【社会】 “民間企業のボーナス約４３万円” 公務員ボーナス（約７０万）、リスクないのになぜ民間に準拠？★３

★公務員ボーナス、なぜ民間に準拠？「リスクないのに」

・国家公務員の冬のボーナスが支給された。サラリーマンのボーナスは業績によって
　減ったり増えたりするが、そもそも利益追求を目指さない省庁の公務員の場合、民間
　企業に準拠して決められる。そこには民間の感覚とずれはないだろうか。

　１２月１０日に支給された国家公務員の冬のボーナス（期末・勤勉手当）は、管理職を除く
　一般行政職（平均３４・９歳）の平均支給額は、６９万６３００円。昨年に比べ約１万２４００円
　（１・８％）増えた。
　この数字は例年、公表されるが、あまり知られていないのが管理職の額が高いことだ。
　モデル例で算出すると、既婚・子１人の係長（３５）で約７０万円なのに対し、既婚・子２人の
　本省課長（４５）は約１８３万円、局長クラスは約２６１万円と跳ね上がる。

　民間なら業績によって額が変動する。大企業でも遅配があったり、額が分割され残りの
　分が翌年のボーナスに回されたりすることもある。家電メーカーでは一部を現物支給する
　ケースもあった。「業績」で大きな失態があった省庁に、年金記録問題の社会保険庁などが
　あるが、「社保庁も他の省庁と変わらない額」（同庁総務課）が支給されたという。

　国家公務員のボーナスや給与で民間企業の水準を考慮して決められる現在の方式は
　戦後まもなく始まった。ストライキなど公務の停滞を招くことにつながる行為が国家
　公務員法により昭和２３年に禁じられ、同年にできた人事院が民間企業を調査、賃金や
　ボーナスの水準を示すことになった。「公務員の仕事はもうける、売り上げるといった
　たぐいの目安があるものではない。しかし経済情勢や雇用状況など社会情勢を反映させる
　目安として、もっとも適当なのが民間企業の給与だった」と人事院給与第１課の担当者。
　問題は民間企業の標準をどのような範囲でとらえたらいいか、ということだ。（>>2-10につづく）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071217-00000907-san-bus_all

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197882479/

（>>1のつづき）
　国家公務員のボーナスは人事院が年に１回行う民間企業への調査で前年冬季、今年
　夏季をあわせ、年間の平均的な支給月数を割り出して決めるが、その対象は従業員数
　５０人以上の企業・事業所だ。

　民間はどうだろうか。日本経団連は１３日、大手企業（従業員５００人以上）の今冬のボーナス
　平均が８９万２３１８円となり、過去最高額を３年連続で更新したと発表した。
　しかし、従業員数５人以上から大企業までを含めた民間全体の平均ボーナスを予測すると、
　前年比１・１％減の４２万９０５３円（日本総合研究所）、同比１・３％減の４２万８０５９円
　（みずほ総合研究所）という数字となる。「原材料コストの高騰と低価格競争で収益が
　上がらず、今冬の中小企業のボーナスは落ち込むとみられる」（日本総研の小方尚子
　主任研究員）と分析される。

　法政大学・大原社会問題研究所の早川征一郎教授は「同じ種類の仕事を比べる原則が
　あって、デスクワーク中心の国家公務員と、従業員が少ない事業所などと比べるのは
　難しい」と指摘する。
　一方、聖学院大学大学院の真野輝彦教授は「公務員は民間のような倒産などのリスクは
　ないのに、その報酬だけ民間にならうのはいかがなものか。民間が社保庁のようにずさんな
　顧客管理を行ったなら、担当者や管理職のボーナスが減らされるどころか、クビになるかも
　しれない」と話している。（以上、一部略）

公務員は刺される殺されるリスクがあるやんか。

<丶｀∀´>　ｳｪｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊｰ♪

マスゴミ諸君よりは安いだろ

ボーナスの低い会社に入ったのは自己責任

高いんじゃなくて払う意味がわからん

ドッヒャー！社保庁も約７０万かよ

バブル崩壊のときにＴＢＳが銀行員の給料を槍玉に上げてたのを
今も思い出す。当時日本一給与の高い企業にもかかわらず。。。

なんでこんな社会の寄生虫達に無駄金くれてやるんだろ

よく官舎の打ちこわしが起きないものだとニートの紳士ぶりに感動

実は

このスレには３人しか
いない

いるよ

公務員はいいよー
有給も使い放題だしね

日本人はおとなしいから
貰ったもん勝ち！

税収の半分は公務員の人件費に使われてるんだっけ？

民間人は贅沢言わず死ぬまで働け

全員奴隷階級に落としてタダ働きさせれば
税収倍になるのか・・・

むしろ公務員の給料をupすべき。

高学歴の優秀な学生が
公務員を敬遠して民間に流出し
国益を損なうことを防ぐためにも、
公務員の給料をupすべき。

公務は高度で
責任の重い過酷な業務であり、
有能な人材にしか完遂し得ない。
現在の薄給では、
大学の同期との、給与格差が酷過ぎて、
娶る嫁のランクさえも差が出来てしまい
公私共に差をつけられることとなり
職務に誇りを持ち続けることが困難になる虞がある。

なめてんじゃねえぞ！クソ公務員！
削れる金ここにたくさんあるじゃねえか！
どこに目の玉つけてんだ！よく見ろ政府のボケ老人どもが！

公務員て向上心ないから男でも無能ＯＬな生活できるからいいねｗ

消費税の税率引き上げるから大丈夫だよ。

国家公務員の給料はＵＰするべき
特殊法人幹部や地方公務員は半額以下に下げるべき

お偉いさんのボーナス＞＞＞＞＞＞＞俺の年収

公務員にボーナスは不要だぞ。

今すぐ廃止しろ。

ちゃんと査定して
働きの悪い奴の給料減らせ、ボーナス減らせ
能力主義に変えろ

公務員はボーナス0にすべきだろ。楽してるんだし。

残業しろ

公務員は１年間やってる事が同じだからボーナスがあるのがおかしい。

半分同意
無能あるいは仕事しない公務員は問答無用でクビにできる制度もあるべき

一般国民は痛みを伴っているというのに・・・・

公務員のボーナスは景気悪い時期は給料一か月分くらいでいいだろ？

http://allabout.co.jp/career/jijiabc/closeup/CU20060427A/

何も出来ない奴が公務員になるのに何でボーナスもらえるんだ？

文句言うなら公務員になればいいのに

マスゴミは嘘つかない。マスゴミに””嘘””はない。

公務員のボーナスが年３回から２回になったときに
総額では給与もボーナスもダウンしていたにもかかわらず
３回から２回に減った影響で冬のボーナスだけを比べれば
UPしていた。そこにマスゴミは食いついた。
役人のボーナスがUPされてます！と。

別に役人不要論を唱えても良いが、少なくてもマスゴミにだけは
踊らされないようにしよう。経団連の給与統計も、マスゴミと
銀行は外してる。

マスゴミに踊らされるのだけはやめておこう！

昨日信号待ちごとに弁当食べてる30歳ぐらいの軽トラ運送屋みて笑っちゃった
学歴も血筋も無い人間は大変だねえｗｗ

棒を刺したナスでいいよ公務員には

もはや公務員がいない方が平和

>>20
気がすむまで好きなだけ吠えるといいよ

俺も文系職でいいから公務員にすればよかったかなー
人からどう見られてもかまわん

外交官なんて月給が135万で接待のための皿買って運搬する費用がかかるからもっとくれとかほざいてるぞ。
http://www.nikkei.co.jp/seiji/column.html

>>36
それはそれで楽しいんじゃないか？
軽トラ運送の人いつも元気だし

俺の両親が公務員だが、二人で年収２５００万あるんじゃね？
俺年収360ﾏｿｗ嫁90ﾏｿｗｗ

公務員の仕事の殆どは派遣で十分だろ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　 　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ わたしなんか、幽霊社員でボーナス貰っていたけどな。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼､　 　' ／

国民に主権。

公務員は公僕。



民間の我々が主権であるということを行動で示していく時期にきている。

全体の２０％しかない大企業に準拠するのがおかしい。
全体の８０％を占める中小企業に準拠するのが正しい。
よって来年から公務員の冬のボーナスは４０万円クラスでなければ妥当ではない。

公務員をクビにしちゃいけないって決まってるのか？
無駄なら切ってもいいだろ

公務員つっても色々だよ。
俺のとこなんかサビ残の荒らしだし民間よりきつい。
市役所の連中は下げてもいいと思うがね。

ま、行動で示すと言っても2chで書き込むのが精一杯なのが現実ですがね

>>36
そういう君は？ニート何年目？

ほんと税金のムダ使いだよなぁ

お金を扱う民間企業が

社会保険庁みたいに仕事をしてたら会社が潰れます。

公務執行妨害とかさ、働いてから言えっつの

5人に1人は「欠陥年金」 (新着記事)
ttp://pheedo.nikkeibp.co.jp/click.phdo?i=885a38772b0bcdce6c799161f6bcd475
「12月10日、社会保険庁が年金記録問題についての調査結果を発表した。それによると、
いわゆる「宙に浮いた5095万件の年金記録」のうち、氏名が欠落した記録が470万件（全体の9.2％）。
これについては、原簿と照合して解決すると言っているが、果たしてどこまでできるのか。...」

