【薬害肝炎】「最大限の努力をした。原告もそこを踏まえてほしい」「大阪高裁の対応を待つ」 舛添厚労相
1 :
西独逸φ ★ :
2007/12/20(木) 19:28:43 ID:???0
2 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:29:02 ID:I/SjZnHP0
▼『FDAですら規制していなかった以前の肝炎まで全て一律救済しろ』は、さすがに無理。 ▼『薬害を批判していながら、未承認薬の認証を早く求める矛盾…。』マスゴミは この事は指摘しない。さらに問題は、『今回の「FDAの規制以前の患者まで一律 救済しろ」を認めたら、一切、新薬を認証できなくなる。』 他の病気の患者さんが、 最新の薬が使えなくなります。話題の万能細胞の治療も、将来日本だけ普及できなくなります。 ▼『政府は、FDA規制以前の患者に金を出さないとは言っていない。和解金とは違い、 基金から金をきちんと支給すると言っている。ただ、「FDA規制以前の患者まで国の 責任にするな、これから医療行政が動かなくなるから」ということ。』 ▼ハンセン病は、裁判所の和解案に従った。今回も政府は裁判所の和解骨子案に 従っている。患者団体側の主張「FDA規制以前の患者まで一律救済」が飛躍している。 マスゴミは印象操作して、政府がおかしいと言っているが、『政府は法治国家の 三権分立に従っているだけ。批判するなら、そういう和解骨子案を出した裁判所。』 どう駄々こねても、裁判所の和解案から大きく外れ飛躍するわけにはいかない。 首相の一存でそんなことができたら、それこそ法治国家ではなくなる。 ▼「薬害かどうか認定が困難なので、C型肝炎全員を薬害認定し、すべて国に謝罪と 賠償して…。」 《司法の決断を超えて政治決断》を1回やったら、前例となって大変な 事態になる。国は動かなくなる。(因みにハンセン病は裁判所の和解案に従っただけ。) 『これをしてしまうと、前例となり、戦後補償など他のケースで大変な事態を誘発する ことになる。裁判というものは、完全な前例主義。そして、国家財政破綻を誘発する。』 政府はこれを恐れる。予算がいくらあっても、税金をいくら上げても足りない。 マスゴミは、前例になった場合の危険性、国の将来の危機を報道せず。 ▼まぁ、当然だわな。裁判の和解交渉の中で政治決断を求めるというのは、「左手で 拳を握りながら、右手で握手を求める」ようなもの。どっかの国みたい。 ▼『放送法では、双方の意見を報道するよう求めている。』誰かBPOに告発するかしたら?
3 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:29:19 ID:EjwopXm10
2は薬害Guy
4 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:29:22 ID:Z+zmLwXp0
最大限のハゲ
5 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:29:50 ID:x4r8Zeyg0
原告団を見て後ろ向いて逃げ出した禿とは 桝添厚生大臣のようですが。 なんで逃げ出したのか知りたいな。 正しい事やってるんでしょう?
6 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:30:00 ID:Kub0l5Xf0
7 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:30:11 ID:nAQwxCpEO
昨日 菊川伶と遊んでいた枡添がなにを偉そうに
8 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:30:17 ID:5C0ti9w60
いずれ、マスコミにとって一番怖い経済界と自民党がくっついているからさ いずれは事態は収束するんじゃない? 財政上の大きな問題になってきたら、経済界も無視できん そうなると当然、経済界からマスコミの方へと圧力がかかる そこでどこまでマスコミが頑張れるかだが・・・ ただ、そこらへんに各種圧力団体が関わることで、問題がさらに複雑になることもw
9 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:30:37 ID:Li8OQD9U0
判決出るまで付き合ってやりゃいいだろ
10 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:30:46 ID:vxD0cYBm0
カメラの前でニヤニヤするのはやめたほうがいい
11 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:31:36 ID:ZjYcOcg/0
会見の態度が最悪だった 内容以前にふざけ過ぎだろ
>薬害を批判していながら、未承認薬の認証を早く求める矛盾… 外国では承認されているなら、スピード承認は十分可能。 例 : バイアグラ
13 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:32:44 ID:Kub0l5Xf0
14 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:34:12 ID:DfGPZGyo0
よくぞここまで譲歩してくれたと思う。これ以上争うより 政府の和解案のんだほうが得なような気がするが。
和解=双方が歩み寄り、妥協案を探る じゃないのか? 一方的に主張押し付けるなら高裁の和解勧告受け入れずに白黒つければよかったんだよ。>原告
16 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:35:04 ID:I/SjZnHP0
>>12 外国妄信じゃ薬害は防げないから問題なんでしょう。
スピード認可が問題じゃなく、両立が難しいって話だと思われ。
>>14 正直、この案を蹴ったら後はジリ貧だと思うぜ>原告団
政府は三権分立に従ってるだけ。
19 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:36:26 ID:nAQwxCpEO
20 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:37:42 ID:NkPnMfvg0
被害者でもない関係ない奴まで、おこぼれにあずかろうとしてる奴が いるみたいだな。俺の親戚にもいるが、 この被害者たちと意見が全然違うのが面白い。
21 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:38:03 ID:Li8OQD9U0
「命の線引きは許さない」とか大見得切ってる原告団が、 フィブリノゲン投与の証明がない肝炎患者は原告団に入れない、という「線引き」をしてるのはどういうことなんだ?
22 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:38:38 ID:3uPsZ8Kw0
民主党は原告団の言いなりにしろって言ってるんだね。 それなら国家予算からいくら支出するのかを含めて明確な「和解案」を示すべきだろ。 民主党としては「涙の記者会見」の感情論に同調して 馬鹿マスコミと一緒に反自民の世論を盛り上げさえすれば大成功なんだろうが 自分が政権とってそんなバラマキをしてたら国が破綻することも考えないのかね。 一度民主党に政権取らせて自滅するのをちゃんと見せるまでは 馬鹿な国民はわからないんだろうな。
原告団は調子に乗りすぎ そろそろ空気を読んで和解を受け入れるべき
24 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:39:34 ID:Q7wk7YVy0
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! カネは払うと言ってるんですよ ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, そのうえ、何をお望みなのかな? ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 簡単に政治決着なんて言わないでもらいたいですね `,| / "ii" ヽ |ノ 't ←―→ )/イ フフン ヽ、 _,/ λ、 _,,ノ|、  ̄//// \、 _,,..r''''" | \`'/ /  ̄`''ー | /\ / |/)::::/\/ | ,r":::ヽ / |i´:::::::::| /
25 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:41:34 ID:nAQwxCpEO
昨日、菊川伶やテリー伊藤らと欧州のバカンスについて語りあっていた桝添が何を努力したの?
26 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:41:36 ID:I/SjZnHP0
「司法の判断が出る前に総理大臣の政治決断を!」って発想は何か違うと思う。 少なくとも原告団を名乗るなら法律の範囲内でやるべきだ。 法律を覆して大勝利!ってのを期待するのが “自分たちの戦い”って雰囲気になっちゃったんだろうね。 元々は生活を立て直す保障を得るのが目的だったはずなのに。 法律の範囲外の人を救済する基金を作る話に「カネじゃない!」って蹴ったのも 何かが間違ってると思う。 他の被害者たちはイデオロギーや政治目的より「生活」を重視したいと思うけどなぁ・・
27 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:43:00 ID:WB8gkXgj0
一律救済となると結果責任を認めることになり、従来の法体系と異なることになる。 だから、行政の一存で救済するなんて決めることは民主主義に反する。また、被害 者へは迅速な救済が必要だが、肝炎の潜在的な患者数も確定できないし、薬害は 肝炎だけでもない。過去にも同様の問題もくりかえし生じてる。もし一律救済を認め るなら、例えば陣痛促進剤問題など他の薬害も含めて、立法措置で救済するのが 筋。どの党でもいいけどまずは法案を提出することから始めなきゃ。その中で財源 や国が負担すべき責任の程度などを論じながら国民の意思を統合すべき話。
問題は、いつも政府が上から目線なことなんだよなー 和解策はいいと思うんだけど、もうちょい態度どうにか ならないのか? 外国からの圧力にはぱたぱた尻尾振るくせに でも、原告側もああいう場で泣くのはそろそろ やめようぜ・・・さすがに引く
29 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:43:21 ID:/HVYtwJu0
>>1 禿げGJ!
この原告団は、自分の主張が全て受け入れられないと我慢できない運動家に転向した。
なら、こいつらが死ぬまでじっくり訴訟をやってやれ。それを望んだのは原告だ。
この件で国が悪いのはその通りだ。でも一方的にやられる必要性なんてない。
こいつらに払われる国家賠償は、結局漏れらの税金で払われる。
一方的な要求を丸呑みすることは、それこそ国民を愚弄してる。
30 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:43:33 ID:+eV9AnI10
厚労省何千億円も無駄遣いして。馬鹿かよ。ますハゲ。
>>25 原告団だって普段は酒を飲んだりしてるんだ。ます添が女としゃべってたぐらいでぎゃあぎゃあ騒ぐな。
被害者の中にはこの和解案で終わらせて欲しいと考えているのも多いだろうな。 この先これ以上有利な条件にはならんと思うよ。
33 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:44:03 ID:eglLSXkA0
舛添は過去のクソ大臣よりがんばってるのに評価低いな。 がんばれ
34 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:44:33 ID:6XkrX+fn0
全員救済に1兆円かかったとしても、財政が破綻するほど日本は小さくないだろ。 事情はよく知らないのだが、最初に8億、次に30億なんて、あまりにもみみっちすぎる という印象のみが残る。年金の不始末処理にン百億なんてニュースが流れた直後だけにな。 年金の不始末なんか、解決できないことはわかっているのだから、金を注ぎ込んだりせずに、 平謝りして、制度を根本的に改めます、社保庁は解体します、っていえばいいのだ。
35 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:45:34 ID:l2IpZOuH0
禿添は何でニヤニヤしてんの?
36 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:46:23 ID:88NiXY4s0
もう全員に1億ずつ渡せばいいよ。 でもって、消費税上げろ。 そうでもせんと気づかんだろ、一般人は。
37 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:46:30 ID:nAQwxCpEO
>>31 全力を尽くすといいながら一番大事な日に遊んでいたわけだが
38 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:46:34 ID:+1qsF/ia0
なぜ薬害を引き起こした責任者の追及されていないのか不思議。まずこの問題 を引き起こした当事者に何らかの法的・社会的制裁が加えられて初めて現実的な 救済案で双方が歩み寄ることが可能になるのではないでしょうか?
>>37 新聞配達してるわけじゃないんだからさぁ、24時間動けば良いってもんでもないことぐらい分からないのか?
飯も食わずに、寝もしないで出した結論が今回の譲歩案と知れば、原告団は受け入れたのか??
40 :
まい :2007/12/20(木) 19:49:14 ID:V2mdKHDL0
全員!救済してやれよ!! 公務員どもの、無駄遣いに比べたら、 まったく!大した問題じゃない!! おなじ税金!を垂れ流すなら、こいつらに流してやれよ!!
41 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:49:16 ID:3xz8MYC+0
金じゃないとか言ってるけど、じゃあ何なんだよって話だわ 命の線引きとかいうセンセーショナルな言葉振りかざして悦に浸ってんじゃねーぞ 同じ日本人として見てて恥ずかしいよ原告団の姿勢は
42 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:49:23 ID:x4r8Zeyg0
禿が過去のクソ大臣より頑張ってる? 嘘だろろろろー! >14〜29まで、全部ネトウヨの書き込みだぜ。 ここまでくると気色悪いんだよ。 どこの事務所から書き込んでんだ?
43 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:49:54 ID:b06CupOB0
投与時期って一番重要な気がする 妥当な提案だろ
44 :
ゆとりちゃん ◆rBZ7aGuV2U :2007/12/20(木) 19:50:08 ID:AQ5XaGkB0
舛添は薬害肝炎の問題が終わるまでヘラヘラしちゃ駄目だろ だからぎゃーぎゃー言われる 学習能力のない舛添
>>38 まずは賠償がありきなのはあたりまえ。責任者に制裁しても実質だれも助からない。
だから、原告も普通に、「私たちにお金を」だけで通せばよい。実際に薬害に政府の責任があると認めたからこその譲歩案なわけだし。
薬害患者がこうむった賠償を金でうけとればいいだけだし、そのための訴訟だったわけだが、いつの間にやら...
46 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:52:28 ID:+vyI1gIh0
法治国家が出来ないことを期待するのが左翼の特徴。原告は左翼かな。
47 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:52:44 ID:6XkrX+fn0
>>39 舛添は、昨日の年金問題のNHKスペシャルで、なぜか、ちょっと油断すると微笑みが漏れてしまい、
あわててそれを消す、といった不可解な顔だった。あれは非常にまずい。お前のへ理屈以前の問題。
48 :
まい :2007/12/20(木) 19:52:47 ID:V2mdKHDL0
独法改革でもそうだが、政治家はどうでもよいところに ジャブジャブ!無駄遣いするのに、 国民の命にかかわることには、一円でももったいないと思うやから!!
49 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:52:48 ID:lMNOtI6g0
そろそろうざいよな、こいつらは。無制限に薬害だと認める馬鹿な国は無いだろ それでも補償が出るんだから、一般の原告はそれでいいはずだろ 元々こいつらはどこをゴールにしてたわけ?
50 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:52:52 ID:T1Gor3Y60
51 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:53:02 ID:I/SjZnHP0
>>34 社保庁は解体すべきだと思うが、
被害者が得られる権利やカネには範囲がある。
また、この案件だけしか存在しないなら国への影響は小さいが
他の案件や今後のこと・過去のことまでゴネる人が続出するようでは
金がいくらあっても足りない。
ここで1兆円出したら、それは将来の数兆円の支出と同じ意味になる。
原告に同情はするけど、原資は国民の税金なんだから
法的根拠がないうちから行政の判断なんかで無尽蔵に払えるものではない。
52 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:53:10 ID:AKQv6nFo0
たぶん原告の中にはここいらで和解を受け入れたいって 思ってる人いると思うが。
53 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:53:47 ID:r4cPpv2w0
>>1人当たりの補償金額の決定権は原告に委ねる方針 ってさぁ、そんなことしていいの? 権力のある原告が多くもらって、力のない原告が少ししか貰えないとかなりそうじゃない?
54 :
まい :2007/12/20(木) 19:54:56 ID:V2mdKHDL0
政府のバイトさんが多数いるみたいだね・・・ 愚かなことをする政府!自民党だなあ・・・呆れるよ
55 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:56:26 ID:+1qsF/ia0
枡添大臣ほどのインテリで実行力のある人物なら厚生労働省や医療関係の団体 の当事者の中で、誰がこの事件の責任者であるか解明してほしい。責任の所在を はっきりさせた後に初めて原告と国側との歩み寄りがしやすくなるのでは?
56 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:56:50 ID:/HVYtwJu0
>>48 政治家の無駄遣いとこの話は別だろw
政治家が仮に無駄遣いしていなくとも、この件で一方的な要求を受ける必要はない。
それでも無駄遣いの分をまわせ、ということであれば、現在の無駄をゼロにしてからやるならおk。
もっとも、無駄がゼロになるなんて有史以来一度もなかったがなwww
>>47 大事なのは具体的な賠償内容であって、前日にます添えが遊んでようが女抱いてようが酔っ払ってようが一切関係ないんだが。
そんなことを気にするのは、賠償内容なんかどうでもよく、今回の件を政治的に利用しようとしてるやつらだけw
58 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:57:32 ID:lwRYJG/l0
>>36 でも潜在的な肝炎患者は100万人以上いるんでしょ?
少なく見積もって100万人としても
1人一律1億出したら100兆円税金から投入になるよ。
200万人いたら200兆円になる。
肝炎でない高額医療費を負担してる患者は
「何で肝炎だけ1億出すの?うちも1億出してよ。」
になるの見え見えなんだけど。
結局
「命の線引きはしないで患者の収入で線引き。
今の原告団には収入で線引きしないで賠償金を払う。」
「治療費を抑える救済をする」
でいいんじゃないの?
