【コラム】ボーナス平均など景気を示すデータを疑え 自己責任は社会や国の問題を誤魔化す思考停止の言葉 雇用体系の見直しが必要
1 ：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★：
好景気を示すデータを見ても、その恩恵にあずかっているのは一部だから、大半の人は
ストレスを感じるだけだと思う。
例えば、大手企業のボーナス平均。それが幾らだろうが関係あるのは一部で、大半は
「そんなにもらってるのか」という嫌な印象を受けるだけである。日本の問題は格差である
から、ボーナス無しが何％、１～１０万、１０万～２０万が何％…と金額別にした方が、
余程社会の現状を現すことになると思う。
新卒の就職内定率のデータも、あまり意味がない。前年比何％アップ、とめでたく報道
されることが多くなったが、同じ内定でも、その中で契約社員の割合がどれくらいなのかは、
示されない。景気を示すデータは、よく誤魔化（ごまか）されやすい。フリーターの概念は
年齢で区切られるから、その「実数」は人口比率を見れば減るのは当然で、それをあたかも
景気回復のように発表するのはおかしい、とは以前にも書いた。
「ワーキング・プア」という言葉もある。働いても賃金が少ない状況である。格差を語ると
すぐ「自己責任」と言う人がいるが、現在の日本の雇用体系ならそうなってしまう人が出る
のは当然で、つまりその雇用体系全体を見直すことが必要なのである。自己責任という
言葉は社会や国の問題を都合よく誤魔化す言葉で、そう言えば済んでしまうというような、
思考停止の言葉だと僕は思う。
今回は何とか見送られそうだが、生活保護費の引き下げ、という話もある。理由は低所得
者世帯より支給額が多いから。だったら低所得者の所得を増やす政策をとればいいだろう。
このような現状で無駄な税金が使われているニュースを見ると、さらに腹が立ってくる。
記事
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071213/acd0712130332004-n1.htm
ストレスを感じるだけだと思う。
例えば、大手企業のボーナス平均。それが幾らだろうが関係あるのは一部で、大半は
「そんなにもらってるのか」という嫌な印象を受けるだけである。日本の問題は格差である
から、ボーナス無しが何％、１～１０万、１０万～２０万が何％…と金額別にした方が、
余程社会の現状を現すことになると思う。
新卒の就職内定率のデータも、あまり意味がない。前年比何％アップ、とめでたく報道
されることが多くなったが、同じ内定でも、その中で契約社員の割合がどれくらいなのかは、
示されない。景気を示すデータは、よく誤魔化（ごまか）されやすい。フリーターの概念は
年齢で区切られるから、その「実数」は人口比率を見れば減るのは当然で、それをあたかも
景気回復のように発表するのはおかしい、とは以前にも書いた。
「ワーキング・プア」という言葉もある。働いても賃金が少ない状況である。格差を語ると
すぐ「自己責任」と言う人がいるが、現在の日本の雇用体系ならそうなってしまう人が出る
のは当然で、つまりその雇用体系全体を見直すことが必要なのである。自己責任という
言葉は社会や国の問題を都合よく誤魔化す言葉で、そう言えば済んでしまうというような、
思考停止の言葉だと僕は思う。
今回は何とか見送られそうだが、生活保護費の引き下げ、という話もある。理由は低所得
者世帯より支給額が多いから。だったら低所得者の所得を増やす政策をとればいいだろう。
このような現状で無駄な税金が使われているニュースを見ると、さらに腹が立ってくる。
記事
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071213/acd0712130332004-n1.htm
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2 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 04:02:53 ID:t5YC97RAO
大本営だからな
3get
4 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 04:03:59 ID:4zopBCmF0
４さまげっと
5 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 04:04:44 ID:jnrKoj2m0
6 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 04:05:00 ID:zBxZdQaK0
底辺の派遣社員のおれは
有給休暇とかボーナスとかと関わったこと無いんだが
なんかこういう報道見るたんびに
もしかしてほとんどの人はボーナスもらってんのか？
とか思ってしまう
有給休暇とかボーナスとかと関わったこと無いんだが
なんかこういう報道見るたんびに
もしかしてほとんどの人はボーナスもらってんのか？
とか思ってしまう
7 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 04:07:28 ID:n3+xY0Fo0
家庭環境で大学行けなかった人はともかく、
大学行ける余裕があったのに三流大なんかに行って
就職先もロクでもないとこに決めた奴はそれこそ自己責任なんじゃないのか？
大学行ける余裕があったのに三流大なんかに行って
就職先もロクでもないとこに決めた奴はそれこそ自己責任なんじゃないのか？
8 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 04:08:28 ID:t+A6cLZTO
>>7
正社員でも中小零細じゃボーナス、退職金制度なしの会社も少なくない。
正社員でも中小零細じゃボーナス、退職金制度なしの会社も少なくない。
9 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 04:08:47 ID:WvBBuotv0
これは記事か？２ちゃんでよくみる工作員に意見ではないか。
確かに所得などは平均値だけでなく最頻値も出した方が良いな
11 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 04:11:18 ID:/J2qlGr00
またアカピかよ
と思ったら産経かよ
と思ったら産経かよ
12 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 04:20:35 ID:T3LaoiFgO
13 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 04:23:10 ID:n3+xY0Fo0
14 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 04:24:58 ID:xaRcX1mP0
ニートだから起きてる
15 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 04:25:19 ID:NS5OB5Wg0
公務員のボーナスをアップさせるために必要
16 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 04:26:10 ID:MfO4knvK0
そりゃこんだけ不正規雇用が増えてりゃ見かけのボーナスあがるわな
17 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 04:26:52 ID:T3LaoiFgO
18 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2007/12/13(木) 04:28:18 ID:HoBgo2OdO
>>17
どうやら分からないんじゃなくて分かりたくない立場の人間のようだな。
どうやら分からないんじゃなくて分かりたくない立場の人間のようだな。
19 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 04:29:18 ID:zBxZdQaK0
ただ単に裕福な家庭のぼっちゃんなんじゃね
あぁはいはいそういうことね。
それとは別問題で、みすみす自らチャンスを捨ててる奴も
たくさんいるだろうと言いたかったんよ。
三流大（便宜的に日大未満）通ってる奴って
一つの世代だけで何万人といるっしょ。
お前らもうちょっと努力できなかったのかと。
それとは別問題で、みすみす自らチャンスを捨ててる奴も
たくさんいるだろうと言いたかったんよ。
三流大（便宜的に日大未満）通ってる奴って
一つの世代だけで何万人といるっしょ。
お前らもうちょっと努力できなかったのかと。
農業して暮らしていけるなら農業だけしていたいんだけどね
その前に産経新聞の社員のボーナス支給額を年齢層別に書けばいいじゃん。
まず、自前で出来ることから実践していかないと。
まず、自前で出来ることから実践していかないと。
24 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 04:34:06 ID:ehYeH1CY0
もうどうなってもかまわねえ
借金の２０００兆円のツケをこっちに廻したら公務員は分かるな？
＞ボーナス無しが何％、１～１０万、１０万～２０万が何％…と金額別にした方が、
＞余程社会の現状を現すことになると思う。
これを調査発表することは無いと思う。
貧困＝多数派という社会になって、その人たちが投票に目覚めたら…。
＞余程社会の現状を現すことになると思う。
これを調査発表することは無いと思う。
貧困＝多数派という社会になって、その人たちが投票に目覚めたら…。
なんでワープアって働いてるんだろうな
ニートになればいいのに
自己責任だっけ？なんでもええやん
あほらし
ニートになればいいのに
自己責任だっけ？なんでもええやん
あほらし
>>22
や、だからそれは論点のすり替え。
要するに俺が言いたいのは、もっといい生活を送れる機会はいくらでもあったのに、
努力せずにそれを逃していざ窮地になったら格差だとか言う奴はどうしょうもないって事よ。
や、だからそれは論点のすり替え。
要するに俺が言いたいのは、もっといい生活を送れる機会はいくらでもあったのに、
努力せずにそれを逃していざ窮地になったら格差だとか言う奴はどうしょうもないって事よ。
28 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 04:37:42 ID:zBxZdQaK0
三流大うんぬんとかそんなんに行けるならまだましだろ
そういうやつはワーキング・プアじゃなくてニートとかになりそうだが
ワーキング・プアの家庭の子供は
とりあえず生きるために働かないといけない
技術の向上も地位の向上も無い環境で
そういうやつはワーキング・プアじゃなくてニートとかになりそうだが
ワーキング・プアの家庭の子供は
とりあえず生きるために働かないといけない
技術の向上も地位の向上も無い環境で
30 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 04:40:22 ID:Lu63/8AT0
>>27
問題を矮小化してミスリードしてる
社会全体をマクロで見て、非正規雇用が増加してるんだから、これを個人の努力
やら能力やらで片付けるのは無理がある
ごく一部の人間の努力不足を責め立てたいのなら、それはスレ違いというものだ
問題を矮小化してミスリードしてる
社会全体をマクロで見て、非正規雇用が増加してるんだから、これを個人の努力
やら能力やらで片付けるのは無理がある
ごく一部の人間の努力不足を責め立てたいのなら、それはスレ違いというものだ
大学進学なんてありえない、とにかく生きるためには
働かないといけないという立場だった人には俺も批判意識は無いよ
働かないといけないという立場だった人には俺も批判意識は無いよ
32 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 04:41:13 ID:tWRab0AQ0
>>27
君全然駄目だね
君全然駄目だね
34 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 04:43:46 ID:/J2qlGr00
>>27は普通に正論だろうがブサヨども
ようはワープアは市ねっていいたいんだろ
いいじゃん
そういう国になってくんだから
どういう末路たどるかくらいアホでも分かると思うけどな
いいじゃん
そういう国になってくんだから
どういう末路たどるかくらいアホでも分かると思うけどな
中国が溢れかえった奴隷労働力を駆使して加工貿易をしているのに
人件費上げたら、韓国経済の二の舞しかならないだろうに。
人件費上げたら、韓国経済の二の舞しかならないだろうに。
39 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 04:46:19 ID:r3+4sgV40
40 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 04:47:16 ID:T3LaoiFgO
>>36
いやいや、判断を誤ってる。
人としての生き方としては間違ってない可能性があるけども、
社会を語る点においては、小学生以下の判断力。
そして>>１が問題にしてるのは社会システム。
それが理解できてないんだから、本当に小学生並み。
いやいや、判断を誤ってる。
人としての生き方としては間違ってない可能性があるけども、
社会を語る点においては、小学生以下の判断力。
そして>>１が問題にしてるのは社会システム。
それが理解できてないんだから、本当に小学生並み。
ワープアってこれからどんどん増えるよ
日本人じゃなくなるかもしれんけどｗ
果たしてどんな国になるのかね
でもニートに方が増えるかｗ
どうでもいいやｗ
日本人じゃなくなるかもしれんけどｗ
果たしてどんな国になるのかね
でもニートに方が増えるかｗ
どうでもいいやｗ
43 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 04:48:54 ID:ZC+r8OtB0
>>43
それも短絡した意見で、機会平等なして、
過剰な搾取と偽装欺瞞を排除した社会システムにおいては、
格差は自己責任の問題になる。
と言うこと。
前提が整ってないのに、結論だけで格差＝自己責任って言うバカが
文系に多いのは不思議な現象だと思う。
それも短絡した意見で、機会平等なして、
過剰な搾取と偽装欺瞞を排除した社会システムにおいては、
格差は自己責任の問題になる。
と言うこと。
前提が整ってないのに、結論だけで格差＝自己責任って言うバカが
文系に多いのは不思議な現象だと思う。
おまいら真面目になんか働いたらあかんぞ
適当に働かないとバカみるだけ
適当に働かないとバカみるだけ
46 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 04:52:31 ID:r3+4sgV40
なんか妙な方向に来てしまった・・・
俺はただ単にスレの流れとはまた別に、
機会を自ら放棄した奴が批判するのはおかしいだろと言いたかっただけ。
ほんとにそれだけ。社会システム云々までの言及は何もしてない。
スレを荒らす気は全く無いから去るっす。
俺はただ単にスレの流れとはまた別に、
機会を自ら放棄した奴が批判するのはおかしいだろと言いたかっただけ。
ほんとにそれだけ。社会システム云々までの言及は何もしてない。
スレを荒らす気は全く無いから去るっす。
48 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 04:53:34 ID:/J2qlGr00
49 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 04:54:00 ID:sBgonvBf0
>>44
＞機会平等なして、過剰な搾取と偽装欺瞞を排除した社会システム
こりゃとんでもないお花畑が飛び出したものだな。こんなモノが実現されている
世界ってどこにあるんだよ。アルデバランの第5惑星くらいか。
＞機会平等なして、過剰な搾取と偽装欺瞞を排除した社会システム
こりゃとんでもないお花畑が飛び出したものだな。こんなモノが実現されている
世界ってどこにあるんだよ。アルデバランの第5惑星くらいか。
50 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 04:55:46 ID:r3+4sgV40
で、今の親の収入により高校を中退せざるをえなくなるような人がこれ以上でないようにするために政治があるんだよな。
富野由悠季監督も小泉政治期に政治はなかった、って言ってるし。
富野由悠季監督も小泉政治期に政治はなかった、って言ってるし。
52 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 04:59:17 ID:tWRab0AQ0
>>51
君全然だめだわ
君全然だめだわ
54 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 04:59:39 ID:AFHANbmU0
格差が問題じゃなくて貧困が問題だと＋ですら言われているのに
>>1ときたら
>>1ときたら
55 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 05:00:55 ID:0NSaNjub0
強きを助け弱きを挫く
大企業公務員独法を徹底的に保護し
中小零細非正規を踏みつけまくる
大企業公務員独法を徹底的に保護し
中小零細非正規を踏みつけまくる
格差とは、
産経から原稿依頼されたので仕方なくネットの書き込みを適当にまとめて文章を書いて
それなりの金を貰える>>1みたいな奴と
無償で、ひたすらその元ネタを書いているここの連中との間に生じている事柄だな。
産経から原稿依頼されたので仕方なくネットの書き込みを適当にまとめて文章を書いて
それなりの金を貰える>>1みたいな奴と
無償で、ひたすらその元ネタを書いているここの連中との間に生じている事柄だな。
>>47
だからバカにされたんだって事に気づいてない訳だ（ｗ
社会システムの問題だよって早い段階で指摘されてるのに
気づかないってのは、マジ、小学生並みの知性だね。
で実際今幾つ？
>>49
過不足有ってもそれの実現を目指すのが政府なんだけどね。
今のところ放置されてるわけで、これは自由主義経済ではないわけで。
わかるかな？だから現状の認識から始めようっていうのが>>１な訳。
プリンシプルの問題なんだよねー。
>>53
いや、もの凄く大切な、社会システムが整え方が抜けてる。
社会主義や共産主義者の目指してる社会システムと自由主義の社会システムは
１８０度違うので、社会システムのあり方に言及しないと、共産主義者や社会主義者に
ややこしい事言わせる原因になりかねない。というか、奴らは言い出す（ｗ
だからバカにされたんだって事に気づいてない訳だ（ｗ
社会システムの問題だよって早い段階で指摘されてるのに
気づかないってのは、マジ、小学生並みの知性だね。
で実際今幾つ？
>>49
過不足有ってもそれの実現を目指すのが政府なんだけどね。
今のところ放置されてるわけで、これは自由主義経済ではないわけで。
わかるかな？だから現状の認識から始めようっていうのが>>１な訳。
プリンシプルの問題なんだよねー。
>>53
いや、もの凄く大切な、社会システムが整え方が抜けてる。
社会主義や共産主義者の目指してる社会システムと自由主義の社会システムは
１８０度違うので、社会システムのあり方に言及しないと、共産主義者や社会主義者に
ややこしい事言わせる原因になりかねない。というか、奴らは言い出す（ｗ
59 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 05:09:44 ID:sBgonvBf0
おにぎりワッショイ！！
＼＼ おにぎりワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎりワッショイ！！／+
+
. + ／ ■ ＼ ／■ ＼ ／ ■ ＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
＼＼ おにぎりワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎりワッショイ！！／+
+
. + ／ ■ ＼ ／■ ＼ ／ ■ ＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
>>59
２ｃｈだから、>>47みたいな奴もいるし、共産主義者や社会主義者もいる。
君が自由主義を学んでるとしても、そうじゃないキチガイは常にいるし、自由主義と
資本主義を混同してる奴もいるわけだし、というか日本は資本自由主義つまり、
資本さえあれば何やっても構わないと言う世界を目指しかねない状況すら、数年前に
有ったわけだし。今でも見え隠れしてるわけだし。
２ｃｈだから、>>47みたいな奴もいるし、共産主義者や社会主義者もいる。
君が自由主義を学んでるとしても、そうじゃないキチガイは常にいるし、自由主義と
資本主義を混同してる奴もいるわけだし、というか日本は資本自由主義つまり、
資本さえあれば何やっても構わないと言う世界を目指しかねない状況すら、数年前に
有ったわけだし。今でも見え隠れしてるわけだし。
62 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 05:14:23 ID:R4HI3Ync0
>>57
お前もうちょっと落ち着け
>>47は社会システム等とは全く別に思ったことをちょっと書いただけだよって
ちゃんと断ってるのに何そんな必死に因縁つけて絡んでんの？
それ以外にも色々な思い込みと決め付け調からどうしようもない人柄が偲ばれるよ。
お前もうちょっと落ち着け
>>47は社会システム等とは全く別に思ったことをちょっと書いただけだよって
ちゃんと断ってるのに何そんな必死に因縁つけて絡んでんの？
それ以外にも色々な思い込みと決め付け調からどうしようもない人柄が偲ばれるよ。
63 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 05:16:34 ID:sBgonvBf0
64 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 05:21:25 ID:YGNE6K5n0
そろそろ世代間票格差による横専を見直すべきかもな。
産経の正論がまとも↓
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/071127/wlf0711270339000-n1.htm
産経の正論がまとも↓
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/071127/wlf0711270339000-n1.htm
>>62
>>１を嫁と指摘された時点で間違いに気づかない愚かな文系の癖に
意見の表明はないだろ（ｗ
>>63
そう言うわけではなく、実際、社会主義者や共産主義者が格差＝社会システムの
議論にしたがってる、自由主義の文脈において正しい訳だけど、変に世論が盛り上がったら、
すかさず、社会主義的、共産主義的システムの導入を叫ぶと思うと、頭が痛いし、
実際、民主党が自治労（仕事しない癖に権利要求はする奴）の意見を使ったりしてるわけだし。
社会主義者や共産主義者に犯された所為で、日本には文系が増えてしまって、今の格差を
生み出してるわけだし。
キチンと議論しようよという話をしてみてるわけ。
>>１を嫁と指摘された時点で間違いに気づかない愚かな文系の癖に
意見の表明はないだろ（ｗ
>>63
そう言うわけではなく、実際、社会主義者や共産主義者が格差＝社会システムの
議論にしたがってる、自由主義の文脈において正しい訳だけど、変に世論が盛り上がったら、
すかさず、社会主義的、共産主義的システムの導入を叫ぶと思うと、頭が痛いし、
実際、民主党が自治労（仕事しない癖に権利要求はする奴）の意見を使ったりしてるわけだし。
社会主義者や共産主義者に犯された所為で、日本には文系が増えてしまって、今の格差を
生み出してるわけだし。
キチンと議論しようよという話をしてみてるわけ。
生活保護の問題は別だろ。
真面目に働いて年金納めてた人よりも
生活保護受けてるほうが裕福だから「ばからしい」ってことに
なってるんじゃないか。
それとも今度は「年金支給を引き上げろ」とでも言うのか?ｗ
真面目に働いて年金納めてた人よりも
生活保護受けてるほうが裕福だから「ばからしい」ってことに
なってるんじゃないか。
それとも今度は「年金支給を引き上げろ」とでも言うのか?ｗ
68 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 05:24:46 ID:R4HI3Ync0
なんか掲示板を通した交互の意見交換という手段の限界が分かるスレだな。
お互いがまずどういう前提で話してるか理解してないから、
そもそも話のキャッチボールが全くできてないわ
お互いがまずどういう前提で話してるか理解してないから、
そもそも話のキャッチボールが全くできてないわ
69 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 05:26:21 ID:5Wb0Gv4YO
で、国は、この不平等をどうやって解消する気だろう？
ブルジョワ打破！
造反有理！
革命無罪！
今こそ日本文化大革命を実行に移そうではないか！
同志諸君！
造反有理！
革命無罪！
今こそ日本文化大革命を実行に移そうではないか！
同志諸君！
そんなに不平等な社会かな？
少なくとも俺の知る限り
学生時代を通してまじめに勉強してきた連中はそれなりの生活送ってるよ
少なくとも俺の知る限り
学生時代を通してまじめに勉強してきた連中はそれなりの生活送ってるよ
>>69
現行法でかなり対応出来るんだよね。
サービス残業の禁止、摘発、労働基準で禁止されてる就労を指示したら逮捕
下請法の遵守、不当表示は詐欺罪で摘発、勘違いを証明できた場合だけ
各個別法で検挙。パチンコの賭博摘発。
これだけで、充分だと思う。
体力が無くて退場する企業も増えるだろうけど、企業が退場するだけの話で、
雇用は廻ると思うよ。
現行法でかなり対応出来るんだよね。
サービス残業の禁止、摘発、労働基準で禁止されてる就労を指示したら逮捕
下請法の遵守、不当表示は詐欺罪で摘発、勘違いを証明できた場合だけ
各個別法で検挙。パチンコの賭博摘発。
これだけで、充分だと思う。
体力が無くて退場する企業も増えるだろうけど、企業が退場するだけの話で、
雇用は廻ると思うよ。
73 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 05:33:38 ID:R4HI3Ync0
74 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 05:35:39 ID:p2sGkcFx0
参詣っぽくない記事だな・・・
もっとお手洗いの提灯餅みたいな記事書かなきゃ駄目だろ
もっとお手洗いの提灯餅みたいな記事書かなきゃ駄目だろ
75 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 05:36:57 ID:w/RFH86r0
日本経済の癌、チョンに対する手厚い保護・特権を即刻全廃せよ
日本にもスラムができるのは時間の問題
事務系サラリーマンくらいしか勤まらないのに
それ以上の才能があると勘違いして失敗しちゃった人は自己責任だろうね
それ以上の才能があると勘違いして失敗しちゃった人は自己責任だろうね
80 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 05:47:16 ID:R4HI3Ync0