公務員の給料が高くてもいい。
ただし、景気を繁栄させて大きく上下動するように。
公務員の労力如何で景気はある程度良くする事ができるから。
あと犯罪は一般人より厳しく罰する事。

ボーナスはがんばった人に与えられる。すべての人に与えられるものではない。民間では。

>>47
妥当をもとめるならボーナスなしだろうな

公務員って一概にいっても色々あるが、
地方公務員だけはこのままじゃなっとくいかんだろ。

民間企業だと赤字の場合、ボーナスなんて出ないんだけど。
民間企業の業績に合わせたボーナス（それも一部大企業に限定してかさ上げ）を勝手に支払うことにしている税金泥棒って
自分の都合のいい理屈つけて好き勝手やってるから殺してもいいんだろ。

公務員は月給のみで生活しろよ
月給高くしていいからさ

>>48
その官庁が存在している間は身分保障が有る。
官庁がなくなれば首切り自由。

うちの妻を見ていると、公務員は激務だと思う。
俺の茄子の1/4でよくやっていると思うよ。

公務員て子供の頃にいじめられた人がなってる感じするわｗ

公務員も大企業並に派遣や委託業務を増やせばボーナスも出さなくていいし
仕事もちっとはまともになると思うよ。

とりあえず自民議員を選挙で落としまくって
底辺で苦しんでもらおう
潰される前に潰せ

その後公務員改革も始まるだろう

俺、勤め始めて4年、初めてボーナス貰ったよ！
16000円と平均よりちょっと少ないけど感動した。

人件費は上限を決めた上で、税収の中から一定の割合を財源にしたらいいんじゃね。

公務員叩きって、
マスコミが自分とこが高給なのから目をそらさせるためなんじゃないのか？

流れ読まずに他人の給与妬んでるようじゃ程度が知れるとマジレス

>>48
できることはできる。
ただ、公務員だけに全てが法律に縛られる。
できなくはないがホイホイできるものではないてところか。

>>69
民間企業は自社の利益から出してるから問題ないよ

つーか、ボーナス７０万ってすげー少ないと思うけど・・・

>>73
はいはい、でいくらなの？

>>66
どの党が公務員改革を成し遂げられるんだろう。
自民公明、日本新党は論外、民主党は前回の選挙に比例の上位に官僚出身者、共産党は労組を切れず…。
新党大地ならできるのかな…ムネオは官僚嫌いになってるだろうし…でも北海道だからな

ビッチみたいなおべべ着てやがる市役所のスイーツ共の福祉向上に、
我々の市民税や償却資産税が湯水の如く浪費されてるのかorz

公務員のボーナスは払ったつもり支給で全額社会保障財源にした方がいい

ビッチは高給じゃないと生きていけない生物だからｗ

>>72
あまりにも無知すぎるよ、それは・・・

公務員はボーナスなし

これが世界の常識

田舎なのに無駄にデカイ郵便局あります

人ほとんど居ませんw

学校より大きいです

何してるんでしょうw

全面ガラス張りの立派な建物です

普通に少ないと思う。
公務員受験したことある人ならわかるけど倍率３０倍とかざら
ちょっといいとこなら５０倍１００倍なんか平気である。

そういうのに受かるやつらは民間の大企業に行こうと思えば行けたっていう意識があるから
自分の同期や同レベルで大企業にいったやつらの給料を見てるから
ぜんぜん足りないって思ってるよ

このニュースを見て仕事に対するやる気が一気に萎えた。

>>82
大企業に行けるなら公務員になりませんよ

70万でスゴイとか言ってる人って、民間でもレベルの低い連中でしょ

公務員は好景気でも給料増えないからそこまで目くじら立てなくてもって思う
バブル期とか公務員になるなんて馬鹿みたいな風潮も
ただ社保庁みたいなミスしたら減給はするべき

>>79
で、どんな屁理屈考えてるの？
民間企業が誰にどれだけボーナスあげるかなんて他人には関係ないでしょ

法匪役人はは現代の王党派だ！
出でよロベスピエール。エベールでもいいや

役場と一緒に仕事したら、こいつらなんでこんなに働かないんだと思った。

>>86
その好景気を庶民が久しく感じていなく、また感じる予兆がないのが不満の種だと思うのですがね…。
これからは公務員も大変だ

新卒で冬ボーナス額面５５万もらったのは勝ち組に入るのか？
一応冬夏合わせて５．２ヶ月は保証されるらしい。
ただ、上場もしていないヘボ会社だから合コンとか悲惨。

>>82
うちの嫁も都市銀行の内定を蹴って地方公務員になったからねぇ。
嫁が銀行員だったら、俺のボーナスの倍はもらっていたかも知れん。
だけど、現実は俺の1/4。
嫁に言わせれば、やりがいは給料に代えられないと。

>>86
ボーナスってのは社員への利益還元なんですよ
組織として利益追求していない公務員に利益還元するのはおかしいんだよ

公務員が一律ってのはおかしいな。
給料に乗じるのもおかしい。

一番の問題は給与権者が何もしない事、そしてそれを選んだ有権者が触れない事。

公務員にボーナスなんか払うなよ、楽な仕事しかしてねーんだろ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197863305/

会社の利益の、社員への還元。
それがボーナスなのだから、財政が赤字である間はなし。

給与の一部分であり、当然の権利。
そういうのなら、その部分を毎月の給与に充当すべし。

>>93
じゃ公務員が利益を追求すればいいの？
とりあえず学校を私立学校なみに学費を上げて、
警察なんかも払える金額に応じて到着時間に差をつければいいのか？

そんなに公務員が羨ましいなら転職すればいいんじゃね？
俺も民間からの転職組みだがなｗ

>本省課長（４５）は約１８３万円、これもらいすぎだろ
しかも社保庁も同額って、あほか！

努力して得た金に税金っておかしいだろ、普通。

>>82
コネ採用のくせにｗ
今からでもどうぞ民間の大企業に行って下さい。
１週間も続かないだろうけど

とりあえず公務員と癒着している自民党を政権から引き釣りおろして、公務員制度改革をさせる必要があるね。

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc


H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　1/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1736841

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　2/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1736929

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　3/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1737018

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　4/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1737117

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　5/5
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1737198

>>97
ばーか
月給を高く設定してボーナスなしでやればいいんだよ
だいたい利益に左右されない公務員がボーナスもらうなっつーの

>>3
うむ。

屑野郎の公務員は早く死んだほうが日本のためになる。

民間より多いとか少ないとか、公務員のクセにどうだとかじゃなくてさ、
みんなガンバんってんだから、お互い「ありがとう」って気持ちを持とうよ。
それが今の日本にいちばん足りない気がする。

>>87
マスコミを一般の民間企業と同列に考えている事自体が間違い。
役所なんかよりはるかに大きな利権を持っているのがマスコミ。

リスクが無いっていうのは、チャンスも無いから別に良いと思うけどな。
あと公務員が簡単な仕事ばかりっていうのは全然違う。
難しい仕事もあれば簡単な仕事もあるのは民間も公務員も同じ

ルーチンワークで民間より良いボーナス出るなんて最高じゃんｗｗｗｗｗｗ

ボーナス１万５千円の俺がきましたよW
来年には辞めます

あまり知られて無いって、最低平均の５倍ぐらいは知られまくりだろ。

派遣とか契約とかってボーナス無いの？
契約くらいなら多少出そうだが・・・。

※このスレのピックルも税金で雇われてます※

公務員アホだろ

公務員なんざ勉強すりゃ誰でも入れるじゃん。
文句ばっか言ってないで勉強しろよ。

>>104
理屈はわかるがそれで成り立つのかっていうとな
あまりに低報酬だと資産家の息子とかのみになってやばそうだが
あと、ボーナスなくしても月給多くしすぎると確実にマスコミの餌食になると思う

上級の連中は、夜中まで、寝ないで仕事に追われている。大変な仕事だ。
ご苦労様だ。特に若手。

これと、

高卒で事務の電算化が進んだので、ﾛｸな仕事もせずに遊び暮らしている下っ端役人、、

これを混同してはいけない。

景気良いときだってわかってたことだろこんなもん
なぜ今更批判すんだ

>>108
血縁無しやあまり良い血縁で入ってきてない奴はきつい部署に回されるな

法律も政治かも国民の生活を脅かす今の日本で
国民自らの力を根こそぎ奪う、今の官僚や政治家の態度に
日本国民は怒りをもたなくてはいけない！
国民のための、国民が決める正義
これこそ、日本国が未来に託すべき姿。
だからこそ、
日本のために国民国政裁判制度を作りましょう。
国民の和を持って国政を正す。
国民国政裁判制度
今の制度では、裁かれる人は安全な場所に逃げていて、法律でも裁けません。
そんな、不公平をなくすために国民国政裁判制度
無能な官僚、政治家、公務員、地方公務員を
国民の手で裁けるシステムを作りましょう。
国民投票権による、国民が白黒を決める。
国民の1票が国のモラルと正義を決める。
国益と国民の利益を守るため、
国民国政裁判制度を法律にして、
無能な人種を排除しましょう。