59 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:58:11 ID:6XkrX+fn0
>>51 それは官僚の論理。福田、舛添の問題は、官僚の論理を覆せなかったところにある。ついでに言えば
安倍もそうだった。
明らかなゴネ得狙いは、すぐにわかるだろう。Gメンでも作り、厳正に対処すればよい。
香ばしいのがいるな。夜釣りはよそでやれw
61 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:59:05 ID:AKQv6nFo0
>>53 テレビで言ってたよ。
金の問題じゃないって。
原告の人は皆優しい天使のような人たちなんじゃないの。
もしかしたらこの原告の人たちは政府から支給された金を
養護施設なんかに寄付するんじゃないのか。
62 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:59:34 ID:0eEiG6TS0
いい加減、自民党応援出来無くなった。 一度変わったほうが毒抜き出来そう。
63 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 19:59:35 ID:xN2OItgAO
ハゲのくせに生意気な
線引きの理由を説明してるところが全くない
65 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:01:37 ID:I/SjZnHP0
単発IDの非論理的ネガティブキャンペーンが多いな・・・
66 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:02:03 ID:Li8OQD9U0
>>58 原告団様自体が、
「フィブリノゲンが投与されたことを証明できる患者だけが対象」という
明確な「線引き」をしてくださっているので、最大でも1000人、という試算があるようですが。
ここまで悪質だとまさに恐喝 国民の税金から幾らむしり取ればいいのか。 警視庁は 薬害C型肝炎訴訟原告団の女性幹部を国に対する恐喝の疑いで逮捕すべき。
病状が悪い患者は さっさと賠償金が欲しいだろうに…
69 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:03:02 ID:+1qsF/ia0
薬害エイズ問題の当事者であるミドリ十字は戦前に非道な人体実験の中心 的存在だった731部隊所属の研究者たちが中核になって作られた会社。
70 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:03:14 ID:x4r8Zeyg0
禿が内閣にいる事が問題。 大相撲といっしょでちょん髷が結えなくなったら 引退とか決めたらいいんだ。 禿がいると国会がお笑い会になるだろがw
71 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:03:48 ID:jrFB2EZo0
社会保険庁の職員のボーナスをこちらに回せば 説得力はあるけど、満額で支給してるとなると 救済の見込みはありえんだろう。
72 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:04:11 ID:mc6mHrKD0
73 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:04:29 ID:cu0orSkk0
これはちゃんと区分けしないとダメだ。 アホな厚労省を庇うつもりは毛頭ないが、対応を間違うと医療が崩壊する。 全ての医療行為は、 その時点で、正しいとされる治療を行う 全ての病気の治療というのは、その時点で正しいとされる治療を行うんだよ。 例えば、10〜20年後に更なる病気の解明が進んで、 あの時の治療は間違っていた・・・ それどころか逆に悪化させていた・・・ こんな副作用があるとは想像もしなかった・・・ などなど、いくらでもある話。 過去に遡って謝罪の賠償のやっていたら、全ての医療行為は成立しなくなる。 あくまでも、 その時点で、間違っているとされる治療が行われた その時点で、判明している副作用の説明がなかった などが罪を問われるべき。 それ以前については、あくまでも福祉の範囲で少々の配慮を考えるべきなんだよ。
74 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:05:36 ID:qR/GB4C90
>>68 駄目だろ、得体の知れん市民団体が出てきたらそいつらに裏切りは許さんと脅迫・恫喝されて
和解なんてできないだろうなあ。
75 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:06:03 ID:I/SjZnHP0
っつーか、原告団が政治活動するのは気持ち悪いよ。 なんで「部落解放同盟」にまで会う必要があったの?
まぁ、普通に違和感
77 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:07:29 ID:RcrpfOAx0
>>66 輸血で感染してその証明もできない患者さんて可哀想だね。。
原告団をどういう思いで見てるのかな。
78 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:07:53 ID:fZKctgVC0
司法が国の責任が無いと判断した期間のまでを 政治的判断で国が責任あると認めろって原告の主張に無理があるよ
79 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:08:11 ID:lwRYJG/l0
>>66 え、原告団が線引きしてるの?
それなら1000人以外の人はどうなっちゃうの?
「1000人以外の人も(1000人も含めて)
『収入に応じて』医療費を抑える救済をする」
「1000人には収入に応じないで賠償金を払う」
これを求めて最高裁に上告すればいいんじゃない?>原告団
80 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:08:35 ID:USafM27I0
ハンセンのアレとは違うからな 安易に政治決着などしてみろ 俺も俺もとその他大勢が押し寄せて騒ぎ出すぜ。
そもそも政府と製薬会社が悪いのに、和解金が無制限に増えるのはだめとか 命の線引きをするというのは理解できないね。それに1人あたり1000万円なんて 安すぎ。やっぱり明治以来から続く国家無答責とか国はミスを侵さないという 前提で動いてる。今後は公務員や政治家、企業犯罪でも死刑を求刑できる制度が 求められる。
82 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:08:40 ID:QIOBNBnt0
NHKはとりあえず両面報道してた 及第点
83 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:09:19 ID:/HVYtwJu0
>>73 全くもって同意。
現在の医療事故裁判における過失の認定は、その当時の医療水準で全て判断されている。
なんで肝炎患者だけは当時の医療水準でわからなかった奴まで救うのか。
他の医療事故で、当時の医療水準でないからと蹴られた香具師は絶対納得のいかない話。
場合によっては、憲法14条平等原則にも抵触する。
84 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:09:56 ID:CGLToaf60
民主党は当面、政権さえ奪えれば、その先のことは二の次なんですよ で、実際、政権の座についてみて、その責任の重さにショックを受けて何の成果も上げれないまま政権を自民に返上、と
85 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:10:41 ID:d/Ysg8CtO
こいつら死ぬ死ぬ詐欺団だな。次は天皇陛下にでも直訴しなよ。きもすぎ。
86 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:10:54 ID:I/SjZnHP0
『法律の範囲外の人を救済する基金』を作る話が出たのに 「カネじゃない!」って蹴ったのも何かが間違ってると思う。 政治目的より「生活」を重視したい被害者だっていると思うんだけどなぁ・・ なんか“原告団”の目的が変わってきてる気がする。
87 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:11:09 ID:DYGtMd3z0
原告団←1人2000万 1000人←50億分割 200〜300万人の薬害の証明されない患者←0円
88 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:11:17 ID:qR/GB4C90
>>82 そうだなあ、マスコミは公平に詳しく具体的に報道してもらいたいなあ。
国民に考える余地の無い報道はもうウンザリだ。
89 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:12:06 ID:3xz8MYC+0
三権分立を崩壊させようとする原告団・・・ 和解して基金も設立する案の何がいけないのか 毎度おなじみの安い涙で泣き叫ぶ姿も見てて違和感があるし、いいかげん自重してほしい
90 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:12:12 ID:k6HTeUWP0
すごいねこのスレは。 厚労省のバカ役人が得意の子供並みの言い訳&論理のすり替えで言いたい放題の投稿してるスレだね。 まさに、国民をなめてる日本の役人の見本だね。 いっそのこと、厚労省の役人全員が向こう100年間給料半額にして、薬害の補償と年金の補填をやったらいいんじゃない? これがホントの100年安心プランだよ!
91 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:14:11 ID:AKQv6nFo0
民主党はここで政権担当能力があることを証明する チャンスだな。 民主党なら原告の言い分を100パーセント受け入れますってね。 あれっ、それでいいのかな? まあいいか、どうせ国民はこの問題はマスゴミの洗脳で 自民の対処は最悪って認識してるから。 どっちにしろ衆院選挙は民主の圧勝だ。 面白くなったきた。 世の中騒がしくなってきた。
92 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:14:22 ID:ZiT6t2Tv0
ハゲは外野ではえらそうにしているけどいざ自分が当事者になったら有言不実行
93 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:15:03 ID:/HVYtwJu0
>>90 で、言い訳&論理のすり替えを説明できないのかよw
おまいがいないほうがこの国にとって100年安心だわ。
さっさと隣の地上の楽園にでも移住しろやw
94 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:15:08 ID:HIVLI1rbO
原告に直接提示する前に、国民から猛烈な反発喰らうくらいの譲歩案を マスコミ使って大々的に発表して反応見れば良かったんじゃね? そして裁判続行、と…
「わたしのしごと館」になら出す金はあります。 自民党さまさまだな。 公務員、特殊法人の皆さん
96 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:15:40 ID:y6WB5bmX0
97 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:17:58 ID:iIG/d13a0
だから三権分立なんだよ こんな裁判判決納得しません徹底的に争います ならまだしも こんな政治的和解案納得しませんこれが福田内閣の限界ですか なんておかしいんだよ 納得しないなら裁判継続しろっての 政治は本来、司法に口出せない これが三権分立
98 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:19:32 ID:USafM27I0
まぁ法律を書きかえる運動をした方がはやいんじゃないのかね。 そういう意味で政治活動もしてるのかな?
99 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:21:58 ID:O9YLtkGx0
>>97 三権分立は、チェックアンドバランス。
司法の最終判断には、行政も従わなければならないが、
それまでになされる行政独自の判断は全く問題ない。
しかも今回のものは「和解」なのだから、行政独自の判断をむしろ司法から求められているのが実際。
町村の司法の判断云々は詭弁でしかない。
100 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:22:55 ID:AKQv6nFo0
原告のあの女がもし凄いブスだったら結果は少し違う動きに なってただろう。 マスゴミなんてそんなもんだよ。 要は面白ければいい。 それにしても原告は政府案を受け入れた方がいいと思うが。 まあ民主党がバックで、けしかけてるんだろうけど。
>>99 だから実質的な全員救済案を出したんじゃないの。
102 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:25:56 ID:3xz8MYC+0
フジのニュースジャパンが好きでよく見てる関係で一年以上前から 肝炎問題を知って、はやく解決して欲しいなあ・・・とは思ってたけど、 最近何かがおかしいよ。正直俺も批判は書きたくないけど、今の原告団は何かがおかしい。
103 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:26:03 ID:AKQv6nFo0
104 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:27:17 ID:Fvf+N5a50
カワイソウだからって何でも救済出来る訳ないだろ。 浪花節で国家が運営できるかっての。
105 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:30:02 ID:Kjjg1LUs0
本当の被害者が可哀想
106 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:30:53 ID:gKo0QW760
今回のはアメリカで危険だと警告してるのに 製薬会社との癒着で(天下り先)の為、判断が遅れ その結果だろ。役人(官僚)はすぐに対応してれば こんなに広がらなかったはず。 社会保険庁の役人と同じで無責任。完全に厚生省の 責任。厚生労働省は過ちを認めない。 今回は総理が政治決断で保障すべき。 その当時の役人と製薬会社の関係を明らかにすべきだ。 天下りが今後も続き同じ様な事が起きるのが目に見えてる。
枡添も放置しておけよ。 世論も胡散臭さに気づいてきたからな
108 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:32:09 ID:+1qsF/ia0
舛添大臣も男ならドーンと潔く責任を認めて責任者の処罰・感染者の医療面での ケア・亡くなった遺族の方への補償をすべき。就任の時こそ大見えをきった割に、 肝心なところで官僚たちにいいように操られているのは女々しいにもほどがある。
【年金問題】「最大限の照合をした。国民もそこを踏まえて欲しい」
110 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:32:49 ID:FnCNs/pm0
少なくとも「徹夜で首相に直談判する」と大見得切って二時間後に 家帰って寝ちゃった舛添に「最大限の努力をした」と言う資格は ないだろ。
111 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:33:52 ID:Q7wk7YVy0
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 消えた年金問題は自治労、 ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, 薬害肝炎問題は原告が悪いんですね ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 自民党は少しも間違っていませんよ `,| / "ii" ヽ |ノ 't ←―→ )/イ フフン ヽ、 _,/ λ、 _,,ノ|、  ̄//// \、 _,,..r''''" | \`'/ /  ̄`''ー | /\ / |/)::::/\/ | ,r":::ヽ / |i´:::::::::| /
112 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:34:47 ID:/PgANJxDO
>>106 阿呆
原告は、アメリカですら危険性を認めていなかった時期の連中まで無条件で対象にしろと言っているんだぞ
そんなのが通るなら新薬の認可なんぞ絶対にできない
113 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:35:15 ID:BSBfwHym0
NHKニュース見た感想 本来は裁判で確定した国の責任期間分の保障のみで良いが(まあ当然) かなり気を使って責任期間外の人も救済できるよう大幅に補償額増額(おお頑張ったじゃん) どこからどこまでかを決定しなきゃ予算の立てようも無いから、線引きするのは当たり前ではないの? これから何十年出てくるか出てこないかの原告の分までの保障なんて約束できるわけ無いよね? なぜ原告団があそこまで頑張るのか不思議でならない
>>113 部落や在日の資金源にしようとしてたんじゃね?
最近は世間の目が厳しいからどうにかして税金に集ろうとあの手この手だ
115 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:36:46 ID:FvBARk9A0
キモサヨ軍団がバックについてんだろ? ああキモイ
116 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:37:08 ID:E6oaSXTI0
NHKのニュース7はちゃんと説明してたね、カンテーレの山ハゲとか感情論に走り過ぎて報道の体を成してなかった。
117 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:38:40 ID:AKQv6nFo0
>>113 野党全党がバックについてるんじゃないの。
原告はここいらで手を打った方がいいよ。
118 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:38:47 ID:QIOBNBnt0
限られた時間内でのニュース7の報道で しっかり両面報道したのは良かった
一人当たり1700万じゃ不満なの? いくら欲しいわけ?
120 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:40:16 ID:JCkmZAP1O
>>50 私的懇談会。つまり勝手に仲間を集めてお話会をしただけ。
肝炎患者利権が生み出そうと 必死なプロ市民が暴走していると
122 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:40:51 ID:AKQv6nFo0
報道ステーションと、NEWS23の電波を楽しみにしています。
123 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:41:01 ID:JCJTmhes0
ます添えにフェブリノゲン注射一本・・・あちらのお客様からですよ。 決断回避のご隠居総理・・・うっかり八ベイはげ・・・ 命が死んでいるのに・・・拉致もしらんぷり・・・血税で食ってるくせに・・いったい何様のつもり・・・
>>120 それが何か問題が?大事なのは和解案だろ。
薬害B型肝炎はどうなるのかな。
126 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:45:03 ID:Io0mXiig0
だからもう報道は死んでるんですってw その繰り返し。交わりのないSMクラブみたいで、 常に爆発に向かって進んでいく感じ。 代わりに消化できるものと釣り合いが取れないと、 あの伝説の波は乗りこなせない。
127 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 20:50:35 ID:LPlTEj4E0
マスコミの程度低さが目立ちますね ところで最近、ニュースみたいなバラエティーみたいな番組が多いですが、あれは テレビ局の責任逃れのためらしいです 何かおかしいこと放送してクレームが来るとあれはバラエティーですから、ということらしい 底が透けてますね
今は頻繁に報道されてるけど 時が過ぎマスコミが見向きもしなくなったらやばいんじゃないの。 とりあえず、検討だけでもすりゃいいのに…
129 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 21:02:44 ID:G3te7Wx+0
何のための三権分立か 裁判を起こしたなら裁判に従うのがスジだろ 裁判所が和解案を出したら自分たちの要求を満たしていないと拒否して 政治決着を要求とは狂っているぜ 不満なら 最高裁に判断を仰げば良いだけのことだ 人権屋と称する弁護人の食いものにされているな どうせ人権政党と称するヤカラが 裏から焚き付けているのだろう
130 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 21:04:40 ID:2IfXqPHE0
いくらここで原告を叩いても世論は変わらない いくらここでミンスやマスゴミを叩いても世論は変わらない ましてやチョンだの在日だのほざいている人間は社会から白い目で見られるだけ 無駄な扇動はやめてそろそろ社会に役に立つ人間になれよ このままじゃお前の味方になる奴はでてこない 一人さびしく死んでいくのを待つだけだ
政府はここが正念場。絶対妥協するな!
>>128 物事にはタイミングってのがあるのにねぇ...
そういう意味では今が一番絶頂期。このタイミングでの妥協が一番よい結果を得る。
このままごねたら、最悪1銭にもならない可能性もあるのに。まさに区画整理や道路計画の立ち退きと一緒だな。
133 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 21:07:30 ID:Q7wk7YVy0
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! 消えた年金問題は自治労、 ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, 薬害肝炎問題は原告が悪いんですね ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 自民党は少しも間違っていませんよ `,| / "ii" ヽ |ノ 't ←―→ )/イ フフン ヽ、 _,/ λ、 _,,ノ|、  ̄//// \、 _,,..r''''" | \`'/ /  ̄`''ー | /\ / |/)::::/\/ | ,r":::ヽ / |i´:::::::::| /
134 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 21:08:17 ID:komURCX60
この期に及んで福田舛添を擁護する奴って、どんだけのバカ?
一律救済の案を飲みますが、予算を割ける額には限度があるので 今後大量に被害者が増えることを考えて一人頭50万に減らします。 と言い出したらどういう反応示すだろうね。
136 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 21:11:21 ID:BSBfwHym0
いやさ、なぜ裁判での確定範囲外までなのかが不思議なもんで薬害肝炎原告団のHP見てるんだけど どこから350万人という数字を弾き出したのか 「患者の受けている困難」の中の「感染差別など」とあるが、これは明らかに国の責任ではないし 「原告団・弁護団の講演」の中の動画は感情論ばかりでそこに至る説明が無いから意味不明だし どこが切捨てなのかサッパリ判らないのよ、誰か教えてー 原告団の人には本当に悪いけど、世間に注目されているのに乗じてあれこれ便乗している様が どこぞの国の人達とダブるんだよね、 ”命”のリストという言い方もちゃんと”薬害肝炎被害者リスト”と言った方がいいと思うんだけど
そもそも責任範囲外の連中にまで、 和解金、所謂血税をばら撒くべきじゃないだろ...
