言われている被害者の事を含んでるんだよ。
感染しても発症しないで潜伏している人もいるだろうからね。
その書き方は工作員だと思うけど、
原告は800人だけ認めろといってんじゃないから。
全国に一万人いると言われている被害者の事を含んでるんだよ。
感染しても発症しないで潜伏している人もいるだろうからね。
高教組に入ってるうちの母親でもヘドが出るってさ。
99 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:22:39 ID:GAwXuCAC0
一律平等の補償という主張で患者は納得してるの？
だって、被害の程度は患者それぞれで違うでしょうに。
死んだ人もいるし、さほど重症にならなかった人もいる。
それが全員同じ金額？ 生命の線引きをしてはダメ？
じゃあ、死んだ人と死なない人の生命の違いはどう考える？
だって、被害の程度は患者それぞれで違うでしょうに。
死んだ人もいるし、さほど重症にならなかった人もいる。
それが全員同じ金額？ 生命の線引きをしてはダメ？
じゃあ、死んだ人と死なない人の生命の違いはどう考える？
100 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:22:48 ID:39jjIQQx0
ドラえもん説や生き返りの儀式説がまかり通る司法に価値があるか？
101 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:22:54 ID:YwHC4P4j0
民主社民がバックにいる原告VS福田内閣がバックにいる官僚って構図
これを理解できないなら語る資格なし
これを理解できないなら語る資格なし
102 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:22:58 ID:u3BsSKH20
あれだけ民主党べったりの写真を多く見せられるとなぁ…
政治的意図が全く無いとは思えない。
政治的意図が全く無いとは思えない。
104 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:24:00 ID:WLAKYRcm0
司法が正しいと信じきっている思考停止野郎はｼﾈ
105 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:24:06 ID:p/inlLQbO
擁護派に問う。司法の判断を待つ時間的余裕がない、または判断がおかしいと思う、故に政治的救済を請願する、いわゆる「超法規的救済措置」だな。
①超法規的救済発動の基準をどう考える？
②法ではなく人の判断がなされるにあたって、政権担当者によって当然判断がぶれる。行政府にここまでの権限を持たせるのは独裁ではないか？
③行政府は立法府の定める法律を執行する機関である。いくら緊急を要するとはいえ、最低限国会の議決は必要ではないか？
①超法規的救済発動の基準をどう考える？
②法ではなく人の判断がなされるにあたって、政権担当者によって当然判断がぶれる。行政府にここまでの権限を持たせるのは独裁ではないか？
③行政府は立法府の定める法律を執行する機関である。いくら緊急を要するとはいえ、最低限国会の議決は必要ではないか？
106 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:24:14 ID:Nomell/y0
107 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:24:56 ID:BpN33RWKO
>>84
こんなのドンドン認めてないのに、国の財政が破綻した件について。
自民信者は自民政権がすでに財政を破綻させていることには決して触れない。
財政が破綻してるのに公務員の給料を上げたことに決して触れない。
そうお前のようにな。
被害者救済は公務員の給料を一律カットして原資にすればよいだけ。
官僚の犬は消えろ！
自民と官僚の税金無駄遣いが、被害者救済より遥かに財政危険の原因だ。
こんなのドンドン認めてないのに、国の財政が破綻した件について。
自民信者は自民政権がすでに財政を破綻させていることには決して触れない。
財政が破綻してるのに公務員の給料を上げたことに決して触れない。
そうお前のようにな。
被害者救済は公務員の給料を一律カットして原資にすればよいだけ。
官僚の犬は消えろ！
自民と官僚の税金無駄遣いが、被害者救済より遥かに財政危険の原因だ。
108 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:25:08 ID:Yi9g8zGEO
自分には何の責任もない政策でワープアになった、
就職氷河期の私達ももちろん救済されますよね？
恋も結婚も諦めてるんですよ。
お金がなく、ろくな生活が出来ず、もう死ぬしかない。
就職すべき時代が氷河期だった人だけでなく、
年収200万以下は全て一律救済してくれますかね。
就職氷河期の私達ももちろん救済されますよね？
恋も結婚も諦めてるんですよ。
お金がなく、ろくな生活が出来ず、もう死ぬしかない。
就職すべき時代が氷河期だった人だけでなく、
年収200万以下は全て一律救済してくれますかね。
110 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:25:20 ID:G7w+GHJj0
>>93
問題は、当時の厚生省が当時の医学に沿った行政を行っていたかどうか。
当時の医学に反した行政を行ったことにより患者が発生したのなら、厚生省の責任を認め賠償すればいいし、
当時の医学に沿った行政を行ったけれども患者が発生したのなら、厚生省に責任は無い。
そこの区分は裁判所が和解案の中で示しているし、国もそれは飲むんだろ。
何も問題ないじゃないか。
あとは、全ての患者に対する今後の医療体制をどう作っていくか、の問題。
問題は、当時の厚生省が当時の医学に沿った行政を行っていたかどうか。
当時の医学に反した行政を行ったことにより患者が発生したのなら、厚生省の責任を認め賠償すればいいし、
当時の医学に沿った行政を行ったけれども患者が発生したのなら、厚生省に責任は無い。
そこの区分は裁判所が和解案の中で示しているし、国もそれは飲むんだろ。
何も問題ないじゃないか。
あとは、全ての患者に対する今後の医療体制をどう作っていくか、の問題。
111 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:25:22 ID:vh+qUluq0
112 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:25:33 ID:qQFpYEFd0
国が警告出した後まで責任あるってのはどう考えてもちょっとな。
地震みたいに災害援助って線はダメかな？
地震みたいに災害援助って線はダメかな？
113 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:25:54 ID:37BFbjUY0
114 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:25:55 ID:zox7goqb0
>>82
自己申告で全員救済なんて原告の要求を飲むことが法の不備に繋がる。
原告が狙っているのは同和利権にかわるヤクザの新しい利権。
同和利権の一番の問題は自己申告の対象者に金を渡していたところだ。
薬害認定者以外にも自己申告で金を出すと約束しろと言っているのが
現在の原告でありヤクザの為に偽診断書をつくる医者などいくらでも
いるので自己申告をありにすればヤクザが自己申告で金を得られる。
「肝炎の診断書があるんじゃけ、はよ金払えや、それとも何か？わし
が同和の人間じゃけ、全員救済ゆうてもわしには払えんゆうんか？」
と現場の役人がヤクザに脅されること考えたら原告の主張は飲めない。
自己申告で全員救済なんて原告の要求を飲むことが法の不備に繋がる。
原告が狙っているのは同和利権にかわるヤクザの新しい利権。
同和利権の一番の問題は自己申告の対象者に金を渡していたところだ。
薬害認定者以外にも自己申告で金を出すと約束しろと言っているのが
現在の原告でありヤクザの為に偽診断書をつくる医者などいくらでも
いるので自己申告をありにすればヤクザが自己申告で金を得られる。
「肝炎の診断書があるんじゃけ、はよ金払えや、それとも何か？わし
が同和の人間じゃけ、全員救済ゆうてもわしには払えんゆうんか？」
と現場の役人がヤクザに脅されること考えたら原告の主張は飲めない。
115 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:25:59 ID:tH39qYg30
早急に決断を迫ったのは、原告団の内部分裂が抑えきれないとこまできてたんだろ
原告団も２つに分ければいいのに
原告団も２つに分ければいいのに
怠慢による部分の薬害は謝罪
未知の時点での薬害も救済
何が不満なの？
未知の時点での薬害も救済
何が不満なの？
原告団のHPでは200万人のC型肝炎患者の代表らしいですよ
そしてC型に限らずすべての肝炎患者の救済を求めるとありますよ
そしてC型に限らずすべての肝炎患者の救済を求めるとありますよ
118 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:26:48 ID:v9iTZTw/0
最初に司法に政府が介入したからおかしいんだろ・・・
東京地裁の判決じゃなきゃ和解を受けないって
司法の判断自体５種類の判決出てるんだからさ
大体…一人２千万円で１万人救済したって２千億だろ・・・
くその役にも立たない私のしごと館に投じた金額なんて約５８０億円だよ
政治家や公務員の金の使い方っておかしいだろ？？
東京地裁の判決じゃなきゃ和解を受けないって
司法の判断自体５種類の判決出てるんだからさ
大体…一人２千万円で１万人救済したって２千億だろ・・・
くその役にも立たない私のしごと館に投じた金額なんて約５８０億円だよ
政治家や公務員の金の使い方っておかしいだろ？？
119 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:27:20 ID:vVMiWqkF0
和解は原告と被告の妥協が前提だから、
和解案を元にその変更を相手に求めるのも自由だし、
和解案を変更するのもも自由だ。
呑めない案なら、呑まなければいいだけ。
要は戦えばいいんだよ。喧嘩なんだから、
TBSの解説員は訳知り化にただ和解案けるなって言ったが、
それじゃー どんな解決を提示できるんだ。
あんのかよ。オメーニよ。
和解案を元にその変更を相手に求めるのも自由だし、
和解案を変更するのもも自由だ。
呑めない案なら、呑まなければいいだけ。
要は戦えばいいんだよ。喧嘩なんだから、
TBSの解説員は訳知り化にただ和解案けるなって言ったが、
それじゃー どんな解決を提示できるんだ。
あんのかよ。オメーニよ。
120 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:27:36 ID:39jjIQQx0
121 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:27:41 ID:hLvDX5MoO
>>91
必ずしも司法の軽視にはならない。司法の判断内容次第。観念的に突っ走らない方がいい。
必ずしも司法の軽視にはならない。司法の判断内容次第。観念的に突っ走らない方がいい。
122 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:28:20 ID:tmhv+jMn0
>>87
まったくその通りだな。
ヒステリックな女どもは利用されてる事に気づいていない。もしくは利用されてても自分たちに損は無いというしたたかさがあるか。
いずれにしてもこの件の福田の対応は至極マトモだな。
まったくその通りだな。
ヒステリックな女どもは利用されてる事に気づいていない。もしくは利用されてても自分たちに損は無いというしたたかさがあるか。
いずれにしてもこの件の福田の対応は至極マトモだな。
124 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:28:50 ID:4vE2pIU90
三宅翁も小林よしのりの気持ちが分かるかもしれんな・・・
126 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:29:05 ID:a7OsxiC20
原告団はもう交渉しないって言ってるけど今後どうするのかしらん？
128 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:29:14 ID:Tjt5dyeC0
>「フィブリノゲンを投与されたことは今でも覚えている。冷たいものが体を駆け抜けたが、その感覚をまた味わっている」
原告は無理やり毒でも打たれたような発言してるな
当時は「特効薬だｗ」て喜んでたはずなのに
原告は無理やり毒でも打たれたような発言してるな
当時は「特効薬だｗ」て喜んでたはずなのに
129 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:29:17 ID:S3wMP3fsO
原告団恨まれるな。
人間欲をかくとろくな事がないよ
人間欲をかくとろくな事がないよ
130 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:30:16 ID:qQFpYEFd0
>>111
民主党が後ろ盾になってるからな。選挙運動の道具にされなきゃいいがな。
民主党が後ろ盾になってるからな。選挙運動の道具にされなきゃいいがな。
今後出てくる予想人数に関して原告団が言及しているにも関わらず、それを受け止める
大きな枠の設定すら駄目だと言うのならば、それはもう論外。
証明努力・認定・裁判それにかかる人員人件費予算の枠の確保を、未来永劫全て、病院・行政庁・
行政機関に求めて、不安定にさせるなんて事してたら本当に国が傾く。現実的に不可能。
行政の不作為に関しては司法の問題であって、政治家や政治判断という言葉が出てくる状態ですらない。
大きな枠の設定すら駄目だと言うのならば、それはもう論外。
証明努力・認定・裁判それにかかる人員人件費予算の枠の確保を、未来永劫全て、病院・行政庁・
行政機関に求めて、不安定にさせるなんて事してたら本当に国が傾く。現実的に不可能。
行政の不作為に関しては司法の問題であって、政治家や政治判断という言葉が出てくる状態ですらない。
132 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:30:27 ID:39jjIQQx0
>>113
そんな事を言わせておく権威のない司法。なめられてるのは内部からだろ。
そんな事を言わせておく権威のない司法。なめられてるのは内部からだろ。
原告批判が役人擁護と見られるのも変な話だ
役人に対しては仕事の責任を果たさなかったことに対する刑事罰を用意するべきだな
役人に対しては仕事の責任を果たさなかったことに対する刑事罰を用意するべきだな
正直本当の被害者がかわいそうな気がするがどうなんだろうね
原告団の内部分裂はあるかもな。
原告の中には本当の肝炎患者で、現在高額な薬で治療継続中の人もいるだろうし。
（治療中はまともに働けないのでその分の経済的負担もある）
そういう人たちにしてみれば、名目はともかく、経済的支援の得られる30億円基金に
飛びつきたかったろうに、既に健康を回復している原告団代表の女がさっさとけってしまった。
原告の中には本当の肝炎患者で、現在高額な薬で治療継続中の人もいるだろうし。
（治療中はまともに働けないのでその分の経済的負担もある）
そういう人たちにしてみれば、名目はともかく、経済的支援の得られる30億円基金に
飛びつきたかったろうに、既に健康を回復している原告団代表の女がさっさとけってしまった。
136 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:31:48 ID:rGp0L8o/O
>>128
特効薬だと言って打たれたからこその現状ではないのか？
特効薬だと言って打たれたからこその現状ではないのか？
原告団はなんで女性ばかりなんだ？
薬害肝炎は同情できるが、何か一部被害者がヒステリックに騒いでるだけのように見える。
薬害肝炎は同情できるが、何か一部被害者がヒステリックに騒いでるだけのように見える。
その時々の政治判断は
後で振り返ると感情的で間違っていた場合が多い
次世代に禍根を残さない為にも
司法で冷静に判断するべき
先の集団自決強制の件といい
感情的にゴネれば押し通るという風潮は危険
後で振り返ると感情的で間違っていた場合が多い
次世代に禍根を残さない為にも
司法で冷静に判断するべき
先の集団自決強制の件といい
感情的にゴネれば押し通るという風潮は危険
139 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:32:05 ID:zox7goqb0
>>97
>原告は800人だけ認めろといってんじゃないから。
>全国に一万人いると言われている被害者の事を含んでるんだよ。
↑
すでに最初の原告団の主張と話が変わってるw
原告は最初、多くても８００人ぐらいしかいないから全員救済を
約束しろと政府に対して要求していた。
全員救済などをすればヤクザの利権になるから政府は飲めないが、
その数字を超える１０００人分をだすことで実質的な全員救済に
なると政府側が提案した。
それに対して原告側は全員救済と約束しなければ駄目だと主張。
政府の言質を取ることで現場の役人をヤクザが脅す口実づくりに
なるからこそ原告団は全員救済の言質を取りたがってる。
お前こそが原告団に与する工作員だと言うのはもうバレバレだよ。
>原告は800人だけ認めろといってんじゃないから。
>全国に一万人いると言われている被害者の事を含んでるんだよ。
↑
すでに最初の原告団の主張と話が変わってるw
原告は最初、多くても８００人ぐらいしかいないから全員救済を
約束しろと政府に対して要求していた。
全員救済などをすればヤクザの利権になるから政府は飲めないが、
その数字を超える１０００人分をだすことで実質的な全員救済に
なると政府側が提案した。
それに対して原告側は全員救済と約束しなければ駄目だと主張。
政府の言質を取ることで現場の役人をヤクザが脅す口実づくりに
なるからこそ原告団は全員救済の言質を取りたがってる。
お前こそが原告団に与する工作員だと言うのはもうバレバレだよ。
140 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:32:28 ID:hcl2AZcZ0
原告もかわいそうと言えばかわいそうだ
表に出てきてない原告の方々の事だが。
表に出てきてない原告の方々の事だが。
>>97
？？？
原告からの提案なんだけど、一体どうしたいんだろうね
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20071220/20071220_005.shtml
>このほか国が「今後の提訴者の人数は計り知れず、費用が膨大になる」と懸念を示していることについて、
弁護団は「カルテなどが残ってないケースがほとんどで、最大でも８００人程度にとどまる」との見方を示した。
>>117
自分の住む国がどうなってもいいのかね…
？？？
原告からの提案なんだけど、一体どうしたいんだろうね
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20071220/20071220_005.shtml
>このほか国が「今後の提訴者の人数は計り知れず、費用が膨大になる」と懸念を示していることについて、
弁護団は「カルテなどが残ってないケースがほとんどで、最大でも８００人程度にとどまる」との見方を示した。
>>117
自分の住む国がどうなってもいいのかね…
142 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:33:29 ID:JZ3z1zhx0
客観的にどう見ても町村が言ってることが正しい
おかしいのは同和ヤクザとプロ市民＋社民・民主連合だろ
反日フォーカードじゃん
おかしいのは同和ヤクザとプロ市民＋社民・民主連合だろ
反日フォーカードじゃん
143 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:33:45 ID:1YZk3b3J0
なぜ、薬害肝炎訴訟の裁判を起こしたのか平成14年（2002年）、200万人ともいわれるＣ型肝炎患者の代表として、血液製剤による被害者たちが、東京、大阪、福岡、仙台、名古屋において、国と製薬企業を被告とする集団訴訟に立ち上がりました。
Ｃ型肝炎を含むウイルス性肝炎の大半は、医療行為を原因とする、医原性の感染によるものです。
感染症の予防責任は国にこそあります。しかし、この危険な血液製剤は、国のいいかげんな審査によって、妊産婦や赤ちゃんの出血症等に、止血剤代わりに大量に使われてきたのです。
薬害肝炎訴訟の原告らの願いは、不必要な血液製剤による感染被害の法的責任の明確化、謝罪、被害回復、そして再発防止です。そして、裁判をきっかけに、ウィルス性肝炎の恒久対策を求め、すべてのウイルス性肝炎患者の人間回復をめざしています。
弁護団では、現在も新たに判明した被害者の方々のため、追加提訴を行っています。
裁判所において、正義の判決が下されるために、多くの方々の応援を求めています。薬害肝炎訴訟にご理解、ご支援をお願いいたします。
薬害肝炎全国弁護団代表
弁護士 鈴 木 利 廣
薬害肝炎訴訟全国弁護団 ホームページ
http://www.hcv.jp/main.html
明らかに部落・在日臭だたよう主張です
Ｃ型肝炎を含むウイルス性肝炎の大半は、医療行為を原因とする、医原性の感染によるものです。
感染症の予防責任は国にこそあります。しかし、この危険な血液製剤は、国のいいかげんな審査によって、妊産婦や赤ちゃんの出血症等に、止血剤代わりに大量に使われてきたのです。
薬害肝炎訴訟の原告らの願いは、不必要な血液製剤による感染被害の法的責任の明確化、謝罪、被害回復、そして再発防止です。そして、裁判をきっかけに、ウィルス性肝炎の恒久対策を求め、すべてのウイルス性肝炎患者の人間回復をめざしています。
弁護団では、現在も新たに判明した被害者の方々のため、追加提訴を行っています。
裁判所において、正義の判決が下されるために、多くの方々の応援を求めています。薬害肝炎訴訟にご理解、ご支援をお願いいたします。
薬害肝炎全国弁護団代表
弁護士 鈴 木 利 廣
薬害肝炎訴訟全国弁護団 ホームページ
http://www.hcv.jp/main.html
明らかに部落・在日臭だたよう主張です
前にも書いたけど、未知のウイルスまで保障してたら切がないんですよ
こんなことしてたら国が潰れる
こいつらの意見を飲んだら
天然痘に感染したのも全て国の責任
結核に感染したのも全て国の責任
梅毒に感染したのも全て国の責任
HBVに感染したのも全て国の責任
HIVに感染したのも全て国の責任
HTLV-Iに感染したのも全て国の責任
HCVに感染したのも全て国の責任
その他、感染症について、こういう事になる
これらがまだ未知の存在であった頃、既知でも対策方法のない時代だった時に
国の責任だ！保障しろ！とか、馬鹿でもオカシイってわかるだろｗ
今後新型インフルエンザ蔓延したら
新型インフルエンザに感染したのは国の責任だ、金を要求する！
ってこいつら言い出すぜｗ
国がやってくれるとしたら、温情で国が出せる範囲での”救済措置”
こんなことしてたら国が潰れる
こいつらの意見を飲んだら
天然痘に感染したのも全て国の責任
結核に感染したのも全て国の責任
梅毒に感染したのも全て国の責任
HBVに感染したのも全て国の責任
HIVに感染したのも全て国の責任
HTLV-Iに感染したのも全て国の責任
HCVに感染したのも全て国の責任
その他、感染症について、こういう事になる
これらがまだ未知の存在であった頃、既知でも対策方法のない時代だった時に
国の責任だ！保障しろ！とか、馬鹿でもオカシイってわかるだろｗ
今後新型インフルエンザ蔓延したら
新型インフルエンザに感染したのは国の責任だ、金を要求する！
ってこいつら言い出すぜｗ
国がやってくれるとしたら、温情で国が出せる範囲での”救済措置”
>>141
じゃあなんで蹴ったんだろ？
じゃあなんで蹴ったんだろ？
146 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:34:49 ID:6M+acIHl0
147 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:34:52 ID:AQ8EzT+B0
原告団の内部でおかしくなってし
まわないのだろうか？
名を捨てて実をとるという形で
かまわないから早く幕引きした
いと考えている人もいるだろう
に、大丈夫なのか？
まわないのだろうか？
名を捨てて実をとるという形で
かまわないから早く幕引きした
いと考えている人もいるだろう
に、大丈夫なのか？
148 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:34:57 ID:QTIdPuQp0
だんだん童話の人たちみたいになってきたなー
女ばっかり、しかもヒステリックなのばっかり前面に出てるのもあって
これが報道されるの見るとウヘー感でいっぱいになる
女ばっかり、しかもヒステリックなのばっかり前面に出てるのもあって
これが報道されるの見るとウヘー感でいっぱいになる
149 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:35:01 ID:EAJiLyR90
町村の、あのふんぞりかえった態度がマイナスだなぁ
150 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:35:13 ID:39jjIQQx0
役人の怠慢で、子供産んでも肝炎にさせられる国
そりゃ少子化が進むわ
そりゃ少子化が進むわ
151 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:35:40 ID:BF/4u6oX0
8億→30億が認められたんだから良しとしないとね
この前例は、今後被救済者が増えすぎてお金足りないといえば、
ちゃんと調べてあれば追加してくれるってことだからね
この前例は、今後被救済者が増えすぎてお金足りないといえば、
ちゃんと調べてあれば追加してくれるってことだからね
153 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:35:56 ID:zox7goqb0
154 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:36:04 ID:vh+qUluq0
155 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:36:33 ID:a7OsxiC20
>>124
肝炎の種類で違うでしょう。
確かにC型は将来がん化する可能性が高いけれど、
インターフェロンの投与で完治する人もいるよ。
>>137
出産時の止血剤に血液製剤を使用したから。
当時、それを使わなければ失血死してた人が多いんだと思う。
肝炎の種類で違うでしょう。
確かにC型は将来がん化する可能性が高いけれど、
インターフェロンの投与で完治する人もいるよ。
>>137
出産時の止血剤に血液製剤を使用したから。
当時、それを使わなければ失血死してた人が多いんだと思う。
156 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:36:37 ID:DTzUVHY40
国のせいでこいつらは病気になったんだぞ
しかも危険性を認知しながら
しかも危険性を認知しながら
157 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:37:27 ID:Qe41pNjq0
>107
残念ながら自民も民主もそんなに信じてないよ。ただ、自民のほうが
今の民主よりマシだからね。原告団と小沢との会談をみて確信した。
残念ながら自民も民主もそんなに信じてないよ。ただ、自民のほうが
今の民主よりマシだからね。原告団と小沢との会談をみて確信した。
158 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:38:24 ID:GbYDGNtQ0
・危険性判明後に投薬され肝炎を発症した人への保障（証拠有りの人）
司法判断に任せたらこうなるに決まってる。
今回の和解案はこの範囲を超えるものだった。
だが、原告団は蹴った。
その原告団の主張とは、
・証拠がなくても保障しろ。
・危険性判明以前の患者も救え。
・なんなら肝炎患者全員が対象だ。
こんな無茶苦茶が通る訳ない。
司法判断に任せたらこうなるに決まってる。
今回の和解案はこの範囲を超えるものだった。
だが、原告団は蹴った。
その原告団の主張とは、
・証拠がなくても保障しろ。
・危険性判明以前の患者も救え。
・なんなら肝炎患者全員が対象だ。
こんな無茶苦茶が通る訳ない。
159 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:38:24 ID:p/inlLQbO
161 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:38:28 ID:zCTKjDw/0
またプロ市民のたぐいかねえ…
次選挙をにらんでの行動なのかと勘ぐってしまう
次選挙をにらんでの行動なのかと勘ぐってしまう
163 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:38:34 ID:EAJiLyR90
それと、国の責任、国の責任とはいうけれど、実際にヘマをやった
のは厚生省の役人なんだろ。
それを俺らの税金でつぐなうってのが、いまひとつ納得いかんのよ。
せめて、その役人の家なり財産なりを処分させてからってなら、分かるが。
のは厚生省の役人なんだろ。
それを俺らの税金でつぐなうってのが、いまひとつ納得いかんのよ。
せめて、その役人の家なり財産なりを処分させてからってなら、分かるが。
原告を擁護してる奴の税金だけで負担するなら全員救済でも別にいいやｗ
165 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:39:08 ID:SjE8Mks+0
普段は役人の税金の無駄遣いを指摘して喜んでるような人たちも
国から自分たちの懐にお金が入ってくるような立場になると際限なくもぎ取ろうとする・・・
意図していない病気になったことには非常に同情するが、その製剤を使わなかったら
苦しんで死んでいた人も多いのも事実だろうし・・・
国から自分たちの懐にお金が入ってくるような立場になると際限なくもぎ取ろうとする・・・
意図していない病気になったことには非常に同情するが、その製剤を使わなかったら
苦しんで死んでいた人も多いのも事実だろうし・・・
国だって気に入らなきゃ控訴しまくるじゃん。
町村は最近言うことがおかしいぞ。
町村は最近言うことがおかしいぞ。
>>139
製薬会社が、フィブリノゲン製剤の推定投与数は約29万人であり、推定肝炎感染数1万人以上と試算している。
と言ってんだけど。
1000人が全員て何が根拠？
どっちにしろ未成年が意見垂れるのはまだ早い。
>>141
感染者全員を対象にしてなんか悪い事あんの？
一人頭の税金なんて大した額じゃないんだけど。
ここできっちり痛い目みれば政府も半端な承認する事もなくなるだろう。
結局自分達の安全の担保になるんだよ。
製薬会社が、フィブリノゲン製剤の推定投与数は約29万人であり、推定肝炎感染数1万人以上と試算している。
と言ってんだけど。
1000人が全員て何が根拠？
どっちにしろ未成年が意見垂れるのはまだ早い。
>>141
感染者全員を対象にしてなんか悪い事あんの？
一人頭の税金なんて大した額じゃないんだけど。
ここできっちり痛い目みれば政府も半端な承認する事もなくなるだろう。
結局自分達の安全の担保になるんだよ。
169 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:40:49 ID:bpOB+iFR0
170 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:40:49 ID:Azg0aHok0
>>161
それでも今回は政府が悪い
それでも今回は政府が悪い
172 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:41:12 ID:NyjZGAl20
＞司法の判断をどういう風にお考えなのか
さすが、元官僚のゴミＷ
さすが、元官僚のゴミＷ
173 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:41:16 ID:GbYDGNtQ0
>>156
その人を救うのに異論はない。早くしろとも思うし、国も対応するといってる。
だが、原告は
「危険性判明以前の患者も対象にしろ」
「フェブリノゲン投薬の証拠がなくても対象にしろ」
これを主張してる。
その人を救うのに異論はない。早くしろとも思うし、国も対応するといってる。
だが、原告は
「危険性判明以前の患者も対象にしろ」
「フェブリノゲン投薬の証拠がなくても対象にしろ」
これを主張してる。
>>167
え？ そこ？
え？ そこ？
>156
国のせいってどこら辺が国のせいなのか
具体的事例を頼む
対策法が分かってから残念ながら感染してしまった分については国の救済措置はあってもいいが
それ以前については、国に落ち度なんかない
国のせいってどこら辺が国のせいなのか
具体的事例を頼む
対策法が分かってから残念ながら感染してしまった分については国の救済措置はあってもいいが
それ以前については、国に落ち度なんかない
176 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:41:43 ID:x6R277U+0
177 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:41:55 ID:s5er0Hj/0
178 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:41:56 ID:BF/4u6oX0
>>166
すべては金で解決するってことか．．．
すべては金で解決するってことか．．．
179 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:42:14 ID:Tjt5dyeC0
これで裁判の長期化決定だろ？
本当に保障が必要な人は癌で死んで行き
ピンピンしてるタカリ原告代表だけになるわけだ
本当に保障が必要な人は癌で死んで行き
ピンピンしてるタカリ原告代表だけになるわけだ
180 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:42:14 ID:6M+acIHl0
>>166
【薬害Ｃ型肝炎訴訟】 与党幹部「国民の目線からずれている」と批判 民主・鳩山幹事長も「一部の方々にお金を払って済まそうとしている」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198189585/
の18
▼『政府は、FDA規制以前の患者に金を出さないとは言っていない。和解金とは違い、基金から金をきちんと支給すると言っている。
ただ、「FDA規制以前の患者まで国の責任にするな、これから医療行政が動かなくなるから」ということ。』
正直、この和解案蹴るぐらいじゃどうにもならん。
【薬害Ｃ型肝炎訴訟】 与党幹部「国民の目線からずれている」と批判 民主・鳩山幹事長も「一部の方々にお金を払って済まそうとしている」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198189585/
の18
▼『政府は、FDA規制以前の患者に金を出さないとは言っていない。和解金とは違い、基金から金をきちんと支給すると言っている。
ただ、「FDA規制以前の患者まで国の責任にするな、これから医療行政が動かなくなるから」ということ。』
正直、この和解案蹴るぐらいじゃどうにもならん。
>172
司法の判断を政府側が文句言うのはありなのか？
司法の判断を政府側が文句言うのはありなのか？
どうせ、ちゃんと社団が運営されて、証明やら認定が行われていて、その上で予算が足りなくなりました
っていう状態が今後出てきた時は、ほぼ確実に資金は追加されるはず。
「事実上の全員救済」以外の何物でも無い状態というか、案。
バックがどうとか以前に原告の行動として意味不明。
だから、「未来永劫解決しない事」それ自体が目的なのではないかと思われる。
っていう状態が今後出てきた時は、ほぼ確実に資金は追加されるはず。
「事実上の全員救済」以外の何物でも無い状態というか、案。
バックがどうとか以前に原告の行動として意味不明。
だから、「未来永劫解決しない事」それ自体が目的なのではないかと思われる。
低所得のオマエラが大して納税してると思えないんだが。
最低年収1000万の給与もらえるようになった人だけ、税金云々はほざいてくれ。
最低年収1000万の給与もらえるようになった人だけ、税金云々はほざいてくれ。
184 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:43:07 ID:H/9FK1Ch0
原告団の27歳の女の目が、かなりアレなので
怖いです。
怖いです。
185 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:43:16 ID:8IM2k99D0
”薬（非対策）の投与履歴”がある肝炎患者全員救済を求めるのなら、
理解できるんだけど、>143 を読む限りちょっと違う？
なんかすべての肝炎患者（ソープいって感染した人も含めて）に金払えっていってるのかな？
理解できるんだけど、>143 を読む限りちょっと違う？
なんかすべての肝炎患者（ソープいって感染した人も含めて）に金払えっていってるのかな？
186 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:43:22 ID:KbQIrr9F0
要するに金だろ！金！
金が掛からなければ国は認めるんだよ
何だかんだ言っても世の中すべては金な！
金が掛からなければ国は認めるんだよ
何だかんだ言っても世の中すべては金な！
187 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:44:12 ID:GAwXuCAC0
>>124
「慢性肝炎を発症した場合は20年で約60%が肝硬変へと進展する。
肝硬変になった後は年間7～8%が肝細胞癌に進展する。肝硬変に
至る前は肝細胞癌への進展率は低い。
慢性肝炎例ではインターフェロン療法で約1/3がウイルスが完全
に排除されるが、残りの約2/3は無効か投与をやめると再燃する。」
これが何で死刑宣告と同じになるんだ？
「慢性肝炎を発症した場合は20年で約60%が肝硬変へと進展する。
肝硬変になった後は年間7～8%が肝細胞癌に進展する。肝硬変に
至る前は肝細胞癌への進展率は低い。
慢性肝炎例ではインターフェロン療法で約1/3がウイルスが完全
に排除されるが、残りの約2/3は無効か投与をやめると再燃する。」
これが何で死刑宣告と同じになるんだ？
188 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:44:23 ID:G7w+GHJj0
>>169
なら「責任を果たしていない」なんて言わないことだ。
なら「責任を果たしていない」なんて言わないことだ。
今病気で苦しんで新薬の認可を心待ちにしてる人なんて知ったことじゃないね！
全員救済私たちは戦うよ！（これで支持率急落で民主党政権ニダ、マスコミも味方で敵なしニダﾎﾙﾎﾙﾎﾙ）
全員救済私たちは戦うよ！（これで支持率急落で民主党政権ニダ、マスコミも味方で敵なしニダﾎﾙﾎﾙﾎﾙ）
191 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:44:52 ID:Azg0aHok0
町村官僚長官は官僚の犬
192 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:44:55 ID:EAJiLyR90
こういう風にまぬけな役人のせいで損害賠償しなくちゃならなくなった場合、
すぐに税金からっていう発想はやめてほしい。
今回の場合は、まず厚生省の役人のボーナス一律カットなり、連帯責任
をまず負わせる。そのあとの足りない分を仕方なく税金から、というふうにし
ないと、何も罪を犯していない一般国民は納得いかん。
すぐに税金からっていう発想はやめてほしい。
今回の場合は、まず厚生省の役人のボーナス一律カットなり、連帯責任
をまず負わせる。そのあとの足りない分を仕方なく税金から、というふうにし
ないと、何も罪を犯していない一般国民は納得いかん。
193 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:45:58 ID:zox7goqb0
>>143
原告団は実際の薬害患者を助けることが目的ではなく
エセ同和を作り出したようにエセ薬害患者を作り出し、
ヤクザの資金源にすることが目的。
資格者の認定が必要なくなればそこにヤクザが入って
税金をむしり取り始めるのは同和の時と同じパターン。
原告団は実際の薬害患者を助けることが目的ではなく
エセ同和を作り出したようにエセ薬害患者を作り出し、
ヤクザの資金源にすることが目的。
資格者の認定が必要なくなればそこにヤクザが入って
税金をむしり取り始めるのは同和の時と同じパターン。
>>176
それは危険性を認知してから使用停止するまでの話だよ
薬と偽って、というのも間違い。
当時はフィブリノゲンは止血の特効薬として使われて多くの人を救っていた
だから広く使われてて感染者が多くなってしまった
それは危険性を認知してから使用停止するまでの話だよ
薬と偽って、というのも間違い。
当時はフィブリノゲンは止血の特効薬として使われて多くの人を救っていた
だから広く使われてて感染者が多くなってしまった
195 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:46:22 ID:6M+acIHl0
196 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:46:40 ID:ELHjrAvf0
政府と司法は原告側ですでに訴えている者とそうでないものを
エサで分断しようとしていることは明白だな
どちらが正しいかではなく、いかに勝ちに持ち込むかということ
・政府側は下手すると選挙でダメージを受ける
・原告側の代表は実よりも名をとりたい
・当の被害者は自分のふところにいくらの￥が入るかが最大の関心事
エサで分断しようとしていることは明白だな
どちらが正しいかではなく、いかに勝ちに持ち込むかということ
・政府側は下手すると選挙でダメージを受ける
・原告側の代表は実よりも名をとりたい
・当の被害者は自分のふところにいくらの￥が入るかが最大の関心事
197 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:46:41 ID:SjE8Mks+0
原告団への謝罪金も大事だけど、国としては個人への補償より
肝炎治療への研究費を年間1000億くらい出したほうが将来的には有用な気がするんだけどな。
原告団はそういうことはやっぱり自分たちの懐に入る金のことしか言ってないのかね。
肝炎治療への研究費を年間1000億くらい出したほうが将来的には有用な気がするんだけどな。
原告団はそういうことはやっぱり自分たちの懐に入る金のことしか言ってないのかね。
198 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:47:25 ID:DK+NCyGhO
一定時期以前までは、国は薬害が起きると予測するすべがなかったんだから、
その意味においては国に責任はないだろ。
その意味においては国に責任はないだろ。
201 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:48:29 ID:GbYDGNtQ0
202 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:48:52 ID:zox7goqb0
>>144
本来は「嘆願」「陳情」の類いであるはずの救済要求を
まるで国民の権利であるかのように錯覚している。
権利を主張出来るのは国に責任があると認められた人々
だけでありそれ以外の人々は普通はお願いするしかない。
お願いする相手を罵倒してるのだからこいつらの目的は
福田政権と自民党のイメージダウンと薬害利権の確立。
本来は「嘆願」「陳情」の類いであるはずの救済要求を
まるで国民の権利であるかのように錯覚している。
権利を主張出来るのは国に責任があると認められた人々
だけでありそれ以外の人々は普通はお願いするしかない。
お願いする相手を罵倒してるのだからこいつらの目的は
福田政権と自民党のイメージダウンと薬害利権の確立。
203 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:49:39 ID:kaLaH9yx0
204 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:49:40 ID:39jjIQQx0
ここで民主党が薬害被害者救済法案を参議院に提出し、可決させれば
あとは自民党の政治決断になるだけだ。
役人いいなりの福田内閣に出来なかった政治決断を。
あとは自民党の政治決断になるだけだ。
役人いいなりの福田内閣に出来なかった政治決断を。
205 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:51:05 ID:G7w+GHJj0
>>192
> こういう風にまぬけな役人のせいで損害賠償しなくちゃならなくなった場合、
> すぐに税金からっていう発想はやめてほしい。
行政のミスが発生したら税金から損害賠償するのは当然だろうが。
今回の問題はそこじゃないんだよ。
当時の厚生省が当時の医学に沿った行政を行っていたか、反していたならそれはどの期間か、という話。
反役人で単純化しても混乱するだけ。
> こういう風にまぬけな役人のせいで損害賠償しなくちゃならなくなった場合、
> すぐに税金からっていう発想はやめてほしい。
行政のミスが発生したら税金から損害賠償するのは当然だろうが。
今回の問題はそこじゃないんだよ。
当時の厚生省が当時の医学に沿った行政を行っていたか、反していたならそれはどの期間か、という話。
反役人で単純化しても混乱するだけ。
206 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:51:10 ID:zCTKjDw/0
>>168
＞感染者全員を対象にしてなんか悪い事あんの？
＞一人頭の税金なんて大した額じゃないんだけど。
＞ここできっちり痛い目みれば政府も半端な承認する事もなくなるだろう。
＞結局自分達の安全の担保になるんだよ。
国に明らかな過失があると司法が認めるケースにのみ払うようにしないとだめだろ。
薬事法に、当時の技術水準で判断できないものには過失は問われないとある。
ここでかってに法を曲げて金をだすってことは、痛い目みてるのは税金を納める自分たちだってこと。
結局自分たちの首をしめてることになる
＞感染者全員を対象にしてなんか悪い事あんの？
＞一人頭の税金なんて大した額じゃないんだけど。
＞ここできっちり痛い目みれば政府も半端な承認する事もなくなるだろう。
＞結局自分達の安全の担保になるんだよ。
国に明らかな過失があると司法が認めるケースにのみ払うようにしないとだめだろ。
薬事法に、当時の技術水準で判断できないものには過失は問われないとある。
ここでかってに法を曲げて金をだすってことは、痛い目みてるのは税金を納める自分たちだってこと。
結局自分たちの首をしめてることになる
207 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:51:17 ID:yZSQMAZd0
アサミ隊員（笑）
208 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:51:22 ID:bpOB+iFR0
NHKで昨日患者は200万人にものぼるかもしれないとか言ってたね
本当に条件一切なしの全員救済なんて認めたら酷いことになるよね
つーかマスゴミはNHK見習えよホントに…だから信用されないんだって
本当に条件一切なしの全員救済なんて認めたら酷いことになるよね
つーかマスゴミはNHK見習えよホントに…だから信用されないんだって
210 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:52:02 ID:EAJiLyR90
>>195
それはちとちがうんじゃないか?