国民国政裁判制度推進員会
外来種撲滅推進委員会
古来種保存推進委員会

公務員となると脊髄反射のように叩きまくる。
普段マスゴミとけなす、マスコミ報道を鵜呑み。

経営者連中の思う壺だな('A`)

安いボーナスに対する怒りの矛先は経団連をはじめとする
経済界のおえら方に向けるべきだろうが。

内政（経営）の失敗を外政（公務員たたき）に向ける。
昔から使い古されてきた常套手段だけどな。

>>66
そんなに自治労のクズや国公総連のバカをのさばらせたいのか？

公務員って、民間だと基本的に大企業に
就職するようなエリート層がつく職業だからなあ。
地方公務員なんかは、それなりの大学出てるけど、
家庭の事情で地元就職しなきゃならない人間の受け皿だし、
一般の民間と同等に考えるのはばかげてる。
ここで叩いてるのは、民間のいわゆるソルジャー以下の連中だろ。
そういう連中と同じ給料なんてしたら、
人材の確保ができないだろ。

↓リーマン板のスレなんだが、何でこんなに貰ってるの？という額ばっかり。

2007年冬のボーナス晒してください
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1194872289/

>>93
＞ 組織として利益追求していない公務員に利益還元するのはおかしいんだよ


実は意味が違う。
一般的なボーナスのうちどっちかというと身分を拘束させるためのボーナスに近い。

景気が良くても上ブレしないという負のリスクをおっているんだから
民間よりボーナスが高くてしかるべき

国民！増税！増税！
役人！ボーナスUP！ボーナスUP！

35歳で100万のボーナスない人って庶民以下でしょ？

>>118
景気良いときは公務員＜＜民間だったから叩く必要なかった

優遇されすぎだろ公務員
公務員は日本の癌と言ってもいい

国や地方は赤字を垂れ流し続けているのもかかわらず、
ボーナスはきっちり出るあたり、
この国の異常さを表していると思うよ。

そら借金も膨らむ一方だわなｗ。

その県では一番の進学校から、東京の大学に行き、
就職は、地元の県庁にしようと地元の公務員試験受けに戻ったら、
試験会場に高校の同級生が数人居た。

皆、受かるであろう大学だったし、能力もあった。

が、見事に全員落ちたらしい。


公務員って、どんだけコネなんだよ！って、ボヤキあったし。

今となっては、イイ思い出だけど。

局長クラスは約２６１万円、これだけ金払うなら外注がいいよ、
公務もコスト競争させれば、この３分の１にはなる

成果が無いのにボーナス。

公務員なんぞ　いい給料をもらってもなりたくないね

負け組祭り

少子化まっしぐらのこの国で公務員は結婚して子を沢山産んでその子たちが働いて
　日本の景気をよくしてくれ、寝る...

使える公務員は民間に引き抜かれるけどな。
学校の教師なんかは典型的な例。

>123
> 人材の確保ができないだろ。

もともと糞しかおらんがな(´・ｪ・｀)

>>140
おまえさ、公務員って区役所とかの受付のイメージしかないだろ？ｗ

貧乏人より金持ちを雇う方が潤うわな。

公務員のボーナスのふざけるなと思うが、
税金で１４万も持ってかれるのが納得できない。

公務員はギャンブル禁止にしろ｡

>>93
社員への利益還元ってなにそれ？
判例はそんなこと言ってない
賞与は将来の勤務への期待をこめて渡すものっていってます
民間の奴は労働法を勉強してないから困るわ

>>134
局長クラスが決裁する内容を考えたら外注なんて怖くてできないよ

リスク犯して会社に利益を与えているなら、公務員のボーナスを基準にして
もっとボーナス出せ！って会社に言ってみたら。

>141
役所の受付から官僚まで糞じゃん(´・ｪ・｀)

業績からいったら、社会保険庁はもちろん、防衛省、厚生労働省もボーナスカットだな。

公務員の脳内はボーナス＝もらえるのが当たり前だもんね

>>148
じゃあなってみたらいいんじゃね？
給料よくてﾏﾀｰﾘな職場なんだろ？ｗ

>>140 建設困猿ですが、受付以外も、アレです。
人間的にはいいひとなんですけどね〜。第３セクターに出向中の
お役人も含めて、あたまの回転の速いのはみとめるんですけど、
３年で異動するから、経験値がたりないっつーか、みんなことなかれ主義っつーか、

手取りで１２０万とか俺の親父どんだけだよ

人事院なんてお手盛り機関とっとと廃止しろよ。
国家サギだよこんなの。

賞与って利益上がった時だけに出すものなのに。

>>133
地方上級は県によっては国�T以上にレベルが高い所がある。
そうでなくても、あまり対策とらずに挑むとまず落ちる。


逆を言えば三流大卒でも対策をばっちりとっていれば大逆転もある。
その後(昇進や給与等)は保証できんが。

>>155
消費税倍にしたらボーナス倍にしてほしいよ

>151
俺はダークサイドには落ちない(`･ω･´)

>>155
それは違うとおもうぞ

なんかボーナス少ない人達って見苦しいね。どうせきみら遊んでたんでしょ？

>>158
ダークサイドでもなんでもないよ。
民間のブラックよりは相当マシだと思うがね。
それこそﾏﾀｰﾘな職場で資格勉強するのもいいと思うが。

>>149
社保庁カットはやって欲しいね

http://www.youtube.com/watch?v=_8lVO2MhslI
人為的ミスなのに残業代100万とかこういうのの改善はして欲しい

公務員の給与体系には成果給を積極的に導入して欲しい。
総人件費マイナスにしても、がんばってる奴らにはプラスになるように。

国や自治体の基礎を担う奴らなんだから、報われて欲しいな。
ただし旧態依然の公務員は氏ね

今の50代の公務員は勝ち逃げできるだろうが、
20代、30代の勝ち逃げは無理だと思うけどな。
リストラできるように進められてるんじゃなかったっけ。

「公務員は民間じゃ持たない」と吠えるのが精一杯みたいね。
三流民間人の脳みそじゃ。

>>133

落ちた人の言い訳　「コネがなかったから」


プププ

公務員には利益を出す、経営の効率化を図る
という概念が欠落しているからダメだな。

今の国や地方の財務体質なら、
民間であれば今すぐカルロス・ゴーンのような人間が入って
リストラを慣行するような状態だろ。
でも、そんな考えは全くなく、
自らは血を流さすに、国民に血を流させるのが公務員。
ボーナス満額で消費税増税とかスジが通ってないだろ。

おれが失望したのは、固定電話の等の割引サービスに
国や地方加入していていれば、それだけで数百億規模の節税に
なったという話をＴＶで見たときかな。
固定電話に限らず、携帯電話でも
民間ならその種のサービスに加入するのは当たり前。
正直、公務員は感覚がずれてるとしか思えない。

なんと言われようが、公務員で良かったと思う、今日この頃ｗ

公務員になったら分かるが言われてるほど良いもんでもない
人間関係のストレスは民間にいた頃より遙かに大きい

それ以上に、部署によって楽なところと、死ぬほど忙しいところ（実際に毎年数人自殺してる）がギャップがありすぎ！
運とコネで決まる。楽なところは月１０時間しかしてないのに、忙しいところは月２５０時間ぐらいが休みなく年中続く
こっちの仕事を手伝ってくれよと言いたい。そういう調整がきかないのも民間と違うところ

残業代は予算が決まってるので、今年度だけでたぶん残業代１６００時間以上未払い
一応うちのところはタイムカードがあるんだが、曜日が変わるまで仕事をしてることもあって働いた時間が正常に記録されず（機械がしっかり対応していない）
全部記録されたところでサービス残業にはかわりないが。
精神病になって休んでも首にならないのがせめてもの救い

教師の仕事は公務員の中でも難しい方ではない。
かなり忙しい方ではあるがな。
あと、公務員の仕事は外注にしたらもっと人件費かかる部分と安く上がる部分があるからトータルでは寧ろ高くなるんじゃないかな？
システムの大改革をしないと大幅に削るのは難しい。
政治家がやらないのが悪い。

なんで少数の大企業従業員の給与水準に合わせるんだ？
大多数を占める中小企業の従業員の水準に合わせるよ

公務員天国万歳

>>171
公務員は高学歴だからいいんじゃね？

民間が好景気を謳歌してるけど、そろそろ終了
スタグフレーションの地獄がそこまで迫っている
まあ来年俺がボーナスもらう頃には、お前ら失業で餓死寸前だろうなw

>>167
そりゃ民間が参入したがらないような部門を担うのが国・自治体だからな。
それに、増税は公務員にも被さることだぞ。

ま、こんな事は長続きはしないよ。
それが暴動か戦争か、或いはもっとゆっくりとした物なのかはともかく、
必ず揺り返しは来る。

問題は、この揺り戻しサイクルは人間の寿命より長くなることも多いから、
勝ち抜け世代が出てしまう事だな。団塊なんか勝ち抜け確定。
その辺の不公平感はどうしようもないな〜。