>>78
おまいは何故そうやって無駄に人を煽るんだ？
自分は高い学識があって無学な奴とは違うとでも言いたげな態度が見え見えで反吐が出る。
もうちょっと他人のスタンスを理解し、何を言いたいのか理解してから
自分の意見を言うという態度を身につけないと人に嫌われるよ。
おまいは何故そうやって無駄に人を煽るんだ？
自分は高い学識があって無学な奴とは違うとでも言いたげな態度が見え見えで反吐が出る。
もうちょっと他人のスタンスを理解し、何を言いたいのか理解してから
自分の意見を言うという態度を身につけないと人に嫌われるよ。
>>77
スラムなら昔から大阪にあるじゃない
スラムなら昔から大阪にあるじゃない
82 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 05:48:44 ID:Xp2O9WwEO
今頃気付くなよこの記者
>>80
愚かで安易な奴に嫌われるのを恐れてズブズブになってるのが、
今の日本なんじゃないのかな？
愚か者がバカにされるのこそ、自己責任だと思うんだけど（ｗ
何故か、自己責任論が好きな奴は、愚かさを指摘されるとても怒る。
文系に多いのも不思議。
愚かで安易な奴に嫌われるのを恐れてズブズブになってるのが、
今の日本なんじゃないのかな？
愚か者がバカにされるのこそ、自己責任だと思うんだけど（ｗ
何故か、自己責任論が好きな奴は、愚かさを指摘されるとても怒る。
文系に多いのも不思議。
85 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 05:52:21 ID:tWRab0AQ0
ID:3Z4p21cY0
賢い振りは止めた方がいい
賢い振りは止めた方がいい
86 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 05:54:00 ID:R4HI3Ync0
>>84
そうじゃなくて、アンタは他人の一字一句をしつこくあげつらってんのが問題。
それこそなんの取りとめもないチラシの裏みたいな書き込みにもいちいち難癖つけてるしな。
もうちょっと肩の力を抜いて生きてみてはいかがか？
そうじゃなくて、アンタは他人の一字一句をしつこくあげつらってんのが問題。
それこそなんの取りとめもないチラシの裏みたいな書き込みにもいちいち難癖つけてるしな。
もうちょっと肩の力を抜いて生きてみてはいかがか？
87 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 05:57:23 ID:AqQbeWI40
＞ ボーナス無しが何％、１～１０万、１０万～２０万が何％…と金額別にした方が、
＞ 余程社会の現状を現すことになると思う。
産経がそういう記事を載せればいいのに
＞ 余程社会の現状を現すことになると思う。
産経がそういう記事を載せればいいのに
>>86
揚げ足取りと理解するのはバカだからなんじゃないのかな？
やっぱり、産業の多様性と職業の多様性は有るんだもの。
それを書いてるのにやっぱり理解できない返事を返すのだから、
バカとしか言えないわけで。
バカがバカにされるのはしょうがないと思う。
揚げ足取りと理解するのはバカだからなんじゃないのかな？
やっぱり、産業の多様性と職業の多様性は有るんだもの。
それを書いてるのにやっぱり理解できない返事を返すのだから、
バカとしか言えないわけで。
バカがバカにされるのはしょうがないと思う。
89 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:00:02 ID:HB1LTC6m0
競争ってのは必要｢悪｣だ。
最大多数の最大幸福には現状それしかないからだ。
それが絶対じゃない、という認識のもとに競争しなきゃいけない
最大多数の最大幸福には現状それしかないからだ。
それが絶対じゃない、という認識のもとに競争しなきゃいけない
ヘタな三流大行くより、専門学校行った方が就職に困る事がなさそうね。
>>88
あ、やっぱダメだ君。人の話を全く聞かないタイプだね。
はっきり言ってあげると、チラシの裏でちょっと書き込んでる奴にまで、
アンタが勝手に決めた「ここでは社会システムに絡めて論じないとダメ」
というルールを適用するその唯我独尊さをどうにかしろって事だ
あ、やっぱダメだ君。人の話を全く聞かないタイプだね。
はっきり言ってあげると、チラシの裏でちょっと書き込んでる奴にまで、
アンタが勝手に決めた「ここでは社会システムに絡めて論じないとダメ」
というルールを適用するその唯我独尊さをどうにかしろって事だ
92 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:03:13 ID:/jiHWe870
正論、正論。日本国は政治家、官僚のモラルが行き着くとこまで逝ってるな。
異常だろ今の日本は。昨日の社歩調の長官殿の委員会答弁でのものの言い方は
自分たちの責任など全く痛感どころか、開き直りにすら感じる答弁態度、言葉。
すまないという「しおらしさ」の微塵も感じられない。
官房長官も総理も何か他人事なんだよな。麻痺しているんだよ、麻痺。
学生も将来のこと心配しないのかね。物言わないと一部の利益享受者の言いなり国家になるぞ。
異常だろ今の日本は。昨日の社歩調の長官殿の委員会答弁でのものの言い方は
自分たちの責任など全く痛感どころか、開き直りにすら感じる答弁態度、言葉。
すまないという「しおらしさ」の微塵も感じられない。
官房長官も総理も何か他人事なんだよな。麻痺しているんだよ、麻痺。
学生も将来のこと心配しないのかね。物言わないと一部の利益享受者の言いなり国家になるぞ。
93 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:03:22 ID:BSC2Z6vT0
世界一高い日本の人件費、その中でも更に頂点に君臨するのが
放送局、その頂点の収入を得る人たちが、世界の競争に勝ち抜いた
特殊な技術を持った技術者とかであるのなら文句はない
しかしその放送局が頂点に立つ理由は規制で守られ、新規参入ができない
からだ、放送局は規制で守ってもらうため政治家への
献金工作にはぬかりがないし、また規制を緩和しようとする政治家は
スキャンダルで潰される、官僚の天下りはたっぷり用意してある
から官僚は規制を解除しようとはしない
世界第２位の経済大国日本 その何千もある大手大企業のＣＭ利権を
たった５つの放送局が独占しているのはこういうわけなのだ
これでは日本でトップの年収になるのは当り前
普段は貧乏人のふりをして、規制をなくせだの談合を許すなだの
えらそうなことをぬかしているが、実は規制で一番おいしい思い
をしているのは自分たち、こんな放送局の規制などとっ払い、新規参入
を認めるべきなのだ、民放キー局が５つあるよりは
１０局あった方がいいに決まってる
年収３０００万の人間が１人いるよりも
年収３００万の人間が１０人いた方がいいし今問題の
格差社会の解消にもつながる、格差社会の問題は
上を削ればいいことなのだ、人件費を吊り上げていた
放送局が下がれば、他の企業も下がり 、
企業が安い人件費を求めて外国へ逃げ出すこともなくなる
放送局の新規参入を認めるべきなのだ
放送局、その頂点の収入を得る人たちが、世界の競争に勝ち抜いた
特殊な技術を持った技術者とかであるのなら文句はない
しかしその放送局が頂点に立つ理由は規制で守られ、新規参入ができない
からだ、放送局は規制で守ってもらうため政治家への
献金工作にはぬかりがないし、また規制を緩和しようとする政治家は
スキャンダルで潰される、官僚の天下りはたっぷり用意してある
から官僚は規制を解除しようとはしない
世界第２位の経済大国日本 その何千もある大手大企業のＣＭ利権を
たった５つの放送局が独占しているのはこういうわけなのだ
これでは日本でトップの年収になるのは当り前
普段は貧乏人のふりをして、規制をなくせだの談合を許すなだの
えらそうなことをぬかしているが、実は規制で一番おいしい思い
をしているのは自分たち、こんな放送局の規制などとっ払い、新規参入
を認めるべきなのだ、民放キー局が５つあるよりは
１０局あった方がいいに決まってる
年収３０００万の人間が１人いるよりも
年収３００万の人間が１０人いた方がいいし今問題の
格差社会の解消にもつながる、格差社会の問題は
上を削ればいいことなのだ、人件費を吊り上げていた
放送局が下がれば、他の企業も下がり 、
企業が安い人件費を求めて外国へ逃げ出すこともなくなる
放送局の新規参入を認めるべきなのだ
94 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:04:05 ID:tvaMhBZD0
競争が必要なら上から下まで競争すればいいんだが、
上はコネで、競争から逃げられるのよね～。政治家がいい例ｗ
弱者だけが、尻を叩かれる。
上はコネで、競争から逃げられるのよね～。政治家がいい例ｗ
弱者だけが、尻を叩かれる。
企業の存在意義の一つである労働分配率自体が
下がる一方というのは多様性云々以前の問題のはず
再分配より役員報酬や配当に傾斜するのも限度というものが、、、
下がる一方というのは多様性云々以前の問題のはず
再分配より役員報酬や配当に傾斜するのも限度というものが、、、
96 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:05:41 ID:wJslvN600
給料や税金の多寡自体に文句を言う人は少ないだろ
そこに不公平感があるから文句も出る訳で
そこに不公平感があるから文句も出る訳で
>>91
別にルールじゃなくて、>>１が書いてる主題はそうなんだって話で、
ここでハルヒの話してるやつがいたら奇妙だろ（ｗ
ばーかとかオタクって言われるんじゃないの？
それと同じだと思うんだけどなぁ、君の方こそこっちの言い分をまるで
理解してないと思う。というか理解できないから真意が伝わってないとか
思う訳なんだろうが、君のバカさというか、なんだろうな卑しさ加減はよーく分かってる。
安心して（ｗ
別にルールじゃなくて、>>１が書いてる主題はそうなんだって話で、
ここでハルヒの話してるやつがいたら奇妙だろ（ｗ
ばーかとかオタクって言われるんじゃないの？
それと同じだと思うんだけどなぁ、君の方こそこっちの言い分をまるで
理解してないと思う。というか理解できないから真意が伝わってないとか
思う訳なんだろうが、君のバカさというか、なんだろうな卑しさ加減はよーく分かってる。
安心して（ｗ
98 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:07:18 ID:GdzYq64g0
自民党が全然反省してないからな
もうそろそろ退場する時期だろ、糞売国奴どもは
もうそろそろ退場する時期だろ、糞売国奴どもは
99 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:08:09 ID:0mNuz6fCO
米軍への思いやり予算が253億円…だと
102 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:09:23 ID:TVmf1G6x0
互いに自分の主張だけが正しいと思って相手が論点のすり替えをしてると言い張り
責任逃れをしてる人間がいると聞いて飛んできました
責任逃れをしてる人間がいると聞いて飛んできました
105 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:11:38 ID:5vbo7v6yO
就職内定率は上がって当然。
少子化なんだから。
大学全入時代に何を言うか。
少子化なんだから。
大学全入時代に何を言うか。
106 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:12:11 ID:DsrsPXVk0
107 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:14:42 ID:59jK31lJ0
このコラムの趣旨にはおおむね賛成。
何か、産経も最近幅広い意見を載せるようになったな。
勝ち組保守から負け組ウヨまで、
読者を取り込む必要があるからかな。
今の日本には普通の左派・リベラル系メディアが存在していなくて、
中共や北朝鮮の宣伝広告紙が幅を利かせている状況だから、
保守系メディアがレンジを広く取るのは良い事だと思う。
何か、産経も最近幅広い意見を載せるようになったな。
勝ち組保守から負け組ウヨまで、
読者を取り込む必要があるからかな。
今の日本には普通の左派・リベラル系メディアが存在していなくて、
中共や北朝鮮の宣伝広告紙が幅を利かせている状況だから、
保守系メディアがレンジを広く取るのは良い事だと思う。
108 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:15:03 ID:TVmf1G6x0
>>106
もはや誰をバカにしていいのかわからなくなってきた俺が一番のバカでいいよ
もはや誰をバカにしていいのかわからなくなってきた俺が一番のバカでいいよ
産経がまともな事を言ってる
おかしいぞｗ
おかしいぞｗ
国民年金 被保険者数の推移（保険料）
昭和５４年 27,851千人（２７３０円）←年金加入者の真のピーク
昭和６０年 25,091千人（６２２０円）
昭和６１年 63,317千人（７１００円）←僅か１年で激増しているがなにが起こった？！ｗ
平成１６年 70,293千人（１３５００円） ←あくまでも労働人口。数字マジックｗ
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/data/dat-f01.html
関係ないが1978年昭和53年に報道されることなく戦犯合祀が行われ、テレビなどで初めて報道され庶民に知れ渡ったのは国民年金が義務化された頃である。
団塊Jrの俺は幼少ながら８０年代中曽根の時期に
公務員給与を毎年１０％近くの賃上げに非常に危惧したのをよく覚えている。
あの頃から商店街にちらほらシャッター露天が出現した（都内
そしてバブル崩壊した９０年代初頭に大久保に外国人が多く見られるようになった（それまで大久保でさえも外国人はあまり見られなかった
９０年代半ばには、日本人と同じくらいの待遇で働く中国人がちらほら見られるようになった。
２００７年の現在、大量の外国人労働者需要に対して仕事を供給するのが困難となり
外国人労働者の待遇崩壊＝日本人底辺労働者にまで波及している。ってな感じに俺は今を捉えてるな。
昭和５４年 27,851千人（２７３０円）←年金加入者の真のピーク
昭和６０年 25,091千人（６２２０円）
昭和６１年 63,317千人（７１００円）←僅か１年で激増しているがなにが起こった？！ｗ
平成１６年 70,293千人（１３５００円） ←あくまでも労働人口。数字マジックｗ
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/data/dat-f01.html
関係ないが1978年昭和53年に報道されることなく戦犯合祀が行われ、テレビなどで初めて報道され庶民に知れ渡ったのは国民年金が義務化された頃である。
団塊Jrの俺は幼少ながら８０年代中曽根の時期に
公務員給与を毎年１０％近くの賃上げに非常に危惧したのをよく覚えている。
あの頃から商店街にちらほらシャッター露天が出現した（都内
そしてバブル崩壊した９０年代初頭に大久保に外国人が多く見られるようになった（それまで大久保でさえも外国人はあまり見られなかった
９０年代半ばには、日本人と同じくらいの待遇で働く中国人がちらほら見られるようになった。
２００７年の現在、大量の外国人労働者需要に対して仕事を供給するのが困難となり
外国人労働者の待遇崩壊＝日本人底辺労働者にまで波及している。ってな感じに俺は今を捉えてるな。
国民７０００人がボーナスなしでも国会議員３０００人混ぜれば平均は１００万円ぐらいにゃなるだろ。平均なんか意味ねーよ
なんでもかんでも自己責任なら政府なんて必要ない。
弱肉強食の野生の世界にもどして自己責任のもとたくましく生きてもらおうじゃないの。
究極の競争社会だから国際競争力もつくでしょう。ねぇ小泉さん。
無法地帯で殺されても自己責任ですよ。
弱肉強食の野生の世界にもどして自己責任のもとたくましく生きてもらおうじゃないの。
究極の競争社会だから国際競争力もつくでしょう。ねぇ小泉さん。
無法地帯で殺されても自己責任ですよ。
114 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:27:53 ID:r+DvCT43O
今までこういう主張がマスゴミでなされなかったのが問題。
115 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:28:55 ID:p4U2xX3u0
なんか無茶苦茶だな
「自己責任」論といえば「産経」
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%87%AA%E5%B7%B1%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E3%80%80%E7%94%A3%E7%B5%8C&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGIC_jaJP226JP227
お前らが火付けておいていまさらびびったか
もう行くとこまでいけよ
貧乏人を裸にひんむいて指さして笑えよ
お前らはそういう人間なんだよ
「自己責任」論といえば「産経」
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%87%AA%E5%B7%B1%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E3%80%80%E7%94%A3%E7%B5%8C&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGIC_jaJP226JP227
お前らが火付けておいていまさらびびったか
もう行くとこまでいけよ
貧乏人を裸にひんむいて指さして笑えよ
お前らはそういう人間なんだよ
116 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:30:01 ID:fGVNWQwo0
俺の場合
就職するも糞つまんねー仕事だったから、自ら正社員の職を辞める
↓
何か面白い仕事を探す
↓
そんな仕事は無いからまあ妥協出来る仕事に就く
↓
それでも糞ツマンネー仕事をしているよりまし
だったから、社会や国に責任があるとは思わない
もちろん今更、正社員になれるに越した事ないけど
糞ツマンネー仕事でも真面目に続けていたらワーキングプアにはならなかっただろうし
糞ツマンネー仕事が嫌で抜け出したのは自分の判断
117 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:31:06 ID:aiinFW3g0
■ 日本の放送事業者に対する 電波利用料 は不当に安い
http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20070505/1178384231
電波利用料の総額が諸外国に比べて極めて小さい事が分かるが、
放送局に対する 電波利用料 がわずか 【7億円】 というのは破格である。
暫定的に地上波デジタルへの移行に伴うアナアナ変換対策事務のための
追加的電波料30億円が発生しているが、それを合わせてもわずか38億円であり、
TV広告市場規模が日本（188億ドル）の1/3の62億ドルしかない英国と比べても
1/20以下という激安特価である。
仮に英国と同水準の負担を放送局に求めるとすると、現行の60倍強の
【2,500億円】 程度の電波利用料を徴収してもおかしくない
産経が愚民購読者の獲得に本腰を入れてきたなw
自分自身の言動に「自己責任だ」というのは
まあ個人の信条だわな
けど他人の言動に「自己責任だ」というのは
単に「オラシラネ」と言っているに過ぎない罠
たとえばマルチ信者あたりがいう「自己責任」とは
「オマイがオレの言ってることで、どう行動しようとオラシラネ」
だからね「引っかかるやつが悪い」という真意を隠してるんだよ
まあ個人の信条だわな
けど他人の言動に「自己責任だ」というのは
単に「オラシラネ」と言っているに過ぎない罠
たとえばマルチ信者あたりがいう「自己責任」とは
「オマイがオレの言ってることで、どう行動しようとオラシラネ」
だからね「引っかかるやつが悪い」という真意を隠してるんだよ
お前らとうとう産経にすら見捨てられたなｗ
121 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:33:13 ID:oDDJLybS0
122 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:34:21 ID:/Pe7XfgF0
中小企業のデータが出たらすごいことになるんだろうなぁ……
123 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:34:59 ID:wJslvN600
富の再分配がまともに出来ない政府はいらないんと違う
124 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:42:50 ID:sBgonvBf0
125 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:43:14 ID:tbOJR54RO
公務員の給与は大企業の水準に。
休暇は率先して公務員から。
手当ては基本給以上に。
客観的な数字は偽装で愚民を誘導。
偽装大国日本。
社会主義の維持運営管理は完璧です。
休暇は率先して公務員から。
手当ては基本給以上に。
客観的な数字は偽装で愚民を誘導。
偽装大国日本。
社会主義の維持運営管理は完璧です。
>>123
それは少しというか、かなり社会主義ぽい。しかも貧困国の話に近い。
現代日本に必要なのは再配分じゃなくて、最初から公平に富を得られること、
生み出した富を奪われないこと。
この公平は、競争に応じてで良いんだけど、競争とルールが歪みまくってる。
サービス残業は、窃盗と同じだし、過労は殺人と同じなんじだし、偽装もまた
殺人だったり詐欺だったりする。
それは少しというか、かなり社会主義ぽい。しかも貧困国の話に近い。
現代日本に必要なのは再配分じゃなくて、最初から公平に富を得られること、
生み出した富を奪われないこと。
この公平は、競争に応じてで良いんだけど、競争とルールが歪みまくってる。
サービス残業は、窃盗と同じだし、過労は殺人と同じなんじだし、偽装もまた
殺人だったり詐欺だったりする。
127 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:44:37 ID:9KkTc5sY0
ID:n3+xY0Fo0は見事だな
スレ冒頭でいきなり大幅脱線・撹乱させ、去り際も心得てる
世論操作用に常時雇われてる700円の鑑だね、なかなか効果的だった
スレ冒頭でいきなり大幅脱線・撹乱させ、去り際も心得てる
世論操作用に常時雇われてる700円の鑑だね、なかなか効果的だった
128 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:45:58 ID:xaqkZo+Q0
なんで産経が正論をしゃべっているの？赤旗かとオモタよ
129 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:49:12 ID:cQ5HsIq90
＞データを疑え
そうだなｗ
公務員のボーナス支給が国家６９万、地方６６万と報道されているが
それは管理職を除いたヒラの平均だもんなｗ
そうだなｗ
公務員のボーナス支給が国家６９万、地方６６万と報道されているが
それは管理職を除いたヒラの平均だもんなｗ
>>122
人事院にとって中小企業は「無いもの」として扱われるからな
人事院にとって中小企業は「無いもの」として扱われるからな
131 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:50:42 ID:sBgonvBf0
132 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:51:44 ID:y7sLV03z0
産経は唯一まともなことを書くと思うよ。
これが何より如実に表してる事は
金持ちに媚びても何も良い事がないということだな
仮に新聞代を１０００円にして金持ち相手の新聞を作った所で
結局振り回されるだけで経営が成り立たないんだよな
それなら貧乏人相手に１００円の新聞出した方が儲かる
これは資本主義の基本だよ
金持ちに媚びても何も良い事がないということだな
仮に新聞代を１０００円にして金持ち相手の新聞を作った所で
結局振り回されるだけで経営が成り立たないんだよな
それなら貧乏人相手に１００円の新聞出した方が儲かる
これは資本主義の基本だよ
134 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:52:51 ID:cAVrKAEY0
産経は朝日や共産とまったく同じこと主張してまで、購読者を
稼ぎたいのかｗ
稼ぎたいのかｗ
135 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:53:40 ID:papD2STXO
貧困層を増やす政府は悪い政府。
>>134
もはや富裕層寄りのメディアは２ｃｈだけだなｗ
もはや富裕層寄りのメディアは２ｃｈだけだなｗ
137 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:56:19 ID:ISZ4w68H0
記事の内容が赤旗とデジャ・ヴュなのは気のせいか？ｗ
ちゃんと、赤旗にコンサル料払ったか？ｗ
ちゃんと、赤旗にコンサル料払ったか？ｗ
138 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:58:24 ID:/fu82FiKO
景気いいなんて大ウソ(＾ω＾)
139 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 06:58:30 ID:ISZ4w68H0
つい5年ほど前は小泉改革を大マンセーしてた新聞とは
思えない方向転換ｗｗｗ
どうした、新自由主義の明るい未来に、期待が持てなくなってきたのか？ｗｗｗ
思えない方向転換ｗｗｗ
どうした、新自由主義の明るい未来に、期待が持てなくなってきたのか？ｗｗｗ
140 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:02:04 ID:nAXuhIzx0
＼ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／￣(,・Д・,) ＜ このスレは見事な負組みホイホイですね。
~ヽ￣ヽヽ ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣(,・Д・,) ＜ このスレは見事な負組みホイホイですね。
~ヽ￣ヽヽ ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
141 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:02:38 ID:dBnfGxu/0
◆日本の貧困を告発したＯＥＣＤ報告とは？ （赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-03/2007030312_01faq_0.html
『 格差拡大の要因としては、高齢化のほか、非正規労働者の拡大という
