【著作権】ドワンゴ・ミュージックが謝罪「初音ミク“みくみくにしてあげる♪”のJASRAC登録で手違いあった」★2
1 :
ぽこたん( ・∀・ )φ ★:
「みくみく」JASRAC登録で「手違い」 ドワンゴ・ミュージックが謝罪
「みくみくにしてあげる♪」の配信権などの管理をJASRACに信託した際に手違いがあったとし、
ドワンゴ・ミュージックパブリッシングが謝罪した。著作権管理の仕組みについて今後同社はJASRACなどとも議論していきたいとしている。
ドワンゴ・ミュージックパブリッシングは12月19日、クリプトン・フューチャー・メディアの楽曲作成ソフト「初音ミク」を
使って作成された楽曲「みくみくにしてあげる♪」の配信権などの管理を日本音楽著作権協会(JASRAC)に信託した際に、
手違いがあったとWebサイト上で明らかにした。
登録時のアーティスト名について、「作家名+featuring初音ミク」と表記にするようクリプトンから依頼を受けていたが、
手違いで「初音ミク」と登録してしまったとし、サイト上で謝罪している。
同楽曲のJASRACへの信託は、着うた配信開始に伴い著作権使用料を徴収するために行った。クリプトンと、クリプトン指定の
権利処理業務の委託会社に確認し、了解を得た上で登録したという。
ただ「社内連絡の不徹底から」アーティスト名を「初音ミク」として登録申請してしまい、JASRACの検索サイト「J-WID」にも
そう表示された。ドワンゴ・ミュージックは「クリプトンやその他関係各位に深くお詫びする」としている。
「みくみく」がJASRAC管理楽曲になったことで、ネット上では「みくみくを使ったMAD作成にも著作権料が発生することになり、
自由な2次創作ができなくなる」といった指摘があった。
>>2以降に続く
2 :
ぽこたん( ・∀・ )φ ★:2007/12/19(水) 23:15:12 ID:???0
3 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:15:22 ID:b6C4auIL0
朋子・・・好き ><
登録は取り下げるの?
こまった
で、アーティスト名はどうするんだよ?
7 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:17:07 ID:ylJqK/e10
誰も気づかなければ、そのままにするつもりだったんだろ
計画的犯行バレバレ
さらばニコニコ
8 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:17:20 ID:K0RBEdyg0
初音ミク+featuringドワンゴ
9 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:17:41 ID:3i2PsyTn0
謝るのは後でいいからさっさと登録取り消せよ
Itmediaしごとはええw
しかしあれは謝罪か?
11 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:19:09 ID:/kwnXUxP0
>>1 謝罪だけなら猿でもできるよ。
で、結局どうすんだ?>度湾後
12 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:19:14 ID:L9+ujZ2j0
謝罪には賠償がセット ニダ
登録しましたが何か?
と言ってるようにしか聞こえないが
とりあえず様子見だけど、改善しないなら削除しよ
15 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:19:25 ID:nbUW48DM0
>>7 ニコニコの母体はニワンゴって会社なわけ。
で、これは名前で分かるように、ドワンゴの子会社。
つまり、ニコニコはAvexの孫ってこと。
まずこれを理解しようよ。
16 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:19:40 ID:zH1W3VEi0
さっさと訂正汁!!!! 商標権侵害でニコニコ終了wwwwwwwwwwww
さっさと訂正汁!!!! 商標権侵害でニコニコ終了wwwwwwwwwwww
さっさと訂正汁!!!! 商標権侵害でニコニコ終了wwwwwwwwwwww
さっさと訂正汁!!!! 商標権侵害でニコニコ終了wwwwwwwwwwww
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17 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:19:45 ID:XtfT2RXt0
これは言い訳か?
18 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:20:09 ID:D3I+Nbkp0
どうでもいい。初音ミクなんて脳に奇形がある先天的なカタワだけが熱中できるレベルの低いコンテンツ
こんなスレはニュー速に不要
著作権に続き商標権まで侵害だからなあ
さすがに
20 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:20:41 ID:Flhym1QE0
ドワンゴの対応の遅さは確信犯的な匂いが漂うな
逆切れして初音ミクでシラを通す気がしてきた
21 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:21:03 ID:Xosp+qnj0
謝罪じゃねーし
取り下げの約束もねーし
なにこの会社・・・
22 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:21:11 ID:2FHD+SBS0
謝罪になっていない県
ソース見てないけど記事書いたのは
多分ユカタン
24 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:21:31 ID:K0RBEdyg0
初音ミクの人権侵害も
25 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:21:59 ID:LZO5DMoq0
仮に、社内の決裁を得ないで登録しちまう「社内連絡の不徹底」で「手違い」
の生じるような、糞な会社だとする
で、なに?登録したあと、なんで直さずそのまま放置してたわけ?
ネットユーザーにバレるまで、じゅうぶん期間があったよな
どーいうこと?
登録し終わったことも「社内連絡の不徹底」で、昨日、今日把握したわけ?
違うだろ!!
登録名ミスなど、あきらかな計画犯行!
スレ乱立してるけどいいのか
謝罪はいいからさっさと対応しろよ
>>23 記名じゃないから IT 戦士かどうかはわからん
「社員が間違えた」ってくだりもドワっているだけだと思う
JASRACと契約するのは既存の著作権が絡むものだけだと思ってたのに
著作権フリーだったものを私利私欲で登録したら非難されてしかるべき
おまけにアーティスト名も大失態晒してるし
31 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:22:32 ID:zH1W3VEi0
どうでもいい。伊達杏子なんて脳に奇形がある先天的なカタワだけが熱中できるレベルの低いコンテンツ
こんなのは日本ではに不要
32 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:23:03 ID:AqU1WUP50
空き地で友達と遊んでいたら、工事のおじさんが入ってきて
○○建設予定地立ち入り禁止 の立て札を打っていった、
そんな感じがする。
議論とか言ってすり替えるのか
34 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:23:18 ID:VO3RXuAh0
ねんどろいどフィギュア作っている会社も
お怒りだと思う
最悪、ニコニコに広告載せる企業も無くなるよ
35 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:23:33 ID:6GKL0KR80
今日はドワンゴが2chでDQN企業と呼ばれる初日であった。
36 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:23:34 ID:nbUW48DM0
>>24 架空の人物の人権を認めると、
架空・二次元の存在も児童ポルノ禁止法に抵触するようになりますが、
本当によろしいですか?(Y/N)
37 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:24:22 ID:tpWzAyxR0
早く取り消せよ!
38 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:24:23 ID:QbbE4zRuO
ニコニコユーザー自体が著作権無視のクズなのに大騒ぎか
本当に自己中な連中だな
ググルの糞会社NO.1争いに新たな挑戦者がw
> ユーザー間でも大いに議論すべきテーマ
運営が考えることだろw
めんどうなことだけユーザーの責任に押しつけるなw
41 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:24:39 ID:3tLldI9b0
栗布団はなんというか消費者との間合いのとり方?が独特だよな
こういう会社もあるのか・・・日本もまだまだ捨てたもんじゃないぜ
42 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:24:42 ID:p42+ECOn0
本当に社内連絡の不手際なら関わってたヤツの処分はキチンと取れよ。
未だに聞いたことがない
どんなの?
ホントに「手違い」かー????
バレなきゃいいや精神じゃないのかーーーー??!?!
45 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:24:55 ID:/yr5Qlp70
で?っていう内容だな
46 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:24:55 ID:9Kj8I4yj0
用語解説
ミク・・・電子の歌姫。イデアな存在であるが故に、次々と巨悪に狙われる。SOUND ONLY 01
ヤマ派・・・ミクのコア「VOCALOID」システムの製造元。 表向きは永らく沈黙している。(HP参照)
栗・・・ミクの生みの親。 守護者。
ミク師・・・ミクを介して栗とアクティベーション契約を結んだ職人騎士。 推定25000人。
ミクと日々訓練に明け暮れており、ミクからはマスターの称号で呼ばれている。
支援者・・・ミク師のマスターピースに感銘を受け、支援する者たち。
この中のある者は職人として間接的にミクと関わっているという。
ネギ杖・・・あらゆる者を魅了する魔法のガンド。 ミクの所有アイテム。
みっくみく・・・ミクがチャームの魔法を詠唱する時のスペル。 今回はこれにまつわるエピソード
ニコ堂・・・ミク師のマスターピースの格納所。 この中の1つが無作法な取り扱いによって暴走した。
ピア風呂・・・マスターピースの避難所。 栗の保護区。
土椀・・・ニコ堂を取り仕切る氏子衆。何でも中に詰め込もうとする。カスの暗黒響と不用意に結託した。
カスの暗黒響・・・暗黒魔法を事務的にバッチ処理することしか出来ない旧世界の遺物。
ねずみ法・・・ネクロマンサー御用達の暗黒魔法。 この法の詠唱者は死後もカネに困らないという。
47 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:25:01 ID:NKtobWek0
で、アーティスト名訂正するのか?
肝心な事書いてないし
>>32 ところがそのおじさんは
地上げをもくろむ詐欺師だったんじゃないかというのが
これまでのあらすじなのかな
49 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:25:12 ID:bFwopbDp0
ミク動画なんてもう第三者はだれも見てないよ
作家同士でオナニー見せ合ってください
50 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:25:22 ID:D3I+Nbkp0
どうでもいい。伊達杏子(笑)とか初音ミク(笑)なんて脳に奇形がある先天的なカタワだけが熱中できるレベルの低いコンテンツ
こんなゴミは地球に不要
>>36 つまり〜は俺の嫁も可能になるんだな?