今の若い公務員で、２ちゃんなんかで「悔しかったら云々」なんていっているのはご愁傷様だな。
潰しも利かずに放り出されて犯罪者予備軍化する元公務員確定だし。

追記
国立大卒民間２年で手取りは１９万弱
ボーナスないと生活できません

市役所の住民票窓口の公務員しかわからないんだが。
みんなは他の公務員の仕事内容もわかってるんだろうか。

>>!69　担当者様からいきなり連絡がなくなって、メンヘルモードになられたといううわさをききました。
誰も彼のやっていた仕事を知らず。結局、同じ内容の説明を、上司様にしにいきましたと、
その哀れな困猿＠３８歳＠年収300万は、
お役人の皆様、イジメかっちょ悪い！！
でも、某県庁のお茶のみコーナーの労組のアジビラは笑える。
知りたかったらワッフルワッフル。

まあでも、昔社民がプッシュしてた「ワークシェアリング」が見向きもされなかったのが、このスレを見ても分かる気がする。

>>176
能力が低ければ公務員も民間も職を失うのは一緒ですよ

従業員５０人未満企業の平均給与を基準にした
国家公務員の給与水準は、大都市部ではビックリするほどの金額とは
思わないが、中小零細が圧倒的に多い地方と比較すると不満が出て当然。
そしてもっと問題なのは福利厚生面での客観的比較基準が無いこと。
例えば、官舎は多くの場合は公有地に建てられているので
地価をゼロ算定しているために家賃が異様な安さになっている。

公務員でボーナス貰って許せるのは

現場の消防士（インチキ福男の平氏は除く）だけだな

公務員も、国会議員も多すぎなんだよ欧米の２倍くらいいるし
その上、なかよしクラブだからみんなで税金くすねても知らん顔だし
もうこんなしょうもないシステムいらん、って感じ、みんなわかってるのに
変なのが利権握ってるから、手出しできないようになってるし
立場が弱い庶民は取られ放題、やられ放題、なめられまくり
政治家、官僚、公務員の召使い状態、誰か早くこの悪者たちを退治してよ！

こんなんで消費税増税とかふざけんなよな。

民間て、まいらどんな民間なんだ？
ボーナス４３？
一家で首吊ったほうがいいよ。そんなんでよく生きていけるな。
プライドないの？

別に公務員の存在そのものを否定しない。
しかし、長期的に見た場合、
このままでは国や地方がもたないと思う。
これは誰しもが思っていることじゃないか。

低学歴公務員なんて腐るほど居るだろ

>>184
> 公務員も、国会議員も多すぎなんだよ欧米の２倍くらいいるし

アメリカの半分。ヨーロッパの１／３ぐらいじゃね？

>>169
ウソつけボケが

今は民間でも残業したくても出来ないの知ってんだろ？
月40時間超えると指導が入るしw

馬鹿な煽りが公務員としての自尊心を高めてくれます。
民間人のみなさんありがとうｗ

>>182
そういう官舎は、大概築ウン十年のボロボロでネズミのすくつだよ。
便所共用だったり。

>>173
優秀で金が欲しいなら起業するなり利益追求の民間に勤めてのし上がればいい
利益追求じゃない職場に利益追求型の人間は必要ないだろ
給料は安くても世のため人のため国のために働けるやつだけでいいんだよ
その代わり倒産のリスクがきわめて低いという特典付だ

>>165
技官(公務員)→民間研究
というパターンはそう珍しくない。
技官という名の行政職(行政事務)が嫌になったというパターンも少なくないが。

>>183　荒井一弥＠鴨川市でパチに嵌って、消防署の金庫から同僚の金を盗み出すために、
廃屋に火をつけたも相当なもんだぜ！

利益のない公務員に賞与はおかしいだろ？即刻廃止しろ！
文句ある奴は辞めればいい。どうせ能無しばかりだしｗ
ボーナスなくても公務員やりたい奴は沢山いそうだ。

>>184
日本の公務員人口比は先進国の中でもダントツで低い。

４３万（笑）
なんで負け組みに合わせないといけないの？

>>183
消防士にも事務仕事は数多くあるんだが。
異動で内勤になったら叩かれ、現場になったら叩かれないのかよ。
消防だけﾎﾞｰﾅｽokとか言ってるやつってイメージでしか語ってないよな。

おいらが裁判所に行ったとき難しい言葉を使わずに一生懸命説明してくれたオネイサン。。。
残業も多いし、何といっても扱う内容もシビア。大学も慶応だ。
みんな公務員批判するけど給料も俺の半分くらい。。。


そんな美人な書記官の女性と来月結婚するぜ！！！！うひょー！

>>184
えーと、フランスは人口比率で考えると、日本の10倍位公務員居ますよ。
特権も半端ないし。例えば、一度公務員資格取れば、一生公務員だったり(辞めても復職可)
まあ、あそこはトンでもないエリート主義国家だからね。

>>178
市役所の窓口業務は最近、派遣の人が多いよ

>>200
おめ。
…ネタじゃないよなｗ？

>>200
> そんな美人な書記官の女性と来月結婚するぜ！！！！うひょー！

おめでと！！！奥さん幸せにするんだぞ！

>>190
公務員だけど１００時間くらい残業してるよ。

>>193
給料が安ければ、いい人材は集まらないよ。
俺も公務員になって給料下がったけど、やりがいがあるから働いてるだけで。
でもこれで年収４００万だったら絶対やらねーなｗ

>>190
ヒント:強制労働省




まぁ、各省とも忙しい部所は忙しい。
問題はこの例に限らず法律で動かなければいけないために(別の)法律を無視するという体質が大昔からあるということ。

>>202　奥で市民に見えない様に新聞読んでるやつが、役人だね。

>>201
日本は公務員が少なすぎて社会正義が実現できてないよね
脱税はし放題だし、各種給付の受給はごまかし放題

>>197
ダントツでもなかったね。失礼。まあかなり低い方だ。
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf
http://www.osaka-rea.or.jp/enterprise/data/ono2.pdf

退職金も多いからな 公務員は無能が多いから公務員から改革進めよう
嫌なら公務員辞めたらいいだけ 民間じゃ通用しないと思うけど

>>200
裁事ですか。優秀な奥さんですね。

公務員に良い人材が必要　→　良い人材なのに何でこんなに酷い国家になったの？

答えてみろ公務員ｗ

>>190
労基署の指導が入っても改善しないよ
それに同じ部署の人を見たら積極的に言える状況ではない
こんなむちゃな扱い、違法にならないのかね？
知ってたら教えて欲しい

>>184
人件"費"ではない？
数はすくないと思ったうろ覚え

相変わらずの底辺による公務員叩きは悲しくなる。
下が中の下を引きずりおろしてどうする。

社会全体の底上げが必要だと思うが、人件費率が高すぎるのは確かに問題。

>>212
「天下国家を支える重責の割りに給料安いから」

数が増えると給与水準が下がるよ。
日本は公務員の数が少ないから、高給取りなんだろうね。
数が増えて手取りが減った典型例は弁護士かな。

>>190
それが民間人には分からん苦労という奴だな

仕事がある→放置すると行政が止まる→残業→予算が無い→サビ残

人事院も国家公務員がサビ残だらけな実態を知ってる
でも予算がつかない以上は給与に反映できない
だが、行政という性質上働いてもらわねば困るというわけ

金銭的な利益だけを追ってれば良い民間人には分からないだろうなぁｗ

>>214
一人あたりじゃなかったっけ？
総人件費もそんなに桁外れに多いというわけではなさそうだが……
これは比較の仕方によるかもしれん。

>>198
公務員も負け組だから。
勝ち組と思いこんでいるのがむかつくだけ。
お前らの給料なんて新卒2年目の頃に稼いでいた金額だよ。
無能だからその程度の金額でも満足できるんだろうな。
バカが羨ましい。
なりたくないけど。

>>212
公務員の優秀さに頼り切って薄給を放置してきたから

>>212
若手は意識高い奴が多いよ。
てかさ、公務員に任せずに、おまえも国民として選挙池。
文句ばっかいってないで行動しろよ

4SQtKz8V0 みたいなやつこそさっさとクビにしてほしいわ

がんばりまふ！！！！
みんな愛してるぜ！！！！

奥さんは将来的には辞めてロースクール行くんだよ（学費が・・・）。
公務員といえば功名心がないとかくだらねぇ批判を受けるけど
低脳民間の煽りにすぎねぇぜ。
４３万ってめちゃくちゃ底辺じゃないっすか。

ここを見ている公務員の人！
理解ある民間人もいるから不正をせず職務に励んでください！！
まーおれも彼女と付き合うまであんま意識してなかったけどね。
彼女の上司（判事さん？）とかアレは過労死手前だね。

一昔前は国家公務員は交通費なしだったとか

借金大国なんだからなんもかもいらんだろ

>>222
そうやって負け惜しみ言うんだったら勉強すりゃいいじゃん。
公務員の口（地上レベル）なんてゴロゴロ転がってるだろ。
自分が満たされないからって他人を攻撃すんじゃねーよ。
ちょっと努力すりゃ転職も出来るし公務員にもなれる。

>>232
奥さんが弁護士を目指すなら、これを見ておいた方がいいよ。

弁護士平均年収が1年で2097万→772万に
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1197137084/l25

>>216
最近の例だとタクシー(含む運送業というべきか)かな？

県によっては平均給与が年200万円いかない所があるらしい。

>>225
いかにも頭悪そうなレスで笑ったｗ

>>226
いや俺の収入があるんで。
あとその数値はちょっとマジックがあるんですよ。
そもそも平均年収はもともと2,000万もなかったみたいですし。
つーか源泉徴収じゃない772万だと俺負けそうですｗ

>>228
笑ってくれて結構。
でも真実なんだけどね。

>>228
別に頭悪そうなレスには見えないが...