感情論で重要なのは金じゃなくてパフォーマンスってのが皮肉だよなぁ。
139 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 21:13:25 ID:l/nmT22L0
外国の問題をいちいち取り上げなくてもいいと思うが
140 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 21:17:06 ID:AFtgNnxq0
原告は明日和解を打ち切るらしいから放置でいいよwwwwwww 福田が譲歩したいって言ってるのにそうそうに打ち切るとかwwwwwwwwwwwwwありえねwwwwwwwwwwwww 冷静に和解条件マスコミで説明されると不利になるから逃げるんですかwwwwwwwwwwwww 世論に訴えてみろよwwwwwwwwwwwwwwwwwww押し時だろここがwwwwwwwwwwwwwww何故打ち切るwwwwwwwwwwwww
141 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 21:21:36 ID:+s5dh1TC0
原告団が悪い奴らを訴えられる様に政府が助けてやれば良かったんだよ! 悪い奴らには時効とか破産という手段を許さない様にすればいい! もちろん政府で許可した奴らも!←政府はこの部分がネックになってるから今回の様なことになってるけど 法が妨げになってるのなら特別法で行け! そうすれば年金問題も同じ対応で行ける!
142 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 21:23:45 ID:lwRYJG/l0
143 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 21:30:57 ID:Nq4iDUUS0
この問題が日本薬害の歴史と将来に影響を及ぼすのであろうから政治決断で解決しようとする。 そして、それを既成事実として判例に残すのは完璧に反対だ。 今から60余念前のことを思い描いてみればいい。 日本国一丸となって特攻に進んでいたではないか。 国民のほとんどが死に向かっていた時代に生きていた人間の何とすがすがしいことと、 結果として、それとは裏腹の地獄の苦しみを受けることのギャップとは何だろうか。 この民族は自分で自身を痛め続ける宿命を帯びているのだろうか。 ただ、人間は必ず死ぬ。事故でも病気でも、殺害でも、自害でも。 それは、誰にも必ず待っているだろう必然に近い。 それでも、暗黒の中でたったひとつだけ欲しいものがある。 それは、洞窟の彼方から差す一筋の光だ。 その光を一本ののロープに換えるだけで。 たとえ、ほとんどの多くの国民に新たな苦しみが加わろうとも、 この国民はその所作を許し、その後に起こる災難を分かち合うだろう。 それが、我が民族のDNAなのだ。
144 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 21:47:06 ID:E6oaSXTI0
NHKニュース9はやたら線引きを強調してたな、ニュース7は客観的な視点で淡々と報道してたのに・・・。
145 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 21:54:29 ID:s/3UtCDt0
何で、舛添みたいなクズが大臣なの??? こんな事やってると、日本がおかしくなるよ!!!
146 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:01:59 ID:xp5IMRb10
>>136 「薬害肝炎被害者リスト」じゃないから。
「フィブリノゲン製剤投与後に、肝炎等の症状が発生したことにより
厚生労働省に副作用報告した症例のリスト」以外のなにものでもない。
厚労省のWebに載ってるから見ればわかるが、どう見ても肝炎じゃないのまで混じってる。
147 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:02:52 ID:YyKSeNyd0
しかし報ステ要領を得ないな。
148 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:03:05 ID:uQSo1pyy0
最初は可哀想と思ったけど最近くどい。TVで見るのも嫌
149 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:04:03 ID:HoL+UpC6O
舛添さんの 努力した やれるだけの事はした で結果が出ない事は置いといて 被害者に何の落ち度もなく 国が認定したクスリで天寿をまっとう出来なくなったのだから 補償はするべきだと思う 責任を取りたくないのなら 厚生労働省にクスリの認定をさせないようにして 責任を持って 何かあれば責任をしっかり取れる国の機関を作るべきだよね
150 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:06:17 ID:mKFC0scm0
知人にC型肝炎患者が居るが掛ける言葉が無い位悲惨、普通に働けなくて金が無く、 金が無いから治療も結婚も遊びも出来ない。こんな人たちに1兆円位なら出してもいいんじゃね? 800兆の借金が801兆に成るだけだし、不幸な人が少しでも救われるなら、俺は税金が 上がっても構わんよ、社保庁職員のボーナス支給には反対だがね ..。 不幸な人には助け合いを、犯罪者(給料ドロボー)には刑罰を、それが集団社会じゃね? 政局も政治活動もマスコミも関係無く、社会システムとしてどうよ? 薬害も耐震偽装も生活保護も審査出来ないなら許認可庁自体の存在意義無いし、 金(税金)の使い方がオカシイよ。
151 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:06:26 ID:oGc1IzAq0
今報ステ見てたけど… 確かに舛添は何も出来なかったが、それなりに努力はしたはずだろう 何であんな「官僚と心を一つにした」なんて言い方出来るんだ 嫌な言い方するなぁと思ったよ、福田さん もう同情する気にもなれない
152 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:07:04 ID:of/x5L/n0
そう、政府は裁判所の判断にしたがえばいい。 日本は法治国家なんだから。 法律・裁判所を無視して「カネ払え、カネ払え」と連発する 守銭奴は無視していい。
154 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:10:50 ID:eoS3X2kB0
一人何千万もあげるって言ってるのに手切れ金とはこいつら何様だよ こういう害基地がいると新薬がなかなか認可されなくなるんだよな 今病気と闘ってるやつのことも考えろよ
155 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:11:00 ID:s9lW0OsHO
被害者の線引きって言い方は、おかしいと思う。 被害者か、被害者でない(薬害と関係ない肝炎)かの線引きでしょうに。 線引きは許さないって、被害者でない人にまで、税金使って金払えってことじゃん。
156 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:12:30 ID:qqBGGIIY0
ネット右翼の特徴 @ 「人権」を振りかざす者を「プロ市民」と嫌悪するが、チベット問題だけは例外的に自ら「人権」を振りかざす。 A GHQに「押付けられた」という点で憲法を問題にするが、BSE牛肉の輸入押付けはあまり問題視しない。 B 反中・反韓の反面として米国に親しみを寄せるが、中学校程度の英会話もできない。 C 中韓の反日ナショナリズムを嫌悪するが、自分は日本の反中・反韓ナショナリスト。 D 「在日」や「同和」が犯罪で逮捕されると喜々とするが、「無職男」が逮捕されると話題に関わらないようにする。 E 自民党の弱者切り捨て政策に反感を覚えるが、「売国政党」に投票するのも嫌なので自民党を支持。 F 2ちゃんしか生き甲斐がないので、2ちゃん(ねら)に批判的な人物や新聞を許せない。 G 匿名で「サヨク」系の人間を誹謗中傷するのに、未成年者が逮捕されると実名暴きに躍起になる。 H (20歳前後)超氷河期世代が就職できなかったのは、採用抑制ではなく、ニート化するような馬鹿が多かったからと思う。 I (30歳前後)自身は大した成績でもないのに、旧学習指導要領で学んだというだけで、「ゆとり」世代に優越感を持つ。 J ニートやフリーターで税金をあまり納めず、国のお荷物なのに「愛国」を語る。 K 社会的・経済的弱者であるにも関わらず、「弱肉強食」を語って格差拡大論を一蹴する。 L 団塊世代を嫌っているが、団塊(かその前後の)世代の親に食わしてもらっている。 M 暴力団や街宣右翼は、構成員の相当数が「在日」や「同和」だと結構本気で信じている。 N ジェンダーフリー思想を敵視し、女に「女らしさ」を要求するが、自分には「男らしさ」がない。 O 臓器移植の募金を「死ぬ死ぬ詐欺」と非難するが、「オレオレ(振り込め)詐欺」は引っかかる方が馬鹿だと思っている。 P 89年4月の朝日新聞さんご礁捏造事件は覚えているが、05年10月の産経新聞「鶴と月」写真捏造事件は忘れている。 Q 「公務員」が嫌いで削減を主張するが、「ニート対策」で役所(公務員)の業務量を増やしている。 R 様々な教育問題の原因を「日教組」の一言で済ませる。 S 自身が「教育に失敗した」産物であるにも関わらず、雄弁に教育問題を語る。
157 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:13:27 ID:BzjRQltR0
この原告団代表がもしほんとに被害者のことを考えているなら、ここらで 妥協して欲しい。不満はあるだろうが、国の提示は十分理にかなっている と思う。本当に苦しんでいる人たちを救済したいなら妥協も必要だろう。 いい年して何でそんなことも判らないんだろう。バックにいるだろう 怪しげな連中とは縁を切って、苦しんでいる人たちのことを考えて欲しい。
舛添要一と福田首相に、フィブリノゲンを投与しよう!!
とりあえず判断の是非は置いといて やたら「全員」を連発する舛添は 「3月までに全て」と同じにしか見えなかった
160 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:16:03 ID:HoL+UpC6O
舛添さんって官僚と手を結び過ぎだよね 危険なクスリって報告があった時点で止めなかった 官僚や担当職員を処罰するべきだよね 被害者には冷たく 官僚には優しい って考えがみえみえだよね舛添さん
161 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:16:11 ID:eoS3X2kB0
原告団を恐喝団と改名しろ
162 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:17:59 ID:A50W7jxb0
原告一律救済で一人当たり1000円ぐらいの政治決断をしてほしかった。 福田にはガッカリした。
>>160 処罰すれば、薬害被害者は救われるのか?だったらそれも一つの手だがな。
金の問題じゃないっていってるから、当時の担当者ニ三人晒し首にすれば、あとはなにもしなくていいよな?
164 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:19:52 ID:+4eDcS450
>>149 国に落ち度がない時期まで一律保障しろとか言ってんですが…
165 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:20:28 ID:HoL+UpC6O
年金問題も 薬害問題も 舛添さんは誰も処罰をしないって 癒着って思われてもしかたがないよね
166 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:23:14 ID:iuweNV0Y0
バ菅がごく自然に原告の連中と一緒にいる姿には笑った
国の責任が無いと国が主張してる期間にも30億払うって、 何気に超法規的措置だよな。 原告の主張もわかるが、最高裁まで行く事になるだろうな。
168 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:23:58 ID:nteJzutaO
製薬会社コワス
169 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:24:44 ID:xTYf55+A0
原告のやつらほんとに病気か?すげえ元気に見えるけど。
170 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:27:10 ID:DYGtMd3z0
治ったけど仕事でえきないんだと、あの若い女。 病気を引きずりながら仕事して、しかも一千の金ももらえない人はゴマンといるんだよ
>>160 フィブリノゲンを使わなかったため妊婦が失血死し、医者が有罪になった
事件を知ってるか?
その時点で使用禁止して沢山の死者が出た場合誰が責任取るんだろうね。
172 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:33:02 ID:/rt4zUFD0
一律補償する→チョンがウリ達も投与されたニダとねつ造する→チョンに金を吸われる バックにミンスがいる事ぐらい気付け。 明らかに原告を利用した自民叩き。
173 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:33:10 ID:HoL+UpC6O
国の認可って 国民を危険に晒さないようにする為に 国が責任を持って国民がこのクスリを使っても大丈夫ですよ って事じゃないの? 認可した時点で国に責任が発生すると思うけど? 認可したクスリで国民が死のうが知らないよ って言うなら 厚生労働省の認可システムはやめて 製薬会社が勝手にクスリを出して 何かあった時の為に保険会社に多額の保険を掛けさせて 何かあれば保険で充分な補償をするシステムにすればいいんじゃないの 無責任な厚生労働省の認可はやめれば
>>170 C型肝炎はそれだけ大変なんだよ、きっと。
肝臓だけじゃなく、心も蝕むんだよ、きっと。
175 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:34:53 ID:1fME9NVGO
一律救済で患者一人当たり120円支給を期待していたのに… マスゾエにはがっかりだ
176 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:36:15 ID:Y3AcgZcq0
原告の中には和解したい人も居るんでは?
100%安全かどうかなんて誰にもわからないよ
178 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:37:27 ID:jYSpWeez0
>>25 今朝ウンコしてたくせにエラソウなことを言うなレベルのイチャモン
>>176 そういう人もいるから、和解案が出る前に集会開いて「一律救済以外では和解しない」と合意させてるわけで。
C型肝炎がどんなものか知らんやつが多いようだな。 AとBとは完治できるがCは違うぞ。
181 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:39:25 ID:2IfXqPHE0
自分は国政の失敗で薬害肝炎になりました。 基金が30億じゃ足りなかったため自分の治療は満足に出来ずに肝臓ガンになりましたが 福田さんと舛添さんがかなり努力してくださいましたし 和解案が全員救済というふれこみだったので満足しています。
182 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:39:40 ID:AXOxscWj0
桝添・・・・・ヤルヤル詐欺
183 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:40:06 ID:iuweNV0Y0
>>173 それだと、副作用のある薬の認可は怖くてできなくなるわな
つまり、ほとんどの薬の認可ができなくなる
184 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:41:38 ID:cYuTakeK0
最大限の努力をしているのは、残業代ゼロ法案の方なんじゃまいか?
185 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:42:09 ID:Vi+GrKn80
>>180 >C型肝炎がどんなものか知らんやつが多いようだな。
AとBとは完治できるがCは違うぞ。
素人発見。B型が一番厄介なんだよw
186 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:43:12 ID:xksvOagB0
この男、詐欺師につき要注意 この男の話す事には多くの嘘が含まれておりますので注意を要します。 ネズミ男のような風貌にコンプレックスを持っているので言動は相手の 注目を引きたいが故の良い格好しいの発言が目立ちます。 何れにせよ、話している事の殆どは嘘だと思っていたほうが無難。
他の関連スレに比べると 伸びねーな、ここだけw
188 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:47:14 ID:HoL+UpC6O
バカばかり? 100パーセント安全とは言ってないけど? 副作用があったら怖くて認可出来ない? ハァ? 責任も何もないなら 厚生労働省の認可が無意味って話ですが 妊婦が失血したらフィブリノゲンを投与しないと死ぬ? ハァ?
189 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:47:46 ID:LYE6DwQv0
出世する官僚って国に有益なこと一切しねーな、 有能な?連中が国にとって一番有害な存在とは これ如何に・・・
190 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:47:49 ID:V//fPhLI0
>>174 まあ、何らかの大病患っているような人は
常に体がしんどいわけだから心理的にはいろいろあるわいな。
この前、徳州会の生体腎移植だかがにぎわせたけど、
そのことをふと思い出しちまったな・・・
191 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:48:11 ID:6LfaRxHf0
192 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:49:50 ID:Y3AcgZcq0
原告には女が多いの?
193 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:55:54 ID:f7Johb9j0
>>171 最初から非加熱製剤を許した安部(地獄行き)が悪なんだよ。
194 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 22:57:24 ID:s/3UtCDt0
女たらし・口先三寸のクズ男・舛添・・・こんなヤツを大臣にしてしまうとは、いやはや 日本が情けなくなってきますね
195 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 23:02:43 ID:IgC9eyGyO
1 薬剤Aが認可された 2 認可の時点では知られていなかった、または薬剤Aとの因果関係が認められていなかった疾患Xと薬剤Aの因果関係が認められた(または強く疑われる状況になった)が、認可は取り消されなかった 3 ようやく薬剤Aの認可は取り消された 2と3の間の期間に薬剤Aを投与された人は明らかに薬害 →認可した政府が補償せんといかん。 1と2の間の期間は誰にも被害が予見できなかったわけで →補償って言われても無茶やがな。 てのが基本だと思うんだけど、何でもめてるんだろ。朝からずっと携帯しか情報源が無いからよう分からんわい。 AとかXとか伏せる意味無かったな
196 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 23:03:41 ID:1tK93VZX0
___ |___ミ⌒ヽペタン | ⌒)ノ ペタン ._ノ ) (( | .・∀| ( 嘘ヽ |__| | ̄ ̄ ̄| / > . | | """"""""""""""""""""
197 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 23:05:34 ID:0W25BC/o0
>>187 原告を擁護し切れんからな
他所のスレも政局に必死になってるバカが政府を叩いているだけ
198 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 23:07:59 ID:P18gAmAz0
そりゃ、政府憎しのTBSのニュース23でさえもコメンテーターが国だけじゃなく 原告団にも歩み寄りを促すコメントをしだすぐらいだからなw
199 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 23:08:20 ID:KiZso4g+O
評論家は所詮評論家
200 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 23:08:56 ID:xmrHfrka0
薬害被害者か唯の患者かは、なんらかの基準があって当然だろ。 それを線引きと呼ぶのなら、線引きのない和解なんて絶対に支持できない。 国がんがれ!最高裁までがんがれ!
201 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 23:12:26 ID:6eJH8a7m0
アスベストなんかほとんど救済されないのにね
202 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 23:13:09 ID:P7vg37Jc0
原告に女性が多いのは、フィブリノゲンは出産時の大量出血の止血剤として 広く使われたからだよ。
203 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 23:13:48 ID:HoL+UpC6O
厚生労働省の認可とか言いながら 国は全く責任を持たないのなら しかもクスリなんて使ってみなければどうなるかわからないなんて言うなら 無意味で無駄な認可制度はやめて 製薬会社の責任で新薬を出しても同じなのでは 何かあったら製薬会社に莫大な損害賠償請求を認めて 製薬会社が潰れてもいいように 新薬を出す場合は多額の保険を掛けるようにすれば良いのでは
204 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 23:14:43 ID:HHuioNot0
「一律は無理だけど、全員は救済する。」って言ってるのにこれ以上ナニを・・・。 責任を追求したいのなら、裁判を続行すればいいじゃん。
205 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 23:16:04 ID:Y3AcgZcq0
自分が原告だったら和解すると思う
206 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 23:17:45 ID:69nbnGAaO
舛添! もっと、シャッキと喋れ!情けない!