迷うな……
52 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:25:39 ID:zXKJEWkd0
|\ /|
ヽ ヽ__/ |
〉 ヽ
l O O|
l `-^-′ |
\ _ノ
/ \
/ ノ ヽヽГ|
`/ / i、ノ ヽ
(_ノ | |米||
ヽ ノ |酒||
| r-、 "| |__|
| l i |
ヽ_)(_ノ
53 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:25:41 ID:zH1W3VEi0
オリジナル曲の話をしていることを忘れているバカがいる件wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
時給700円のやつらかw
ピックル本格化wwwww
もう登録しちゃいましたから、二次製作でも権利は発生して
お金徴収しますし、もちろん無断で作っちゃダメよwwww
だって現行の制度じゃしょうがないから払ってね♪まあ今後は見直す事もあるかも(はぁと
これでikaも儲かるね、儲かって当然ですからwwwww
56 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:26:49 ID:CI4pi6tc0
ニコニコが著作権主張とか
盗人が自分の財産権主張するようなもんじゃないのか
57 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:27:06 ID:3tLldI9b0
著作権無視しまくりのニコニコが、著作権で金儲けしようとするて
59 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:27:21 ID:BfKIdxPrO
ドワンゴ(笑)
でも訂正する気は無いみたいだな
その辺に一切触れてないし
61 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:27:47 ID:b/vN6yR00
>>22 ITmediaのような信頼性の高いメディアの発信する記事に「謝罪」と記載されたことで、
ドワンゴの本意はともかく「ドワンゴは謝罪した」との世論形成がなされる。
そして俺たちは「謝罪したんならとっとと登録取り消せやゴルァ」と
強く言っても差し支えない空気が生まれる。
この記者が狙ってやったのか、特に意図は無かったのかはわからんが、
この記事に「謝罪した」と記載されたことは武器になると思われる。
62 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:27:54 ID:ujuZ3l2f0
で、どーすんだよ
処理がまったく書いてねーぞひろゆき
ただの火消しかよwww
63 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:28:30 ID:D3I+Nbkp0
というかさ、ひろゆきはavexと手を結んじゃったからな
まあ、そういうことだ
64 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:28:58 ID:zH1W3VEi0
ikaがどんな契約は登録をしようが、クリプトンの了解を得ていなければ、契約または登録内容に「初音ミク」が出てくるはずがないwwwwwwww 商標権侵害でおわたw
ikaがどんな契約は登録をしようが、クリプトンの了解を得ていなければ、契約または登録内容に「初音ミク」が出てくるはずがないwwwwwwww 商標権侵害でおわたw
ikaがどんな契約は登録をしようが、クリプトンの了解を得ていなければ、契約または登録内容に「初音ミク」が出てくるはずがないwwwwwwww 商標権侵害でおわたw
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ikaがどんな契約は登録をしようが、クリプトンの了解を得ていなければ、契約または登録内容に「初音ミク」が出てくるはずがないwwwwwwww 商標権侵害でおわたw
ikaがどんな契約は登録をしようが、クリプトンの了解を得ていなければ、契約または登録内容に「初音ミク」が出てくるはずがないwwwwwwww 商標権侵害でおわたw
これでもう今後は頼みの金づるに言い寄っても身構えられてしまうようになったわけだが
ドウンコはこの深刻な危機に気付いてんのか
よそからの転載動画と気づかずにカスラックに申請したら何て言い訳するんだろ
67 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:30:10 ID:nFWqsxJ/0
たとえば初音ミクで作った歌を歌手名「藤田咲(初音ミクの声優)」で勝手にJASRAC登録して、藤田咲の新曲として販売しても、バレた時に「手違いでした」って誤ればOKなの?
ここが本スレでおk?
69 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:30:30 ID:ggnhlsXZ0
え、どこで謝罪してるの?
初音ミクで登録したことについての謝罪、もしくは訂正することについて一切触れてないけど
70 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:30:35 ID:cC8k1JGF0
さっぱりわからんのだが、初音ミクで楽曲を作った場合の権利関係ってこんな感じになるのか?
作曲=作った香具師
作詞=作った香具師
歌=初音ミク(クリプトン)
こんな感じ?
これでおまえらまんぞくか?つみのないどわんごをくるしめてかねをせびってきょうかつまがいのことをしたいだけじゃないのか?
ただの事実確認だろコレ
ITmedia何やってんだよw
この記事書くためにどんだけ残業してるのかとww
74 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:32:15 ID:ujuZ3l2f0
>>71 ごめんって言っただけで 登録はそのままってか? ひろゆきのやりそうな事だなwww
75 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:32:26 ID:zH1W3VEi0
商標権は企業の命!! クリプトンよ! 東京地裁へGO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
商標権は企業の命!! クリプトンよ! 東京地裁へGO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
商標権は企業の命!! クリプトンよ! 東京地裁へGO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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商標権は企業の命!! クリプトンよ! 東京地裁へGO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
商標権は企業の命!! クリプトンよ! 東京地裁へGO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
もすかして札幌にGOか orz
76 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:32:52 ID:b/vN6yR00
>>71 俺たちがどうやったらドワンゴから金をせびれるのさw
売り上げは下がるかもしれんが。
77 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:32:55 ID:ZKnthZGs0
ニコニコオワタ\(^o^)/
>>64 ミクを多キモヲタの連続コピペうざい。規制されろ
>>73 会社で2ちゃんやってるだけだから
残業じゃねーだろw
80 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:33:24 ID:ggnhlsXZ0
>>70 本来は初音ミクって名前を使わない、卑猥な言葉はつかわなければ
権利は全部作者本人のもの
81 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:34:26 ID:jXenu/Fu0
資本の入った組織では、コミュニティの受け皿になりえない
という事がわかったのは収穫
初音ミクが歌う「すごいよジャスラック伝説」なんて動画ができたらどうなるんだろ
83 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:35:12 ID:VO3RXuAh0
「ネギ踊り」動画もアウトになるんだな
あれ全部みくみくの曲使ってるし
>>70 着メロなんかはYANAHA(ボーカロイドそのものの権利)
なんかも関係するそうだ
ITmediaのミク関連に関する愛は凄まじいなw
どんだけ好きなんだよww
86 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:35:57 ID:16SCs9iD0
楽曲はな、
おまいらのものでもJASRACのものでも
ニコニコのものでもドワンゴのものでも
クリプトンのものでもない。
うp主とうp主のミクのものだ。
創作意欲を削ぐやつらはみんな死ねばいいと思うよ。
楽しみにしてうp待ってるんだから邪魔するんじゃねーよ。
クズどもが。
>>81 いや、欧米じゃ受け皿になっている所もあるよ。
ただ日本じゃ全く無いね。
つかすぐに天下り関連の話が出てくるから無理。
88 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:36:15 ID:3tLldI9b0
ドワンゴも今迄散々権利物で商売してきたんだろうになぁ
89 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:36:25 ID:jDLOaaGL0
確認したいんだが「みくみくにしてあげる」自体は著作権フリーじゃないよな。
これまでは作者の厚意でMADとかに使用できてただけで。
こんなことされて口うるさいオタクが黙ってるわけないんだし
オタク相手に商売やってる奴らならそれは当然わかってただろうし
もしそうだとすれば本当に手違いということになるんだろう
91 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:36:57 ID:bRJO6RN70
謝罪してないじゃん
92 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:37:02 ID:QbbE4zRuO
>>63 あー…
なんか分かった
著作権無視してる連中が作り出したオリジナルを好き勝手して何が悪いの
こんな感じかな
最初から確信犯か開き直ってるのかわからないがまろゆきも分かってたんだろなぁ
93 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:37:27 ID:zH1W3VEi0
これはまちがいなく商標権の侵害ですなw どうあがいても訴えられたら終わりww
これはまちがいなく商標権の侵害ですなw どうあがいても訴えられたら終わりww
これはまちがいなく商標権の侵害ですなw どうあがいても訴えられたら終わりww
94 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:38:12 ID:LOHsmJeM0
月末に携帯の有料を解約する法則はまだ解かれてはいませんぜw
おまいらも応援よろ
>>81 今更気づいたのかw
絶対になりえないw
JASRAC(笑)、ドワンゴ(笑)
>>70 だからただの楽器と同じ扱いなんだってば
ただし初音ミクという名前とキャラクターはクリプトンの著作物だから
曲の内容が初音ミク関連だったり、ジャケットの絵や歌:初音ミクとか
入れて、商売する場合はクリプトンの許可がいるって話。
もちろんこの場合の許可とは、金銭的な話し合いも考えられる。
作曲→作者オリジナル
作詞→作者オリジナルで初音ミク出てこない
歌→初音ミクと記載しない
ジャケット→初音ミク関係ない作者オリジナル
この条件なら売ろうが、ネット公開しようが完全自由
97 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:39:10 ID:nhCwIvRM0
>>86 その製作者をバカにした行動を取ったのがドワンゴでありニコニコだろ。
その人たちから見放されたら本当に終わりだよ。その人たちの技術で
ニコニコのコミュニティは成り立っているんだから。
98 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:39:20 ID:Y0WNJxVh0
>>89 最初はフリーにしていたというレスもあり、はっきりしない
99 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:39:33 ID:g7k+XmMe0
なら裁判で決着つければいいんじゃね?
著作権に対して多少なりとも負い目のあった作者達が
初音ミクを通じて
大手を振って自由に作れるようになったのに
結局コレか
ドワンゴニワンゴにはなんで流行ったのかが理解できてなかったようだなぁ
職人無視して自分の金儲けとかやりだした日にはもう終わりだな
102 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:40:04 ID:RPdXjsUE0
ひろゆきはニコ動にかんしては只の広告塔だってば
海外だと上手にその辺は整備してるよ
ストールマンのはちょっときついから独自にライセンス体系整備して
商業利用も可能なようにしてる
日本はその辺の法的整備が難しい。基本的に著作権無視コンテンツだし
104 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:40:26 ID:PB0sQJNU0
結局自分は悪くないし
改善しようともしないということか。
議論して話が好転するならするだろうが議論しても何も起こらないなら何もしない。
105 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:40:44 ID:jXenu/Fu0
お金に換える仕組みづくり、は時間がかかるとしても
今回、創りたい人と、
聴きたい人とが直接つながろうとしてた
その流れだけは、広げていかないとね。
106 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:40:55 ID:9qZLUQdP0
取り分
ジャスラック ドワンゴ クリプトン イカ
4 : 4 : 1 : 1
っていうことでいいか?