「労働市場の二極化」をあげ、「低賃金に加えて、労働者は不安定雇用に直面
しており、社会的セーフティー・ネットによる保護も少ない。さらに彼らは
企業内の職業訓練を受ける機会が少なく、自分自身の人的資本の発達や日本の
成長の可能性にとってマイナスとなっている」とものべています。』
◆日本、「貧困率」２位 ＯＥＣＤ報告書 非正規労働増が影響 （赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-21/2006072101_04_0.html
『 経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は二十日、日本経済を分析した対日経済審査
報告書を公表しました。報告書は、日本の所得格差が拡大し、二〇〇〇年には
ＯＥＣＤ加盟国の中で相対的貧困率がアメリカに次いで二番目に高くなったこと
を明らかにしています。』
（ＯＥＣＤ対日経済審査報告書２００６の概要・ＯＥＣＤ東京センター日本語仮訳）５頁～６頁目
http://www.oecdtokyo2.org/pdf/theme_pdf/macroeconomics_pdf/20060720japansurvey.pdf
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-03/2007030312_01faq_0.html
『 格差拡大の要因としては、高齢化のほか、非正規労働者の拡大という
「労働市場の二極化」をあげ、「低賃金に加えて、労働者は不安定雇用に直面
しており、社会的セーフティー・ネットによる保護も少ない。さらに彼らは
企業内の職業訓練を受ける機会が少なく、自分自身の人的資本の発達や日本の
成長の可能性にとってマイナスとなっている」とものべています。』
◆日本、「貧困率」２位 ＯＥＣＤ報告書 非正規労働増が影響 （赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-21/2006072101_04_0.html
『 経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は二十日、日本経済を分析した対日経済審査
報告書を公表しました。報告書は、日本の所得格差が拡大し、二〇〇〇年には
ＯＥＣＤ加盟国の中で相対的貧困率がアメリカに次いで二番目に高くなったこと
を明らかにしています。』
（ＯＥＣＤ対日経済審査報告書２００６の概要・ＯＥＣＤ東京センター日本語仮訳）５頁～６頁目
http://www.oecdtokyo2.org/pdf/theme_pdf/macroeconomics_pdf/20060720japansurvey.pdf
142 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:05:15 ID:3Vp5hmGf0
>>140
オタなら使用用・布教用・保存用と同じフィギュアを三つぐらい買ってくれる
こともあるが、さすがに新聞は一世帯で同じものを二つも三つもとったりは
しないからな。
勝ち組様家庭でも負け組家庭でも、とるとなれば一部。
部数を稼ぐには負け組にも媚びる必要を踏まえての、路線変更であろう。
オタなら使用用・布教用・保存用と同じフィギュアを三つぐらい買ってくれる
こともあるが、さすがに新聞は一世帯で同じものを二つも三つもとったりは
しないからな。
勝ち組様家庭でも負け組家庭でも、とるとなれば一部。
部数を稼ぐには負け組にも媚びる必要を踏まえての、路線変更であろう。
143 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:07:59 ID:PYpCM4690
自民党の機関紙とは言え
部数の伸び悩みには勝てないのか
部数の伸び悩みには勝てないのか
144 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:08:12 ID:s3fKRxes0
記事の是が非かはともかく
この記事を産経が書くのは確かに違和感を感じるなｗ
狂ったように小泉を叩いてた奴らが書くならまだしも
この記事を産経が書くのは確かに違和感を感じるなｗ
狂ったように小泉を叩いてた奴らが書くならまだしも
145 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:10:11 ID:dBnfGxu/0
◆2007年12月16日（日） 午後9時15分～10時29分
◆NHK総合テレビ
◆NHKスペシャル「ワーキングプアⅢ ～解決への道～」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/071216.html
去年２回にわたって放送したＮＨＫスペシャル「ワーキングプア」は、日本で拡大する
“働く貧困層”の実態を伝え、大きな反響を呼んだ。今回の「第３弾」では、海外にも
取材を広げ、問題解決に向けた道筋を探る。
ワーキングプアの問題は、グローバル化が進む中、日本と同じように市場中心の競争を
重視する世界の国々でも、今や共通の課題となっている。非正規雇用が急速に拡大する
韓国では、低賃金の生活に耐えきれず自殺者が続出している。世界経済の中心・アメリカ
では、ＩＴ企業のエリートまでもが海外の労働者との競争に晒され、低賃金に転落している。
こうした国々では、問題解決に向けた対策も始まっている。米ノースカロライナ州では、
地域全体で医療関連産業とその人材の育成に取り組み、ワーキングプアのための新たな
雇用を創出した。貧困の連鎖が進むイギリスでは、子どもから大人まで手厚い保護の網を張り、
国を挙げて貧困の撲滅に乗り出している。そして日本でも、ようやくこの問題を「社会の責任」と
受け止め、ワーキングプアの人たちを支えようと模索する地域や企業も出てきている。
番組では、世界と日本の最前線の現場にカメラを据え、直面する課題と解決に向けた取り組み
を追う。そして各国の識者の提言も交えながら、ワーキングプアの問題とどう向き合うのか、もう
一度、国民的議論を呼び起こす。
◆NHK総合テレビ
◆NHKスペシャル「ワーキングプアⅢ ～解決への道～」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/071216.html
去年２回にわたって放送したＮＨＫスペシャル「ワーキングプア」は、日本で拡大する
“働く貧困層”の実態を伝え、大きな反響を呼んだ。今回の「第３弾」では、海外にも
取材を広げ、問題解決に向けた道筋を探る。
ワーキングプアの問題は、グローバル化が進む中、日本と同じように市場中心の競争を
重視する世界の国々でも、今や共通の課題となっている。非正規雇用が急速に拡大する
韓国では、低賃金の生活に耐えきれず自殺者が続出している。世界経済の中心・アメリカ
では、ＩＴ企業のエリートまでもが海外の労働者との競争に晒され、低賃金に転落している。
こうした国々では、問題解決に向けた対策も始まっている。米ノースカロライナ州では、
地域全体で医療関連産業とその人材の育成に取り組み、ワーキングプアのための新たな
雇用を創出した。貧困の連鎖が進むイギリスでは、子どもから大人まで手厚い保護の網を張り、
国を挙げて貧困の撲滅に乗り出している。そして日本でも、ようやくこの問題を「社会の責任」と
受け止め、ワーキングプアの人たちを支えようと模索する地域や企業も出てきている。
番組では、世界と日本の最前線の現場にカメラを据え、直面する課題と解決に向けた取り組み
を追う。そして各国の識者の提言も交えながら、ワーキングプアの問題とどう向き合うのか、もう
一度、国民的議論を呼び起こす。
146 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:13:31 ID:UgcF3OnMO
さすが産経だ、マスコミ業界最低賃金でも何ともないぜ。
147 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:16:58 ID:lGMvdqhh0
自分らが取材や調査をいくつも下請けに投げてるのを知りつつ、
こういう記事も書かなきゃいけないときの、社員の気分って
どんなもんなんだろうな。
学校では自分もトロい奴をイジメてるのに、ネットではイジメ
はよくない、と主張するかのような、そんなときの人間の
気分ってのは。
こういう記事も書かなきゃいけないときの、社員の気分って
どんなもんなんだろうな。
学校では自分もトロい奴をイジメてるのに、ネットではイジメ
はよくない、と主張するかのような、そんなときの人間の
気分ってのは。
努力せずに中小企業にしか行けなかった云々と言うが
世の中には努力しても中小がやっとの人間もいるわけで
努力しても偏差値40台から抜け出せないような人間もいるわけで
そういう人間も努力不足で「自己責任」だと突っぱねるのはどうかと思う
世の中には努力しても中小がやっとの人間もいるわけで
努力しても偏差値40台から抜け出せないような人間もいるわけで
そういう人間も努力不足で「自己責任」だと突っぱねるのはどうかと思う
149 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:21:16 ID:NlorgKGw0
公務員の給与・ボーナスは 大企業を除き 中小企業に合わせるべき
国民の実体にあわせろ
国民の実体にあわせろ
150 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:22:58 ID:nIb/EDU6O
151 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:23:44 ID:Sgb8QZ6a0
>>149
いやー、いっそフリーターに合わせればいいと思うぞｗ
いやー、いっそフリーターに合わせればいいと思うぞｗ
152 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:24:47 ID:F4hBhGUH0
なんだこのオナニー記事は
153 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:25:31 ID:dBnfGxu/0
◆サービス残業代２２７億円 是正指導で１６７９社払う ０６年度
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-06/2007100601_02_0.html
労働者の告発 党の追及反映
過労死や過重労働の温床になっているサービス残業について、労働基準監督署から
是正指導を受け、百万円以上の残業代を支払った企業数が、調査を始めた二〇○一年
度以降で最高となったことが五日、厚生労働省が発表した○六年度の調査結果で分かりました。
百万円以上の残業代を支払った企業は千六百七十九社。支払総額は前年に及ばなかった
ものの、二百二十七億一千四百八十五万円にのぼり、〇一年度以後の累計で千七十八億円
となり一千億円を超えました。企業数も累計で六千八百四十社になりました。
正規労働者の削減や成果主義賃金の広がりが長時間労働に拍車をかけている一方で、労働者
の告発や日本共産党の追及が反映した結果です。
是正指導を受けた企業が最も多かったのは製造業の四百三十社。支払った残業代では、
金融・広告業が六十九億八千九百二万円で首位でした。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-06/2007100601_02_0.html
労働者の告発 党の追及反映
過労死や過重労働の温床になっているサービス残業について、労働基準監督署から
是正指導を受け、百万円以上の残業代を支払った企業数が、調査を始めた二〇○一年
度以降で最高となったことが五日、厚生労働省が発表した○六年度の調査結果で分かりました。
百万円以上の残業代を支払った企業は千六百七十九社。支払総額は前年に及ばなかった
ものの、二百二十七億一千四百八十五万円にのぼり、〇一年度以後の累計で千七十八億円
となり一千億円を超えました。企業数も累計で六千八百四十社になりました。
正規労働者の削減や成果主義賃金の広がりが長時間労働に拍車をかけている一方で、労働者
の告発や日本共産党の追及が反映した結果です。
是正指導を受けた企業が最も多かったのは製造業の四百三十社。支払った残業代では、
金融・広告業が六十九億八千九百二万円で首位でした。
154 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:26:53 ID:92a1Bkx40
産経が大絶賛していた「弾力的な雇用」の時代がついにやってきたのにですね、
やってきた途端、文句言い始めるのはどうかとおもうよ僕ァ。
僕ァ、こういう態度は感心しないね。
見直すって、要するに、あれだけ文句つけてた昭和スタイルに戻せってことかね？
昭和スタイルの雇用から幾時かの改革を経て、今のような流動雇用型になったのに、
これで昭和スタイルに戻したら、どうせまた文句を言い始める気がしてならないね。
やってきた途端、文句言い始めるのはどうかとおもうよ僕ァ。
僕ァ、こういう態度は感心しないね。
見直すって、要するに、あれだけ文句つけてた昭和スタイルに戻せってことかね？
昭和スタイルの雇用から幾時かの改革を経て、今のような流動雇用型になったのに、
これで昭和スタイルに戻したら、どうせまた文句を言い始める気がしてならないね。
155 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:27:29 ID:UgcF3OnMO
>>148
でも学歴社会こそ機会平等な社会だと思うよ。
世襲社会と違って学問さえできれば東大出て上流階級に行けるんだから。
別に幼少から英才教育なんかやってなくても高校三年間必死でやれば何とかなるレベルだし。
下流階級の子供はその重要性に気付かされないまま大人になってしまうがそれは親が悪い。
でも学歴社会こそ機会平等な社会だと思うよ。
世襲社会と違って学問さえできれば東大出て上流階級に行けるんだから。
別に幼少から英才教育なんかやってなくても高校三年間必死でやれば何とかなるレベルだし。
下流階級の子供はその重要性に気付かされないまま大人になってしまうがそれは親が悪い。
能力のあるものを優遇せよといって
自分に能力が無い事に気づいてしまった自民党の巻
自分に能力が無い事に気づいてしまった自民党の巻
157 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:29:09 ID:ahno9GFC0
こちらから奪うものは奪っておいて
こっちの「自己責任」ってのがおかしい。
「奪ったこと」の責任を負ってるのが
あんたらじゃないのか。
こっちの「自己責任」ってのがおかしい。
「奪ったこと」の責任を負ってるのが
あんたらじゃないのか。
158 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:30:01 ID:V+wozsra0
■イラク戦争の時の戦争の大義についての産経抄の変遷ｗ
2003.3.21
戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」
という言い方を慎重に避けて「武装解除」という表現を使った。
しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。
その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう
（以下略）
2003.7.24
権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は
北東アジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのかどうか。
それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい
（以下略）
2004.1.29
国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。
その一つが、野党側の「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。
大量破壊兵器が見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に大義や
正義というレッテルを張る必要があるのだろうか。
（以下略）
2004.9.18
またぞろ「戦争の大義はどこに？」と“鬼の首”でもとったように言い立てている
新聞がある。パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が
見つからず、今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。
（以下略）
2003.3.21
戦いは「イラクの自由作戦」と名づけられ、ブッシュ米大統領は「戦争」
という言い方を慎重に避けて「武装解除」という表現を使った。
しかし大量破壊兵器の廃棄をめざす戦争であることに変わりはない。
その実体から目をそらさず、真正面から見すえなければならないだろう
（以下略）
2003.7.24
権力と暴虐をほしいままにする独裁者が、自分の息子を世継ぎにした悪政は
北東アジアにも例がある。イラクの人びとにとって独裁政権の崩壊は歓迎することだったのかどうか。
それがこの戦争の大義と是非を問うカギの一つと見てよい
（以下略）
2004.1.29
国会は相も変わらぬ不毛の論議をやっている。
その一つが、野党側の「イラク戦争に大義はあったのか」という愚論である。
大量破壊兵器が見つからない問題のむし返しだが、一体、戦争や革命に大義や
正義というレッテルを張る必要があるのだろうか。
（以下略）
2004.9.18
またぞろ「戦争の大義はどこに？」と“鬼の首”でもとったように言い立てている
新聞がある。パウエル米国務長官が上院公聴会で「イラクで大量破壊兵器の備蓄が
見つからず、今後も発見の見通しは少ない」と述べたことに、小躍りしているらしい。
小欄はこれまで再三、戦争に大義や正義を主張することのおかしさや、うさん臭さを書いてきた。
（以下略）
一部の儲かってる連中だけで、国の景気は分らない。
全体を見てこそ実態がわかる。
ってことだろ。
そりゃそうだ。
公務員や一流企業のボーナス平均なんて、経済の実態を表してない。
160 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:31:34 ID:dBnfGxu/0
◆2007年12月16日（日） 午後9時15分～10時29分
◆NHK総合テレビ
◆NHKスペシャル「ワーキングプアⅢ ～解決への道～」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/071216.html
去年２回にわたって放送したＮＨＫスペシャル「ワーキングプア」は、日本で拡大する
“働く貧困層”の実態を伝え、大きな反響を呼んだ。今回の「第３弾」では、海外にも
取材を広げ、問題解決に向けた道筋を探る。
ワーキングプアの問題は、グローバル化が進む中、日本と同じように市場中心の競争を
重視する世界の国々でも、今や共通の課題となっている。非正規雇用が急速に拡大する
韓国では、低賃金の生活に耐えきれず自殺者が続出している。世界経済の中心・アメリカ
では、ＩＴ企業のエリートまでもが海外の労働者との競争に晒され、低賃金に転落している。
こうした国々では、問題解決に向けた対策も始まっている。米ノースカロライナ州では、
地域全体で医療関連産業とその人材の育成に取り組み、ワーキングプアのための新たな
雇用を創出した。貧困の連鎖が進むイギリスでは、子どもから大人まで手厚い保護の網を張り、
国を挙げて貧困の撲滅に乗り出している。そして日本でも、ようやくこの問題を「社会の責任」と
受け止め、ワーキングプアの人たちを支えようと模索する地域や企業も出てきている。
番組では、世界と日本の最前線の現場にカメラを据え、直面する課題と解決に向けた取り組み
を追う。そして各国の識者の提言も交えながら、ワーキングプアの問題とどう向き合うのか、もう
一度、国民的議論を呼び起こす。
◆NHK総合テレビ
◆NHKスペシャル「ワーキングプアⅢ ～解決への道～」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/071216.html
去年２回にわたって放送したＮＨＫスペシャル「ワーキングプア」は、日本で拡大する
“働く貧困層”の実態を伝え、大きな反響を呼んだ。今回の「第３弾」では、海外にも
取材を広げ、問題解決に向けた道筋を探る。
ワーキングプアの問題は、グローバル化が進む中、日本と同じように市場中心の競争を
重視する世界の国々でも、今や共通の課題となっている。非正規雇用が急速に拡大する
韓国では、低賃金の生活に耐えきれず自殺者が続出している。世界経済の中心・アメリカ
では、ＩＴ企業のエリートまでもが海外の労働者との競争に晒され、低賃金に転落している。
こうした国々では、問題解決に向けた対策も始まっている。米ノースカロライナ州では、
地域全体で医療関連産業とその人材の育成に取り組み、ワーキングプアのための新たな
雇用を創出した。貧困の連鎖が進むイギリスでは、子どもから大人まで手厚い保護の網を張り、
国を挙げて貧困の撲滅に乗り出している。そして日本でも、ようやくこの問題を「社会の責任」と
受け止め、ワーキングプアの人たちを支えようと模索する地域や企業も出てきている。
番組では、世界と日本の最前線の現場にカメラを据え、直面する課題と解決に向けた取り組み
を追う。そして各国の識者の提言も交えながら、ワーキングプアの問題とどう向き合うのか、もう
一度、国民的議論を呼び起こす。
161 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:31:54 ID:cCvn6wrP0
>>155
俺もそれはそう思うよ。
一生懸命努力した結果の敗者をも無条件に救済していくような社会は
それこそ共産主義や社会主義になってしまうわけだから
それは違うと思うし。
でも今の日本は、そういう人たちを「自己責任」の一言で片付けてしまう風潮があるからね。
それはそれで何かおかしいんじゃないかな、と思うわけ。
俺もそれはそう思うよ。
一生懸命努力した結果の敗者をも無条件に救済していくような社会は
それこそ共産主義や社会主義になってしまうわけだから
それは違うと思うし。
でも今の日本は、そういう人たちを「自己責任」の一言で片付けてしまう風潮があるからね。
それはそれで何かおかしいんじゃないかな、と思うわけ。
162 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:32:08 ID:gAAlRN3XO
事実上の自民党機関紙にまでこんな記事が出るほど、世の中全体に取り返しが付かない歪みが出てるのに、
まだセルフ大本営発表をネットに垂れ流してるニート右翼って、本当に現実社会と隔絶した環境に生きてるんだなと。
パパママからの小遣いが減額されるまで、現実には関心がないのか。
まだセルフ大本営発表をネットに垂れ流してるニート右翼って、本当に現実社会と隔絶した環境に生きてるんだなと。
パパママからの小遣いが減額されるまで、現実には関心がないのか。
163 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:33:12 ID:ug6yugILO
164 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:33:29 ID:qlk0YUF9O
>>148
じゃあ、分相応なだけだろ
じゃあ、分相応なだけだろ
166 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:34:14 ID:ikS66B6f0
少なくとも救済にはなってないですよ。
上納金を支払って気分にしかならないです。申し訳無いですけど。
上納金を支払って気分にしかならないです。申し訳無いですけど。
167 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:34:23 ID:UgcF3OnMO
168 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:35:08 ID:cj5WW4vh0
俺もこの冬ボ昨年同様に100万越えた。
仕事内容からみてもう少し欲しいが
まあ満足だ。
仕事内容からみてもう少し欲しいが
まあ満足だ。
170 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:35:19 ID:3Vp5hmGf0
ボーナスをたくさんよこせとは言わんから、せめて休みをよこせ。
人間は、一週間に五日も働けば、もう十分だ。
うんざりだ。
関係各社から自社にいたるまで、どうしてこうも時間に終われるように
常時稼動してなきゃ気が済まんのか。
お前ら、止まったら死ぬ魚か、と言いたくなる今日この頃。
この国の住人は、何を生き急いでるのだろう。
人間は、一週間に五日も働けば、もう十分だ。
うんざりだ。
関係各社から自社にいたるまで、どうしてこうも時間に終われるように
常時稼動してなきゃ気が済まんのか。
お前ら、止まったら死ぬ魚か、と言いたくなる今日この頃。
この国の住人は、何を生き急いでるのだろう。
生きていけないくらい貧乏な奴は能力か努力が足りないんだろ
綺麗事はたしかに魅力的だがね
国に貢献できない人間を助ける義務なんて最初から存在してないんだ
だいたい、そんなのを求めるやつらといったら、朝鮮人とか中国人じゃないか？
いっつも謝罪と賠償とばかりをいっている。
そもそも、格差なんか問題にするもんじゃないと思うがね
綺麗事はたしかに魅力的だがね
国に貢献できない人間を助ける義務なんて最初から存在してないんだ
だいたい、そんなのを求めるやつらといったら、朝鮮人とか中国人じゃないか？
いっつも謝罪と賠償とばかりをいっている。
そもそも、格差なんか問題にするもんじゃないと思うがね
172 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:36:21 ID:46wV6s/H0
ん？ボーナスって都市伝説なんじゃねぇの？
格差論者、ニート、派遣、リストラは自己責任
努力しなかったから悪い
社会に責任転換してはならない。
所得格差が広がって何が悪い
日本は資本主義だ
それに日本にいらない人種なんだから
どんどん無駄な部分は削るべき
きちんと日本社会に貢献している人には
収入は増えてるのだからいいのではないか
努力しなかったから悪い
社会に責任転換してはならない。
所得格差が広がって何が悪い
日本は資本主義だ
それに日本にいらない人種なんだから
どんどん無駄な部分は削るべき
きちんと日本社会に貢献している人には
収入は増えてるのだからいいのではないか
174 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:36:30 ID:29GhgSNRO
革命の気運高まる
>>171
ヒトラーが同じ事言ってたおｗ
ヒトラーが同じ事言ってたおｗ
結局、格差とかいうのは自己責任なんだよ。
努力してこなかった結果だろ。
逆に言えば本人の努力次第で現状から脱出することも可能なんだよ。
政治で生活を良くして貰おうなんて他力本願な考えはただの甘え。
しかし中国が侵略してきたとなると個人の努力ではどうにもならない。
それこそ政治の力が必要なんだよ。
民主党は中国の侵略に手を貸す政党なので絶対に入れない。
まだ自民党のほうがマシだね。
努力してこなかった結果だろ。
逆に言えば本人の努力次第で現状から脱出することも可能なんだよ。
政治で生活を良くして貰おうなんて他力本願な考えはただの甘え。