今回の場合は、無知から起こった偶然事とはちがう。
アメリカでは危険だという理由でつかわれなくなった薬剤としりながら、
使ってたわけだ。危険としりながら使い、使ったのを知りながら告知さ
えしなかった。
誰がみても非常識きわまりない、人災だろ?
そういう出来事を、通常の業務と同じレベルで論じちゃいかんよ。
それはちとちがうんじゃないか?
今回の場合は、無知から起こった偶然事とはちがう。
アメリカでは危険だという理由でつかわれなくなった薬剤としりながら、
使ってたわけだ。危険としりながら使い、使ったのを知りながら告知さ
えしなかった。
誰がみても非常識きわまりない、人災だろ?
そういう出来事を、通常の業務と同じレベルで論じちゃいかんよ。
211 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:52:10 ID:39jjIQQx0
>>202
お願いする相手・・・・お上意識が強いんだねｗ
お願いする相手・・・・お上意識が強いんだねｗ
212 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:52:10 ID:GbYDGNtQ0
213 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:52:10 ID:A11EJXVe0
>>173
>「危険性判明以前の患者も対象にしろ」
それウソ。
「役人が危険性を公表する以前の患者も対象にしろ」
と言っている。
知ってて放置した。それが政府自由民主党が批判されてる理由。
工作活動だけで洗脳してごまかしていくやり方はもう限界だと思うぞ。
>「危険性判明以前の患者も対象にしろ」
それウソ。
「役人が危険性を公表する以前の患者も対象にしろ」
と言っている。
知ってて放置した。それが政府自由民主党が批判されてる理由。
工作活動だけで洗脳してごまかしていくやり方はもう限界だと思うぞ。
214 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:52:21 ID:NuVYUH7t0
厚生省にはアメリカから予見しうる資料が届いてたが、
役所と製薬会社がズブズブで認可したんだろ？
それでも国の権限で安全を認めた以上、原告の言う補償は当然だな。
公務員は「公僕」なんて頭の片隅にも無く、「欲望」しか無いんだろうな。
役所と製薬会社がズブズブで認可したんだろ？
それでも国の権限で安全を認めた以上、原告の言う補償は当然だな。
公務員は「公僕」なんて頭の片隅にも無く、「欲望」しか無いんだろうな。
215 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:52:29 ID:VF0xfNLk0
小泉なら涙ながらに全員救済するよ！ぐらいは言うかも試練が
そういうのは嫌だな
そういうのは嫌だな
216 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:52:30 ID:8Kv1ubXT0
だれかわかりやすく何が起こっているのか説明してくれ
217 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:52:36 ID:AstYo9Pr0
感染が
「国が危険と認知していた時期」から「禁止する期間」までなら妥当だろう
司法判断と言っても別に原告の言う事を全て受け入れろと言ったわけではないし
それに原告は多く見積もっても800人程度増えて一人頭の保障金減らして総額は変わらないと言うなら
修正案で保障金増えているのだから自らその増えた分を該当者に分配するすればよい
結局は自らの意見が通らないとダメと言ってる様なところに
>司法の立場をどういう風にお考えなのか
このような事言わずに最高裁まで行けば良い
早く決着をと言って結局は自ら延ばしているに過ぎない
「国が危険と認知していた時期」から「禁止する期間」までなら妥当だろう
司法判断と言っても別に原告の言う事を全て受け入れろと言ったわけではないし
それに原告は多く見積もっても800人程度増えて一人頭の保障金減らして総額は変わらないと言うなら
修正案で保障金増えているのだから自らその増えた分を該当者に分配するすればよい
結局は自らの意見が通らないとダメと言ってる様なところに
>司法の立場をどういう風にお考えなのか
このような事言わずに最高裁まで行けば良い
早く決着をと言って結局は自ら延ばしているに過ぎない
女性ばかりを前面に出して
同情をかうよう扇動するのは
Bというより
朝○総連がよく使う手法
同情をかうよう扇動するのは
Bというより
朝○総連がよく使う手法
219 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:53:13 ID:v9iTZTw/0
>>185
その論理じゃあ年金も領収書ない人は救済されなくてもよいって考えなんだ？
その論理じゃあ年金も領収書ない人は救済されなくてもよいって考えなんだ？
>>166
その人が認定されるかどうかは、後に、個人個人で判断される問題であって、今の話とは全然関係ないです。
国が示した和解案ってのは、今居る人たちは人達で救済し、
後から出てくる人が‘原告団の言う予想人数’よりも多くなったとしても
困らないだけの予算（金額３０億）を投入した、認定支払い専門の社団を作ろうという物。
その人が認定されるかどうかは、後に、個人個人で判断される問題であって、今の話とは全然関係ないです。
国が示した和解案ってのは、今居る人たちは人達で救済し、
後から出てくる人が‘原告団の言う予想人数’よりも多くなったとしても
困らないだけの予算（金額３０億）を投入した、認定支払い専門の社団を作ろうという物。
221 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:54:05 ID:zaXnWghQ0
原告団が和解案を蹴ったことで救われたかもしれない原告以外の
（国の責任が認められない）患者が救われなくなったってことだよね？
（国の責任が認められない）患者が救われなくなったってことだよね？
司法がいつ一律救済をするなって言ったんだよ
都合のいいように解釈するな
都合のいいように解釈するな
223 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:54:38 ID:bpOB+iFR0
>>214
激しく同意
激しく同意
224 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:54:49 ID:6M+acIHl0
最高裁まで行くとなると10年かかるな。
その間何人死ぬんだろうね。
その間何人死ぬんだろうね。
225 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:54:49 ID:kaLaH9yx0
226 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:54:56 ID:GbYDGNtQ0
227 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:55:08 ID:qkxl/Y11O
ミンスが一枚も二枚も噛んでるっぽいのが気に食わない。
福田はかわいいけどな。
福田はかわいいけどな。
228 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:55:15 ID:zox7goqb0
>>167
控訴する権利はある。
裁判以外の方法で原告が国を脅してるからおかしいだけで。
ちなみに裁判で完全決着すれば今回の国の出した和解案を
遥かに下回る判決しかでないよ。
責任がないものまで救済しろという判決は法に基づく限り
絶対に出てこないから。
控訴する権利はある。
裁判以外の方法で原告が国を脅してるからおかしいだけで。
ちなみに裁判で完全決着すれば今回の国の出した和解案を
遥かに下回る判決しかでないよ。
責任がないものまで救済しろという判決は法に基づく限り
絶対に出てこないから。
229 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:55:43 ID:Bm8zEgxA0
誰かp/inlLQbOの相手してやってよ。
質問事項を掲げて見事にスルーされ、自己完結。
見てて哀れだわw
質問事項を掲げて見事にスルーされ、自己完結。
見てて哀れだわw
230 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:55:44 ID:jHCKi8zQ0
厚労省官僚と薬品会社の癒着で起こった薬害なんだから
薬害被害者に一律賠償するのは当り前だと思うけど。
金がかかるからなんて普通は賠償拒否の理由にならないよ。
まして道路とか利権絡みの話には巨額の税金を使ってるじゃない。
薬害被害者に一律賠償するのは当り前だと思うけど。
金がかかるからなんて普通は賠償拒否の理由にならないよ。
まして道路とか利権絡みの話には巨額の税金を使ってるじゃない。
231 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:55:45 ID:oxjCzEph0
わざと和解案を蹴って、政府に対する非難を盛り上げたい。そういう感じがする。
選挙もあるし、原告団の中の、被害者とその御家族以外の人たちの素性が激しく気になる。
選挙もあるし、原告団の中の、被害者とその御家族以外の人たちの素性が激しく気になる。
232 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:55:52 ID:LaeKyXNO0
こんなゴネてばかりの奴らに同情する気にはならない。
記者会見での嘘泣きを見てからすでに信用してなかったが。
記者会見での嘘泣きを見てからすでに信用してなかったが。
233 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:55:55 ID:HwVOPFqE0
原告が何したいのかわからんよ。
目的がおかしくなってない？金じゃないとかいっちゃうなんて。
目的がおかしくなってない？金じゃないとかいっちゃうなんて。
234 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:56:26 ID:IZuMIG5X0
235 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:57:19 ID:zaXnWghQ0
237 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:57:28 ID:zox7goqb0
>>168
>製薬会社が、フィブリノゲン製剤の推定投与数は約29万人であり、推定肝炎感染数1万人以上と試算している。
>と言ってんだけど。
これに対する責任は製薬会社にあり国ではないよ。
国の責任の部分は政府が出した和解案よりももっと少ない数でしかない。
お前みたいな知能の低い馬鹿が意見垂れるのは滑稽でしかないw
>製薬会社が、フィブリノゲン製剤の推定投与数は約29万人であり、推定肝炎感染数1万人以上と試算している。
>と言ってんだけど。
これに対する責任は製薬会社にあり国ではないよ。
国の責任の部分は政府が出した和解案よりももっと少ない数でしかない。
お前みたいな知能の低い馬鹿が意見垂れるのは滑稽でしかないw
238 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:57:33 ID:Azg0aHok0
パチンコとソープランドを放置しておいて何が法治国家だよ・・・・・
239 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:58:09 ID:+bZORLnb0
しかし このスレ 工作員が多いいなあ
240 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:58:15 ID:vh+qUluq0
>>219
民主党にはさくらパパという人が参議院議員の先生をしてまして
パパ曰く「年金を払ってなかった人も払ってたといえばいい」だそうです。
こういう馬鹿発言をする人がいる党の人間が政治的に応援しているので
税金の無駄使いを危惧しないといけなくなるんだよ。
民主党にはさくらパパという人が参議院議員の先生をしてまして
パパ曰く「年金を払ってなかった人も払ってたといえばいい」だそうです。
こういう馬鹿発言をする人がいる党の人間が政治的に応援しているので
税金の無駄使いを危惧しないといけなくなるんだよ。
241 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:58:15 ID:SjE8Mks+0
>>225
あれってイメージ作りだったんだ・・・
けっこう計算高いことしてるのね。妊娠とかの際に使う薬とかの関係で男は薬害肝炎に
なってる確率が少ないのかと思ってた。あまりそんな計算しない方がいいんじゃないのかね・・・
あれってイメージ作りだったんだ・・・
けっこう計算高いことしてるのね。妊娠とかの際に使う薬とかの関係で男は薬害肝炎に
なってる確率が少ないのかと思ってた。あまりそんな計算しない方がいいんじゃないのかね・・・
感染者全員救済って原告団のHPみると
B型C型で350万人の治療費を支援しろと言ってるんだな
100万で計算しても3.5兆円か
B型C型で350万人の治療費を支援しろと言ってるんだな
100万で計算しても3.5兆円か
243 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:58:26 ID:gcEr/71b0
国民の支持が無い、福田、舛添はもうダメだな！
早く解散しろ・・・全員落選させてやるから！！
早く解散しろ・・・全員落選させてやるから！！
>>206
>国に明らかな過失があると司法が認めるケースにのみ払うようにしないとだめだろ。
今回の場合どういうケースがこれに当てはまるのは説明してみなよ。
そこまで言及するなら、ハッキリ区別がつくと思ってんだろうからね。
>国に明らかな過失があると司法が認めるケースにのみ払うようにしないとだめだろ。
今回の場合どういうケースがこれに当てはまるのは説明してみなよ。
そこまで言及するなら、ハッキリ区別がつくと思ってんだろうからね。
246 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:59:19 ID:v9iTZTw/0
>>238
日本は放置国家なんだよ・・・
日本は放置国家なんだよ・・・
>>219
じゃあ実際に肝炎患者は何人になるとお考えで?
「全員」の定義があいまいでしょ。
原告団のHPには350万人。
他の意見を見ると150万人は感染しているといわれてる。
もちろん製剤が原因ではないと考えられる事例も含めての数字。
これに一人頭1000万円のお金を出すなら
350万人に対応した場合35兆円の国費が必要です
これなら個別に支払う方法より保険制度や医療の制度自体の変革を
考えなくちゃならない規模だ。
省庁判断ではなく法の成立・改正で対応しなくちゃならんだろうな。
じゃあ実際に肝炎患者は何人になるとお考えで?
「全員」の定義があいまいでしょ。
原告団のHPには350万人。
他の意見を見ると150万人は感染しているといわれてる。
もちろん製剤が原因ではないと考えられる事例も含めての数字。
これに一人頭1000万円のお金を出すなら
350万人に対応した場合35兆円の国費が必要です
これなら個別に支払う方法より保険制度や医療の制度自体の変革を
考えなくちゃならない規模だ。
省庁判断ではなく法の成立・改正で対応しなくちゃならんだろうな。
248 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:59:34 ID:GbYDGNtQ0
>>214
>>230
ちがうよ。承認当時フェブリノゲンが止血の特効薬であったことは事実。
役人と製薬メーカーがズブズブで効果のない、事前に危険がわかってた薬を承認したわけではない。
特効薬であったからこそ多く使われ、結果、被害が拡大したんだ。
>>230
ちがうよ。承認当時フェブリノゲンが止血の特効薬であったことは事実。
役人と製薬メーカーがズブズブで効果のない、事前に危険がわかってた薬を承認したわけではない。
特効薬であったからこそ多く使われ、結果、被害が拡大したんだ。
249 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:59:36 ID:uK6ZPg6t0
250 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 09:59:42 ID:IMK/OeF20
裁判官の官は官僚の官
251 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:01:23 ID:+bZORLnb0
どこの 官庁の工作員だろう？
252 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:01:24 ID:si+DQDhc0
これは町村は選挙がヤバイだろう。すぐに選挙をやれば現役官房長官の選挙区での落選が見れそうだなｗ
253 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:01:26 ID:+w+ynTNo0
官僚の事なかれ主義を見事についた金むしりだなんて言われたら損だよ原告団w。
後ろに誰がいるのか言ってごらんよ、怖くないから。
後ろに誰がいるのか言ってごらんよ、怖くないから。
254 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:01:27 ID:Ht+jZ7B/0
今からでも肝炎治る新薬とか開発してやれよ→国＋製薬会社
255 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:01:59 ID:zox7goqb0
257 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:02:11 ID:AstYo9Pr0
新型薬品
その時は特効薬で投与を自ら国に嘆願し
数年後問題が分かり国を相手に裁判
て 言うのもその内起こりそうだ
仮にこの薬を当時国が早急に禁止してたら
代替物はあったのか？
その時は特効薬で投与を自ら国に嘆願し
数年後問題が分かり国を相手に裁判
て 言うのもその内起こりそうだ
仮にこの薬を当時国が早急に禁止してたら
代替物はあったのか？
258 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:02:48 ID:crnubZQv0
肝炎の原告は、肝炎患者を代表してるが、政府や官僚は、
声を出さないすべての国民の利益を代表してる。
新薬の承認が難しくなるような決着をつけることは、
福祉の観点から見て妥当とは思えない。
原告の主張は、あまりにも行き過ぎてる。
声を出さないすべての国民の利益を代表してる。
新薬の承認が難しくなるような決着をつけることは、
福祉の観点から見て妥当とは思えない。
原告の主張は、あまりにも行き過ぎてる。
259 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:02:54 ID:Azg0aHok0
町村ってすげえクズだよな・・・・・完璧悪代官
260 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:03:24 ID:wPWFwQ3R0
町村も総裁候補だったんだよな。
こんな福田に負けず劣らずの無責任野郎
また次回総裁選に出るつもりなのかな？
こんな福田に負けず劣らずの無責任野郎
また次回総裁選に出るつもりなのかな？
261 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:04:19 ID:zaXnWghQ0
262 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:04:24 ID:zox7goqb0
>>215
小泉がこの原告団に対してそんなことを言うわけがない。
小泉が総理だったら今頃原告のバックが国民に曝されて
原告団に対する大バッシングが起きてるよw
小泉は自分が戦う敵だけでなく味方に対してもきっちり
と本性を見極めてから行動するタイプの政治家。
小泉がこの原告団に対してそんなことを言うわけがない。
小泉が総理だったら今頃原告のバックが国民に曝されて
原告団に対する大バッシングが起きてるよw
小泉は自分が戦う敵だけでなく味方に対してもきっちり
と本性を見極めてから行動するタイプの政治家。
263 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:04:47 ID:0oa24cgz0
町村偉いな
264 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:04:54 ID:3ZqgmOcA0
国が信用できないから司法に助けを求めたんだろ。
今さら国に頼ろうとすんな。
今さら国に頼ろうとすんな。
265 ：185：2007/12/21(金) 10:04:57 ID:8IM2k99D0
>219 に反論しようとしたら、既に先こされてた・・・
>その論理じゃあ年金も領収書ない人は救済されなくてもよいって考えなんだ？
あたりまえだろ？
何らかの裏づけ無しに、自己申告のみの救済なんてありえるわけが無い。
>その論理じゃあ年金も領収書ない人は救済されなくてもよいって考えなんだ？
あたりまえだろ？
何らかの裏づけ無しに、自己申告のみの救済なんてありえるわけが無い。
266 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:05:13 ID:YRwyoD/pO
政治ゴロ、人権ゴロとなんら変わりないなコイツら
267 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:05:18 ID:yI5BIOmP0
ここで原告非難してる奴は、自分の身内に薬害Ｃ型肝炎みつかっても黙ってろよ。
原告たち自身はもう保障されてるから、本来なら和解になにも問題はないんだぜ？
どうせそういう奴らに限ってなったらなったで保障だ、賠償だとかほざくんだろうけどなｗ
原告たち自身はもう保障されてるから、本来なら和解になにも問題はないんだぜ？
どうせそういう奴らに限ってなったらなったで保障だ、賠償だとかほざくんだろうけどなｗ
268 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:05:19 ID:+bZORLnb0
月に ７～８万 治療がかかるんだろ？
増毛医療（ＡＧＡ）の治療費が月に 大体 ３から４万
だから、もっと安く治療薬が出来て当たり前だと思うが？
薬品会社の利益目的がみえみえだな
増毛医療（ＡＧＡ）の治療費が月に 大体 ３から４万
だから、もっと安く治療薬が出来て当たり前だと思うが？
薬品会社の利益目的がみえみえだな
269 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:06:27 ID:9mZlPy2l0
270 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:06:45 ID:uK6ZPg6t0
原告団のHPを見る限り、全員補償・政治判断と訴訟は別ものという印象を受ける。
訴訟→薬害とはっきり認定できる原告の救済。
全員補償・政治判断→肝炎患者全体に対する医療行政の改善
医療行政については、薬害でなくても特定の難病患者に対する特別な補助制度は既に存在する。（特定疾患に対する医療費補助）
特定の病気を特別扱いする制度は既に存在するので、肝炎もそういう特別扱いしろという主張自体は別に無理はないと思う。
訴訟→薬害とはっきり認定できる原告の救済。
全員補償・政治判断→肝炎患者全体に対する医療行政の改善
医療行政については、薬害でなくても特定の難病患者に対する特別な補助制度は既に存在する。（特定疾患に対する医療費補助）
特定の病気を特別扱いする制度は既に存在するので、肝炎もそういう特別扱いしろという主張自体は別に無理はないと思う。
271 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:06:56 ID:0a0zSL9M0
薬害で心身共に労働できないくらい大変だろうに。
この寒空に、毎日記者会見やら抗議（デモ）やら凄いね。
おまけに仕事してないけど生活できちゃうって不思議だね。
もしかして健常者より有利なの？
この寒空に、毎日記者会見やら抗議（デモ）やら凄いね。
おまけに仕事してないけど生活できちゃうって不思議だね。
もしかして健常者より有利なの？
272 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:07:03 ID:Azg0aHok0
線引きするにしても説明不足だよな・・・
法の問題、財政の問題、承認の問題など
長い時間掛けて説明しないと・・・一般人にはワカリマセン
法の問題、財政の問題、承認の問題など
長い時間掛けて説明しないと・・・一般人にはワカリマセン
273 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:07:08 ID:AstYo9Pr0
>>267
そのような場合は新たに裁判起せばよい
そのような場合は新たに裁判起せばよい
275 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:07:21 ID:Pz2+L+5jO
276 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:07:46 ID:crnubZQv0
>>267
国の過失のない期間に感染した場合には、不幸だが、
そういうものとして受け入れるしかないでしょ。少なくとも
国に賠償責任があるなどという裁判をしても無駄。
むしろ、国に働きかけて、患者数が多いことを理由に
治療費が下がるように、法整備をお願いしに行くだけです。
国とけんかする理由がない。
仮に自分がそうだったとしても、それは、自分の人生として
受け入れるしかない。
国の過失のない期間に感染した場合には、不幸だが、
そういうものとして受け入れるしかないでしょ。少なくとも
国に賠償責任があるなどという裁判をしても無駄。
むしろ、国に働きかけて、患者数が多いことを理由に
治療費が下がるように、法整備をお願いしに行くだけです。
国とけんかする理由がない。
仮に自分がそうだったとしても、それは、自分の人生として
受け入れるしかない。
277 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:07:46 ID:mdtDfXU30
お金の問題じゃなくて、いったい、どうして欲しいの？
現実には、治療するには、お金がかかるし、
謝罪の気持ちもお金で和解するのが、世の中のならわし。
ＴＶでお涙頂戴だけの会見会なの？
現実には、治療するには、お金がかかるし、
謝罪の気持ちもお金で和解するのが、世の中のならわし。
ＴＶでお涙頂戴だけの会見会なの？
278 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:08:01 ID:/fBygwgZ0
「河野談話」で日本軍の化学兵器処理の責任問題の例もあるから
変な政治判断は好ましくないな。
実際に苦しむ患者の方には同情するがね。
変な政治判断は好ましくないな。
実際に苦しむ患者の方には同情するがね。
279 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:08:06 ID:SjE8Mks+0
>>249
やっぱりそれで死ぬ可能性があった人たちをこの薬が救っていたというのもまた事実なんだね。
それに変わる薬は今は開発されてるのかね。
無いんだったらその開発費に予算を与えた方が将来有効だと思うんだが。
>>268
製薬会社のマッチポンプか・・・結局、国から製薬会社に金が流れる・・・
薬剤の開発は国の直属の機関(大学)とかがやったほうがいいんじゃないか。
やっぱりそれで死ぬ可能性があった人たちをこの薬が救っていたというのもまた事実なんだね。
それに変わる薬は今は開発されてるのかね。
無いんだったらその開発費に予算を与えた方が将来有効だと思うんだが。
>>268
製薬会社のマッチポンプか・・・結局、国から製薬会社に金が流れる・・・
薬剤の開発は国の直属の機関(大学)とかがやったほうがいいんじゃないか。
280 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:08:22 ID:a7OsxiC20
>>249
ネタだよな？
別に裂けたから出血するわけじゃないぞ。
先にハサミを入れて裂けないようにするけどね。当然後で縫合します。
出産後、子宮がうまく収縮しないと胎盤が剥がれた場所から
大量の出血が起こるんだよ。
そのままにしておくと命に関わるから止血剤を投与したんだよ。
ネタだよな？
別に裂けたから出血するわけじゃないぞ。
先にハサミを入れて裂けないようにするけどね。当然後で縫合します。
出産後、子宮がうまく収縮しないと胎盤が剥がれた場所から
大量の出血が起こるんだよ。
そのままにしておくと命に関わるから止血剤を投与したんだよ。
281 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:08:25 ID:LzICTL/p0
肝炎の原因がすべてフェブリノゲンだと思っているやつもいるみたいだな。
282 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:08:31 ID:EAJiLyR90
>>258
新薬の承認がしにくくなるっていうけどさ、原告は別にそんなややこしい
ことを言ってるわけじゃないと思うよ。
よその国でヤバいらしいっていうデータがきてたんだから、使うべきじゃなか
った。ヤバい薬を使ったと分かった以上、知らせてほしかった。
こんな当たり前のことをなぜできなかったのかと。
そういってるだけじゃん。
なぜ、その程度のことが、「新薬の承認の障害」になるのか俺は理解で
きないし、その程度のことが障害になるような新薬なら、怖くて使えないよ。
新薬の承認がしにくくなるっていうけどさ、原告は別にそんなややこしい
ことを言ってるわけじゃないと思うよ。
よその国でヤバいらしいっていうデータがきてたんだから、使うべきじゃなか
った。ヤバい薬を使ったと分かった以上、知らせてほしかった。
こんな当たり前のことをなぜできなかったのかと。
そういってるだけじゃん。
なぜ、その程度のことが、「新薬の承認の障害」になるのか俺は理解で
きないし、その程度のことが障害になるような新薬なら、怖くて使えないよ。
283 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:09:06 ID:zox7goqb0
284 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:09:10 ID:uK6ZPg6t0
>>275
麻生が対策班長か？ｗ
麻生が対策班長か？ｗ
286 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:09:31 ID:9DzGzhMg0
三権分立ではこれが限界。やはり民主集中制にしないと
287 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:09:34 ID:zaXnWghQ0
>>274
お前はだだっ子か？司法が判断するのを待てよｗ
出来るのなら区別するだろうし出来なければ出来ないっていうだろうさ
今までの他の地裁は判断してるよ。
和解案を蹴ったんだから判決を待つしかないだろ？
お前はだだっ子か？司法が判断するのを待てよｗ
出来るのなら区別するだろうし出来なければ出来ないっていうだろうさ
今までの他の地裁は判断してるよ。
和解案を蹴ったんだから判決を待つしかないだろ？
288 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:10:27 ID:39jjIQQx0
町村なんか毎回選挙でやばいよｗ
289 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:10:28 ID:kj4v/H1GO
>>275
お前都市伝説とか信じちゃうタイプだろ？
お前都市伝説とか信じちゃうタイプだろ？
290 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:10:27 ID:8XzWVoJH0
薬害肝炎被害者の態度はほとんど池沼
国の責任の有無について合理的に批判するのでなく、単に「命の切捨て」などと感情的に泣き叫ぶだけではどうしようもない
それでもマスコミが被害原告団の肩を持つのは、視聴者の女性の中に原告団への同情が強いから
最近のテレビはＦ１と呼ばれる女性視聴者を意識しなければ視聴率が取れないという計算から、客観的・冷静・中立的な報道を忘れ、Ｆ１層のご機嫌取りに終始していることが多い
光市母子殺害事件も福岡飲酒運転3児死亡事故も、肝炎の件と同様、F1に迎合したバッシングがマスコミにはあふれている
このことに気付かないと、マスコミにだまされてしまう
医薬品は100％の安全性を有しているものではなく、一定の副作用の危険を内包している
そしてどんな承認薬も、承認時点では認識できなかった危険性が将来発見される可能性は否定できない
危険性の認識が可能になった時点以降は、承認を取り消す責任が国に生じるから、その時点がいつであるかを合理的に考えていくことが大切だが、女性の原告はただ「命の線引き」をするなと泣くだけ
予見可能性が生じた時期について議論するならまだしも、そんなことに関係なく国の責任を認めろというのは、もはや暴論でしかない
国の責任が問えない被害者も、医薬品副作用被害救済制度の適用を受けられるはずなのに、どうして女性原告達は、あんな暴論を展開するのか
そして、その暴論を暴論と指摘せずに女性原告マンセー、役人・政治家・行政・司法批判を繰り広げるマスコミ
日本は終わってるよ
国の責任の有無について合理的に批判するのでなく、単に「命の切捨て」などと感情的に泣き叫ぶだけではどうしようもない
それでもマスコミが被害原告団の肩を持つのは、視聴者の女性の中に原告団への同情が強いから
最近のテレビはＦ１と呼ばれる女性視聴者を意識しなければ視聴率が取れないという計算から、客観的・冷静・中立的な報道を忘れ、Ｆ１層のご機嫌取りに終始していることが多い
光市母子殺害事件も福岡飲酒運転3児死亡事故も、肝炎の件と同様、F1に迎合したバッシングがマスコミにはあふれている
このことに気付かないと、マスコミにだまされてしまう
医薬品は100％の安全性を有しているものではなく、一定の副作用の危険を内包している
そしてどんな承認薬も、承認時点では認識できなかった危険性が将来発見される可能性は否定できない
危険性の認識が可能になった時点以降は、承認を取り消す責任が国に生じるから、その時点がいつであるかを合理的に考えていくことが大切だが、女性の原告はただ「命の線引き」をするなと泣くだけ
予見可能性が生じた時期について議論するならまだしも、そんなことに関係なく国の責任を認めろというのは、もはや暴論でしかない
国の責任が問えない被害者も、医薬品副作用被害救済制度の適用を受けられるはずなのに、どうして女性原告達は、あんな暴論を展開するのか
そして、その暴論を暴論と指摘せずに女性原告マンセー、役人・政治家・行政・司法批判を繰り広げるマスコミ
日本は終わってるよ
291 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:10:32 ID:becyh95i0
謝罪してからインターフェロンの投薬を無料にすればどうなんだろ？
お金の問題じゃないんなら
お金の問題じゃないんなら
293 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:11:09 ID:9mZlPy2l0
ＳＥＸしてうつされた人も
金もらえると思ってたりするんじゃないの？
金もらえると思ってたりするんじゃないの？
294 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:11:30 ID:Azg0aHok0
自民党支持層でも町村は期待外れだったは異論ないだろ？
295 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:12:26 ID:kaLaH9yx0
296 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:12:39 ID:crnubZQv0
>>282
国が説明する責任が生じているにもかかわらず、それを
十分に行わなかった期間の患者については、国の責任があり、
賠償もすべきだ。
そうじゃない期間に感染した人は、単に運が悪かっただけで、
誰かが悪かったからそうなったわけじゃない。したがって、
誰かに賠償を求めるのは異常だ。求めるのは救済だけにすべき。
今回の原告は、そういう風に感染期間によって責任の所在が分かるという
極めて重要な部分を否定している。それを否定することは、新薬の
承認を抑制することにつながり、有効な新薬の承認が遅れることを
通して、新たな被害者を生む可能性が高い。
国が説明する責任が生じているにもかかわらず、それを
十分に行わなかった期間の患者については、国の責任があり、
賠償もすべきだ。
そうじゃない期間に感染した人は、単に運が悪かっただけで、
誰かが悪かったからそうなったわけじゃない。したがって、
誰かに賠償を求めるのは異常だ。求めるのは救済だけにすべき。
今回の原告は、そういう風に感染期間によって責任の所在が分かるという
極めて重要な部分を否定している。それを否定することは、新薬の
承認を抑制することにつながり、有効な新薬の承認が遅れることを
通して、新たな被害者を生む可能性が高い。
298 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:13:50 ID:cdrDTc4F0
いやこれ、聞けば聞くほどわからなくなってくるな
「国はなんて冷たいんだ」だけでは済まないような気がする
もちろん、素朴な気持ちとしてはわかるけど
こっちも知識が少ないので、うかつなことは言えないが
少なくとも、煽りまくりのマスゴミ情報だけを鵜呑みにしないほうがいいかも
「国はなんて冷たいんだ」だけでは済まないような気がする
もちろん、素朴な気持ちとしてはわかるけど
こっちも知識が少ないので、うかつなことは言えないが
少なくとも、煽りまくりのマスゴミ情報だけを鵜呑みにしないほうがいいかも
299 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:14:55 ID:Gll+i3Mu0
全員救ってやれよ
無駄遣いする金があるんだからよｫーーーーー！！！！！！！！
無駄遣いする金があるんだからよｫーーーーー！！！！！！！！
301 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:15:31 ID:zox7goqb0
舛添がかっこつけなければよかったね。
福田は舛添に足をひっぱられてばかり。
福田は舛添に足をひっぱられてばかり。
304 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:15:41 ID:kaLaH9yx0
305 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:15:49 ID:MhEPegWG0
責任ある対応だねえ。
原告の代表はちょっと冷静さを失ってる感がある。
さすがに「命の線引き」連呼だけでは一般市民もおかしいって気付きだす。
一週間ぐらいしたら週刊誌から原告バッシングが始まるぞ。
原告の代表はちょっと冷静さを失ってる感がある。
さすがに「命の線引き」連呼だけでは一般市民もおかしいって気付きだす。
一週間ぐらいしたら週刊誌から原告バッシングが始まるぞ。
306 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:16:29 ID:QJ1BOLKB0
307 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:17:01 ID:uK6ZPg6t0
308 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:17:02 ID:bpOB+iFR0
町村なんて、俺は地元だから良く分かるが
次回選挙で赤ジュウタンは、踏めないよ。
次回選挙で赤ジュウタンは、踏めないよ。
309 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:17:16 ID:crnubZQv0
今からでも先日の和解案を飲んだほうが、原告全員と、
その他の感染が分からない人々にも利益が大きいと思うよ。
その他の感染が分からない人々にも利益が大きいと思うよ。
310 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:17:29 ID:sbZxPFYE0
超法規を多様するのがいいのかどうか
やり始めると、憲法も無視できるし、首相が変わると制度も変わる
国民がどちらがいいか選挙の争点で争えばいい、選ばれた方でやれ
やり始めると、憲法も無視できるし、首相が変わると制度も変わる
国民がどちらがいいか選挙の争点で争えばいい、選ばれた方でやれ
311 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:17:46 ID:uZVMYP720
天下り先は守らなければいけないが、被害者は守らなくていいのです by自民党
312 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:18:39 ID:DKMNjJ9G0
何だか年金と同じようなゴネ方だな。
313 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:19:28 ID:zox7goqb0
314 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:19:31 ID:Ht+jZ7B/0
たかり薬害厨が求めている「法律を超えての政治決断」だそうな。ップ
日本はまだ法治国家だぞｗ 自爆テロ級だな。 ほんとの被害者らはｶﾜｲｿｰｽ
全国民税金を記帳せずによこせは無理だろう。。。
日本はまだ法治国家だぞｗ 自爆テロ級だな。 ほんとの被害者らはｶﾜｲｿｰｽ
全国民税金を記帳せずによこせは無理だろう。。。
317 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:20:32 ID:RAL0gslb0
民の命をいかに軽く見てるかよく解るコメントだな。
Ｃ型肝炎
実は40代～50代の人間の8割は、潜在的なウィルスを持っていると言う現実
今から30～40年前の小学校、中学校での予防接種では、注射器を消毒せずに使いまわし。
その結果、その世代の人間の大半がＣ型肝炎ウィルスの保持者。
官僚はその事実を知っているから、仮に全てを救うって話になった時、
最大で日本国民 2000万人。数兆円の国家予算が吹っ飛ぶって事を知っているので、
全員一律救済は出来ないって話。
尚、怖い話なのでソースは無い。
以上はネタとして取り扱ってください。
実は40代～50代の人間の8割は、潜在的なウィルスを持っていると言う現実
今から30～40年前の小学校、中学校での予防接種では、注射器を消毒せずに使いまわし。
その結果、その世代の人間の大半がＣ型肝炎ウィルスの保持者。
官僚はその事実を知っているから、仮に全てを救うって話になった時、
最大で日本国民 2000万人。数兆円の国家予算が吹っ飛ぶって事を知っているので、
全員一律救済は出来ないって話。
尚、怖い話なのでソースは無い。
以上はネタとして取り扱ってください。
319 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:21:45 ID:Bm8zEgxA0
320 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:21:59 ID:EAJiLyR90
>>296
>単に運が悪かっただけで、
>誰かが悪かったからそうなったわけじゃない。したがって、
>誰かに賠償を求めるのは異常だ。
誰もわるくなけりゃ、被害者がいるわけがない。
あんたの話にはどっかへんなとこがあるよ。
承認以前の被害者は単に運が悪かったで、本当にすむと思うの?