日本経団連は１３日、大手企業（従業員５００人以上）
の今冬のボーナス平均が８９万２３１８円となり、
過去最高額を３年連続で更新したと発表した。
　しかし、従業員数５人以上から大企業までを含めた民間全体の
平均ボーナスを予測すると、前年比１・１％減の４２万９０５３円
（日本総合研究所）、同比１・３％減の４２万８０５９円
（みずほ総合研究所）という数字となる。「原材料コストの高騰と
低価格競争で収益が上がらず、今冬の中小企業のボーナスは落ち込むとみられる」
（日本総研の小方尚子主任研究員）と分析される。
　法政大学・大原社会問題研究所の早川征一郎教授は
「同じ種類の仕事を比べる原則があって、デスクワーク中心の国家公務員と、
従業員が少ない事業所などと比べるのは難しい」と指摘する。
　一方、聖学院大学大学院の真野輝彦教授は「公務員は民間のような
倒産などのリスクはないのに、その報酬だけ民間にならうのはいかがなものか。
民間が社保庁のようにずさんな顧客管理を行ったなら
、担当者や管理職のボーナスが減らされるどころか、
クビになるかもしれない」と話している。

>>133
筆記試験はコネつかえないけど
みんな筆記で落ちたの？？

その書き方では筆記でおちたっぽいけど

公務員て何かと枠がよくない。
試験に通れば、年齢学歴関係なく誰でもなれるようにしとかないと。
優秀な人材集まらんだろう。

タクシー運転手の給与が下がったのって規制緩和のせいだろ
例の小泉改革な

おまいらのせいじゃん

職業書きます、救急隊員です。
最近市民のモラル低下で救急車がタクシーのように利用されています。
当然ですが救急車を利用するとお金がかかります。
深夜も休む暇もなく出動します。
本来、無給の仮眠時間のはずですが、出動すれば救急隊には給料が発生します。

こうやって無駄とも言える出動のためにもたくさんのお金がかかってきます。
これで市の財政が圧迫されて、その穴埋めを市職員に求めるのはどうもおかしいと思います。

それからこういった公務員批判の中で我々消防士は批判されることは少ないです。
それ自体はありがたいことなのですが、我々は市庁舎で事務をすることもあります。
イメージだけで事務批判、現場の消防はいいという意見を聞くと事務担当を心苦しく思います。

国家に頼るのでなく
国家のために何ができるか
混迷の日本で公務員は国民の役に立ってるのか？
ジャマばっかりしてるわな

公務員いいな、女が結婚した職業でダントツの1位だよな。首がないのがいい。あと、民間と違って激務じゃないし。

ただ、公務員試験の倍率が高いのと、公務員浪人の人数も多いんだよな。

>>221
普通に言っているわｗ
その前に公務員が優秀とか言っている時点で爆笑物ｗ
どう見ても日本を支えているのは理系だろｗ
昔から文系行った奴でさ、俺より優秀だった奴いないものｗ
優秀と言うのはさ、俺の家みたいにな1500年以上日本の中枢で生き続けてだ、ゲームの登場人物として
パラメータが与えられていてだな、両曽祖父軍隊の中将以上、祖父兄弟全員陸大卒、一族の恩師の金時計、
軍刀合計5個、親兄弟全員東大とかさ。
その辺まであって初めて優秀かも？ってレベルだろ。
それでも自分達は馬鹿だなあって思っているわけよｗ
役人とか公務員って何で優秀とか思えるのかね。
何か国家に貢献したの？
俺の直系だけで国家的な貢献した案件は20くらいあるよ。
日本初ってやつですよ、勿論

>>236
ｵﾂｶﾚｰ(_´Д｀)ﾉ~~

公務員のボーナスを全カットすれば肝炎患者全員救えるよ
公務員のボーナスを全カットすれば肝炎患者全員救えるよ
公務員のボーナスを全カットすれば肝炎患者全員救えるよ
公務員のボーナスを全カットすれば肝炎患者全員救えるよ
公務員のボーナスを全カットすれば肝炎患者全員救えるよ
公務員のボーナスを全カットすれば肝炎患者全員救えるよ

>>239
おまえ自身はどうなの？

あと俺は理系だがね。

>>239
大丈夫か…心配になってくるぞ。（´・ω・｀）

>>236
いや分かってる人もいますから。
大体真正の公務員叩きなんて底辺層だけでしょう？

ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)dvYlUj+90　

そこそこの大学入って、上場企業に入社すればこれくらい普通だろうが。
地方公務員が高いのは認めるがね

>>239
おまえの家系がすごいのはわかったよ
で、２ちゃんで煽ってるだけの、おまえは何様なの？

>>236
おまえら仮眠時間も給料もらってるくせに偉そうに激務ぶるんじゃない糞が
>>244
底辺の糞どうしで馴れ合ってんじゃねえよ

公務員って一言でくくるが、地方公務員なんて国家公務員のように高いボーナス(給料）もらっていない。なのに、世間の声に応えてボーナスや給料を大幅にカットされるのは地方公務員の方

国家公務員や国会議員って、本当に自分たちに甘い

公務員だけどさー、民間準拠やめていいよ。

そうすりゃボーナス１００万超えるからw

ちなみに私も理系です！
数学科でありま〜す。
保険関係に従事しています。
家系で仕事はしていません！

>>247
仮眠時間でも署に拘束されてるし
何かあれば出動なんでしょ？

それにも対価をやらないわけ？

>>249
確実に世論の批判浴びるから無理じゃないの？

>>247
24時間拘束ですが、そのうち8時間は昼休憩・夕休憩・仮眠時間なので無給です。
要するに16時間勤務ということになります。
しかし仮眠時間に出動すれば当然給料が発生します。

これで暴動が起きないのが不思議だ。
みんな紳士だな。

>>245たしかに、大企業に行けば、公務員以上の給料は貰える。知り合い、1600万だ、年収。

ただ、週に4日は会社泊まりだからなぁ。公務員は早く帰れて、民間の平均より上。首がない！のは魅力的。試験があるから、頭よくないと入るのは難しいが

>>250
確率論が専門の修士ニートが通りますよ。


修士論文は数理ファイナンスではないんだけどさ。

>>253
16時間ってことは１日働いたら丸一日休みか、いいご身分だなオイ
おまけに休日出勤とか手当てつけまくるんだろ、税金食いすぎだよオマエラ

>>248
地方はそう思ってるのか
国家公務員も地方に対してそんな感想もってるよ

地方は地方公共団体によって千差万別なんだろうけどな

>>239
もしそうならはんぱねぇプレッシャーですな

>>239
おまえがどんなに優秀か知らんが、書いてる文章が馬鹿すぎるぞ。

>>242
あっ、俺普通に理系で国家に税搾り取られているよ。
学歴じゃ公務員にゃ負けないが、形上は奴隷だなｗ
但し爺さんが戦時中20代の参謀だったわけだが、遺言でしつこいほど絶対に戦争を阻止せよと言われた
から反戦。
爺さんの目の前１ｍ以内で部下が木っ端微塵にばらばらになったらしい。
爺さんの敗戦の総括は、科学力で負けたという簡単なものであり、それでは当時戦争が避けられたか？と
いうと人種差別があったのは事実であり、そのような意味においては日本はアジアを蔑視したという点におい
て欧米と同じような考えを持っていたのは認めねばならんという事だ。

手取り34万･･･

国家１種は死ぬほど忙しいって聞いたな。
楽したり、資格の勉強をしたいのなら、
市役所、区役所に行けといわれた。

>>257
眠れない日だって有るんだろうから、それで良いんじゃねぇの？
何が気に入らないのか分からない

少なくとも消防は実績があるでしょ？

なんで民間のボーナスの平均より倍近くあるんだよ

公務員は単純計算もできないのか？

>>257
週40時間勤務というのは毎日勤務と同じです。
休日出勤という概念はありません。
盆、正月、ゴールデンウィーク関係無しに交替表通りの勤務が続きます。

国が借金だらけで増税とかいってるならボーナスなんて言語道断だろ
公共心があるなら自ら返還しなきゃな

しかし次から次へとよう涌きますな。

>>261
で、何が言いたいのかわからんが
おまえの素はいい奴っぽいなｗ

日本は公務員というか官僚の支配する国だよ
民間より高くて当たり前

公務員のボーナスは民間準拠です。
そんなにもらっていないというヤツは
民間のクズだな。

人は忘れることで生きていける。だが決して忘れてはならない
こともある──ここの無能公務員共はそれを思い出させてくれる

>>239
「恩師の金時計」ってｗ

>>264
放火の実績ならあるなw
>>257
＞週40時間勤務というのは毎日勤務と同じです。
毎日じゃねえだろ、適当に誤魔化すな糞が
それにマルトク手当てとかつけてるだろ