107 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:41:13 ID:b/vN6yR00
>>99 栗にドワンゴ−AVEX連合と戦える資本も人材もおらんだろ。
この国では金を持っている奴が裁判では有利なんだよ。
108 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:42:28 ID:16SCs9iD0
明日きっちりとした手を打って声明出さないと
ドワンゴ本格的に終了だな・・・。
クリプトンとニコニコは仲良くやってほしいよ。
早く仲直りしてくれよ。
頼むから職人とミクを巻き込むなよ。
109 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:42:51 ID:79c+Emh40
2ちゃんもセカンドライフもそうだけど
こういうのは金が絡むと崩壊する
110 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:43:24 ID:0Pps22dB0
>>1 手違いってレベルじゃねぇぞ。
あわよくば、って著作権ゴロだろうが!
111 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:43:37 ID:jDLOaaGL0
>>97 製作者無視でやったのか?作者には許可とって有るみたいだが。
112 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:43:59 ID:RPdXjsUE0
ぴきぴき動画はじまた
素人のふりしたプロをドワンゴが雇ってて、プロ素人がゴネだしたとか想像
みくみくは確かに作者のGJ!だが、
知っての通り、それだけではこれほどの盛り上がりはなかった。
3D職人、歌ってみた人、字幕職人、毎日アクセスして応援した人etc,
こういった人が作品を後押ししたのは確か。
また、既存の利権ヤクザまがいの企業、エイベッ糞とかに反発する
気持ちから自分たちのヒット曲を生み出したいという気持ちを持った
人の支持も大きかった。
こうやって考えると、カスラックに結局甘い汁を吸わせるって構造には
反発が出て当然。
115 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:44:19 ID:bRJO6RN70
>>86 こういう盲目的な奴が環境腐らせるんだよなぁ…
>>1 ついにコメントしたのか
さて、どういう結末で落としてくるか見ものだな
118 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:44:44 ID:/Acg02aC0
金の亡者ドワンゴ
119 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:45:00 ID:7Fgn7gIq0
15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/12/19(水) 23:27:06 ID:a+oZmrVw0
デッドボールPの日記より転載します。
自分も以前インディーズ関連の仕事で金もらえなかったり、
A社と契約した先輩の契約書がめちゃめちゃひどかったり、
俺が作った曲なのに俺の名前出してもらえなかった、
って経験があるんでちょっと意見とか情報書いてみようと思います。
2chに光臨してもいいんだけど、自分暴走しそうで怖いのでこっちで。
転載は好きにしてね。
音楽やって金をもらおうとするのは、
・クライアントとの信頼が大事
・知らない奴が泣きを見る
・ぶっちゃけ金もらえるだけマシ。著作権とか細かいこと気にしてらんない
っていう面が非常に強いと思います。
エロゲー会社とかの小さい会社相手の音の仕事は、信頼裏切った瞬間会社が潰れちゃうので金払いがいい気がします。
まぁ、そういうノウハウわかってないほど小さい会社の場合は金もらう前に潰れちゃうケースもあるらしいですけど…。
それに対してA社とか今回のD社みたいな大きい会社相手の仕事になると、別に彼らにしてみれば1つ仕事が上手くいかなくてもカモはたくさんいるわけですから、非常に高圧的な態度で仕事ふってきます。
A社と契約した某先輩の契約書も、著作権保有期間(ってのも変な話ですけど)の年数が空欄のまま契約させられてたり、著作者に入ってくる印税の割合もめちゃくちゃ低く設定されてました。
ちなみに曲自体もダメだしされまくりで14とかリテイクくらったらしいです。1曲で嫌気が差した先輩はA社ともう付き合ってません。
自分の場合は、インディーズレーベルのB社から一時期仕事もらってたんですが、当時高校生で何もわかってなかったので金銭的なこと確認せずほいほい受けちゃったんですよね。
暫くして「それなりの報酬は払うよ、もちろん」とは言われたんですが、全く音沙汰ありません。
CDのブックレットに名前載せてもらえただけありがたい、といったところでしょうか。
120 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:45:12 ID:bYlQJSb10
>>106 作者が10%も貰えるわけ無いだろ。それにクリは0だよ。
カス9、ドワ1、作者は誤差程度、くらいだろ。
>>111 920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/19(水) 20:20:59 ID:oSQ+FDNN0
kz氏とは違う中身なんだが晒す
着うたに関するニワンゴの渉外とのやり取りを簡潔にまとめてみた
曲を着うた化したいとドワンゴからメール
↓
とりあえず話を聞きたい
↓
「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
↓
とりあえずOKする(契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない)
↓
しばらく音沙汰なし
↓
ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
↓
マスターのwav送る
↓
しばらく音沙汰なし
↓
あれ?いつの間にか配信\(^o^)/ハジマッテル(その間、どこからも一切アクションなし)
↓
その後も連絡なし
↓
唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る ←いまここ
なおこの段階までJASRACという言葉は一切出てこなかった
つかニワンゴ的にはこの後始末どうすんのよ?
みくみくどころかミクにまで気持ちが離れた職人もそう少なくなかろうよ
さっきも携帯で書いたけど、今後みくみくからの二次派生がどう扱われるのか丸投げじゃないか
ぜめて線引きくらいはするのが筋じゃないか?
今まではニワもそれなりの考えあってカスにみかじめ払っているのかと思っていたが
今回の弁明で正直考え変えたぞ。どうすんだよ?俺の腐れCG付けてニコにアップしただけで金取られんのか?
俺みたいに不安になってる連中は少なくなかろうがな。
ミクや他のヴォーカロイドに画像つかなくなったらヴォーカロイドコンテンツもお終いだぞ。
123 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:46:24 ID:3tLldI9b0
なるほど権利ヤクザとはよく言ったものだ
>>107 曲を作ってニコニコにアップするやつがいなくなったらどうしようもないんだぜ
まあそのときの為にアーティスト名初音ミクで登録したんだろうけどな
初音ミクは人間じゃないから
アーティストの部分で入ってくるお金の取り分どうなるん???
126 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:47:11 ID:jXenu/Fu0
天下り年配集団の嫉妬心には、十分ご注意を
127 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:47:08 ID:7Fgn7gIq0
>>119つづき
まぁ何が言いたいかというと、みくみくとD社の話題だけをみてみんなひどいひどい言ってますが、今の音楽業界ってのは曲作った人に金が行きにくいシステムになってると思うわけです。
会社とか事務所に所属さえすりゃまだマシですが、フリーはひどいもんです。
知らない奴が痛い目にあうどころじゃなく、運の話になってくる気さえします。
なんで、D社およびJ社の対応はひどいですが、「よくあること」の一言で泣き寝入りすることしか出来ないんじゃないかな、と思います。残念ですけど。
契約書なんて形の上のモンなのが現状です。A社の契約書も法学部卒の俺からみりゃ法律違反スレスレな印象でした。というかほぼ詐欺。
「初音ミク」名義での著作権登録に関しては…クリプトンの出方次第ですよね。でもきっと変更とか無理なんだろうなぁー。
俺の作った曲でJ社に登録されてる曲は…あるのかないのかわからないけど、あったとしても絶対俺の名義じゃない。というか、自分名義で登録されてる人って、少なくとも俺の知り合いにはいません。
よっぽど有名とかよっぽどすごい技術持った人じゃないと無理なんじゃないかなぁ…。
もはや著作権とかあってもなくてもかわらねー気がします。
こっから先は完全に個人的意見ですが。
俺らだってニコニコでMAD楽しんだりアニメ違法うpで補完したりとか余裕で著作権無視なことやりまくってんだからさ、別にいいじゃん著作権の一つや二つ。と思います。
とりあえず世の中に貧乏で恵まれない音楽やろーが多いのは、こういう背景もあるわけですよ。
長文&分かりづらい文章、最後までお付き合いいただきありがとうございました。
やっぱりデ P ってそういう仕事をしてる人なのか
129 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:47:28 ID:5r0aj92q0
初音終わったな
ドワンゴ市ね
130 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:47:29 ID:b/vN6yR00
栗はどうするんだろ。
ニコニコから分け前もらって落ちるか、
戦って登録を取り消させるか。
前者なら一時的に潤うが、長期的にはマイナス要因になるかもしれない。
後者だと、受けはいいかもしれないが儲からない。
栗社長の今後の采配と立ち回りにちょっとwktkしてしまう。
よし、お前ら東大に入って法を作る側になれ!
132 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:48:32 ID:lJrL0GMv0
>>1-2 手違いがあったのならさっさと修正しなくちゃ
過疎りまくって10分間の動画なのに何のコメントも流れないとか見てみてえ
ひろゆきが代表して謝罪しろ
135 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:48:50 ID:hxMjRIQm0
>>131 どう考えても金儲けて献金した方が早いw
137 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:49:20 ID:LZO5DMoq0
デPの書き込みが重過ぎる
クリプトンに頑張って欲しいが・・・
ドワンゴ子ね
138 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:49:27 ID:TU2f0koy0
>>1でも触れてるように、別にミクミクのカラオケや着歌が売れてikaとドワンゴに金が
入っても「よかったね」って話で終わるが、
問題は、初音ミクと登録しちゃいましたが、訂正するというコメントがない事や、
ミクミクの二次製作物に対して、金を取る事を現行では防げないとしっかり
明記してある点が最悪。
今後議論していくつもりなので応援しろとか何血迷ってんだ馬鹿!としか言いようがない。
議論はいいから先に取り消せ守銭奴が!!!!
139 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:49:47 ID:aWBw8xJT0
社員が間違ってやりました
ってお前は船場吉兆かとw
140 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:50:29 ID:+9hQh+Zq0
初音ミクの「音声」と「キャラクター」は別々の著作物。問題にされているのはキャラクターの著作権。
例(楽曲だけを見た場合):
オリジナルミク曲、歌詞及び曲名はミクと関係無し = おk ←メルト
オリジナルミク曲、歌詞及び曲名がミクと関係有り = グレー ←過去のみくみく
オリジナルミク曲、「アーティスト:初音ミク」で登録 = アウアウ ←現在のみくみく
例(動画として見た場合):
メルト = 画像にミクの二次創作物があるのでグレー
みくみく = 画像にKEIのミク絵があるので厳密にはアウト
誰か自分の店(飲食店)でこの曲を流しまくって
友人に(自分でもいいけど)カスラックに通報してもらえ!