あんたの理屈でいうなら、被害者を線引きするよりも、むしろ加害者
を線引きする事が必要だね。
そして、国に責任のない範疇の人は、国以外の、たとえば製薬会社
とかが責任をもつことは不可能なのかな?
つまり、加害者は別って言いたいのかな?
被害者がいるのだから、加害者がいないはずはない。
>単に運が悪かっただけで、
>誰かが悪かったからそうなったわけじゃない。したがって、
>誰かに賠償を求めるのは異常だ。
誰もわるくなけりゃ、被害者がいるわけがない。
あんたの話にはどっかへんなとこがあるよ。
承認以前の被害者は単に運が悪かったで、本当にすむと思うの?
あんたの理屈でいうなら、被害者を線引きするよりも、むしろ加害者
を線引きする事が必要だね。
そして、国に責任のない範疇の人は、国以外の、たとえば製薬会社
とかが責任をもつことは不可能なのかな?
つまり、加害者は別って言いたいのかな?
被害者がいるのだから、加害者がいないはずはない。
>>168
>1000人が全員て何が根拠？
原告団の弁護士が自分で言ってる事だけど、やっぱり際限なく増やす前提での2枚舌なのかな。
>感染者全員を対象にしてなんか悪い事あんの？
判決なり和解案の司法判断がどうでもいいものだというのなら、ごね得天国で社会が停滞してしまうのでは。
>一人頭の税金なんて大した額じゃないんだけど。
それこそ、官僚の発想なのでは…
>ここできっちり痛い目みれば政府も半端な承認する事もなくなるだろう。
>結局自分達の安全の担保になるんだよ。
好き好んでウィルスをばらまいた訳でもないでしょうに。
司法によって責任の所在を判断した上で補償するという手順に問題は無いし、
安全や便利と引き換えにある程度のリスクを伴うのは仕方のない事じゃないの。
今回の件はリスクが大きすぎたけど、現在流通してる薬品にだってほぼ全てに副作用があるでしょ。
人為的な被害を被りたくないというのなら、一切の薬を使うべきではないよね。
交通事故で死んだのは、国が車という殺人マシーンを認めているからだと言って補償を求め始めるのもありなのかい？
>1000人が全員て何が根拠？
原告団の弁護士が自分で言ってる事だけど、やっぱり際限なく増やす前提での2枚舌なのかな。
>感染者全員を対象にしてなんか悪い事あんの？
判決なり和解案の司法判断がどうでもいいものだというのなら、ごね得天国で社会が停滞してしまうのでは。
>一人頭の税金なんて大した額じゃないんだけど。
それこそ、官僚の発想なのでは…
>ここできっちり痛い目みれば政府も半端な承認する事もなくなるだろう。
>結局自分達の安全の担保になるんだよ。
好き好んでウィルスをばらまいた訳でもないでしょうに。
司法によって責任の所在を判断した上で補償するという手順に問題は無いし、
安全や便利と引き換えにある程度のリスクを伴うのは仕方のない事じゃないの。
今回の件はリスクが大きすぎたけど、現在流通してる薬品にだってほぼ全てに副作用があるでしょ。
人為的な被害を被りたくないというのなら、一切の薬を使うべきではないよね。
交通事故で死んだのは、国が車という殺人マシーンを認めているからだと言って補償を求め始めるのもありなのかい？
322 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:22:48 ID:v9iTZTw/0
>>293
Ｃ型肝炎は性行為で感染するのはまれなんだよね
Ｃ型肝炎は性行為で感染するのはまれなんだよね
323 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:22:59 ID:U7IjVlaq0
ものには言い方ってもんがあると思う。
町村の言い方はいつも癪にさわる言い方をしてムカムカする！
町村の言い方はいつも癪にさわる言い方をしてムカムカする！
324 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:23:21 ID:zox7goqb0
325 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:23:27 ID:JtP8jS7f0
日本国政府は日本人、特に庶民には厳しいのだよ。
フィブリノゲンが無かったら死んでたかも知れない奴らなんだろ？
命助かっただけめっけもんじゃね？
命助かっただけめっけもんじゃね？
薬害エイズと同一視されても困る
>>323
そうそう。
そうそう。
330 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:25:41 ID:2kIvU92o0
331 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:26:05 ID:zox7goqb0
>>309
和解せず最後まで裁判やって判決がでたら、その結果に基づいて
税金投入するしか政府の側もやりようがなくなるからなあ。
まちがいなく現在の政府の和解案よりも狭い範囲の人々に少ない
金額での救済しかできなくなるだろうし最高裁を無視出来ないし。
和解せず最後まで裁判やって判決がでたら、その結果に基づいて
税金投入するしか政府の側もやりようがなくなるからなあ。
まちがいなく現在の政府の和解案よりも狭い範囲の人々に少ない
金額での救済しかできなくなるだろうし最高裁を無視出来ないし。
332 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:26:34 ID:crnubZQv0
333 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:26:45 ID:D6/DtMj70
言い方の問題じゃねえだろ。
「薬害は補償しません」と政治判断するなら堂々とやって選挙で裁きを受けろ。
政治判断から逃げて「裁判所が」とか言ってる時点で最悪だっての。
法的には消費税８０％にしても合憲だっての。
334 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:27:20 ID:QJ1BOLKB0
>>333
一つ一つの判断でいちいち選挙してたらたまらん
一つ一つの判断でいちいち選挙してたらたまらん
>>321
弁護団の現在の見解もってこいよ？
製薬会社が一万と言っているという前提無視するの？
だからさ副作用と感染を同列に扱うのは無理があんだけど。
何でも自己責任が正しいとカッコいいとか思ってる中二病は黙った方がいいだろ？
年金も自己責任で仮に将来破綻したら、黙って我慢してね？
弁護団の現在の見解もってこいよ？
製薬会社が一万と言っているという前提無視するの？
だからさ副作用と感染を同列に扱うのは無理があんだけど。
何でも自己責任が正しいとカッコいいとか思ってる中二病は黙った方がいいだろ？
年金も自己責任で仮に将来破綻したら、黙って我慢してね？
338 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:28:14 ID:MhEPegWG0
立証できる人→賠償
立証できないひと→救済
悲しいけどこれ政治にできる最大限なのよね。
それを蹴ったんだからしょうがない。
とことんやってくれい。
>>320
「医療水準」「未熟児網膜症」で検索すると多分幸せになれる。
立証できないひと→救済
悲しいけどこれ政治にできる最大限なのよね。
それを蹴ったんだからしょうがない。
とことんやってくれい。
>>320
「医療水準」「未熟児網膜症」で検索すると多分幸せになれる。
339 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:28:51 ID:1b6AqSCY0
原告団から政治臭を取り除けば、政治決断もし易かろうに。
どうも胡散臭い原告に思えて仕方ない。
どうも胡散臭い原告に思えて仕方ない。
340 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:28:53 ID:/fBygwgZ0
今度の選挙で、ノリで変な公約しないか心配です。
341 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:28:58 ID:Azg0aHok0
完全にアカウンタビリティとインフォームドコンセント不足
切り捨てなら、なぜ切り捨てせざるを得ないかを時間掛けて言わなきゃ
切り捨てなら、なぜ切り捨てせざるを得ないかを時間掛けて言わなきゃ
342 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:29:10 ID:F+bnU1xJ0
将来に向けて保険制度つくればいいんじゃないの
これ保険きかないんだよね？
これ保険きかないんだよね？
ｷﾁｶﾞｲ市民がうざい
感情的すぎるし、なんでも通ると思ったら間違い。
感情的すぎるし、なんでも通ると思ったら間違い。
344 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:29:54 ID:34hBrKdIO
投入されるのは、我々の税金なわけだ。
今回の件は被害者の数が天井知らずでしょ。この先何千人何万人も増える可能性がある。
「全員救済」なんて言って、のちのち何千人何万人になったら、国が傾くわ。
今回の件は被害者の数が天井知らずでしょ。この先何千人何万人も増える可能性がある。
「全員救済」なんて言って、のちのち何千人何万人になったら、国が傾くわ。
345 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:30:33 ID:R0oYfA5Y0
う～ん明らかに国と製薬会社が悪いのに
なんか原告団がごねてたかってる印象が出始めてるな
全員一律救済は賠償金というより治療費なのになぁ
ホントお気の毒
なんか原告団がごねてたかってる印象が出始めてるな
全員一律救済は賠償金というより治療費なのになぁ
ホントお気の毒
346 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:30:47 ID:3jhYT4n80
>>333
＞「薬害は補償しません」と政治判断する
どこの政府がしてるんだ、そんな宣言
日本政府が和解案を出した、つまり「薬害を補償します、司法が責任なしとした部分も含めて」と。
それを原告団が拒否した
それだけ
昨日のｼｬﾄﾞｳﾎﾞｸｻｰか？
＞「薬害は補償しません」と政治判断する
どこの政府がしてるんだ、そんな宣言
日本政府が和解案を出した、つまり「薬害を補償します、司法が責任なしとした部分も含めて」と。
それを原告団が拒否した
それだけ
昨日のｼｬﾄﾞｳﾎﾞｸｻｰか？
俺は輸血が原因で慢性C型になったんだが
一度C型肝炎になってみろおまいら
体はけだるいし疲れやすいし、ウイルスだからって空気感染すると思う奴もいるし
ワープアのC型キャリアはバカ高い治療費すら満足に払えず、死ぬしかないんだ…
全額免除にならなくてもいいから、せめて1割負担にしてもらいたいよ
一度C型肝炎になってみろおまいら
体はけだるいし疲れやすいし、ウイルスだからって空気感染すると思う奴もいるし
ワープアのC型キャリアはバカ高い治療費すら満足に払えず、死ぬしかないんだ…
全額免除にならなくてもいいから、せめて1割負担にしてもらいたいよ
349 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:31:47 ID:mYgJRHINO
原告団、勝ち戦を負け戦にしてしまったな。
一旦和解案を飲んでおいて、あとから二度三度とタカる手段もあるのに。
同和や朝鮮の図々しさを見習えよ。
一旦和解案を飲んでおいて、あとから二度三度とタカる手段もあるのに。
同和や朝鮮の図々しさを見習えよ。
350 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:31:52 ID:bpOB+iFR0
>>316
SEXや一般の輸血でも感染するのだから
味噌も糞も一緒に賠償しろと言う方が非現実的
それに薬害の危険性を認知する以前に投与された患者も
救えというのは理屈としておかしい。
そんな判例が出たら誰も新薬なんて申請しなくなるな、リスク高すぎ
SEXや一般の輸血でも感染するのだから
味噌も糞も一緒に賠償しろと言う方が非現実的
それに薬害の危険性を認知する以前に投与された患者も
救えというのは理屈としておかしい。
そんな判例が出たら誰も新薬なんて申請しなくなるな、リスク高すぎ
353 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:32:21 ID:/UOZxuEz0
原告をバッシングしてる人はさ。
薬害患者・法的責任のない範囲の被害者は、救済する必要はない。
拉致被害者・日本国として、被害者に補償しなければいけない法的責任はないのに、
税金による生活の支援が行なわれ、優先的な就職の斡旋・公務員採用受けている。
この矛盾をなんとかしてよ。拉致被害者は右派・保守的思想に利用できるから、
支援するけど、薬害患者は、自民党と政府を批判するから非国民で救済する必要が無いの？
それとも、拉致被害者の税金による支援にも反対してきたの？
薬害患者・法的責任のない範囲の被害者は、救済する必要はない。
拉致被害者・日本国として、被害者に補償しなければいけない法的責任はないのに、
税金による生活の支援が行なわれ、優先的な就職の斡旋・公務員採用受けている。
この矛盾をなんとかしてよ。拉致被害者は右派・保守的思想に利用できるから、
支援するけど、薬害患者は、自民党と政府を批判するから非国民で救済する必要が無いの？
それとも、拉致被害者の税金による支援にも反対してきたの？
354 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:32:23 ID:KwQD6EANO
355 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:32:35 ID:zox7goqb0
>>326
そんな発想が持てるような奴ならこんな連中にはならない。
政府が何もしなければ全ての人々は何事もなく一生幸せに
暮らせるはずだと言う狂信があるからこんなことになる。
人が生きることそのものが大変なことであり政府はそれを
サポートしてくれる存在だと言う当たり前の発想が持てず、
政府をまるで人々の運命を司る神様か何かと勘違いしてる。
そんな発想が持てるような奴ならこんな連中にはならない。
政府が何もしなければ全ての人々は何事もなく一生幸せに
暮らせるはずだと言う狂信があるからこんなことになる。
人が生きることそのものが大変なことであり政府はそれを
サポートしてくれる存在だと言う当たり前の発想が持てず、
政府をまるで人々の運命を司る神様か何かと勘違いしてる。
http://kumanichi.com/iryou/kiji/safety/yakugai2.html
出生時、血液型不適合で血液を交換した際、止血のため
に投与されたクリスマシンが原因だった。
福田さん、輸血が原因の可能性もあるのに。
しかも治療により既にウィルスは陰性。この人はウィルスキャリア
だっただけで肝炎患者でもない。
マスコミは触れない。
原告団の顔になるのは違和感を感じる。
出生時、血液型不適合で血液を交換した際、止血のため
に投与されたクリスマシンが原因だった。
福田さん、輸血が原因の可能性もあるのに。
しかも治療により既にウィルスは陰性。この人はウィルスキャリア
だっただけで肝炎患者でもない。
マスコミは触れない。
原告団の顔になるのは違和感を感じる。
357 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:32:55 ID:F3/uq+TB0
行政と立法が自民党一党支配で一体化してたのに加えて、それを唯一チェック
できるはずの司法も自民党とズブズブ
骨抜きされた三権分立に今更何の意味があるってな
できるはずの司法も自民党とズブズブ
骨抜きされた三権分立に今更何の意味があるってな
358 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:32:57 ID:Azg0aHok0
359 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:33:15 ID:QWx54xMmO
韓国に言われ 北に４兆円出さないかんからな
360 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:33:25 ID:crnubZQv0
原告に、どうして期間による区別が必要となってるかについて
誠実に説明せずに、期待感ばかり与えるような姿勢をとった
舛添氏の姿勢にこそ、こういった風に事態がこじれる原因が
あったのではないだろうか。彼が親切心からそのように行動した
ことは容易に理解できるし、その姿勢は素晴らしいとも思うけど。
誠実に説明せずに、期待感ばかり与えるような姿勢をとった
舛添氏の姿勢にこそ、こういった風に事態がこじれる原因が
あったのではないだろうか。彼が親切心からそのように行動した
ことは容易に理解できるし、その姿勢は素晴らしいとも思うけど。
361 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:33:28 ID:1b6AqSCY0
362 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:33:49 ID:/2s+p3zL0
ニートのおまいらが体がだるくて働けないのはC型肝炎のせいじゃあなくて
単なるなま仮病だからな。
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
単なるなま仮病だからな。
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
>>345
「全員」っていう範囲がはっきりしないから困ってる。
どこまでが「全員」なの？
たとえば原告団のHPには肝炎患者全員350万人と書いてあるし
製薬会社の潜在的な感染者は12000人くらいだとの見積もりがある。
一方原告団の把握している感染者は1000人くらい。
どの数字で考えてる?
「全員」っていう範囲がはっきりしないから困ってる。
どこまでが「全員」なの？
たとえば原告団のHPには肝炎患者全員350万人と書いてあるし
製薬会社の潜在的な感染者は12000人くらいだとの見積もりがある。
一方原告団の把握している感染者は1000人くらい。
どの数字で考えてる?
366 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:33:57 ID:R6Jx8O9P0
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=naochyang06&u=naochyang06
吊り上げオークション、骨董仲間で釣り上げてます。
吊り上げオークション、骨董仲間で釣り上げてます。
薬害の被害者の人たちは可哀想だとは思う。
思うが、この原告団は「悲劇のヒロイン」かのような立場に酔いしれちゃってるから、
もうキモイ人たちにしか見えん。
集団心理って怖いよねー。
思うが、この原告団は「悲劇のヒロイン」かのような立場に酔いしれちゃってるから、
もうキモイ人たちにしか見えん。
集団心理って怖いよねー。
368 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:34:23 ID:1clNuLIx0
369 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:34:26 ID:QJ1BOLKB0
370 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:34:33 ID:34hBrKdIO
>>354
あっ、ごめん。病院の保存はカルテの事です。ごめんね～
あっ、ごめん。病院の保存はカルテの事です。ごめんね～
373 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:35:03 ID:/nHxJlhHO
>>237
77年にアメリカでは使用中止になっており、それらの理由等の情報は当然厚生省も掴んでいるはず。
つまり危険性を認知していたはずでそれを認可し続けた責任はあるだろ、何故かリストを掴んでいた責任だけに矮小化してるがな。
それと裁判所は医療知識ないし、専門家に言われてそうかそうかだけだろ。
薬害AIDS裁判がどれだけ酷かったか忘れたか？
77年にアメリカでは使用中止になっており、それらの理由等の情報は当然厚生省も掴んでいるはず。
つまり危険性を認知していたはずでそれを認可し続けた責任はあるだろ、何故かリストを掴んでいた責任だけに矮小化してるがな。
それと裁判所は医療知識ないし、専門家に言われてそうかそうかだけだろ。
薬害AIDS裁判がどれだけ酷かったか忘れたか？
>>361
いやいや、穴が開くほど判決文とか読んで、勝ち目が無いから情に訴える作戦出てるんでしょ
いやいや、穴が開くほど判決文とか読んで、勝ち目が無いから情に訴える作戦出てるんでしょ
375 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:35:34 ID:uK6ZPg6t0
>>348
俺は原告団が求めている全員救済とはそういう内容だと理解しているので、原告団を支持する。
俺は症状はすごく軽いのだが特定疾患認定してもらって医療費補助を受けていたことがある。（今は完寛）
薬害である事が概ね明確であり、症状もより重い肝炎の方々が特別な措置を受けられないのは医療行政のねじれだと思う。
俺は原告団が求めている全員救済とはそういう内容だと理解しているので、原告団を支持する。
俺は症状はすごく軽いのだが特定疾患認定してもらって医療費補助を受けていたことがある。（今は完寛）
薬害である事が概ね明確であり、症状もより重い肝炎の方々が特別な措置を受けられないのは医療行政のねじれだと思う。
376 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:36:20 ID:coUi2Cs10
なんでもかんでも”被害者”の味方、正義の味方面して、出てくる民主党は恐ろしいな。
この薬害もそうだし、年金を証明できない人にばら撒いて、格差是正と称して、在日や農民にばら撒いて
とにかく何でもかんでもばら撒いて。
こんな政党に政権とらせるわけにいかんのよね。
一度決めたばら撒きを撤回するのは難しい。
この薬害もそうだし、年金を証明できない人にばら撒いて、格差是正と称して、在日や農民にばら撒いて
とにかく何でもかんでもばら撒いて。
こんな政党に政権とらせるわけにいかんのよね。
一度決めたばら撒きを撤回するのは難しい。
377 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:36:33 ID:Azg0aHok0
378 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:36:35 ID:1b6AqSCY0
380 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:37:56 ID:/2s+p3zL0
>>337
フィブリノゲン製剤によるC肝感染者が推定1万人、
そのうち、カルテ等の資料があってフィブリノゲン製剤の投与を証明できるのが1000人程度、だからこの全員を一律に救済しろ、と
和解交渉の場で「原告側が」主張した、という報道がいくらでもあるわけだが。
フィブリノゲン製剤によるC肝感染者が推定1万人、
そのうち、カルテ等の資料があってフィブリノゲン製剤の投与を証明できるのが1000人程度、だからこの全員を一律に救済しろ、と
和解交渉の場で「原告側が」主張した、という報道がいくらでもあるわけだが。
382 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:38:47 ID:F+bnU1xJ0
383 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:39:05 ID:D6/DtMj70
薬害の補償なんてそれこそまさに政治問題そのものだろ。
それを「裁判所が」とかいうなら自民党の政治家はいらない、というか全部裁判官にやらせろよ。
というか、普段から霞ヶ関の役人に政治判断してもらうしか能がないからそういう発想なんだろうが。
384 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:39:51 ID:zYJreuQdO
民主党が背後で操っているからな
民主党にとっては被害者がどうなろうが
構わない。
これが事実
民主党にとっては被害者がどうなろうが
構わない。
これが事実
385 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:40:12 ID:CGHVx5r7O
薬害エイズの時バックに付いて煽ってた奴らが
今回もこの原告団を主導してるんだろうね
多分原告団の中から誰かが近々ある選挙に立候補するんだろう
今回もこの原告団を主導してるんだろうね
多分原告団の中から誰かが近々ある選挙に立候補するんだろう
387 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:40:45 ID:34hBrKdIO
報道も悪いよ。
国がなぜ認めないのかをきちんと説明しないから、余計に反感がわく。
なんでもかんでも国＝悪、にしてることに、いい加減うんざりなんだよね。
国がなぜ認めないのかをきちんと説明しないから、余計に反感がわく。
なんでもかんでも国＝悪、にしてることに、いい加減うんざりなんだよね。
>>373
アメリカで77年に禁止された理由はB型肝炎によるもの。
しかもアメリカの製剤はウイルスの不活性化をしていないものだった。
日本の場合1960年代から使用していた製剤は不活性化をしたもので、
肝炎患者が少なかった。
ところが1985年に従来の製剤に発がん性が見つかったので別の薬剤に変更。
コイツが不活性化していなかったのでC型の感染者が出てしまった。
そしてC型の原因が発見されたのは1989年。
裁判でもこの期間の感染者は国に責任があるとしている。
アメリカで77年に禁止された理由はB型肝炎によるもの。
しかもアメリカの製剤はウイルスの不活性化をしていないものだった。
日本の場合1960年代から使用していた製剤は不活性化をしたもので、
肝炎患者が少なかった。
ところが1985年に従来の製剤に発がん性が見つかったので別の薬剤に変更。
コイツが不活性化していなかったのでC型の感染者が出てしまった。
そしてC型の原因が発見されたのは1989年。
裁判でもこの期間の感染者は国に責任があるとしている。
>>385
福田イリコさんなら当選間違いなしだな
福田イリコさんなら当選間違いなしだな
司法が国の責任を認めてない部分まで補償するのは、原告団以外の国民を
裏切る行為
マスコミ使って声の大きい団体だけが得をするのは明らかに不平等、涙ながして
テレビで喚くのではなく、裁判所で裁判官に思う存分自論を主張しなさい
裏切る行為
マスコミ使って声の大きい団体だけが得をするのは明らかに不平等、涙ながして
テレビで喚くのではなく、裁判所で裁判官に思う存分自論を主張しなさい
391 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:41:21 ID:zU6MAQhpO
392 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:42:02 ID:/UOZxuEz0
>>370
だから、裁判所が国の責任を認めた範囲の患者＝拉致被害者。じゃないよ？
裁判所が国の責任はないとした範囲の患者＝拉致被害者。だよ？
なのに、拉致被害者が国による救済を受けることに反対しなかったものが、
同じく、国に責任がない範囲の薬害患者を救済することに反対するのは、
道理が通らないでしょ。拉致被害者と薬害患者のなにが違うの？
だから、裁判所が国の責任を認めた範囲の患者＝拉致被害者。じゃないよ？
裁判所が国の責任はないとした範囲の患者＝拉致被害者。だよ？
なのに、拉致被害者が国による救済を受けることに反対しなかったものが、
同じく、国に責任がない範囲の薬害患者を救済することに反対するのは、
道理が通らないでしょ。拉致被害者と薬害患者のなにが違うの？
393 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:42:34 ID:Ht+jZ7B/0
で、民主が与党になったとして その後、薬害や年金をどう扱っていくんだろうね？
同じ穴の狢だろうことは容易に想像できるわw
同じ穴の狢だろうことは容易に想像できるわw
>>375
肝炎の治療費用を軽減する方向での全員救済なら（財源問題はさておき）理解できる
しかし原告団のやってることは生活費の支援とかまで要求してることや
本当に早く治療した方がいい人も一緒にして和解させないことになってるのがおかしすぎる
肝炎の治療費用を軽減する方向での全員救済なら（財源問題はさておき）理解できる
しかし原告団のやってることは生活費の支援とかまで要求してることや
本当に早く治療した方がいい人も一緒にして和解させないことになってるのがおかしすぎる
これって今現在困ってる奴らも、こいつらのせいで救済されないんじゃね？
397 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:44:04 ID:bpOB+iFR0
インターフェロン治療の助成は、東京では始まってるって
そういえば、2chでもスレがたったことあったね。
そういえば、2chでもスレがたったことあったね。
399 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:45:06 ID:2X+dpAp60
>>245
あーコレそういうことなんだ。
あーコレそういうことなんだ。
>>337
>弁護団の現在の見解もってこいよ？
？現在かどうかは知らないけど。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20071220/20071220_005.shtml
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20071220-OYT8T00385.htm
>だからさ副作用と感染を同列に扱うのは無理があんだけど。
完全な安全なんか無いってだけだよ。
自己責任なんて言ってない。責任の所在を司法で判断したうえで補償、
それ以外は出来る範囲で救済、の何かおかしいの？ってだけだよ。
年金は破綻するだろうけど、ある程度は黙って我慢するしかないだろうね。
まぁでもそれはまた別の話でしょ。
ところで終始何を興奮しているの？
>弁護団の現在の見解もってこいよ？
？現在かどうかは知らないけど。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20071220/20071220_005.shtml
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20071220-OYT8T00385.htm
>だからさ副作用と感染を同列に扱うのは無理があんだけど。
完全な安全なんか無いってだけだよ。
自己責任なんて言ってない。責任の所在を司法で判断したうえで補償、
それ以外は出来る範囲で救済、の何かおかしいの？ってだけだよ。
年金は破綻するだろうけど、ある程度は黙って我慢するしかないだろうね。
まぁでもそれはまた別の話でしょ。
ところで終始何を興奮しているの？
401 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:45:21 ID:3/bLGd+K0
三権分立
402 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:45:51 ID:i9KdmqSH0
しかし、ここといい、本スレ？といい、酷い釣堀と化してるな
403 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:46:09 ID:34hBrKdIO
>>392
ちょ、、頭大丈夫？
ずーーっと北朝鮮に拉致されてた人間を援助するのは、あまりにも当然でしょ。
北朝鮮から取り返したあと、援助もなく日本のどっかに放り出しても、生活できるわけないでしょ。
それとこれとはまったく別の話だよ。
ちょ、、頭大丈夫？
ずーーっと北朝鮮に拉致されてた人間を援助するのは、あまりにも当然でしょ。
北朝鮮から取り返したあと、援助もなく日本のどっかに放り出しても、生活できるわけないでしょ。
それとこれとはまったく別の話だよ。
404 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:46:29 ID:qMZ8SRNUO
加害側なのに偉そうだな、アホ村
405 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:46:34 ID:dyb/fNNZO
>>392
何言ってんだこいつ
何言ってんだこいつ
406 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:48:13 ID:uK6ZPg6t0
407 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:48:15 ID:kT9l8ZFwO
絶対に救済できない人がいると思われる人まで救うべく何十年も争うのと
8割がた救える案を呑んで今彼らを救うならどっちかなと
8割がた救える案を呑んで今彼らを救うならどっちかなと
町村はKYだな
ここで弱い者いじめと取られる発言をしたら
マスゴミの餌食になることくらいわからんのか
ここで弱い者いじめと取られる発言をしたら
マスゴミの餌食になることくらいわからんのか
410 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:49:06 ID:uLN6MuI6O
この原告団、司法判断にしたがう気がないなら、
最初から訴訟なんか起こすなよ。
都合のいい判決なら利用するが、都合の悪い判決は無視するって、
こいつら頭イカレてるわ。
最初から訴訟なんか起こすなよ。
都合のいい判決なら利用するが、都合の悪い判決は無視するって、
こいつら頭イカレてるわ。
411 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:49:44 ID:zox7goqb0
>>350
お前を見てると道民が通常の日本人よりも遥かに知能が劣る
土人レベルだとよくわかるよ。
普通の人は地元の政治家が政府の中心にいて国を動かしてる
ならばそれを応援し日本の為に頑張ってることを喜ぶものだ。
お前を見てると道民が通常の日本人よりも遥かに知能が劣る
土人レベルだとよくわかるよ。
普通の人は地元の政治家が政府の中心にいて国を動かしてる
ならばそれを応援し日本の為に頑張ってることを喜ぶものだ。
412 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:50:04 ID:M9ABeQlk0
町村官房長官ｇｊ
でもあまり感情的になってはだめよ
それでは薬害のおばちゃんたちと一緒になってしまう
でもあまり感情的になってはだめよ
それでは薬害のおばちゃんたちと一緒になってしまう
413 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:50:28 ID:qQFpYEFd0
>>408
国が責任の悲劇になりゃいいわけよ。誰がどうなろうと。
国が責任の悲劇になりゃいいわけよ。誰がどうなろうと。
>>392
北朝鮮の拉致被害者は国に対して裁判おこしてない。
だから行政判断が自由にできる。
このたびの肝炎患者は訴訟をおこし、司法判断が出ている。
日本は三権分立をうたっているので、行政や司法がこれを
覆すことはできない。
（これをやったら、民主国家じゃなくなる）。
そのため、司法判断を尊重した上で、その上に行政ができる
施策を行いましょうと言っている。
まったく、話が違うんだよ。
北朝鮮の拉致被害者は国に対して裁判おこしてない。
だから行政判断が自由にできる。
このたびの肝炎患者は訴訟をおこし、司法判断が出ている。
日本は三権分立をうたっているので、行政や司法がこれを
覆すことはできない。
（これをやったら、民主国家じゃなくなる）。
そのため、司法判断を尊重した上で、その上に行政ができる
施策を行いましょうと言っている。
まったく、話が違うんだよ。
415 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:50:51 ID:uK6ZPg6t0
416 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:51:09 ID:LAfpui9l0
原告団うぜぇよ！
417 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:51:28 ID:X68mOVfL0
418 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:52:41 ID:7vP5srkEO
証明できないと救済しないって年金と同じだな、宙に浮いた五千万件のうち一千万件は記録残ってないから無理とか言っててそのまんまになりそうだよね。ここで原告グダグダ言い過ぎってほざいてる連中は、自分の年金記録ないから払いませんとか宣告されても何にも言うなよ。
>>400
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20071220/20071220_005.shtml
またこのURL？これしか貼れないんだよ。
現在の弁護団の見解は一律救済だろ？
言葉遊びしたいのか知らないけどさ。
だから感染と製剤が持っている副作用を同列にしないでよ。
>それ以外は出来る範囲で救済
ここがハッキリしてないから揉めてるんでしょ？
>年金は破綻するだろうけど、ある程度は黙って我慢するしかないだろうね。
年金払っている人間とは思えない発言だね。
それに破綻はないし。色んな意味で認識がめちゃくちゃだね。
破綻したらすべてパーだよ。ある程度とか意味が分らない。
興奮(笑)あんまり中二病のレスだからそりゃ憤りを感じるのはおかしくないでしょ。
年金レベルでもこんな事言えるなんて。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20071220/20071220_005.shtml
またこのURL？これしか貼れないんだよ。
現在の弁護団の見解は一律救済だろ？
言葉遊びしたいのか知らないけどさ。
だから感染と製剤が持っている副作用を同列にしないでよ。
>それ以外は出来る範囲で救済
ここがハッキリしてないから揉めてるんでしょ？
>年金は破綻するだろうけど、ある程度は黙って我慢するしかないだろうね。
年金払っている人間とは思えない発言だね。
それに破綻はないし。色んな意味で認識がめちゃくちゃだね。
破綻したらすべてパーだよ。ある程度とか意味が分らない。