しかし中国が侵略してきたとなると個人の努力ではどうにもならない。
それこそ政治の力が必要なんだよ。
民主党は中国の侵略に手を貸す政党なので絶対に入れない。
まだ自民党のほうがマシだね。
177 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:37:08 ID:DAV+T6sP0
愛国者は
奉公滅私で働け
労組に頼るな、終身雇用や年功序列は廃止せよ
愛国者は、無償のボランティアで国家貢献せよ
天皇陛下万歳、靖国へ行き、清掃活動で汗を流せ
奉公滅私で働け
労組に頼るな、終身雇用や年功序列は廃止せよ
愛国者は、無償のボランティアで国家貢献せよ
天皇陛下万歳、靖国へ行き、清掃活動で汗を流せ
>>175
ヒトラーは非常に優れた政治家だったろ
ヒトラーは非常に優れた政治家だったろ
180 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:38:05 ID:3Vp5hmGf0
>>178
単なるアホだろ。
単なるアホだろ。
181 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:38:12 ID:qXUadRtKO
ボーナスいまの賃金体系ではないんでテレビで公務員がほくほくしているのをみると普通に殺意がわくんだが。
中国人に是非公務員をおそってもらいたい
中国人に是非公務員をおそってもらいたい
新たな在日特権を阻止しよう！っていう活動が行われるそうです
東京都小平市では、掛け金を払ってこなかった在日韓国・朝鮮人
等の外国人に年金が支給されることに。抗議活動に協力を。
日時：平成19年12月16日（日）11時～
場所：西武新宿線花小金井駅南口前 (北口側も予定)
内容：小平市在日無年金問題広報ビラ（在特会新聞）
及び在特会広報ビラの配布、街頭演説
主催：在日特権を許さない市民の会
http://www.zaitokukai.com/
↓東アジアニュース速報板でも取り上げています
http://news24.2ch.net/news4plus/#4
東京都小平市では、掛け金を払ってこなかった在日韓国・朝鮮人
等の外国人に年金が支給されることに。抗議活動に協力を。
日時：平成19年12月16日（日）11時～
場所：西武新宿線花小金井駅南口前 (北口側も予定)
内容：小平市在日無年金問題広報ビラ（在特会新聞）
及び在特会広報ビラの配布、街頭演説
主催：在日特権を許さない市民の会
http://www.zaitokukai.com/
↓東アジアニュース速報板でも取り上げています
http://news24.2ch.net/news4plus/#4
183 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:38:56 ID:cCvn6wrP0
>>164
その通り。
俺は競争社会を否定はしないよ。
でも、このスレ見てもわかるように
敗者を見る目は「単に努力不足だろ」「自己責任なんだよ」
こういう目でしか見れない人が多い。
それは違うんじゃないの、と俺は思うわけ。
その通り。
俺は競争社会を否定はしないよ。
でも、このスレ見てもわかるように
敗者を見る目は「単に努力不足だろ」「自己責任なんだよ」
こういう目でしか見れない人が多い。
それは違うんじゃないの、と俺は思うわけ。
184 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:39:01 ID:qlk0YUF9O
産経の記者が自社の薄給に切れてる記事です
例えば
中国人に外国人参政権を与えるとすると
中国人は13億と数が多いです
中国系が中国人を日本に大量に移民させ、数の力で日本の内政干渉コントロール
最悪、日本が中国に併合される、日本国の亡国につながります
韓国人に外国人参政権を与えるとすると
領土問題など、日本と韓国が対立した場合、彼らは韓国を支持しませんか？
独島は韓国領だ！という韓国人に参政権を与えれると思いますか？
中国人に外国人参政権を与えるとすると
中国人は13億と数が多いです
中国系が中国人を日本に大量に移民させ、数の力で日本の内政干渉コントロール
最悪、日本が中国に併合される、日本国の亡国につながります
韓国人に外国人参政権を与えるとすると
領土問題など、日本と韓国が対立した場合、彼らは韓国を支持しませんか？
独島は韓国領だ！という韓国人に参政権を与えれると思いますか？
社会改革を起さないなんて、自己責任だよね。
革命だ！！社会破壊だ！！自己責任で起っこせ！！
今の民主の政策
自分でも解決できない年金問題を囃し立て国民の不安を起こり暴動の発生を促す
→暴動鎮圧の目的で中国が日本に対し軍事介入
自分でも解決できない年金問題を囃し立て国民の不安を起こり暴動の発生を促す
→暴動鎮圧の目的で中国が日本に対し軍事介入
自己責任だよ。
全部社会のせい、としてしまえば一番楽だからな。
給料、ボーナスは就職先を選ぶ時にわかる。
待遇の良い会社は元々そんなに多くないわけだしな。
全部社会のせい、としてしまえば一番楽だからな。
給料、ボーナスは就職先を選ぶ時にわかる。
待遇の良い会社は元々そんなに多くないわけだしな。
189 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:39:47 ID:LZ5/X66a0
高専卒で中小企業から大手上場企業の総合職に転職したオレは勝ち組
まぁ、出世は無いだろうけどorz
まぁ、出世は無いだろうけどorz
東大出て官僚になって１日遊んでるやつと
高卒で毎分１０個という脅威のスピードで携帯を組み立てるやつと
どっちが能力が上だよ
高卒で毎分１０個という脅威のスピードで携帯を組み立てるやつと
どっちが能力が上だよ
>>162
ネット右翼は自衛隊員が多いような気がするんだよね。
競争の捉え方がもの凄く公務員的で、しかも、公務員にしても現実離れしてるし。
実戦経験が皆無な自衛隊が性格的にも思想的にもぴったりな感じがするんだよね。
ニートでも流石にこれだけの無思考は無いんじゃないかと思う。対話を試みると、
白痴に近い感じだから、命令で動いて判断力が無くて感情だけは残ってるって言う感じがする。
そんな奴って自衛隊しかいないでしょ。
ネット右翼は自衛隊員が多いような気がするんだよね。
競争の捉え方がもの凄く公務員的で、しかも、公務員にしても現実離れしてるし。
実戦経験が皆無な自衛隊が性格的にも思想的にもぴったりな感じがするんだよね。
ニートでも流石にこれだけの無思考は無いんじゃないかと思う。対話を試みると、
白痴に近い感じだから、命令で動いて判断力が無くて感情だけは残ってるって言う感じがする。
そんな奴って自衛隊しかいないでしょ。
中国軍
兵力２４０万人
５９式/７９式戦車５０００両、８８式戦車５００両、
９６式戦車１２００両、９９式戦車３００両、
６３式水陸両用戦車５００両、９９式水陸両用戦車１００両、
９７式歩兵戦闘車１００両、８６式歩兵戦闘車２０００両、
８５式装甲車２０００両、６３式装甲車２０００両、９２式装輪装甲車１２００両、
Ｓｕ－２７/Ｓｕ－３０ＭＫＫフランカー戦闘機２７０機、
Ｊ－１０戦闘機７０機、Ｊ－７/Ｊ－８戦闘機１０００機、Ｚ－１０攻撃ヘリ生産中、
ソヴレメンヌイ級駆逐艦４隻、０５１Ｃ型駆逐艦２隻、
０５１Ｂ型駆逐艦２隻、０５２Ｂ型駆逐艦２隻、０５２型駆逐艦２隻、
０５４型フリゲート数隻、０５３Ｈ３型フリゲート１０隻、
漢級原潜４隻、宋型潜水艦８隻、キロ級潜水艦１２隻、元型潜水艦２隻、
０７１型揚陸艦１隻建造中、０７２型揚陸艦１３隻
自衛隊
兵力２２万人
７４式戦車６００両、９０式戦車３２０両、
８９式装甲戦闘車６９両、７３式装甲車３３０両、９６式装輪装甲車２８０両、
Ｆ－１５Ｊイーグル戦闘機２０３機、Ｆ－２支援戦闘機７３機、Ｆ－４ＥＪ改ファントム戦闘機９０機、
ＡＨ－６４Ｄアパッチ戦闘ヘリ５機、ＡＨ－１Ｓコブラ対戦車ヘリ７０機、
ひゅうが型護衛艦１隻建造中、イージス艦５隻、はたかぜ型護衛艦２隻、
しらね型護衛艦２隻、たかなみ型護衛艦５隻、むらさめ型護衛艦９隻、
あぶくま型護衛艦６隻、はやぶさ型ミサイル艇６隻、
おやしお型潜水艦１０隻、はるしお型潜水艦６隻、
おおすみ型輸送艦３隻
兵力２４０万人
５９式/７９式戦車５０００両、８８式戦車５００両、
９６式戦車１２００両、９９式戦車３００両、
６３式水陸両用戦車５００両、９９式水陸両用戦車１００両、
９７式歩兵戦闘車１００両、８６式歩兵戦闘車２０００両、
８５式装甲車２０００両、６３式装甲車２０００両、９２式装輪装甲車１２００両、
Ｓｕ－２７/Ｓｕ－３０ＭＫＫフランカー戦闘機２７０機、
Ｊ－１０戦闘機７０機、Ｊ－７/Ｊ－８戦闘機１０００機、Ｚ－１０攻撃ヘリ生産中、
ソヴレメンヌイ級駆逐艦４隻、０５１Ｃ型駆逐艦２隻、
０５１Ｂ型駆逐艦２隻、０５２Ｂ型駆逐艦２隻、０５２型駆逐艦２隻、
０５４型フリゲート数隻、０５３Ｈ３型フリゲート１０隻、
漢級原潜４隻、宋型潜水艦８隻、キロ級潜水艦１２隻、元型潜水艦２隻、
０７１型揚陸艦１隻建造中、０７２型揚陸艦１３隻
自衛隊
兵力２２万人
７４式戦車６００両、９０式戦車３２０両、
８９式装甲戦闘車６９両、７３式装甲車３３０両、９６式装輪装甲車２８０両、
Ｆ－１５Ｊイーグル戦闘機２０３機、Ｆ－２支援戦闘機７３機、Ｆ－４ＥＪ改ファントム戦闘機９０機、
ＡＨ－６４Ｄアパッチ戦闘ヘリ５機、ＡＨ－１Ｓコブラ対戦車ヘリ７０機、
ひゅうが型護衛艦１隻建造中、イージス艦５隻、はたかぜ型護衛艦２隻、
しらね型護衛艦２隻、たかなみ型護衛艦５隻、むらさめ型護衛艦９隻、
あぶくま型護衛艦６隻、はやぶさ型ミサイル艇６隻、
おやしお型潜水艦１０隻、はるしお型潜水艦６隻、
おおすみ型輸送艦３隻
194 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:41:25 ID:uGFgARcN0
自己責任厨の産経が言うな
196 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:41:53 ID:MtaPTWZT0
産経の記事で同意した、なんて珍しいことだ。
産経よ、そのまま目覚めて政権の提灯持ちは辞めよう。
産経よ、そのまま目覚めて政権の提灯持ちは辞めよう。
197 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:42:09 ID:TCL7uzRm0
産経がアカハタをパクり始めるようじゃ
事実が事実として報道されない、この状態でどうやって民意が
得られるのでしょうか？？これは民主主義を冒涜する行為です。
●在日１世は「日帝」に強制連行されてきた？
■国家総動員法に基づき朝鮮半島で実施された労務動員により
日本に渡航した朝鮮人は、官民の斡旋によるものが４４万７千人、
徴用によるものが２２万人の合計６６万７千人。
この他、終戦までの労務動員以外の自由渡航総数が２７０万人
存在し、全渡航者３３６万７千人に占める徴用者の割合は７％に
過ぎない。
■徴用は、日本国本土に対しては１９３９年に男女両方を対象と
して徴用法の制定に伴い運用された。１９１０年の日韓併合条約に
より当時日本国の一部であった朝鮮に対しては、１９４４年９に
男性に限って実施された。
★徴用も併合も正式な法的手続きを経たものであり、非合法的行為
ではない。
★徴用を強制連行と読み違え、不当行為であったとするなら、当時
徴用の対象となった日本人全ても、同様の被害者である。
にも拘わらず、朝鮮人のみを対象とし、この「徴用」を論拠とする
救済措置があるならば、それは朝鮮人のみに与えられた特権である。
★朝鮮人女性に対する徴用はなかった。故に女性であって「強制連行
されて来た」というのは全くの嘘である。
★渡航者の８０％が自由意思渡航、１３％が斡旋渡航、残りの僅か
７％が徴用による渡航であったにも拘わらず、全員が強制連行で
あるかの如くの物言いは、事実無根の妄言である。
得られるのでしょうか？？これは民主主義を冒涜する行為です。
●在日１世は「日帝」に強制連行されてきた？
■国家総動員法に基づき朝鮮半島で実施された労務動員により
日本に渡航した朝鮮人は、官民の斡旋によるものが４４万７千人、
徴用によるものが２２万人の合計６６万７千人。
この他、終戦までの労務動員以外の自由渡航総数が２７０万人
存在し、全渡航者３３６万７千人に占める徴用者の割合は７％に
過ぎない。
■徴用は、日本国本土に対しては１９３９年に男女両方を対象と
して徴用法の制定に伴い運用された。１９１０年の日韓併合条約に
より当時日本国の一部であった朝鮮に対しては、１９４４年９に
男性に限って実施された。
★徴用も併合も正式な法的手続きを経たものであり、非合法的行為
ではない。
★徴用を強制連行と読み違え、不当行為であったとするなら、当時
徴用の対象となった日本人全ても、同様の被害者である。
にも拘わらず、朝鮮人のみを対象とし、この「徴用」を論拠とする
救済措置があるならば、それは朝鮮人のみに与えられた特権である。
★朝鮮人女性に対する徴用はなかった。故に女性であって「強制連行
されて来た」というのは全くの嘘である。
★渡航者の８０％が自由意思渡航、１３％が斡旋渡航、残りの僅か
７％が徴用による渡航であったにも拘わらず、全員が強制連行で
あるかの如くの物言いは、事実無根の妄言である。
199 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:42:23 ID:kGhqyuPC0
完全な競争社会をめざすと言ってたじゃん。竹中の野郎が。
格差社会で突っ込まれたら、セーフティーネットとかほざいてたが、
どーなったんだよこれ。
格差社会で突っ込まれたら、セーフティーネットとかほざいてたが、
どーなったんだよこれ。
200 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:42:30 ID:UgcF3OnMO
派遣屋のピンハネ率、大企業の下請け虐め、過重労働への罰則強化。こんだけやれば解決する話じゃないの？
特に肥えたブタ（派遣屋）規制しても社会に弊害など無かろう。
特に肥えたブタ（派遣屋）規制しても社会に弊害など無かろう。
キミたちは知っているか？
今の、マスゴミが 【 民主党偏向 】 に暴走した状況は、1993年の 【 椿事件 】 と
酷似しているという事実を。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6&lr=
非自民政権を築くため、テレビ朝日報道局長の椿貞良が中心となって
マスゴミ同士とつるみ、偏向報道で世論操作を行った事件。
なんと民間放送連盟の「放送番組調査会」の会合の中で、以下のような
とんでもない報道方針がマスゴミ同士で決められた。
●徹底的に、自民党だけを叩く。マスゴミ全員でピンポイントに叩きまくる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●どんな些細な事でも、自民党だけを叩き、みんなで調子を合わせる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●この際、ウソでも何でも噂でも、とにかく自民党だけ選挙まで延々叩く。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●対抗馬の小沢の不祥事は、絶対に追及しない。マスゴミ全員でスルーする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●共産党は空気を読まないで小沢を批判するので、意見表明の機会を与えない。
テレビ朝日の企みは産経新聞によってスクープされ、椿貞良は衆議院で
証人喚問されることになったが、かろうじてテレビ朝日の免停だけは免れた。
テレビ朝日らマスゴミは今、その時の復讐および再現をしようと企んでいるのかも
知れない。
今の、マスゴミが 【 民主党偏向 】 に暴走した状況は、1993年の 【 椿事件 】 と
酷似しているという事実を。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6&lr=
非自民政権を築くため、テレビ朝日報道局長の椿貞良が中心となって
マスゴミ同士とつるみ、偏向報道で世論操作を行った事件。
なんと民間放送連盟の「放送番組調査会」の会合の中で、以下のような
とんでもない報道方針がマスゴミ同士で決められた。
●徹底的に、自民党だけを叩く。マスゴミ全員でピンポイントに叩きまくる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●どんな些細な事でも、自民党だけを叩き、みんなで調子を合わせる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●この際、ウソでも何でも噂でも、とにかく自民党だけ選挙まで延々叩く。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●対抗馬の小沢の不祥事は、絶対に追及しない。マスゴミ全員でスルーする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●共産党は空気を読まないで小沢を批判するので、意見表明の機会を与えない。
テレビ朝日の企みは産経新聞によってスクープされ、椿貞良は衆議院で
証人喚問されることになったが、かろうじてテレビ朝日の免停だけは免れた。
テレビ朝日らマスゴミは今、その時の復讐および再現をしようと企んでいるのかも
知れない。
民主信者は人権擁護法案、外国人参政権、主権の移譲、沖縄の一国二制度について
誤魔化してばっかりで信用できないな。
民主信者の特徴
１．自民党を叩いて民主党に票を入れようと書き込む。
２．都合の悪い意見になると相手をネットウヨやチーム施行と書き込む。
３．”民主よりはマシ”はおかしいと言って正当化しようとする。
４．ホワイトカラー・エグゼンプション制度には必死に叩くのに
人権擁護法案や外国人参政権、主権の移譲に関して全くスルーする。
５．自民、民主、選挙関連スレになると出現する。
６．日本国籍ではない人もいるらしい。
７．旧社会党の議員や職員が沢山いることをなぜか隠している。
誤魔化してばっかりで信用できないな。
民主信者の特徴
１．自民党を叩いて民主党に票を入れようと書き込む。
２．都合の悪い意見になると相手をネットウヨやチーム施行と書き込む。
３．”民主よりはマシ”はおかしいと言って正当化しようとする。
４．ホワイトカラー・エグゼンプション制度には必死に叩くのに
人権擁護法案や外国人参政権、主権の移譲に関して全くスルーする。
５．自民、民主、選挙関連スレになると出現する。
６．日本国籍ではない人もいるらしい。
７．旧社会党の議員や職員が沢山いることをなぜか隠している。
203 ：１０００レスを目指す男：2007/12/13(木) 07:43:39 ID:Mb4c8eaP0
社会的な再分配を管理する責任は政府が持ってるんだから、
貧困なんて、完全に政策の問題だよね。
産経らしからぬ正論だな。
やっぱり、産経読者ってアレだからかな？
貧困なんて、完全に政策の問題だよね。
産経らしからぬ正論だな。
やっぱり、産経読者ってアレだからかな？
・各政党、議員への凸（メール、電話、FAX,、手紙等）
反対議員、賛成議員一覧２００５版
http://nullpo.2log.net/home/yabai/archives/blog/giinlist1/
・議員の態度の確認と報告
・各サイト、板、家族、知人などへの告知
・動画サイトなどへの告知動画の作成
・デモなどの抗議行動
・情報の総括
・反対スレへの誘導
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1196440236/
・人権擁護法など各運動をしてる人との協力
・地方議会に対して「外国人参政権反対の意見書」可決を求める請願
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%8B%E9%A1%98%E6%A8%A9
・ビラ作成、ビラ配り、ポスティング
外国人参政権に反対する会
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/
反対ビラ
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/bila.htm
反対議員、賛成議員一覧２００５版
http://nullpo.2log.net/home/yabai/archives/blog/giinlist1/
・議員の態度の確認と報告
・各サイト、板、家族、知人などへの告知
・動画サイトなどへの告知動画の作成
・デモなどの抗議行動
・情報の総括
・反対スレへの誘導
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1196440236/
・人権擁護法など各運動をしてる人との協力
・地方議会に対して「外国人参政権反対の意見書」可決を求める請願
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%8B%E9%A1%98%E6%A8%A9
・ビラ作成、ビラ配り、ポスティング
外国人参政権に反対する会
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/
反対ビラ
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/bila.htm
205 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:45:09 ID:Wun6uhxE0
なんでお前らはお前らの味方をしてくれる福島瑞穂をバカにして、
お前らを虐げる自民党を支持すんの？
●福島みずほ
正社員とフリーターの格差。生涯賃金でフリーターは五千二百万円しかありません。
年収が百五万八千円。正社員の四分の一しかフリーターはありません。
総理、厚生労働大臣、五千二百万円しか生涯賃金がないこの実態についてどうお考えですか。
○小泉純一郎
給料は仕事によっても会社によっても違う。フリーターたちが新たな仕事に就ける対策が必要
●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。
自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」「フリーでいたいからフリーターなんだろ」「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
●福島みずほ
今傍聴席からフリーターはフリーでやっているんだという意見が出ました。私はひどいと思います。
三人に一人が非正規雇用、パート、派遣、契約社員、そしてその八割が月収二十万円未満です。
生涯賃金が五千二百万円という現実を今の政治の規制緩和、労働法制の規制緩和などがやっています。
[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日
お前らを虐げる自民党を支持すんの？
●福島みずほ
正社員とフリーターの格差。生涯賃金でフリーターは五千二百万円しかありません。
年収が百五万八千円。正社員の四分の一しかフリーターはありません。
総理、厚生労働大臣、五千二百万円しか生涯賃金がないこの実態についてどうお考えですか。
○小泉純一郎
給料は仕事によっても会社によっても違う。フリーターたちが新たな仕事に就ける対策が必要
●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。
自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」「フリーでいたいからフリーターなんだろ」「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
●福島みずほ
今傍聴席からフリーターはフリーでやっているんだという意見が出ました。私はひどいと思います。
三人に一人が非正規雇用、パート、派遣、契約社員、そしてその八割が月収二十万円未満です。
生涯賃金が五千二百万円という現実を今の政治の規制緩和、労働法制の規制緩和などがやっています。
[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日
206 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:45:53 ID:NnX4IS4hO
＋って使い古したコピペするバカばっかりだよな
頭おかしすぎてワロタ
頭おかしすぎてワロタ
自民党で自分の生活が苦しくなったのなら、
民主党に換えてみればいいじゃん。
産経が書いたのか、ちょっと意外だ
210 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:46:44 ID:qlk0YUF9O
朝からなんなんだ
211 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:47:07 ID:ShsvHsfw0
下層だとか格差だとか一部のマスゴミが騒いでるけど、そんなものは大昔から
あったんだよ。人間は一人一人能力が違うのに、格差がないほうがおかしいだろ。
それよりも、民主や社民が政権を取ったらどうなると思ってるんだ？
その日のうちに、中国人民解放軍が日本に上陸侵攻を開始し、
小沢政権は簡単に主権を中国に移譲するのは間違いない。
そして、日本は中国に占領され、日本人の男は全員殺され遺体は中国人の
飯になる。女は全員レイプの上、中国人の奴隷にされるんだ。
そして日本という美しい国は、歴史から永遠に姿を消す・・・。
日本は中国の一部になってしまうんだ。
日本がそうなってもいいのか？中国人に国を乗っ取られることを考えれば、
多少の苦しい生活なんて屁でもない。それが普通の感覚だろう。
あったんだよ。人間は一人一人能力が違うのに、格差がないほうがおかしいだろ。
それよりも、民主や社民が政権を取ったらどうなると思ってるんだ？
その日のうちに、中国人民解放軍が日本に上陸侵攻を開始し、
小沢政権は簡単に主権を中国に移譲するのは間違いない。
そして、日本は中国に占領され、日本人の男は全員殺され遺体は中国人の
飯になる。女は全員レイプの上、中国人の奴隷にされるんだ。
そして日本という美しい国は、歴史から永遠に姿を消す・・・。
日本は中国の一部になってしまうんだ。
日本がそうなってもいいのか？中国人に国を乗っ取られることを考えれば、
多少の苦しい生活なんて屁でもない。それが普通の感覚だろう。
212 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:47:31 ID:MtaPTWZT0
ネットチンピラ右翼はこんな時間から熱心だね。
213 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:47:45 ID:88HJig9uO
>>190
きみはほんとうにバカだな
きみはほんとうにバカだな
214 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:48:37 ID:3CuX4SsL0
自己責任とかいうけど、公務員とか税金寄生者の不祥事は国民の責任ということで
俺らが支払った血税で尻を拭かされるんだよな
毎年のように増税しているのは不祥事の賜物です
不祥事やらかした本人から毟り取れ
俺らが支払った血税で尻を拭かされるんだよな
毎年のように増税しているのは不祥事の賜物です
不祥事やらかした本人から毟り取れ
売国政党の民主党や公明党が推進している外国人参政権
これによりもうすぐ日本は韓国人に占領されます
日本に韓国の領土が誕生するのです
これまで日本政府は在日韓国人にやりすぎなまでの特権を与えてきました
在日韓国人は日本永住権なども持っています、それが参政権を持つ・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1636901