その際金要求してきたら裁判に持ち込んで、
思いっきり社会問題化する!
そうすればカスのカスたるゆえんが白日の下に!
142 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:51:05 ID:bRJO6RN70
ニコニコでMAD楽しんだりアニメ違法うpで補完したりとか余裕で著作権無視なことやりまくってんだからさ、
別にいいじゃん著作権の一つや二つ。と思います。
じゃあカスに登録しなくてもいいやん
143 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:51:28 ID:/Acg02aC0
ユーザに還元して完全無料化してちょ
144 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:51:34 ID:5r0aj92q0
これは叩くしかないな・・・・
叩かれて会社つぶれても仕方ないだろ
マスコミ動け。
>>141 で、そいつは金払わんといけんわけだがカンパはあるのか?
ほぼ間違いなく敗訴だぞ。。。
147 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:52:12 ID:aWBw8xJT0
今回の騒動 ―超簡潔まとめ―
ドワンゴ(ニコニコ運営の親)が作曲者を丸め込み無断でJASRACに登録し
更に無断で着うたとして配信しているという疑惑が浮上してきました。
「みくみくにしてあげる♪」作曲者=ika氏、及びJASRACは『標的ではありません』
ika氏はブログ閉鎖宣言して失踪、本人の考えは不明ですがika氏を叩いても始まりません。
JASRACはドワンゴから申請されたものを登録したに過ぎず、叩くのは見当違いです。
※ろくな調査もせずにほいほい登録してしまう体制は非難されるべきですが。
148 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:52:26 ID:XoCFmi2r0
ドワンゴは本当に余計なことしてくれたよな。
とりあえずクリプトンが可哀相だ
作者に関しては良く知らんが
150 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:52:52 ID:RGaP1mpN0
カスラック叩きの時より勢いが無いな
本当に叩かれるべきは運営側だったのにおかしな話だ
152 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:52:58 ID:16SCs9iD0
ミク職人にはインディーズでこれからCD出すって人もいた。
クリプトン社に直接連絡するって言ってたな。
そういうのが主流になった方がよさそうだ。
ニコニコは舞台でしかないんだし、
下手にドワンゴがでしゃばると白けるだけだな。
153 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:53:09 ID:jDLOaaGL0
>>121 仮にそれが事実だとして、作者が文句も何も言っていないならそれで良いということじゃないのか?
作者は文句言ってないんでしょ。どこが作者無視?
ユーザ同士が盛り上げてる場でもあるのに
そのユーザーを敵にしてはダメだろドワンゴ・・・。
155 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:53:47 ID:LOHsmJeM0
>>125 常識的に考えれば、そこがクリプトンの取り分のはず・・・。
>>152 今回露呈した問題点ってそこだと思うんだよね。
結局ニコニコが聖域化され過ぎてたわけだ。
まさに音楽利権を打破する夢の地であるかのように。。。
157 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:54:47 ID:bRJO6RN70
ikaはアホ過ぎて擁護する気にならんわ
158 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:54:48 ID:b/vN6yR00
>>140 クリプトンは非商用に限りミク画像の使用を認めているから、
メルトは真っ白と思われる。
>>144 ドワンゴの大株主はエイベックス
マスコミが動くはずもない
160 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:55:13 ID:5r0aj92q0
>>154 だな、ユーザー敵に回したら終わりだよ
こんな会社潰したいわ。
161 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:55:32 ID:nhCwIvRM0
デPの文章重い・・・その道の人からすればジャスラックに登録されるだけマシな世界
ということなんだろうか
もうドワンゴ潰れていいよ
>>130 ドワンゴからミクの利益を貰えるような方へ動くと思う
ひろゆきがavexと組むのも一緒
金だしてもいないくせに人の商談に口挟むなっての
資本主義社会で金儲けを否定するとかアホか
166 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:56:05 ID:bWvdWDo70
この手違いでどんな問題が発生するの?
>>161 まぁ……日本の音楽業界が細る理由がよくわかるわな。
168 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:56:22 ID:SwbBJQUC0
>>130 もともと儲かる商売やってるわけじゃないし、
Cnetとかのインタビューやブログを見る限り
けっこうしっかりした信念を持ってるように見受けられる
音源素材を扱ってるわけだし、海外との取引も多いようだし、
権利関係はドライにきっちり対応するんじゃないかな
>>128 ニコにゃ才気はあるが機会や先行きに恵まれずに燻ってたクリエイターもしくはクリエイター志向の人間、
もしくはプロの片手間でいちいち骨を折ってくれている人間はそれなりに多いと思う。
どう見たってプロとしか思えない仕事が少数ながらあるのはその証左だろう。
才能ある人間に金が行くのは結構だ。だがこれまでの成り立ちからして多くの二次制作者や
盛り上げた視聴者あってのシロモノだろうに、特にミクに関してはだが。
そういう裏表ない好意を踏みにじるような真似までして確保しなきゃならん権利なのか?
そこまであの曲単独がいいものじゃないぞ、ぶっちゃけた話なんだがよ。
残念で仕方がない
>>153 これから動くんだろ
実際Kzはもう配信停止させてるし
といりあえず誰かまとめwiki作ってくれ。
作者はこれについて了解していたのか、それとも気付かずカスに登録されてたのか?
裁判で負けて賠償が発生しても払わなくて良いのが日本の法律
とか言ってる奴もいたよね どこかに
173 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:57:25 ID:LOHsmJeM0
>>159 しかし、ドワンゴの客層の大半がネラー。
これは大打撃だろうぜw
来年の決算が楽しみですねwドワンゴさんwwwwwwww
ミクはペイントソフトと同じで単なるツールだよね?
それをペイントツール名で著作権登録するの?
誰か教えてくれ
175 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:57:53 ID:tpWzAyxR0
議論していきたい?わけのわからん結論出すな。
早く修正作業しろ。
>>171 みくみくはJASRAC登録は承知していた。それ以外は完全に無断のようだな。
177 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:58:17 ID:+9hQh+Zq0
>>158 但し書きがあって、卑猥なモノはダメとか色々ある。
そうでなくても二次創作には違いないのでクリプトンの権利をくんで一応グレーにしといた。
のまねこ騒動からまるで成長していない・・・
179 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:59:01 ID:jDLOaaGL0
>>170 金儲けの方向に動くんじゃないの?
配信停止も金が取れる仕組みが有るのにタダで配信する事は無いし。
>>168 きっちり対応しないと折角開拓した市場を手放す事になる。
このままいけばMIDIの時と同じ徹を踏むのは明らかだから。
なぁなぁで済ましゃ小金を得る代わりに莫大なビジネスチャンスを潰す。
金が動くとわかった途端すーぐ手のひら返す卑しい乞食根性には困ったもんだ
明日ドワンゴの株価下がると思う?
183 :
名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:59:38 ID:6Tqnw0ud0
言い訳がグーグルと一緒で笑ってしまったわwww
どうせ陰陽師みたいに運営側でコメント操作して商品にしようとしたんだろw
作られたブームに乗せられるってのは韓流にだまされる婆となんら変わらんな
>>174 ミクに著作権が発生しないのは間違いない。
これは自然人でも法人でもないから現行法では絶対無理。
解釈議論としては、ミクというツールを媒介して誰かに著作権が
発生しているという考え方が妥当だろうな。
一応、登録無効まではあるかもしれないが、そういう解釈は
しないと思う。
185 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:00:32 ID:006beWBpO
186 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:01:14 ID:bwigJJfI0
手違いって、こんな嘘を誰が信じるんだよwww
あわよくば利権を我が物にしたかったんたろwwwwww
とりあえずプレミアム登録は本日を持ちまして
解除します。では解除してきます。
>>184 ますます怪しくなってきたぜ
ホリエモンの匂いがしてきた
>>165 今回は個人と企業でのただの商談じゃない。
これからこの曲使って二次制作する人間への対処がドワンゴ・JASRAC共に不透明すぎる点だ。
みくみく使った制作活動に十二分な支障だよ。こういうのが増えたら確実に停滞し始める。
何のためにドワンゴはカスに金払ってんだよ、とも言いたいわ
>>173 もうドワンゴはキモをたねラードもを切り捨てて一般人をユーザに取り込んでいく方針なんだろ
だからキモヲタどもが離れていくのは望むところだろう
今のあの惨憺たる有様ではキモヲタ以外は呼べないからな
おとなしく掲示板だけ細々とやってりゃよかったものを。
193 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:02:57 ID:jYwstOX6O
かすラックも国営になんねえかな
手違いっていうことで済ませようとするドワンゴの態度が気にいらない。っていうか
こんなズボラな処理をしてしまうドワンゴの姿勢が企業としておかしい
よくこんな企業が東証1部として存在しているな。著作物という危険な代物を手荒に扱う
ような企業とは思えないw
「初音ミク」で登録した方がはるかにウケが良くなるから、敢えてそうやったと言えばいいのにw
みんなニコニコ詐欺に気をつけろよって事だな
196 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:03:56 ID:b/vN6yR00
>>174 マリオペイントで作成した創作物の著作権を主張した。
そして作者はマリオだと言い張った。
というぐらい誰でも考えるまでもなく無茶だと思うことを奴らは
「現実に」やりやがった。
ところで、初音ミクパッケージに添付されているであろう、作成曲についてのライセンシー文書はどう書いてあった?
それにもよると思うのだが。
(クリプトンの今までの姿勢からはまず自由配布を許可していると思うが)
198 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:04:28 ID:KKvkiPL40
JASRACに登録したのが大間違い
199 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:05:03 ID:LZO5DMoq0
糞ベックスがモナーをのまねこで登録したってレベルを越えてるぜ!