>>257
市立病院勤務の姉は通常の勤務にポコポコ組み込まれる。




もちろん、その分ストレスが貯まる＝暴力がエスカレートするわけで……

格差社会はどんどん進行していくだろうな。そして、日本の破滅の最後の最後まで良い思いができるのが役人。どの国でも役人が牛耳ってるからな。

>>264
一睡もできないのは日常茶飯事です。特に救急隊は。
冗談のように聞こえるかもしれませんがシャワー中、大便中の出動も有り、それに関しては辛いです。

>>269
正直に告白するとだ、他スレの原爆の酒発言に書こうとしたものをここに書き込んでしまったわけだｗ
書いたことは事実だが、ここに書くつもりはなかったｗ
吊ってきますｗ

難しい試験に合格してもだな
業務内容が中卒で十分こなせるんだよ
難しい試験なんて必要ない意味ない
ましてや７０万のボーナス必要ないわな。

あのなあ。そこらの乞食と一緒にすんな。
ニート民間かよ。

つーか羨ましけりゃ公務員になればいいだろ・・・高卒でOKなんだし。

公務員粛清を民間の手でおこなうべき
蛆虫のような公務員のなんと多いことか

地方ごとの民間平均給与×0.9くらいが妥当だと思うんだけどな。
あとは手当てを廃止して完全年俸制にすれば誰も文句を言わなくなるだろ。
レンジを360〜800くらいにして。

>>278
ﾜﾗﾀ。
まぁ公務員でも真面目にやってる奴もいるってことでいいじゃん。
ただし市役所区役所の糞親父は即解雇してほしい

公務員がリスクが無い！？
税金に頼ってるって事は、民間の景気しだいって事だろうが！
景気が悪いのに、税金をぶんどれば極悪君主とかわらねぇ！何が民主主義だよ、公務員君主主義じゃねぇかよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>274
毎日勤務というのは月〜金に8時間勤務、土・日が休みのことを言います。
一方、交替勤務というのは24時間拘束、16時間勤務を3隊で回すことを言います。

>>275
警察や病院なんかは3交替なんかでより不規則になりがちですね。

>>282無理。役人には逆らえない。逆らうと大変なことになる。

＞従業員数５人以上から大企業までを含めた民間全体の平均ボーナスを予測すると、
＞前年比１・１％減の４２万９０５３円（日本総合研究所）、同比１・３％減の４２万８０５９円
＞（みずほ総合研究所）という数字となる。


従業員５人の企業なんかとは比べないで欲しいなぁ−y( ´Д｀)｡oO○

公務員の給与水準を下げる
↓
身の程知らずの公務員が退職しまくる
↓
民間に転職出来る能力は無いので失業者が増える
↓
人数が足りなくなり役所が機能しなくなる
↓
日本終了のお知らせ

つか公務員なんて今の日本には必要ないだろ
無駄すぎる
公務員は邪魔なんだ仕事しねえから
公務員は生活保護者だろが
恥を知れ。

なんで従業員１０かそこらの底辺に合わせる必要がある。
公務員のレベルで高いとか言ってるのはまともな会社に行ってないクズだろ。

貧乏人は頭が悪い
否、頭が悪いから貧乏なのか。
公務員並のボーナスも貰えずに

国に借金あるんだから給料ボーナスカットしろよ。

誰が変えてくれるんだろう？

>>286
そのへんの屁たれ公務員ですらサビ残８時間くらい当たり前だ
３隊じゃなくて2隊で回して三分の一はリストラしろ、税金にたかるな

たたいてる奴は低学歴低所得？

平均43万って、上から下までいっぱい居るだろ。
その中で70万なんて、中の中ぐらいなんだから、落ち着けよ


と、学生で確定申告必要なぐらい稼ぐ個人事業してる俺が通りますよ

>>294
消防というのは「公共の福祉」の為の組織なんだから多少待遇が良くてもいいと思う

お前の主張だと行き着く先は、消防の有料化だな

使用期限一週間の金券で支給したら？
使い道も細かく指定した上で。

民間企業は赤字になればボーナスカットされまくり。
国は税収不足で赤字でもボーナスあげまくり。

税金泥棒公務員は

死ね！！！！！！！！！！！！！

公務員よ、寝ションベン垂れんなよ。 なんか公務員てガキ臭いんだよな。

>>294
＞ ３隊じゃなくて2隊で回して三分の一はリストラしろ、税金にたかるな
そりゃいくらなんでも無理な気が……
単純計算で仕事の量が1.5倍になるんだぞ？
ただでさえ人手が足りないのに。

ボーナス一銭も出ないどころか、
職もない、金もない、あるのは
借金だけのおいらはどうすれば。

ID:9o7NB8040は住んでた家が全焼でもしたのかねｗ

>>296
安全とか福祉みたいなところが肥大するのが一番たち悪いんだよ
批判されにくいセグメントだから、歯止めが効かない

国に借金あるから・・・・
バカもそういうことだけは考えるんだな。
それより明日は働きに行けよ。

>>295
お前のことなんか誰も聞いていない。
皆、無駄な税金を使うなと言っているだけだ。

>>302
ハローワーク行け
働く意思があれば仕事見つかるから

元気だったらトヨタの期間工でも良いと思うよ
衣食住面倒見てくれるし

警察消防救急と事務職を一緒くたにして叩いてる奴を見ると
マスゴミの偏向報道もまだまだ効果あるみたいですね！

どうだろう？
１．公務員社会は厳格なピラミッドそしきである。
２．天下りの露骨さや年金横領にも見られるように、公務員は金銭欲が強い。

上記2点の特徴に注目してだ、下部組織のリストラに成功したら削減額の１０％を賞与にするという
規定に変更してみたらどうだろうか？
きっと数年で素晴らしい日本に生まれ変わるに違いない。

>>305
おまえが借金の元じゃねえか
おかしな採算にあわねえような箱もんばっか作りやがって
死ぬ自殺しろ

>>302
俺は姉がいるだけまだましか。




ほぼ毎日暴力ふるわれているが。

警察は公務員の中でも一番給料いいんだっけ？
警備員はそうでもないと思うんだが。

>>305
その箱ものって誰が決定するんだ？
議員や長だろ。

>>312
警察は警備員の倍くらい貰ってるだろ
せめて２割増しくらいにして、消防はさらに安月給でいい

>>312
警察・消防などの公安系は初任給は事務職より高いですが、40才、50才となると事務職に抜かれます。

>>306

無駄な税金を使うなってのは脱税がなくなるぐらい無理

おつりをごまかす営業が居れば公務員にだって居るのが普通

公務員に無理ばっか言ってモンスターペアレンツと変わらないぞ

>>304
だから消防は出動件数っていう数字で立派な実績があるだろうが

件数として実績を残せない公務員のほうが
労働の評価をしずらいんだよ

うるせー
お上にたてつくんじゃねー
下郎どもは黙って税金納めろ
それが羊に課せられた運命だ

>>312
警察は不審者を確保するのが役目だが
警備員は逃げて警察に通報するのが役目ですからね。

税収に対して１割を公務員の給与に充てます。
で、その中の配分をさらに・・・というように大枠を固定ばいいのにね。
個人の給与を保障しようとするから景気とズレが出てくる。

リスクないのになぜ？って、公務員より待遇いい企業に入る実力も
努力もせずに。
オメーが、公務員より何を努力したんだ？

>>320
人件費1割ってのは極論すぎると思います。

>>317
火事の出動件数なんて多くないだろ
ほとんど救急だし、救急やってる職員なんて一部だからな
この手の現業は民間にやらせた方が何倍も安上がりだ

公務員の脳みそ完全にイカレだよ
ほかの大卒が同じくらいもらってるってのがこいつらの言い分
基地外だろ？ｗ

平均給料
公務員　　９００万円 ←　憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円

平均退職金
公務員　　３４００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

平均ボーナス
公務員　　１６０万円 ←　公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業　　１５０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし

選挙と開票のニュース内で公表（２００７年４月１４日夜１０時発表）
公務員の時給　平日　２９７１円
公務員の時給　夜間　３１５３円

働いたら負け。４０歳以上（管理職）入れると、ボーナス９０万いっちゃうもんねえ。

>>321公務員より待遇がいい民間企業なんか存在しないよ。

平均にゴマかされるなよ。自衛官とかが若くして退職する奴が多いから、
自衛官を除くともっと凄い数字が出てくるぜ

>>318
徳川幕府の時もさ、結局財政破綻で崩壊したんだぜ。
そもそもお上って威張っていたのが悉く首を刎ねられたわけだ
庶民に重税を課しても、長続きしない。
そもそも今の公務員なんて元々どこの馬の骨かもわからないのが居座っているだけなので、
もし本格的に戦後体制が日本の為にならないとはっきりすればあっさりとエスタブリッシュに見切りをつけ
られておしまい。
日本人は現状維持優先だから、皆の暮らしが豊かなうちは誰も咎めない。
だけどな、庶民に見限られたらあっという間に体制崩壊するのが日本だよｗ

>>323
消防の民営化はかなりむずかしいと思います。
火災出動に際し、何百万の請求、救急出動に対し何十万の請求。
目撃者の通報は支払いの確約が無いため出動できない。