それでもあなたは売国党の民主党に投票しますか？
＊＊＊多くの日本人へ知ってもらうためコピペ推奨＊＊＊
これによりもうすぐ日本は韓国人に占領されます
日本に韓国の領土が誕生するのです
これまで日本政府は在日韓国人にやりすぎなまでの特権を与えてきました
在日韓国人は日本永住権なども持っています、それが参政権を持つ・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1636901
それでもあなたは売国党の民主党に投票しますか？
＊＊＊多くの日本人へ知ってもらうためコピペ推奨＊＊＊
217 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:49:00 ID:b+5BYUO80
「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
･･･外国から攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには
愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
このやり方は、どこの国でもうまくいく」
ナチスドイツ国家元帥ヘルマン・ゲーリン
自民豚工作員はそろそろ作戦変更したらどうだろうか？
･･･外国から攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには
愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
このやり方は、どこの国でもうまくいく」
ナチスドイツ国家元帥ヘルマン・ゲーリン
自民豚工作員はそろそろ作戦変更したらどうだろうか？
日本国民は
日本人を愚弄する在日や支那朝鮮に沖縄や日本を売り渡す民主党を選ぶのか
日本の誇り、文化、伝統、国民の財産、安全を守るべく日々奮闘する麻生や中川（酒）がいる自民党を選ぶのか
日本人を愚弄する在日や支那朝鮮に沖縄や日本を売り渡す民主党を選ぶのか
日本の誇り、文化、伝統、国民の財産、安全を守るべく日々奮闘する麻生や中川（酒）がいる自民党を選ぶのか
219 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:49:34 ID:RGPg1NUCO
久しぶりのまともな意見だ…
１番不思議なのはなんでもかんでも市場原理のグローバル化を大義に規制緩和しておいて
なぜに公務員の待遇だけが規制緩和をできないんだ？
求人に対して応募者が数百倍もいるなら待遇をガンガン下げる事こそが市場原理だろう。
（なんにしろ奉仕活動商売に従事している人間がグローバル・市場原理・規制緩和を語る人間ほど恥ずかしい存在はないよな。
なぜに公務員の待遇だけが規制緩和をできないんだ？
求人に対して応募者が数百倍もいるなら待遇をガンガン下げる事こそが市場原理だろう。
（なんにしろ奉仕活動商売に従事している人間がグローバル・市場原理・規制緩和を語る人間ほど恥ずかしい存在はないよな。
日本に格差問題なんて存在しないよ。
問題なのは自分に相応な身の振り方をわかってない人が多いこと。
月収10万の癖して月収30万の金の使い方をして「お金がない、俺って不幸」っのばっかりじゃん。
月収10万なら月収10万にふさわしい暮らしをすればいいだけ。
中国産は嫌だとか贅沢言わすにさ。
問題なのは自分に相応な身の振り方をわかってない人が多いこと。
月収10万の癖して月収30万の金の使い方をして「お金がない、俺って不幸」っのばっかりじゃん。
月収10万なら月収10万にふさわしい暮らしをすればいいだけ。
中国産は嫌だとか贅沢言わすにさ。
社会を変えたいなら、
選挙で自民党以外に投票するか、
自分で選挙に出るか
社会破壊、革命を起すか…
自己責任だよね。
225 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:51:13 ID:EQ4xW1hqO
産経にしては珍しい記事だな。
赤日から移った読者層が増えたのかな？
それはともかく日本の雇用体系もマズイだろうが、それと同じく
労働者側（主に新卒学生）に対しての就労にあたっての基礎知識を
得る機会が、ほぼ自己責任なのもマズイだろ。
これが薄いからこそ、悪徳派遣が横行し、駆逐出来ないでいる。
赤日から移った読者層が増えたのかな？
それはともかく日本の雇用体系もマズイだろうが、それと同じく
労働者側（主に新卒学生）に対しての就労にあたっての基礎知識を
得る機会が、ほぼ自己責任なのもマズイだろ。
これが薄いからこそ、悪徳派遣が横行し、駆逐出来ないでいる。
>>223
自民は駄目だけど、かといって
売国政党の民主・社民・共産に政権を取らせるわけにはいかないしなあ
とりあえずみんなで自民に投票して
俺らの声を国政に生かすように頑張ろうぜ！！
今度の選挙で圧勝すれば、自民党は公明党と離れるみたいだし、
我々は、そういう意味も込めて、小選挙区・自民、比例区・自民で
投票すべきだな。
自民は駄目だけど、かといって
売国政党の民主・社民・共産に政権を取らせるわけにはいかないしなあ
とりあえずみんなで自民に投票して
俺らの声を国政に生かすように頑張ろうぜ！！
今度の選挙で圧勝すれば、自民党は公明党と離れるみたいだし、
我々は、そういう意味も込めて、小選挙区・自民、比例区・自民で
投票すべきだな。
227 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:51:32 ID:ochyma2xO
努力厨うぜ～
同じ程度就職で努力してもバブルと就職氷河期とゆとりでは結果に大差があるだろ
そこは認めようよ
同じ程度就職で努力してもバブルと就職氷河期とゆとりでは結果に大差があるだろ
そこは認めようよ
もうどっぷり衆愚政治に浸ってるよ、この国は。
解散総選挙となれば、今の流れじゃやはり民主が勝つだろうな。
いよいよ在日は参政権を得ると同時に、在日特権を批判するような輩は人権擁護法で
どんどん潰せる国になるわけだな。部落利権も拡大する。
証言だけの自称慰安婦のお婆さんたちには国家として謝罪と賠償。そして
官 僚 天 国 は こ の ま ま 続 く と 。
そして結果がよくないと、手のひら返してマスゴミも国民も「民主なんか最初から支持
してなかった」フリをしはじめるw
解散総選挙となれば、今の流れじゃやはり民主が勝つだろうな。
いよいよ在日は参政権を得ると同時に、在日特権を批判するような輩は人権擁護法で
どんどん潰せる国になるわけだな。部落利権も拡大する。
証言だけの自称慰安婦のお婆さんたちには国家として謝罪と賠償。そして
官 僚 天 国 は こ の ま ま 続 く と 。
そして結果がよくないと、手のひら返してマスゴミも国民も「民主なんか最初から支持
してなかった」フリをしはじめるw
229 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:52:47 ID:s/SrRpmL0
小学校、中学校、高校、大学と積み重ねた結果でしょ。
小学校から死ぬ気で勉強しておけばよかったのにね。
小学校から死ぬ気で勉強しておけばよかったのにね。
230 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:53:19 ID:OyKdB9Oc0
まずは米国債を処分してその金で日本の国債を無くすことからしないと
国家は何時までも嘘吐きのままだ
国家は何時までも嘘吐きのままだ
一日あたり300円か400円の話で「死ぬ」などと、大げさ過ぎる。世界では、
3000万人近い人々が無給で働いている。これこそ改善すべき「奴隷」問題
だろう。一日たった300円か400円ならば、携帯電話やインターネットの
料金見直しや、喫煙者なら煙草をやめるとか、缶ジュースを減らす・やめる、
食費の見直し、保険の見直し、自動車・バイク関係出費の見直し等、様々な
出費を見直すことで工夫の余地があるはずだ。あるいは、一日300円か400円
多く稼げばよいだけのことだ。そんな瑣末な理由で、「拉致はなかった」と
公言していたような政党と同盟を組むような連中に投票していいはずがない。
3000万人近い人々が無給で働いている。これこそ改善すべき「奴隷」問題
だろう。一日たった300円か400円ならば、携帯電話やインターネットの
料金見直しや、喫煙者なら煙草をやめるとか、缶ジュースを減らす・やめる、
食費の見直し、保険の見直し、自動車・バイク関係出費の見直し等、様々な
出費を見直すことで工夫の余地があるはずだ。あるいは、一日300円か400円
多く稼げばよいだけのことだ。そんな瑣末な理由で、「拉致はなかった」と
公言していたような政党と同盟を組むような連中に投票していいはずがない。
232 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:53:58 ID:qXUadRtKO
ちなみに厚生省職員のボーナスって平均いくら？
233 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:54:54 ID:TCL7uzRm0
>>226ｗｗｗ
日本に格差が無いとか言ってたり
格差はもともとあるとか言ってるやつって
ジニ係数って言葉すら知らないんだろうなｗ
格差はもともとあるとか言ってるやつって
ジニ係数って言葉すら知らないんだろうなｗ
237 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:56:08 ID:H24WC1QvO
とりあえず…今の新卒至上主義をなんとかしる
まあ新卒でちゃんと就職した俺には関係ないが
まあ新卒でちゃんと就職した俺には関係ないが
238 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:58:02 ID:ZsWK55Dt0
民主党は中国に主権委譲するためにデマ流してるだけだって。
民主党の言う通りにしてよくなって事は一つもない。
まあ朝鮮人に言わせれば在日参政権や人権擁護法案が大前進したんだろうが、
正当な日本人ならとても支持できない。
苦しくても自民党を応援するしかないよ。
民主党の言う通りにしてよくなって事は一つもない。
まあ朝鮮人に言わせれば在日参政権や人権擁護法案が大前進したんだろうが、
正当な日本人ならとても支持できない。
苦しくても自民党を応援するしかないよ。
241 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 07:59:44 ID:z7dcSkOLO
世論統計とかの仕事してるけど、
集計の段階ではきちんと区切りごとに％分けしたり仕事や年齢とクロスさせたりするけど
発表に使われる数字は意味のないものばかり。本当に不毛だ。
集計の段階ではきちんと区切りごとに％分けしたり仕事や年齢とクロスさせたりするけど
発表に使われる数字は意味のないものばかり。本当に不毛だ。
>>205
それは勘違い、社会主義者と共産主義者は、無能な団塊を首にしない代わりに
娘・息子の世代を氷河期に突き落とす事を政府に望んで、政府は小泉の５年を
引き替えに呑んだ。それがあの小泉フィーバー。
もちろんソースはないけども、事実。
それは勘違い、社会主義者と共産主義者は、無能な団塊を首にしない代わりに
娘・息子の世代を氷河期に突き落とす事を政府に望んで、政府は小泉の５年を
引き替えに呑んだ。それがあの小泉フィーバー。
もちろんソースはないけども、事実。
243 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:00:44 ID:fFJdQQFSO
じゃあマスコミの平均ボーナスも一緒に記載すれば良い。
マスコミって自分達に批判来ることは一切しないよねw
マスコミって自分達に批判来ることは一切しないよねw
>>242
ははは
ははは
246 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:02:23 ID:qlk0YUF9O
247 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:02:35 ID:3CuX4SsL0
バブルどころか昭和30年代からコッソリ高額
貧乏なフリしてた方が日本では都合がいい
地方公務員750万円
民間企業幹部700万円
国家公務員650万円
サラリーマン450万円
貧乏なフリしてた方が日本では都合がいい
地方公務員750万円
民間企業幹部700万円
国家公務員650万円
サラリーマン450万円
戦後最高の好景気とかアホかと思うけど
「自己責任」と並んでよく使われる魔法の言葉ｗは「国際競争」かな
最近見かける２ちゃん風で書いてみると、自己責任（笑）、国際競争（笑）、ワーキングプア（笑）、契約社員（笑）、低所得者（笑）
「自己責任」と並んでよく使われる魔法の言葉ｗは「国際競争」かな
最近見かける２ちゃん風で書いてみると、自己責任（笑）、国際競争（笑）、ワーキングプア（笑）、契約社員（笑）、低所得者（笑）
>>249
自民支持者は悪いことはすべて左翼のせいにしようとしてうざいなｗｗｗ
自民支持者は悪いことはすべて左翼のせいにしようとしてうざいなｗｗｗ
251 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:05:01 ID:C4aIHmY40
とりあえず、マスゴミ様から進んで給与を公開するのはどうか？
252 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:06:20 ID:TCL7uzRm0
雇用改革を大プッシュしてた新聞社様がついに倍プッシュに
耐え切れなくなったそうですｗ
耐え切れなくなったそうですｗ
253 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:06:57 ID:OR+Fs10w0
まあこんなわかりきったことをコラムにされても…
社会で楽しそうにしてるやつの大半はあれだしな
社会で楽しそうにしてるやつの大半はあれだしな
254 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:07:18 ID:qlk0YUF9O
>>251
就職四季報にテレビとかは載ってますが
就職四季報にテレビとかは載ってますが
255 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:07:39 ID:ZsWK55Dt0
256 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:07:44 ID:+LpkXuDZ0
>108
あんたいい人や
あんたいい人や
257 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:07:56 ID:6HluZrJWO
自民本当に負けるんじゃないか？
政治に興味なかったやつらでも最近たまに政治の話してるし
そういう奴らには自民は悪にしか見えんだろ
政治に興味なかったやつらでも最近たまに政治の話してるし
そういう奴らには自民は悪にしか見えんだろ
すべて「自己責任」で片付くんだったら政治家も公務員も国もいらないよな。
必死に努力すればどうにかなる、っていう主張している奴いるけど、
そんな寒いことを言う国なんて滅びていいんだよ。
ある地点までの生き方が多少努力不足でも
そこから先、額に汗して働けばそこそこ幸せになれる、
そういう社会システムを作るのが国の責務なんじゃねーの？
今の日本の何がやばいって、若者が「努力すれば報われる」
と思ってないことがやばいよ。
必死に努力すればどうにかなる、っていう主張している奴いるけど、
そんな寒いことを言う国なんて滅びていいんだよ。
ある地点までの生き方が多少努力不足でも
そこから先、額に汗して働けばそこそこ幸せになれる、
そういう社会システムを作るのが国の責務なんじゃねーの？
今の日本の何がやばいって、若者が「努力すれば報われる」
と思ってないことがやばいよ。
259 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:09:08 ID:gAAlRN3XO
帝国データバンク景気動向調査（特別企画）
2008年の景気見通しに対する企業の意識調査
2008年景気、4割超が「悪化」局面を予想
「原油・素材価格」動向への懸念、92.4％が表明
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w0711.html
来年や再来年あたりからは、史上最悪のハイブリッド種・氷河期ゆとりが量産される。
2008年の景気見通しに対する企業の意識調査
2008年景気、4割超が「悪化」局面を予想
「原油・素材価格」動向への懸念、92.4％が表明
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w0711.html
来年や再来年あたりからは、史上最悪のハイブリッド種・氷河期ゆとりが量産される。
もっと地方公務員の給料上げて欲しい
財政黒字になった部分は職員に分配してくれ
財政黒字になった部分は職員に分配してくれ
262 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:11:10 ID:ochyma2xO
就職氷河期時代に就職していまは人事にいるけど
就職は努力より生まれた年度ほうが影響でかいと実感する
就職は努力より生まれた年度ほうが影響でかいと実感する
263 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:12:04 ID:EQ4xW1hqO
>>246
いやいや、そんな情報の勉強じゃないよ。
もっと基礎のお話。
例えば雇用契約書。
派遣でも正社員でもバイトですら書く書類だが、その意味は？
効力は？罰則は？
その事すら分からない人材が大量に放り出される現状は
システムがおかしいからだろうという話。
憲法９条は必死こいて教えているくせに、労働法とかは大学か
公務員専門学校ぐらいしか教えていない。
最悪、高校時代に法学必修（民法、商法、労働法）に改めるのがいいんじゃないだろうか？と思う。
いやいや、そんな情報の勉強じゃないよ。
もっと基礎のお話。
例えば雇用契約書。
派遣でも正社員でもバイトですら書く書類だが、その意味は？
効力は？罰則は？
その事すら分からない人材が大量に放り出される現状は
システムがおかしいからだろうという話。
憲法９条は必死こいて教えているくせに、労働法とかは大学か
公務員専門学校ぐらいしか教えていない。
最悪、高校時代に法学必修（民法、商法、労働法）に改めるのがいいんじゃないだろうか？と思う。
264 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:12:14 ID:3CuX4SsL0
ゆとり学歴厨の「努力（笑）」
学歴とは
・親の経済状況による学習環境の差（30%
・生まれつきの記憶力（40%
・向上心（30%
の三要素で決まる
向上心なんかは親が金持ちなら自然と身につくので、
実は呆れるほどハンデがある努力（笑）
学歴とは
・親の経済状況による学習環境の差（30%
・生まれつきの記憶力（40%
・向上心（30%
の三要素で決まる
向上心なんかは親が金持ちなら自然と身につくので、
実は呆れるほどハンデがある努力（笑）
>>260
給料半分でもどうせ志願者が出るんだから上げる意味はないよな
給料半分でもどうせ志願者が出るんだから上げる意味はないよな
>>247
ＮＨＫアーカイブスの新日本紀行だったか
昭和４０年代の公務員は初任給２万円、年収が２００万円にも満たないほど清貧だったのを認めてたよ。
ぶっちゃけ家の実家も創業５０年ほど商売をしているのだが
当時は出稼ぎの田舎者に日当２万円を払ってたのは神話ではなく実話なのだが･････
ＮＨＫアーカイブスの新日本紀行だったか
昭和４０年代の公務員は初任給２万円、年収が２００万円にも満たないほど清貧だったのを認めてたよ。
ぶっちゃけ家の実家も創業５０年ほど商売をしているのだが
当時は出稼ぎの田舎者に日当２万円を払ってたのは神話ではなく実話なのだが･････
267 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:16:23 ID:Z/6MHdnWO
お上がなんとかしてくれるっていう考えこそが、思考停止だろが
個人的には格差の上側にいるので
もう少し格差を拡大して欲しいのだが。
もう少し格差を拡大して欲しいのだが。
269 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:17:08 ID:GIUdZ5XEO
"国"を頼りたくてしょうがない人ほど
"国"を悪く言うようだが
あんまり悪口ばっかだと"国"もヘソ曲げちゃうぞ♪
"国"を悪く言うようだが
あんまり悪口ばっかだと"国"もヘソ曲げちゃうぞ♪
だから法人税上げろって
271 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:17:43 ID:ZsWK55Dt0
>>258
ﾊｹﾞﾄﾞ。先進国ってのは「人生に対するリスクが極めて低い国」のことだと思う。
例え、自分が手足が無い状態に産まれても生きていくことができ…
貧民に産まれても頑張れば這い上がることができ…
会社が倒産してもそこで人生終了とはならない…
今の日本はどんどん逆ベクトルに向かって進んでるとしか思えない
ﾊｹﾞﾄﾞ。先進国ってのは「人生に対するリスクが極めて低い国」のことだと思う。
例え、自分が手足が無い状態に産まれても生きていくことができ…
貧民に産まれても頑張れば這い上がることができ…
会社が倒産してもそこで人生終了とはならない…
今の日本はどんどん逆ベクトルに向かって進んでるとしか思えない
272 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:18:14 ID:4TAbBmtBO
>260
痴呆孝無員乙
痴呆孝無員乙
273 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:21:23 ID:7/IoPIYZO
どんな悪条件で生きる人間からも
消費税を徴収するとか
裏ではその税金を
政党助成金二重取りだの
相続税脱税だのでネコババとか
努力を嘲笑う連中じゃねーか
自民党は
消費税を徴収するとか
裏ではその税金を
政党助成金二重取りだの
相続税脱税だのでネコババとか
努力を嘲笑う連中じゃねーか
自民党は
274 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:22:00 ID:sBgonvBf0
275 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:22:24 ID:BBDHtSuT0
>271
確かに。
何も完全平等のｼｽﾃﾑにしろ
なんて誰も言ってないのに
学歴コンプレックスと
摩り替える奴が現れる
確かに。
何も完全平等のｼｽﾃﾑにしろ
なんて誰も言ってないのに
学歴コンプレックスと
摩り替える奴が現れる
276 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:23:26 ID:qlk0YUF9O
277 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:23:59 ID:GLQBImOcO
278 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:26:05 ID:3CuX4SsL0
「国」じゃなくて政府な
税金寄生者どもが勝手に代表面すんな
税金寄生者どもが勝手に代表面すんな
279 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:26:53 ID:qlk0YUF9O
280 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:27:37 ID:TfvTqnLF0
281 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:27:42 ID:ECwSF0ns0
生活保護は高すぎるだろ
統計のマジックでごまかせる時代じゃないのだから行政は実用性のある統計結果を出すべきだと思うよ。
>>271
問題はだ、「人生に対するリスク」が低くなるほど最低限で
生きようとする人が増える、ということなんだよな。
誰も彼もが向上心と言うかパンの為以上の何かを求めて
社会にでるってわけじゃなし、大抵の人間はリスクを軽減する為に
社会に出て職につくわけで…
問題はだ、「人生に対するリスク」が低くなるほど最低限で
生きようとする人が増える、ということなんだよな。
誰も彼もが向上心と言うかパンの為以上の何かを求めて
社会にでるってわけじゃなし、大抵の人間はリスクを軽減する為に
社会に出て職につくわけで…
284 ：叩く人 ◆.VH0CFA24Q ：2007/12/13(木) 08:30:22 ID:5zRrZu+N0
>>242
就職氷河期をもう忘れたようだな。
９０年代後半、経済のグローバル化に伴い、低コストの製品を作るために新規工場が海外に出来たり、
工場が閉鎖したりするなどで国内で製造業の進捗が停止。
運悪く、第二次ベビーブーム世代の就職が重なってしまい。大卒ですら就職できない、就職氷河期が発生。
そして２００２年には過去最悪の失業率５．５％に達してしまう。
その状況をなんとかするために、雇用だけは確保しようと労働者派遣法が２００３年に大幅に改訂され
結果、失業率の悪化が食い止められる。
一応、現在までその流れで来ているのに、格差を唱えて国民を煽るヤツはこの経緯を無視してるんだよねえ。
就職氷河期をもう忘れたようだな。
９０年代後半、経済のグローバル化に伴い、低コストの製品を作るために新規工場が海外に出来たり、
工場が閉鎖したりするなどで国内で製造業の進捗が停止。
運悪く、第二次ベビーブーム世代の就職が重なってしまい。大卒ですら就職できない、就職氷河期が発生。
そして２００２年には過去最悪の失業率５．５％に達してしまう。
その状況をなんとかするために、雇用だけは確保しようと労働者派遣法が２００３年に大幅に改訂され
結果、失業率の悪化が食い止められる。
一応、現在までその流れで来ているのに、格差を唱えて国民を煽るヤツはこの経緯を無視してるんだよねえ。
何でもかんでも自己責任もあれだが
逆も然り
ただ同じ好景気でも正規が当然だった時代の景気と非正規に頼ってる景気じゃ比較対象ですらない
完全な別物
逆も然り
ただ同じ好景気でも正規が当然だった時代の景気と非正規に頼ってる景気じゃ比較対象ですらない
完全な別物
286 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:31:37 ID:ZsWK55Dt0
>>277
新卒と元から働いてる公務員でもその時代から格差はあった。
新卒と元から働いてる公務員でもその時代から格差はあった。
>>269
ルールを守ること以外国に期待してないのに、そこが出来てないのが
国なんじゃ？
年金って役人が天下りで贅沢するために支払ってる訳じゃないし。
いい加減な仕事してる奴に給料払うために支払ってるわけでもない。
ルールを守ること以外国に期待してないのに、そこが出来てないのが
国なんじゃ？
年金って役人が天下りで贅沢するために支払ってる訳じゃないし。
いい加減な仕事してる奴に給料払うために支払ってるわけでもない。
289 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:32:52 ID:b+5BYUO80
「自己責任」で済ませられるほど、世の中は完璧じゃないだろ。世間は正しく実力主義か?
