【政治】 勉強会の名称は「真・保守政策研究会」、会長に中川昭一氏、最高顧問に平沼赳夫氏、議長に島村宜伸氏

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314名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:35:18 ID:uWe643910
>>313
いえいえ。
保守派は保守派単体で存在できますよ。

相手がいないと存続できないのは、「革命家」です。
315名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:44:24 ID:hZ/F2n3b0
>>296
平沼・島村がいて、ここに麻生まで入ったら酒が気を使いすぎることになる。
酒の好きなようにやらせようとしてるんじゃないか。
316名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:48:14 ID:ucKVnmjU0
>>314
となると結局「保守」とは何かってことに及ぶわけでさ
自助自立、小さな政府への改革をすすめるのが保守なのか、現状を維持するために
改革するのが保守なのか、それともありとあらゆる改革に反対し利権構造を維持することが
保守なのか、伝統重視、天皇崇拝が保守なのか、反中国・北朝鮮というイデオロギー
において受け入れないのが保守なのか、民族主義で移民政策や在日朝鮮人への選挙権
には断固反対するのが保守なのかー、ときりがない
そういうわけでこの国には”自称”保守がやたらと多いんだよ
国民総保守w
仮に政界再編で二大政党制という事になるとすれば小さな政府か大きな政府かってそれ
しかないと思うけどね
317名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:48:41 ID:dZdhIx1o0
これはいいな
318名無しさん@八周年:2007/12/19(水) 23:58:17 ID:uWe643910
>>316
そういう疑問を浮かべるのは、保守ではない人じゃないですか。
「何か固定的な観念で語れないと論破できないから困る人」。
319名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:02:39 ID:ucKVnmjU0
>>318
なんでだよw
保守=リベラル嫌い、リベラル=保守嫌い
ってところで思考停止してしまうのは惜しいじゃないかとそう言ってるんだよ
320名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:06:37 ID:ifuFhbz90
中川昭一は次の選挙大丈夫なの?
ウヨクごっこなんてしてる場合じゃないんでは?
当選したかったら日豪EPA潰すなり農家の所得保障を確約するなりしなよ
321名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:07:41 ID:NRhSyjs70
>>319
でも保守っていったら個別テーマで
保守ならどっちかってのはみんなわかるわけでしょ。
男女の性差を認める側と認めない側、認めるのが保守。
天皇制の伝統の継承を大事にするのが保守。

要するに伝統を重んじで国を愛するってのが保守だろう。
322名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:08:08 ID:sma0PHNe0
「真・保守」ってなにを「保守」するのが目的なの?
323名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:10:28 ID:sma0PHNe0
>>321
伝統を重んじる≠国を愛する
悪しき伝統を重んじていたら、国が滅びることもあるからね。
324名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:10:36 ID:5yLCoFE00
保守政策研究会・零式
325名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:12:36 ID:ZMQWOsCH0
>>321
だからそれは各論だけだろ
例えば断固として男系しか認めない、が、経済政策として公共事業削減に反対、
地方への再配分を重視って場合、経済面においては明らかに「左」なわけだ
326名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:12:36 ID:r0TihLVU0
>>322
「真」の保守を実現するために、まず現状をぶっ壊そうっていうのだから、実際は革命志向の集団でしょ。
327名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:17:26 ID:ARwEKrfQ0
いままで、ネウヨ=ヒキニート
と思ってたけど、やっぱりニートが
こんな真剣に政治に興味があるとは
どーしても思えん
前々から、もやもやしてたんだが・・・

 お ま え ら い っ た い、  な に も の w
328名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:20:09 ID:H/WOwD4G0
>>319
保守=リベラル嫌い
リベラル=保守嫌い
となる理由はどこにあるんですか?