金が無いから消防車1台だけで頼むなんてことができる業界ではありません。

国に金が無いんだからボーナス出せる訳ないのに
会社に金が無かったらどんなに優秀な社員でもボーナスなんかだせないよ
頭イカレてるだろ公務員

ここにはTOYOTA社員とかいないのか？

ニートとフリーターは現代の革命家です。
政府の腐った政治、税金の底上げ、取るだけ取って何もしない公務員に負け続け、陰で愚痴だけ言ってる負け組達、情けないですね。
私たちは思いました。何故国民は投票に行かないのか？何故、国民は革命を起こさないのか？何故、国民は誰も怒らないのか？怒れよ！！

豊かすぎるんですよね。今の日本はまだ豊かすぎるんですよ。だからニートとフリーターは立ちあがったんです。
自分の生活費しか稼がない、税金は最小限しか納めない、革命家です。どうせ、投票なんて行っても馬鹿ばっかで何も変わりません。むしろ、彼らは素晴らしい改革してるんです。
彼らのおかげで税金がサラリーマンにたくさんかかったし、パートにもかかったし、公務員の給料も人数も２％近くもカットしました。大成功です。


そして、これからもサーリーマン、パート、一般国民にたくさんたくさん自民党は税金をかけます。これでみんな生活できなくなってやっとバカ達も怒り出す。

それでもニート、フリーターは生活費しか稼ぎません。どうせ、政府に搾り取られてる中小企業（大企業は公務員の給料の基準になるため、減税）が労働基準法を無視して、１日１４時間働かせてボーナス残業代なし、
公務員はいらないんで、労働基準法も労働局も市役所もいらないんで、それなら、苦しくなるまで我々は働かずに、我慢するのです。

フリーター、ニーとは革命家で、尊敬すべきです。政府の犬国民よりマシです。


働いたら負け！！！

>>326
同意。
俺の同級生、Windowsでファイルをコピーする方法も知らなかったけど、
俺よりも高収入。

あ〜まい水は公務員♪

>>329
少なくとも救急は有料化すべきだと思うね
現状は過剰サービス

何の責任も問われね過保護ののんべんたらりがボーナス７０万だとよ
生きてて恥ずかしくねえのかなｗ 俺なら自殺するねｗ

公務員て、一番従業員が少ないカテゴリの企業と基準合わせるべきだろ？
そうでもしないと、民間の生活水準を底上げなんてする気起きないだろうし。

>>336
俺、そんな生活が出来たら、他人にどんなに罵られてもいいから、
まったりと２ちゃんねるで書き込みしてジジィになるまで生きるっ！！（ｗ

民間のボーナス少なくても公務員がそれ以上なら
批判の矛先は公務員に向かうからｳﾏｰ

>>336
いいわけはいいから、早くそうしろ。

公務員が自殺するわけ無いわよ。ｗ
最後の一滴まで日本の血をチューチュー吸い続けるのよ。ｗ

>>321
流出した人々からうかがい知れるのは・・・
公務員は楽そう。

>>328
お上って言ってっんだろ
おまえらは下々
わかるか？

>>320
一割は製造業ですらあまりない。
非製造業だとどんなに低くても三割、サービス業なら半分を越えるし、IT関連なら七〜八割という所もある。
もう少し経営(と会社を経営することの難しさ)に興味をもってほしい。

低給にして人数増やすべきなのになあ
どっちにしろ日本の癌細胞なんだからこのままでは無理

>>335
世界中見ても、救急車が無料なのは日本だけだしね。
他の国は大体日本円に換算して１回出動１万５千円〜３万円くらい。

公務員年金はなぜ子供や孫の代まで支払われるんだ？
ふざけるなよ！

>>335
消防のような、仮に出動しなくても待機していることに意味がある仕事を民営化するのは難しいです。
救急の有料化もなぜ実現しないかをわかられた上で論じているのでしょうか？

>>343
全然わかんね。
お前が考えているほど、力強くないよｗ
この国は中枢では、昔からのエスタブリッシュが力を持っている。
護送船団方式も守れなかったし、国民の財産保全もきちんと出来ずに財政を疲弊させ始めているので
そろそろ粛清があるんじゃないかｗ
あんまり舐めない方が良いよｗ

大卒で民間企業に勤めてる今、本当に公務員はいいなぁって思うわ・・・
だってもう、5年間もボーナスなしだぜ？

>>348
何故有料化しないのかご説明どうぞ

>>346
過剰サービスでも、安全や医療みたいな分野は批判しにくい
例えば年寄りが安心して呼べないじゃないか、とかお門違いの擁護が出てくるしな
結果として、消防の人員確保の既得権として幅を利かす
こんなものは有料化しなきゃ、民営化して、税金投入を止めればいいよ

>>335
有料なら有料で良いと思うよ
その代わり弱者切捨てだわな

>>347
それはない
安心しろ

公務員の給与とボーナスについては多いことが問題なんではなく、
悪平等なのが問題だと思うがどうか

マスコミは取り上げないけど

最近は大手企業の下請けに対する仕打ちが
高給官僚の手口そのままになってきてる。
天下りはもちろん、キックバック（モノ、金）、接待（食いもの、女）
マスコミ自体同じことをやってるので取り上げることはないと思うが
最近は官僚に対する風当たりが酷くて昔よりはおとなしいらしい

>>349
おまえは馬鹿か？
今の日本はは公務員有利なのは事実だろｗ
おまえ退職金公務員より多いか？
年金は？

まあ、かなり働いてる公務員も少しはいるからな。

>>327
自衛官は特別職だから.>>1の平均には含まれてないよ

>>355
大手企業は酷いよね。

>>352
批判しにくいったって、こんだけ行政負担になってるんだからとっとと有料化すればいいよｗ

>>326
大学のＯＢに某ＦＧに就職した数学者がいるが、むちゃくちゃ待遇いいぞ。
一日7時間拘束で月1000万円以上。


その業界ではちょっとした有名人らしいからそれなりの厚遇はあってしかるべきかもしれんが。

救急車なんぞなタクシー屋がやりゃいいんだよ
消防はトラック販売修理屋な
ザマァｗｗ

>>356
お前には出身大学ごとの
職業別生涯収入のソースを出してやりたいが面倒なのでやめる

>>356
だからさ、その公務員の仕組とかシステムを作ったのがエスタブリッシュだろうがｗ
日本がそう簡単に戦前と戦後で変わったのとでも思っている口かｗ
この国家を現状維持できなくなった時点で用済みになる事は間違いない。

改革って誰が出来るんだ？

>>361
数学者は、ごく例外の特別技能職。
歌手やスポーツ選手と同じだから、比較に出して語れるような仕事じゃねーｗ

２００３年頃のだが公務員官舎の所在地一覧を持ってる
こんなものが出回ってるからインターネットって面白いよね

市役所なんざいったい何人役立たずがいる
ゴミだめだろうが
ああああ無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄公務員が無駄な人材で我慢ならねえｗ

>>361
それは国を傾けてる公務員と違って給与分の成果を上げてる人なんじゃないか？

>>368
このニュースは、市役所は関係ないんじゃないか？

うちの親戚、公務員多いんだがなんか覇気がないというか
のほほんとしてるというか、公務員どくどくの雰囲気あるよね。
都合悪くなると、でてこないし。。。

>>367
インターネットって所詮、RIPやOSPFで構成された末端のネットワークの
ネットワーク情報のうち適当にフィルタリングされた情報をBGPで交換して、
世界中のルーターで共通の経路情報を持つようにした仕組みに過ぎないしね・・・
まぁ、ある意味、面白いと言えば面白いよ。

>>370
ま、どくどくなんて言葉使ってる時点でお里が知れるわな
やっぱり公務員はいかんということかｗ

>>370
佐世保の散弾銃乱射犯も親が公務員だったな。
退職金でショットガンと銃弾を買い与えてるんだからたまらないよ。

消防と救急については民間でもできると思う
今、無料なのは人命第一の見地に立っているからであって
民営化して収支との兼ね合いを考えれば、
多少貧乏人には我慢して頂くしかないとしても
ほとんどの人はこれまで通りに使えるだろう

それによっぽどの事でもない限り呼ばなくなるから負担は軽くなるかもな

>>363
逃げるのか？
おまえ自身の今後の年金まで含めたソース出せよ

>>348
待機時間なんて、民間だったら徹底的に合理化するよ
だいたいセコムの警備員だって夜間待機してるだろうが

>>351
意見についてはさまざまあるのですが、私見を。
理想としては無料のままで、モラルある適正利用がなされること。
いわゆるタクシー代わりの利用や、軽症傷病者の利用が控えられること。
それを防ぐために仮に1回1万〜3万程度の利用料を徴収するという考え。
1万〜3万は出動経費の一部補填となりますが問題もあります。
経済的弱者にとって救急車が敷居の高いものになってしまい、本当に救急車が必要な事案でも救急車を使うことができなくなってしまう可能性。
通報者が傷病者本人、家族以外の場合（交通事故目撃、泥酔昏睡状態者目撃）などで通報に躊躇してしまい、最悪の結果を真似く可能性。
1万〜3万払っているのだから利用するのは当たり前という逆転の発想のモラルのない利用の可能性。
市民の身体、命を守るという本来の消防のあり方からずれてきてしまうのではないかという懸念があると考えられます。