200 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:05:13 ID:jXenu/Fu0
ミスでもないし、手違いでもないし、謝罪でもない。
JASRACの指導が入ってないはずもない。
201 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:05:31 ID:BWSCahTA0
普段動画見てるだけで何の貢献もしてないくせに文句つけるなよな
ただのクレーマーだよ
202 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:05:43 ID:B2fvj1hh0
>>141 音楽を流せる環境があるだけで将来の侵害の可能性まで指摘されてアボーン確実だぞ
裁判所まで根回し官僚でグルだから、勝ち目なんて0.000001%もねえよ
203 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:05:48 ID:LdARRP7JO
のまねこののろい
>>190 コンテンツを提供してるのがキモオタなのにそれがいなくなったらあそこで何を見るんだよw
詐欺師はいつもニコニコ笑顔で近づいてくる
206 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:06:26 ID:B1L/U2lo0
207 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:06:42 ID:DMPmCTOE0
>>174 ペイントツールで例えてみた。
ワコムが今より格段に優れたタブレットをマスコットキャラ起用して販売。
↓
盛り上がる絵師達と神格化されるマスコット。
↓
みんながタブレットでマスコットを描きまくり。
↓
ある日一人がそのマスコットの名前で作品を展覧会に出展。
↓
その展覧会の主催者はヤクザで同じタブレットを使った作品を「タッチが一緒だから贋作とみなす」とかいって取り締まり始める。
謝罪は謝罪で結構だけど、
アーティスト名を「初音ミク」で登録したことの
始末はどうつけるんだ?
そこをはっきりしろ。
みっくみくが二次利用できなくなるのは構わん。
つか、ニコニコから全部削除しろよ。
今北産用
クリプトン社の商品「初音ミク」で「作詞・作曲完全オリジナルの曲」を
ニコニコ動画に発表した。
↓
ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。「その曲いいねえ。着うた配信させてちょ」
↓
作者「いいですよ」
ドワンゴ「ありがとう。契約内容については後で連絡します」
↓
作者「メール来ないなぁ。あの件どうなったんだろう?」
↓
ドワンゴ「JASRACに登録したよ」
作者「はあ?」
↓
クリプトン「おいおい!何勝手に『初音ミク』を登録してるんだよ!
登録するなら違う名称にするはずだったろ」
↓
ドワンゴ「社員のミスです。すいません、でも申請は取り下げないお!
裁判でも何でもかかってこいや。金が欲しいんだよ」←いまここ
ページ見ることで発生する広告料はともかく、やっぱりそれ以外で儲けさせちゃいかん
ひろゆき達に金は払っちゃいかん
212 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:07:54 ID:Q8Pwiumt0
今回の件でプレミアム解除するやつや、
もうニコ市場からは物買わねってやつ増えるだろうなあ。
avexがノマネコ使ったときと一緒って言ってる奴ちょっと違うぞ
あれから、avexはひろゆきを内部に取り入れてる
今ならAAを使った商品を出しても対抗できない
今回はひろゆきでなくクリプトンが相手になるが
クリプトンは弱小企業で、avexともドワンゴともひろゆきとも争えない
多少の利益がクリプトンに流れる程度で我慢することになるか
全面戦争かは分からないが
215 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:08:24 ID:gKxJFlmV0
「何らかの形で商品化された場合に、作者にその対価が支払われることは当然のこと」
違法動画で溢れ返ってるニコニコが言っても説得力ないんだよ
他者発の物は吸収し放題で、自分発の物はしっかり徴収か笑わせるなボケ
>>182 影響ないんじゃないの?
むしろ利益確保できそうじゃんと思われて買われたりなw
カスラックは普通にむかつくが、今回の案件は少なくともカスラック関係ないな。
明らかにドワンゴが馬鹿過ぎる。まあカスラックの圧力があったという線も
考えられなくはないがな。
登録しちまったからにはPV、歌ってみたなどの二次創作物は
責任もって削除してくださいね^^^^^^^^^^^^^^^
219 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:10:03 ID:8noMb4J30
俺はJRの発車音楽のミクさえいればいい
>>214 まだお前みたいに空気読めないニコ厨がいるんだな。
こっちくんな。
ドワンゴが今回のボスか
223 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:12:06 ID:tcvD6TSr0
電車男で味をしめた2chビジネスモデル
今回は初音ミクをターゲットにしてみました
>>216 そっか?
逆に利益を失うと思うがねぇ。
ニコニコはユーザーが作ったデータが主体のサービスだから、
それを蔑ろにするのは食品会社が食品偽装するのと変わらん行為。
225 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:13:47 ID:uHRhydux0
こう云うカネ絡みの企業のエゴを一番嫌うのがニコ動や2chユーザーなのになw
227 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:13:50 ID:ptIgKj+I0
>>217 ニコニコやドワンゴはクリプトン様様だから
迂闊なことをあえてするはずがないんだよね。
たぶんジャスラックのミスリードがあったんじゃないか?
ころっとだまされて後の祭り的な感じも釈明から漂ってる。
228 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:15:37 ID:cXPrTbfU0
>>222 こういう3Dやアニメ作るのも下火になるのかねぇ…
作者の創作意欲に水を差しそうだ
229 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:16:06 ID:LwA+XM3l0
ボーカロイドランキングにみっくみっくの動画使ったらアウトだな
謝罪じゃないだろ。
嘘ついてごまかして乗り切ろうとしてんだろドワンゴは。
231 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:16:27 ID:B1L/U2lo0
今回はドワンゴがピックルにお金を出して火消しをする模様!
232 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:16:27 ID:JMwP1Qg70
曲タイトル
みくみくにしてあげる【してやんよ】〜feat.初音ミク
作詞・作曲・演奏
ika
にするべきじゃね? 楽器なんだろ?アーティスト名と楽器名の併記なんて聞いたことないよ。
クリプトンはTBSやニコニコを使ってタダで名声上げようとして
ことごとく蹴られているだけじゃないか。
>>226 ヨチヨチ。さあお前みたいな池沼はメンヘル板に帰れ。
とりあえず禿の約款変更未遂事件を思い出した。
”手違い”ってことにすれば何でも許されると思ってる企業が多いみたいだけど、
限りなく黒ですって宣言しているようにしか聞こえんよなあ。
そろそろ斬新な言い訳を考案してもらいたいものだ。
235 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:17:23 ID:I00GO8wN0
>>213 取り入れた理由は、客層が見事にダブるから。(つまり若い世代の大半)
その為にのまネコ騒動の時は大打撃を受けた。
奴らはその客層を束ねるひろゆきさえ抑えればいいと高を括っていた。
でも、連中は大きな勘違いをしていたわけだ。
その客層は、例え相手が自サイトの管理人であろうが決して容赦しないってことだ。
その客層が現在クリプトン側についてる。わかるよな。
>>235 クリンプトンが掲示板を運営すればいいんだよ!
240 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:19:05 ID:HB38QzO30
>>1 いやいや、まてまて、
議論とかじゃなくて、もうニコニコに上がってる"みくみくにしてあげる"動画は全部違法でしょうが
ドワンゴは早く消せよ全部
でなければアニメとか消してるのおかしくね?
241 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:19:11 ID:VSMVQUiB0
ニコニコ動画から生まれたってw
多数の隠れた才能だの優れた作品だの「ニコニコ動画」自体は関係ないだろ
何でこんな傲慢になれんだ?
>>240 ニコはカスラックと話通してあるから問題ないんじゃね
他の動画サイトのはアウトw
244 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:20:05 ID:6wULLknS0
>>2 > (JASRACに登録すれば)ユーザー間での交流目的で使用する際にも使用料が
> 発生してしまう場合がある。
作曲者本人が演奏してもJASRACが徴収するわけで・・・
246 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:20:51 ID:ZzVLJbqb0
こんなものは、謝罪と言わない。
これが上場企業とは、呆れてものも言えないよ。
なんかどわんご調子のってんな
248 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:21:08 ID:zoRJ4Vig0
DTMだから音であって歌手じゃないんじゃないの?
作詞、作曲だけで良いっしょ。
著作権申請の取り下げは可能だよ。
阪神タイガースの応援歌の例がある。
今回のはまんまソレと同じだし。
でも阪神タイガースは本当の権利者側に893がいたから解決が早かった。
こっちはどうだろう。
着メロ着うたサイト持ってるプロ集団が
著作権処理でミスするなんてありえないんですが。
意図的な行動に見える。
でも、ミクの価値や意味を全く理解していない行動とも言える。
制限のない歌手の代わりになるから人気出たのに、
歌手と同じにして制限つけたら、もういらないよ。
>>237 いままでニコニコが舞台だった。
それをクリプトンがやってくれればいいんだ。
舞台を、ニコニコのようなUP板を作ってくれればいい。
みく厨はすべてそっちへ引越し。
これですべて解決しない?
251 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:21:39 ID:YNhIh+Tg0
「初音ミク」はクリプトンの登録商標でしょ?
じゃそれ勝手に使ったドワンゴは完全にアウトじゃないの?
あれ、そんな簡単な話じゃなくて?
252 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:21:49 ID:YVq3FObz0
クリプトン社の商品「初音ミク」で「作詞・作曲完全オリジナルの曲」を
ニコニコ動画に発表した。
↓
ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。「その曲いいねえ。着うた配信させてちょ」
↓
作者「いいですよ」
ドワンゴ「ありがとう。契約内容については後で連絡します」
↓
作者「メール来ないなぁ。あの件どうなったんだろう?」
↓
ドワンゴ「JASRACに登録したよ」
作者「はあ?」
↓
クリプトン「おいおい!何勝手に『初音ミク』を登録してるんだよ!
登録するなら違う名称にするはずだったろ」
↓
ドワンゴ「社員のミスです。すいません、でも申請は取り下げないお!
裁判でも何でもかかってこいや。金が欲しいんだよ」←いまここ
253 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:22:31 ID:IwlU3wcY0
謝ってるフリして 最後に2次使用出来ないことをお知らせとか
ふざけんじゃねーぞタラコwww
254 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:22:54 ID:B1L/U2lo0
今回はドワンゴがピックルにお金を出して火消しをする模様!
今回はドワンゴがピックルにお金を出して火消しをする模様!