小泉純一郎はリベラルでした。
多分、本来の保守とリベラルの間では、
文化的な、また慣習的な価値観においての対立があるのであって、
しかしながらそれは、政策レベルにおいてはすり合わせが可能であると思います。

保守が嫌うのは文化を崩そうとする連中だけれど
文化とは、明確な観念で固定できるものではありませんでしょう。
保守が革命家・・・即ち、社会主義者や共産主義者と全面的に対立するのは
彼らが掲げるのが全体主義的な政策であり、それを以って文化を根底から破壊しようとするゆえです。
329名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:26:54 ID:H/WOwD4G0
>>322
日本の文化。
ひいては慣習
ひいては歴史の繋がりの上に立つ日本

かな。
330名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:34:21 ID:C5vk92XL0
>>14
みんないい笑顔だけど内閣支持率が下がってるから意味深に見えるなw
331名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:48:42 ID:Y5omPEgn0
「自民党政権」てのは、日本の文化、慣習なのかな。
332名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:51:09 ID:H/WOwD4G0
>>331
自民党というのは、政党なのであって
例えば比叡山延暦寺のような、文化的な団体ではないと思いますけど?
333名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:54:35 ID:Y5omPEgn0
>>332
じゃあ、「保守」すべきものではないね。
334名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:58:30 ID:q/CTZ79R0
確かに保守ってわかりにくいな
もっとわかりやすい所を焦点にした方がいいのかね
335名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 00:59:47 ID:H/WOwD4G0
>>333
権力=政党は文化的存在ではありませんから
自民党を保守するかどうかは、自民党内部の人の問題ではないでしょうか?

それから、「権力を固定化させた結果の自民党長期政権」なのではないんですから
設問自体がナンセンスだと思います。
336名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:01:36 ID:jQTPAuvw0
べつに自民党内で一大勢力となるわけでもないし、
離党して新党を立ち上げたとしてもなんらかの自民の政策に反対して離党するわけだから、
N速は自民を離党したっていう理由で新党を叩くだろうから伸びる気配はまるでないな。
337名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:02:15 ID:H/WOwD4G0
>>334
わかりにくい存在=攻撃しにくい存在

観念の明確化を求める人と言うのは
その観念を攻撃したい人ぐらいしか居ないと思います。

政策においてはハッキリしてると思いますし・・・。
338名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:05:29 ID:Y5omPEgn0
>>335
自民党関係者が言ってる「保守」なんていうのは、
自民党内部の問題(付け加えれば普遍性を持たない)
ということjなら、そのとおりだろうね。
後半部は意味がよくわからんなあ。
339名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:06:01 ID:tZfyr0+YO
真の保守は九条死守の社民党
340名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:08:36 ID:YPDU36ITO
んで、あれでしょ?吉祥寺出身の主人公に数十年後に役員総出で粛正されるんでしょ?

で、トウキョウミレニアムが完成する…と。
341名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:08:41 ID:Y5omPEgn0
>>337
観念の明確化なしに、政策の明確化なんてあるんですか。
政策が明確なら、観念も明確なんですよ。ただそれを明確に言わない(たぶん都合が悪いから)だけでね。
342名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:12:34 ID:H/WOwD4G0
>>338
自民党という存在に関する問題は、自民党内部の問題ではないか?と言ってるんですが。
自民党には自民党の党是とかいうものもあるでしょうし、それを「保守」するかどうかは
組織内部の人の問題でしょう?

そのことと、自民党の議員が世に提言している「保守」は、別の事柄であると思います。
343名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:16:59 ID:HgGak2HqO
>>338
国民、文化、伝統、防衛、教育に価値を置くのが保守
特亜、パチンコ、在日市民、九条、に価値を置くのが革新
344名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 01:20:08 ID:H/WOwD4G0
>>341
政策が明確である場合に明確となるのは、「その」政策にまつわる考え方であって
保守が守ろうとしている文化というものの姿全体ではないと思いますが。