興奮(笑)あんまり中二病のレスだからそりゃ憤りを感じるのはおかしくないでしょ。
年金レベルでもこんな事言えるなんて。
420 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:53:40 ID:uMkOjUQG0
福田内閣は日本国民を薬害患者を冷遇して、在日を優遇する。
我が国、日本の負債800兆円の償還を省みず外国へODAや円借款を惜しみなく
供与は売国奴。自民党も福田は国民に冷酷だ。枡添の年金は良かったが、
薬害対応はホラ吹き大臣、節操なき大臣となった。
我が国、日本の負債800兆円の償還を省みず外国へODAや円借款を惜しみなく
供与は売国奴。自民党も福田は国民に冷酷だ。枡添の年金は良かったが、
薬害対応はホラ吹き大臣、節操なき大臣となった。
421 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:53:43 ID:M9ABeQlk0
>>419
なあ、そんなに必死になって相手にならなくてもいいだろ
なあ、そんなに必死になって相手にならなくてもいいだろ
423 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:53:59 ID:qMZ8SRNUO
町なのか村なのかハッキリしやがれ！！このコウモリ野郎！！！
424 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:54:27 ID:uG3wFJ4iO
>>410が馬鹿過ぎｗｗｗｗｗ
425 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:54:57 ID:HDw1UcDLO
>>385>>389
衣里子嬢は親が金持ちだから和解金もらわなくてもイイだろうけど、もしかしたら昔から政界入りしたかったんじゃない？上昇志向なのか金と手間かけた道楽なのかは分からんが。
原告団に加わった当時は彼女が25歳で、ちょうど立候補できる年齢。
ところで、いつも衣里子嬢の隣で泣き喚いている厚化粧のオバサンが日○組だというのは本当？
衣里子嬢は親が金持ちだから和解金もらわなくてもイイだろうけど、もしかしたら昔から政界入りしたかったんじゃない？上昇志向なのか金と手間かけた道楽なのかは分からんが。
原告団に加わった当時は彼女が25歳で、ちょうど立候補できる年齢。
ところで、いつも衣里子嬢の隣で泣き喚いている厚化粧のオバサンが日○組だというのは本当？
裁判官もかわいそうだよな。
判決はだいたい予想出来るけど、原告はヒステリックに裁判所を批判するんだろうな。
裁判所は法律に従って判断するだけなんだけどな。
最近の地裁は違うみたいだけど。
裁判所が感情でころころ判決を変えるほうが、法治国家としては問題なんですけど。
判決はだいたい予想出来るけど、原告はヒステリックに裁判所を批判するんだろうな。
裁判所は法律に従って判断するだけなんだけどな。
最近の地裁は違うみたいだけど。
裁判所が感情でころころ判決を変えるほうが、法治国家としては問題なんですけど。
427 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:55:25 ID:zox7goqb0
>>383
はあ？
もともと裁判に訴えてるのが原告側なんだけど？
お前らサヨクって自分らに有利な判決が出ると判決判決と騒ぎ立て
自分らに不利な結果が出ると裁判なんて関係ないとか言い出すよね？
どうやったらそこまで腐った卑劣な人間になれるんだ？
はあ？
もともと裁判に訴えてるのが原告側なんだけど？
お前らサヨクって自分らに有利な判決が出ると判決判決と騒ぎ立て
自分らに不利な結果が出ると裁判なんて関係ないとか言い出すよね？
どうやったらそこまで腐った卑劣な人間になれるんだ？
間違えた。
×行政や司法
○行政や立法（国会）
×行政や司法
○行政や立法（国会）
430 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:56:01 ID:bpOB+iFR0
431 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:56:12 ID:R6Jx8O9P0
部落解放研究全国集会” 「顔色をうかがっていた行政が強がり始め、同和行政の切り捨て始まった」…新聞社元編集局長★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194369050
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194369050
432 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:56:37 ID:LzKwM4Gy0
この原告団みてるとイライラしてくる
433 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:57:07 ID:i9KdmqSH0
434 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:57:30 ID:docFJqfbO
435 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:58:09 ID:M9ABeQlk0
最高裁で30億以上の賠償命令が下されるとは思えないんだが
賠償命令が30億以下だったら原告は受け入れるの？
賠償命令が30億以下だったら原告は受け入れるの？
436 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:58:18 ID:yjcUXA0V0
原告団の背後にいる市民団体ってどこ？
ほかに何の活動してる？
ほかに何の活動してる？
437 ： ◆65537KeAAA ：2007/12/21(金) 10:58:40 ID:vB67jHWC0
438 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:58:50 ID:MhEPegWG0
439 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:58:59 ID:/UOZxuEz0
>>403
国に法的責任がないのは同じなんだけど。え？もしかして、薬害訴訟の
原告には、「この国は法治国家、法の枠を大きく超えた救済なんてできない！
感情でものを語るな！」とか言っちゃうのに、拉致被害者だけは「彼らは
可哀想な被害者。放り出しても生活なんかできるわけない。だから法的責任は
なくても、国が救済するべき」とか言うの？
薬害患者の中にだって、元々経済的に裕福ではなく、高額な治療費は払えず、
さらに肝炎症状が悪化して、まともに働くことが出来ない人だっているだろ。
>>414
意味不明。三権分立の意味をもう一度勉強しましょう。
裁判所の出した判決に、国が従わない。ということはできないが、
裁判所の出した和解案より、さらに踏み込んで国が原告よりの和解を
行なうことは全然問題ないから。
国に法的責任がないのは同じなんだけど。え？もしかして、薬害訴訟の
原告には、「この国は法治国家、法の枠を大きく超えた救済なんてできない！
感情でものを語るな！」とか言っちゃうのに、拉致被害者だけは「彼らは
可哀想な被害者。放り出しても生活なんかできるわけない。だから法的責任は
なくても、国が救済するべき」とか言うの？
薬害患者の中にだって、元々経済的に裕福ではなく、高額な治療費は払えず、
さらに肝炎症状が悪化して、まともに働くことが出来ない人だっているだろ。
>>414
意味不明。三権分立の意味をもう一度勉強しましょう。
裁判所の出した判決に、国が従わない。ということはできないが、
裁判所の出した和解案より、さらに踏み込んで国が原告よりの和解を
行なうことは全然問題ないから。
440 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:58:59 ID:si+DQDhc0
グリンピアでは湯水のように無駄遣いするのにねｗ
さすが官僚の犬の町村がいうことが違うｗ選挙で落ちるぞｗ
さすが官僚の犬の町村がいうことが違うｗ選挙で落ちるぞｗ
441 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:59:16 ID:2+LmfUnZO
こいつむちゃくちゃだな
国のせいで病気になったんだろ？
同じリスク背負ってみろよドアホ
国のせいで病気になったんだろ？
同じリスク背負ってみろよドアホ
442 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:59:25 ID:uPi31PLH0
アスベストの人たちはこんなに五月蠅くなかったな
443 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 10:59:41 ID:1b6AqSCY0
444 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:00:23 ID:Ht+jZ7B/0
もう最高裁で仕方ないね。
何年掛かる？そして何人亡くなる？
原告団の上層部と弁護士の罪も重いと思うよ俺は。
何年掛かる？そして何人亡くなる？
原告団の上層部と弁護士の罪も重いと思うよ俺は。
445 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:00:29 ID:uG3wFJ4iO
446 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:00:48 ID:IfyBuKTu0
司法を無視して政治決断という大義名分が横行する国でいいのだろうか？
447 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:01:07 ID:i9KdmqSH0
>>441
そんな安っちい釣針しかたらせない自分自身、よーく省みたほうがいいよ
そんな安っちい釣針しかたらせない自分自身、よーく省みたほうがいいよ
448 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:01:11 ID:GAwXuCAC0
町村県市（まちむら・けんいち）ならよかったのにｗ
>>439
30億提示は踏み込んでるんじゃないかな？
30億提示は踏み込んでるんじゃないかな？
450 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:01:48 ID:ETlThO4V0
451 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:01:53 ID:si+DQDhc0
早速道珍にメールで教えてやるかｗ町村の落選が見れそうだなｗ
452 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:02:07 ID:LeuO54dnO
453 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:02:14 ID:kaLaH9yx0
政治決断って司法を無視してもいいってことでしょ？
こんな例外認めたら、政府が暴走した時どうするんだろう・・・
こんな例外認めたら、政府が暴走した時どうするんだろう・・・
455 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:02:34 ID:1b6AqSCY0
456 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:02:34 ID:X68mOVfL0
自民工作員ってこんな同じようなコピペばっかやって飽きないの?変態じゃないの
KY、政局音痴の異名は伊達じゃないな。（笑
459 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:04:12 ID:ETlThO4V0
諸悪の根源は
製薬会社と厚生省
このことを
よ～く頭のなかに叩き込んどけよ、おまいら。
製薬会社と厚生省
このことを
よ～く頭のなかに叩き込んどけよ、おまいら。
460 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:04:58 ID:8VCHnjgi0
30億の金って税金なんだよね。
原告団は一律の金額を望んでいるって事は、
重たい人も軽い人も同じ金額をクレって言ってるわけだよな。
重たい人程医療費がかかっているわけだから、多く保障されるのは当然。
軽い人は医療費がさほどかからないから、小額保障は当然。
原告団の主張だと軽い人はボロ儲けできるわけだ。
・・・原告団のおばちゃんって、軽そうだよね。
もしくは次の選挙に立候補するつもりか？
原告団は一律の金額を望んでいるって事は、
重たい人も軽い人も同じ金額をクレって言ってるわけだよな。
重たい人程医療費がかかっているわけだから、多く保障されるのは当然。
軽い人は医療費がさほどかからないから、小額保障は当然。
原告団の主張だと軽い人はボロ儲けできるわけだ。
・・・原告団のおばちゃんって、軽そうだよね。
もしくは次の選挙に立候補するつもりか？
461 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:05:00 ID:ZLadXp450
円満に解決できる道がもう充分にあるのにそれを無視してわがまま言うのはヤクザとまるで同じだな
462 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:05:15 ID:4wm0xGR70
法的には、原告ってのは裁判所が示した和解案を必ず受け入れなきゃイケナイもんなの？
誰か法律に詳しい人教えてくれ
誰か法律に詳しい人教えてくれ
463 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:05:24 ID:uG3wFJ4iO
464 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:05:46 ID:M9ABeQlk0
465 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:05:59 ID:kaLaH9yx0
466 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:06:09 ID:QDhHE90Q0
和解案蹴ったんだから感情論無視の機械的ガチンコ訴訟しか待ってないないから諦めるしかないわな。
原告団の中の人も引率者が発言力持ち過ぎてて異論唱えられる雰囲気じゃなかったんだろうな。流されてるだけじゃ損をする例になりそうだな。
原告団の中の人も引率者が発言力持ち過ぎてて異論唱えられる雰囲気じゃなかったんだろうな。流されてるだけじゃ損をする例になりそうだな。
468 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:07:05 ID:itL0chG+0
舛添の尻拭いで、福田やら町村やらが損な役を演じないとならない。
舛添は民主でも行ってかっこつけてろ。
舛添は民主でも行ってかっこつけてろ。
民主政権になったら
司法無視で全員に無条件で大金出すのかね
司法無視で全員に無条件で大金出すのかね
470 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:07:36 ID:tdXHCzrk0
結局、被害者は全員で何人いて、一人当たりいくら払えば納得するわけ？？
471 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:07:50 ID:1b6AqSCY0
472 ： ◆65537KeAAA ：2007/12/21(金) 11:07:51 ID:vB67jHWC0
473 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:08:04 ID:uG3wFJ4iO
>>460
原告は一人あたりの賠償額が減ってもいいから一律救済しろ、と言ってるだろｗ
原告は一人あたりの賠償額が減ってもいいから一律救済しろ、と言ってるだろｗ
町村が感染してしまえば、
原告の気持ちが理解出来るだろうに。
このスレ、自民党工作員が多いね～。
原告の気持ちが理解出来るだろうに。
このスレ、自民党工作員が多いね～。
475 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:08:16 ID:TYUvPCiE0
当時の担当者を全部引きずり出してきて、打ち首にして晒せばいいじゃん。
「こいつらのせいでご迷惑をおかけしました。死んで詫び入れましたから
これで勘弁してください」ってやれば少しは気が治まるだろ。
「こいつらのせいでご迷惑をおかけしました。死んで詫び入れましたから
これで勘弁してください」ってやれば少しは気が治まるだろ。
476 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:08:44 ID:M9ABeQlk0
478 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:09:55 ID:ETlThO4V0
司法判断では限界があるから裁判を通じて内閣や首相に政治判断求めていたのに、この言い分は無いと思うがな。
確かに原告の言い方もきつい部分もあるが薬害であの人間とは思えない対応の三菱ウェルファーマ(旧ミドリ十字)と厚生官僚が相手じゃ仕方ないと思うけどね
確かに原告の言い方もきつい部分もあるが薬害であの人間とは思えない対応の三菱ウェルファーマ(旧ミドリ十字)と厚生官僚が相手じゃ仕方ないと思うけどね
裁判になると時間がかかるだろうし、病状やら経済的状況やらで切迫している原告も
いるから、今回の和解案は妥当なものだったと思うけどなあ。
年金問題の「完全解決」と同じだ。全員一律とか、完全救済とか、どだい無理だもの。
原告には落ち度は無いけど、落ち度が無いから無制限に保証を受けられるわけではないし。
いるから、今回の和解案は妥当なものだったと思うけどなあ。
年金問題の「完全解決」と同じだ。全員一律とか、完全救済とか、どだい無理だもの。
原告には落ち度は無いけど、落ち度が無いから無制限に保証を受けられるわけではないし。
481 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:10:30 ID:zox7goqb0
このスレ見ても分かるけど原告団を応援してる奴らは
薬害被害者を救済する気なんてまったくなく日本政府
批判したいだけなのがよくわかる。
薬害被害者を救済する気なんてまったくなく日本政府
批判したいだけなのがよくわかる。
482 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:11:01 ID:DZS1PTg7O
自民のお偉いやつらに薬害被害者がいないのは何故？
そう言えば厚労官僚、役人にもいないのは何故？
元緑十字、今三菱ウェルファーマからもいないのは何故？
三者共責任逃れするのは何故？
そう言えば厚労官僚、役人にもいないのは何故？
元緑十字、今三菱ウェルファーマからもいないのは何故？
三者共責任逃れするのは何故？
483 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:11:19 ID:/nHxJlhHO
484 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:11:57 ID:1b6AqSCY0
485 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:11:59 ID:0GFHw4L60
486 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:12:11 ID:S3wMP3fsO
原告団、はやくごめんなさいしとけよ
今ならまだ間に合うみたいだし
今ならまだ間に合うみたいだし
487 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:12:14 ID:uG3wFJ4iO
最も救済範囲の少ない司法判断までしか国は認めてないくせに
こういう言い方はないよな。
こういう言い方はないよな。
490 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:12:50 ID:R+XaJ86u0
ここでまた判決を待ったり、最高裁まで行ったりするメリットって、
政府叩きが出来る、というくらいしかあまり思いつかないんだが。
その間に何人死ぬんだろうな。
政府叩きが出来る、というくらいしかあまり思いつかないんだが。
その間に何人死ぬんだろうな。
491 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:13:18 ID:si+DQDhc0
この発言は印象がすごく悪すぎｗ二－トが多い２ちぇんえるなら工作できても国民は厳しいぞ。
町村は前回も北海道５区でなりふりかまわずなんとか当選したけど今回はダメだろうなｗ
町村は前回も北海道５区でなりふりかまわずなんとか当選したけど今回はダメだろうなｗ
492 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:13:33 ID:G3cJkFYtO
別に訴えた奴だけが賠償されて
何もしないでお花畑な奴は何もされないでいいと思うんだよね
国民の負担考えると原告団に対する賠償だけでいいだろ
ただ正常に法治国家として司法が働いているならば
被害者全員に賠償、担当者は懲戒、懲役、
財産ボッシュートになってもいいけどさ
何もしないでお花畑な奴は何もされないでいいと思うんだよね
国民の負担考えると原告団に対する賠償だけでいいだろ
ただ正常に法治国家として司法が働いているならば
被害者全員に賠償、担当者は懲戒、懲役、
財産ボッシュートになってもいいけどさ
494 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:13:57 ID:hfgEGt7X0
町村氏ね
495 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:13:57 ID:M9ABeQlk0
>>482
数々訴訟の原告団にいないだけ。患者はいるよ。
数々訴訟の原告団にいないだけ。患者はいるよ。
497 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:14:03 ID:rKC4gaRa0
町村の詭弁にはうんざり。
司法の判断は、原告の案通りの一律救済が望ましいとし、政府の譲歩を期待するする大阪高裁の「所見」が基本。
それを無視して勧告だけを司法判断とするかのような政府の姿勢は、不誠実の極み。
司法の判断は、原告の案通りの一律救済が望ましいとし、政府の譲歩を期待するする大阪高裁の「所見」が基本。
それを無視して勧告だけを司法判断とするかのような政府の姿勢は、不誠実の極み。
498 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:14:58 ID:FEDySWJi0
３０億で勘弁してください謝罪します
これをみなさんに分配してください
って言ってるのになんで気に入らないのか
線引きなしでみんなに分配できるじゃん
原告団は分配する気なんてないのか
なんかもうね病気で苦しんでいる人には悪いけど
TVに顔出して活動してるあいつらが胡散臭くなってきた
これをみなさんに分配してください
って言ってるのになんで気に入らないのか
線引きなしでみんなに分配できるじゃん
原告団は分配する気なんてないのか
なんかもうね病気で苦しんでいる人には悪いけど
TVに顔出して活動してるあいつらが胡散臭くなってきた
500 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:15:40 ID:dNkL0KuLO
初期の段階で公表して対策を打てば副作用でもよい。
その後に隠蔽して使い続けたのはあきらかに人災。もしくは犯罪。
なのに副作用としてまとめあげてしまったのは明らかに誤り。
判決がくつがえったらこの先、副作用が怖いので新薬の承認はかなり難しくなる。
国（厚生省）は自分の首を絞めた。あきらかに舵取りを間違えてる。
その後に隠蔽して使い続けたのはあきらかに人災。もしくは犯罪。
なのに副作用としてまとめあげてしまったのは明らかに誤り。
判決がくつがえったらこの先、副作用が怖いので新薬の承認はかなり難しくなる。
国（厚生省）は自分の首を絞めた。あきらかに舵取りを間違えてる。
501 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:15:58 ID:ETlThO4V0
>>489
証拠ならもう出てるだろ。
証拠ならもう出てるだろ。
502 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:16:08 ID:si+DQDhc0
この賠償金を厚生労働省のＯＢを含めた関係者に賠償させればいいｗ
官僚の責任を過去に遡って責任追及するそういう法案を作れよ。
官僚の責任を過去に遡って責任追及するそういう法案を作れよ。
504 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:16:19 ID:uG3wFJ4iO
>>495
そういうのを馬鹿の論理と言う
そういうのを馬鹿の論理と言う
505 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:16:21 ID:m3ShPyq40
誤る必要はないよ。
後で思いっきり裏切られるだけだからｗ
その時に病人になっても知らないけどね。
自分以外直接は誰も助けてくれないよ？自分で動くしかないんだ。
例えその行動が稚拙で間違っていても。
少なくとも絶対俺は助けない。
後で思いっきり裏切られるだけだからｗ
その時に病人になっても知らないけどね。
自分以外直接は誰も助けてくれないよ？自分で動くしかないんだ。
例えその行動が稚拙で間違っていても。
少なくとも絶対俺は助けない。
506 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:16:31 ID:DZS1PTg7O
>>496
知らないのに嘘つくのはイクナイ
知らないのに嘘つくのはイクナイ
508 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:16:47 ID:GefizpDr0
テレビの映像で印象を悪くしたってのもあるけど
傍から見てると、今回の政府側の提案は無難な線だと思うのに
何で蹴るの？という印象が沸くな。
訴訟に関係していない人の救済は範囲と必要な法整備、税金が
ものすごく大きいので、別口で活動したほうがいいんじゃないの？
傍から見てると、今回の政府側の提案は無難な線だと思うのに
何で蹴るの？という印象が沸くな。
訴訟に関係していない人の救済は範囲と必要な法整備、税金が
ものすごく大きいので、別口で活動したほうがいいんじゃないの？
510 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:17:25 ID:zox7goqb0
>>473
薬害認定されている被害者が賠償金が減ってもいいなんて
本当に考えると思うか？
困っているからこそ救済が必要なのだし、一律になったら
重症者や貧乏人のような本当に助けなければならない人々
ほど助けられなくなってしまうだろうが？
薬害認定してもらえるようにお願いする行為と薬害認定を
されていない人間にも金を払えと訴えるのでは意味が違う。
前者の薬害認定してもらえるように頑張っている人は応援
してもよいが、薬害認定されない人にも払えと言う主張は
税金を払っている側の国民としては到底受け入れられない。
薬害認定されている被害者が賠償金が減ってもいいなんて
本当に考えると思うか？
困っているからこそ救済が必要なのだし、一律になったら
重症者や貧乏人のような本当に助けなければならない人々
ほど助けられなくなってしまうだろうが？
薬害認定してもらえるようにお願いする行為と薬害認定を
されていない人間にも金を払えと訴えるのでは意味が違う。
前者の薬害認定してもらえるように頑張っている人は応援
してもよいが、薬害認定されない人にも払えと言う主張は
税金を払っている側の国民としては到底受け入れられない。
一律救済の具体的な内容が判らん。
しかも、ほぼ全員救済するのに「国の線引きが気に入らない」から
和解案蹴ったようにしか見えないが。
しかも、ほぼ全員救済するのに「国の線引きが気に入らない」から
和解案蹴ったようにしか見えないが。
512 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:17:40 ID:uK6ZPg6t0
513 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:17:50 ID:MhEPegWG0
514 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:18:28 ID:ZB6uwVAHO
>>499
薬害被害者が何人いるか調べてからしゃべってね^^
薬害被害者が何人いるか調べてからしゃべってね^^
会見の原告たちを見ているだけで
うんざりするな
何だろう凄く胡散臭い感じ
うんざりするな
何だろう凄く胡散臭い感じ
516 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:18:51 ID:KpA0wkHF0
何の落ち度もなく肝炎に罹患された方々には同情するけど
記者会見を開いている原告団の方々の話し方や内容について
なんかヒステリックというか、政治的な匂いがするように
感じるのはなぜだろう？マスゴミの操作なのかなあ？
記者会見を開いている原告団の方々の話し方や内容について
なんかヒステリックというか、政治的な匂いがするように
感じるのはなぜだろう？マスゴミの操作なのかなあ？
>>497
高裁の所見を見てみろ、馬鹿ｗ
高裁の所見を見てみろ、馬鹿ｗ
518 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:19:15 ID:uLN6MuI6O
だから政府は、全員救済するからその財源として
消費税を大幅に上げます、と発表すればいい。
これに今、原告団を擁護している連中がどういう対応をするかで、
本当に患者を救済したいのか、
それとも単に自民党を批判したいだけの偽善者かがわかる。
消費税を大幅に上げます、と発表すればいい。
これに今、原告団を擁護している連中がどういう対応をするかで、
本当に患者を救済したいのか、
それとも単に自民党を批判したいだけの偽善者かがわかる。
司法判断は地裁によってバラバラなんだよ。
最低限の救済では国はまったく譲歩していないことになる。
被害者が増えて賠償額が莫大になるという役人の嘘に
踊らされてるだけ
最低限の救済では国はまったく譲歩していないことになる。
被害者が増えて賠償額が莫大になるという役人の嘘に
踊らされてるだけ
>>518
おもしろいなそれ
おもしろいなそれ
521 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:19:52 ID:zox7goqb0
>>487
何の落ち度もない国民の血税にたかろうとしてる連中を叩いてるだけだが？
そもそも何の落ち度もない舛添や福田を叩いてるお前らが何言ってるんだ？
何があったらお前らみたいに卑劣で腐った人間になってしまうんだ？
何の落ち度もない国民の血税にたかろうとしてる連中を叩いてるだけだが？
そもそも何の落ち度もない舛添や福田を叩いてるお前らが何言ってるんだ？
何があったらお前らみたいに卑劣で腐った人間になってしまうんだ？
522 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:20:08 ID:WD+Irk4V0
523 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:20:13 ID:m3zLGa5O0
案外、身近にも薬害肝炎の人が居たりするから
まったくの他人事とは思えない。
天下り官僚への退職金ににバカスカ税金使われるぐらいなら
こういう所にやってほしい。
まったくの他人事とは思えない。
天下り官僚への退職金ににバカスカ税金使われるぐらいなら
こういう所にやってほしい。
実質倒産しない製薬会社
ろくに罪に問われない関係者
保障や認定を渋る政府
明らかにおかしいのに通ってしまう現実か
ろくに罪に問われない関係者
保障や認定を渋る政府
明らかにおかしいのに通ってしまう現実か
525 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:20:33 ID:uG3wFJ4iO
526 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:20:37 ID:ETlThO4V0
>>498
患者はそんなことも知らないで投与されたんだぞ？？
患者はそんなことも知らないで投与されたんだぞ？？
527 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:21:08 ID:ot2NLgQ10
こりゃ自民終了だな
528 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:21:11 ID:skmJXpLc0
>>516
傍観者と当事者の違い
傍観者と当事者の違い
529 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:21:28 ID:/2s+p3zL0
>>506
「いない」というほうが嘘だろ？ 全員くまなく調査した結果があるならソース出せ。
「いない」というほうが嘘だろ？ 全員くまなく調査した結果があるならソース出せ。
530 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:22:13 ID:JfS4Snsc0
厚生官僚が三人ほど切腹してお詫びして、原告団に納得してもらうのはどうだろう？
531 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:22:58 ID:1b6AqSCY0
532 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:23:15 ID:3jhYT4n80
ID:rKC4gaRa0
533 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:23:18 ID:mnFMx+5h0
536 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:23:33 ID:rKC4gaRa0
537 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:23:38 ID:ETlThO4V0
当時関わっていた役人共は
今ものうのうと官僚ライフを味わっているわけか・・・
今ものうのうと官僚ライフを味わっているわけか・・・
厚生官僚の不作為の罪を政治家が正せないつーことで批判されてるんだろ
自民批判 ではなく現政府批判 ということ。
自民批判 ではなく現政府批判 ということ。
539 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:23:50 ID:si+DQDhc0
自民党も終わったなｗ政権交代かｗまた大混乱になるなｗ
540 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:23:56 ID:zox7goqb0
>>508
何の法律に基づいて一律救済なんて判決を司法が出すんだ？
そもそも原告が主張する「全員」の範囲が日に日に拡大して
南京大虐殺状態になってきている現状で、原告は裁判長から
全員の定義を問われて答えることができるのか？
何の法律に基づいて一律救済なんて判決を司法が出すんだ？
そもそも原告が主張する「全員」の範囲が日に日に拡大して
南京大虐殺状態になってきている現状で、原告は裁判長から
全員の定義を問われて答えることができるのか？
とはいえ、救済は今後も引き続きに継続するというのは政府の見方。それは責任を感じているからではないか？
こんな財政難な時に、金もっとよこせというのはいかがなものかと。それにお金で買える人生というのもどうなの？
こんな財政難な時に、金もっとよこせというのはいかがなものかと。それにお金で買える人生というのもどうなの？
542 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:24:20 ID:lXSQ/cpN0
町村は馬鹿。
粛々と訴訟するだけでしょ。
粛々と訴訟するだけでしょ。
543 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:24:33 ID:uG3wFJ4iO
>>521
国による犯罪に賠償を求めたら税金にたかることになるのか？どんなキチガイだよｗｗｗ
税金とは、本来こういうために使うものだ。
官僚の犯罪に対して官僚を批判せずに被害者を叩くって、どんな精神状態だよｗｗ
国による犯罪に賠償を求めたら税金にたかることになるのか？どんなキチガイだよｗｗｗ
税金とは、本来こういうために使うものだ。
官僚の犯罪に対して官僚を批判せずに被害者を叩くって、どんな精神状態だよｗｗ
544 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:24:42 ID:6M+acIHl0
そろそろこの原告団のところにも｢いい加減にしろ｣的な苦情が
多数舞い込む頃だろうて。
多数舞い込む頃だろうて。
546 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:25:16 ID:IfyBuKTu0
原告のひと全てがテレビに出てる人と同じ考えなの
政府案でＯＫのひとはいないの？
政府案でＯＫのひとはいないの？
>>500
同意！
司法の判断はおおむね、「副作用」と「人災」の期間を
分けているように思えるんだが。
それでなくても、日本は承認が遅いのにこれ以上
遅くなったら医療後進国だ。
今回の和解案を批判しているテレビ局が、
Hibワクチンで大騒ぎする様を見ていると
いったいどうしたいんだ？ と思うよ。
同意！
司法の判断はおおむね、「副作用」と「人災」の期間を
分けているように思えるんだが。
それでなくても、日本は承認が遅いのにこれ以上
遅くなったら医療後進国だ。
今回の和解案を批判しているテレビ局が、
Hibワクチンで大騒ぎする様を見ていると
いったいどうしたいんだ？ と思うよ。