今回はドワンゴがピックルにお金を出して火消しをする模様!
今回はドワンゴがピックルにお金を出して火消しをする模様!
今回はドワンゴがピックルにお金を出して火消しをする模様!
今回はドワンゴがピックルにお金を出して火消しをする模様!
今回はドワンゴがピックルにお金を出して火消しをする模様!
今回はドワンゴがピックルにお金を出して火消しをする模様!
ドワンゴは大変な権利(モノ)を盗んでいきました
256 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:23:50 ID:yUqw8W910
社員が勝手にやりました
でも取り下げはしません
赤信号でもみんなで渡れば怖くない
大勢で渡れば何トントラックであろうと横断を咎めることは出来ない
僕は怖いから渡らないけど
信託した際に手違いがあった(訂正する気は無い)
手違いで「初音ミク」登録してしまった(訂正する気は無い)
深くお詫びする(訂正する気は無い)
積極的に議論していきたい(今現在訂正する気は無い)
>>250 >舞台を、ニコニコのようなUP板を作ってくれればいい。
だからもう既にあるって言ってるだろ!ピアプロが
260 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:25:40 ID:I00GO8wN0
たぶんひろゆきは計算済みなんじゃないのかな。
ドワンゴが落ちぶれることも含めてなw
なぜかって、
>>225で言われている事を一番よく理解している人物のはずだしw
それをドワンゴ側に黙っていたんだろ。当然黙っていれば遅かれ早かれドワンゴが潰れる事が計算できる。
せこいなぁ・・・。
261 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:26:34 ID:UpzZrd4E0
>>197 親切な俺が転記してやろう。
必要だと思う所だけな。
誤字は勘弁。
↓
ソフトウェア使用許諾契約書
A〜C略
D.合成音声の使用に関する制限
(1)略
(2)お客さまが本ソフトウェアによる合成音声を以下の形態で使用する場合には、
本契約とは別に著作者から別途使用許諾契約が必要となります。
その様な追加の使用許諾契約(使用形態によっては、追加ライセンス料が発生する場合があります)が必要な場合は、
まずクリプトン・フューチャー・メディア株式会社までご連絡ください。
(a)〜(c)略
(d)合成音声によって楽曲のリードボーカル・パートの大部分が構成されており、
”歌手”としての合成音声がメインの「アーティスト」にクレジットされている録音物や、
人間ではなく機械、テクノロジー、VOCALOID、本VOCALOID製品のタイトル、”ヴァーチャル・シンガー”、
”ヴァーチャル・アーティスト”といった類のクレジットのある録音物を商用目的でリリースする場合、
但し、実在する人間がその「アーティスト」にクレジットされている作品内での合成音声の使用は、
追加使用許諾を取得することなく本契約の下で許可されています。
以下略。
結構良心的な規約だと思うがな。
クリプトン叩いてるバカはなんなんだろね。
訂正するわけないじゃんww
初音ミク名義にしておけば全て抑えられるんだからww
263 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:26:51 ID:JMwP1Qg70
264 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:27:57 ID:uHRhydux0
>社員のミスです。すいません、でも申請は取り下げないお!
ふざけるなと、ミスならその社員に責任を取らせた上、申請取り下げろ。
夕方の速報以来来たんだが
結局落ち着いたってことでいいのか?
266 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:28:16 ID:HB38QzO30
>>243 ふーん
ドワンゴがニコニコのみくみくの動画全てに著作権払ってくれるんだ
へー、ならみんなもあげまくっていっぱい著作権料払ってもらってもっと盛り上げようよ
267 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:28:54 ID:VytEeGvgO
やったもん勝ちてことか?
もう登録しちゃったもんね、と。
268 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:29:00 ID:p0QPW5P00
社員のせいにするってのも今時アレだし・・・・
こんな管理体制でよく着歌配信できるね
どうせワザとだろ、目先の利益に惑わされると会社潰れるぞ
クリプトンがニコニコと同じ機能を持った(文字投稿可)サイトを作る。
クリクリ動画w
これで完璧。
みく関連の作品はすべてニコニコから引っ越せばいいんだ。
270 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:29:44 ID:6wULLknS0
つーか、ドワンゴ内部でも混乱してるなコレ。
一方では、ジャスラックと並列するような権利管理会社をつくり、一方ではお手軽に
悪名高いジャスラック【なんでもカネカネ、二次利用厳禁】に登録するし。
方針きまってないのはともかく、クリエイターたちのマインドを冷やしたなコレ。
271 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:30:03 ID:ZzVLJbqb0
手違いがあって、社員が勝手に火消しのため2ちゃんで工作活動繰り広げています。
272 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:30:08 ID:BQYW51QI0
ひろゆき「ネットでグチグチ言うだけで実際には何も行動しないんだから
チョロいよなwどうせニコニコは辞められないんだろ?w
せいぜい俺の金儲けを手伝ってくれや儲さんw」
くらいは思ってるだろマジで
>>250 ニコニコにとってもその流れが一番いいな
キモヲタどもが一掃されてまともな空気になり、一般人に溢れかえり数千億単位の売り上げを記録するニコニコ
やがてテレビ局などとも提携しつまはじきになったお前らを残して日本は進化していく
>>266 ああ ようつべもだ
まだ本契約にはなってないようだがな
とりあえず消される可能性は低いんじゃね
>>266 TV局はカス登録曲大量に流してるよね。
数え切れないぐらいに。
と言う事はどういうことか考えようね
チンピラのママゴト仕事。
277 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:31:01 ID:HB38QzO30
みくみく動画ニコニコに上げるたびにドワンゴが金払う仕組みなんだよね?
そういうことだよね?
そうでないならニコニコに上がってるみくみく動画って違法じゃないの?
278 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:31:10 ID:QIOBNBnt0
279 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:32:04 ID:ptIgKj+I0
>>260 あ〜あるかもな。
ドワンゴはニワンゴ=ニコニコにおんぶに抱っこらしいし。
うざかったのかな。
280 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:32:17 ID:uHRhydux0
>>273 一年も経たずに過疎るのが目に見えるわけだがw
281 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:32:20 ID:kk7nUNyA0
例えミクがメインボーカルでも、初音ミクの名前や絵等のキャラクターを利用しなければ商業利用はOK。
クリプトンに連絡の義務はないし、金銭のやり取りも発生しないよ。
アーティストは作詞作曲者とかバンドの名前でやってね。
キャラとしての初音ミク(名前・絵・イメージPV)を利用したいなら別途契約してね。
こんだけ良心的な条件でクリプトン叩くヤツはただの馬鹿か工作員だろ。
282 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:32:29 ID:IwlU3wcY0
283 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:32:49 ID:8noMb4J30
>>267 やったもん勝ちってのはニコニコ自身が証明してるからな
著作権違反でもルール違反でも何でもアップさせてとにかく人集めてしまえば勝ち
そこから学んだことが今回も十分に生かされてますよ
285 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:33:30 ID:+4Qbcm2MO
利権ヤクザだらけだな。こえーこえー
286 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:33:43 ID:HB38QzO30
>>282 ああ、なるほど
おーい、みくみく動画上げたやつに請求行くらしいぞー
これからあげるやつもかね払わないといけないんだってー
>>270 クリエイター(笑)
プロのクリエイターに足元にも及ばない癖にその名を名乗るなよ
お前らが嫌ってるエイベックスのクリエイターだってもう少しマシだぜ?見れば分かるだろ
キモオタの創作ごっことプロのクリエイティブを同列に語るな
>>277 契約内容が今一つはっきりしてないが、
売り上げの数%を渡して終わりって感じらしい。
バイキングみたいなもの。
関連物が上げようが上げなかろうが、
売り上げから一定の割合で引かれる。
>>273 湘南乃風邪の動画アップしてーんだけどやり方おしえろよ?
クリクリ動画!
着歌配信とかみくチュウなら、そんなことせんでも着歌できるじゃん。
作者様にもカスラックを通さずに見返りが(透明性をもって)あればいい。
クリプトンやっちゃいなw
今回の騒動も
ikaikaにしてやんよ アーティストika
ならなんの問題もなかったんだよね?売れるか売れないかは別として。
>>291 カスに儲けが出るのが気に食わない
争点ずれてるよw
ごめん、ちょっと質問。
先に「初音ミク」で登録したのジャスラックだから、
今後「初音ミク」でうpしたり、庭ンゴに委託したら
ジャス自動的にからんでくる可能性あるのかな?
「いやいや、初音ミク商標の許可を受けたこっちを通しなさいよ。」とか
294 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:36:34 ID:R6DYiNc10
>>290 ニコニコが、つべより良いのはコメント機能だからな。
つべと同程度では、殆ど意味がない。
誰か、栗にニコニコ風のやつを作ってあげて。
ID:D3I+Nbkp0
ドワンゴw
ダウンロード違法の訳の解らん答申が出たときに
良いタイミングで権利者団体の糞さがよく解る事例がでてきて
非常に良いことだな。
パブリックコメントを無視そして、著作権者も無視して登録し金儲けする団体。
どうかんがえても権利ヤクザだな。
もういいだろ
Bio_100%もっかいやって。ね?
298 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:37:40 ID:VeF8gRVqO
社員湧きすぎて糞ワロタ
300 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:38:33 ID:v3fUpSGH0
これからニコニコがどうなるか楽しみだw
301 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:38:45 ID:DMPmCTOE0
>>291 ikaikaにしてやんよの名前で売れたとして、神PV作ってたヤツとかカバーしてた歌い手がしらける。
何せikaikaの二次創作が事実上不可能になるんだから。作ってたのも全部白紙。
吊革を持とうとしたら手違いで
前の女性のスカートをまくりあげてパンツの中に手が入ってしまいました。
どっちの手違いのほうがありえないかな?