207 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 23:18:10 ID:kziVFxCM0
被害者の対応に不快を覚える人も多いはず。 被害者はかわいそうだが対応には全く同情できない。 他にも困っている人はいる。
これまでの日本政府ではありえないくらいの大幅な譲歩なのに、 原告団ごねすぎ。同情できなくなってきました。
209 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 23:27:16 ID:dsFyOuU40
ハンセン病の隔離政策 当時の病気の状況がわからない時期も存在してたが、 人数は絞りきれるけど、 肝炎は人数が未知数だからな。 原告の言い分を丸呑みしたら 花粉症という国民病で訴訟を起こしても 日本の林業政策の誤りとかで 和解金が花粉症患者に一律で出そうな社会になりそうwww
210 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 23:29:11 ID:RIG5tnniO
放置していた期間は責任がある→賠償する。 認可取り消し後の使用→賠償しない。 非常にわかりやすいのだが。あとは使った病院、販売していたメーカーに賠償してもらえば?
211 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 23:30:51 ID:sIQeIUKM0
責任を認め歴代担当者を刑事訴追することが最低条件だろ これなら全員に救済せざるを得ない
212 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 23:34:41 ID:o8decba9O
なんかテレビ見てて、全く折れようとしない原告がどうだよと思った。 最高裁まで行って和解案以上の救済措置になるか? 同意しときゃいいのに…。
213 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 23:35:46 ID:JoVgA0VU0
最初は被害者救済を求めてた原告だけど、だんだんそれを支援する活動家に乗っ取られて 活動自体が目的に団体になっちゃったんだよな
214 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 23:35:52 ID:Vi+GrKn80
215 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 23:36:11 ID:Y3AcgZcq0
世の中にはもっと報われない被害者達はイパーイ居るとゆうのに・・・
216 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 23:40:36 ID:xPOu2v8F0
こいつらにはもう一銭もやらないでいいと思うわ どうせ 【原告】まだまだいっぱいとれる 【国】これ以上は出せない が国が決裂したから1銭もださないってしたら 【原告】じゃあ前の案で妥協する ってなるんだからさ・・・ 一銭も払わないでいいんじゃね?
217 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 23:42:43 ID:Y3AcgZcq0
この人達より水俣病の人達に出して上げて欲しい気する
218 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 23:43:09 ID:e4KaHvgy0
努力が評価されるのは学生までだよね。 自分でも言ってたと思ったが政治家は結果責任だよ。 今度の和解案に自身の進退を賭けるとか言ってなかったかな?
219 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 23:43:11 ID:krLUHKDl0
>>210 同意。
「今後の治療と療養費に関して、時期に関わらず配慮して欲しい」って願いなら分かるけど、「賠償」なら放置してなかった時期については政府に関係ない。
なんか報道もその辺の説明を無視して、センセーショナルに煽りすぎの気がする。
220 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 23:47:42 ID:JSe+5HwL0
一括救済にすると、絶対関係ないやつまで国の金をたかろうとするからなあ。 ハンセン氏病の場合は患者の絶対数が少なかったから国も折れられたと 聞いたけど、C型肝炎の患者全員に補償したら、どのくらいの金額の税金が 使われるのか報道して欲しいな。 その金額を聞けば、世論にも影響があるだろう。それをマスコミときたら、 国が冷酷な対応をしている、みたいな切り口しかない。マスコミ失格だ。
221 :
名無しさん@八周年 :2007/12/20(木) 23:50:43 ID:v8qN/phCO
裁判所案から大幅に踏み込んだ救済案ではあるからな 裁判でこれ以上の賠償算定は出てこないし、和解案を蹴った以上国が今後譲歩する可能性はない つか、原告の要求が無茶過ぎだろ 明らかに国の責任じゃない患者まで国が金払えっていってるんだし
>>221 どんな条件であろうと相手方(国)が飲めばいいんだから作戦としては正しいんだがなw
東京地裁は製造方法が変わりC型肝炎ウィルスの混入可能性が高まった
1985年からの投与患者のみ正式賠償の扱いとし、交際の和解案や政府の
提案もそれに倣っているわけなのだが・・。
そもそもこの東京地裁の判断が微妙なのがまた問題なんだよな。1977年には
アメリカでは製造承認取消しになってるわけで、それ以後は国が危険性を認知で
きたという主張は成り立つ。で、それが認められば、事実上原告全員が「正式賠
償」の対象となりうる。1984年までのクスリが比較して感染リスクが低かったのは、
製薬会社が相応の努力をしてたから低かったわけじゃなく、「たまたまリスクが比
較的低い製法をしてた」だけなわけであり。
1984年より前の投与患者に対し、国や製薬会社に責任が本当にないかは、未だ
十分に論点になりうるところで、高裁、最高裁で判断が変わるかもしれん。患者は
もういくところまで闘うしかないな、残念ながら。
>>220 一人5000万として、1000人掛けたら500億だ。
224 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 00:05:32 ID:JSe+5HwL0
>>222 作戦というより心情的なものだろう。最近よくテレビに出ている女性達は、
恐らく国に補償されるひとだろうが、切り捨てられるひとに合わす顔がないから、
国の提案を飲めない。
しかし、一括補償は国も飲めない案だろう。どこかに落し所を用意しないと、
交渉事はまとまらないと思うな。
225 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 00:06:05 ID:s3w0s2VAO
舛添はただのニコニコ禿だった
226 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 00:06:40 ID:dsFyOuU40
>>440 原爆症とか水俣病とかハンセン病なら
対象者は限定や特定は予想されるだろうけど、
肝炎は薬害として非常に難しいだろうね。
>>224 もう裁判所の判決で介錯していただくしか全員が納得する方法はないかと。
それでも原告の間にはわだかまりができるだろうが。
228 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 00:13:28 ID:k5AItfUX0
舛添は口だけだろ。最初はホント威勢いいが。 最初は郵政民営化絶対反対だったがあっさり日和り、 安倍批判してたかと思えばちゃっかり入閣承諾だし。 官僚に対して最初もめちゃめちゃ強気だったが蓋開ければすごい従順w
229 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 00:20:13 ID:3gO69/eS0
>>223 500億ですむなら、どうにかできそうだけどなあ。たぶん、もっとかかるんじゃないか?
230 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 00:20:56 ID:BjXmQPJj0
>>1977 年にはアメリカでは製造承認取消しになってるわけで、それ以後は国が危険性を認知で
きたという主張は成り立つ。で、それが認められば、事実上原告全員が「正式賠
償」の対象となりうる。
なるほど。
アメリカで製造承認取消しの理由に対して、当時の日本政府が十分な注意を払うべきか、危険性を認識できたかも争点になるといえば争点なんだな。
ただ、原告の背後にいる連中が・・・・うわ、げ、なにをする。たすけ(r
>>229 現時点では救済対象者数が不確定なので和解金も不確定。
232 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 00:25:15 ID:U+uZR2Pt0
>>195 今回は、1と2の間の患者にも金を出すって言ってるんだよな、国は
原告はそれに対して、全員同じに扱えと主張
さすがのT豚Sですら、原告側にも歩み寄りを求めるような論調だったからなw
さっさと金貰って治療に専念したい患者もいるだろうに
233 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 00:27:15 ID:6T2oAnXB0
舛添はもうTV出るなよ。まじウザイ
234 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 00:30:19 ID:IbnyBEJA0
>さっさと金貰って治療に専念したい患者もいるだろうに こういう考えの患者さんも結構な数いそうだよね。 今の原告団の意見がすべてじゃないんだからそういう人にも 取材すれば良いのに。
235 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 00:33:22 ID:3gO69/eS0
>>232 被害者救済をしたいのはやまやまだけど、こういうのって行き過ぎてしまう例が多いね。
マスコミも嫌われ役になりたくないから、きちんと現状を報道していないような気がするし。
>>210 しかも禿の和解案ってその両方に賠償するって話だよね?
何をゴネてんのかね?
237 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 00:36:49 ID:2A5iKnQ40
238 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 00:41:40 ID:Dl1vyGFp0
早く治療薬をつくれよ。それが本当の救済だ。
239 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 00:46:07 ID:H/YjZYIB0
原告トップの連中は和解しなくても民主党から論功行賞で金一封がでるからね 何人かは来年から衆議院議員でしょw
241 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 00:47:57 ID:5EaIKwNj0
>>236 >何をゴネてんのかね?
アタマが節穴だらけなだけじゃ飽き足らず、
かなり品性も下劣だねアンタ。。。
242 :
223 :2007/12/21(金) 00:48:24 ID:PdMfo0zK0
>>232 >>236 さっきも書いたけど、国と原告団では
>>195 で言うところの「2」の時期が違うんだよ。
原告はそもそも1964年にクスリが出来たときから「リスクが高いクスリだから真に
必要な患者以外は使うべきじゃない、かわりのクスリが使える患者ならそっちを投
与すべき」という認識は持ちえたのに安易に妊婦等に濫用した、さらには少なくとも
1977年のFDAの承認取消し時点では、大問題になることを認識できたため、日本政
府も承認取消しすべきだったという立場だから。
2の時期に争いがある以上、1〜2の人間にも金払うからいいだろ?というのは論点が
ちょっとずれてる。2の時期いかんによって、1977〜1984の投与者、あるいはそれ以前の
投与者にも「正式賠償」の芽が出てくるわけだからな。
243 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 00:49:48 ID:rxZOBWE10
私も舛添っちゃおうかな。
244 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 00:50:32 ID:nNWAIVNk0
線引きというのは要するに投与時期の違いのことか
>>242 ならなおさら原告は最高裁まで争うべきだよな
>>237 うん、よく聞いたよ。2ちゃんねらーにも同じようなこと言ってる人多かったね。
政府発表の保証で納得した患者さん沢山居たと思うよ。
それを踏みにじっちゃった感じだな。そんなにのんびりしてて良いのかなって思うよ。
247 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 00:53:56 ID:XDUkcTUY0
コレだけは言える 患者とその家族・支援者団体とその家族を、政権政党とオマケ団体は確実に敵に回した事を ヘタするとこのニュースを見聞きした国民をも敵に回す可能性すらある 民主を含む野党勢力にはとてもおいしい自公の行動 次回の選挙が楽しみだ 自公はガソリン暫定税率問題でも国民や業界団体を敵に回してるので 次の選挙はマジたのしみだお
248 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 00:55:31 ID:kCuSME/s0
>>242 最高裁の法廷でやってくれ。政治宣伝ではなく、冷徹な法的結論を示してくれるだろう。
249 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 00:55:50 ID:5EaIKwNj0
>>207 >被害者の対応に不快を覚える人も多いはず。
>被害者はかわいそうだが対応には全く同情できない。
>他にも困っている人はいる。
そうやって自分を慰めるしか無いんだなんて、
哀れな人生だね。。。
君のような奴隷階層の人間は、
堂々と主張する人を見ると、つい嫉妬しちゃうんだね。。。
「他にも困っている人はいる。」だなんて、
その人たちには温かい言葉をかけているとでも言うのかい、
ウソつき坊や。。。
250 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 01:02:40 ID:KojnnReW0
つかフジから朝日まで日テレ、TBSも全部原告擁護だがな ウヨサヨ=原告擁護 ここで原告叩いてる連中ってどういうカテゴリの人なの?
叩くも何も、和解拒否イコール判決を求めるって意味だろ。 後は淡々と最高裁に任せればよいだけ。
252 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 01:06:25 ID:uG+t0cPV0
エイズの時は金をばらまいた創価は何をやってるんだ? 助けてやった川田が学会に入らずに過激派になっちゃったから 空しくて金のばらまきやめたのかな
>>249 >>被害者の対応に不快を覚える人も多いはず。
>>被害者はかわいそうだが対応には全く同情できない。
そう感じてる人多いんじゃないの?
初めのうちは同情してただろうけど ・・・。
国の怠慢で不幸にも感染してしまった人は絶対に救うべき ウィルスさえ見つかってなく、危険かどうかさえわからなかった時期の患者さんには 補助してあげればいい。線引きされるのは当然
255 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 01:16:15 ID:UGas6UnF0
高裁の和解案を蹴ったなら、 裁判続けて、淡々と判決に従えばよいだろう。 そのための訴訟なんだから。 自我だけ通そうとするチョンみたいな泣き女は見てて不快。 一律救済とは、ならない理由があるからこその和解案なんだろうし。
256 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 01:23:20 ID:tY3UrNVKO
輸血でC型肝炎もらっちゃった私は、どしたらいいの? そういう人も沢山いるんですけど
とりあえず、できるだけ冷静に見てなるべく判断してあげたいと思ってたのに 会見で、民意だ世論た国民総意だばっかりだし 全ての責任が首相1人にかかってる って主張ばかり。 この前、国民の怒りが火の玉となって政府にふりそそぐことでしょう!みたいなこと 大声で泣き叫ぶ会見を見た瞬間に応援の気持ちが確実に消えた。 勝手にそっちサイドに日本国民を取り込むなよ。 そして何で今この時期にこのテンションなのかが謎すぎ。
258 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 01:42:23 ID:6LcPrn610
自分は国政の失敗で薬害肝炎になりました。 基金が30億じゃ足りなかったため自分の治療は満足に出来ずに肝臓ガンになりましたが 福田さんと舛添さんがかなり努力してくださいましたし 和解案が全員救済というふれこみだったので満足しています。
259 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 02:02:14 ID:wJCsEO550
>原告はそもそも1964年にクスリが出来たときから「リスクが高いクスリだから真に >必要な患者以外は使うべきじゃない、かわりのクスリが使える患者ならそっちを投 >与すべき」という認識は持ちえたのに安易に妊婦等に濫用した 「必要な患者以外は使うべきじゃない、かわりのクスリが使える患者ならそっちを投 与すべき」という認識自体は現場医師の問題がかなりの部分を占めている。
260 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 02:05:24 ID:EUDmDl5M0
お前ら自分が知らないところで肝炎になってみろ。会社の健康診断で 肝炎だと分かると採用してもらえないぞ。だから肝炎になってても 入院せずにそのままって人も大勢いる、エイズのように悪化するまでに 人によって期間が変わるからな。被害にあった人たちは国を敵に 回してでもとことん粘るべき。国のかたをもってるやつはニートw
じゃあいくら欲しいんだ? って話だろコレ
262 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 02:36:28 ID:A4qMmrCu0
全員救済ってその元は全部税金なわけよ。 決して厚生労働省の役人の給与を減らしてそれに充てるとか歴代の大臣の給与を返納して充てるわけじゃない。 じゃあどうなるかっていうともう税金上げる、健康保険の自己負担分上げる、消費税上げる。 ゴネるのは勝手だけど救済範囲をむやみに広げると結構迷惑じゃね?
263 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 02:45:16 ID:ZxpIghok0
>>256 輸血か薬品か聞かれなかった?
輸血じゃなくて薬品を選べばよかった。
264 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 02:48:24 ID:OucGBegMO
うるせーハゲ添死ね。 次の選挙では家族同僚一族朗党ともに自民には絶対投票しないから安心して死ね。
265 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 02:51:03 ID:2b3RSbE4O
救済される側の人も反対してるんだよ。 線引きされて救われない人を見捨てて自分らだけが救済されて満足なんか日本人ならできるはずがない。 当然の対応だ。
266 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 02:55:00 ID:Y5N0Q6g9O
努力で肝炎治るかハゲw
>>154 え?そういう事じゃないよね?
自分たちだけじゃなくて、他に苦しんでる人の救済もしろってことでしょ?
268 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:07:29 ID:xfhnbcPQO
死にたくないおー!B型肝炎キャリアだって言われたおー!
269 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:11:09 ID:LUDtbtl20
医療費的には全員救済すべきだろ。 といっても保険の自己負担分ぐらいだろから、たいしたことじゃない。 今までに掛かった費用にこれからの費用分ね。 そのうちの何%かはすぐ国にもどるし、残りは功労賞の天下り企業にいくんだからw
270 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:12:30 ID:BQFDf/J00
>>257 なんで上から目線なのかわかんないけど・・、
そのまま和解受け入れてれば自分たちだけはお金もらえたはずなのに、
他に苦しんでる人もってことで和解案を蹴ったんだから、立派じゃん。
だいたい、国(当時の厚生省?)と製薬会社の癒着による金儲けのために、
病気で死んだり苦しんだりさせられた人たちはたまったもんじゃない。
自分の身近にいないからどこか他人事になってしまうけど、
この人たちのやり切れなさはきっと尋常じゃない。
あ、友人の会社の人がC型肝炎ってわかったらしい。
調子の悪い人はとりあえず調べておいた方がいいかもしれない。
271 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:12:36 ID:3YGpp8QN0
現在与党は厚生労働委員会の開催拒否という前代未聞の悪行に出ています
272 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:13:41 ID:TEXoX/Ux0
全員救済なのにまだ粘るってことは金額をもっとよこせということだね
273 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:14:06 ID:xfhnbcPQO
調子は悪くないけどB型肝炎キャリアって言われたおー! 死にたくないおー!