機会は平等か? 努力しなくても甘い汁を吸ってるやつがいるなら、その逆だっているはずだ。
だいたい「自己責任」と言い出したら、すべてが自己責任だ。水害や津波は「水辺に住んでるやつ
の自己責任」だし、交通事故も「それを利用した本人の自己責任」。病気になるのも「健康管理を
怠った自己責任」。ならば政府も福祉も必要ない。
でも、そうじゃないだろ。本人に責任があったとしても、セーフティは必要だろ。社会は完璧では
ないんだよ。機会も平等じゃないし、評価も平等じゃないんだよ。
機会は平等か? 努力しなくても甘い汁を吸ってるやつがいるなら、その逆だっているはずだ。
だいたい「自己責任」と言い出したら、すべてが自己責任だ。水害や津波は「水辺に住んでるやつ
の自己責任」だし、交通事故も「それを利用した本人の自己責任」。病気になるのも「健康管理を
怠った自己責任」。ならば政府も福祉も必要ない。
でも、そうじゃないだろ。本人に責任があったとしても、セーフティは必要だろ。社会は完璧では
ないんだよ。機会も平等じゃないし、評価も平等じゃないんだよ。
290 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:32:55 ID:oN0MBdAg0
人間が100人いれば必ず1位のやつと100位のやつが必ず存在することになる
人間である以上、能力の差はどうしても出てくるし、仮に全員が同等の能力を持ったとしても、
おかれた環境、家系とか人脈とか、様々な要因でやっぱり差が出てくる
低位置にいる人に対して「自己責任だ」と言うのは、
個人の領分として、奮起を促す目的であれば正論といえるし、言うべき。
でも政治は社会全体に責任を負うものだから、1位と100位の人との間で
適正に資源が分配されるようなシステムを作り、運営するのが使命。
現在のところ、上位の一部と下位多数の間で無残なまでの差があって、
資本自由主義の毒にやられた上位層が好き勝手やるもんだから、全体の活力が下がってしまっている
日本はもう少し社会主義的というか、共同体主義の方向に進むべきだろうなあ
人間である以上、能力の差はどうしても出てくるし、仮に全員が同等の能力を持ったとしても、
おかれた環境、家系とか人脈とか、様々な要因でやっぱり差が出てくる
低位置にいる人に対して「自己責任だ」と言うのは、
個人の領分として、奮起を促す目的であれば正論といえるし、言うべき。
でも政治は社会全体に責任を負うものだから、1位と100位の人との間で
適正に資源が分配されるようなシステムを作り、運営するのが使命。
現在のところ、上位の一部と下位多数の間で無残なまでの差があって、
資本自由主義の毒にやられた上位層が好き勝手やるもんだから、全体の活力が下がってしまっている
日本はもう少し社会主義的というか、共同体主義の方向に進むべきだろうなあ
291 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:32:58 ID:tbOJR54RO
292 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:33:02 ID:sBgonvBf0
>>290
同意。
同意。
294 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:37:55 ID:BBDHtSuT0
>292
って事はそれが日本人の限界だな
って事はそれが日本人の限界だな
第二次ベビーブームの氷河期世代は今30代中盤。
その年代は先輩からバブルの話も聞いているので余計に不公平感を感じるんだなｗ
その年代は先輩からバブルの話も聞いているので余計に不公平感を感じるんだなｗ
296 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:39:31 ID:wJslvN600
世界的に企業国家推進してんだろ
特定の国籍とかバロスなんだよ
特定の国籍とかバロスなんだよ
>>290
いや、１００位の奴が出てくるのは構わないんだが、
１００位の奴が死んじゃうのは不味い。
で、何位まで貧困かってのも社会システムの問題。
一位だけ贅沢してて、１０位から８９位まで生産に励んでる（富を産んでる）っての
不味い。と言う話だ。
生産した者にだけ富が行き、非生産者には富を渡さないってのが正しい自由主義経済。
つまり、文系は駆除するべきなんだよ。
いや、１００位の奴が出てくるのは構わないんだが、
１００位の奴が死んじゃうのは不味い。
で、何位まで貧困かってのも社会システムの問題。
一位だけ贅沢してて、１０位から８９位まで生産に励んでる（富を産んでる）っての
不味い。と言う話だ。
生産した者にだけ富が行き、非生産者には富を渡さないってのが正しい自由主義経済。
つまり、文系は駆除するべきなんだよ。
298 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:41:38 ID:nF78lkOc0
>>258>>271
同感
特に有能で無くても真面目にこつこつ働いてさえいれば暮らしていけて、
普通に家庭を持ち子供を育てていくこともできる、
そのくらいのことが出来なくて何が先進国かと思うよ。
一世代前より悪くなってる気がするね。
同感
特に有能で無くても真面目にこつこつ働いてさえいれば暮らしていけて、
普通に家庭を持ち子供を育てていくこともできる、
そのくらいのことが出来なくて何が先進国かと思うよ。
一世代前より悪くなってる気がするね。
299 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:41:40 ID:ZsWK55Dt0
>>283
「格差」をどこまで容認するか…だね。
這い上がれない社会でも人々は無気力になっていくし。
個人的には「大きな政府」の元で一億総中流が達成されていた時代にも人々は僅かな格差を求めて競争してたんだから、あのくらいの格差でもインセンティブとして十分に機能すると思うんだけど。
日本には古来より労働を美徳とし、働かない者を馬鹿にする風習があるんだし…。
「格差」をどこまで容認するか…だね。
這い上がれない社会でも人々は無気力になっていくし。
個人的には「大きな政府」の元で一億総中流が達成されていた時代にも人々は僅かな格差を求めて競争してたんだから、あのくらいの格差でもインセンティブとして十分に機能すると思うんだけど。
日本には古来より労働を美徳とし、働かない者を馬鹿にする風習があるんだし…。
300 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:41:41 ID:fCkHNrpXO
ネット国士（笑）
302 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:42:52 ID:tIVpYSYv0
>>266
それ４０年の話か？それとも高度成長期に入った時の話？
うちも創業はあなたの実家以上だが。
その頃、日当２万円なんてかなり危険な仕事だぞ。
昭和４０年で事務系平均給与は月２万５千円。
炭坑が月４、５万円の時代だ。
それに公務員は、次男坊三男坊がやる仕事だ。長男は家督をつぐからね。
民間より地方公務員が安いのは当然だった時代。
だから身分保証があったんだよ。
それが、高度成長期に入って、その状態のまま平均給与が上がったので
民間との不均衡が始まったんだよ。
今は、従業員５０人以上の民間企業の平均給与が基準になってるよ。
私はそれでも仕事内容に比べて高いと思うが。ｗ
それ４０年の話か？それとも高度成長期に入った時の話？
うちも創業はあなたの実家以上だが。
その頃、日当２万円なんてかなり危険な仕事だぞ。
昭和４０年で事務系平均給与は月２万５千円。
炭坑が月４、５万円の時代だ。
それに公務員は、次男坊三男坊がやる仕事だ。長男は家督をつぐからね。
民間より地方公務員が安いのは当然だった時代。
だから身分保証があったんだよ。
それが、高度成長期に入って、その状態のまま平均給与が上がったので
民間との不均衡が始まったんだよ。
今は、従業員５０人以上の民間企業の平均給与が基準になってるよ。
私はそれでも仕事内容に比べて高いと思うが。ｗ
303 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:43:49 ID:2FUCIqfBO
税制や福祉・控除を都合よく変える世論作りの為の数字だったら頂けないが
脳天気に景気の良さそうなことを吹聴するんだったらいいんじゃね
景気は気分の影響も受けやすいんだし
脳天気に景気の良さそうなことを吹聴するんだったらいいんじゃね
景気は気分の影響も受けやすいんだし
304 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:44:43 ID:BBDHtSuT0
>290
左翼もフェミニズムもポストモダンも
新自由主義と効果的に「同じ」になってしまう時代
さて、どうしようか・・・・
左翼もフェミニズムもポストモダンも
新自由主義と効果的に「同じ」になってしまう時代
さて、どうしようか・・・・
305 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:45:01 ID:KqzZVY3YO
>>290
問題なのは能力値がさほど高い訳で無いのに上位に立てる法則が作られ、一部の人間が悪用している事
問題なのは能力値がさほど高い訳で無いのに上位に立てる法則が作られ、一部の人間が悪用している事
>>303
気分に頼った好景気はバブルだよ。
緑禿げや竹中みたいなこと言うな（ｗ
あの二人はマクロ経済を家計で語り、言い訳には何故か
ミクロマクロの差異を使うという、経済学の基本すら理解してない奴らだから。
気分に頼った好景気はバブルだよ。
緑禿げや竹中みたいなこと言うな（ｗ
あの二人はマクロ経済を家計で語り、言い訳には何故か
ミクロマクロの差異を使うという、経済学の基本すら理解してない奴らだから。
307 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:47:12 ID:ECwSF0ns0
>>291働かないで公務員より高給貰う気かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
308 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:47:27 ID:eGfBd91JO
アルバイトでさえボーナス貰えるのにお前らときたら
309 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:48:52 ID:gFNHXOe80
パートも派遣も中小零細も含めた
全体規模の平均やってみなよ
鬱苦しい国が炸裂するから
全体規模の平均やってみなよ
鬱苦しい国が炸裂するから
310 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:48:53 ID:pk+gKRByO
最近産経はこういう路線だな
311 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:49:36 ID:3CuX4SsL0
地方公務員750万円
サラリーマン450万円
※公務員の賃金を民間企業に準拠していると人事院は言い張っています
サラリーマン450万円
※公務員の賃金を民間企業に準拠していると人事院は言い張っています
312 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:50:33 ID:4BKVkGWM0
カルト経済学のために意地でも景気対策をしない政府
313 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:51:05 ID:tIVpYSYv0
あまり産経をいじめるなよ。
大手新聞では一番平均給与が安いんだから。ｗ
大手新聞では一番平均給与が安いんだから。ｗ
314 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:51:56 ID:kpp+e8JW0
地方の求人倍率も年齢別に発表すべきだろ！
30歳以上で四苦八苦、40歳以上は全て一切皆苦
煩悩が消えるよ。
30歳以上で四苦八苦、40歳以上は全て一切皆苦
煩悩が消えるよ。
>>311
東証一部上場企業の基準だしな。ｗ
東証一部上場企業の基準だしな。ｗ
316 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:54:26 ID:qlk0YUF9O
317 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:54:39 ID:1/EIj5maO
現在の日本の場合、自己責任から目をそらして、
『政治のせいだ』
『社会が悪い』
と責任転嫁する思考停止人間が多い方が問題だよ。
『政治のせいだ』
『社会が悪い』
と責任転嫁する思考停止人間が多い方が問題だよ。
318 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:56:12 ID:Z/Go+c060
公務員＝優秀、有能
民間企業＝公務員になれなかったカス
よって公務員の給料が高いのは当たり前
日本の民間企業には有能な人間が少ないって
外資のお偉いさんが嘆いていたっけな
民間企業＝公務員になれなかったカス
よって公務員の給料が高いのは当たり前
日本の民間企業には有能な人間が少ないって
外資のお偉いさんが嘆いていたっけな
319 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:56:39 ID:zNnfcqsP0
320 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:56:39 ID:ZxmN42p2O
職業上の成果において、他人と自分とは同じではない。
同じような学歴で、同じ時期に同じ会社に入社し、
同じような仕事をしているというなら、いざ知らず。
今どき、それでも、成果や成績によって、かなりの差が出るのに…
他人のボーナス額を羨むのは醜い嫉妬以外の何ものでもない。
テレビに出てくる芸能人の年収が自分の１０倍だとか、
野球選手の年収が自分の１００倍だとか言って、
不公平だと腹を立てるのと変わらん。滑稽なほど馬鹿げている。
日本は、いつから、身の程も弁えず、筋違いの要求を出す、
バカが幅を利かす国になったんだ？
321 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 08:59:56 ID:TCL7uzRm0
年金も自己責任で良いだろ。
今すぐ徴収するのをやめろ。
今すぐ徴収するのをやめろ。
322 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:00:03 ID:GIUdZ5XEO
323 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:00:14 ID:ADFeIyGa0
もうすぐ40になるというのにいまだに工場派遣で有給もボーナスも無い俺は既に人生終わってる。
324 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:00:16 ID:qlk0YUF9O
325 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:02:14 ID:zNnfcqsP0
>>324
かつての日本
かつての日本
327 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:02:51 ID:wKPNtDlL0
雇用なんてこれから先どうやったって中国とインドみたいなとこに
食われるだけ。
殆んどの奴がジリ貧になっていくなか、立場や地位を利用して
限られた余剰金を私腹を肥やすために着服し不正流用する。。。
先をみすえた賢いやり方でない？？
食われるだけ。
殆んどの奴がジリ貧になっていくなか、立場や地位を利用して
限られた余剰金を私腹を肥やすために着服し不正流用する。。。
先をみすえた賢いやり方でない？？
328 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:04:23 ID:aKyur5dZO
ふ～んぐらいで。参考までに↓
あなたもできる！サイレント・テロ。
・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。
あなたもできる！サイレント・テロ。
・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。
329 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:04:30 ID:ZiG6Ecu50
>>311
地方公務員の給与は東証一部上場企業の平均水準だ
これは上場企業と同レベルの優れた人材を登用する為に必要
公務員は企業を指導監督しなきゃいけない立場なのだから
そこらへんの人材を使えばいいという訳にはいかないのだよ
地方公務員の給与は東証一部上場企業の平均水準だ
これは上場企業と同レベルの優れた人材を登用する為に必要
公務員は企業を指導監督しなきゃいけない立場なのだから
そこらへんの人材を使えばいいという訳にはいかないのだよ
330 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:07:19 ID:3CuX4SsL0
車産業より儲かってるパチンコサラ金には優秀な人材が集まってるのか？
カネをほいほい出せば何でも優秀ってか
カネをほいほい出せば何でも優秀ってか
331 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:07:28 ID:boPC05el0
332 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:08:05 ID:BBDHtSuT0
>329
うまいな
ワロタｗ
うまいな
ワロタｗ
早く戦争になんねーかな
中でも露でも北でもいいわ
占領されて片っ端から政治家共を公開処刑してくれ
中でも露でも北でもいいわ
占領されて片っ端から政治家共を公開処刑してくれ
>>327
朝鮮人のたかりと一緒だなｗ
朝鮮人のたかりと一緒だなｗ
335 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:09:17 ID:sBgonvBf0
336 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:10:49 ID:161OTFSuO
昔、就職のとき俺は某中堅メーカーに内定がきまり、ある友人はなかなか希望の会社に内定もらえず、結局不本意な府庁職員に収まった。
俺は内定数社から接待されまくりウハウハ。友人に勝ったと思っていたし、可哀想なやつと哀れんだ。
十数年たったいま完全に俺は負けてんな。よもや当時はこんなことになるなんて夢にも思ってなかった。人生てどう転ぶかわからんね。
俺は内定数社から接待されまくりウハウハ。友人に勝ったと思っていたし、可哀想なやつと哀れんだ。
十数年たったいま完全に俺は負けてんな。よもや当時はこんなことになるなんて夢にも思ってなかった。人生てどう転ぶかわからんね。
337 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:10:50 ID:3CuX4SsL0
税金を食い潰してる寄生者に国士気取りで諦めムードとかされても困る
率先してくたばってくれ
率先してくたばってくれ
338 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:12:43 ID:t1Cw8Z1D0
なんにせよ官僚の天下りを禁止して公務員給料を引き下げ
その分消費税など庶民減税して内需活性化させるべきなのは
間違いない。
その分消費税など庶民減税して内需活性化させるべきなのは
間違いない。
>>326
ああ、俺達に負債を押し付けた国のことね。ひどい話だ。
ああ、俺達に負債を押し付けた国のことね。ひどい話だ。
340 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:13:11 ID:DFVA4h5eO
しかし、
スレの論調が「底辺層の足の引っ張り合い」になってるのかよｗｗ
おまいらは、どこまでも富裕層のオモチャでつね。
スレの論調が「底辺層の足の引っ張り合い」になってるのかよｗｗ
おまいらは、どこまでも富裕層のオモチャでつね。
日本が資本主義になってからの大まかな流れは
まず共産よりになってお金持ちは資産のほとんどを
国に没収されて失った
教育の機会の平等だの学歴社会だのといって
そのお金を利用して社会の中枢に貧乏人が入り込んだ
そして今になって貧民のためにお金を出すのはもったいない
格差を広げろ、相続税を無くせと声高に叫んでる連中がいる
日本に何者かが居たようだ
まず共産よりになってお金持ちは資産のほとんどを
国に没収されて失った
教育の機会の平等だの学歴社会だのといって
そのお金を利用して社会の中枢に貧乏人が入り込んだ
そして今になって貧民のためにお金を出すのはもったいない
格差を広げろ、相続税を無くせと声高に叫んでる連中がいる
日本に何者かが居たようだ
文系を駆除すれば良いだけ。
343 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:14:04 ID:uCfWdMbQO
政府は非正規雇用の拡大なんかせずに
年収300万くらいでいいから公務員の仕事を作れよ
年収300万くらいでいいから公務員の仕事を作れよ
まだ公務員が優秀なんていってる奴がいるんだ、、、
345 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:14:42 ID:FNOPpbcE0
おまえらが何と言おうと俺は来月結婚する。
346 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:15:09 ID:boPC05el0
348 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:17:18 ID:GvxUePUk0
社会はそれぞれがそれぞれの役割を果たす場であって
どちらかが上、下というものではないだろ。
自分は社会に多大な貢献をしており、低所得層より価値が高いと高慢になってる人は、
低所得層が関与した成果物を一切購入してはならない。
もちろんコンビニやスーパーでの買い物は禁止だ。
高級すし店での食事も、器具や魚介類の調達など中間で様々な人たちを介さないとなし得ない。
それが社会というものだろ。
どちらかが上、下というものではないだろ。
自分は社会に多大な貢献をしており、低所得層より価値が高いと高慢になってる人は、
低所得層が関与した成果物を一切購入してはならない。
もちろんコンビニやスーパーでの買い物は禁止だ。
高級すし店での食事も、器具や魚介類の調達など中間で様々な人たちを介さないとなし得ない。
それが社会というものだろ。
349 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:18:47 ID:ZsWK55Dt0
なんでこのスレで公務員批判出るのか不思議…。
庶民としては公務員増やす方が望ましいだろ？
庶民としては公務員増やす方が望ましいだろ？
>>340
強い奴には勝てないからな。弱い奴、手近な奴が狙い目だ。クレバーなやり方だな。
強い奴には勝てないからな。弱い奴、手近な奴が狙い目だ。クレバーなやり方だな。
351 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:19:25 ID:k/kRx0TiO
努力しないで言うことだけ一人前
真面目に勉強して学歴上げてスキル身につけば職にも困らない
１日5時間は勉強しろよ
ゲーム・アニメ・パチンコ遊んできたツケだろ
一生底辺で税金納めな
真面目に勉強して学歴上げてスキル身につけば職にも困らない
１日5時間は勉強しろよ
ゲーム・アニメ・パチンコ遊んできたツケだろ
一生底辺で税金納めな
352 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:20:21 ID:3CuX4SsL0
公務員を皆殺しにして入れ替えて欲しいです
ガチで
ガチで
353 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:20:45 ID:ZiG6Ecu50
皆「世界に一つだけの花」だから別に他人と比べる必要ないんじゃないの？
年収くらいで人生の負けとか勝ちとか言うのはおかしいよ
年収くらいで人生の負けとか勝ちとか言うのはおかしいよ
354 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:20:59 ID:+LpkXuDZ0
＞３５１
嫌です、税金で養ってもらいます
嫌です、税金で養ってもらいます
なんで子供の時の努力の結果である学歴が
その後の人生をすべて保障するんだよ
資本主義は努力したものが報われるシステムなんだろ？
現在努力してないものに価値などない
その後の人生をすべて保障するんだよ
資本主義は努力したものが報われるシステムなんだろ？
現在努力してないものに価値などない
356 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:21:20 ID:y45H5uHp0
原油高で商社のボーナス150万円か
357 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:21:21 ID:t1Cw8Z1D0
労働によるカロリー消費量で賃金が決まるのが最も理想的なシステムだと思うのだが
みんな努力したら、その分の結果がみんなに対して出るのか？
結局全体の中でどれだけ努力したかの相対性だろ？
つまり誰かが努力して椅子を得れば、その分の椅子を誰かが失うだけだ。
まあ、100％そうだと言うつもりもないけどな。
結局全体の中でどれだけ努力したかの相対性だろ？
つまり誰かが努力して椅子を得れば、その分の椅子を誰かが失うだけだ。
まあ、100％そうだと言うつもりもないけどな。
360 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:25:55 ID:ZFR54bIG0
ってか、何で皆収入を隠したがるんだ？
361 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:25:56 ID:boPC05el0
362 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:26:06 ID:BZULsWFL0
【政治】社保庁職員「すでに1回返納しているし…」社会保険庁ちゃっかり満額ボーナス 福田首相、舛添厚労相は恥を知れ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197499259/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197499259/
>>361
しんどい＝高価値だと思うね
人間が一番カロリーを消費する器官は脳だ
高学歴で頭を使う仕事だから高級で当然という言い分をよく聞くが
もしそれが事実でもなんら矛盾しない
本当に頭を使って仕事をしていれば必然的に賃金は上昇する
実際は下がるんだろうけどｗ
しんどい＝高価値だと思うね
人間が一番カロリーを消費する器官は脳だ
高学歴で頭を使う仕事だから高級で当然という言い分をよく聞くが
もしそれが事実でもなんら矛盾しない
本当に頭を使って仕事をしていれば必然的に賃金は上昇する
実際は下がるんだろうけどｗ
364 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:28:46 ID:gfGGTMog0
三景なのに珍しく最後の3行の突っ込みにはハゲドウだ。
おかしな話だよな。
おかしな話だよな。
365 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:30:35 ID:RLnGn7Dk0
既に非正規雇用は1/4にもなるんだっけ？
ズレ具合も甚だしい事になってるんだろうな
ズレ具合も甚だしい事になってるんだろうな
366 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:30:56 ID:ZsWK55Dt0
（ ´∀｀）つt[]