548 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:26:15 ID:R+XaJ86u0
とりあえず、その救済されるべき「全員」のリストが出てこないことには、何ともならんわなぁ。
逆に言うと、そのどこにいるのかも分からない「全員」を代表することの許しは得てるのか？この原告団。
逆に言うと、そのどこにいるのかも分からない「全員」を代表することの許しは得てるのか？この原告団。
549 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:26:17 ID:1b6AqSCY0
551 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:26:35 ID:rKC4gaRa0
552 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:26:56 ID:yGD50TBf0
原告のきっちりとした要求の内容や
国の判断
裁判所の判断
これを明確に報道するニュースってないよな。なんか政府が「知らん」って言ってる
ような印象を受ける。
国の判断
裁判所の判断
これを明確に報道するニュースってないよな。なんか政府が「知らん」って言ってる
ような印象を受ける。
命の線引きとやらの、内側は保証。
他は、他の肝炎患者と平等に、インターフェロン治療費の保険比率を上げる。
これしか、無いんじゃない？
他は、他の肝炎患者と平等に、インターフェロン治療費の保険比率を上げる。
これしか、無いんじゃない？
554 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:27:16 ID:si+DQDhc0
厚生労働省は鬼門だなｗ年金に今回の騒動かｗ自民党を与党から引きづり落とす大活躍だｗ
555 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:27:27 ID:lXSQ/cpN0
556 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:27:51 ID:zox7goqb0
>>514
８００人程度しかいないのだから全員救済すると約束しろと
政府に迫っていたのが原告側なんだけど？
原告側は嘘ついて政府の言質を引き出そうとしてたのか？
原告やお前らのような支援者たちは本当に腐ってるな・・・。
どんなに可哀想な人々でも卑劣な手法や嘘を平然と使うなら
国民が支持出来なくなるのは当たり前の話。
８００人程度しかいないのだから全員救済すると約束しろと
政府に迫っていたのが原告側なんだけど？
原告側は嘘ついて政府の言質を引き出そうとしてたのか？
原告やお前らのような支援者たちは本当に腐ってるな・・・。
どんなに可哀想な人々でも卑劣な手法や嘘を平然と使うなら
国民が支持出来なくなるのは当たり前の話。
557 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:27:52 ID:M9ABeQlk0
558 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:27:59 ID:zzghf/1V0
金の問題じゃないと言う奴ほど「金・金・金」だなｗ
本当に金の問題じゃないなら、桝添の謝罪を受け入れて救済金は拒否しろよ
本当に金の問題じゃないなら、桝添の謝罪を受け入れて救済金は拒否しろよ
559 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:28:11 ID:6M+acIHl0
>>547
格差格差叫びながら道路道路言ってるマスコミにそんな知恵は回らない。
格差格差叫びながら道路道路言ってるマスコミにそんな知恵は回らない。
「『この案でなければ受け入れられない』と言うのは、司法の立場をどういう風にお考えなのか。
ただ、簡単に駄目というだけでなく、何らかの対応を考えてほしい。私個人としてはＵＦＯは絶対いると思っているのだから」
ただ、簡単に駄目というだけでなく、何らかの対応を考えてほしい。私個人としてはＵＦＯは絶対いると思っているのだから」
561 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:29:26 ID:i+Qg/yZr0
>>512
既存の支援枠に入れろってのは理解できると思うけど
＞下記制度改善を行う他、医療費及び生活支援を実施すること
というところからすると今ある枠組み＋医療費＋生活費と見えるのよね
あと対象については上の方に「全てのウイルス性肝炎患者の被害回復のために」とあるから
C型全員は当然のことB型まで含めてる要求なのかな？とも読めてしまう
訴状とか実際の要求はまた別なのかもしれないけど
既存の支援枠に入れろってのは理解できると思うけど
＞下記制度改善を行う他、医療費及び生活支援を実施すること
というところからすると今ある枠組み＋医療費＋生活費と見えるのよね
あと対象については上の方に「全てのウイルス性肝炎患者の被害回復のために」とあるから
C型全員は当然のことB型まで含めてる要求なのかな？とも読めてしまう
訴状とか実際の要求はまた別なのかもしれないけど
563 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:29:55 ID:si+DQDhc0
厚生労働省の役人の大失態を国民の税金で必死に穴埋めか。
最近こういう話が多いなｗ自治労がらみで民主も期待できないしｗ
最近こういう話が多いなｗ自治労がらみで民主も期待できないしｗ
564 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:30:06 ID:uG3wFJ4iO
565 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:30:14 ID:HDw1UcDLO
>>544既に多数の苦情が寄せられてそう。
福田衣里子嬢のブログはコメント欄を消して逃げたwwあれだけ強気ならば批判的なコメントも全て受け止めればいいのに、何故それが出来ないのかねぇ？本日の更新が楽しみだ。
福田衣里子嬢のブログはコメント欄を消して逃げたwwあれだけ強気ならば批判的なコメントも全て受け止めればいいのに、何故それが出来ないのかねぇ？本日の更新が楽しみだ。
新薬の承認の話に摩り替えてるやつがいるが、
肝炎感染の症例があってアメリカで承認取り消しになった薬を
日本では使い続けたことが批判されてるんだぞ。
肝炎感染の症例があってアメリカで承認取り消しになった薬を
日本では使い続けたことが批判されてるんだぞ。
>>561
>あいつらに責任なんか感じる心があるとおもうか？
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=37050&media_type=wb&lang=j&spkid=153&time=04:03:49.8
舛添の答弁もすごいが、18分ぐらいから登場する「厚生労働省高橋医薬食品局長」の答弁、すごいよｗ
無責任答弁の見本だｗ
>あいつらに責任なんか感じる心があるとおもうか？
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=37050&media_type=wb&lang=j&spkid=153&time=04:03:49.8
舛添の答弁もすごいが、18分ぐらいから登場する「厚生労働省高橋医薬食品局長」の答弁、すごいよｗ
無責任答弁の見本だｗ
569 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:32:27 ID:JfS4Snsc0
570 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:32:28 ID:1b6AqSCY0
571 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:32:51 ID:si+DQDhc0
早く解散総選挙やらないかなｗかなりの確率で今なら町村は北海道５区で落選するぞ。
572 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:33:10 ID:jHRI6OOo0
マスゴミは政府批判したいだけだから、煽るだけ煽ってるな
このまま行けば、被害者側にも批判が向いていきそうな・・・
このまま行けば、被害者側にも批判が向いていきそうな・・・
573 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:33:16 ID:yGD50TBf0
>>566
じゃぁアメリカで取り消しになった以降の患者救済でいいってこと？
じゃぁアメリカで取り消しになった以降の患者救済でいいってこと？
574 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:33:16 ID:gjRHp4tz0
抽出 ID:si+DQDhc0 (9回)
575 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:33:25 ID:Qe41pNjq0
フクダと升添たたきに変貌する和解案。国民はわけわかめ。
576 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:33:49 ID:mJeRsu4p0
元凶は、献血にエイズやC肝炎ウイルス混じっていて、検査してないまま
輸血や血液製剤でC型肝炎やエイズでしょう
献血の赤十字？が元凶でしょう、検査方法に金と時間が掛かるって放置していたのが
悪い
577 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:34:08 ID:rKC4gaRa0
578 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:34:23 ID:IfyBuKTu0
被害者には同情するが妥協する余地がないなら最高裁までいくしかないな
579 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:34:26 ID:p/inlLQbO
>>105>>159本人だが、
まだまだしつこく行きますよｗ
民主主義の手続きを蹂躙する売国奴民主党関係者ども、
>>105の問いに答えよ。
なおこの問いかけが事の本質からずれているという
ご指摘でも結構。どなたか納得させて頂けないか？
まだまだしつこく行きますよｗ
民主主義の手続きを蹂躙する売国奴民主党関係者ども、
>>105の問いに答えよ。
なおこの問いかけが事の本質からずれているという
ご指摘でも結構。どなたか納得させて頂けないか？
580 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:34:29 ID:/2s+p3zL0
>>566
アメリカでは「B型肝炎」感染のおそれ、で承認取消。
日本国内の製剤ではB型肝炎ウィルスの不活化処理をしていたので
B肝感染のおそれはないものとされ、事実として感染の報告もほとんどなかった。
だから、アメリカと同じ理由で追随してその時点で承認を取り消す必要はない。
B型肝炎とC型肝炎を混同して批判してるのは、馬鹿か「批判すること」自体が目的のﾔﾂだけだ。
アメリカでは「B型肝炎」感染のおそれ、で承認取消。
日本国内の製剤ではB型肝炎ウィルスの不活化処理をしていたので
B肝感染のおそれはないものとされ、事実として感染の報告もほとんどなかった。
だから、アメリカと同じ理由で追随してその時点で承認を取り消す必要はない。
B型肝炎とC型肝炎を混同して批判してるのは、馬鹿か「批判すること」自体が目的のﾔﾂだけだ。
581 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:34:59 ID:M9ABeQlk0
>>569
実際に原告団に苦情入れるときは、病院で検査して自分が白だって確定してからじゃないとできないな
実際に原告団に苦情入れるときは、病院で検査して自分が白だって確定してからじゃないとできないな
教えてほしいんだけどさ、今回の製剤の投与期間って85-88年でしょ。
それ以前はウイルスが不活性化されてたし、89年のC型発見前に先手を打って投与中止してるよね。
なんで薬害エイズと同列視したり、期間外の補償問題が出てくるの？
期間外の感染は、別案件で提訴するのが普通じゃないの？
その方が、本件の患者の補償は早く確定するんじゃ？
それ以前はウイルスが不活性化されてたし、89年のC型発見前に先手を打って投与中止してるよね。
なんで薬害エイズと同列視したり、期間外の補償問題が出てくるの？
期間外の感染は、別案件で提訴するのが普通じゃないの？
その方が、本件の患者の補償は早く確定するんじゃ？
>>566
話が読めてないな。
だから、その「日本では使い続けた」期間は「人災」として
救済すればいいだろ？
それ以前は責任は問えない期間だ。
判決もその期間を分けて出されている。
それを、被告は期間を分けるな、と騒いでいるから
おかしいと思う訳だ。
それが通ったら、新薬を使うリスクは際限なく高くなる。
話が読めてないな。
だから、その「日本では使い続けた」期間は「人災」として
救済すればいいだろ？
それ以前は責任は問えない期間だ。
判決もその期間を分けて出されている。
それを、被告は期間を分けるな、と騒いでいるから
おかしいと思う訳だ。
それが通ったら、新薬を使うリスクは際限なく高くなる。
585 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:35:34 ID:H1hTzh820
司法判断がどう出ても選挙勝てなきゃ意味無いじゃん
586 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:35:43 ID:uK6ZPg6t0
>>562
これを読む限りは従来の支援枠の中にウイルス性肝炎患者も入れろ、以上の要求はないと思う。
訴訟や司法判断自体はあくまで原告と被告の間の話し。
原告団の基本戦略は、裁判で薬害における国の責任を認めさせる→政治判断を求める。という戦略でしょう。
これを読む限りは従来の支援枠の中にウイルス性肝炎患者も入れろ、以上の要求はないと思う。
訴訟や司法判断自体はあくまで原告と被告の間の話し。
原告団の基本戦略は、裁判で薬害における国の責任を認めさせる→政治判断を求める。という戦略でしょう。
587 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:36:12 ID:i+Qg/yZr0
とりあえず、当時の厚生省の責任者でてこいやっ！
>>566
だから裁判では1985年以降の使用は国に責任があるという判断でしょ。
国もその被害者には支援するといってるのにその枠外の感染者も
認めろといって突っぱねたのは原告側。
ちなみにアメリカで承認を取り消されたのはB型肝炎に関して。
C型肝炎の実態が判明したのは1989年。
だから裁判では1985年以降の使用は国に責任があるという判断でしょ。
国もその被害者には支援するといってるのにその枠外の感染者も
認めろといって突っぱねたのは原告側。
ちなみにアメリカで承認を取り消されたのはB型肝炎に関して。
C型肝炎の実態が判明したのは1989年。
590 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:36:37 ID:rKC4gaRa0
591 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:36:49 ID:uG3wFJ4iO
>>579
実質、法案の大半が内閣提出であることは無視ですか？ｗｗｗ
実質、法案の大半が内閣提出であることは無視ですか？ｗｗｗ
592 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:37:21 ID:xxUo64+A0
肝炎は玄米食で簡単に治る。１ヶ月で効果がわかる。GOT、GPT
が６００以上が３０になった。左翼と手を組んだ反自民活動する
よりはやく肝炎をなおせ。
が６００以上が３０になった。左翼と手を組んだ反自民活動する
よりはやく肝炎をなおせ。
593 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:37:48 ID:zox7goqb0
>>535
原告の目的は薬害利権という利権の確立だからだろうな。
税金支給の対象者を自己申告にできればヤクザが自由に
国税にたかることができるようになる。
薬害被害者救済の為ならば被害者と認定してもらう努力
をすれば良いのであって被害者認定をなくせという要求
はあきらかにおかしなもの。
税金支給の対象者を無制限に拡大する目的はヤクザの為
の利権を確立する為としか考えられない・・・。
同和利権も同和の生活水準が上がっていけば、申請者は
減っていき同和自体がなくなるのだからという同和側の
嘘に騙されて税金投入することになったが、受給資格を
認定する為の台帳が同和差別だとイチャモンつけて受給
資格審査ができなくなり自己申告になったあげくヤクザ
が参入してきて同和利権として確立した。
原告の目的は薬害利権という利権の確立だからだろうな。
税金支給の対象者を自己申告にできればヤクザが自由に
国税にたかることができるようになる。
薬害被害者救済の為ならば被害者と認定してもらう努力
をすれば良いのであって被害者認定をなくせという要求
はあきらかにおかしなもの。
税金支給の対象者を無制限に拡大する目的はヤクザの為
の利権を確立する為としか考えられない・・・。
同和利権も同和の生活水準が上がっていけば、申請者は
減っていき同和自体がなくなるのだからという同和側の
嘘に騙されて税金投入することになったが、受給資格を
認定する為の台帳が同和差別だとイチャモンつけて受給
資格審査ができなくなり自己申告になったあげくヤクザ
が参入してきて同和利権として確立した。
結果的に、政争ヤクザにうまく使われた薬害被害者。。。ｶﾜｲｿｰｽ
595 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:38:32 ID:yGD50TBf0
596 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:38:56 ID:1b6AqSCY0
この手の問題では、欧米の例がよく引き合いに出されるのが普通なんだが、
あまり引き合いに出されていませんね。
あまり引き合いに出されていませんね。
597 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:39:29 ID:6cLNt/xpO
司法判断云々をお前ら自民党が言うなよ馬鹿
598 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:39:29 ID:2iL0yk1s0
>>589
製法的に「違う薬」なんだから、アメリカの危険は日本の危険ではなかった、って事実は無視か。
製法的に「違う薬」なんだから、アメリカの危険は日本の危険ではなかった、って事実は無視か。
599 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:40:00 ID:si+DQDhc0
ブサヨ帝国の北海道で町村の人気がさらに凋落かｗ道珍は喜んで批判するんだろうなｗ
電話で教えてやるかｗ
電話で教えてやるかｗ
600 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:40:02 ID:qdtzbzKYO
官僚が頑張っても肝炎感染者が少数は出ただろう。それなら血税で救済するのが社会保障・皆保険というものだ。
だがこれはエイズ薬害と同じ官僚・製薬会社の殺人。省庁の構造と体質が悲劇を生みやすくしているから
国民はそれも糾弾していくべきだが、官僚・メーカーを許すわけにはいかない。
司法もかなり腐っている。それは置いといてとりあえずは
この件で学んだ国民がやるべきこと
①官僚・メーカーを糾弾する
②省庁の構造と体質の改善を求める
だがこれはエイズ薬害と同じ官僚・製薬会社の殺人。省庁の構造と体質が悲劇を生みやすくしているから
国民はそれも糾弾していくべきだが、官僚・メーカーを許すわけにはいかない。
司法もかなり腐っている。それは置いといてとりあえずは
この件で学んだ国民がやるべきこと
①官僚・メーカーを糾弾する
②省庁の構造と体質の改善を求める
601 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:40:30 ID:uK6ZPg6t0
つーか、この原告団、野党の選挙戦術として利用されてないか？
604 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:42:36 ID:u3BsSKH20
605 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:43:02 ID:i+Qg/yZr0
当時の、この件に関係した厚生省役人は
罰せられたのか？？？
まさか・・・文面で注意だけってことはないですよね？
罰せられたのか？？？
まさか・・・文面で注意だけってことはないですよね？
>>586
原告集団の目標の到達点がよくわかんない点もあるなあ。
肝炎患者全員（C型以外も含む）の救済ならば範囲が大きすぎるので
政治判断では無理で、立法府まで話を持っていかなくちゃ。
とりあえず今回の件については、提案を飲んだほうが
話がスムースに行くのではという気がする。
原告集団の目標の到達点がよくわかんない点もあるなあ。
肝炎患者全員（C型以外も含む）の救済ならば範囲が大きすぎるので
政治判断では無理で、立法府まで話を持っていかなくちゃ。
とりあえず今回の件については、提案を飲んだほうが
話がスムースに行くのではという気がする。
1977年
12月、「アメリカ食品医薬品局」（FDA）がB型肝炎感染の危険性、
フィブリノゲン製剤の臨床効果が疑わしいこと、代替治療の存在などを理由として、フィブリノゲン製剤の承認を取り消す。
1978年
1月、「ミドリ十字」が米国“ＦＤＡ”によるフィブリノゲン製剤承認取り消しの情報を社内で回覧する。
1979年
「国立予防衛生研究所」（現：「国立感染症研究所」）の血液製剤部長（当時）であった
安田純一が自著で米国FDAによるフィブリノゲン製剤承認取り消しに言及[2]。
薬事法改正
日本でも1970年代にはすでに対策を打っていても良かったはずだぜ？
12月、「アメリカ食品医薬品局」（FDA）がB型肝炎感染の危険性、
フィブリノゲン製剤の臨床効果が疑わしいこと、代替治療の存在などを理由として、フィブリノゲン製剤の承認を取り消す。
1978年
1月、「ミドリ十字」が米国“ＦＤＡ”によるフィブリノゲン製剤承認取り消しの情報を社内で回覧する。
1979年
「国立予防衛生研究所」（現：「国立感染症研究所」）の血液製剤部長（当時）であった
安田純一が自著で米国FDAによるフィブリノゲン製剤承認取り消しに言及[2]。
薬事法改正
日本でも1970年代にはすでに対策を打っていても良かったはずだぜ？
608 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:43:38 ID:KrKnFBgf0
司法の限界を救うのが政治だろうが！
609 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:44:06 ID:zox7goqb0
>>543
>国による犯罪に賠償を求めたら税金にたかることになるのか？どんなキチガイだよｗｗｗ
↑
犯罪ならばまずそれは刑事告発して司法の場で裁定をくださなければ駄目。
民事で犯罪に対する賠償補償を争うならばその補償対象はその犯罪の対象に限られる。
どちらにしても政治決断なんて必要なく、最高裁まで争って司法に判断してもらえば良い。
国の犯罪云々ではなく、不幸な被害者を救済してくれと言う話ならば政治決断云々の話が
出てくることになるがその場合要求が度を超えてやりすぎれば強請タカリになってしまう。
原告を擁護するならばどういう理由で国に金を出せと言ってるのかちゃんとまとめてみ？
>国による犯罪に賠償を求めたら税金にたかることになるのか？どんなキチガイだよｗｗｗ
↑
犯罪ならばまずそれは刑事告発して司法の場で裁定をくださなければ駄目。
民事で犯罪に対する賠償補償を争うならばその補償対象はその犯罪の対象に限られる。
どちらにしても政治決断なんて必要なく、最高裁まで争って司法に判断してもらえば良い。
国の犯罪云々ではなく、不幸な被害者を救済してくれと言う話ならば政治決断云々の話が
出てくることになるがその場合要求が度を超えてやりすぎれば強請タカリになってしまう。
原告を擁護するならばどういう理由で国に金を出せと言ってるのかちゃんとまとめてみ？
610 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:44:22 ID:uG3wFJ4iO
>>603
これが選挙に利用しているって話なら、拉致問題も全く同じだわ
これが選挙に利用しているって話なら、拉致問題も全く同じだわ
612 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:45:48 ID:/2s+p3zL0
>>607
今日の価値基準で「そうしていてもよかった」と後出し評価するのはたやすいでしょうが、
当時、そうしなければならなかった、しなかったことに法的な責任がある、という結論を導くのは難しいでしょうね。
今日の価値基準で「そうしていてもよかった」と後出し評価するのはたやすいでしょうが、
当時、そうしなければならなかった、しなかったことに法的な責任がある、という結論を導くのは難しいでしょうね。
614 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:46:34 ID:si+DQDhc0
この国の与党と官僚は選挙の争点にしないとまともに相手にしないからな。
自分達の利益になる金は湯水のように使うｗ
被害者としては必死なんだろうな。
自分達の利益になる金は湯水のように使うｗ
被害者としては必死なんだろうな。
615 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:47:02 ID:i+Qg/yZr0
まさか、今ものうのうと
官僚ライフを満喫しているのか
当時の関係者は？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
クソだな。
官僚ライフを満喫しているのか
当時の関係者は？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
クソだな。
616 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:47:09 ID:zox7goqb0
>>547
マスコミやサヨクはダブルスタンダードを平気で使うからな。
ダブルスタンダードは教養がなくロジックを解さない人々を
騙すには使えるが、ある程度の論理的な考察の訓練を受けた
人々には全く通用しない低レベルの詭弁。
マスコミやサヨクはダブルスタンダードを平気で使うからな。
ダブルスタンダードは教養がなくロジックを解さない人々を
騙すには使えるが、ある程度の論理的な考察の訓練を受けた
人々には全く通用しない低レベルの詭弁。
617 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:47:30 ID:uG3wFJ4iO
>>609
原告側がたかり続けるという前提な時点で話にならんなｗ
原告側がたかり続けるという前提な時点で話にならんなｗ
618 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:47:32 ID:1b6AqSCY0
620 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:47:47 ID:3jhYT4n80
>>607
え？対策してなかったの？
え？対策してなかったの？
これ治療薬じゃなく出血に備えた補給薬。
原告団は投与が確実な1000人を平等に救済
しろと言ってるだけ！責任をとらない
厚生省官僚が税金から金出すから責任は
認めないと言ってるだけじゃん！
原告団は投与が確実な1000人を平等に救済
しろと言ってるだけ！責任をとらない
厚生省官僚が税金から金出すから責任は
認めないと言ってるだけじゃん！
622 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:49:39 ID:uK6ZPg6t0
>>607
今回の話はC型肝炎の話だよ。
今回の話はC型肝炎の話だよ。
司法は正義じゃなく手続き
625 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:51:15 ID:rKC4gaRa0
だーかーらー、大阪高裁の所見でも、政府の原告案への譲歩を望ましいとしてるの。
司法は、政府の政治判断を求めているのであって、その司法の意向を無視しているのが政府。
いいかげん、基礎資料にあたれ。
舛添がさっき大阪高裁の２次和解案に期待すると言っているのも、そういう文脈を踏まえてのこと。
司法は、政府の政治判断を求めているのであって、その司法の意向を無視しているのが政府。
いいかげん、基礎資料にあたれ。
舛添がさっき大阪高裁の２次和解案に期待すると言っているのも、そういう文脈を踏まえてのこと。
今の首相が安倍でなくて良かった
627 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:52:17 ID:si+DQDhc0
>>625
ようするに町村がＫＹなんだろうなｗタイゾー騒動でやきが回ったかなｗ
ようするに町村がＫＹなんだろうなｗタイゾー騒動でやきが回ったかなｗ
被害を受けてない人が原告団の人をどうこう言うのはどうよ。
本当は「病気を治せ！」って言いたいだろうけど無理だと分かってるから
十分譲歩して全員救済でいいって言ってるのに。
金欲しさに危険を隠しといてふざけた事言うなよ。
本当は「病気を治せ！」って言いたいだろうけど無理だと分かってるから
十分譲歩して全員救済でいいって言ってるのに。
金欲しさに危険を隠しといてふざけた事言うなよ。
妥協できる最低ラインが「全員救済」なだけだろ。
町村の言ってる話が通用するのは額の問題になってからだろ。
町村の言ってる話が通用するのは額の問題になってからだろ。
631 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:54:22 ID:zox7goqb0
>>555
>自民党にずっと政権を任せたというのが国民の最大の落ち度。
何だこりゃ？
民主党が薬害を利用し政治活動してる実態がよくわかるレスだ。
>>585
選挙に負けるぞと脅して国税を騙し取ろうとする強請たかりを
ヤクザが民主党使ってやり始めてることにそろそろ気づいたら？
広域暴力団がどうして組織的に民主党支援をしてるか考えてみ？
>自民党にずっと政権を任せたというのが国民の最大の落ち度。
何だこりゃ？
民主党が薬害を利用し政治活動してる実態がよくわかるレスだ。
>>585
選挙に負けるぞと脅して国税を騙し取ろうとする強請たかりを
ヤクザが民主党使ってやり始めてることにそろそろ気づいたら？
広域暴力団がどうして組織的に民主党支援をしてるか考えてみ？
633 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:55:33 ID:/2s+p3zL0
634 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:55:36 ID:uG3wFJ4iO
なんか、一匹だけ必死に官僚・政府擁護、被害者叩きしてるキチガイがいるなｗ
635 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:55:43 ID:1b6AqSCY0
救えるものなら救ってあげたいとというのが人情。
だが、あのテレビに出演している原告団を救うと思うと、
腹が立つのも人の感情だ。
弁護士も、マスコミの効果を研究する必要があるな。
だが、あのテレビに出演している原告団を救うと思うと、
腹が立つのも人の感情だ。
弁護士も、マスコミの効果を研究する必要があるな。
便乗叩きするキティ政党組員は大杉ｗ
だからそんなに可哀相だと思うならお前らが100万でも200万でも寄付してやればいいじゃん
口だけ擁護なんて原告団にとっちゃなんの肥やしにもならんよ
口だけ擁護なんて原告団にとっちゃなんの肥やしにもならんよ
640 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:58:56 ID:i+Qg/yZr0
641 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 11:59:21 ID:uG3wFJ4iO
>>637
同意。どういう精神構造してるのか、全く理解できない。
同意。どういう精神構造してるのか、全く理解できない。
643 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:00:41 ID:1b6AqSCY0
644 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:00:43 ID:vrSbNcW40
>>629
全員って何人？
全員って何人？
645 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:00:59 ID:cU5SgQIT0
政府の対応は官僚に従っただけだが、これで政権交代はほぼ確定
646 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:01:11 ID:hEjInqPF0
大阪高裁：薬害の話をしています
政府対応：薬害の話をしています
原告の要求する決断：薬害に限定するな、ボケ
政府対応：薬害の話をしています
原告の要求する決断：薬害に限定するな、ボケ
こういう後始末をすると無責任な役人の思う壺。
将来も必ず同じような薬害が起きると断言するわ。
将来も必ず同じような薬害が起きると断言するわ。
>>628
85以前の当該製剤は、日本では不活性処理されてて、BC共に無害化されてるよ。
Bならいいとか言うわけないし、別製剤ルートの感染は別コースの訴訟した方が、今回の患者さんのためにもなるんじゃﾅｲｶ｡
85以前の当該製剤は、日本では不活性処理されてて、BC共に無害化されてるよ。
Bならいいとか言うわけないし、別製剤ルートの感染は別コースの訴訟した方が、今回の患者さんのためにもなるんじゃﾅｲｶ｡
とりあえず全員救済！額は今後の課題ですが・・・
でいいんじゃね？
それで失う物より得るものの方がデカイと思うんだがなあ。自民にとっては。
なんつーか空気読めてないよなﾌｸﾀﾞ。ｗ
でいいんじゃね？
それで失う物より得るものの方がデカイと思うんだがなあ。自民にとっては。
なんつーか空気読めてないよなﾌｸﾀﾞ。ｗ
650 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:02:23 ID:eh4FjQYI0
町村こそ今の内閣の癌だな。
政争ヤクザはうぜぇ。。。
>>647
原告の言うとおりにしたら今後薬害がおきない、というのはどういう理屈でそこへ導くんだ？
原告の言うとおりにしたら今後薬害がおきない、というのはどういう理屈でそこへ導くんだ？
653 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:03:22 ID:zox7goqb0
>>595
ＴＶは女性ばかりの原告を虐める政府の男たちという映像を撮って
意図的にイメージ操作をして政府批判に利用してるだけだからな。
冷静に調べれば調べるほど司法が出した和解案は妥当なものであり、
政府が出した和解案は原告側の最初の要求や司法の和解案を遥かに
超える破格の救済案だと言うことが理解出来る。
実際に和解せずに最高裁まで戦っても今回の和解案を超える判決が
得られることが絶対にないのは原告の弁護士もわかっているはずで、
結局、原告側は被害者救済の為にやっているのではなく自民党政権
を打倒して民主党政権をつくる為のイメージ操作としてやっている。
ＴＶは女性ばかりの原告を虐める政府の男たちという映像を撮って
意図的にイメージ操作をして政府批判に利用してるだけだからな。
冷静に調べれば調べるほど司法が出した和解案は妥当なものであり、
政府が出した和解案は原告側の最初の要求や司法の和解案を遥かに
超える破格の救済案だと言うことが理解出来る。
実際に和解せずに最高裁まで戦っても今回の和解案を超える判決が
得られることが絶対にないのは原告の弁護士もわかっているはずで、
結局、原告側は被害者救済の為にやっているのではなく自民党政権
を打倒して民主党政権をつくる為のイメージ操作としてやっている。
654 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:04:29 ID:2eKgK0ab0
有る程度の線引きは必要だと思う。線引きをしないと無限大に金が
必要になる。現段階での金額が5700億円と推定されるが1兆から2兆
を超えるかも知れん。
原告の意見ばかり聞いていたのでは金がたりないし、限度が有る国に
もあえて国に原告に問いたい。１人2000万円支給との事だが2000万円
の根拠は何か。原告が反対しているのは残りの30億円が少ないから
反対しているのではないか。30億を100億以上にすれば解決すると思う
残りの70億以上の金を国民から特別徴収としてカンパしてもらう。
そこで、俺の提案だ。
動労者（バイトも含む）全員から一律120円（ジュ－ス代）を徴収する
120円と馬鹿にする奴がいるが、塵も積もれば山となるの言葉のように
70億程度なら簡単だと思うし国民１人１人がカンパで出した金だから
原告も使用に関しては慎重になるだろう。
必要になる。現段階での金額が5700億円と推定されるが1兆から2兆
を超えるかも知れん。
原告の意見ばかり聞いていたのでは金がたりないし、限度が有る国に
もあえて国に原告に問いたい。１人2000万円支給との事だが2000万円
の根拠は何か。原告が反対しているのは残りの30億円が少ないから
反対しているのではないか。30億を100億以上にすれば解決すると思う
残りの70億以上の金を国民から特別徴収としてカンパしてもらう。
そこで、俺の提案だ。
動労者（バイトも含む）全員から一律120円（ジュ－ス代）を徴収する
120円と馬鹿にする奴がいるが、塵も積もれば山となるの言葉のように
70億程度なら簡単だと思うし国民１人１人がカンパで出した金だから
原告も使用に関しては慎重になるだろう。
こんな国民に媚び売るチャンスなんてそうそう無いのになあ。
線引きなんて血液製剤で肝炎になった奴全員でいいじゃん。
無限大じゃないよ。キリがないわけでもない。キリは歴然として存在する。