ただこれは一個人の意見であって消防としての意見ではないのでご注意ください。

ここで公務員が高給だとか、ボーナス要らないとか言ってる奴は、無知＆妬み
丸出し。旅客機の乗客がパイロットや客室乗務員の給料を安くして航空券代を
安くしろと言っているようなもの。給料ケチっておかしなパイロットでも良い
のか？

まぁしかし、キャリア職以外の公務員はもう少し給料下げるか、人数を減らす
か、もしくは、思いっきり下げて人数を増やすという選択肢はある。

それじゃ。

>>1
産経新聞はいい事書くなあ…

>>377
消防については、単純に無料にしないと消防を呼ばない貧乏人がいるからじゃないか？

>>374
本当に可能なのでしょうか？
郵便局の民営化で田舎の郵便局が廃止されたように、収益が出ないと思われる田舎消防署は切り捨てでしょうか？

だから公務員のボーナスなんて５万でいいだろが
文句があるなら辞めろｗ

>>377
あなたの意見としては理解しましたが、それは「わかられた上で論じられているのでしょうか」
とした>>348に対して求めた説明にはなっていません。

私見ではなく、「わかられた上」すなわち公知の情報として認識されているであろう部分の
説明を求めているのですよ？

新聞屋、配達たちは安く使って
本社記者達とかはめちゃくちゃ給料いいよな

まぁ公務員は減らしたほうがいいと思うが

つーか、民間も公務員並に引き上げろという発想がない奴が多すぎ。
人件費削って空前の利益を上げてる民間は腐るほどあるのにな。
そっちを責めないのだから、民間のボーナスが増える訳がない。

負け犬根性も大概にしろ。

民間は厳しい、だが厳しい厳しいだけいっているだけで何も変わってない。
口だけで誰一人変わろうとしてない。
公務員のボーナスこんなに少なくて可哀想だねって見下せるように、稼いでみろ。
俺も民間の下っ端だが、必ず超えてやると思ってるから公務員の給料なんかどうでもいい。
むしろこいつらに無駄金使わせて自分の懐へいれてしまいたいな。

まさか、私見を察しろなんていうエスパー的対応を求めているとは思いたくないので

おまいらの力で公務員のボーナスなくしてくれよ
当然、月々の給料に充当なんて無しな
ボーナス分だけ年収が減るわけだ

こんなんで難しい試験に通って公務員になりたいなんていうやつがいたら本物のマゾだな

>>383
言葉の選択を誤りました。
その発言の真意は、「有料化しろというのは簡単だが、それに関してはさまざまな問題がからんでいることを
知っていての上での発言でしょうか」ということです。

有料化→タクシー代わり利用が無くなってOK
という短絡的なものではないということを言いたかったのです。

>>375
有るにはあるが有料なんだｗスマンｗｗｗｗ
http://www2.mdb-net.com/kw2007/key2103.html

>>385
だから、さっきも言ったけどさ。
公務員の給与水準は民間の一番小さな会社のカテゴリと同じ基準にして、公務員が一緒に
引き上げる努力をすればいいのよ。

>>385
そりゃ翌年とか将来の倒産を考えない公務員には理解できないよなｗ
一旦決めた給与は簡単に減らせない、給与上げれば保険料も上乗せで企業からも毟り取る。
要は給与上げないようにしているのはどこのどいつだとｗ
派遣が増えたのもそれが理由だろうがｗ
知っているか？恥も外聞も無くだ、ご協力くださいって勝手に法人事業税を緊急に引き上げた
自治体があるのをｗ

それでも俺の４倍もらってる

公務員はありがたい政府の先生方（おまえらの代表）がお守りくださってるんだ
不況をものともせず税金を上げて、今後もボーナスは上がり続けるだろうｗ

>>376
セコムは契約制ですから待機するのも仕事ですし。
消防もセコムと同じように契約制にするのでしょうか？

契約者のみ火災・救急に対応というのは到底無理な話です。

>>388
まあ、そういうことであれば理解。

ただし、同じく私見としては、有料化は不可避だと思うけども。

>>378
パイロットの給料は民間会社が勝手に決めてるもんだし・・・
まあ、そんなに高給にしないでも優秀な人間のなり手はいるだろ、と思うが・・・

公務員に緊張感があるか
ねえよな
あるわけない
顔みてりゃわかるニタニタしやがって
満足げな顔しやがって
ブクブクふとりやがって

おまいら自分の稼ぎがわりーからってガタガタ言ってんじゃねーよｗ


俺今年はとうとう50万切ったがなry

>>377
俺も抜けてたけど火災って延焼するんだよな･･･
やっぱりタダのほうが良いなｗ

>>390
全然自由競争じゃないなｗｗｗｗ

民間は役員とかが高いからなぁ

俺はこいつらを養う為にはたらいてるのか…
だったらもうちょっと自分の家族のために金使いたいんだが

思ったとおりの貧乏自慢スレだなw
今回のボーナス160万かよ。夏より下がったな。
民間勤務だから人にあれこれ言われる筋合いはないけどなw

>>396
規制産業だから高いんだろw

リスクは無いのに公務員の給料が民間準拠がおかしい、って記事は「おかしい」
民間でも倒産リスクと給料は反比例してるからな
つまり大企業であればあるほど、規制で守られていればいるほど、給料は高い

全国の都道府県と政令指定都市に勤務する地方公務員が国家公務員よりも平均で１０％以上高い給与
をもらっていることが２６日、財務省が財政制度等審議会（財務相の諮問機関）に提出した資料から
明らかになった。地方財政の悪化が指摘される一方で、人件費の削減にメスを入れない自治体が多く、
地方の改革意識が問われそうだ。
財務省の新指数は、国家公務員の給与を１００とした場合に地方がどの程度かを示す総務省の指数を
見直したもの。比較条件に従来の「年齢」「学歴」だけでなく、課長職や部長職など「ポスト」の要素も
加え、国・地方の公務員同士の給与を比較した。
昨年４月１日時点では、都道府県・政令市の平均は１１１・５。都道府県は平均１０８・７だった。最高は
京都府の１２０・５で最低は北海道の９８・８。政令市の平均は１２０・５と全市で国の水準を上回った。
これに対し、総務省がこれまで示してきた指数では、都道府県の平均は９９・５。政令市では１００・０と
国家公務員と同じか低い水準。「地方の水準が高い」と主張する財務省に対し、地方自治体を所管する
総務省が「国と変わらない」と反論する論拠になっていた。データを提示された財政審の会合では、委員
から「（データの）分析結果を生かし、しっかりと政策提案すべきだ」との意見が上がった。
政府は国家公務員給与の引き上げを求めた平成１９年度の人事院勧告の完全実施を１０年ぶりに
見送る方向だ。地方公務員の給与も勧告に連動する仕組みになっている。総務省は「民間と比較すれば
給与水準の高い職種もある。国の判断を何でも押し付けられてはたまったものではない」と不満をあらわにする。
財務省は「地方公務員の給与は引き下げ余地がまだある」とみており、新指数を突破口に地方自治体
に対して、給与水準の改善を迫る構えだ。

セコムもそんなに安くないけどな
http://www.secom.co.jp/service/hs/plan/index.html

とりあえず自民の議員には無職になってもらう
やっぱり国民のための政治をやらせるためには政権交代が必要だ
官僚の人形の国会議員、公務員の奴隷の国民

リスク量と給料が比例するなら、中小企業の給料>>>大企業の給料でないとおかしいだろ

>>404
＞民間と比較すれば給与水準の高い職種もある。

警察消防だな
大リストラが必要だ

公務員の仕事？請求書作成な
んな楽な仕事でボーナス７０万退職金ン千万盗ってる
これ豆知識な

>>408
最近の警察、凶悪事件を解決できない無能だもんな

いま凶悪事件の検挙率って２０％を切ったし、
警察およびその家族は虐殺されるべきだと思う

>>390
だからそういう負け犬根性を止めろって言ってるの。
下げてどうするの？
公務員がいなくなって公共のサービスが停止したらどうなるのか知ってる？
市場に流通する金が減って結局自分の首を締める事になる。
後ね、民間のシステムは当然資本主義だけど、公務員のシステムは社会主義なんだよね。
日本が世界で最も成功した社会主義国と呼ばれたのはこういう事。

>>407
リスクの存在の有無が問題でしょ
それでリスクには相関係数があるよ、必ずしもハイリスクはハイリターンではない

>>411
あとは国を傾けた無能な公務員を粛清するシステムを導入すべきだな。
とりあえずリストをばら撒いてみるか

>>410
警察なんてのはつまるところ数だからな
給料半分以下の警備員やそのまた半分の自宅警備員を大量雇用して
辻々を見張らせたほうがコスト下がるし、治安は良くなるだろうな

>>411
漏れなく終了だなｗ

>>412
逆に動いたら相関が認められないだろ
これだから民間は・・・

たしかに鉄砲屋は儲かったみたいだなｗｗ
公務員ｗ

>>414
どうせ関西以西の警察は山口組の下部組織みたいなものだし
いっそ暴力団に治安維持させたほうがいい気もするな

名古屋市のボーナスは平均で１００万円ですが
なにか？文句があるならここにきやがれ
名古屋市職員専用スレッドＰａｒｔ67
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1197130057/l50