368 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:34:16 ID:YexgSy8T0
自己責任ってパターナリズムからの脱却じゃないの？
369 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/12/13(木) 09:34:20 ID:JHRwbGnC0
年に二回、頑張った分だけ大ボーナスな小生。ｑｑｑ
というか収入がボーナスしか無いって感じの生き方。ｑｑｑ
というか収入がボーナスしか無いって感じの生き方。ｑｑｑ
370 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:34:49 ID:3CuX4SsL0
税金で食ってる奴が税の恩恵を語る矛盾
371 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:34:58 ID:ZsWK55Dt0
高所得者はブランド物ばかり買いあさるだろ
ぜーんぶ外国にお金が流出してるんだけどな
ぜーんぶ外国にお金が流出してるんだけどな
373 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:36:01 ID:ECwSF0ns0
>>365専業主婦が減ったのと定年後の老人が非正規で働くようになったから率が上がっただけ。
実際には稼動年齢層の男性非正規の率なんて低いまま。
実際には稼動年齢層の男性非正規の率なんて低いまま。
>例えば、大手企業のボーナス平均。それが幾らだろうが関係あるのは一部で、大半は
>「そんなにもらってるのか」という嫌な印象を受けるだけである。
それこそ一部とはどの程度か、大半とは何パーセントか数値で示さないと、
この記事自体の説得力が以下略。
>「そんなにもらってるのか」という嫌な印象を受けるだけである。
それこそ一部とはどの程度か、大半とは何パーセントか数値で示さないと、
この記事自体の説得力が以下略。
375 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:38:17 ID:gfGGTMog0
決定もしくは判断を下す仕事が値段が高いよ。
解りやすい例は病院で働く人々。医者もいろいろモメてはいるが。
解りやすい例は病院で働く人々。医者もいろいろモメてはいるが。
376 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:38:35 ID:ZsWK55Dt0
377 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:39:29 ID:RLnGn7Dk0
378 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:40:03 ID:3CuX4SsL0
何を勘違いしたのか「一流企業のボーナスは二百万円ですよー！」
とか言って矛先を逸らそうとするアホ公務員がいるけど
オマエとは資質が違うから
とか言って矛先を逸らそうとするアホ公務員がいるけど
オマエとは資質が違うから
379 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:40:42 ID:sBgonvBf0
381 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:49:27 ID:t/5jADSD0
ちなみに市場原理主義の本場米国では自己責任原則や市場主義なんか無視してるぜｗ
小さな政府ってのも嘘っぱちだからな～。
実際は談合、天下り、族議員の本場だしｗ
議会は軍産族、農畜産族に牛耳られてる～。
国や行政や企業が国民に自己責任押しつけて自らの責任を回避したいだけだろうに。
ＢＳＥも国民の反対押し切って輸入再開してるんだからな。
いざＢＳＥ発生しても消費者の自己責任で逃げる気だろ？
つうか自己責任を言う前に国民に全ての情報を開示しなきゃな～。
情報はてめーらが握ってて国民には示さずに自己責任なんて言っても責任逃れにしか過ぎない。
小さな政府ってのも嘘っぱちだからな～。
実際は談合、天下り、族議員の本場だしｗ
議会は軍産族、農畜産族に牛耳られてる～。
国や行政や企業が国民に自己責任押しつけて自らの責任を回避したいだけだろうに。
ＢＳＥも国民の反対押し切って輸入再開してるんだからな。
いざＢＳＥ発生しても消費者の自己責任で逃げる気だろ？
つうか自己責任を言う前に国民に全ての情報を開示しなきゃな～。
情報はてめーらが握ってて国民には示さずに自己責任なんて言っても責任逃れにしか過ぎない。
382 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:50:22 ID:BZULsWFL0
【私の負け組「サイレントテロ」活動はこれです☆】
自民党は負け組を切捨てにしました。負け組から搾取するだけの自民党を引きずり落とすには負け組が競争を放棄すればいいのです
・一生頑張って金を残してもなんと！３分の１は相続税で没収されるだけｗ １５年間はタダ働きみたいなもんですｗ
・いくら頑張って高収入になっても半分は税金で国に持っていかれ公務員の給料になります
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。 勝ち組の競争の誘いにはのりません
・やむを得ず仕事をする場合も可能な限りさぼります。 がんばっても勝ち組に吸い取られるだけです
・食事…１００円ショップ 吉野家 松屋で済ませます 高級飲食店で無駄金は使いません
・結婚、出産、生産性を促す社会活動には、加担しません
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません
・抑えられない性欲。女性は必要に応じて風俗で済ませます
・基本思考は、「人生なんて時間つぶし」
・奴隷労働型企業では、働きません 自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです
・１００人が一斉に頑張ってもそのうち５人がいい思いをするだけです。９５人が頑張った分は５人に搾取されます
・高級品 高級車 住宅は、使いません買いません。ブランドいりません。
・学歴も金もいい女も思い出も墓場にもっていけません 。知能が高けりゃすばらしいなんてただの幻想です。みんな灰になるだけ。
・物事はかんがえよう 優劣なんてどうでもいい。負けたくないのは動物の本能ですが負けるが勝ちに持って行きましょう。
・勝ち組は負け組を眺めて気持ちよくなりました 逆に負け組だって基本は自分さえ気持ちよく生きれればいいのです
・テレビは宣伝会社、テレビ、雑誌はなにか買わせようと必死に煽っているだけ
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ
・快楽に貴賎はありません。ゴルフ、飲み屋、外食など無駄金を使わず、ごろ寝妄想オナニー、ネット、金のかからない趣味、自炊など
お金を使わない快楽を各自で探すような生き方を心がけましょう。
自民党は負け組を切捨てにしました。負け組から搾取するだけの自民党を引きずり落とすには負け組が競争を放棄すればいいのです
・一生頑張って金を残してもなんと！３分の１は相続税で没収されるだけｗ １５年間はタダ働きみたいなもんですｗ
・いくら頑張って高収入になっても半分は税金で国に持っていかれ公務員の給料になります
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。 勝ち組の競争の誘いにはのりません
・やむを得ず仕事をする場合も可能な限りさぼります。 がんばっても勝ち組に吸い取られるだけです
・食事…１００円ショップ 吉野家 松屋で済ませます 高級飲食店で無駄金は使いません
・結婚、出産、生産性を促す社会活動には、加担しません
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません
・抑えられない性欲。女性は必要に応じて風俗で済ませます
・基本思考は、「人生なんて時間つぶし」
・奴隷労働型企業では、働きません 自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです
・１００人が一斉に頑張ってもそのうち５人がいい思いをするだけです。９５人が頑張った分は５人に搾取されます
・高級品 高級車 住宅は、使いません買いません。ブランドいりません。
・学歴も金もいい女も思い出も墓場にもっていけません 。知能が高けりゃすばらしいなんてただの幻想です。みんな灰になるだけ。
・物事はかんがえよう 優劣なんてどうでもいい。負けたくないのは動物の本能ですが負けるが勝ちに持って行きましょう。
・勝ち組は負け組を眺めて気持ちよくなりました 逆に負け組だって基本は自分さえ気持ちよく生きれればいいのです
・テレビは宣伝会社、テレビ、雑誌はなにか買わせようと必死に煽っているだけ
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ
・快楽に貴賎はありません。ゴルフ、飲み屋、外食など無駄金を使わず、ごろ寝妄想オナニー、ネット、金のかからない趣味、自炊など
お金を使わない快楽を各自で探すような生き方を心がけましょう。
383 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:51:14 ID:D4a+kLHZ0
単純平均なんて正規分布してなきゃ何も意味が無いデータ
「自己責任」という言葉を得意げに使っていいのは勝ち組だけに見えるのに、
２ちゃんねらーがこの言葉を好んで使うことが、個人的にはすごく意味不明。
おまえらにとって、もっともつらい言葉なんじゃないのか？
２ちゃんねらーがこの言葉を好んで使うことが、個人的にはすごく意味不明。
おまえらにとって、もっともつらい言葉なんじゃないのか？
385 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:53:24 ID:9TWXJ05e0
これは日本国内だけで解決できる問題ではないだろうな。
アジア諸国から低賃金労働者が不法、合法混ぜれば３００万人はいるだろ。
彼らはそれでも自分の国より高い給料なので一生懸命働く。
ニートなんて彼らにはありえない。
だから低賃金のままでも、人が集まるから低辺層の給料はあがらない。
アジアの貧困問題が日本国内でも発生してるってことだと思うな。
アジアの貧しさはそれこそ今の日本と比べ物にならない。
そのうち裸足で町歩くような人も出てくるかもな。
アジア諸国から低賃金労働者が不法、合法混ぜれば３００万人はいるだろ。
彼らはそれでも自分の国より高い給料なので一生懸命働く。
ニートなんて彼らにはありえない。
だから低賃金のままでも、人が集まるから低辺層の給料はあがらない。
アジアの貧困問題が日本国内でも発生してるってことだと思うな。
アジアの貧しさはそれこそ今の日本と比べ物にならない。
そのうち裸足で町歩くような人も出てくるかもな。
386 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:56:23 ID:3CuX4SsL0
民間企業に転職した元公務員は、身のほどを思い知らされるのか
テング発言を全くしなくなるという
テング発言を全くしなくなるという
387 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:56:23 ID:ZsWK55Dt0
388 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:56:29 ID:Di30UY6m0
底辺の人間はアルカイダ見習えよ。
糞公務員がやりたい放題やってるのに黙ってるとマジで公務員に殺されるぞ。
糞公務員がやりたい放題やってるのに黙ってるとマジで公務員に殺されるぞ。
390 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 09:57:59 ID:Z+p/W9ilO
>>384
自称「勝ち組」の皆さんですから問題ありません
自称「勝ち組」の皆さんですから問題ありません
>>388
テロというのはもっとも卑劣な抗議の仕方じゃん。見習ってどうする。
もっと筋の通った抗議の仕方があるだろ。街頭デモとか、ネットでのキャンペーンとか。
特に守るもののないヤツ、いっぱいいるんだろ？音頭とってくれよ。
テロというのはもっとも卑劣な抗議の仕方じゃん。見習ってどうする。
もっと筋の通った抗議の仕方があるだろ。街頭デモとか、ネットでのキャンペーンとか。
特に守るもののないヤツ、いっぱいいるんだろ？音頭とってくれよ。
392 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:01:30 ID:ZsWK55Dt0
いつの間にかに年収400万程度の連中が勝ち組名乗ったり、年収200万の人が「自分は中流である」と言い張る世の中になったからな…。
年収600以下は負け組ですから！小さな政府に向かうと給与下がる側です…。
年収600以下は負け組ですから！小さな政府に向かうと給与下がる側です…。
ざっとレス見たかんじ、既に駄スレ化してるｗ
そうとう食いつきのいい話題だったようだ
そうとう食いつきのいい話題だったようだ
394 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:02:29 ID:t/5jADSD0
>>1
最近は故意にネガティブな情報は出さないようにしてるからな～。
よっぽど新自由主義を推進したいようだ。
所詮マスゴミは規制に守られた勝ち組だからな。
庶民がどうなろうと知ったこっちゃ無い。
ﾃﾞﾌﾚ期に重要なのは名目成長率なのに最近ではなるべく触れないようにしてる罠。
貧困層の急増にしてもそうだ。
貧富の格差＝ジニ係数がついに米国を超えた事にも触れない。
サラリーマンの平均可処分所得が2000年以降7％減ってる事も。
労働分配率が先進国でぶっちぎり最下位になった事もな。
平均世帯収入は更に急減してる罠。
何よりも小泉改革が何をもたらすのか国民に十分示して無い。
国民の9割は負け組に固定されるって事に触れて無い。
日本社会の貧困
http://www.nakajima-msi.com/mzbox/mz0122.html
＞２００２年の日本の貧困率は年収２３８万円以下が１５．３％で第５位ですが、２００５年ではす
＞でに年収２００万円以下が２０％を超えました。OECDの貧困率の調査を現在行えば、日本
＞の貧困率はメキシコを超えて世界一になっているかもしれません。
目に余る労働分配率の低下
http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no192/siten.htm
【格差社会】 “格差拡大” 年収２００万以下の人、大幅増の１０００万人超え…平均年収は４３５万円★９
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191091821/
【統計】民間の平均年収、434万円で9年連続減…年収200万以下が増 格差拡大の傾向 [07/09/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190901140/
経済財政白書
http://www5.cao.go.jp/keizai3/whitepaper.html#keizai
国民の平均世帯収入は2000年721万円→465万円に激減
ジニ係数
日本 0.3873 米国 0.37 ドイツ 0.26 フランス 0.278
最近は故意にネガティブな情報は出さないようにしてるからな～。
よっぽど新自由主義を推進したいようだ。
所詮マスゴミは規制に守られた勝ち組だからな。
庶民がどうなろうと知ったこっちゃ無い。
ﾃﾞﾌﾚ期に重要なのは名目成長率なのに最近ではなるべく触れないようにしてる罠。
貧困層の急増にしてもそうだ。
貧富の格差＝ジニ係数がついに米国を超えた事にも触れない。
サラリーマンの平均可処分所得が2000年以降7％減ってる事も。
労働分配率が先進国でぶっちぎり最下位になった事もな。
平均世帯収入は更に急減してる罠。
何よりも小泉改革が何をもたらすのか国民に十分示して無い。
国民の9割は負け組に固定されるって事に触れて無い。
日本社会の貧困
http://www.nakajima-msi.com/mzbox/mz0122.html
＞２００２年の日本の貧困率は年収２３８万円以下が１５．３％で第５位ですが、２００５年ではす
＞でに年収２００万円以下が２０％を超えました。OECDの貧困率の調査を現在行えば、日本
＞の貧困率はメキシコを超えて世界一になっているかもしれません。
目に余る労働分配率の低下
http://www.rengo-soken.or.jp/dio/no192/siten.htm
【格差社会】 “格差拡大” 年収２００万以下の人、大幅増の１０００万人超え…平均年収は４３５万円★９
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191091821/
【統計】民間の平均年収、434万円で9年連続減…年収200万以下が増 格差拡大の傾向 [07/09/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190901140/
経済財政白書
http://www5.cao.go.jp/keizai3/whitepaper.html#keizai
国民の平均世帯収入は2000年721万円→465万円に激減
ジニ係数
日本 0.3873 米国 0.37 ドイツ 0.26 フランス 0.278
395 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:02:43 ID:/qBHoXU80
雇用体系の見直し＝家族団らん法だな
産経だし
産経だし
396 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:02:51 ID:VaIC6+KWO
自称1千万プレーヤーがゴロゴロしてるねらーには、関係ない話だな。
397 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:02:58 ID:3CuX4SsL0
俺は勝ち組だー
2chなんか影響力ないから余裕だぜー
そう思ってるくせに、わざわざスレを開いて
あまつさえ、余裕ぶった書き込みまで入れてしまう心理的矛盾
2chなんか影響力ないから余裕だぜー
そう思ってるくせに、わざわざスレを開いて
あまつさえ、余裕ぶった書き込みまで入れてしまう心理的矛盾
398 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:03:53 ID:pk+gKRByO
>>322
安倍
安倍
400 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:07:11 ID:ZsWK55Dt0
再チャレ政策で氷河期世代を公務員として吸収しまくれば、民需も回復してだいぶ景気良くなると思うけどなぁ…。
そもそも現状の、「弱者を切る」という日本政府のポリシーに、ほんとにみんな納得して
いるのか？
どうにもオレにはそれが不思議だ。国というものに何を求めるのかということなんだけど、
オレとしては国民同士が助け合うための方法としての機能も一つの重要なものだと
思うわけ。困ってる人には税金で助け船を出すし、自分が困ったときはみんなに助けて
もらいたい。
一部のアホがその枠組みを悪用してうまい汁を吸うのかもしれないが、だからといって
そういう弱者救済の精神自体を否定すると言うことにはならんはずだ。
「自己責任」は、国家の重要な機能の一つを放り出すことを宣言してるにすぎないっしょ。
単なる政府の責任放棄宣言だよ。なぜそんなものに同意できるんだ？
いるのか？
どうにもオレにはそれが不思議だ。国というものに何を求めるのかということなんだけど、
オレとしては国民同士が助け合うための方法としての機能も一つの重要なものだと
思うわけ。困ってる人には税金で助け船を出すし、自分が困ったときはみんなに助けて
もらいたい。
一部のアホがその枠組みを悪用してうまい汁を吸うのかもしれないが、だからといって
そういう弱者救済の精神自体を否定すると言うことにはならんはずだ。
「自己責任」は、国家の重要な機能の一つを放り出すことを宣言してるにすぎないっしょ。
単なる政府の責任放棄宣言だよ。なぜそんなものに同意できるんだ？
表向きは福祉向上だからだよ
誰も弱者を切るなんて言ってる政治家は居ない
切ってるって知ってるのは一部の人間だけ
誰も弱者を切るなんて言ってる政治家は居ない
切ってるって知ってるのは一部の人間だけ
403 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:14:08 ID:2RsFOqXSO
404 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:15:54 ID:zABsr+vvO
405 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:16:28 ID:Z+p/W9ilO
406 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:16:31 ID:9TWXJ05e0
>>401
俺もその意見には基本的に同意だけど、
ただ例えば貧困層の賃金を無理やりアップすれば、ますます海外から
の労働力は流入するだろうし、また企業も再度海外指向になるだろうな。
その辺が凄く難しい問題だと思う。
といって現在のグローバル化の流れを止めればそれらの国（特にアジア諸国）との関係は緊張するだろうしな。
だとすると貧困層への社会保障費のアップくらいしか手がなくなるだろうね。
俺もその意見には基本的に同意だけど、
ただ例えば貧困層の賃金を無理やりアップすれば、ますます海外から
の労働力は流入するだろうし、また企業も再度海外指向になるだろうな。
その辺が凄く難しい問題だと思う。
といって現在のグローバル化の流れを止めればそれらの国（特にアジア諸国）との関係は緊張するだろうしな。
だとすると貧困層への社会保障費のアップくらいしか手がなくなるだろうね。
407 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:16:34 ID:2FUCIqfBO
そう言えば縦軸が人数で横軸が収入の分布って見たことないな
いびつなラクダのこぶみたいになってるのかな
いびつなラクダのこぶみたいになってるのかな
408 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:17:46 ID:Y4zTVRjL0
ぼけ老人どもの弾数が多いだけだろ、はやく死ね
409 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:18:50 ID:ECwSF0ns0
>>379むしろ学歴は競争のスタートラインに立てる資格だな。
410 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:19:53 ID:t/5jADSD0
で、肝腎の市場原理主義の本場米国では・・・
市場主義も自己責任原則もどこへやら。
つうかそもそも小さな政府じゃねえじゃんと。
死ね、フリードマン、死ね、日本の売国新自由主義者ども。
アメリカ社会に根を下ろす血に飢えた化け物「軍産複合体」
http://sun.ap.teacup.com/souun/1292.html
日米の公務員数、医療費、国家予算の比較
http://blog.goo.ne.jp/sdfa2000
市場主義も自己責任原則もどこへやら。
つうかそもそも小さな政府じゃねえじゃんと。
死ね、フリードマン、死ね、日本の売国新自由主義者ども。
アメリカ社会に根を下ろす血に飢えた化け物「軍産複合体」
http://sun.ap.teacup.com/souun/1292.html
日米の公務員数、医療費、国家予算の比較
http://blog.goo.ne.jp/sdfa2000
>>405
そりゃあニート云々だよ
そりゃあニート云々だよ
413 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:25:30 ID:gfGGTMog0
414 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:25:55 ID:2M06Tlmr0
このコラムは、正論だ。
でも、自民党向きではない。
自民党は、不都合なことは言わないで、言葉をはしょって、
いざとなれば「誤解した国民が悪い」と逃げを打つ。
こういった団体が与党であるときに、
不都合なデータを都合のよいデータと並べてどうする？
不都合なデータは隠して、好都合なデータだけを出して
「政治はうまく機能してる」というわけだ。
こうした論理も併記しなければ「お花畑論」になってしまう。
415 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:29:23 ID:ZsWK55Dt0
市場原理主義者達はﾎ-ﾑﾚｽの空缶拾いや乞食行為まで職業と見なし「見ろ、完全雇用が達成されてる」と言って喜ぶからな…。
派遣フリタが将来乞食化しても問題ないと考えてる連中の言うことをまともに聞いてたら途上国の仲間入りするぞ…。
派遣フリタが将来乞食化しても問題ないと考えてる連中の言うことをまともに聞いてたら途上国の仲間入りするぞ…。
>>346
いや、文系さえ駆除したらそんなことは起こらないんだよ。
スターリンにせよ、アメリカのレッドパージにせよ、ポルポトにせよ
文化大革命にせよ、ナチスのユダヤ狩りにせよ、キリストの魔女裁判にせよ。
文系が文系のために理系と敵対する文系を潰したから失敗したんだよ。
一番大切なのは文系を駆除すること。
いや、文系さえ駆除したらそんなことは起こらないんだよ。
スターリンにせよ、アメリカのレッドパージにせよ、ポルポトにせよ
文化大革命にせよ、ナチスのユダヤ狩りにせよ、キリストの魔女裁判にせよ。
文系が文系のために理系と敵対する文系を潰したから失敗したんだよ。
一番大切なのは文系を駆除すること。
>>401
それも議論のすり替えが起きてて、弱者を切るんじゃなくて、無能を切るって話だから
小泉に投票したのに、無能な団塊を切らずに、氷河期を切った。
無能って言う結果が出てる団塊を生き残らせて、何故かこれから優秀になるであろう可能性を
切り捨てた。
文系の駆除を合法化しないからこんな事になってるんだと思うよ。
それも議論のすり替えが起きてて、弱者を切るんじゃなくて、無能を切るって話だから
小泉に投票したのに、無能な団塊を切らずに、氷河期を切った。
無能って言う結果が出てる団塊を生き残らせて、何故かこれから優秀になるであろう可能性を
切り捨てた。
文系の駆除を合法化しないからこんな事になってるんだと思うよ。
419 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:34:37 ID:3CuX4SsL0
性格的には理系のがクソ
モラルの必要な部署に理系を宛がうとすぐ本性を表して面倒なことになる
それと自称勝ち組は必死に余裕ぶった態度をアピールするけど
本当のことを書かれてるだけだから、焦っても意味ないよ
モラルの必要な部署に理系を宛がうとすぐ本性を表して面倒なことになる
それと自称勝ち組は必死に余裕ぶった態度をアピールするけど
本当のことを書かれてるだけだから、焦っても意味ないよ
420 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:35:54 ID:ZsWK55Dt0
>>418
誰と戦ってるんですか？
誰と戦ってるんですか？
421 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:37:12 ID:/qBHoXU80
>>417
派遣は、１、社員派遣 ２、派遣契約 の二種類があるのね。
派遣会社と雇用契約を結んで派遣するタイプと、
派遣会社と派遣契約を結んで派遣するタイプがあるの。
１の場合は厚生年金で、２の場合は国民年金。
バカは死ね。文系死ね。
派遣は、１、社員派遣 ２、派遣契約 の二種類があるのね。
派遣会社と雇用契約を結んで派遣するタイプと、
派遣会社と派遣契約を結んで派遣するタイプがあるの。
１の場合は厚生年金で、２の場合は国民年金。
バカは死ね。文系死ね。
>>417
つまるところ、この記事も疑えでＦＡな気がするｗ
つまるところ、この記事も疑えでＦＡな気がするｗ
424 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:37:57 ID:0O+S64Q+O