線引きなんて血液製剤で肝炎になった奴全員でいいじゃん。
無限大じゃないよ。キリがないわけでもない。キリは歴然として存在する。
656 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:07:03 ID:si+DQDhc0
桝添は大阪高裁で落着しなかったら東京やら他の高裁に持ち込むって言ってたな
これはのらりくらりやって原告を減らす作戦だな
これはのらりくらりやって原告を減らす作戦だな
658 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:08:10 ID:zox7goqb0
659 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:08:14 ID:1b6AqSCY0
いずれ救済の法律を整備するにしても、枠組み作りのためには
線引きが必要なわけで、線引き（定義）されていない法律なんぞ
あるのかね。
線引きが必要なわけで、線引き（定義）されていない法律なんぞ
あるのかね。
厚生や製薬の工作員なんてまともに相手するな
原告にこの2ch工作の現状を教えてやったら
ログ要求されて腐れ工作の出所が厚生や製薬の鯖かネカフェ負け犬かはっきりする
どっちにしたって国民全部に敵視され国賊扱いされるわけだ
原告にこの2ch工作の現状を教えてやったら
ログ要求されて腐れ工作の出所が厚生や製薬の鯖かネカフェ負け犬かはっきりする
どっちにしたって国民全部に敵視され国賊扱いされるわけだ
661 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:09:30 ID:U8bPYBqnO
>>632
新薬を承認しなくなるから薬害が起きないだろｗ
新薬を承認しなくなるから薬害が起きないだろｗ
662 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:09:52 ID:PnNmKldq0
アスベストといい官僚国家だから対応が遅いね。
後手後手だ。
後手後手だ。
663 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:10:33 ID:zox7goqb0
664 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:10:43 ID:JdpB1cXgO
俺は町村支持だけどな。
いや、ただ税金で支払われるのが気にいらな……
いや、ただ税金で支払われるのが気にいらな……
>>655
原告団は血液製剤以外の感染者全員の救済を求めてるんでしょ？
ざっと見積もって350万人はいるらしいよ
その全員に賠償したら国は財政破綻
消費税引き上げ、医療費引き上げ、所得税住民税全部引き上げになるね
原告団は血液製剤以外の感染者全員の救済を求めてるんでしょ？
ざっと見積もって350万人はいるらしいよ
その全員に賠償したら国は財政破綻
消費税引き上げ、医療費引き上げ、所得税住民税全部引き上げになるね
666 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:10:51 ID:TyebEbn50
俺も最近そう思ってるんだが、
こんな風に口に出しちゃマズいだろ…
こんな風に口に出しちゃマズいだろ…
667 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:11:07 ID:si+DQDhc0
早速民主党の北海道５区の候補に教えてやるかｗ
誰だっけ？ｗ
誰だっけ？ｗ
世間一般の感覚では被害者への同情的な意見のほうが多いだろ。
自民党は選挙どうするつもりなんだろうね。
自民党は選挙どうするつもりなんだろうね。
669 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:11:32 ID:39jjIQQx0
>>625
政府の原告案・・・ｗｗｗ 馬鹿
政府の原告案・・・ｗｗｗ 馬鹿
670 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:11:37 ID:1AC4vABdO
この現国の大半は生活保護をもらってるんだろうな。
テレビで現国女性がもう二十八だし、働いていないし、親もいつまで生きているか判らないってインタビューに泣きながら答えていたよ。
おれには関係ないがね。
テレビで現国女性がもう二十八だし、働いていないし、親もいつまで生きているか判らないってインタビューに泣きながら答えていたよ。
おれには関係ないがね。
原因が同じなのに救われる奴と救われない奴がいるのでは
その線引きがそもそも間違ってると言われても当たり前だろう。
線引きは必要だとかなんだかんだ言い訳してる割には
線引きの妥当性については説明をあえて避けてる。
>>665
そうなったらなったでしょうがないだろう。
国が間違いを犯すとはそういうことだ。
まあ税金上げる前に役人の給料下げるのが先決ですけどね。
その線引きがそもそも間違ってると言われても当たり前だろう。
線引きは必要だとかなんだかんだ言い訳してる割には
線引きの妥当性については説明をあえて避けてる。
>>665
そうなったらなったでしょうがないだろう。
国が間違いを犯すとはそういうことだ。
まあ税金上げる前に役人の給料下げるのが先決ですけどね。
673 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:12:54 ID:Jvscfy7V0
ゴネゴネ原告団の工作員ウザイ。
一般人の感覚からするともはや基地外原告団だろ。
一般人の感覚からするともはや基地外原告団だろ。
674 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:13:12 ID:1b6AqSCY0
675 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:13:13 ID:mroNjiGbO
人殺しが開き直るみたいなもんか？
工作員とか思ってる奴がいるとは・・・
医療系の人間に聴いてみそ
殆どの奴が、原告団がオカシイって言うから
医療系の人間に聴いてみそ
殆どの奴が、原告団がオカシイって言うから
677 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:13:37 ID:zox7goqb0
>>617
>原告側がたかり続けるという前提な時点で話にならんなｗ
実際に自己申告制になってしまった同和行政ではヤクザが
未だに税金をむしり取り続けて利権が確立してるんだけど？
本当にお前らはまともな議論すらできない卑劣な連中。
>原告側がたかり続けるという前提な時点で話にならんなｗ
実際に自己申告制になってしまった同和行政ではヤクザが
未だに税金をむしり取り続けて利権が確立してるんだけど？
本当にお前らはまともな議論すらできない卑劣な連中。
678 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:13:56 ID:zQqdvFk+0
自分と意見の違うやつ=工作員
っていう決め付けは、どうだろうね。
むー。統合失調入ってるんじゃない？
っていう決め付けは、どうだろうね。
むー。統合失調入ってるんじゃない？
679 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:14:08 ID:s5er0Hj/0
>>672
原因が同じという根拠なら全員救済すると政府は言ってるわけだよ。
原因が同じという根拠なら全員救済すると政府は言ってるわけだよ。
国の責任を追及するって方法がそもそも間違っている。これじゃ裁判所は責任のある時期、ない時期を区別して判断を下す。今の司法制度、法律の中では余りにも原告に譲歩した和解案だよ。
全員救済が目標なら、憲法の請願権あたりを使うのが当たり前だと思うけどね。
まぁ、法律に無知ってことがどれほどリスキーか学ぶにはいい機会だ。
全員救済が目標なら、憲法の請願権あたりを使うのが当たり前だと思うけどね。
まぁ、法律に無知ってことがどれほどリスキーか学ぶにはいい機会だ。
681 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:15:11 ID:jSXo4gqx0
原告うざい、もう泣くな喋るな黙ってろ
こいつらはアレだな
いわゆる季節の冬厨どもだな
いわゆる季節の冬厨どもだな
683 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:15:26 ID:39jjIQQx0
原告達を可哀想と思えない奴は
「自分の事を可哀想と思って貰いたがってるけど絶対無理な奴」だからむかつくんだろｗ
気持ち悪いね。
「自分の事を可哀想と思って貰いたがってるけど絶対無理な奴」だからむかつくんだろｗ
気持ち悪いね。
684 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:15:34 ID:LxASLwx10
単純に、政府は説得させられるような能力はなかったのか。
交渉がヘタクソなのか。
政府というだけで、傲慢な態度で怒らせていて長引いているのか、
マスゾエさんは、誰かに脅迫されているのか、
いろいろと、疑問が出てくるバックレているマスゾエさん見ると。
交渉がヘタクソなのか。
政府というだけで、傲慢な態度で怒らせていて長引いているのか、
マスゾエさんは、誰かに脅迫されているのか、
いろいろと、疑問が出てくるバックレているマスゾエさん見ると。
あいつら、裁判で勝ち目がないから最高裁前に政府に言い寄ってるタカリですよ
正々堂々と最高裁でやれｗ
正々堂々と最高裁でやれｗ
町村叩きしてる奴は三権分立を理解してないのか？
688 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:16:52 ID:zox7goqb0
>>679
でも救われない被害者がいるのも事実だろ？今の線引きでは。
でも救われない被害者がいるのも事実だろ？今の線引きでは。
ゆとり被害者に氷河期被害者が
禿げしくねたみまくりですねｗ
ざまあみろ
禿げしくねたみまくりですねｗ
ざまあみろ
女だけ！って？出産時に投与された不必要
な血漿製剤が原因なんたから当たり前だ
のクラッカーだろ！真可笑。
な血漿製剤が原因なんたから当たり前だ
のクラッカーだろ！真可笑。
692 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:17:24 ID:/2s+p3zL0
693 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:17:26 ID:1b6AqSCY0
694 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:17:39 ID:KrKnFBgf0
>>685
薬の認可を一切停止します、ってコトかい？
薬の認可を一切停止します、ってコトかい？
>>672
血液製剤以外の感染者を救済することにしたら
自己責任（セックルとか）で感染した人も対象になるし
本当に際限なく賠償し続けなければならなくなる
経済的に余裕がある感染者も賠償を求めてくるし
子供を産んだらその子供に対しても賠償
ほぼ無限大に賠償範囲は広がることになる
血液製剤以外の感染者を救済することにしたら
自己責任（セックルとか）で感染した人も対象になるし
本当に際限なく賠償し続けなければならなくなる
経済的に余裕がある感染者も賠償を求めてくるし
子供を産んだらその子供に対しても賠償
ほぼ無限大に賠償範囲は広がることになる
697 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:18:00 ID:s5er0Hj/0
>>689
救われない被害者ってどういう人達だと？
救われない被害者ってどういう人達だと？
今日になって一転物言いトーンダウンの町村
何の学習も出来ないみたいね
何の学習も出来ないみたいね
699 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:18:41 ID:YE8BSAGWO
まあホントならリスト放置した奴は全員死刑だけどな。
人道上は。
だけど法はどうだろね？って話だし。
原告団を納得させたければスケープゴートを用意しないとね。
人道上は。
だけど法はどうだろね？って話だし。
原告団を納得させたければスケープゴートを用意しないとね。
>>692
病気で命がかかってる相手を「普通の相手」と考える時点で無理があると思うが。
病気で命がかかってる相手を「普通の相手」と考える時点で無理があると思うが。
701 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:19:14 ID:2iL0yk1s0
>>697
フィブリノゲン製剤投与を証明できないC型肝炎患者
フィブリノゲン製剤投与を証明できないC型肝炎患者
702 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:19:27 ID:vrSbNcW40
>>655
で、それは何人？
当然輸血感染やSEX感染とかは除外だよね。
自覚症状がなくて本人も認知してない人はどーするの？
後で発覚したら？
それが半世紀後だったら？
B型もC型も母子感染するけどそれはどう処理するの？
「今後、新しい病気が発見されるかもしれない」と医者が言って輸血や投薬を拒否してきたらどーなる？
相手に媚びてもらった後の代償まで考えてる？
とまぁ極端な事を言ってるとは思うが、境界線が大雑把な先例を残すとエライ事になりかねないよ。
で、それは何人？
当然輸血感染やSEX感染とかは除外だよね。
自覚症状がなくて本人も認知してない人はどーするの？
後で発覚したら？
それが半世紀後だったら？
B型もC型も母子感染するけどそれはどう処理するの？
「今後、新しい病気が発見されるかもしれない」と医者が言って輸血や投薬を拒否してきたらどーなる？
相手に媚びてもらった後の代償まで考えてる？
とまぁ極端な事を言ってるとは思うが、境界線が大雑把な先例を残すとエライ事になりかねないよ。
703 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:20:16 ID:s5er0Hj/0
>>701
それは原告側が作ってる財団が認定すれば救済されることになってる。
それは原告側が作ってる財団が認定すれば救済されることになってる。
704 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:21:00 ID:Vw4XGGg20
今回の原告団には、同情できない。
この人たちのせいで、新薬が認可されず死んでいく子供達が出てきたら、
この原告団を告訴できるのか？それなら、原告団の要求を１００％飲んでも
いいんじゃね？
原告団１人１人に、
「今後、新薬の認可がおりずに死亡したり苦しむ患者達の保障を致します。」
って念書書かせろよ。
この人たちのせいで、新薬が認可されず死んでいく子供達が出てきたら、
この原告団を告訴できるのか？それなら、原告団の要求を１００％飲んでも
いいんじゃね？
原告団１人１人に、
「今後、新薬の認可がおりずに死亡したり苦しむ患者達の保障を致します。」
って念書書かせろよ。
705 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:21:19 ID:HbF8gjup0
政府案は「形」の問題はあるかもしれないけど、全員救済するように見えるんだが、
いったい何が不満なんだ？
いったい何が不満なんだ？
707 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:21:38 ID:kmjASgjXO
この件については町村GJ
>>700
それは「普通の相手」の範疇。
つーか、「命がかかってる」のは、裁判結果に命がかかってるわけじゃない。
病気の進展に命がかかってるだけだ。
つまり、裁判外で何か命がけの状況に差し掛かってるからって、
裁判の内容が変わってくることはありえない。
それは「普通の相手」の範疇。
つーか、「命がかかってる」のは、裁判結果に命がかかってるわけじゃない。
病気の進展に命がかかってるだけだ。
つまり、裁判外で何か命がけの状況に差し掛かってるからって、
裁判の内容が変わってくることはありえない。
710 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:22:41 ID:LxASLwx10
全員救済、インターフェロン代を補助と最初に言っていたのが、
３０億円基金を作ります、に変ってしまったね。
どうしてこうなったのかの説明もなく、いきなり手のひら返して
最初といってた事が違うね。 な～ぜ～？ 官僚さんラスボスみたいだね。
３０億円基金を作ります、に変ってしまったね。
どうしてこうなったのかの説明もなく、いきなり手のひら返して
最初といってた事が違うね。 な～ぜ～？ 官僚さんラスボスみたいだね。
711 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:23:03 ID:zQqdvFk+0
712 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:23:05 ID:BpN33RWKO
>>144
国が潰れるって、すでに国の財政が破綻してる件について。
自民信者は自民政権がすでに財政を破綻させていることには決して触れない。
財政が破綻してるのに公務員の給料を上げたことに決して触れない。
そうお前のようにな。
被害者救済は公務員の給料を一律カットして原資にすればよいだけ。
官僚の犬は消えろ！
自民と官僚の税金無駄遣いが、被害者救済より遥かに財政危険の原因だ。
原告叩きは厚生労働省の役人とその家族。
あと、無職のネトウヨ。
国が潰れるって、すでに国の財政が破綻してる件について。
自民信者は自民政権がすでに財政を破綻させていることには決して触れない。
財政が破綻してるのに公務員の給料を上げたことに決して触れない。
そうお前のようにな。
被害者救済は公務員の給料を一律カットして原資にすればよいだけ。
官僚の犬は消えろ！
自民と官僚の税金無駄遣いが、被害者救済より遥かに財政危険の原因だ。
原告叩きは厚生労働省の役人とその家族。
あと、無職のネトウヨ。
713 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:23:06 ID:zox7goqb0
714 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:23:14 ID:2iL0yk1s0
715 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:24:00 ID:s5er0Hj/0
>>710
基金作るのは原告側だぞ
基金作るのは原告側だぞ
716 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:24:14 ID:1b6AqSCY0
例えば、国会での数多の法案審議でも、結局、線引きで与野党が揉めて
いるように、線引き（定義）ほど重要なものはないのに、「線引きはけ
しからぬ」では交渉の余地がない。
いるように、線引き（定義）ほど重要なものはないのに、「線引きはけ
しからぬ」では交渉の余地がない。
＞「『この案でなければ受け入れられない』と言うのは、司法の立場をどういう風に
＞お考えなのか。ただ、簡単に駄目というだけでなく、何らかの対応を考えてほしい」
国側にも全く同じことが言えると思いますが
国の提案した案でないと受け入れられないのでしょ？
＞お考えなのか。ただ、簡単に駄目というだけでなく、何らかの対応を考えてほしい」
国側にも全く同じことが言えると思いますが
国の提案した案でないと受け入れられないのでしょ？
719 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:24:53 ID:/E9Sisl50
720 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:25:16 ID:mmXqEgkR0
司法など国民に相手にされてないだけだろ
>>702
何かあった時そういう代償を背負うってのが薬の認可をすると言うことだろ。
とっくにもうなってるんだよエライ事に。
これはエライ事じゃない！ある程度の金払って見なかったことにしよう！
と言ってるだけだろ政府案は。
ここで政府案擁護したり騒いでる奴は諦めが悪すぎるし
薬害が起きてしまった事実を軽く考えすぎ。
何かあった時そういう代償を背負うってのが薬の認可をすると言うことだろ。
とっくにもうなってるんだよエライ事に。
これはエライ事じゃない！ある程度の金払って見なかったことにしよう！
と言ってるだけだろ政府案は。
ここで政府案擁護したり騒いでる奴は諦めが悪すぎるし
薬害が起きてしまった事実を軽く考えすぎ。
722 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:26:09 ID:HDw1UcDLO
723 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:26:40 ID:pwsBsAwJ0
あれだろ？
長引くだけ長引かせてテレビに出続けて顔も覚えてもらって印象づける
↓
来年の解散総選挙で被害者団が「二度と薬害を起こさないためにも政権交代を！」つって
民主党の応援（与党へのネガキャン）に駆けつける
って寸法なんだろ？
長引くだけ長引かせてテレビに出続けて顔も覚えてもらって印象づける
↓
来年の解散総選挙で被害者団が「二度と薬害を起こさないためにも政権交代を！」つって
民主党の応援（与党へのネガキャン）に駆けつける
って寸法なんだろ？
724 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:26:41 ID:RsuuXKuwO
姿勢的にはＧＪ
でもコメントとしてはもう少しソフトで良かったかも…
「司法の判断、勧告に沿い、できるだけの処置を講じましたが…
残念な結果です」
の方が当たりはソフトだったかな
でもコメントとしてはもう少しソフトで良かったかも…
「司法の判断、勧告に沿い、できるだけの処置を講じましたが…
残念な結果です」
の方が当たりはソフトだったかな
725 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:26:44 ID:s5er0Hj/0
>>714
そのガイドラインについては原告側に聞いた方がいい。
800人だか1000人だかも原告側からの主張なので、
政府がどうこう言える問題じゃないだろ。
その1000人は救済できるように支払うと言ってるわけだし
そのガイドラインについては原告側に聞いた方がいい。
800人だか1000人だかも原告側からの主張なので、
政府がどうこう言える問題じゃないだろ。
その1000人は救済できるように支払うと言ってるわけだし
727 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:27:04 ID:msPJWYYr0
統一教会が自民擁護に必死ですww
728 ：名無し募集中。。。：2007/12/21(金) 12:27:43 ID:fksQw5Ok0
こいつらの殆どは苦しんで死ぬんだろ？
729 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:28:25 ID:FTPr2aPH0
730 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:28:33 ID:zox7goqb0
>>672
交通事故で死んだ場合、原因が同じなんだから同じように扱うべきだと思うか？
同じ事故でも誰に責任があるのかはそのケースによって様々であり、政府案は
政府に責任がある人間の救済は当然認めてるし責任のない人々にまで踏み込み
救済案を出してるのが今回の薬害に対する政府の和解案だぞ？
お前は政府批判の為に詭弁を弄してるのか、ただ頭が悪いだけなのかどっち？
交通事故で死んだ場合、原因が同じなんだから同じように扱うべきだと思うか？
同じ事故でも誰に責任があるのかはそのケースによって様々であり、政府案は
政府に責任がある人間の救済は当然認めてるし責任のない人々にまで踏み込み
救済案を出してるのが今回の薬害に対する政府の和解案だぞ？
お前は政府批判の為に詭弁を弄してるのか、ただ頭が悪いだけなのかどっち？
732 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:30:29 ID:qbY0Kcpb0
自民はほんとにクズだな
次の衆議院は民主が圧勝するだろうが
出来れば今すぐ解散してほしい
次の衆議院は民主が圧勝するだろうが
出来れば今すぐ解散してほしい
734 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:31:12 ID:uCuAED4QO
女は泣けば同情を得られて世間が味方してくれると勘違いしてるとこがウザイ。
金が欲しい訳じゃないとか言ってんだろ？
だったら自己申告してきたやつ全員に、
ごめんなさいして100円ずつ渡しとけ。
これで｢一律救済｣だよな？
金が欲しい訳じゃないとか言ってんだろ？
だったら自己申告してきたやつ全員に、
ごめんなさいして100円ずつ渡しとけ。
これで｢一律救済｣だよな？
735 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:31:36 ID:vrSbNcW40
>>721
＞何かあった時そういう代償を背負うってのが薬の認可をすると言うことだろ。
認知されていないことの責任は誰も取れないし、後に新発見されたことでは責任が過去に遡及しないが。
仮に君の言う通りだとすると、何も認可しないのが最も確実な責任の取り方になるのだが、それこそ
エライ事になるのだと言ってるのだよ。
何も認可しなければ将来に何かが発見されることもないが、他国の先進医療では多くの人が救われてる
のを指をくわえて眺めていなくてはならないぞ？
＞何かあった時そういう代償を背負うってのが薬の認可をすると言うことだろ。
認知されていないことの責任は誰も取れないし、後に新発見されたことでは責任が過去に遡及しないが。
仮に君の言う通りだとすると、何も認可しないのが最も確実な責任の取り方になるのだが、それこそ
エライ事になるのだと言ってるのだよ。
何も認可しなければ将来に何かが発見されることもないが、他国の先進医療では多くの人が救われてる
のを指をくわえて眺めていなくてはならないぞ？
736 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:31:38 ID:RsuuXKuwO
>>670
この娘、もう完治して酒飲んでますよ。
ブログに自ら貼ってた
Ｃ肝に酒はＮＧだし
病状悪く、経済的にキツく、和解に応じたい方たくさんいるんだよ
なのに原告トップは本当に患者のこと考えてない。
患者を政治に利用してるだけ。
この娘、もう完治して酒飲んでますよ。
ブログに自ら貼ってた
Ｃ肝に酒はＮＧだし
病状悪く、経済的にキツく、和解に応じたい方たくさんいるんだよ
なのに原告トップは本当に患者のこと考えてない。
患者を政治に利用してるだけ。
737 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:31:40 ID:Mnh+gzcGO
司法が腐ってるのに何言ってんの？
738 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:31:54 ID:U8bPYBqnO
739 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:32:31 ID:HDw1UcDLO
>>729
その女性が福田衣里子嬢だ。胸チラ画像や赤ら顔で酒飲み画像などなど、ブログには｢何だかな…｣的な写真がてんこ盛りだから探してみ。
その女性が福田衣里子嬢だ。胸チラ画像や赤ら顔で酒飲み画像などなど、ブログには｢何だかな…｣的な写真がてんこ盛りだから探してみ。
740 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:34:20 ID:zox7goqb0
>>680
薬害被害者の救済が目的ではなく、政府批判が目的だからこうなってるんだろうな。
肝炎にかかってる人々すべてを救済したいというのが目的ならば行政の責任云々と
責めるのではなくて、肝炎患者が増えているので政府として救済する法案を作って
貰えないかと立法の陳情をするしか方法はないのであって、行政の責任云々の話に
した時点で行政の責任の範囲の人々しか救済されないのは誰でもわかる当前の話。
薬害被害者の救済が目的ではなく、政府批判が目的だからこうなってるんだろうな。
肝炎にかかってる人々すべてを救済したいというのが目的ならば行政の責任云々と
責めるのではなくて、肝炎患者が増えているので政府として救済する法案を作って
貰えないかと立法の陳情をするしか方法はないのであって、行政の責任云々の話に
した時点で行政の責任の範囲の人々しか救済されないのは誰でもわかる当前の話。
>>735
何も認可しないのでは仕事を放棄してるだろう。
そんな奴はクビだ。簡単なこと。
だいたいちょっと調べれば危険なことがわかっていたものをスルーしたのが悪いのであって
この主張が認められなければ薬の認可自体出来ないじゃねーかなんての詭弁もいいところ。
何も認可しないのでは仕事を放棄してるだろう。
そんな奴はクビだ。簡単なこと。
だいたいちょっと調べれば危険なことがわかっていたものをスルーしたのが悪いのであって
この主張が認められなければ薬の認可自体出来ないじゃねーかなんての詭弁もいいところ。
742 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:34:54 ID:icgK+OUgO
友人や家族がこんな目にあっても
"自分が被害受けなきゃ"関係ないと考えるようなやからが
やたらと自民擁護に必死なスレですね
"自分が被害受けなきゃ"関係ないと考えるようなやからが
やたらと自民擁護に必死なスレですね
743 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:35:14 ID:s5er0Hj/0
>>739
あの酒飲み写真が出てから、衣里子嬢は記者会見とか減ったよねw
あの酒飲み写真が出てから、衣里子嬢は記者会見とか減ったよねw
744 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:35:32 ID:rKC4gaRa0
>>669
低脳。
この場合の「の」は、格助詞。
「私の好きな人」とかと一緒なんだよ、ぼけ。
無知、馬鹿、氏ね。
>>736
＞病状悪く、経済的にキツく、和解に応じたい方たくさんいるんだよ
ソース出せ
低脳。
この場合の「の」は、格助詞。
「私の好きな人」とかと一緒なんだよ、ぼけ。
無知、馬鹿、氏ね。
>>736
＞病状悪く、経済的にキツく、和解に応じたい方たくさんいるんだよ
ソース出せ
745 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:35:54 ID:qAA9+J5WO
747 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:37:25 ID:O0vwhwt7O
町村に薬剤ブチ込め！
749 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:38:05 ID:DZS1PTg7O
まじカスとカス工作員のしゃべり場だな
お前らの殆どのお袋が薬害にあっている可能性があるんだぜ
今なんともないのはただ発症が遅れてるだけかもな
後で国が何もしてくれないと泣きながら苦しんで死ぬのもしょうがないことか？
チンパンや禿、低脳町が言ってるのは、この後は面倒みないよだぜ
原告の一律の意味も理解出来ないでアホ言ってんなよ
お前らの殆どのお袋が薬害にあっている可能性があるんだぜ
今なんともないのはただ発症が遅れてるだけかもな
後で国が何もしてくれないと泣きながら苦しんで死ぬのもしょうがないことか？
チンパンや禿、低脳町が言ってるのは、この後は面倒みないよだぜ
原告の一律の意味も理解出来ないでアホ言ってんなよ
750 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:38:45 ID:va8e7w9dO
最早活動自体が目的なっちゃってるよね。
薬害エイズと同じです
薬害エイズと同じです
751 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:39:24 ID:uCuAED4QO
>>749
どっちが工作員だよカス
どっちが工作員だよカス
事の是非は別にして、これは最もやってはいけない対応と発言の見本。
次の選挙捨ててるとしか思えない。
次の選挙捨ててるとしか思えない。
754 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:40:25 ID:LxASLwx10
>>715
＞国側は和解骨子案に加え、十数億円規模の基金を創設し救済対象外だった
「責任範囲外・未提訴」の感染者に分配するよう提示したとみられる。
基金創設してやるから、原告側で分配して勝手にやってくれって、
基金創設は国が言いだしっぺでしょ？
＞国側は和解骨子案に加え、十数億円規模の基金を創設し救済対象外だった
「責任範囲外・未提訴」の感染者に分配するよう提示したとみられる。
基金創設してやるから、原告側で分配して勝手にやってくれって、
基金創設は国が言いだしっぺでしょ？
>>741
＞だいたいちょっと調べれば危険なことがわかっていたもの
違う。
危険なことは認可の当時には分からなかった。
後で、アメリカで「危険だ」っていう論文が発表された。
裁判所の和解案は、「その論文以降の被害者は救済しろ」ってもの。
つまり、危険なことが分かった後は責任を認めてる。
政府案はそこからさらに引いて、
「その論文以降の被害者は直接救済＆それ以前の相手も財団を作って間接的に救済」
ってこと。
＞だいたいちょっと調べれば危険なことがわかっていたもの
違う。
危険なことは認可の当時には分からなかった。
後で、アメリカで「危険だ」っていう論文が発表された。
裁判所の和解案は、「その論文以降の被害者は救済しろ」ってもの。
つまり、危険なことが分かった後は責任を認めてる。
政府案はそこからさらに引いて、
「その論文以降の被害者は直接救済＆それ以前の相手も財団を作って間接的に救済」
ってこと。
>>741
なにかの副作用が後から発見されるかも知れないだろ？
なにかの副作用が後から発見されるかも知れないだろ？
757 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:40:53 ID:4uURR29G0
自民終わったなＷ
これで選挙に勝てると思ってるのか？
大敗しても官僚共は無傷なのに！w
イタ杉でつ。
これで選挙に勝てると思ってるのか？
大敗しても官僚共は無傷なのに！w
イタ杉でつ。
759 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:41:14 ID:rgs9GB/I0
こいつも終わったな・・・・
760 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:41:32 ID:s5er0Hj/0
原告側が作る基金の職員はもちろん原告団のおばちゃん達がなるわけだろ。
で、薬害のガイドラインとかダラダラ決めたり食い物にするわけね。
だとすると1000人、30億じゃ規模的にたいしたことないからもっと認めさせてふんだくろうと・・・
で、薬害のガイドラインとかダラダラ決めたり食い物にするわけね。
だとすると1000人、30億じゃ規模的にたいしたことないからもっと認めさせてふんだくろうと・・・
762 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:41:36 ID:R7a2r6sO0
Ｃ型肝炎のインターフェロン治療を、自費で行っている人はなんぼでもいる。
感染の原因が不明の人たちばかり。
そして、しっかりウィルスの陰性化に成功した人も、いっぱいいる。
ウィルスの陰性化率は、最近、治療法が進歩して、非常に高くなった。
こういう人たちを知っている立場からの感想は、
『原告は、今にも死ぬみたいに言ってるけど、なんだかな～、
ﾆﾀﾞーやﾌﾞｻﾖの主張とかぶるな～』というものです。
感染の原因が不明の人たちばかり。
そして、しっかりウィルスの陰性化に成功した人も、いっぱいいる。
ウィルスの陰性化率は、最近、治療法が進歩して、非常に高くなった。
こういう人たちを知っている立場からの感想は、
『原告は、今にも死ぬみたいに言ってるけど、なんだかな～、
ﾆﾀﾞーやﾌﾞｻﾖの主張とかぶるな～』というものです。
763 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:41:40 ID:DZS1PTg7O
原告団が司法の判断が不服なのは分かるが、根拠不明瞭な「全員救済」を叫んで福田に会いに行ったのは許せない。
小泉のハンセン氏病をなぞらえたかったんだろうが、あれは全員無駄に隔離され、多分に人権が侵害されており、今回の病気になったとは同列に論じられないだろう。
小泉のハンセン氏病をなぞらえたかったんだろうが、あれは全員無駄に隔離され、多分に人権が侵害されており、今回の病気になったとは同列に論じられないだろう。
765 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:42:10 ID:po+NGHca0
>>742, 749
おれは自民党支持者ではないけどな。
おまえは低脳、低学歴、低収入だろ
自分の親がどうこうとか小学校の学級会レベルの
低脳だな。行政の法的責任の話をしているのに、
いきなり大岡裁き待望かよ、時代劇の見過ぎだな、
こいつら
おれは自民党支持者ではないけどな。
おまえは低脳、低学歴、低収入だろ
自分の親がどうこうとか小学校の学級会レベルの
低脳だな。行政の法的責任の話をしているのに、
いきなり大岡裁き待望かよ、時代劇の見過ぎだな、
こいつら
正論なんだが、政府のスポークスマンのセリフではないな・・・
もうちょっとオブラートに包まないと・・・
相手が感情的に喚いてるからって自分まで感情的になったら同じレベルに
見られる。
のらりくらりとかわしつつ、ダラダラと高裁判決・最高裁判決まで引き伸ばせ
ばいいのにｗ
もうちょっとオブラートに包まないと・・・
相手が感情的に喚いてるからって自分まで感情的になったら同じレベルに
見られる。
のらりくらりとかわしつつ、ダラダラと高裁判決・最高裁判決まで引き伸ばせ
ばいいのにｗ
767 ：町村：2007/12/21(金) 12:43:03 ID:8RWSTnj4O
これからも国民を大いにくるしめ、官僚たちがさかえる美しい国によう、精進します!