274 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:16:48 ID:BQFDf/J00
>>272 だからー・・・・全員救済ってわけじゃないんだって。
何もわからないで条件反射で書き込む2ちゃんバカが多すぎ。
276 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:19:13 ID:bAtY8ZSNO
舛添には失望した。
277 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:19:31 ID:6LcPrn610
>>272 今回の和解案は原告が受け取る金額的にはほぼ満額提示。
ただし自分達は満額もらえるが、
今は裁判に参加していない薬害肝炎患者(基金からの補償)と原告肝炎患者では
補償内容がちがくなってしまう(線引きされる)ことに反対している。
278 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:21:49 ID:TEXoX/Ux0
>>274 まあ全員救済の解釈の問題だわな
政府がヤケクソにならない限り全員が同じ条件で救済とか有り得ないから
大阪高裁やったれ。 とっとと控訴棄却したれ。 ほんで、上告されたら最高裁もやったれ。 できるだけスピーディーにな。もちろん棄却じゃ。 そしたら、原告団代表の糞どもの道連れにされかけてる、 「真の被害者」が救済されるやろ。 わいの目が黒いうちに、解放してやってくれ。二重の被害者らを。 原告団代表を名乗る悪魔の化身どもよ。おるかおれへんのかはっきり せえへん患者のために猿芝居しとる暇あったら、すぐ隣の人たち 解放したれや。
280 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:22:47 ID:xCldcwD4O
法治国家で裁判を無視して政治決断とやらで税金ジャブジャブ使って350万人に金をバラまけやと要求するヒステリックな活動家の方々 そんなバカ丸出しの前例を作ったりしたら今後恐ろしくて新薬承認ができなくなるな
281 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:23:25 ID:vw9hzypW0
>>279 >おるかおれへんのかはっきり
せえへん患者のために猿芝居しとる暇あったら
ふざけるな。いないと思ってるのか?ちったあ勉強しろや阿呆が。
282 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:23:53 ID:6LcPrn610
>>279 お前の目が黒かろうと白かろうと知ったことかヴォケ
>>277 ちがうよ。原告者TVに出てる人の中には線引き外の人もいるよ。
だから、線引き、線引きって言うんだよ。
タイタニック号の船長が福田、副船長が舛添なら 事故ったら真っ先に2人が救助船に乗り逃げるタイプ。。。
285 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:27:15 ID:xCldcwD4O
民主党本部で会見を開く活動家の方々の為に裁判無視とかありえないから 何故裁判で要求が通らないのかお前が勉強しろゴミ
一律救済するかわりに、財源を消費税うpで・・・ という具体的な話になれば、世論も納得するんじゃないだろうか。
>>281 おるんなら、原告として表に出てこえへんのおかしないか?w
まあ、書き方悪かったわ。「患者」やのうて「被害者」な。
患者は確かにおるんやろ。が、そいつらに被害者の自覚があるかどうかは別。
理解できるか?
288 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:29:04 ID:1P0fCmGhO
〈敵を倒す常套手段〉 「相手を分断し、相対峙させてから、個別撃破する事!」 基本に忠実、忠実!
289 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:30:34 ID:vw9hzypW0
>>287 自覚がない=寝た子を起こすな ってことか?
ムラ社会の住人さんだねえ
290 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:31:43 ID:WogAVPK8O
日を追うごとに原告団のガラが悪くなっていってる件。
292 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:33:00 ID:w0k0gN1v0
「一律は無理だけど、全員は救済する。」 ↑政府がこんなこと言っって大丈夫? まさか350万人救済か? 政府に何の責任もない患者だって沢山いるだろ これが通れば、どんな病気でも特別に救済しなきゃならん理屈にならね? 一律は無理と言ったって救済するって言っちゃたんだし 俺、タバコ吸ってるせいか痰がよく出るんだが、これってタバコ許可した 政府の責任じゃね? 救済してくれる?
293 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:33:17 ID:Zq14CLuZ0
一人あたり1700万円? 治った人にとっちゃ多くね?
294 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:34:08 ID:vw9hzypW0
まあたしかに 原告団がプロ市民化する傾向はあると思う。 弁護士にいろいろ言われてるうちにね・・ 自分たちだってそういう立場になってみたらたぶん同じになるよ。
>>289 理解度の低いガキやのう。
自覚してる肝炎の患者さんの中にも、あいつらを自分らの代表と認めてへん
人間がおることわからんか。勝手に会ったこともない人間の代弁すんなって
ことや。
>>290 日を追うごとに化粧、服装について意識し過ぎの件
>>274 最大で1000人前後って言われてる人らに170億だぞ?
これは全員救済って言ってよくね?
298 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:37:43 ID:xCldcwD4O
テレビでは数百人程度ですよと言い放ちながらHPでは350万人だと繰り返す原告団 お涙頂戴の小芝居でアサヒってりゃ裁判所がありえない要求を受け入れるとでも思ったか?
299 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:40:48 ID:vw9hzypW0
>>292 薬害に関して言えば政府の責任がない患者は存在しない。
単なる嗜好品と一緒にするなよ。不謹慎だろ。
>>295 そっとしておいてくれか。
泣き寝入りとあんま変わらないな。
まぁ、医学の知識も薬学の知識も法学の知識もない蛆虫どもが なんやかんや言うても、生産的な議論なんかでけへんわな。 わいはそろそろ眠いから寝るわな。 明日でやっと2学期終わりや。 お前らの中学も明日までか?
301 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:43:13 ID:1P0fCmGhO
いよ!舛添! ここは、男をあげてもらいたかった!
まあ、確かに原告は無茶を言ってるが、言いたい気持ちもわかってやれよ。 どこからも金を取れなきゃ、全て自己負担になる。 何の落ち度も無くたまたま薬を使われて、それで肝炎になって、 当時の医学ではわからなかったので誰も責任持てませんってのも、ちょっと辛いよ。
>>292 原告全員って意味だろう。将来原告になる人も含めて。
304 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:44:58 ID:vw9hzypW0
305 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:44:59 ID:tcnOlnOk0
>原告もそこを踏まえてほしい。 腰を低くしてるように聞こえるけど 要は「原告は黙ってお上の言うことに従えばいいんだよ!!m9(^Д^)プギャー」 ってことでしょwwwwだったらそういえばいいのにwwww
306 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:46:20 ID:OKMSShHa0
枡添は泪目かよ、折角自民の中じゃ数少ない人気者だったのにこれじゃ票にならない 選挙応援でも今となっては断られる方だろうし、早く解散しないと不利になるばかりだ
307 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:47:09 ID:mU5w+g080
ハゲ添は官僚の犬ってことがよくわかりましたねw
308 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:50:56 ID:1P0fCmGhO
日本の司法は、 アナログだからな!
消費税を10%に上げて、上げた分を丸々原告にあげたらいいんじゃない?
310 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:51:18 ID:W2XxbU5T0
,. ─- 、,,.___ ,イ〃 `ヽ,__ . N. {' \ . N. { ヽ . N.ヽ` 〉 N.ヽ` ,.ィイ从 / . ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i ! ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ !  ̄ ii{_,.  ̄ /r'´ ,ゝ、 iー-ー、 , ' |\ -‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;; | ヾ''ー- / ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ :| . / :ト、` ー-、 r--‐_'´/ | / _,..、-‐\  ̄! レ' 厂 /へ、 :| T´ ヽ\l.0| V / / / \ | どのみちマスコミは反自民キャンペーンを止めない 年金、薬害、衆院選は自民党敗北確実だ。 数ヶ月後には間違いなく民主党政権がやってくるだろう。 まぁ、北朝鮮や韓国が軍事行動を起こさない限り、これは堅い。 と言っても、たとえ軍事行動を起こしたとしても、福田の路線では 到底国民の納得を得ることはできないから、全て積んだと言えるだろう。
いや、桝添も比較的がんばった方だろう。 そもそも和解に応じる義務は無い。 裁判所が厳格に法律を適用すれば、 今回の和解案より条件の悪い判決をすることも十分ありえる。
312 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:52:59 ID:aBUj13To0
>>302 だからそういう人らも含めて救済しますって政府が金出して
それを言い方が気に入らないって蹴ったのが原告団。
奴らは本当に民主党の広報かもしれんね。
個別に応じてあげるようにしてあげて欲しいね。
こんな政治活動に巻き込まれて治療が遅れる患者が気の毒だわ。
313 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:53:12 ID:ilDepD4A0
自民が消えてくれないと、年金の流用禁止すらできない。これが事実。 自民党は、年金流用禁止法案を、衆院でわざと審議せず放置している。 テロ特の対案も、相手にせず放置するだけだろう。 その一方で、自分たちが通したい法律は強行採決する。 これが、自民党がこれまでやってきたことだ。数の力でな。
314 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:53:35 ID:qi11asl80
315 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:55:50 ID:JP/7Irgr0
原告側の叫び聞いてるとまるで一銭の金も貰えずに門前払い食らってるような印象受けるが 政府の和解案は現時点では最大限もので決して悪くはない それで金額が気に入らないなら闘うしかないが頭ごなしに否定するというのはいかがなものか 今回の案に感謝しろなんて言わないがあの態度は印象悪い
316 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:57:51 ID:vw9hzypW0
拒否したのは金額じゃなく線引きだろうが・・。 金額は下げてるくらいだから金目的じゃないことは明らか。 工作員
317 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 03:58:23 ID:SBrY3CTf0
そもそも、この糞が医療のイロハも理解できずに 問題の本質を錯誤し混乱させたんだから笑うしかないw
318 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:00:02 ID:xCldcwD4O
自分たちの要求が異常だと理解しているから裁判の結果がでる前から司法を無視して「ほらほら!政治決断政治決断!」と民主党本部で会見しながら喚きちらす原告団 民主党は裁判を無視した前例作りに精を出し次は何を要求するつもりだ?
319 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:01:17 ID:OKMSShHa0
もっと政府は毅然とした態度が必要、悪いのは製薬会社で経団連とズブズブ自民が 諸悪の根源
>>314 検査方法が出来上がる前、未知のウイルスとされてたウイルスを特定し感染を防がなかった役所が悪いって
判決を出させる事が出来る敏腕弁護士が日本にはいるらしい。
俺は判決で今以上の金額引き出せる事は絶対にあり得ないと思うがな。
>>316 治療費目的で何か問題があるのか?
>>320 悪い判決が出ることはまずないだろって意味だよ
勝手に変換すんな
>>314 そうか?俺はじゅうぶんやばいと思うけど。
訴訟になれば、立証責任は原告側が負うことになるんだぞ。
323 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:05:01 ID:JP/7Irgr0
線引き線引き言ってるやつは線取っ払ったらどういうことになるかも想像できないのか そもそも薬害患者だけを救済するなら今回の案は酷いものじゃない まあ薬害かどうか怪しい人や薬害意外の肝炎患者まで広がっていきそうだなw どういう形であれ線引きはされるよ
324 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:05:29 ID:qi11asl80
325 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:05:58 ID:vw9hzypW0
>>320 やっぱり勘違いしてるね。
役所の最大の罪は、製剤を使ったこともあるがむしろそのあと。
危険性を知っていながら情報を隠蔽したことにより、
早く知っていれば治療を受け症状を軽くすることが出来たのに
その機会を奪ったこと。偽装、ウソをついたと言うことだよ。
326 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:06:53 ID:JP/7IrgrO
次は初めて民主に投票してやるよ。ダメ元で。 政権交替したら全員救済をしろよ。
327 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:09:12 ID:WMkFv/Hd0
318みたいな原告の態度が気に入らないって叩く馬鹿。 319みたいに未だ役所の怠慢だと思ってる無知。 この二つが無くなったらC型肝炎関係スレはもう少し快適になると思う。 この件についてはマスコミが糞過ぎると思う。
>>321 裁判所は法的に救済が難しい時に和解を勧めることがある。
それを拒否した場合、裁判所は法を適用しなければならない。
和解の方が条件が良かったなんて話はザラにある。
入れ墨、ボディピアス、薬物乱用なんかでも危険性はあるらしいよ。
330 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:12:37 ID:qi11asl80
>>328 和解勧告は法的な救済が難しいか否かに関係なく出されるもんだよ
和解の方が条件が良かったなんて話はざらにあるのは当たり前だ
原告か被告のどっちかには必ず条件がいいはずなんだから
和解案は双方が出してんだぞ?
331 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:12:57 ID:OKMSShHa0
これだけバラバラの司法の見解が出てるってことは、陪審制だったら国は勝てない裁判 だらけになってるな
332 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:14:09 ID:ilDepD4A0
当時、天下りを守るために情報隠蔽してたんだろ
肝炎対策基本法案
334 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:18:46 ID:M8ZUKeQD0
HIVで関門は破られているともいえるけど、 薬品HCVを認めたら次は輸血HCV、 続いてHBVとかに進むに決まっている。 公明党が人気取りで行なったHIV悪政をどこで食い止めるかが重要。
C型肝炎のウイルスが発見されたのは最近のはず。 その場合、国の過失をどうやって認定するんだろう。 俺は圧倒的に原告が不利だと思う。 裁判所は、このままでは救済されない香具師が多く出てしまうから、 空気読んで和解にもっていこうとしているとしか思えん。 それを蹴るということは、全て水の泡ということじゃないのか。
336 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:21:37 ID:OKMSShHa0
薬害は全部製薬会社に責任がある、政府は被害者に対して医療面だけの支援でいい
337 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:24:15 ID:vw9hzypW0
333じゃないけど 肝炎対策法みたいのを制定すればいいんだよ。 薬害以外の肝炎はそれこそ数が膨大で正確な把握は不可能だから、 賠償金じゃなく医療費の補助とかの。 増税になるかもしれないけど。
338 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:27:14 ID:3YGpp8QN0
>>337 だからそれを本国会で自民、民主合意の上で成立させようとしているのだが
「薬害肝炎」とは別に。
339 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:27:39 ID:qi11asl80
>>335 そんなわけないだろ
原審の認定通りになるだけ
>>337 問題はその法がどの時点からの被害者を保障するものなのかということ
薬害肝炎被害者なら原則保障しますという内容ならここまでもめていない
>原告になっているのはどのような人ですか。 >昭和39年(1964年)から平成6年(1994年)頃までに、 >血液製剤(フィブリノゲン製剤あるいは第9因子製剤)を投与され、 >C型肝炎に感染された方で、血友病・先天性フィブリノゲン欠乏症にかかっておられない方です。 C型肝炎ウイルスが発見されたのは1988〜1989年頃だということだが、 ウイルスが発見されていない時期についての法的責任の追及は 原告の人には悪いけど難しいんじゃないだろうか。 桝添の肩を持つわけじゃないが、事実上の全員救済っていうのは あながち間違っていないと思う。
341 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:33:59 ID:3YGpp8QN0
A型でもB型でもないウイルス性肝炎 の可能性は1970年台前半からすでに指摘があったわけですが
342 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:35:40 ID:wztoMK6xO
原告団は何が不満なの? 精一杯の譲歩だと思うんだが
343 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:35:47 ID:M8ZUKeQD0
他のウィルス病てのは何があったっけ?
可能性の指摘ってのが曲者だな。
345 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:37:01 ID:eGNPsM1sO
福田さんかわいい
346 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:39:06 ID:s3w0s2VAO
官僚にながれる無駄金を削れば全員分の賠償金くらい簡単に作れるだろw 無意味な箱物作れ金を 国民にまわせ
347 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:39:39 ID:qi11asl80
>>340 そもそもの発端となった血液製剤が
多数の人間の血液を元に作られており
その中に一人でも疾患にかかっていれば
その血液製剤使用者全てに疾患が感染する危険な薬だった
その疾患がC型肝炎であり、C型肝炎ウイルスが発見されるのが遅かったから
国に過失がないというのは、血液製剤がウイルスの温床である
ことがわかっていてもなおかつC型肝炎ウイルスの感染は防げなかった
という事実がある場合にのみ言えることである
っていう感じの主張が認められるか否かだな
高裁は認めない確率の方が高い
従来の判例では否定される論理だから最高裁までいくのは必至だろう
判例変更がされるかどうか、最高裁次第だな
348 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:40:32 ID:LUDtbtl20
>C型肝炎のウイルスが発見されたのは最近のはず。 C型肝炎(A型でもB型でもない肝炎)のウイルスが特定できたのは最近だが、 A型でもB型でもない肝炎の存在は前から知られていた。 それが血液を介して感染するだろうということまで考えられていたが、 少数なので軽視されていたんだろうね。 だが、、、医療の機会の充実とともに一気に大幹線。
349 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:41:48 ID:s3Z18IhhO
原告全員死ね!