>>291 法的には問題ない。
二次創作側とは楽曲絡みでやっぱり揉めるが、
二次創作側が引っ込めるって形で冷めるものだし。
304 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:39:23 ID:JMwP1Qg70
>>287 おいおい。人気作になっているのは殆どがキモヲタの作ではなくてセミプロの作品なんだぜ?www
>>35 ドワンゴといえば
遥か昔テレホマンが大量に生息していた頃から
ぼったくりマッチングサービスでゲーマーの不評買ってたとこ、って覚えがある
306 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:39:48 ID:bsRcqvFe0
ドワンゴは独断で「みくみくにしてあげる♪」を
ジャスラックに登録しました
ニコニコ動画は正式に国家認定詐欺団体ジャスラックと繋がってます
新ジャンル ドワンゴ詐欺にご注意を
これからミクは葱持ったり歌ったりしたら
「あぁーん?うちの管理曲のみくみくとどこが違うんだ?あぁ〜ん?
声も同じだしさっさと金払えよー?」
となる訳ですねわかります
309 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:40:33 ID:b1TvcSUk0
えべ糞に続きドワンゴ藻前もかwwwwww
>>307 ちがうだろ。
おまえがスレを読まずにレスしてるのがアホ杉なんだよ
ちょっと教えてくれ。
なんでミクってネギ持ってるの?
>>292 いや、そこはわかってるw
カスに対してのアンチテーゼ的な意味でオリジナルでカスの手の及ばないミクが盛り上がったわけだしね。
俺が言いたいのは
ikaikaにしてやんよ! アーティストikaだったら上であげたようなカス云々のたたきは別として
問題はなかったんだよねってことです。
313 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:41:03 ID:9FmqSnPm0
>>293 カスラックへの申請は別に二度と訂正出来ない代物ってわけでもないだろうかと。
314 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:41:56 ID:VeF8gRVqO
工作員って貧乏人て言葉好きだよなあ
手軽に罵れるし
315 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:41:58 ID:6wULLknS0
>>311 >>なんでミクってネギ持ってるの?
ブリーチのオリヒメの影響
316 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:43:14 ID:DoxZoWPr0
318 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:43:36 ID:eg3ml/N80
ニコニコ動画開発者ブログ
これはいろいろな意味で大変でした。完全に祭り状態になってしまいピックルさん含めて
あちこちから人を臨時にかきつめて最終的に20人を超える人数でコメントの削除をおこない
延べ1万人以上のアカウントのコメント停止をおこないました。急造スタッフということもあり、
完全にバトルモードにはいってしまい荒らしはもちろん批判的なコメントも賛成的なコメント
も無差別に削除してしまうスタッフも続出、その節はみなさまに大変にご迷惑をおかけしました。
http://blog.nicovideo.jp/2007/09/
319 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:43:39 ID:+DFY+YiS0
なんでよりによってカスに管理委託するかね。
作曲者は何も言えんのか?
320 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:43:57 ID:87QeBorc0
ここまでの工作員の少なさは逆に異常w
>>311 お前はネギで絵を描いたり首を吊ったり出来るのか?
食べるに決まってるだろ(´・ω・`)
なるほどね、カス管理になることでの2次創作への影響が問題なわけか。
確かに3Dみっくみくとかもだめになっちゃうよね。
カス登録はマジで愚の骨頂かもね
ikaやドワにとってみれば金のためにやむおえないと言えるかもしれないけど
ミク関連の同が作ってる人からみたら今後みっくみく以外にも同様のケースがありえるから
まさに興ざめの一言につきるかも。
ひいてはヴォーカロイド自体の人気にも影響がありそうでかなり重要な問題ですな。
323 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:44:38 ID:HB38QzO30
こういうゴタゴタガあると後は一気に落ちていくのみ
ご愁傷様
第二段の売り上げは酷いことになりそうだね
324 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:45:15 ID:uHRhydux0
>>314 最早常套句だなw 同じヤツ(ピックルのバイト?w)じゃねの? とw
325 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:45:18 ID:2Eb/mWES0
のまねこの教訓をいかせてないな
学習能力より金に対する執着心が大きく勝ったのか
とりあえず、プレミアム登録解除したし。
でも俺が解除したところで大して影響ないんだろうけどな。
!ハ从! l! i! i! il i li il! / リ l l 从ヾil lk i
iハi l! il! lilハl>k从 イ, _,,..ィチ 从i li il! ll!リ
゙ミ il!从(( ::: )ハl <( ::: ) Yイ l / i! il リ
,,,彡爪ハ ミ -'" _____ `"-イノ /リ////リ
////从从ミ [  ̄カ 彡ノノ/イ///
./////////ハ从ヽ、`ー-'_,,彡彳/リ///リ
: ' //イ iハリ´リ ___゛77' "/////ソリ
lリ lソリ _∠派、 / ///ィ"/从
ハノ リ ,/ ヽトミ、__lミイ // /ソ< ̄ト, ┏ __上_ / 、、
/_____ l,ゝ<゛<イノハノ リ ゛i l l. ┃口 | 七 ' 7二 ヽヽ/ | | | .|\
/,.==、>" ゝ /" /-- 、 ノ/ l ノヽ||/ / 、_ ./ 。 。 。 ┃ |/
k"ァ-y".: /l /ァ==ミヽ / / l  ̄ ̄ ┛
329 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:48:10 ID:w9pCfAYFO
まさに死神・・・
奴ら(カスラック)に関われば後には雑草すら残らない
ヴォーカロイドブームも終焉だな
>>327 良いじゃん、解除出来るだけ。
Webマネーでの登録だから、期限切れるまで何もできんわ。
331 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:49:08 ID:RctfdUB+0
みくみくの動画うpしてる奴は著作権侵害で有罪→刑務所行き
>>326 アニメでは持ってたよ。
で、そこから色々あってミクにネギがわたった。
>>327 俺も今日解除したよ。
333 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:49:41 ID:l+WpIgV+0
ドワンゴとカスしか儲かってねえ
335 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:50:51 ID:KTpZ+wZT0
もうジャスラックって、
著作者を守るためじゃなくて
著作権ゴロを守るために存在してるよな
337 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:52:51 ID:R6DYiNc10
>>336 何を言っているんだ?
カス自体が著作権ゴロだろうが。ぐぐれよ。
338 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:53:02 ID:6wULLknS0
>>326 以前は検証動画があったんだが、なぜか消されてる。
記憶にある範囲では、ブリーチのオリヒメがネギ持ってにぱーと笑うシーンがあって、
それを気に入った外人さんがネギ回して、
別の外人さんが、イーベンポルッカという曲に合わせて、オリヒメにネギ回させて
それをインスパイアした作品が
『はちゅねミク』のこれ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1136630 【本当はこれの前のバージョンが最初なんだけど、行方不明】
これ以降、ミク=ネギになった。
プレミアムでもエコノミーでも、おれにとってはあんまりかわらないんだけど、
みくの高レベルの楽曲や3D職人動画を見せてくれるってんで、感謝の
意味もこめてプレミアム登録してたんだけどね。なんか衰退しそうだな。
340 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:54:11 ID:Eca7PDVJO
手違い、じゃなくて確信犯だな
ドワンゴやニワンゴにはがっかりだよ
342 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:55:00 ID:2Eb/mWES0
どこかの金のあるIT企業がクリプトンと提携して
ミクミク動画とか作れよ
>ネット文化が発達してきた中で、
>著作物をどんなルールで管理すべきかは
>ユーザー間でも大いに議論すべきテーマであり、
>当社も、JASRACをはじめとする著作権管理団体と積極的に議論していきたい
話し合う場を設けずにナニ言ってやがるんだろうか、
この汚泥の塊はw
>>331 さらに初音ミク自体違法音楽コンテンツを作成できるプログラムとして規制だな
347 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:58:39 ID:D7aHRduxO
ニコニコ動画モバイルを観る為だけに三年間使ったPHSをわざわざ解約して携帯を買ってプレミア登録した俺に謝れ!
それに併せてパソコンも新調したんだぞ!
所詮は金か、ちくしょう・・・
もういい、プレミア解約する・・・
348 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:58:47 ID:R6DYiNc10
>>344 つべ(Google) に対抗できるのはゲイツしかいないよな。リアルで。
349 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:58:47 ID:efflIWGvO
社員が勝手にやりました
350 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:02:10 ID:DdziGT7h0
で、登録はしたままなの?
あと、4日でプレミアム切れるけどさ、
こんなやり方じゃ考えさせてもらうよ?
あまつさえ
>>1は、謝罪じゃなくて、自己弁護だろ。
どうでもいいがいくらなんでも板が増えすぎだなw
どれに住めばいいかワカンネw
船場吉兆かよ!
353 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:04:02 ID:QIIBllhY0
せっかくカスラックに金の渡す必要のない音楽創作の場が生まれそうだったのに
違法ダウンロード規制と合わせて終わったなミクも
>>335 ウホw ネギ振り回しているオリヒメがいるww
しかしすごいなぁ よく見つけてきたな〜
とにかくd楠!
>>1 アーティスト名をどうするかには言及してないんだな
356 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:04:27 ID:8jaqog800
357 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:04:34 ID:p0QPW5P00
yahooの方トップに載せてください。
>>347 キモヲタが一人やめるごとに一般人が3人はいるからニコニコドワンゴはおおもうけ
360 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:05:55 ID:XUIjXyvi0
クリプトンと原作者の皆様ときっちり話つけてくださいね
そしてさよならニコニコ
俺はもう二度と金出さないからそこんとこよろしく。
>>358 追い討ちをかけないでくれ・・・
はぁ・・・
どーでもいいよ
363 :
3行でまとめると:2007/12/20(木) 01:07:33 ID:EmWA9DaB0
ミスで登録しちゃったよ(´_ゝ`)
でもそんなの関係ねー\(◎o◎)/
文句があるなら受けて立つ( ̄。 ̄)y-~~
364 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:07:51 ID:Jp0BQh6d0
最初から金取っていたら果たしてここまで流行っただろうか??
なんか「フリーウェアがちょっと人気出たからシェアウェアに変えました」みたいなノリだな
これは冷めるよな・・・
>>299 >>313 親切なレスthx
例えば、無い物を在るように、
知らない人が勝手に錯誤するような言いまわし方とか?