768 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:43:05 ID:BQ+34X8w0
伊吹の発言も印象的だった
「原告団は、こんなことしたら、司法ってのは崩れ去ってしまうんじゃないか
裁判やっている限りは、司法のルールってものがあるんだから、それに従うべきだ」
つまり、政府が出した和解案に従うのが、司法のルールってもんらしい。
すみません、京都一区から、こんなの出してしまって･･･
「原告団は、こんなことしたら、司法ってのは崩れ去ってしまうんじゃないか
裁判やっている限りは、司法のルールってものがあるんだから、それに従うべきだ」
つまり、政府が出した和解案に従うのが、司法のルールってもんらしい。
すみません、京都一区から、こんなの出してしまって･･･
769 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:43:12 ID:M+lBcH5B0
原告指示者は
2千万×300万人の費用、誰が払うと思ってんかね？
2千万×300万人の費用、誰が払うと思ってんかね？
770 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:43:13 ID:zox7goqb0
>>683
39jjIQQxみたいな奴って従軍慰安婦の嘘に対する批判の時にもいっぱい現れたな。
南京大虐殺や沖縄自決問題や従軍慰安婦と同じ連中が関わってるのがよくわかる。
>>704
たとえ副作用で苦しむことになっても死ぬよりはいいからみんな抗がん剤を投与
するのであり、効果の高い薬ほど大きな別の問題を引き起こすことが知られてる。
まったく副作用もなく将来に渡って何の問題も起きない薬しか認可出来ないなら
日本では栄養剤みたいな補助的なものしか認可されなくなっていくだろう。
39jjIQQxみたいな奴って従軍慰安婦の嘘に対する批判の時にもいっぱい現れたな。
南京大虐殺や沖縄自決問題や従軍慰安婦と同じ連中が関わってるのがよくわかる。
>>704
たとえ副作用で苦しむことになっても死ぬよりはいいからみんな抗がん剤を投与
するのであり、効果の高い薬ほど大きな別の問題を引き起こすことが知られてる。
まったく副作用もなく将来に渡って何の問題も起きない薬しか認可出来ないなら
日本では栄養剤みたいな補助的なものしか認可されなくなっていくだろう。
アメリカで承認取り消しとか、何年から何年まで責任ありとか言ってるけど、それはB型肝炎の話で、「B型にかかったから、保証しろ！」なら分かるけど、まだ発見もされてないC型肝炎の責任とれ！は無理じゃないの？
血漿製剤なんて薬でもなんでもないだろ！
念の為投与しますってだけのものだろ！
こんなんで不治の病になったらたまらんぞ！
ま、731部隊の生き残りのミドリ十字と
安部と厚生省の犯罪ﾆﾀﾞね。
念の為投与しますってだけのものだろ！
こんなんで不治の病になったらたまらんぞ！
ま、731部隊の生き残りのミドリ十字と
安部と厚生省の犯罪ﾆﾀﾞね。
773 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:43:40 ID:fksQw5Ok0
血友病の時もそうだけど
ある意味、自然淘汰かと
ある意味、自然淘汰かと
774 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:43:44 ID:LCAYquuN0
原告の言い分を全面的に認めることになると、
新薬承認のスピードが極度に鈍って、
湘南乃風（若旦那）に賛同している人たちやファン全員を敵に回すことになるんだね。
新薬承認のスピードが極度に鈍って、
湘南乃風（若旦那）に賛同している人たちやファン全員を敵に回すことになるんだね。
775 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:43:45 ID:MTGUxDYG0
ttp://image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/1/8/18492f03.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/b/1/b1e6fa56.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/a/1/a1ca8df1.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/a/e/aefa4565.JPG
ttp://image.blog.livedoor.jp/ennriko555/imgs/6/9/69ad9d04.JPG
777 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:44:38 ID:vrSbNcW40
>>741
＞何も認可しないのでは仕事を放棄してるだろう。
「将来に何かが発見されるかもしれず、それによって国民が苦しむ可能性がある以上は認可できない」
という業務を遂行してることになるがｗ
つ～か君の非現実的な責任論に基づいてる話なので、詭弁なのは君の特殊な責任論そのものだよ？
＞だいたいちょっと調べれば危険なことがわかっていたものをスルーしたのが悪いのであって
じゃぁ君が「ちょっと調べ」て今後100年で発見されるであろう薬害や感染症を列挙してくれｗ
簡単だろ？
＞何も認可しないのでは仕事を放棄してるだろう。
「将来に何かが発見されるかもしれず、それによって国民が苦しむ可能性がある以上は認可できない」
という業務を遂行してることになるがｗ
つ～か君の非現実的な責任論に基づいてる話なので、詭弁なのは君の特殊な責任論そのものだよ？
＞だいたいちょっと調べれば危険なことがわかっていたものをスルーしたのが悪いのであって
じゃぁ君が「ちょっと調べ」て今後100年で発見されるであろう薬害や感染症を列挙してくれｗ
簡単だろ？
779 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:45:25 ID:s5er0Hj/0
780 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:45:44 ID:va8e7w9dO
781 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:46:24 ID:DZS1PTg7O
782 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:46:28 ID:po+NGHca0
そもそもな、副作用のない薬なんて無いんだよ。
分かった上で放置していたら、行政の責任だけど、
当時わからなかった原因で罹患した患者に対して
政府の責任はないよ。「一律救済」は、超法規的
措置ということ。これは無理だよ。できるのは、
慰安婦に対して見舞金を設置したようなことだけ
なのに、この糞婆どもは何が欲しいのかね。
分かった上で放置していたら、行政の責任だけど、
当時わからなかった原因で罹患した患者に対して
政府の責任はないよ。「一律救済」は、超法規的
措置ということ。これは無理だよ。できるのは、
慰安婦に対して見舞金を設置したようなことだけ
なのに、この糞婆どもは何が欲しいのかね。
783 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:46:29 ID:Ld7nR/ORO
人の為に法があるんじゃない
法の為に人があるんだ
法の為に人があるんだ
784 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:46:31 ID:pIk/ECqs0
イラク３馬鹿の時のサヨクの必死ぶり思い出すわね。
国民がだまされてるうちに手を打つか上告するかじゃないの？
日教組や日弁連や総連や民潭や部落や社民党や中核派が後ろにいるなんて
邪推されたら損じゃないの？
国民がだまされてるうちに手を打つか上告するかじゃないの？
日教組や日弁連や総連や民潭や部落や社民党や中核派が後ろにいるなんて
邪推されたら損じゃないの？
786 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:47:58 ID:zox7goqb0
>>712
BpN33RWKみたいな奴が民主党が政権を穫る為に薬害被害者をたぶらかして
自民党批判に利用して本当に治療費にすら事欠いて困窮している薬害被害者ら
を見殺しにしているわけか・・・。
原告団を利用してる民主党の目的がよくわかる書き込みだ。
BpN33RWKみたいな奴が民主党が政権を穫る為に薬害被害者をたぶらかして
自民党批判に利用して本当に治療費にすら事欠いて困窮している薬害被害者ら
を見殺しにしているわけか・・・。
原告団を利用してる民主党の目的がよくわかる書き込みだ。
787 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:48:14 ID:LxASLwx10
しかし、町村さんのものの言い方もアレだな。ケンがある。
ほら、昨日ＵＦＯが日本を襲ってきたら自衛隊を出すべきか、
ゴジラなら、災害救助隊出動だね・・・ニコニコニコちゃん～
みたいな発言をして、和ませろよ、ゴラァ～
ほら、昨日ＵＦＯが日本を襲ってきたら自衛隊を出すべきか、
ゴジラなら、災害救助隊出動だね・・・ニコニコニコちゃん～
みたいな発言をして、和ませろよ、ゴラァ～
788 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:48:19 ID:b4T9cIKR0
原告団の態度、薬害被害者救済のための抗議じゃなく、完全に政府攻撃の手段になってるだろ。
患者をないがしろにしているのは、むしろ原告代表団の方。
患者をないがしろにしているのは、むしろ原告代表団の方。
789 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:48:22 ID:MTGUxDYG0
結局今の価値観で過去を裁いているだけなんじゃね？
ID:R9tn68Wq0
がバカだということはわかった。
ただ今日のズラだねをみてて、
救済が何を意味するのかがよくわからん。
がバカだということはわかった。
ただ今日のズラだねをみてて、
救済が何を意味するのかがよくわからん。
791 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:48:52 ID:BQ+34X8w0
>>777
君が調べてとか子供の屁理屈かよ。自分で言ってて恥ずかしくならんのかそれ。ｗ
>>778
まあこの国が中国レベルでいいってのならいいんじゃね？
今度は慰安婦問題とかにすり替えか。
印象悪い物を持ち出して重ねてイメージ付けは2chの定番だけど
手を換え品を換え大変だな。ｗ
君が調べてとか子供の屁理屈かよ。自分で言ってて恥ずかしくならんのかそれ。ｗ
>>778
まあこの国が中国レベルでいいってのならいいんじゃね？
今度は慰安婦問題とかにすり替えか。
印象悪い物を持ち出して重ねてイメージ付けは2chの定番だけど
手を換え品を換え大変だな。ｗ
794 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:49:50 ID:2jIqflD40
厚生省の役人の給料半額、ボーナス無しで頑張ってもらおう。
796 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:50:12 ID:d1vTfHjs0
797 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:50:17 ID:3jhYT4n80
798 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:50:29 ID:/V+P8CtmO
自称Ｃ型肝炎が何人出てくるかな。
800 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:50:59 ID:BVJ6Q/LW0
今かかってる人には感知するまでの医療費交通費のみ保障
過去にかかった人には完治するまでにかかった医療費交通費のみ支払い
じゃダメなの？
過去にかかった人には完治するまでにかかった医療費交通費のみ支払い
じゃダメなの？
801 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:51:29 ID:LxASLwx10
802 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:51:32 ID:HDw1UcDLO
803 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:51:35 ID:po+NGHca0
ほんと、この糞婆ども、火病起こしている糞ちょんと同じだな。
804 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:51:48 ID:zox7goqb0
806 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:52:58 ID:BQ+34X8w0
807 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:53:00 ID:s5er0Hj/0
女性は感情論入っちゃうと冷静に判断できなくなっちゃうからね。
そういうふうに仕向けられたんだろうけど、脇が甘いな
そういうふうに仕向けられたんだろうけど、脇が甘いな
今回の和解案を蹴ったのは、本当に原告の総意なんですか？！
お酒呑んでる人とか、日教組の人の独断？！
重篤な患者を早く助けてあげて！（＞＜）
お酒呑んでる人とか、日教組の人の独断？！
重篤な患者を早く助けてあげて！（＞＜）
809 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:53:12 ID:/FcDUBAO0
一人あたり2/3でもいいから全員に
って「対応を考えて」いるじゃん。
なんでも対案とか言えば逃げられると思ってるようだな
811 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:53:36 ID:7dHdd1x90
「全員、一律、一括」が「望ましい」という
司法の判断をどういう風にお考えなのか
司法の判断をどういう風にお考えなのか
812 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:53:42 ID:JReyws5J0
厚生省がダメなら、防衛省の天皇女帝に頼んで、山田洋行に請求したら。
815 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:54:59 ID:si+DQDhc0
>>51
立法は誰がしますか？
国としては、新薬認可の手続きを簡素化して、新薬承認を早めようと政策の舵を切った
矢先に、今回のことで超法規的に責任を認めてしまうと、身動きがとれなくなる。
国民にとって最悪の結果は、混合診療を認めて国が新薬承認を放棄してしまうこと。
こうなると薬害はすべて患者の自己責任になり、医薬品価格も跳ね上がり、医療保険
への加入審査や保険料も上がることになる。
医薬品メーカーは面倒な治験が省けるので、効果や安全性もあやふやな「画期的新薬」
を次々と市場に投入できる。ぼろもうけ。結果は「患者さまの自己責任」で。
立法は誰がしますか？
国としては、新薬認可の手続きを簡素化して、新薬承認を早めようと政策の舵を切った
矢先に、今回のことで超法規的に責任を認めてしまうと、身動きがとれなくなる。
国民にとって最悪の結果は、混合診療を認めて国が新薬承認を放棄してしまうこと。
こうなると薬害はすべて患者の自己責任になり、医薬品価格も跳ね上がり、医療保険
への加入審査や保険料も上がることになる。
医薬品メーカーは面倒な治験が省けるので、効果や安全性もあやふやな「画期的新薬」
を次々と市場に投入できる。ぼろもうけ。結果は「患者さまの自己責任」で。
817 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:55:57 ID:zox7goqb0
>>731
結局、お前らは薬害問題を事実に基づいて議論するつもりもなく、
被害者を救済するつもりもなく、ただただ政府を罵倒して感情論
振り回してイメージ操作をすることだけが目的なんだな。
何があったらそこまで卑劣な腐った人間になれるんだ？
結局、お前らは薬害問題を事実に基づいて議論するつもりもなく、
被害者を救済するつもりもなく、ただただ政府を罵倒して感情論
振り回してイメージ操作をすることだけが目的なんだな。
何があったらそこまで卑劣な腐った人間になれるんだ？
819 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:56:21 ID:p/inlLQbO
>>105本人だがたまには思いｒｙ
820 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:56:24 ID:b4T9cIKR0
大体、患者の病状は刻一刻と悪化していくのだから、満額回答を狙って長期化闘争なんて事やってたら、
患者が死ぬだろ、これ。
患者が死ぬだろ、これ。
822 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:58:22 ID:si+DQDhc0
823 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:58:27 ID:pIk/ECqs0
でも日本の有権者って特定世代に異常に平和ボケした連中が多いから
この件、民主党に有利に展開しちゃうんだろうね。
この件、民主党に有利に展開しちゃうんだろうね。
824 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 12:59:10 ID:+Pv6b5cO0
原告団は高裁に和解勧告の中止を求めるんだろ？
しかも弁護団も解散。分裂は必死だな。
今後の原告団の行方が楽しみだなｗ
しかも弁護団も解散。分裂は必死だな。
今後の原告団の行方が楽しみだなｗ
肝炎になったことを恨むんじゃなくて、血液製剤を使ったことで
当時、命を救ってもらった ということを感謝するべき。
と、うちの肝炎の祖母が言っておりました。
当時、命を救ってもらった ということを感謝するべき。
と、うちの肝炎の祖母が言っておりました。
826 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:01:10 ID:0knEWCBO0
原告は、自民たたきをするﾌﾞｻﾖ連合に利用されてんだな。
日本の４０％の愚民が、それにのせられるっとｗ
効果は出てるね。
アカ日の内閣支持率が激減となｗ
日本の４０％の愚民が、それにのせられるっとｗ
効果は出てるね。
アカ日の内閣支持率が激減となｗ
827 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:01:18 ID:vrSbNcW40
>>793
＞君が調べてとか子供の屁理屈かよ。自分で言ってて恥ずかしくならんのかそれ。ｗ
普通の人間は、未定の事象に責任を負えなんてアホな要求はしないんだよ。
でもそれを 君 が 簡単だと言い放つなら、是非やって貰おうと言ったまでのこと。
つ～か、キチガイの振りをするのは恥ずかしくないのかね？
真性のキチガイなら何も感じないだろうがｗ
＞君が調べてとか子供の屁理屈かよ。自分で言ってて恥ずかしくならんのかそれ。ｗ
普通の人間は、未定の事象に責任を負えなんてアホな要求はしないんだよ。
でもそれを 君 が 簡単だと言い放つなら、是非やって貰おうと言ったまでのこと。
つ～か、キチガイの振りをするのは恥ずかしくないのかね？
真性のキチガイなら何も感じないだろうがｗ
828 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:01:37 ID:zox7goqb0
829 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:02:13 ID:JReyws5J0
福田内閣と心中する覚悟でガンバレ。道理ではなく時勢だよ。
830 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:03:51 ID:kXIJxUd70
>>1
和解を受けるかどうかは原告/被告でお互いに決める事なんじゃないの？
双方が和解案を提示して、両方が拒否した訳でしょ。
町村と言い分は、そのまま国に当てはまる事を理解しているのだろうか…。
そもそも『この案では受け入れられない』
と原告団が判断しただけで別に悪い事でもなんでもない。
司法の判断はあくまで提案であって決定ではない。
自民党は支持率に響くから騒ぎを早く収めたくて仕方ないんだろうが、
和解案を命令みたいに捕らえてる所がどうにも痛々しいな。
和解を受けるかどうかは原告/被告でお互いに決める事なんじゃないの？
双方が和解案を提示して、両方が拒否した訳でしょ。
町村と言い分は、そのまま国に当てはまる事を理解しているのだろうか…。
そもそも『この案では受け入れられない』
と原告団が判断しただけで別に悪い事でもなんでもない。
司法の判断はあくまで提案であって決定ではない。
自民党は支持率に響くから騒ぎを早く収めたくて仕方ないんだろうが、
和解案を命令みたいに捕らえてる所がどうにも痛々しいな。
>>827
キチガイに普通の人間の定義述べられても困るわ。ｗ
キチガイに普通の人間の定義述べられても困るわ。ｗ
832 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:04:25 ID:39jjIQQx0
権威主義で下々を見下している（今回もだが）町村なんか嫌われてるに決まってるだろ
ウヨサヨ関係なく
ウヨサヨ関係なく
833 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:05:12 ID:zox7goqb0
>>766
オブラートに包んで喋るとマスコミにスルーされて
国民に対して言葉を届けることすらできなくなる。
一見問題に思えるぐらい激しいことを言って初めて
マスコミが取り上げて国民がそれを知ることになる。
その後、国民が事実を知るようになりマスコミらが
やってきたイメージ操作に気づくこともあるわけだ。
そこら辺は小泉が一番巧かったけどね。
オブラートに包んで喋るとマスコミにスルーされて
国民に対して言葉を届けることすらできなくなる。
一見問題に思えるぐらい激しいことを言って初めて
マスコミが取り上げて国民がそれを知ることになる。
その後、国民が事実を知るようになりマスコミらが
やってきたイメージ操作に気づくこともあるわけだ。
そこら辺は小泉が一番巧かったけどね。
834 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:06:25 ID:sePMahmYO
もはや同情できんもん
原告側
いい加減うざい
原告側
いい加減うざい
835 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:07:58 ID:iLGREc4P0
根性の悪さを晒して
厚顔無恥にもほどがあるよ町村さん。
２ちゃんねるじゃないんだから本音はほどほどに。
厚顔無恥にもほどがあるよ町村さん。
２ちゃんねるじゃないんだから本音はほどほどに。
薬害エイズと違って、当時は未知のウイルスで、しかめ偶然とは言え、アメリカよりもはるかに危険製剤の投与期間が短くて、
さらに、ウイルス発見前に投与中止してて、その上期間外投与も補償するのに、
どうして薬害エイズと同列に扱われるの？！だれか教えて！（＞＜）
さらに、ウイルス発見前に投与中止してて、その上期間外投与も補償するのに、
どうして薬害エイズと同列に扱われるの？！だれか教えて！（＞＜）
837 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:08:54 ID:n6FgBsgt0
とりあえず国がフィブリノゲンの危険性を察知できなかった時期に投与されてしまった人達に
ついては救済されないってのはわかったが、
実際に察知されない時期に投与されて肝硬変、肝臓癌になったような人達に救いの手を
差し伸べるような国の制度はないのか？
察知できなかったにしろ、何の過失もない患者が苦しんでいるのを放置しているような
政府だと誰だって支持したくなくなるだろう
ついては救済されないってのはわかったが、
実際に察知されない時期に投与されて肝硬変、肝臓癌になったような人達に救いの手を
差し伸べるような国の制度はないのか？
察知できなかったにしろ、何の過失もない患者が苦しんでいるのを放置しているような
政府だと誰だって支持したくなくなるだろう
838 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:09:07 ID:pIk/ECqs0
公安は原告団の背後を洗うべきじゃないのか。
839 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:09:09 ID:moxoe6AH0
この原告団を裏で操ってる指導団体はどこだ？
厚生工作員も必死だなあ
もう勝ち目がないから
もう勝ち目がないから
841 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:09:17 ID:39jjIQQx0
842 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:09:21 ID:zox7goqb0
>>771
そこら辺がマスコミはすでに知ってるのにＴＶで極力報道していない部分。
具体的な事件の経緯や事情を一切国民に説明することなくただただ原告の
泣き顔や言い分を垂れ流して政府批判につなげる手法は、従軍慰安婦らの
証言を垂れ流して可哀想でしょと国民を騙した手法とそっくり同じ・・・。
同じ連中がやってるから手法が同じなのは当たり前なのかもしれないが。
そこら辺がマスコミはすでに知ってるのにＴＶで極力報道していない部分。
具体的な事件の経緯や事情を一切国民に説明することなくただただ原告の
泣き顔や言い分を垂れ流して政府批判につなげる手法は、従軍慰安婦らの
証言を垂れ流して可哀想でしょと国民を騙した手法とそっくり同じ・・・。
同じ連中がやってるから手法が同じなのは当たり前なのかもしれないが。
新聞くらいとれよ
844 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:09:59 ID:si+DQDhc0
選挙に利用ってｗこういう官僚的な政治家を落とすために選挙がある。
町村が比例復活で唖然としている顔が目に浮かぶなｗ
町村が比例復活で唖然としている顔が目に浮かぶなｗ
なんせ戦犯を祭り国民に危害を与えるキチガイ省庁だからな
瀕死の自民党員zox7goqb0の必死さに泣けるスレと化したな。ｗ
847 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:11:36 ID:6M+acIHl0
>>837
「肝炎和解案」―解決へさらに知恵を
http://www.asahi.com/paper/editorial20071221.html
＞ 和解案では、肝炎ウイルスに汚染された血液製剤を東京地裁認定の期間に投与されていれば、
＞国と製薬会社はこれから訴訟を起こす患者も含めて和解金を払う。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞「期間外」に投与された原告に対しては、
＞別の名目で８億円を払う。
＞ 救済の対象から全くはずれたのが、「期間外」の投与で、これから訴訟を起こす患者だった。
＞ これに対し、国の修正案は、別の名目の支出を３０億円に増やし、配分は原告側に委ねるとの内容だった。
＞「期間外」で今後提訴する患者も、いまの原告と同じように救済することができる。
＞ 原告が掲げてきた「救済は全員、一律」のうち、「全員」は曲がりなりにも道が開けた。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
＞ だが、原告側は修正案も拒否した。何の落ち度もないのに、出産や手術で止血剤として血液製剤を使われたため、
＞肝炎ウイルスに感染した。そうした患者は一律に救済されるべきだ。投与時期による線引きは許せない、というのだ。
＞ 福田首相の政治決断を期待していた原告らの落胆は理解できる。
＞ しかし、ここまで来て和解の道を閉ざすのは得策とは思えない。
「肝炎和解案」―解決へさらに知恵を
http://www.asahi.com/paper/editorial20071221.html
＞ 和解案では、肝炎ウイルスに汚染された血液製剤を東京地裁認定の期間に投与されていれば、
＞国と製薬会社はこれから訴訟を起こす患者も含めて和解金を払う。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞「期間外」に投与された原告に対しては、
＞別の名目で８億円を払う。
＞ 救済の対象から全くはずれたのが、「期間外」の投与で、これから訴訟を起こす患者だった。
＞ これに対し、国の修正案は、別の名目の支出を３０億円に増やし、配分は原告側に委ねるとの内容だった。
＞「期間外」で今後提訴する患者も、いまの原告と同じように救済することができる。
＞ 原告が掲げてきた「救済は全員、一律」のうち、「全員」は曲がりなりにも道が開けた。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
＞ だが、原告側は修正案も拒否した。何の落ち度もないのに、出産や手術で止血剤として血液製剤を使われたため、
＞肝炎ウイルスに感染した。そうした患者は一律に救済されるべきだ。投与時期による線引きは許せない、というのだ。
＞ 福田首相の政治決断を期待していた原告らの落胆は理解できる。
＞ しかし、ここまで来て和解の道を閉ざすのは得策とは思えない。
848 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:12:56 ID:aEkSuaME0
>>1
和解案は合意に至らない限り暫定的な提案に過ぎないぞ。
和解案は合意に至らない限り暫定的な提案に過ぎないぞ。
849 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:12:59 ID:d0MhF7Zc0
政府というか厚労省が悪い。犯罪と言っても良いほど悪質なのに相変わらず誰が悪かったのか
なぜそうなったのかが判然としないのも今までの薬害と同じだね。
でもちょっとこの原告団の人達も悲劇のヒロイン症候群入ってるんじゃないのかね…
突っぱねる前にギリギリまで粘り強く交渉するとか…弁護士が売名かなんかでやらせてるのかな？
なぜそうなったのかが判然としないのも今までの薬害と同じだね。
でもちょっとこの原告団の人達も悲劇のヒロイン症候群入ってるんじゃないのかね…
突っぱねる前にギリギリまで粘り強く交渉するとか…弁護士が売名かなんかでやらせてるのかな？
>>87
思い違いも甚だしい。
禁止薬物や刺青と関係ない一般の罹患者にとって、感染経路は医療行為にほぼ限定
される。だから罹患者には「健康になりに病院へ行ったのに、病気を移された」という思いが
とても強い。薬害エイズも同じ。これがガンなどの、他の重篤疾病とは違う。
３０万人とも言われるB・C肝炎の患者は、みんなで力を合わせて運動を盛り上げてきたの
に、そのうち国に責任がある人だけが謝罪と補償を受けるのでは、他の患者を見捨てる
ようで心苦しい。だからみんなを助けて欲しい、と主張してる。
「政治決断」という超法規的救済を求めているのは、運動側も自分に理がないとわかって
るからで、これを支援してるマスコミもそう。
ただ、アメリカが６０年以上昔に落とした原爆による、と主張している健康被害らしきもの
へ国が謝罪と補償をしてるんだから、それよりはこの肝炎問題の方が、はるかに国の責任
という意味では重いとも言える。
※市街地への原爆連続投下をした米国の罪は、言葉で言い表せないほど重い。
思い違いも甚だしい。
禁止薬物や刺青と関係ない一般の罹患者にとって、感染経路は医療行為にほぼ限定
される。だから罹患者には「健康になりに病院へ行ったのに、病気を移された」という思いが
とても強い。薬害エイズも同じ。これがガンなどの、他の重篤疾病とは違う。
３０万人とも言われるB・C肝炎の患者は、みんなで力を合わせて運動を盛り上げてきたの
に、そのうち国に責任がある人だけが謝罪と補償を受けるのでは、他の患者を見捨てる
ようで心苦しい。だからみんなを助けて欲しい、と主張してる。
「政治決断」という超法規的救済を求めているのは、運動側も自分に理がないとわかって
るからで、これを支援してるマスコミもそう。
ただ、アメリカが６０年以上昔に落とした原爆による、と主張している健康被害らしきもの
へ国が謝罪と補償をしてるんだから、それよりはこの肝炎問題の方が、はるかに国の責任
という意味では重いとも言える。
※市街地への原爆連続投下をした米国の罪は、言葉で言い表せないほど重い。
851 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:14:48 ID:zox7goqb0
>>800
政府はそれ以外に治療中の生活費まで賄えるだけの金額を提示してる。
まあ辛い思いをしてるのだからそのぐらいはしても良いのだが、行政
に責任がない人々の保証まで要求を出してそれを突っぱねたのが原告。
政府はそれ以外に治療中の生活費まで賄えるだけの金額を提示してる。
まあ辛い思いをしてるのだからそのぐらいはしても良いのだが、行政
に責任がない人々の保証まで要求を出してそれを突っぱねたのが原告。
852 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:14:56 ID:GWG0bsswO
>>847
朝日でさえそう書いたんですか
朝日でさえそう書いたんですか
時の大臣が謝罪しているのにこれ以上なにを望むのか・・・
30億もあれば肝炎患者のすべてに十分な手当てもできるだろうし・・・
30億もあれば肝炎患者のすべてに十分な手当てもできるだろうし・・・
854 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:16:48 ID:n6FgBsgt0
>>847
基金の資金が３０億に増額されたのは知っていたが、それで全員救済が可能なのかが
わからなかった。
でも、その記述だと３０億あれば期間外に感染した人も全て治療費の面倒をみてもらえると
いうことなのかな
とりあえず早急に治療が必要な人は、これ以上悪化しないうちに治療してあげて欲しい
からな。
基金の資金が３０億に増額されたのは知っていたが、それで全員救済が可能なのかが
わからなかった。
でも、その記述だと３０億あれば期間外に感染した人も全て治療費の面倒をみてもらえると
いうことなのかな
とりあえず早急に治療が必要な人は、これ以上悪化しないうちに治療してあげて欲しい
からな。
855 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:17:23 ID:Qkl0yAT7O
>>838
公安は都市伝説です。
公安は都市伝説です。
856 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:17:45 ID:pIk/ECqs0
おーい瑞穂、原告団全員社民党から立候補させりゃ議席増えるぞw。
原告団でTVに写ってるのって女ばっかりじゃん。
あれ見てたら某国の「泣き女」を連想した。
858 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:18:18 ID:moxoe6AH0
どうでもいいんだけど、運動体とかマスゴミとかって
都合のいいように司法の独立を持ち出してはそれを盾に取ったり、ないがしろにしたり
コウモリ野郎ばかりだなあｗｗｗｗｗｗｗ
都合のいいように司法の独立を持ち出してはそれを盾に取ったり、ないがしろにしたり
コウモリ野郎ばかりだなあｗｗｗｗｗｗｗ
859 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:19:18 ID:fksQw5Ok0
被爆者は水虫でも虫歯でも被爆が原因だから治療費無料ってのはスゴイよな
860 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:20:00 ID:EmTn75jZO
原告は分をわきまえろと思うんだが。
政治活動は国会でやるべきであって、司法の場ですることじゃねぇよ。
少しも妥協しないのはアレだろ、政権批判をしたいだけなんだろ。
政治活動は国会でやるべきであって、司法の場ですることじゃねぇよ。
少しも妥協しないのはアレだろ、政権批判をしたいだけなんだろ。
あのTVカメラの前で大泣き作戦っておぞましい。
いい加減気つけよ。茶の間で見てる方はみんなドン引き。
862 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:20:44 ID:2eKgK0ab0
国側が原告に30億円で足りないと思うなら金額を提示してくれと要求すれば
良いのではないか、簡単に一人2000万円を支給していたら天文学的金額に
なるし対応出来ないだろ国側も
国側も薬害Ｃ型肝炎救済の為に現行の消費税5%～8%に増税しますと国民に
問いかけてみたらどうだろうか、国民は、薬害肝炎問題を無視するかもな
冗談じゃないと・・・
良いのではないか、簡単に一人2000万円を支給していたら天文学的金額に
なるし対応出来ないだろ国側も
国側も薬害Ｃ型肝炎救済の為に現行の消費税5%～8%に増税しますと国民に
問いかけてみたらどうだろうか、国民は、薬害肝炎問題を無視するかもな
冗談じゃないと・・・
人道の前には法律とは無力なものだな・・・ｗ
いっそ日本人治共和国を創るか。
いっそ日本人治共和国を創るか。
864 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:21:05 ID:moxoe6AH0
被害者の主張もセクトに操られてるのがありありとわかる
866 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:21:53 ID:sLFMR/7F0
原告団の中で｢私、この政府の和解案でいいんですけど・・・これ以上長引くと困るし・・・｣
って人がいたら、他のメンバーに｢何言ってんのよ、アンタ！ﾑｷｰ！｣って感じで責められたりするのかなぁ。
って人がいたら、他のメンバーに｢何言ってんのよ、アンタ！ﾑｷｰ！｣って感じで責められたりするのかなぁ。
867 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:22:07 ID:zox7goqb0
>>811
司法で言う場合の「全員」は「原告全員」のことだぞ？
原告でもない人間を含めて司法が全員という言葉を使うことはない。
司法にとっては原告以外の人間はその裁判には関係ない第三者。
司法がいう「全員」はもちろんそれ以外の人々も救済出来る和解案
を提示したのが政府側。
司法で言う場合の「全員」は「原告全員」のことだぞ？
原告でもない人間を含めて司法が全員という言葉を使うことはない。
司法にとっては原告以外の人間はその裁判には関係ない第三者。
司法がいう「全員」はもちろんそれ以外の人々も救済出来る和解案
を提示したのが政府側。
868 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:22:22 ID:p/inlLQbO
命名
「司法手続き？そんなの関係ねえ!祭り」
「司法手続き？そんなの関係ねえ!祭り」
869 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:22:49 ID:+QfzTnmD0
原告団は、首相が真顔で「全員救済します！」と言えば
30億が8億に逆戻りしても大喜びするんｼﾞｬﾏｲｶという気がしてきた。
30億が8億に逆戻りしても大喜びするんｼﾞｬﾏｲｶという気がしてきた。
３０億の和解案が示されてなお、あの「泣き女作戦」は完全に失敗。
払うのは国民の血税なんだから、常識で考えて。
「運動」の為の「運動」なんて国民は誰も支持しないよ。
どうして、完治してお酒呑んでる人と、今にも死にそうな重篤患者を一律にするんですか？！（＞＜）
872 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:23:30 ID:6M+acIHl0
>>859
うちの親父がその事で切れてた。
うちの親父がその事で切れてた。
福田「全員救済します。その資金として消費税を１０％にします」
874 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:25:28 ID:1P0fCmGhO
司法とは、国民にとって
全くとは、いわないが、役たたず！
役にたってるじゃん、司法。
何でもかんでも気に入らん、何でも反対じゃあ誰も相手にしないよ。
決裂してしばらく頭を冷やして考えなよ。
876 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:28:01 ID:7dHdd1x90
877 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:28:44 ID:YULuB0nI0
３０億の和解案が示されてなお、あの「泣き女作戦」は完全に失敗。
払うのは国民の血税なんだから、常識で考えて。
「運動」の為の「運動」なんて国民は誰も支持しないよ。
あのTVカメラの前で大泣き作戦っておぞましい。
いい加減気つけよ。茶の間で見てる方はみんなドン引き。
払うのは国民の血税なんだから、常識で考えて。
「運動」の為の「運動」なんて国民は誰も支持しないよ。
あのTVカメラの前で大泣き作戦っておぞましい。
いい加減気つけよ。茶の間で見てる方はみんなドン引き。
878 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:28:59 ID:6M+acIHl0
「日本猿に法治国家はここ30年早い」と韓国人にも笑われそうだｗ
>>866
責められるで済めばいいけどな…
責められるで済めばいいけどな…
この、法を無視して感情だけで訴えて、自分の主張を押し通そうとする考え方が、
激しく特アとかぶる。おぞましい。
882 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:30:51 ID:ChwB/dHE0
なあお前ら最終的に交渉が決裂したら戦争だよな
交渉ごとの最終手段は戦争だよなうんうん
じゃあ肝炎患者全部で３００万人ぐらいだっけ
そのうちの何％がテロリストになるか知らないが
日本で自爆テロとかもろすぎだな飛行機は落ちるは
新幹線は脱線するは原子炉はメルトダウンするは楽しい日本だな
交渉ごとの最終手段は戦争だよなうんうん
じゃあ肝炎患者全部で３００万人ぐらいだっけ
そのうちの何％がテロリストになるか知らないが
日本で自爆テロとかもろすぎだな飛行機は落ちるは
新幹線は脱線するは原子炉はメルトダウンするは楽しい日本だな
>>879
遡及法を成立させてる人治国家に言われたくありません！（＞＜）
遡及法を成立させてる人治国家に言われたくありません！（＞＜）
884 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:31:33 ID:7dHdd1x90
885 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:31:53 ID:zox7goqb0
>>815
そういうところが道民は知能の低い土民だと本土の連中から
嘲笑されて蔑まれてしまう原因になってることに早く気づけ。
最近マジで道民が全国レベルで嘲笑の対象になってることが
まだわからないのか？
在日や部落と同じように道民という批判概念が出来つつある。
そういうところが道民は知能の低い土民だと本土の連中から
嘲笑されて蔑まれてしまう原因になってることに早く気づけ。
最近マジで道民が全国レベルで嘲笑の対象になってることが
まだわからないのか？
在日や部落と同じように道民という批判概念が出来つつある。
未認可の新薬どんどん使わせろ、代金は国が出してね、で副作用出たら国が責任もってね、ときてるし。
町村正論 サヨ原告は和解する気なんて毛頭ないからなｗｗ
政治闘争がしたいだけだから
政治闘争がしたいだけだから
888 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:33:12 ID:2iL0yk1s0
889 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:33:41 ID:eoXpWe2WO
【政治】「お金が欲しいのではない」 薬害肝炎原告団、共産・志位委員長らと懇談 “全員救って”涙の訴え
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198209902/
共産ｗｗｗｗ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198209902/
共産ｗｗｗｗ
893 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:36:24 ID:p/inlLQbO
ねらー起きるの遅すぎｗ
おれ疲れたわ、あとヨロ
おれ疲れたわ、あとヨロ
ああもう本当に馬鹿左翼うざい。
もういっそのこと総ての薬の販売を止めたらどうだ。
みんな病気になったら、座して死を待つ。
そういう国になればいいじゃないか。
もういっそのこと総ての薬の販売を止めたらどうだ。
みんな病気になったら、座して死を待つ。
そういう国になればいいじゃないか。
895 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:38:19 ID:2eKgK0ab0
町村は、どうも感覚が違う。お坊ちゃんなのか？ ＵＦＯはどうした？
897 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:39:04 ID:YR5Gy/sIO
３０億よりもっと上積みしてもらう戦略の方が良いのではないのか。
病状とか家庭状況によっては２０００万でも十分ではない人もいると思うのだが。
治療費と生活保障が問題なのだから、お金が目的で何も恥じることはないと思う。
病状とか家庭状況によっては２０００万でも十分ではない人もいると思うのだが。
治療費と生活保障が問題なのだから、お金が目的で何も恥じることはないと思う。
>>895
イリコさんにはビール券でいいから、重篤患者さんにいっぱいあげてください！（＞＜）
イリコさんにはビール券でいいから、重篤患者さんにいっぱいあげてください！（＞＜）
>>898 お前の家族が肝炎ならよかったのに
900 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:42:28 ID:6M+acIHl0
>>884
朝日新聞が書いてるんだから朝日新聞に聞いたらいいんじゃないっすか？ｗｗｗ
朝日新聞が書いてるんだから朝日新聞に聞いたらいいんじゃないっすか？ｗｗｗ
901 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:42:57 ID:7dHdd1x90
名古屋地裁が1976年以降の責任を認めているのに、
1984年で線引きをするとは
司法の判断をどういう風にお考えなのか
1984年で線引きをするとは
司法の判断をどういう風にお考えなのか
譲歩してもらっといてなんて態度だ。
これ以上国にたかるなハエども
これ以上国にたかるなハエども
903 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:43:23 ID:zVQdBlqG0
キチガイ自民党政府
年金問題
公約？？ たかがバカ国民のゼニだろうが。知らんがな。
薬害問題
おうコラ！ゼニが欲しいんかい！ゼニがよ。
ゼニならやるぜ！！これで文句ねーーーーだろうが！
おうコラ！！
大増税
増税する前に削減だと？？ 知らんがな。
オマエらバカ国民から巻き上げたら済む話だろうが！
ゼニ出せや ゼニ！ゼニゼニゼニ
年金問題
公約？？ たかがバカ国民のゼニだろうが。知らんがな。
薬害問題
おうコラ！ゼニが欲しいんかい！ゼニがよ。
ゼニならやるぜ！！これで文句ねーーーーだろうが！
おうコラ！！
大増税
増税する前に削減だと？？ 知らんがな。
オマエらバカ国民から巻き上げたら済む話だろうが！
ゼニ出せや ゼニ！ゼニゼニゼニ
904 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:44:15 ID:pcxZWbsr0
905 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:44:39 ID:6M+acIHl0
906 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:44:53 ID:9vVJn63p0
関連製薬会社と厚生省役人が原因なんだから
この２者に払わせるのが筋
潰れたり、給与０になってから税金投入すればいい
この２者に払わせるのが筋
潰れたり、給与０になってから税金投入すればいい
907 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:45:04 ID:BpZLBP/AO
このソースの町村の発言を見ると、人としてこんな事言うかよ、って感じだな。
被害者の命をどうお考えか？と切り返したいな。
禿げの対応は一個人としてはやむをえないかもな。あれ以上、自分を追い詰められんだろ。問題が重すぎるよ。
被害者の命をどうお考えか？と切り返したいな。
禿げの対応は一個人としてはやむをえないかもな。あれ以上、自分を追い詰められんだろ。問題が重すぎるよ。
909 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:45:51 ID:zVQdBlqG0
キチガイ自民党政府
年金問題
公約？？ たかがバカ国民のゼニだろうが。知らんがな。
薬害問題
おうコラ！ゼニが欲しいんかい！ゼニがよ。
ゼニならやるぜ！！これで文句ねーーーーだろうが！
おうコラ！！
大増税
増税する前に削減だと？？ 知らんがな。
オマエらバカ国民から巻き上げたら済む話だろうが！
ゼニ出せや ゼニ！ゼニゼニゼニ
年金問題
公約？？ たかがバカ国民のゼニだろうが。知らんがな。
薬害問題
おうコラ！ゼニが欲しいんかい！ゼニがよ。
ゼニならやるぜ！！これで文句ねーーーーだろうが！
おうコラ！！
大増税
増税する前に削減だと？？ 知らんがな。
オマエらバカ国民から巻き上げたら済む話だろうが！
ゼニ出せや ゼニ！ゼニゼニゼニ
911 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:46:21 ID:9s9kcwezO
第一義は出来るだけ早く、多くの人を救済することなんじゃないの？
913 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:46:24 ID:/2s+p3zL0
>>907
国が責任を認めないと患者が死んで、責任を認めると生き返ったりするのか？
国が責任を認めないと患者が死んで、責任を認めると生き返ったりするのか？
患者の事など考えてるんじゃなくてサヨ政治活動だと気づくべきだ
解決したら自民叩けないじゃない。
ずっと和解しないだろｗ
解決したら自民叩けないじゃない。
ずっと和解しないだろｗ
915 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:46:35 ID:+ZY4dEjJ0
意外にも、今朝の朝日社説は、国も譲歩してる・双方が知恵を出し合ってって
マイルドな論調だったなあ。国は絶対に原告の要求全部飲め！って感じでは
なかった。それでも原告寄りではあるが。
正直、新聞よりもテレビの報道の方がひどいね。特にバカがキャスターやって
る夜の報道バラエティの方。
マイルドな論調だったなあ。国は絶対に原告の要求全部飲め！って感じでは
なかった。それでも原告寄りではあるが。
正直、新聞よりもテレビの報道の方がひどいね。特にバカがキャスターやって
る夜の報道バラエティの方。
916 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:46:58 ID:zox7goqb0
>>876
薬害被害者でない人間を含めて救済しろなんて司法が
判決を下せるわけがないだろうが？
判決はあくまでも原告が薬害被害者であった場合の話。
実際に薬害被害者でないことが認定段階で判明すれば
その裁判で争われてる薬害被害者救済の対象そのもの
から外れることになるのは当たり前の話。
薬害被害者でない人間を含めて救済しろなんて司法が
判決を下せるわけがないだろうが？
判決はあくまでも原告が薬害被害者であった場合の話。
実際に薬害被害者でないことが認定段階で判明すれば
その裁判で争われてる薬害被害者救済の対象そのもの
から外れることになるのは当たり前の話。
917 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:46:59 ID:6M+acIHl0
>>912
弁護士のためだろ。
弁護士のためだろ。
918 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:47:07 ID:/SxQkwQ/O
もう自民は終わったな 衆議院も間違いなく負けるわ
民主に変わってもどうかと思うけど
民主に変わってもどうかと思うけど
919 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:48:27 ID:zVQdBlqG0
>>908 飲み歩いてるソースは？
77年まで遡って補償すればいい
それ以前はさすがにアウトでいいだろ
他板のスレで
20代のとき手術で輸血を受けてＨＣＶに感染、
それを知らずに恩返しのつもりで何十回も献血していたお父さんの話を見た
きっとこの人の血液から何十人もの人が感染したことだろう
HCVが同定できない時代の悲劇だ
それ以前はさすがにアウトでいいだろ
他板のスレで
20代のとき手術で輸血を受けてＨＣＶに感染、
それを知らずに恩返しのつもりで何十回も献血していたお父さんの話を見た
きっとこの人の血液から何十人もの人が感染したことだろう
HCVが同定できない時代の悲劇だ
922 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:51:10 ID:2eKgK0ab0
>>905
それは間違いだぞ、俺は100兆は行くと思っている。
原告に渡す2000万円の意味は、治療費に使う金ではない。薬害肝炎になった
慰謝料名目だぞ、その金は旅行するなりブランドの服でも買いなさいと・・
今後かかる治療費及びいままで掛かった治療費も別途支給しますが根底に
ある。
それは間違いだぞ、俺は100兆は行くと思っている。
原告に渡す2000万円の意味は、治療費に使う金ではない。薬害肝炎になった
慰謝料名目だぞ、その金は旅行するなりブランドの服でも買いなさいと・・
今後かかる治療費及びいままで掛かった治療費も別途支給しますが根底に
ある。
924 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:52:01 ID:zVQdBlqG0
キチガイ自民党政府
年金問題
公約？？ たかがバカ国民のゼニだろうが。知らんがな。
薬害問題
おうコラ！ゼニが欲しいんかい！ゼニがよ。
ゼニならやるぜ！！これで文句ねーーーーだろうが！
そもそも政府に責任はねー！
大臣も厚生労働省もは政府とは関係ねーーんだ！！
ゼニやるから、すっこんでろ！おうコラ！！
命？？ 知るか！ ボケカス！
大増税
増税する前に削減だと？？ 知らんがな。
オマエらバカ国民から巻き上げたら済む話だろうが！
ゼニ出せや ゼニ！ゼニゼニゼニ
年金問題
公約？？ たかがバカ国民のゼニだろうが。知らんがな。
薬害問題
おうコラ！ゼニが欲しいんかい！ゼニがよ。
ゼニならやるぜ！！これで文句ねーーーーだろうが！
そもそも政府に責任はねー！
大臣も厚生労働省もは政府とは関係ねーーんだ！！
ゼニやるから、すっこんでろ！おうコラ！！
命？？ 知るか！ ボケカス！
大増税
増税する前に削減だと？？ 知らんがな。
オマエらバカ国民から巻き上げたら済む話だろうが！
ゼニ出せや ゼニ！ゼニゼニゼニ
925 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:52:05 ID:mKcoYrFO0
社保庁職員は告発しても
厚生省役人は告発しないの？うすら禿
厚生省役人は告発しないの？うすら禿
>>924 この国は狂ってる
927 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:53:27 ID:zox7goqb0
>>889
俺が書いてることちゃんと読んでないな。
司法の判断と政府の判断は全く別。
政府案の方がさらに対象範囲は拡大されてる。
>>915
新聞は書いたことが半永久的に残ってしまうので変なこと書けば
後で糾弾され続けるということに気づき始めたので、必ず言い訳
を盛り込むように変化してきている。
後に批判された時の逃げ道を作っておこうとしてるわけだ。
ＴＶは放送されたものを残す習慣がないから未だに好き放題。
自分たちに都合の悪い映像は永久にお蔵入りというか消去w
俺が書いてることちゃんと読んでないな。
司法の判断と政府の判断は全く別。
政府案の方がさらに対象範囲は拡大されてる。
>>915
新聞は書いたことが半永久的に残ってしまうので変なこと書けば
後で糾弾され続けるということに気づき始めたので、必ず言い訳
を盛り込むように変化してきている。
後に批判された時の逃げ道を作っておこうとしてるわけだ。
ＴＶは放送されたものを残す習慣がないから未だに好き放題。
自分たちに都合の悪い映像は永久にお蔵入りというか消去w
30億円払うから財団にして適当に使え！
なんてフザケてるよな。だったら1000億円
くらいにしろよな！自分で浮気して金払う
からさっさと離婚の判子押せって言ってる
だけじゃん！（笑
なんてフザケてるよな。だったら1000億円
くらいにしろよな！自分で浮気して金払う
からさっさと離婚の判子押せって言ってる
だけじゃん！（笑
929 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:54:37 ID:yyEQcJsS0
社会保険庁元長官が最高裁の裁判官やってる事実を
行政はどういう風にお考えなのか?