一つの政策から全体が見えるというのは、全体主義的な考えでないと無理だと思います。
345名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 10:26:29 ID:KQELF6Wr0
民主党内にもこの勉強会の趣旨に賛同できるような人は何人かいるので、
彼らも参加した超党派の議員連盟にして、真正保守の立場からの政界再編の
足がかりにすべきだ。
346名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 11:14:12 ID:usaEo3750
『真』ってのが大幅に右よりな印象を与えるな。
政治に無関心な層は、普通=真ん中を好むから支持拡大は難しいだろ
347名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 11:36:06 ID:WEhR8hUp0
>>346
政治に無関心な層は派閥の正式名称も知らないし、
どんな勉強会に参加してるかなんて知る由もない。
348名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 11:38:42 ID:WEhR8hUp0
そもそも政治に無関心な層は自民と民主以外の党も知らないかもしれないし、
どんな派閥があるのかなんてことすら知らないだろうな。
349名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 13:33:41 ID:+ksKP2R00
まずは自分の立ち位置を明確にするついでにこれやってみるといいぜ。
ttp://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
設問見るだけでも保守の目指すもの革新の目指すものはみえてくるだろ。
350名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 13:40:27 ID:wJZyGYlX0
中川酒に個人献金するべ。
とりあえず2000円だ。
351名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 14:10:27 ID:OCqs8VlO0
親米保守の筆頭は清和会だが、その実態は、日本国民の利益をアメリカに売り
渡す賣國奴。
だから「真・保守」とは言わず、「反米保守」とはっきり言え。
352名無し@八周年:2007/12/20(木) 15:47:45 ID:NxAvSqis0
昭一君は国粋主義では?
353名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 18:26:06 ID:C5vk92XL0
福田内閣に支持率が下がれば下がるほど参加者が増えそうだな。
山本一太や片山さつきが擦り寄って来ませんように…。
354名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 18:29:39 ID:z+fBvwFlO
うちのサーバも真・保守を願います。
355名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 18:57:06 ID:maeHodwm0
>>351
清和会、それは半島と縁深い半島系ウヨがどっぷりな・・・w
356名無しさん@八周年:2007/12/20(木) 19:17:07 ID:jPfKmGYT0
今日本がこんな状態になってしまっているのに
保守とか言ってんのはどうかとおもうよ。
357名無しさん@八周年:2007/12/21(金) 09:33:14 ID:FyAOzr9v0
>>356
リベラルどもが引っかき回した結果がこれ
358名無しさん@八周年:2007/12/21(金) 16:43:35 ID:tfIbG6zu0

「ドロボウを集めて早し平沼流」
359名無しさん@八周年:2007/12/21(金) 20:21:58 ID:x30Er+Dc0

【国際】 欧州議会、従軍慰安婦問題で日本の謝罪求める決議案採択 学校教育でも悲劇を矮小化する動きがあると批判★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197757797/

元はといえば誰のせい?

「慰安婦問題は、朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展」と読売新聞が指摘
「朝日のおごりを感じる」と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/

【論説】 「アサヒる」の「民主主義」…小さな一歩が大きな動きを誘発する、それをネットは実現するか?
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/

【話題】「ネット流行語大賞2007」金賞はダントツ1位で「アサヒる」、銀賞は「スイーツ(笑)」、銅賞は「ゆとり」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197614618/
360名無しさん@八周年:2007/12/21(金) 23:04:29 ID:CQOMmOHU0
>>357
保守っていうのは現状を維持することですよ。
それでいいのかってことをいいたい。
361名無しさん@八周年:2007/12/21(金) 23:06:32 ID:MFSQk4OC0
H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI

H19.12.9噂の!東京マガジン 歯科医は富裕か・急増倒産と自殺 5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc
362名無しさん@八周年:2007/12/21(金) 23:23:31 ID:0xTv1anTO
西村しんごとか細野とか松原は入らないのかいな

民主のまとも保守を何人か引き込むことに成功すりゃかなり意味のある勉強会に。
ただし数が増えすぎるとヘンなやつまで紛れ込みそうだな。麻生一派とか。
363名無しさん@八周年
>>360
保守とはその国の文化・慣習を尊び
歴史に学んで政治に生かす思想を言う。