350 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:43:07 ID:3YGpp8QN0
1978年には「A型でもB型でもないウイルス性肝炎」 をチンパンジー実験から確認してたんだよね この問題がチンパンジー福田に襲い掛かったのは歴史の皮肉というべきかw
351 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:43:09 ID:vw9hzypW0
赤福や比内鶏の偽装と同じことを、国家がやっていた。 更にずっと悪質だし。
原告が和解案拒否したからって、最高裁まで行くワケ無いだろ
来年中には民主党政権になって、全員一律で救われる
慰安婦も一律に責任を認め謝罪、賠償します
?ヲ2007参院選 民主党マニフェスト (pdfの7べ−ジ目 戦後処理問題の項)
http://www.dpj.or.jp/special/seisaku_list300/index.html 慰安婦問題を解決するための『戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案』
中国残留法人に対する賠償問題など、戦後処理問題は幅広く存在しており今後も積極的に取組みます
★【民主党が以前提出した (自民に阻止された) 戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案】
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15002009.htm ?ヲ第一条(目的) この法律は、今次の大戦及びそれに至る一連の事変等に係る時期において、
旧陸海軍の関与の下に、女性に対して組織的かつ継続的な性的な行為の強制が行われ、
これによりそれらの女性の尊厳と名誉が著しく害された 【事実】 を踏まえ、
そのような事実について謝罪の意を表し及びそれらの女性の名誉等の回復に資するための措置を我が国の責任において講ずることが緊要な課題となっていることにかんがみ、
これに対処するために必要な基本的事項を定めることにより、戦時性的強制被害者に係る問題の解決の促進を図り、
もって関係諸国民と我が国民との信頼関係の醸成及び我が国の国際社会における名誉ある地位の保持に資することを目的とする。
(以下、第十一条 まで)
353 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:46:34 ID:LUDtbtl20
C型肝炎は病気を治すための医療機関で感染拡大した特異な病気。
354 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:48:41 ID:QVaZ/N+dO
くだらない仕事博物館に500億注ぎ込んで即 潰す癖に、たかだか1000人くらいの補償は渋る人間のカスの集まり。 痔眠党はさっさとクタバレよ。
355 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:48:59 ID:skXPoRFaO
349こそ氏ね
>>348 なんかよくわからんウイルスがいるかもしれないってことだよね。
確認すらとれていないウイルスを無害化するのは難しいんじゃないか?
ウイルス自体が確認されてないだけに、無害化されたかの確認も取れない。
って、言われちゃうとちょっと困るんじゃないかな。
357 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:50:44 ID:Bc6k64GGO
358 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:55:32 ID:qi11asl80
>>356 それは確認のとれてるウイルスへの対処だけでもやっていた場合にのみ言えることだろう
だが実際にはエイズも垂れ流し状態で対処はされていなかった
359 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 04:59:59 ID:OKMSShHa0
枡添も別口から逃げてちゃダメだろ
>>358 俺が心配してるのは、今回和解しなかったがために
救済されない人が出てくるかもしれないって点。
結局薬害だろ!? それにしても提訴している女性陣は強いですね。
362 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 05:02:29 ID:qi11asl80
>>360 今回の和解案の時点で既に救済されない人が出ている
原審の認定よりも原告にとってマイナス方向に覆ることは国側の主張からしても考えにくい
あるとすれば訴訟中に死んでしまう患者が原告の中にいる可能性か
363 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 05:03:26 ID:3YGpp8QN0
責任は認めないけど「お見舞金」はあげます、とかそれこそ意味不明のことを いっているのがチンパンジー福田と舛添ハゲなわけだが 国に責任がないなら最高裁まで国は争えばいい
364 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 05:03:47 ID:OKMSShHa0
製薬会社に弱腰の自民のせいで、税金が使われるのは納得が行かない
365 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 05:13:50 ID:HNRDVJQR0
>>363 最高裁まで争ったら確実に今回の和解案より厳しい救済になるぞ。
だって国の責任の範囲内でしか賠償しないから。
司法では法律の範囲内でしか賠償責任を問えない。
そういう意味で今回の和解案は政府の最大の譲歩案だったろう。
これを原告団が蹴ったということは、これ以下の救済案しか引き出せない。
大体な、「全員一律」で「線引きしない」救済案なら
全く無関係である俺も救済してしかるべきだよwだって全く線引きしないんだろ?
366 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 05:15:18 ID:s3Z18Ihh0
最大限の努力とかってなれ合い春闘みたいだな。
こんな事に税金を使われた事に対して救済してください
368 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 05:16:08 ID:qi11asl80
>>365 その国の責任の範囲が一番の争点だろうが
それを裁判で争ってんのに
なんで国の言い分が裁判所の判断になってんだよ
369 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 05:16:23 ID:OKMSShHa0
>>365 民事だから殆ど裁判官のウリナラ解釈だろ
370 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 05:19:21 ID:3YGpp8QN0
だから今回の政府の「和解」案は 金はくれてやるよ、だけど国に責任はねえ という意味不明のものだから問題なんだが。 殺人犯が「賠償すりゃいいんだろ」と開き直っている状態
371 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 05:20:39 ID:ObwnKCbFO
舛添はもう少しは評価されるべきだろ 原告団がなんか醜いすぎる 意地になりすぎて味方を敵にしてる
372 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 05:27:04 ID:KoJ5C1Dw0
原告団の看板娘みたいなお姉さんが気になってしょうがないぜ。
373 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 05:28:23 ID:XGsZiGxBO
原告の若い女の人ってかわいくない?彼女だけなら助けたいよ
374 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 05:29:04 ID:JWPXB4UAO
C型肝炎の政府救済問題で仲間意識は大事かもしれないけど、あれじゃ他人為に自分の命を犠牲にするのか、すぐ涙流すし、可哀相だとは思うが、他人の為に自分が犠牲になるのはどうなのか
375 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 05:33:19 ID:KoJ5C1Dw0
>>373 かわいいといえばかわいいんだろうけど、何かちょっと・・・ねぇ?
376 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 05:35:02 ID:qi11asl80
>>374 そういう患者であればそもそも原告団とかじゃなく単独で原告になってんじゃね
377 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 05:35:48 ID:Onv2fpz70
チョンは放置でいいよ 患者全体がそう見られるではないかw
378 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 05:38:24 ID:XGsZiGxBO
>>375 やっぱり原告というのがマイナスか・・・
俺的にはアリなんだがな
379 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 05:40:14 ID:TYkaoQMvO
舛添だって本当はごめんって言いたいんじゃねぇの。 でもごめんって言えば言うほど国を動かす金が消えていくんだよ。 みんな辛いだろうな 札束うんぬん言うなら、謝れ、金は要らないから。って言うべき 言えないなら和解案呑むべき 謝れよ、んでそう言ったなりの額くれよ。じゃあ、 司法の見解に基づきましよ。ってなりますわな
380 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 05:40:52 ID:wJCsEO550
>>335 >裁判所は、このままでは救済されない香具師が多く出てしまうから、
>空気読んで和解にもっていこうとしているとしか思えん。
>それを蹴るということは、全て水の泡ということじゃないのか。
原告団は反自民キャンペーンでもやって、
総選挙後の反自民政権でも誕生させたいんですかね?
和解を蹴る理由として一番考えられるのは個人的にはそれ。
原告が裁判を続けても
・時期における国や製薬会社の責任明白化を国・製薬会社(または第三者の司法)が認めるか
・補償金・慰謝料・医療補助などの金銭問題
で今回の和解案以上の判決が出るとは思えないが・・・
381 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 05:41:58 ID:BXFwbZ8P0
舛添が本性かくせなかっただけだろゴミ捨てパフォーマー(w)
382 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 05:42:51 ID:NVt0U/Sd0
在日の立てたスレッドです。↓ネトウヨという言葉は彼らが必死にひろめています。
下記のスレッドをどんどんコピペして、在日の工作活動の実体を1人でも多くの人に伝えていきましょう。
チョンの内政干渉の実体を書いたビラ活動も開始しましょう。
================================================
新語「ネトウヨる」
1 :文責・名無しさん:2007/11/06(火) 12:14:43 ID:********
意味
・韓国人は嫌われ者だと力説する。認められないと荒らしはじめる。
・各所に韓国叩きスレを乱立
・聞かれもしないのに韓国の話を持ち出してさりげなく悪口を言う
・関係ないスレを韓国の話題で占領。嫌韓厨主導でスレを仕切り始める
・韓国出身のタレントをいろいろなスレでこき下ろす。とにかく反日であることを説明すれば良いと思っている。
・その一方で韓国に肯定的な言葉を見過ごすことができない。
・誰もが韓国が嫌いだと思っている。親韓派の存在を慮ることができない。
・日本人を嫌ってるのは朝鮮人と中国人しかいないと決めつける
・擁護レスをスルーすることができない。とことん粘着して反論しようとする
・妙な使命感に燃えている
・自分を批判する者は全て敵対者(在日、ホロン部など)の仕業と信じて疑わない。
・朝鮮とほんの少ししか関連がないスレでも彼らが『大いに関係あり』と判断したら、
場違いな朝鮮ネタ(政治関連、在日の実態・・・etc.)の話をしたり、それを当然と思考する。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1194318883/l50 ★ネトウヨという言葉を使っているのは在日韓国人
383 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 05:44:06 ID:kGj5bsVA0
大臣が前向きに対応してるのに、首相が後ろ向きじゃどうしようもないね。 こういうときは小泉だとスパッと行くんだろうけど、福田は首相として覚悟なさすぎだろ。 器じゃない。
384 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 05:52:57 ID:/wOX4rE3O
今回は報道媒体を判断するにはいい試金石になる 原告側完全擁護に回れば この事件を全く理解していない馬鹿か 衆愚政治を先導する悪意ある者かのどちらかだ
385 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 05:59:19 ID:RAa6bPOkO
>>1 何が「最大限の努力をした」だ
寝言は寝て言え!国民を侮辱するのもいい加減にしろ!
386 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 05:59:48 ID:CV82dSqY0
ですよねー
387 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 06:04:53 ID:tury6rFO0
>>1 超頭の良い舛添さんらしくない発言だ。
「誰が」最大限の努力をしたのか?厚生労働大臣としての舛添か?
今の厚生労働省か?
結局、このハゲは犯罪機関たる厚生労働省の代弁者なんだな。
388 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 06:07:05 ID:O7adiWxnO
>>383 小泉…スパッと間違った事を堂々と延々としまくった惚け爺ぃの事ですかぁ?
390 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 06:16:54 ID:ZAfOK31+O
禿添って自分のおふくろさんの介護してました!って庶民の立場でものを言うかと思いきや… これは弱い立場の人達にしたら裏切り以外の何者でもないね。 暴漢に襲われるのもわかるよ。
391 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 06:24:04 ID:R9PNRx12O
もうこのハゲは無理ポ…
392 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 06:36:55 ID:LUDtbtl20
C型肝炎は医療行為によって感染が拡大されているから無能な役人の責任である。 ほとんどのC型肝炎患者に対しての救済が望ましい。 狭くて厚い救済じゃ意味ない、薄くても広い救済でないと、、、 で、C型肝炎の自己負担分全額援助で行こう。
393 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 06:51:32 ID:kj4v/H1GO
ハゲはかなり思い切った事したろうに・・・ 和解金に上乗せは一応筋が通ってる 問題は癇癪起こしてる一部原告 大体首相の政治的判断てなんだよ(笑) 裁判で結果でてるんだからさ・・・ この訴訟問題については政府の対応は問題ない 叩いてるのはいつもの奴らだろうな
>>373 >>375 その彼女は線引きの範囲外なんだぜ?(1980年投与)
パン屋さんになりたいのをあきらめた娘だよな?
395 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 06:55:52 ID:XGsZiGxBO
>>394 そうそう範囲外の子だよ。パン屋さんになりたかったのか!かわいいの〜
396 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 06:59:51 ID:IQCKnitn0
この禿げはパフォーマンスだけ。 親の介護ネタも、家のゴミすてもパフォーマンス。
397 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 07:02:09 ID:5GbI8Rab0
死にゾコない うぜえ 金の亡者
398 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 07:11:54 ID:wcREtf0IO
国の責任を認めず、当時の責任者を罰せずして何が努力だ? 舛添は詐欺師に等しい偽善者だな
399 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 07:15:08 ID:wcREtf0IO
年金についてもクソ自公を詐欺で告訴すべきだな
400 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 07:15:44 ID:3JiJwrJw0
在日に生活保護受けさせる金額考えたら救済金なんてたいしたことないだろ
401 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 07:20:27 ID:Q2GS5ic50
辛抱が言ってたな。 今回もし全面的に国が罪を認めて無限の賠償金を支払う約束をしてしまったら これ以降新薬の認可なんか怖くておろせなくなるだろう そのせいで多くの命が失われることになるかもしれないってな。 被害者の一方的な主張ばかり煽るんじゃなく 反対側のこーゆー意見もちゃんとマスゴミは報じろよな。
402 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 07:21:33 ID:qaQmkIAf0
だんだん原告がチョンに見えてきた件について
このままいくと原告団が分裂しそうだ
全てのC型肝炎薬害患者が国の責任でなったというのなら 最後まで法廷で争えばいいさ。それはそれで正しい。 そういう問題なのに「命に線引きをするな」という 同情心に訴える戦法はうんざり。
405 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 07:40:54 ID:lcbZ95yE0
おれはどーもこの原告団の中にプロ市民が入っている気がしてならないんだけどな
>>370 ちがうよ。
東京地裁判決が国の責任を認めた期間はきちんと和解金として支払うと言っただろ。
期間から外れてる人達には間接救済として基金を設立してもらい30億まで増やしたんだよ。
何でもかんでも国が全て責任取ってどんどんカネ払えってのもどうかな。
国が払うといっても全てが税金からだからな。
407 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 07:54:17 ID:0g/2zVBO0
>>405 俺も最近の拒否っぷり見ててそんな気がしてきてる。
つーか毎回毎回泣くのがウザイな原告団は。流石に鬱陶しくなってきた。
KY原告団
410 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 08:02:12 ID:HDw1UcDLO
>>403 >>405 原告団にも
まともな肝炎患者さんとプロ市民の2種類いて、
その目的の違いから内部分裂は近いとみた。
>>407 おまえは税金も健康保険料も払ってない生活保護受給者者という証拠だなww
412 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 08:12:50 ID:0g/2zVBO0
>>411 税金払ってないのは、無職のネトウヨ。
無職は息を吐くように、官僚を擁護する。
官僚の犬、自民信者にだまされる奴はいねぇぇぇぇぇぇぇぇぇえ!
だから世論は、反自民よぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!!!!!!!!!!!!
官僚の犬、自民信者は2CHで、働きもしないで粘着、粘着ぅぅぅぅぅぅぅう!
413 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 08:22:51 ID:njei9MDX0
一律救済と言っても薬害じゃないと駄目なんだよね 命の線引きは差別だと言ってても薬害が前提 C型肝炎は予防接種や輸血や医者の怠慢や同じくらい理不尽なものも多いのに 政府に法的責任は無くても薬害だけは特別なの? 納得して気持ちよく原告を応援したいけど…
現在の原告たちの健康状態ってどうなんだろう? あの先頭に立っている女の人はもう治っているそうだが、 治ってない人もいるだろうに、そういう人たちのことも 考えたら、30億円基金で手打ちして、治療に専念するという 選択の方が優先順位高いとおもうんだけどね。 「国に全面的に責任を取らせる」というメンツにこだわるあまり、 他の原告らの健康を無視するのもどうか。
415 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 08:32:40 ID:3vTtgWLbO
原告も「在日特権や支那ODAにはホイホイ大金払うくせに」って思ってるとか? この事件の根幹は「政府による徹底的な‘日本人差別’」ではなかろうか
416 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 08:33:58 ID:YoveUdFYO
舛添なんぞポッポなみに信用できない
政府の責任云々じゃなくて法的な問題から 原告の主張は元々ムリだろうと思ってた 「一律救済」って言うけど、そんなことしたら 払う人数も期間も無制限になってしまう 正直、この様な方法が認められるとは思えない 今回の政府の和解案は合理的だとは思うよ 逆に、そのことが分からず感情的に決裂した原告は非合理
国の救済を蹴ったのは不味かったんじゃないか? これから又長期になるようだし。その間、全ての被害者が大丈夫なのかね。 それを考えると・・・。一日も早くの救済が前提だと思ってたがね。
419 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 08:45:32 ID:HDw1UcDLO
マスコミは取りあえず 『原告団カワイソウ』と言っときゃ ハズレはないからね。 コメンテーターの中にも原告ウザ!と思っている人は多いんだろうけど。それを言葉にすると仕事が減るから言わないだけで。
>417 和解金として○○億円を予算計上します。 被害者が”全員”判明したと立証された時点で頭割りで分配します。 という形にでもしなきゃ無理だよな。 してもこれで全員だとはっきり結論できる日は来そうにないが。
司法と行政がグルになれば、賠償を安く買い叩くなど、造作もないことだろうなあ。
423 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 09:36:00 ID:WAHhSOXE0
自由民主党は当面、政権さえ維持できれば、その先のことは二の次なんですよ で、実際、政権の座について、アメリカや経団連、官僚の言いなりになり莫大な借金作った。 財政破綻状態でもバラマキ優先、政策は選挙に勝つための「暫定」で未来のビジョンなど無い! 何の成果も上げれないまま政権を野党に返上、と
424 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 09:41:37 ID:HDw1UcDLO
福田衣里子嬢の きらびやかな服装って いかにも『お嬢さん』だな。 呑気に刺繍して(blogを参照) 親のカネで街宣という名の旅行して ほーんと、いい御身分だことww
425 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 10:18:57 ID:xP7oVd/20
>>419 流石にマスコミが「ウザい」って言葉使い出したら終わりだと思う。
感情先行で論理破綻してるのを自認してるようなものだもん。
427 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 11:12:18 ID:kaLaH9yx0
>>5 仕方がないじゃん。
原告団のために精を尽くしてきたのに
自分たちの要求か完全に受け入れられないと
途端に火病のような記者会見を起こして
攻め立てるんだから、危なくてまともな対応が
出来なくなるでしょ。
ね。
428 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 11:16:33 ID:1P0fCmGhO
問いたい ・日本の司法は、独立していますか? ・アナログですか?デジタルですか?