だってジャス登録アーチストに初音ミクってあったら、
やっぱ許可いるんかな〜って思ったり。
366 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:09:37 ID:XUIjXyvi0
367 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:09:43 ID:Jd+5MNoJO
金払わない奴もわるいんだけどね
>>338 結構ネギの意味は深かったんだな・・・
まさかそこまで盛り上がっていたとはw
>>356 早速見てきます!
369 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:15:38 ID:GHH5MZK70
Google八分の件と今回の件は密接に繋がっています
>>359 むしろおまえみたいなわかりやすいミクアンチの攻撃に耐えかねて
削除しない事を祈るよ。
叩かれて精神的ショック受けないうp主なんていないぞ。
それに耐えてるだけでな。だからこそ荒しは最低最悪の屑なわけで
のま猫作者の場合もそうだが、こういった金の絡む権利関係で
素人が完璧に対処できるケースのほうが少ないんじゃね?話もちかけた企業の
側があまりにも金を中心に考えてて、周りや作者への配慮が
できないからこういう事態になるのだ。
もちろんきちんと断われた作者もいる訳だから、ミスった
ika氏を必要以上に擁護する気にはなれんがな。
>>356 ぶw おっwwkwwはwあwくwwしwたwww
今更ながら職人様達に脱帽したw
372 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:23:23 ID:CYW26sTn0
次の一手間違えると本当にニコニコは終わる・・・
しかし、遊び場としてニコニコに取って代わるような場所は他に存在しないし
作れないのも事実。
例えドワンゴがまっ黒であったとしても、今からでも軌道修正してニコニコは
存続させて欲しい・・・というのが正直なところ。
こんなつまらん小銭を拾うために潰れてしまうのはもったいないよ。
373 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:24:42 ID:TOMfVIc+0
クリプトンはボーカロイドの新作に向けて大忙しだった。
J('∀`)し
t─┐ノ(クノ) ヾ('∀`)ノ<一緒にボーカロイド盛り上げようよ!
│■| | . (_ド_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ドワンゴと一緒に初音ミクの曲を売り出そうとしたらジャスラックのおじさんがやってきた。
──┐
│ _[JASRAQ]
│ J(;'Д`)し (`Д´ ) <俺に許可なく歌ってんじゃねえ!
│ (ク )\('д`) ヾ( )
│ || (_ド_)ヾ / └
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
──┐
│ _[JASRAQ]
│ J( ;'A`)し ( `Д´) <ニコ厨は卑しくていかんわ!
│ (ク )\( 'A`) ヾ( )ノ■ 歌の権利は玩具じゃないんだよ。
│ || (_ド_)ヾ ||
結局鬱陶しかったドワンゴとクリプトンは初音ミクの曲をジャスラックに登録した。
新作を盛り上げる会議で無言のクリプトンに「ゴメンよ」と言ったら。
( '∀`) J('A` )し
.(_ド_) (ク ) .┌─
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄くく ̄ ̄ ̄|
クリプトンは 「オマエノセイカヨ!!」 と言って涙をこぼした・・・
( 'A`) J('A` )し
.(_ド_) (ク ) .┌─
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄くく ̄ ̄ ̄|
374 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:24:54 ID:MReIdxP40
はぁw
おまえら何いってんの?
音楽業界じゃ、搾取するのも慣例ですがなにかw?
って言ってる様だね。
375 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:28:08 ID:MgZ2hHuo0
>>319 > なんでよりによってカスに管理委託するかね。
> 作曲者は何も言えんのか?
ika_mo氏がドワに「委託」したのなら、
JASRACは「信託」しかできないので、ドワの背任行為。
委託:元の権利者に権利がある
信託:受託者(信託を引き受ける人)に権利が移る
米国じゃ脚本家がスト起こしてるってのに、
日本はこのままクリエイターが搾取されまくりか?
現在の著作権管理団体の規約が、私的利用と商業利用の定義を曖昧にさせているから、そこを話し合うとドワンゴはブログで言ってるんだろう。
俺はこの姿勢に大賛成だけどなぁ
技術の進歩で私的利用の範囲が拡大して言ってるわけだろ
ドワンゴとしてはニコニコも私的利用に含めたいんだろう
それをジャスラックに認めさせるために話し合いを持つと言ってるわけで
少なくともこの件でドワンゴはおまえらの味方だと思うんだけど・・・
378 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:31:24 ID:p3E7bqqp0
屑だなこの会社も会社の人間も。
>>377 ドワンゴがユーザーの味方のつもりだったとしても
ジャスラックに登録した以上、ジャスラックの動き方如何では
結果的にユーザーを裏切ることになるってこと。
そして、今までのカスラックの動向をみていると、そういう可能性は大いにあるし
予見も出来ていた。
それなのに登録しちゃったんだからな。
ユーザーを敵に回すつもりはなかったにしても、もうちょっと慎重になるべきだったよね。
>しかし、遊び場としてニコニコに取って代わるような場所は他に存在しないし
>作れないのも事実。
同意。
良くも悪くもひろゆきが広告塔になっていたから、ここまででかく
なった。ひろゆき無しのニコニコだったら、いくらニワンゴ(ドワンゴ)に
技術力や着想が優れていたとしても、ニフニフ止まりだったと思う。
ニコニコは収益を上げなけりゃ成らない会社だからなぁ。
鯖&運営の維持費と食うに困らない生活費が稼げりゃとりあえず
OKの2chとはそこが…
381 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:33:03 ID:xddivl+lO
>>378 最初からわかってたろ。違法動画投稿サイトなんだぜここ。まともな奴がやる事業じゃない
アーティスト名での手違いや早まった配信開始でドワンゴ不信になるのはわかるし
そこはまあ攻められても仕方ないところだろうけど
ドワンゴを敵に回してもなんら良いこと無いと思うぞ
話し合って互いの誤解を解けば良いだけじゃないのかな
383 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:34:33 ID:luRKg6Gu0
>>382 「誤解」じゃなくて「悪意」に基づく顛末である可能性が濃厚になってきたわけで
>>379 炎上している別スレを見る限り、
職人をおもいっきり裏切ってるがな。
とりあえず今後職人とドワンゴとの契約は内容問わず一気に無くなるだろうな。
386 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:36:29 ID:h6Gfff8n0
味方なわけないだろwただの拝金主義だ。
だいたい謝罪になってねえよ。
387 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:36:46 ID:MgZ2hHuo0
>>377 ドワンゴは、ネットの対応について詳しいと思っていたんだが、俺の思い違いだった。
それだけの話だ。
>>379 配信の利益を作者に還元させるためにはジャスラックに登録する以外に現実的な選択肢がないだろう
ただそれで今まで自由に行われてきたような私的交流が阻害されることになったとしたら、
まずドワンゴがジャスラックと話し合いを持つだろうし作者が登録を取り消すなどの方法があるんじゃないのか
>>388 だから配信を中止すればよかったのさ。
なんで配信ありきで話し進んでるのよ。
多くのクリエイターや、今回のみくみく作者でさえ
利益とユーザーによる私的交流の確保だったら後者を選択する人が多いと思うけど
ドワンゴもそれを尊重すべきだったんだ。
でもしなかった。
だから叩かれる。
当然だね。
390 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:41:11 ID:wO8eeLQm0
>>388 ドワンゴが売った分だけ作者に還元すればいいじゃないか
391 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:41:28 ID:MgZ2hHuo0
>>1 登録の手違い(推測)
委託:元の権利者に権利がある
信託:受託者(信託を引き受ける人)に権利が移る
ika_mo氏がドワンゴにお願いしたもの → 「委託」
JASRACがドワンゴから依頼されたこと → 「信託」
JASRACは「信託」だけ、「委託」の業務は行っていない。
>>391 ドワンゴは権利持ってないのに「信託」しちゃったのか
393 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:45:20 ID:MgZ2hHuo0
>>392 > ドワンゴは権利持ってないのに「信託」しちゃったのか
で、なければJASRACに登録できないよ。
だから、手違いなんだろうね、あくまでも推測だが。
日本の芸能関連の契約はgdgd過ぎる
>>387 今回権利関係の実務をやってるドワンゴミュージックパブリッシングという会社が音楽業界寄りでネットをわかってなかった可能性は高い
まーだから別会社がやりましたで済む話でもないけどな
ドワンゴが作者だまして勝手に配信で金儲けしてるってホント?
大して売れてもいないアニメのプロデューサーが
ドワンゴの著作権管理のいい加減さを暴露してたが
まさかこんなところで発動するとは。
398 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:48:06 ID:t8eWOcuhO
>>383 自分の歌詞集を出版したら
カスラックから「使用料払え」と請求がきたけど
自分(権利者)に支払われたのは、支払った額の半分未満だった
と、あるアーティストがボヤいてた
ドワンゴが作詞作曲をドワンゴ名で登録してたらそりゃ盗人だけどアーティスト名を初音ミクにしたってだけだろ。
見た目上は初音ミクが歌ってるわけだからそう思うのもわかる。
実際は初音ミクはただの楽器でアーティストも作者とするのが正しかったんだけどな
修正してから謝ったらどうなの?
401 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:49:50 ID:hPuHOwry0
>382
その前に、ドワンゴはJASRACに訂正申請しないといけないね。
402 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:50:14 ID:kXaUIk7JO
カスが絡むとろくなことにならない
まめちしきな
403 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:51:12 ID:Eca7PDVJO
ドワゴる【動詞】五段活用 意味@手違いで勝手に著作物を自社の権利物にしようとうそぶること
404 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:52:14 ID:QXNwpa2C0
A「ミク歌すげえwww自由に縛り無く作曲できるwww」
B「この方式流行ればカスラック涙目じゃねwwww」
ika「俺が作った曲は商業化するから。二次使用禁止な。カスラック怖ええぞ」
A「…」
B「…」
A「つまんね…他いこ…」
B「ああ…」
405 :
名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:53:53 ID:y4cqQYcG0
>>1 手違いがありました。でも金払え!
って話でおk?
>>405 手違いがありました。でも金払え!あとミクは俺の嫁な。
だと思う。
初音ミクブーム終息