行政はどういう風にお考えなのか?
930 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:54:56 ID:itL0chG+0
舛添は自分のためなら参議院で自民が惨敗しようがかまわないような奴だからな。
この調子で自民を破壊していってほしい。
この調子で自民を破壊していってほしい。
931 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:55:13 ID:zVQdBlqG0
キチガイ自民党政府
年金問題
公約？？ たかがバカ国民のゼニだろうが。知らんがな。
薬害問題
おうコラ！ゼニが欲しいんかい！ゼニがよ。
ゼニならやるぜ！！これで文句ねーーーーだろうが！
そもそも政府に責任はねー！
大臣も厚生労働省もは政府とは関係ねーーんだ！！
ゼニやるから、すっこんでろ！おうコラ！！
命？？ 知るか！ ボケカス！
大増税
増税する前に削減だと？？ 知らんがな。
オマエらバカ国民から巻き上げたら済む話だろうが！
ゼニ出せや ゼニ！ゼニゼニゼニ
年金問題
公約？？ たかがバカ国民のゼニだろうが。知らんがな。
薬害問題
おうコラ！ゼニが欲しいんかい！ゼニがよ。
ゼニならやるぜ！！これで文句ねーーーーだろうが！
そもそも政府に責任はねー！
大臣も厚生労働省もは政府とは関係ねーーんだ！！
ゼニやるから、すっこんでろ！おうコラ！！
命？？ 知るか！ ボケカス！
大増税
増税する前に削減だと？？ 知らんがな。
オマエらバカ国民から巻き上げたら済む話だろうが！
ゼニ出せや ゼニ！ゼニゼニゼニ
サカナ顔だからイリコなのかと思った
933 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:55:45 ID:uK6ZPg6t0
原告団のHPを読む限りは、全員一律2000万円よこせという主張はどこにもないわけだが。
HPでいう全員一律救済というのは、賠償ではなく医療費負担や生活費負担という制度作りと読める。
つまり肝炎患者全体に対する救済策を求めるという事。
訴訟を起こす以上は原告の要件を満たす人が損害を賠償するという形でしか起こせない。
国の責任を司法が認めるという形を作った上で国の反省を迫り、救済制度作りを目指すというのが原告団のストーリーなんじゃないの？
HPでいう全員一律救済というのは、賠償ではなく医療費負担や生活費負担という制度作りと読める。
つまり肝炎患者全体に対する救済策を求めるという事。
訴訟を起こす以上は原告の要件を満たす人が損害を賠償するという形でしか起こせない。
国の責任を司法が認めるという形を作った上で国の反省を迫り、救済制度作りを目指すというのが原告団のストーリーなんじゃないの？
自己申告で沸いてくる自称薬害患者に金をばら撒けば満足するんだろｗｗ
肝炎様利権の誕生だな
肝炎様利権の誕生だな
ゴネ厨はネットだけにしとけ
937 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:58:36 ID:6M+acIHl0
しかし何でここまで原告が行くとこまで行っちゃったのか理解出来ん。
国にあそこまで譲歩させれば十分だと思うんだが。
ブレーンがいないのだろうか？
弁護士も弁護士だ。和解決裂なら今以上の条件など出てこないことなど
分かってるはずなのに。
国にあそこまで譲歩させれば十分だと思うんだが。
ブレーンがいないのだろうか？
弁護士も弁護士だ。和解決裂なら今以上の条件など出てこないことなど
分かってるはずなのに。
>>935 何の罪もなく、死に値するウイルス注射されたようなものだから、当然じゃね？
こういう場合、全員救済が基本だろ。
こういう場合、全員救済が基本だろ。
939 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 13:59:48 ID:Okik7RPkO
>>928
違うと思う。
違うと思う。
941 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:00:53 ID:zox7goqb0
>>933
そのストーリーなら今回の和解案を飲むことに何の問題もないはずだが？
肝炎患者全体の救済は行政責任云々ではなく、患者が増えてるので救済
してくれと言う陳情レベルの話なのだから、行政責任に結びつけて罵倒
しながら政府に対して訴えることではなく、立法府へ訴える問題だろ？
三権分立がちゃんと理解出来てるか？
訴える矛先が完全に間違ってるぞ？
そのストーリーなら今回の和解案を飲むことに何の問題もないはずだが？
肝炎患者全体の救済は行政責任云々ではなく、患者が増えてるので救済
してくれと言う陳情レベルの話なのだから、行政責任に結びつけて罵倒
しながら政府に対して訴えることではなく、立法府へ訴える問題だろ？
三権分立がちゃんと理解出来てるか？
訴える矛先が完全に間違ってるぞ？
943 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:01:36 ID:2eKgK0ab0
>>933
質問するけど全員一律で国側が2000万円改め一律100万円と提示したら和解
するのか。金の問題ではないとの主張だが、一律100万円で和解すると思うか
国は100万なら全て救済すると思うがな所詮、金なんですよ
質問するけど全員一律で国側が2000万円改め一律100万円と提示したら和解
するのか。金の問題ではないとの主張だが、一律100万円で和解すると思うか
国は100万なら全て救済すると思うがな所詮、金なんですよ
全員にカネ配ればいいじゃん。
その財源として消費税10％ね。
>>933
原告団の筋書きは、発症した患者以外の感染している”かも”しれない
被害者予備軍にまで枠を広げることだろ。
予備まで含めりゃ350万人？に10万づつ払ったとして
弁護団に入る手数料は一体いくらになる？
原告団の筋書きは、発症した患者以外の感染している”かも”しれない
被害者予備軍にまで枠を広げることだろ。
予備まで含めりゃ350万人？に10万づつ払ったとして
弁護団に入る手数料は一体いくらになる？
946 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:03:02 ID:Okik7RPkO
>>944 消費税１０％の算出はどうやったのか教えてください。
みんなで肝炎にかかろうぜｗ
1000万円貰えるぞｗ
950 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:05:27 ID:Azg0aHok0
パチンコ、ソープランド
町村は風営法や売春防止法を、どうお考えなのか・・・
町村は風営法や売春防止法を、どうお考えなのか・・・
951 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:05:29 ID:i4VG73PM0
>>934
酒場で赤い顔してるのは、雑技団のメイクとでも言いたいんですか？！
それに、呑むなと言ってるわけでもないし。
完治してるイリコさんが、瀕死の患者さんと同じ言葉を叫ぶのに違和感を感じるんです？！
瀕死の原告が飲酒写真を暖かい目で見られると？！（＞＜）
酒場で赤い顔してるのは、雑技団のメイクとでも言いたいんですか？！
それに、呑むなと言ってるわけでもないし。
完治してるイリコさんが、瀕死の患者さんと同じ言葉を叫ぶのに違和感を感じるんです？！
瀕死の原告が飲酒写真を暖かい目で見られると？！（＞＜）
953 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:08:11 ID:8BbvSUGZ0
ちゃんとやらんと高くつくってことだよ。
年金もそうだよ。
その時々の判断が間違いだったということを
はっきりさせない限り、役所は同じことを続けて行くよ。
年金もそうだよ。
その時々の判断が間違いだったということを
はっきりさせない限り、役所は同じことを続けて行くよ。
954 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:08:41 ID:zox7goqb0
>>948
まあ肝炎に実際にかからなくても田舎の医者に１００万ぐらい払って
肝炎の診断書を書かせ役所に押し掛けるヤクザがたくさん出るだろう。
自己申告にして資格認定がなくなった時点で同和利権と同じヤクザの
利権が出来上がることになる。
せっかく小泉がエセ同和を追いつめたのに、今度はエセ薬害でヤクザ
に税金たからせようとしてる日本国民はアホだとしか言いようがない。
まあ肝炎に実際にかからなくても田舎の医者に１００万ぐらい払って
肝炎の診断書を書かせ役所に押し掛けるヤクザがたくさん出るだろう。
自己申告にして資格認定がなくなった時点で同和利権と同じヤクザの
利権が出来上がることになる。
せっかく小泉がエセ同和を追いつめたのに、今度はエセ薬害でヤクザ
に税金たからせようとしてる日本国民はアホだとしか言いようがない。
955 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:09:01 ID:d0MhF7Zc0
シャブ中が廻し打ってその内に罹患→２０００万ゲッツ
>>952 つまんねーことグズグズ言ってんじゃネーヨ、バカ！
いやおうなく死んでいく命に対して精一杯やってるんだろ。
いやおうなく死んでいく命に対して精一杯やってるんだろ。
957 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:10:21 ID:2iL0yk1s0
>>956
そりゃ誰だって生まれたときから死ぬ方向への一本道だ
そりゃ誰だって生まれたときから死ぬ方向への一本道だ
最初は同情してたけど、何度も原告を見てるうちにうんざりしてきた。
もう裁判で決着つければいいよ。
もう裁判で決着つければいいよ。
>>949 信任についてか、あんなの何の役にも立たない。実際あれで罷免された
裁判官いるか？
裁判官いるか？
961 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:12:59 ID:uK6ZPg6t0
>>941
しかし原告団のHPを読む限りはそういうストーリーだろう？
ちゃんと読んだか？
それから法案提出自体は行政府からも出せるぞ？
というか議員立法よりも法案提出数はそちらからの方が多いだろ？
承認自体は立法府だがな。
行政府に責任を認めさせて具体的な救済策を約束する、ということはそのまま立法につながる。
しかし原告団のHPを読む限りはそういうストーリーだろう？
ちゃんと読んだか？
それから法案提出自体は行政府からも出せるぞ？
というか議員立法よりも法案提出数はそちらからの方が多いだろ？
承認自体は立法府だがな。
行政府に責任を認めさせて具体的な救済策を約束する、ということはそのまま立法につながる。
>>954
毎年一定額の予算を基金として金を出させて、使い道はご自由に で薬害利権誕生だな
毎年一定額の予算を基金として金を出させて、使い道はご自由に で薬害利権誕生だな
美人で可愛いからいいじゃないですか！
っか原爆被災補償も水俣病補償も解決して
ないぜ！
っか原爆被災補償も水俣病補償も解決して
ないぜ！
964 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:13:14 ID:d0MhF7Zc0
965 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:14:24 ID:zox7goqb0
>>953
行政にちゃんとやれと主張するなら薬害被害者認定も
きっちりとちゃんとやれと主張しないと駄目だろうが？
お前らはどうしてそんなダブルスタンダードを平然と
使うんだ？
>>955
実際、肝炎患者ってシャブ中が多いな。
すぐに金が貰えるシャブ中連中が京都市役所当たりに
いっぱいいそうだな。
同和でシャブ買ってた連中が今度は薬害でシャブ買いw
行政にちゃんとやれと主張するなら薬害被害者認定も
きっちりとちゃんとやれと主張しないと駄目だろうが？
お前らはどうしてそんなダブルスタンダードを平然と
使うんだ？
>>955
実際、肝炎患者ってシャブ中が多いな。
すぐに金が貰えるシャブ中連中が京都市役所当たりに
いっぱいいそうだな。
同和でシャブ買ってた連中が今度は薬害でシャブ買いw
968 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:15:44 ID:uK6ZPg6t0
>>943
だから一律救済の意味を履き違えていないか？
もし賠償金100万円（原告限定）、そのかわりに肝炎患者全体を救済する包括的な枠組みを政府が約束して法案を示し、
（原告団の主張では特定疾患として認めることと障害者として認定すること）
その上で原告団が肝炎患者全員に一律賠償金を主張するならそれはただの電波。
だから一律救済の意味を履き違えていないか？
もし賠償金100万円（原告限定）、そのかわりに肝炎患者全体を救済する包括的な枠組みを政府が約束して法案を示し、
（原告団の主張では特定疾患として認めることと障害者として認定すること）
その上で原告団が肝炎患者全員に一律賠償金を主張するならそれはただの電波。
969 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:18:16 ID:zVQdBlqG0
キチガイ自民党政府
年金問題
公約？？ たかがバカ国民のゼニだろうが。知らんがな。
薬害問題
おうコラ！ゼニが欲しいんかい！ゼニがよ。
ゼニならやるぜ！！これで文句ねーーーーだろうが！
そもそも政府に責任はねー！
大臣も厚生労働省もは政府とは関係ねーーんだ！！
ゼニやるから、すっこんでろ！おうコラ！！
命？？ 知るか！ ボケカス！
大増税
増税する前に削減だと？？ 知らんがな。
オマエらバカ国民から巻き上げたら済む話だろうが！
ゼニ出せや ゼニ！ゼニゼニゼニ
年金問題
公約？？ たかがバカ国民のゼニだろうが。知らんがな。
薬害問題
おうコラ！ゼニが欲しいんかい！ゼニがよ。
ゼニならやるぜ！！これで文句ねーーーーだろうが！
そもそも政府に責任はねー！
大臣も厚生労働省もは政府とは関係ねーーんだ！！
ゼニやるから、すっこんでろ！おうコラ！！
命？？ 知るか！ ボケカス！
大増税
増税する前に削減だと？？ 知らんがな。
オマエらバカ国民から巻き上げたら済む話だろうが！
ゼニ出せや ゼニ！ゼニゼニゼニ
>>966 あれはただのアンケート
知り合いに解放同盟の人いるから
おれも2000万円貰えないか聞いてみようｗ
972 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:19:02 ID:zox7goqb0
>>961
原告団のＨＰ云々よりも連中がやってることをしっかり見てみろ？
行政の責任ではない肝炎患者全体の救済を望むならばそれは陳情
であり行政府に対していくら言ったところで無駄だ。
法律をつくる立法府に訴えて新しい制度を作ってもらうよう働き
かけるのが筋であって、政府批判を繰り返してる時点で原告らの
本当の目的が肝炎患者の救済などではなく、新しい利権の構築と
自民党のイメージダウンを狙ったものであるのはあきらかだろ？
原告団のＨＰ云々よりも連中がやってることをしっかり見てみろ？
行政の責任ではない肝炎患者全体の救済を望むならばそれは陳情
であり行政府に対していくら言ったところで無駄だ。
法律をつくる立法府に訴えて新しい制度を作ってもらうよう働き
かけるのが筋であって、政府批判を繰り返してる時点で原告らの
本当の目的が肝炎患者の救済などではなく、新しい利権の構築と
自民党のイメージダウンを狙ったものであるのはあきらかだろ？
>>971 聞いてみな、おまえみたいなクズが２０００万もらっても
本当に救われる人がいることのほうが大切。
本当に救われる人がいることのほうが大切。
974 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:21:33 ID:Vw4XGGg20
ttp://iizukajc.exblog.jp/6664478/
おかしくね？この原告団の若い女、がばがば酒飲んでるんだけど？
こんな女に俺達の税金使うのか？
もっと苦しんでいる人に使いたいんだけど。
おかしくね？この原告団の若い女、がばがば酒飲んでるんだけど？
こんな女に俺達の税金使うのか？
もっと苦しんでいる人に使いたいんだけど。
975 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:22:05 ID:+GteFEgtO
本当にクズばっかだな
拉致被害者家族も政権批判した途端バッシングの嵐だろうな
+ってひどいな
拉致被害者家族も政権批判した途端バッシングの嵐だろうな
+ってひどいな
それから、在日の養子にしてもらって韓国籍にすれば
2重に貰えるんじゃね？
手数料かかるだろうけどなｗ
支援してる奴等を見れば、応援する気になれん
変なのと組んだのがそもそも間違い
変なのと組んだのがそもそも間違い
どうでもいい法と秩序
>>974 ガバガバ飲んでるってどうしてわかるの？乾杯してるんでしょ？
お酒が好きって言ってるだけでしょ、酒飲んだらいけないの？
お酒が好きって言ってるだけでしょ、酒飲んだらいけないの？
980 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:24:49 ID:+GteFEgtO
981 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:25:12 ID:nxE12ZDj0
被害者が国を恨みたくなるのもわかるが、
もう恨みしか残ってないような感じだな。
こうなったら、どうにもならない。
もう恨みしか残ってないような感じだな。
こうなったら、どうにもならない。
982 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:25:20 ID:yyEQcJsS0
>>939
選挙談合組織の政党が存在し、国会議員が国会議員のルール作ってる限り
どうすることも出来ないよ。
きにいらなきゃ選挙違反の冤罪で逮捕する国だし。
そういえば時津風部屋や野口事件のように警察が人の生き死にで
事件、事故、病気と死因を自由に断定できる件も気になるところであるが。
選挙談合組織の政党が存在し、国会議員が国会議員のルール作ってる限り
どうすることも出来ないよ。
きにいらなきゃ選挙違反の冤罪で逮捕する国だし。
そういえば時津風部屋や野口事件のように警察が人の生き死にで
事件、事故、病気と死因を自由に断定できる件も気になるところであるが。
983 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:26:48 ID:zox7goqb0
>>974
肝炎患者が酒飲んでる時点で全く深刻な状況じゃないのはあきらかだな。
というより、ほとんど完治してるんじゃないか、この娘は？
ＴＶマスコミは身体の悪い女の子が必死に戦っていると印象操作してる
のに、酒飲んでる姿をネットにさらしてる無防備さにこの女の子が確信
的にやっているというよりも悪い連中に利用されてる感じが漂ってる。
肝炎患者が酒飲んでる時点で全く深刻な状況じゃないのはあきらかだな。
というより、ほとんど完治してるんじゃないか、この娘は？
ＴＶマスコミは身体の悪い女の子が必死に戦っていると印象操作してる
のに、酒飲んでる姿をネットにさらしてる無防備さにこの女の子が確信
的にやっているというよりも悪い連中に利用されてる感じが漂ってる。
984 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:26:49 ID:6D5bQ53C0
そうか
985 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:27:33 ID:uK6ZPg6t0
986 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:28:10 ID:l7vpscef0
987 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:28:37 ID:+GteFEgtO
>>983
福田さんは完治してるはずじゃね？違うっけ？
福田さんは完治してるはずじゃね？違うっけ？
988 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:28:49 ID:OFIdMPT20
「肝炎で 大金ゲット 酒が美味い」 福田衣理子
福田、完治してるのなら 先延ばして解決させなくても問題ないなｗ
政治運動だな
政治運動だな
991 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:31:41 ID:zVQdBlqG0
キチガイ 鬼畜 自民党政府
年金問題
公約？？ たかがバカ国民のゼニだろうが。知らんがな。
薬害問題
おうコラ！ゼニが欲しいんかい！ゼニがよ。
ゼニならやるぜ！！これで文句ねーーーーだろうが！
そもそも政府に責任はねー！
大臣も厚生労働省もは政府とは関係ねーーんだ！！
ゼニやるから、すっこんでろ！おうコラ！！
命？？ 知るか！ ボケカス！
大増税
増税する前に削減だと？？ 知らんがな。
オマエらバカ国民から巻き上げたら済む話だろうが！
ゼニ出せや ゼニ！ゼニゼニゼニ
992 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:31:43 ID:zox7goqb0
>>980
それならば行政が出した今回の和解案は飲めば良いだけなんだが？
行政責任に関しては破格の和解案を提示されてるのに飲まない理由がない。
お前が言ってることにも連中がやってることにも、まったく説得力がない。
>>985
お前は今現在の原告らが何を要求してるのかすら理解してない。
最初に要求してたことと変わってきたからみんなが怒ってることに気づけ。
>>987
ＴＶマスコミは今日も身体が悪いのに頑張ってる的な発言してたぞ？
それならば行政が出した今回の和解案は飲めば良いだけなんだが？
行政責任に関しては破格の和解案を提示されてるのに飲まない理由がない。
お前が言ってることにも連中がやってることにも、まったく説得力がない。
>>985
お前は今現在の原告らが何を要求してるのかすら理解してない。
最初に要求してたことと変わってきたからみんなが怒ってることに気づけ。
>>987
ＴＶマスコミは今日も身体が悪いのに頑張ってる的な発言してたぞ？
993 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:31:46 ID:+GteFEgtO
じゃあ肝炎になるとか言ってる奴はさっさとなってこい
87～88年のカルテ偽造してな
私文書偽造、偽証、詐欺に問われ、また完治せずに肝ガンで亡くなる可能性もあるけどな
和解成立しなくてもその時期なら補償はされると思うよ
87～88年のカルテ偽造してな
私文書偽造、偽証、詐欺に問われ、また完治せずに肝ガンで亡くなる可能性もあるけどな
和解成立しなくてもその時期なら補償はされると思うよ
おまえらの、女みたいな腐った書き込みに反吐が出る。
酒飲んでるとか、金が欲しいとか、俺ももらえるかなとかｗｗ
幼稚だろ。
酒飲んでるとか、金が欲しいとか、俺ももらえるかなとかｗｗ
幼稚だろ。
995 ：無党派：2007/12/21(金) 14:32:48 ID:f6L59bt10
死んだ人も実際いるんだから、あまり言わない方がいいよ、書き込んで自民党や厚生労働省
からお金もらってるの？ いつかあなたも発症するかもね？
①c型肝炎のフィブリノゲン製剤はミドリ十字の後身であった三菱ウェルファーマ社。
政治献金が半端じゃないところだが、フィブリノゲンというのは、利益が一番取れる薬剤であったことと、三菱ウェルファーマ社の
社長が厚生労働省の天下りである。 現在その社長は、別の特殊法人へ天下りを行い理事長を務めている。
アメリカから使用の警告があっても日本国内で販売し続けたつけは 国民が負わされ数百万人の潜在的患者を抱えている。
②インフルエンザ薬「タミフル 」
厚労省医薬局の元課長がタミフルの輸入販売元である中外製薬に 天下りしていたことが発覚
中外製薬に天下っていたのは、昨年3月に執行役員に就任した安倍道治氏 安倍氏は薬害エイズ事件でも名前が出てきた
③薬害エイズ事件
HIVに汚染された血液製剤が市場に流出し、それを投与された患者がHIV感染、エイズを発症し、
それによる様々な病気で多数の死者を出した。
世界でも日本だけは加熱製剤が開発された後も2年4ヶ月以上もの間放置され、中々承認されず、
非加熱製剤を使い続けたためにエイズの被害が拡大した。
帝京大病院の医師だった安部英、厚生官僚だった松村明仁、製薬会社ミドリ十字の代表取締役
だった松下廉蔵・須山忠和・川野武彦が業務上過失致死容疑で逮捕・起訴された。なお、安部の
容疑は自らが担当した患者にHIVに汚染された非加熱製剤を投与して死亡させたことである。
医師会・官僚・政治家だけでなく。薬剤メーカーも入っているだろ。メーカーに官僚が可也の人数、天下っている。
TVで見たが、国内メーカーが海外に売るときは、日本国内に売る場合と比較して1/4とか1/5の値段らしい。
同じ商品同じ構造同じメーカーから出荷されているのにどういうこと？
全部グルでズブズブの関係。国民（税金）だけが永遠に搾取される
からお金もらってるの？ いつかあなたも発症するかもね？
①c型肝炎のフィブリノゲン製剤はミドリ十字の後身であった三菱ウェルファーマ社。
政治献金が半端じゃないところだが、フィブリノゲンというのは、利益が一番取れる薬剤であったことと、三菱ウェルファーマ社の
社長が厚生労働省の天下りである。 現在その社長は、別の特殊法人へ天下りを行い理事長を務めている。
アメリカから使用の警告があっても日本国内で販売し続けたつけは 国民が負わされ数百万人の潜在的患者を抱えている。
②インフルエンザ薬「タミフル 」
厚労省医薬局の元課長がタミフルの輸入販売元である中外製薬に 天下りしていたことが発覚
中外製薬に天下っていたのは、昨年3月に執行役員に就任した安倍道治氏 安倍氏は薬害エイズ事件でも名前が出てきた
③薬害エイズ事件
HIVに汚染された血液製剤が市場に流出し、それを投与された患者がHIV感染、エイズを発症し、
それによる様々な病気で多数の死者を出した。
世界でも日本だけは加熱製剤が開発された後も2年4ヶ月以上もの間放置され、中々承認されず、
非加熱製剤を使い続けたためにエイズの被害が拡大した。
帝京大病院の医師だった安部英、厚生官僚だった松村明仁、製薬会社ミドリ十字の代表取締役
だった松下廉蔵・須山忠和・川野武彦が業務上過失致死容疑で逮捕・起訴された。なお、安部の
容疑は自らが担当した患者にHIVに汚染された非加熱製剤を投与して死亡させたことである。
医師会・官僚・政治家だけでなく。薬剤メーカーも入っているだろ。メーカーに官僚が可也の人数、天下っている。
TVで見たが、国内メーカーが海外に売るときは、日本国内に売る場合と比較して1/4とか1/5の値段らしい。
同じ商品同じ構造同じメーカーから出荷されているのにどういうこと？
全部グルでズブズブの関係。国民（税金）だけが永遠に搾取される
カンエンﾃﾞｽ！ カネが成る木が ﾃﾞｷﾏｼﾀ！
997 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:34:28 ID:OFIdMPT20
「資格なし 完治もしてるが 被害者です」 福田衣理子
998 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:34:32 ID:yyEQcJsS0
こういう事件を起こした案件で明らかに意図を感じるものは
遡って処罰する方を作ります、公務員が逃げて得するような法を撤廃して
厳罰に処す方を立法します、出来なければ政党を解党します。
って約束すりゃ良いじゃん。
保証うんぬんよりよほど国民を納得させられるぜ?
今のままならいくら払っても再発する。
既に狂牛病も危うい状況だし。
遡って処罰する方を作ります、公務員が逃げて得するような法を撤廃して
厳罰に処す方を立法します、出来なければ政党を解党します。
って約束すりゃ良いじゃん。
保証うんぬんよりよほど国民を納得させられるぜ?
今のままならいくら払っても再発する。
既に狂牛病も危うい状況だし。
999 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:34:37 ID:+GteFEgtO
1000 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 14:34:45 ID:X68mOVfL0
このスレの鬼畜工作をマスコミに教えたら大喜びするな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。