429 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 11:17:14 ID:kaLaH9yx0
>>419 そりゃ顧客向けのリップサービスだから。
道理と情は相いれないこともあるね。
情は棹されることが多いから道理を大切にしなければならない。
430 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 11:19:09 ID:m3ShPyq40
それもそうですよね。あはは。
431 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 11:28:34 ID:V6WyYiE/0
国に責任の無い部分にまで金を払うって事自体異常だってのに 国に責任の無い部分にまで国が悪かったとしろって求めるのは狂ってるだろ
432 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 11:33:07 ID:xxUo64+A0
玄米食で肝炎は簡単になおる。血清肝炎でGOT、GPT600以上が玄米食 で1ヵ月後に正常値30になった。左翼とくんで反自民活動するより はやく肝炎をなおせ。
433 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 12:16:56 ID:8nVTCSaqO
天皇
434 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 12:30:55 ID:r7Cb5ZJnO
>>395 スッピン顔みたけど無理
よく見てみ、体ぶよぶよだし
435 :
無党派 :2007/12/21(金) 14:19:58 ID:f6L59bt10
@c型肝炎のフィブリノゲン製剤はミドリ十字の後身であった三菱ウェルファーマ社。 政治献金が半端じゃないところだが、 フィブリノゲンというのは、利益が一番取れる薬剤であったことと、三菱ウェルファーマ社の 社長が厚生労働省の天下りである。 現在その社長は、別の特殊法人へ天下りを行い理事長を務めている。 アメリカから使用の警告があっても日本国内で販売し続けたつけは 国民が負わされ数百万人の潜在的患者を抱えている。 Aインフルエンザ薬「タミフル 厚労省医薬局の元課長がタミフルの輸入販売元である中外製薬に 天下りしていたことが発覚 中外製薬に天下っていたのは、昨年3月に執行役員に就任した安倍道治氏 安倍氏は薬害エイズ事件でも名前が出てきた B薬害エイズ事件 HIVに汚染された血液製剤が市場に流出し、それを投与された患者がHIV感染、エイズを発症し、 それによる様々な病気で多数の死者を出した。 世界でも日本だけは加熱製剤が開発された後も2年4ヶ月以上もの間放置され、中々承認されず、 非加熱製剤を使い続けたためにエイズの被害が拡大した。 帝京大病院の医師だった安部英、厚生官僚だった松村明仁、製薬会社ミドリ十字の代表取締役 だった松下廉蔵・須山忠和・川野武彦が業務上過失致死容疑で逮捕・起訴された。なお、安部の 容疑は自らが担当した患者にHIVに汚染された非加熱製剤を投与して死亡させたことである。 医師会・官僚・政治家だけでなく。薬剤メーカーも入っているだろ。メーカーに官僚が可也の人数、天下っている。 TVで見たが、国内メーカーが海外に売るときは、日本国内に売る場合と比較して1/4とか1/5の値段らしい。 同じ商品同じ構造同じメーカーから出荷されているのにどういうこと? 全部グルでズブズブの関係。国民(税金)だけが永遠に搾取される
>>435 薬害エイズのミスリードはやっぱり酷いね。
官僚の癒着よりも危ない問題があったってのに。
官僚の癒着とかと変に結び付けられたお陰で薬害エイズ発生の構造が今また蘇りつつある。
437 :
名無しさん@八周年 :2007/12/21(金) 15:24:44 ID:gcEr/71b0
舛添・・・芸能人ばりの見栄しか能のないスケベ&クズ男で、政治信念ナシ。 福田も能無しだが、こいつはもっとひどいね。
靖国参拝も高裁の判断尊重しろよw 直接国に文句を言えないから裁判に訴えたんだろ。
439 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 00:02:53 ID:iKrUy8Yf0
今、やるべきことは 泉谷しげるへの謝罪だ。
440 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 11:07:36 ID:e5g/DqQG0
なに
舛添もポストがほしいから、逆らえんのだろう。格好だけの人ね。
442 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 11:31:56 ID:yBK1m9gW0
日本政府の対応 薬害患者→30億円 北朝鮮→90億円m9(^Д^)ぷぎゃー
443 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 11:33:53 ID:Q0rmylf40
>>394 何で諦めたの?
病気のせい?
福田さんは治療で陰性になってるのに一生働けないの?
444 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 11:34:24 ID:s8f2DIhc0
「今日で全てが変わる・・・」 「今日で全てが報われる・・・」 って発言を聞いて、泉谷しげるかよと思って萎えた。 ああいう場面で元ネタのある言葉は言わない方がいいと思う。 ------------------------------------------------------ 「春夏秋冬」 泉谷しげる 作詞/作曲 今日ですべてが終わるさ ♪ 今日ですべてが変わる ♪ 今日ですべてがむくわれる ♪ 今日ですべてが始まるさ ♪
>>438 靖国訴訟(政治活動だけど)で
原告側が勝った裁判なんて無いだろ。朝日読者かおまえは。
446 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 11:38:01 ID:soqiLXEO0
腹を切り、一命を捧げて詫びれば 被害者や国民は考えないでもないだろう。
447 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 11:55:49 ID:JoSyMxE40
>>442 >日本政府の対応
>薬害患者→30億円
>北朝鮮→90億円m9(^Д^)ぷぎゃー
日本政府の対応
特別会計での官僚の無駄遣い 20兆円から30兆円 (^Д^)ぷぎゃー
あまり、巨額でピンとこないかw じゃあ
山田洋行の水増し 計1000億円
グアムの米軍住宅建設の水増し 2000億円
・・・ ・・・
それでも、ピンとこないか
官僚は退官後も、アチコチの公益法人を渡り歩いて1人あたり3億円
・・・ ・・・
448 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 12:04:57 ID:xgZZhbM90
>>34 オマエはその財源が税金から出てるってことを分かって言ってるんだろうな?
ロクに税金払ってない引きこもりが偉そうに言うことではない。
449 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 12:28:36 ID:tVpjm8E60
またひとつずるくなって当分照れ笑いが続く余裕もなく冬に骨身をさらけ出してるのが今の原告団の姿のような
450 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 12:40:12 ID:V1MXGmQM0
舛添さんは、厚生労働省の人を牢屋に送るつもりはないんですか? この件に関して。 東大卒の仲間やOBや知り合いが、厚生労働省には一杯いますか? やっぱり身内は裏切れませんか、舛添さん?
451 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 12:43:51 ID:EL94h/Yu0
452 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 12:50:05 ID:V1MXGmQM0
それじゃあ、どう見ても挙動のおかしい基地外じみた人間が、
ライフル銃もって外歩いていても、銃保持の許可は取り上げられないと何もしなかった
どっかの警察と同じだな。
>>451
453 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 12:51:37 ID:RbnbTOxX0
北朝鮮人になれば400億くらいならポケットマネーから出るよ。
>>443 お前C型肝炎のコックが作った料理食べたいと思うか?
455 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 13:03:54 ID:V1MXGmQM0
誰か個人としての舛添と、厚生労働省の官僚やOBとの、交友関係を詳しく知っている人はいないかね? 絶対東大仲間が沢山いるぞ。
456 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 13:26:23 ID:9PXO3Knk0
457 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 13:56:59 ID:JoSyMxE40
>>450 舛添の東大の学友達(高級官僚)は、窓口の金何100万円、何1000万円の横領のような、
ミミッチク、刑法にふれるようなことはしない
合法的にもっと巨額の税金をくすねている
たとえば、ウイルス入り毒薬(ミノファーゲン、フィブリノゲン・・・)の販売を見逃した代わりに
その毒薬会社に天下り、以降も計何億円の所得を得る
たとえば、無駄な補助金と融資を出しまくった公益法人を退官後渡り歩き、以降も計何億円もの所得を得る
・・・ ・・・
・・・ ・・・
458 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 14:02:35 ID:MqcRRKTV0
舛添だったら庶民の気持ちを汲みとってくれると思ったのに。 いまの舛添はただの能吏。 内閣の支持率低下のA級戦犯だな。
459 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 14:17:09 ID:V1MXGmQM0
>>457 そうだよね。普通の犯罪者が割に合わないよ。
460 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 14:17:17 ID:2jQgFRV10
フィブリノゲン製剤によるC型肝炎ウイルス感染に関する調査報告書
平成14年8月29日
厚生労働省
>米国では、昭和52(1977)年にFDA(食品医薬品庁)が、フィブリノゲン製剤の販売譲渡を禁止した。
>旧ミドリ十字社は、FDAによるフィブリノゲン製剤の承認取消しが掲載された
>昭和53(1978)年1月6日付けの米国FRを入手し、同年1月30日付けで社内回覧している
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/08/h0829-3a.html 政府補償案
期限による線引き。 血液製剤フィブリノゲンは1985年8月〜88年6月、クリスマシンは1984年1月以降
462 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 14:37:12 ID:HYAWOJ+s0
>>460 都合のいいところだけ切り抜いてこないでさ、FDAの措置とC型肝炎が関係ない、ってところまで抜いてこいよ。
>FDAがフィブリノゲン製剤の承認取消し等の措置をとった理由として、昭和53(1978)年1月6日付けの米国FRでは、
>有効性について疑いがあること、不活化処理が困難でプールサイズが大きいためB型肝炎の感染リスクが高いこと、
>クリオ製剤への代替でフィブリノゲン製剤の適応症への対応が可能と判断されたことが記載されている。
>今回、B型肝炎のリスク評価や不活化処理についてFDAに確認したところ、
> 1) リスク評価は主にB型肝炎の感染の危険性に基づいており、昭和50(1975)年に初めて報告された
> 非A非B型肝炎についてはリスクデータが十分に蓄積されていなかった
> 2) 当時、米国で販売されていたフィブリノゲン製剤には、製造工程における紫外線照射処理、BPL処理等の
> ウイルス不活化処理は行われていなかった
>との回答が得られた。
> この結果、米国におけるフィブリノゲン製剤の承認取消しは、非A非B型肝炎でなく、B型肝炎のリスクを考慮した
>措置であり、また、当時の旧ミドリ十字社の製剤で実施されていたウイルス不活化処理は、米国の製剤では実施
>されていなかったことが判明した。
463 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 14:47:07 ID:JoSyMxE40
464 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 14:47:52 ID:yvGBvS4AO
ミドリ十字の元経営陣を牢屋にぶちこんで、家屋敷を全部取り上げて補償金の一部とする。 韓国だったら遡及法を作ってやると思うが。できないところに日本の限界を感じる。
465 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 14:56:14 ID:HYAWOJ+s0
>>464 「日本の限界」どころか、世界中でもそんなことができるのは中国朝鮮イスラエルくらいだろ
466 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 15:01:34 ID:JoSyMxE40
>>460 人間誰しも過ちを犯す
官僚の過ちも、一生懸命というかそれなりソレナリにやった結果の過ちならば、しつこく責めるのは止めたいと思う
新薬には想像も出来ない副作用とか危険が潜んでいることが多い
また、警察の捜査でいえば、何せ、悪者相手の仕事、誤り無くやることは大変なことだろう
でも、ここのところの官僚、役人の不祥事は、そうじゃないからな・・・ 全部「分かってた」上でのことだ
肝炎の危険で米国で禁止されてる薬の販売を、10年近く「知らぬ顔して」見逃す
鹿児島の選挙違反事件では、アリバイを十分に知っていながら「知らぬ顔して」、執拗に犯人に仕立て上げる
467 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 15:09:19 ID:HYAWOJ+s0
>>466 「知らぬ顔して」B型肝炎とC型肝炎を一緒くたにしてケチつける、ってのはいいのか?
468 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 15:13:18 ID:EALHjswj0
禿げは要するに裁判所の下請けだって言ってるわけだ。 だったらさっさと政治家なんか辞めろや、禿げ。 禿げがテレビでウソばかりつきやがるシーンが映し出されると、さっとチャンネルを変える国民が圧倒的に多いんだぞ。
469 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 15:15:47 ID:5t24nYo50
原告団はオウムと同じ。薄気味悪い。 あれは反乱分子だ。破防法を適用して 殲滅せよ。 人民裁判で射殺。
470 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 15:16:59 ID:HYAWOJ+s0
>>468 「圧倒的に多い」というのは、
いつどこで誰を対象に行われた調査結果で、ソースはどこにありますか?
471 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 15:17:53 ID:2jQgFRV10
>>467 『C型である』ということはわからなかった と言う逃げ口上まるまる受け止めてんじゃねぇよ
肝炎が発症するのは知られていた。
それは件数が少なかった と逃げるんだろうけど
血液製剤の危険性は当時でも論文は発表されていた。
>福岡地裁判決は、最初の製剤についても、BPLの濃度が低く、
>感染報告が少数というのは調査が不十分だったためで信用できないとして、
>ウイルス不活化効果があったとは認めがたいと判示している。
472 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 15:19:22 ID:HYAWOJ+s0
>>471 フィブリノゲンを使用して止血措置を行わなかったことに責任を認定された裁判例もあった。
473 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 15:23:01 ID:2jQgFRV10
>>472 フィブリノゲンを使用して止血措置を行わなかったことに責任を認定された裁判例が出たから
肝炎が発症するのは無視して使い続けたのか?
474 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 15:23:57 ID:eBwqThe60
薬害エイズでは責任者がきちんと逮捕されて罪を償っている。 肝炎でも同じにならない理由がない。 患者リストの管理は誰がしていたのか、 調べて放置した責任を取れ!
>>471 止血しないことのリスクと肝炎にかかるかもというリスクのバランスだな。
肝炎がガンなどの重い病気へ変化するものであると、明確に認識されて
きたのも割と最近の話だろう。
実際、医療関係者ですら危険意識が薄くて肝炎患者が出てるんだから。
476 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 15:25:50 ID:HYAWOJ+s0
>>474 「逮捕される」のは別に罪を償うためじゃないんで、裁判の結果はどうなってますか?
477 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 15:27:48 ID:AQWDI6m/0
年金に加えて、国に対する不信感を増幅してるのは間違いないな 自民党はそんなに官僚を守りたいのか
478 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 15:29:12 ID:ENZJadRj0
なんかだんだんゴネてるような空気になってきたな
479 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 15:29:21 ID:AADT4FFG0
被害者面するより玄米食でもして早くなおしたら?甘えないでほしい。 まして酒が好きですが聞いてあきれる。お前のために俺の税金を使ってほしくない。
480 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 15:29:31 ID:eBwqThe60
>>476 おかした罪に対する罰として逮捕があるんだと思ってたが
違うのか。。。
481 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 15:31:03 ID:yRveSzyx0
原告団は今 共産党と「いかにして国からもっと金をせびり取るか」作戦を練ってるとこです
482 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 15:33:21 ID:eBwqThe60
483 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 15:34:11 ID:2jQgFRV10
>>475 医者側としてはリスクの問題だろうが
厚生労働省の言い訳はかなり醜いし
裁判所もおかしいと判断しているのが多い。
>>476 知ったかで人につっかかっておいて
自分の(2chで得たショボい)知識外の事が出たら放置かい?
484 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 15:36:02 ID:JoSyMxE40
>>467 B型肝炎とC型肝炎のどっちかが危ないということが分かったら、
「普通の人間」ならば残る片方にも危険性は十分にあるだろうと思うよな
肝炎はこの2つしかない
そして、「フツウ」なら何せ、命の問題だから、危険性が完全に無いと立証されるのを待たず、すぐに手を打つよな
それを、「残る片方に危険性が完全に立証されてなかったから……それまで待った」だとさw
厚生官僚君は ww
485 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 15:36:43 ID:pbbx8gv50
マスコミがこぞってこんな奴らを応援してたんだ ほとんど取材もしてないんだろ? 責任重大だよ
486 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 15:37:20 ID:HYAWOJ+s0
487 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 15:37:45 ID:EALHjswj0
禿げの言うことはすべてウソだというイメージが定着したよな。 やるやる詐欺師・禿げ添の将来は実に暗いなw 一度刷り込まれた「やるやる詐欺師」のイメージは、禿げが棺桶に入るまでついて回るよw
488 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 15:39:13 ID:HYAWOJ+s0
>>471 福岡地裁は認めて、他の4ヶ所の地裁はどうした?
自分の都合のいいとこだけ取ってくればいいなら、仙台地裁は国の責任認めてないよな。
489 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 15:39:14 ID:eBwqThe60
490 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 15:39:32 ID:pbbx8gv50
たかりはいつの時代もいるが、 取材もろくにしないで自己主張するなら、テレビはニュース番組をやめたほうがいい
491 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 15:47:02 ID:2jQgFRV10
>>488 お前、ソース大好きなんだな。
お前の方がよっぽど都合のいいところだけ取ってきてるじゃねぇか。
>>484 も言ってるが
肝炎になることは知られていた(厚生労働省は数が少ないと反論しているが)のに
長期間、原因物質がわからなかったので放置しました は理由にならないんじゃないの?
って言ってるんだが。
故意にか無知かで書いてるヤツも多いが、そんなのに騙されると正しい理解の妨げになる。
492 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 15:48:06 ID:yRveSzyx0
なんか最近のマスコミって変だ 安倍が首相になったあたりからマスコミの異常な執念・怨念みたいな世論捜査が感じられる たしかに安倍内閣はズタボロだったが、マスコミの突っ込みはそういう次元とは違う気がする もっともマスコミはともかく世論も裁判所の判決を軽んじて首相が政治判断で好きなことしていいよと いうんならオレの感覚が狂ってきているのかもしれないけどな しかし、裁判所の判断を首相の政治決断で超えられるなら、自衛隊が憲法の枠を超えて首相の政治判断で 行動してもいいってことでしょ? で、今回騒いでいるのは間違いなくそんなことは絶対に認められず、できれば自衛隊そのものも抹消してしまいたい 連中のにおいがするね いいんじゃない、それならそれで首相の政治決断で物事決めるってことにして そうなったときのコイツラは「裁判所の判断は金科玉条」と豹変するのがわかりきっているだけに 是非見てみたい、そのザマを( ^ω^)
493 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 15:56:17 ID:JoSyMxE40
>>492 もっと短く具体的に書けよww
裁判所の判断は、普通の判決と違って原告、被告の双方が「丸く収まる」ように
両者の中間をとったもの
というか、大事なところは厚生省側に遠慮したものだ
裁判官も人の子、いいボーナスももらいたいだろう
裁判所に遠慮させた側が、その遠慮した結論を「金科玉条」というか盾にして・・・ www
494 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 15:58:33 ID:MhQbgdTDO
舛添だからここまでできた
495 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 16:02:28 ID:soqiLXEO0
>>494 舛添は、いかにも仕事してるようなポーズをして
国民の目を欺き、
自民党の延命をはかっただけじゃないかな。
496 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 16:03:17 ID:pbbx8gv50
舛添って口ばっかりで処理能力ないよね 世論の人気はまだまだあるから評価は高いらしい
497 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 16:04:27 ID:Oi5ZfvGS0
肝炎の人とそうで無い人の間に対立構図を作り上げて 世論に浸透出来れば自民の勝ち。
498 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 16:10:08 ID:ww8p9RhxO
しかし、民主になったら何でもかんでも保障して国が破産するようなことにならんかな?
>>495 それなら桝添に自由に立法できる権利、憲法停止する権利、国会を無期限閉会する権利でも与えてやれよ。
そうすりゃ劇的な事やるだろ。
500 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 16:38:21 ID:pbbx8gv50
>>498 いざ政権とれば責任感が伴なうからやりたい放題はできないよ
ミンスもあまり好きじゃないけど
自民の高齢の利権議員が政界からいなくなるだけども清々するね
502 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 16:41:33 ID:pbbx8gv50
舛添だからここまでやれた しかし長妻なら舛添の10倍やれた。w
504 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 17:20:59 ID:eS/z7eFm0
>>503 長妻だと全部税金でバラ撒きながら
責任は全て自民が悪いと細かな所は有耶無耶にして
あっという間に終わるからな
>>484 >肝炎はこの2つしかない
その二種類の肝炎以外にもヘルペスやサイトメガロウイルス、EBウイルスでも肝炎は起きる訳だが。
それらのウイルスとC型肝炎を区分けする方法があったと思うか?
元嫁の電波信者スレ
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【ミス東大】片山さつき 真スレ 2モフ目【ミス大蔵省】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1191349514/ 149 名前:七草みけ ◆micheD3Chw 投稿日: 2007/08/24(金) 03:23:39 [ FkKe6bI. ]
これ今思い返すと、放射能を浴びすぎて骨の癌になった人とシンクロしてたのかも。
原発って、原子炉内の危険な作業要員にホームレスを募っては使い捨てにしてるらしいね。
でもって、靖国神社は霊的な原子炉みたいなもん。
参拝を続けてると脳がぐちゃぐちゃになる。(味噌と糞の区別がつかないクソミソ脳になる)
それでも参拝を続ける人っていうのは、目先の報酬に釣られてしまうってういうか、
それぐらい逼迫した状況にあるってことだね。
麻薬中毒患者やホームレス同様、ほかに選択肢がないのだろう。
靖国神社が「命振り込め詐欺」ってのはまさにそのとおり。
象徴的には、八岐大蛇(ヤマタノオロチ)や「千と千尋」のカオナシが思い浮かぶ。
靖国に限らず、カルト宗教全般に言えることだけどね。
でも靖国はとりわけ消耗が激しい。高速増殖炉もんじゅみたい
507 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 20:37:58 ID:JoSyMxE40
>>505 B型肝炎ウイルスに汚染が分かっていて、C型の方の汚染の可能性を考えなて手をうたない馬鹿がいるのかよ
ってことをいってるんだよww
B型もC型も患者は大勢いるよなw
「細かい正確さにとらわれ、常識を欠いた」ヴァカメがww
508 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 20:57:36 ID:2jQgFRV10
日本の、これから「どうなってしまうの?わたしの年金」 NHK総合
2007年12月22日(土) 午後7:30〜午後10:30
5000万件の“宙に浮いた”加入記録の問題や、社会保険庁職員による横領問題など、
年金制度への信頼が、かつてないほど揺らいでいます。少子高齢化が進む中で、今後、
現役世代の負担はさらに増える一方、受け取る年金の水準は低くなっていきます。
年金の“空洞化”も問題になっています。国民年金の保険料の未納率は33.7%に達しています。
どうすれば、安心で信頼できる年金制度をつくることができるのでしょうか。 今年最後の
「日本の、これから」は、“年金”について、一般視聴者や有識者の皆さんをお招きして、
徹底的に討論します。
http://www.nhk.or.jp/korekara/
509 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 20:59:42 ID:LVAiKKxs0
女の尻にしか興味を持たない変態男・舛添, TV露出の売名行為だけに精を出すようなヤツに、 国民の健康・老後を任せておいて良いのか!! 早くクビにしなければ、とんでもない事になるぞ!!
510 :
名無しさん@八周年 :2007/12/22(土) 21:03:23 ID:3rsrxIW40
結局、口だけの大臣だったなぁ まぁTV向きの人でしたって事なのかな
511 :
名無しさん@八周年 :2007/12/23(日) 01:43:40 ID:wq5wRW8J0
>>507 凄いギャグだな。
ここまで切れ味の良いギャグを見たのはドクター秩父山を見て以来だw
しかも、
>>507 意図的にやっていない分余計腹がよじれるってもんだ。
さて、C型肝炎が見つかったのは1989年なのに、どうして1986年に対応ができるんだろうか?
1985年以前の対策に関しては単なるまぐれ当たりのようなもんだ。
>>507 は釣りとしても安易だな。時系列も理解出来ないヴァカ(以前の問題か…)か、稚拙な釣り師だね。
>>512 1970年代から「未知の何か」に由来する非A型B型の肝炎がある存在するとい
う認識はされていたわけだよな?そしてそれは血液感染するという認識も。
「それを引き起こす何か」が発見されていなかっただけで。
通常の常識で考えれば、FDA承認取消し以降は「なんかヤバイもの作り続け
ているかもしれない」という危惧ぐらいは持ちえそうなもんだ。非活性化処理で
すんなり解決する問題なら、なぜ米国の製薬会社がそうしなかったのかぐらい
想像する頭は日本の製薬会社や厚労省の役人にはないのか?日本の役人の
知的レベルは
>>512 と一緒なのか?
>>513 FDAは「B型肝炎」がヤバいって事で承認取り消しをした訳だが?
先進国のドイツとかスイスの製薬会社は普通に血液製剤を製造してた訳だが?
この辺は探せばいくらでも見つかるからググるなり、ゲイツに聞くなりお好きにどうぞ。
そもそも、医薬品の製造技術は大抵の場合特許で塗り固められていて、他社で開発した技術は使えない。
そういうのが無ければエイズがヤバイって話になった時にミドリ十字は速攻で加熱処理プラントを導入してると思うが。
というか、そういうのが無かったら血液製剤からエイズに感染する事はあり得なかった。
1980年に旧ヘキストは加熱製剤製造プラントを完成させていたからね。
そもそも、その未知の何かがヘルペスだったり、サイトメガロウイルスだったり、EBウイルスだったり確定していない訳だ。
肝炎ウイルスに関してもD型、E型、F型と別の種類もある。
1989年にようやくC型肝炎ウイルスが見つかって、非A非B型肝炎の多くがHCVが原因だって事が分かった。
>>270 > そのまま和解受け入れてれば自分たちだけはお金もらえたはずなのに、
> 他に苦しんでる人もってことで和解案を蹴ったんだから、立派じゃん。
じゃなくて、そのほうが楽なんだよ。綺麗ごと言って筋を通しているように
見せられるから。被害者の不満をずっと国に向けさせることができるから。
自分が批判の矛先になることはない。
そんかわり、全員が得をすることはほぼ100%なくなる訳だが。
本当に立派なのは、最大限の譲歩を引き出した後、自分が批判されるのを
覚悟で和解を決断できる人。
小さな集団訴訟に関わっていたことがあるが、そのときの経験からそう思う。
引き際がわからずただゴネるだけの奴は唯の低脳。
516 :
名無しさん@八周年 :2007/12/23(日) 02:55:33 ID:7PXanQf20
フィブリノゲン製剤は数千人〜2万人以上の血漿をプールして作られており、 肝炎感染の危険性が高いものでした。 1977年12月アメリカのFDA(食品医薬品局)は プール血漿由来の フィブリノゲン製剤が肝炎ウイルスに汚染される可能性が高いことと効果が疑わしいこと、 フィブリノゲン製剤より危険性の少ない代替的な治療法があることなどを理由として、 フィブリノゲン製剤の承認を取り消し、販売を禁止しました。 このことは1978年1月の日本政府公刊物にも掲載されています。 しかし,製薬会社はその危険性を軽視し、危険性を警告することなく、 フィブリノゲン製剤、非加熱第 凝固因子製剤を大量に製造・販売してきました。
>>514 >そういうのが無ければエイズがヤバイって話になった時にミドリ十字は速攻で加熱処理プラントを導入してると思うが。
>というか、そういうのが無かったら血液製剤からエイズに感染する事はあり得なかった。
この部分はダウト、と自己レス。ミドリ/アルファ社は1976年に加熱製剤の技術を完成していた。
加熱すると嵩が減るって事で放置した。
まあ、加熱処理を完成させようがさせまいがHCVが防げたようには到底思えないが…。
以下チラシの裏。
薬害エイズの事を改めて調べなおすと旧ミドリは腐れきってる会社だなと。
こういう救いの無い体質があるから色々叩かれるのは当然ではあるかと。
だが、今回ばかりは責任ねーだろ。
518 :
名無しさん@八周年 :2007/12/23(日) 05:18:19 ID:buD2Ofhn0
国が認可した薬も安心ではない。 それで良いのか? 認可した以上責任を取れ。 危険性が判ってからの責任は厚生労働省の当時の担当者が取れ。 認可した以上、金を出すのは当然だと思うが。 大臣よあんたが今飲んだ薬は大丈夫か?
520 :
名無しさん@八周年 :2007/12/23(日) 06:00:14 ID:vBolK38x0
この前は空気読まずにニヤついて接待してたとおもったら今度は恫喝ですかwwwwww さすが資産十数億なのに実の姉が生活保護を受けてる舛添えさんですねwwwww
521 :
名無しさん@八周年 :2007/12/23(日) 06:49:54 ID:iLpW+j660
★原告団の発言集(追加) 「お金が欲しいのではない」 「大臣にもてあそばれた」 「首相に突き落とされた」 「政府の全員救済案(30億円)、札束でほおを叩くよう」 「つきおとされた」 「今日ですべてが終わる」 ←(泉谷しげるからパクリ) 「今日ですべてが変わる」 ←(泉谷しげるからパクリ) 「この内閣にはもう期待できません」 「この内閣に裏切られました」 「みんなごめんね〜ぇぇ!!(泣)」
522 :
名無しさん@八周年 :2007/12/23(日) 07:07:36 ID:7PXanQf20
報道2001 12月23日(日) 7:30〜8:55 フジテレビ 薬害肝炎・年金公約で生対決 町村信孝vs菅直人
523 :
名無しさん@八周年 :2007/12/23(日) 07:15:44 ID:uiC0f8OB0
自民党ですべてが終わる←(泉谷しげるからパクリ) 日本は破滅
524 :
名無しさん@八周年 :2007/12/23(日) 07:24:54 ID:SMgttSHM0
片山さつきを悪くゆうたらあかんで。 DV夫、舛添のために人格崩壊して 廃人になってしもうたんやさかい。
525 :
名無しさん@八周年 :2007/12/23(日) 07:33:38 ID:0QlpzdXxO
北チョンには銭ばら蒔くのに
526 :
名無しさん@八周年 :2007/12/23(日) 07:34:11 ID:Z3GNjvaw0
527 :
名無しさん@八周年 :2007/12/23(日) 07:40:42 ID:Z3GNjvaw0
報道2001 原告代表生出演で 350万人全員て言っちゃったよwww 1000人じゃなかったのかよwww おまいら南京かwww
528 :
名無しさん@八周年 :2007/12/23(日) 08:09:48 ID:iLpW+j660
============原告団の発言集(追加)============= 「お金が欲しいのではない」 「大臣にもてあそばれた」 「首相に突き落とされた」 「政府の全員救済案(30億円)、札束でほおを叩くよう」 「つきおとされた」 「今日ですべてが終わる」 ←(泉谷しげるからパクリ) 「今日ですべてが変わる」 ←(泉谷しげるからパクリ) 「この内閣にはもう期待できません」 「この内閣に裏切られました」 「みんなごめんね〜ぇぇ!!(泣)」 「私たちを見くびらないでほしい」
529 :
名無しさん@八周年 :2007/12/23(日) 12:31:32 ID:A5EF9H1xO
福田は舛添の梯子を外したのかな ソースは朝日か毎日
<23日付のフジ系「報道2001」世論調査> 薬害肝炎問題で、政府は薬剤の投与時期などにかかわらず、 被害者全員を一律救済するべきだと思いますか。 ●するべき 80.2% ●するべきでない 10.2% を受けて? NHK 薬害肝炎 一律救済法案提出へ 12月23日 10時45分 政府・与党は「薬害肝炎訴訟」で、原告側が求めている被害者の一律救済に 応じる内容の救済策を盛り込んだ特別救済法案を議員立法で国会に提出し、 成立を目指す方針を固めました。 朝日 福田首相「議員立法で一律救済」表明 薬害肝炎問題 2007年12月23日12時05分 福田首相は、首相官邸で記者団に23日午前、薬害C型肝炎問題について「被 害者全員の一律救済を議員立法で行う」と表明した。 出来るなら最初からやれと。桝添の「政治決断」はどうなったんだ? まったくgdgdだな。
よわ。 ますます福田は糞であることがわかったわ。 こいつのせいで、責任の範囲外まで、一律に救済することになるとは マスコミが糞だからしゃーねーか。 被害者死ね。
532 :
名無しさん@八周年 :2007/12/23(日) 13:57:22 ID:8zwrC6Fo0
福田に梯子外された桝添あわれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 小人の戯言(笑
533 :
名無しさん@八周年 :2007/12/23(日) 16:17:14 ID:7PXanQf20
534 :
名無しさん@八周年 :2007/12/23(日) 19:06:10 ID:z1Wcy+lZ0
舛添はすぐ更迭。
調子ん乗ってんじゃねーよ原告。 テメーらの論理がまかり通ったら医療行為なんてできねーんだよ。
金が欲しいわけではない。 原告のかわいいおねいさんが欲しいだけだ(;´Д`)
538 :
名無しさん@八周年 :
2007/12/24(月) 13:40:39 ID:CqUJjFG/O 薬の認可に慎重になって病状悪化した人増えたら認可が遅すぎるといわれ(ムコ多糖症)、 病気の人を救うために製薬会社に認可したら国がかかわった以上すべて責任を負えって言われて、国民も身勝手だから政府もたいへんだわなー。 ムコのときも、薬害肝炎のようなことがあってはいけないんで慎重に認可しますって言えばよかったんだよ。 すべてが場あたりで後手後手だな、最近の自民は。