クソど田舎の零細の33才子供一人年収230万ボーナス5万
どうだおまいら元気が出て来ただろう
どうだおまいら元気が出て来ただろう
>>418
今起きている現象の中に、穀潰しを冷遇しようとするファクタが含まれているのかもしれないが、
実際に起こっている出来事は、能力とは関係なく弱者を切り捨てる措置じゃないか？
切り捨てられる人々の多くは、その能力を評価されるチャンスすら与えられていない。
「きちんと合理的に無能な人を切ってますよ」という主張こそ、論理のすり替えに見える。
あと、理系とか文系とかは関係ないと思う。
今起きている現象の中に、穀潰しを冷遇しようとするファクタが含まれているのかもしれないが、
実際に起こっている出来事は、能力とは関係なく弱者を切り捨てる措置じゃないか？
切り捨てられる人々の多くは、その能力を評価されるチャンスすら与えられていない。
「きちんと合理的に無能な人を切ってますよ」という主張こそ、論理のすり替えに見える。
あと、理系とか文系とかは関係ないと思う。
>>403
自称弱者達に甘くなければ、こんな議論すら必要なかったのかもしれんけどね
自称弱者達に甘くなければ、こんな議論すら必要なかったのかもしれんけどね
427 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:41:07 ID:ZiG6Ecu50
馬だって競走馬で中央競馬に出走する馬もいれば肉に加工される馬もいる
人間も同じではないか
人間も同じではないか
429 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:42:56 ID:A+xHnxN7O
この回復好景気ってさ
派遣だ契約だフリーターだネット難民だを
都合よくこき使ってるから成立してるとしたら
全員正社員なマトモな雇用体系に戻したら
全体として景気また没落する？
派遣だ契約だフリーターだネット難民だを
都合よくこき使ってるから成立してるとしたら
全員正社員なマトモな雇用体系に戻したら
全体として景気また没落する？
>>425
いや、だからさ、ちゃんと無能を切れって怒らないと駄目なんだよ。
弱者を見捨てるなだと、職にありついてる桝添みたいな奴まで保護することになるだろ。
無能は切るって言うんだったら公約守れない政治家と社保庁をいったん全員解雇しなきゃ
ならないはずだし、そう言う血を見せるべきなんだし、国民はそれを求めてるわけじゃん。
そこで弱者を見捨てるなって叫んでしまえば、泥棒でも反省してるからって言うのが通ってしまう訳で。
ここはひとまず、無能をちゃんと切ってくれって言う話をするべきなんだよね。
３年かけても良いから社保庁の職員を順次解雇していくべきなんだよね。
いや、だからさ、ちゃんと無能を切れって怒らないと駄目なんだよ。
弱者を見捨てるなだと、職にありついてる桝添みたいな奴まで保護することになるだろ。
無能は切るって言うんだったら公約守れない政治家と社保庁をいったん全員解雇しなきゃ
ならないはずだし、そう言う血を見せるべきなんだし、国民はそれを求めてるわけじゃん。
そこで弱者を見捨てるなって叫んでしまえば、泥棒でも反省してるからって言うのが通ってしまう訳で。
ここはひとまず、無能をちゃんと切ってくれって言う話をするべきなんだよね。
３年かけても良いから社保庁の職員を順次解雇していくべきなんだよね。
>>427
人間を競馬馬と同等に扱うのが国家というものなのか、ということ問題ではないのか？
一定の年齢に達したら全国共通テストをやり、成績の悪い20％は収容施設で強制
労働でもやらせるか？それが人間の社会としてあるべき姿なのか？人間が生きると
いうことはどういうことか、少しでも考えているのか？人間は生産のための機械か何かか？
性能の悪い部品は排除すればいいってか？
・・・極論に走る人間の一部は、単に問題について頭を使っていないだけに思える。
人間を競馬馬と同等に扱うのが国家というものなのか、ということ問題ではないのか？
一定の年齢に達したら全国共通テストをやり、成績の悪い20％は収容施設で強制
労働でもやらせるか？それが人間の社会としてあるべき姿なのか？人間が生きると
いうことはどういうことか、少しでも考えているのか？人間は生産のための機械か何かか？
性能の悪い部品は排除すればいいってか？
・・・極論に走る人間の一部は、単に問題について頭を使っていないだけに思える。
後、文系は無能害虫寄生虫なので、文系の駆除を合法化すれば、
日本は１０００年大丈夫だと思うよ。
>>431
激しく同意。というか、何度も書いてるけど人間を競走馬と同じように扱うなら
政府はいらないわけで、税金も、年金も、必要無いわけで。
なんだよな。
日本は１０００年大丈夫だと思うよ。
>>431
激しく同意。というか、何度も書いてるけど人間を競走馬と同じように扱うなら
政府はいらないわけで、税金も、年金も、必要無いわけで。
なんだよな。
433 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:48:30 ID:/qBHoXU80
434 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:49:06 ID:Y4zTVRjL0
年金乞食が多いのだよ、１回３年ぐらい給付止めて、３割殺せ
435 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:49:11 ID:gfGGTMog0
436 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:51:40 ID:8p16hBhm0
>>427
国という共同体の中で「より多くの人の生活満足度を高めること」が望ましい政策だと思う。
弱肉強食の社会を大衆が望ましいと感じるならそれで良いのだろうけど、実際に弱肉強食社会になって「こんなはずじゃなかった」と嘆かれるのは困る。
というか、弱肉強食を否定する人々が集まって近代国家を作ったのだから少しでも知恵があれば、それが望ましい社会でないことくらい分かるはず
国という共同体の中で「より多くの人の生活満足度を高めること」が望ましい政策だと思う。
弱肉強食の社会を大衆が望ましいと感じるならそれで良いのだろうけど、実際に弱肉強食社会になって「こんなはずじゃなかった」と嘆かれるのは困る。
というか、弱肉強食を否定する人々が集まって近代国家を作ったのだから少しでも知恵があれば、それが望ましい社会でないことくらい分かるはず
>>430
だとすれば、合理性なんかほっぽりだして国家の責任放棄だけが行われている現状を
是認するということにはならないはずでは？
> そこで弱者を見捨てるなって叫んでしまえば、泥棒でも反省してるからって言うのが通ってしまう訳で。
これはよく分からない例えだが、要するに能力評価ベースで世の中が動くことこそすばらしい
のであって、そのために能力評価以前に排除されていく弱者のことなど考える必要はない、
ということ？
オレは同意できないな。
だとすれば、合理性なんかほっぽりだして国家の責任放棄だけが行われている現状を
是認するということにはならないはずでは？
> そこで弱者を見捨てるなって叫んでしまえば、泥棒でも反省してるからって言うのが通ってしまう訳で。
これはよく分からない例えだが、要するに能力評価ベースで世の中が動くことこそすばらしい
のであって、そのために能力評価以前に排除されていく弱者のことなど考える必要はない、
ということ？
オレは同意できないな。
国は格差社会を歓迎しています
給与総額1億円で従業員20人で計算すると（給与所得控除のみ）
均等で1人あたり500万とすると所得税総額 11450000円
しかし、300万19人で1人4300万だと所得税総額 18251500円
その差6801500円の増収です
国としては格差社会マンセーです
給与総額1億円で従業員20人で計算すると（給与所得控除のみ）
均等で1人あたり500万とすると所得税総額 11450000円
しかし、300万19人で1人4300万だと所得税総額 18251500円
その差6801500円の増収です
国としては格差社会マンセーです
日本人なら日本人らしく
慎ましく生きて、死のうぜ
経済云々以前に環境破壊で暮らせなくなるんだし
慎ましく生きて、死のうぜ
経済云々以前に環境破壊で暮らせなくなるんだし
>>437
いや、ようは文系は無能害虫寄生虫だから、文系を駆除しろって言うのがベースで
能力評価以前の人（若年層）は結果でるまで保護しなきゃならんと思ってるよ。
それは今の生活保護で良いと思う。ただし年金と一緒で、運用が極めて悪いとも思う。
その辺の正常化が必要だとも思う。
いや、ようは文系は無能害虫寄生虫だから、文系を駆除しろって言うのがベースで
能力評価以前の人（若年層）は結果でるまで保護しなきゃならんと思ってるよ。
それは今の生活保護で良いと思う。ただし年金と一緒で、運用が極めて悪いとも思う。
その辺の正常化が必要だとも思う。
442 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:57:30 ID:YM5RRA5N0
>>437
分かり難いのだが、あなたは「能力的に劣ってる香具師」を企業がどう評価し、
「それ故に貧乏な香具師」に対し国はどうすべきだと考えてるの？
ちなみにここで言う能力というのは一言で言うと「怠惰」の事だ。
分かり難いのだが、あなたは「能力的に劣ってる香具師」を企業がどう評価し、
「それ故に貧乏な香具師」に対し国はどうすべきだと考えてるの？
ちなみにここで言う能力というのは一言で言うと「怠惰」の事だ。
443 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:58:01 ID:8p16hBhm0
444 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:58:55 ID:ZiG6Ecu50
>>431
それは詭弁だ
人間はその能力に応じて適材適所に配置し労働に勤しむのが最も社会的に効率が高く
効率が高い社会は国力を上げる事ができる、福祉制度の原資はそこから産まれる訳だ
誰もがイチローになれる訳ではないし、総理大臣になれる訳じゃない
それは詭弁だ
人間はその能力に応じて適材適所に配置し労働に勤しむのが最も社会的に効率が高く
効率が高い社会は国力を上げる事ができる、福祉制度の原資はそこから産まれる訳だ
誰もがイチローになれる訳ではないし、総理大臣になれる訳じゃない
445 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 10:59:28 ID:Y4zTVRjL0
若者１人自殺する前に１０００人老人を処分してこい
>>441
たぶんこの問題を「理系 VS 文系」という対立軸で捉えてるのはあなただけのような気が
していて、あなたのロジックだけが浮いているかも知れないよ？
今の日本社会で理系があまりにも低い評価を受けているということには同意するが、では
文系は役立たずの穀潰しかというとそういうわけではなくて、重要な業務を担当している。
さらに、社会は理系・文系という区分け自体を希薄化する方向に動いてるよ。
たぶんこの問題を「理系 VS 文系」という対立軸で捉えてるのはあなただけのような気が
していて、あなたのロジックだけが浮いているかも知れないよ？
今の日本社会で理系があまりにも低い評価を受けているということには同意するが、では
文系は役立たずの穀潰しかというとそういうわけではなくて、重要な業務を担当している。
さらに、社会は理系・文系という区分け自体を希薄化する方向に動いてるよ。
448 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:01:06 ID:rM+ULLOQ0
>>1
大手ボーナスの平均を見て、上昇しているといっているのは、
公務員のボーナスを上げるためだからな。
これで中小零細を加味して、減っているという現実を知った日には
自分たちの生活に関わるから、絶対やらないよ。
ひどいもんだ
大手ボーナスの平均を見て、上昇しているといっているのは、
公務員のボーナスを上げるためだからな。
これで中小零細を加味して、減っているという現実を知った日には
自分たちの生活に関わるから、絶対やらないよ。
ひどいもんだ
>>442
おいらは能力を生産する力、だと思ってる。
君は能力をお金を稼ぐと思ってるのかも知れないだから分かりにくいのかも知れない。
社会保険庁が無能って言うのは、集めたお金を減らしてるから、生産が無いわけで
故に無能。逆に証券会社が儲けたってのは、経済学上zeroサムなんだから、世の中の
富をその分毀損してる訳だからやっぱり無能。（投資部門は除く）
と言うこと。
おいらは能力を生産する力、だと思ってる。
君は能力をお金を稼ぐと思ってるのかも知れないだから分かりにくいのかも知れない。
社会保険庁が無能って言うのは、集めたお金を減らしてるから、生産が無いわけで
故に無能。逆に証券会社が儲けたってのは、経済学上zeroサムなんだから、世の中の
富をその分毀損してる訳だからやっぱり無能。（投資部門は除く）
と言うこと。
長らく日本の失業率は他国に比べて低かったが、実は他国と失業率の定義が大きく違っていたりと
政府の統計はごまかし杉だ
政府の統計はごまかし杉だ
453 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:05:12 ID:rM+ULLOQ0
454 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:05:27 ID:8p16hBhm0
>>441
理系が本来就くべき第２次産業では機械化によって人手が要らなくなって来てるんだよ。
氷河期にはIT革命真っ只中だったろ？
つか、それは文理関係ないと思うけどね…。文系もIT革命に伴うﾘｽﾄﾗｸﾁｭｱﾘﾝｸﾞで人手要らなくなったし。
理系が本来就くべき第２次産業では機械化によって人手が要らなくなって来てるんだよ。
氷河期にはIT革命真っ只中だったろ？
つか、それは文理関係ないと思うけどね…。文系もIT革命に伴うﾘｽﾄﾗｸﾁｭｱﾘﾝｸﾞで人手要らなくなったし。
455 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:06:26 ID:+lb8SKDj0
産経がめずらしくまともな内政記事を書いてるな。
いつも自民党の太鼓持ちだったのに
いつも自民党の太鼓持ちだったのに
457 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:09:23 ID:XwjNu6v60
田舎のDQNが高級車を乗り回し、ノーベル賞級の研究成果を
あげてる若手研究者が、大したボーナスも得られない社会より
頑張っただけ、成果を上げただけ報われる社会がいいなぁ・・・
あげてる若手研究者が、大したボーナスも得られない社会より
頑張っただけ、成果を上げただけ報われる社会がいいなぁ・・・
現代って、５０年？ぐらいの高度成長時代という異常な状態の歴史
しかないわけで、それが変わろうとしているだけなんだと思うけど。
しかないわけで、それが変わろうとしているだけなんだと思うけど。
みんながみんな仲良く、弱い人が居たらみんなで助けて生きてきたのが今までの日本だろ。
例え努力していない人間でも偉い人・金持ちの人がその分負担して助けてやるのが筋ってもんだ。
そうしたら誰も努力しなくなる？そんなことはないだろ。
一部の偉い人たちが頑張って支えてここまで発展してきたんだろ。
それを中途半端に競争社会だの言って、偉い人たちが「もう下層の奴らをおんぶに抱っこするのはやーめた」
って言うようになってから日本はおかしくなった。
強い者が弱い者をおんぶして行くのが日本の本来のあり方。
元の日本に戻せばいい。
例え努力していない人間でも偉い人・金持ちの人がその分負担して助けてやるのが筋ってもんだ。
そうしたら誰も努力しなくなる？そんなことはないだろ。
一部の偉い人たちが頑張って支えてここまで発展してきたんだろ。
それを中途半端に競争社会だの言って、偉い人たちが「もう下層の奴らをおんぶに抱っこするのはやーめた」
って言うようになってから日本はおかしくなった。
強い者が弱い者をおんぶして行くのが日本の本来のあり方。
元の日本に戻せばいい。
460 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:11:55 ID:YM5RRA5N0
もちろん、頑張って報われない人もたくさん居ると思うが、
単純に怠けて（別にあからさまじゃなくとも、従事している仕事がつまらないから全力尽くしてない等も含む）
貧乏な香具師ももっとたくさん居るだろう。
そういう、香具師は最低限の生活が出来れば敢えて向上心持って
働かない気がするのだよ。んで、システム的にそういう香具師の
「やる気を向上させる」事など出来ない。本人が変わってくれなければどうしようも出来ない。
国としては放っといた方が良いと思うのだがね。
>>457
基礎研究は今でも恵まれ過ぎてるよ。十分な予算はついてる。
問題は国の予算に頼る基礎研究者が多すぎること。
自分でパトロン探す基礎研究者が出てこないなら、博士入学者を絞るべき。
単純に怠けて（別にあからさまじゃなくとも、従事している仕事がつまらないから全力尽くしてない等も含む）
貧乏な香具師ももっとたくさん居るだろう。
そういう、香具師は最低限の生活が出来れば敢えて向上心持って
働かない気がするのだよ。んで、システム的にそういう香具師の
「やる気を向上させる」事など出来ない。本人が変わってくれなければどうしようも出来ない。
国としては放っといた方が良いと思うのだがね。
>>457
基礎研究は今でも恵まれ過ぎてるよ。十分な予算はついてる。
問題は国の予算に頼る基礎研究者が多すぎること。
自分でパトロン探す基礎研究者が出てこないなら、博士入学者を絞るべき。
>>459
同意！
なんかアメリカのダメなところばっかり輸入して、古き良き日本のいいところだけをピンポイントに
削除されていってる気がするよね。犯罪も増えたし、学力も低下したし、ギスギスした競争社会
なんて、とうてい日本の風土にはあってない。
永田町と霞ヶ関にバカがそろってるのがいけないのかね。
同意！
なんかアメリカのダメなところばっかり輸入して、古き良き日本のいいところだけをピンポイントに
削除されていってる気がするよね。犯罪も増えたし、学力も低下したし、ギスギスした競争社会
なんて、とうてい日本の風土にはあってない。
永田町と霞ヶ関にバカがそろってるのがいけないのかね。
462 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:12:56 ID:jxQJXPyM0
極端な自己責任論者と極端な共産主義者は同じようなもの。ありもしない｢完璧｣
を当たり前のように存在するとのたまう。
を当たり前のように存在するとのたまう。
463 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:13:23 ID:hwrdOaM20
自殺したいとか考えている奴、それ位するならやる事はあるだろう。
社会保険庁の職員を殺すとか。
社会保険事務所なんか全国各地に沢山あるしネットで簡単に所在地調べられるぞ。
社会保険庁の職員を殺すとか。
社会保険事務所なんか全国各地に沢山あるしネットで簡単に所在地調べられるぞ。
464 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:16:02 ID:YM5RRA5N0
>>459
>例え努力していない人間でも偉い人・金持ちの人がその分負担して助けてやるのが筋ってもんだ。
そんな事を、「努力してない香具師」が開き直って言い出したら最悪だと思うがね。
あくまで、就労への意欲や行動と引き換えに最低限の生活保障をしなければダメだ。
そういう状況に陥る前に就労すれば、そこまで追い詰められることもないのだから…。
>>461
>>442の質問に答えてもらえると嬉しいのだが。
>例え努力していない人間でも偉い人・金持ちの人がその分負担して助けてやるのが筋ってもんだ。
そんな事を、「努力してない香具師」が開き直って言い出したら最悪だと思うがね。
あくまで、就労への意欲や行動と引き換えに最低限の生活保障をしなければダメだ。
そういう状況に陥る前に就労すれば、そこまで追い詰められることもないのだから…。
>>461
>>442の質問に答えてもらえると嬉しいのだが。
２ちゃん見てると庶民が国政に対して不満持ってるのは良く分かるんだけど、怒りをもっていく場所がバラバラ過ぎるのが問題なんだよな…。
大企業だったり、政治家だったり、ニートだったり、公務員だったり、正社員だったり…。
個人的には労働者が戦う相手は大企業(てか株主)だと150年前から決まってると思うんだが…。なんで変な方向に怒りの矛先向けるのか良くわからん
大企業だったり、政治家だったり、ニートだったり、公務員だったり、正社員だったり…。
個人的には労働者が戦う相手は大企業(てか株主)だと150年前から決まってると思うんだが…。なんで変な方向に怒りの矛先向けるのか良くわからん
467 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:16:56 ID:XwjNu6v60
低所得者って、勉強嫌いで向上心もなく、たいていは
ＤＱＮな肉体労働者やってるひとでしょ。
ＤＱＮな肉体労働者やってるひとでしょ。
468 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:17:26 ID:ZiG6Ecu50
>>459
＞そうしたら誰も努力しなくなる？そんなことはないだろ。
優れた人材はもっと努力した分だけ報われるアメリカに移民します
又は税金が安いシンガポールなどに国籍と資産を移すか
そしてカスばかり残るのが日本
＞そうしたら誰も努力しなくなる？そんなことはないだろ。
優れた人材はもっと努力した分だけ報われるアメリカに移民します
又は税金が安いシンガポールなどに国籍と資産を移すか
そしてカスばかり残るのが日本
469 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:19:16 ID:9/ZCTK++0
コラムにしても産経が自己責任論を否定するとは
一体どうしたんだ
一体どうしたんだ
470 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:19:24 ID:2J8lpNq80
>>1
なんという正論
なんという正論
>>464
その辺りは極論だったような気がするけど
努力していない→だから見捨ててもいい、という考えはよくないと思ったから。
そういう人たちも見殺しにするのではなく最低限の保障は必要だという意味。
最近の自己責任論は強者の弱者切捨て正当化論に聞こえてならない。
その辺りは極論だったような気がするけど
努力していない→だから見捨ててもいい、という考えはよくないと思ったから。
そういう人たちも見殺しにするのではなく最低限の保障は必要だという意味。
最近の自己責任論は強者の弱者切捨て正当化論に聞こえてならない。
472 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:19:48 ID:8p16hBhm0
473 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:19:51 ID:XwjNu6v60
勉強する機会を確保しろってならわかる。
結果に対して、他人に責任を取らせるって神経はわからん。
頑張った人ほど報われる社会のほうが良い。
結果に対して、他人に責任を取らせるって神経はわからん。
頑張った人ほど報われる社会のほうが良い。
474 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:19:51 ID:k3d25DB30
475 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:19:53 ID:hwrdOaM20
>>466
まあ、自殺志望者は視野狭窄に陥ってるからな。
でも、怒りの矛先があれば割と生きられるもんだと聞いたことがある。
実際に殺せとは言わんがそれで生きながらえる切っ掛けになるかもしれない。
電車の飛込みが多いんだよ、ここ数日だけでも。
まあ、自殺志望者は視野狭窄に陥ってるからな。
でも、怒りの矛先があれば割と生きられるもんだと聞いたことがある。
実際に殺せとは言わんがそれで生きながらえる切っ掛けになるかもしれない。
電車の飛込みが多いんだよ、ここ数日だけでも。
476 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:20:41 ID:Y4zTVRjL0
１００歳まで生き伸びられると、３５年はリアルニートだからな。在日以上に死んだほうがいい
>>467
高所得者にも、多いんだよね。文系は特に。
大学入学までは勉強したかも知れないけど、実質６年間だけ？
東大出て桝添が、誰が考えたって無理なことを出来ると言って、
６ヶ月たったら、だれがやったって出来ないんだとか、１０年前からみんな知ってることを
訴えてるのみて、学歴に頼った人事がどれほど危険か？って話だと思う。
いや、だから、出来ない、不可能なのに、なんで約束したの（ｗ
って事で、東大出て無くても無理だって思うし、あんなに自信満々なんだから、
東大出てると出来るのかと思っちゃったじゃないか、もし出来なくてもさすが東大って言う
言い訳するのかと思ったら、その辺のDQNと同じ言い訳というか、開き直りしてるわけで。
でも桝添って、年収１０００万越えてるんだよね。それをしないのが小泉改革なんじゃねーの？
っていう話があるわけ。
高所得者にも、多いんだよね。文系は特に。
大学入学までは勉強したかも知れないけど、実質６年間だけ？
東大出て桝添が、誰が考えたって無理なことを出来ると言って、
６ヶ月たったら、だれがやったって出来ないんだとか、１０年前からみんな知ってることを
訴えてるのみて、学歴に頼った人事がどれほど危険か？って話だと思う。
いや、だから、出来ない、不可能なのに、なんで約束したの（ｗ
って事で、東大出て無くても無理だって思うし、あんなに自信満々なんだから、
東大出てると出来るのかと思っちゃったじゃないか、もし出来なくてもさすが東大って言う
言い訳するのかと思ったら、その辺のDQNと同じ言い訳というか、開き直りしてるわけで。
でも桝添って、年収１０００万越えてるんだよね。それをしないのが小泉改革なんじゃねーの？
っていう話があるわけ。
>>468
そんなの本当に極一部だけだろ。
それこそ人口上位０．５％とかの世界。
そういう人たちが日本から失うのは損失かもしれないけど
国としての運営上はそこまで影響はないと思うよ。
日本が世界のトップ3とかに居続けたいのなら話は別だけど。
別にそこそこの位置でもいいと思うんだが、国民全員が豊かに暮らしていけるのなら。
そんなの本当に極一部だけだろ。
それこそ人口上位０．５％とかの世界。
そういう人たちが日本から失うのは損失かもしれないけど
国としての運営上はそこまで影響はないと思うよ。
日本が世界のトップ3とかに居続けたいのなら話は別だけど。
別にそこそこの位置でもいいと思うんだが、国民全員が豊かに暮らしていけるのなら。
479 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:23:03 ID:9/ZCTK++0
まあこういう社会制度をみんなで選択したんだから
広義の自己責任なんだけどね
広義の自己責任なんだけどね
480 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:24:27 ID:YM5RRA5N0
>>465
かつてはそうだったが、結局グローバル化の進展で市場の有益性や強さが
認められてしまったからね。
結局、先進国の非熟練労働者を保護するって事は、途上国の労働者の
犠牲のうちに成り立つことでしかないって事が赤裸々になった。
組合に守られて大企業でダラダラしてそれなりの給料もらってるリーマンが
非正規で低賃金労働している労働者の犠牲で成り立ってるように・・・。
結局、労働者保護（解雇規制など）は一部の既得権益者に利益をもたらし、
保護外の労働者にしわ寄せがくる。健康面と最低限の生活保障だけにし、
あとは労働市場に任せた方が結局世界全体が豊かになる。つまり、生活者にとって
良い世界になる。
かつてはそうだったが、結局グローバル化の進展で市場の有益性や強さが
認められてしまったからね。
結局、先進国の非熟練労働者を保護するって事は、途上国の労働者の
犠牲のうちに成り立つことでしかないって事が赤裸々になった。
組合に守られて大企業でダラダラしてそれなりの給料もらってるリーマンが
非正規で低賃金労働している労働者の犠牲で成り立ってるように・・・。
結局、労働者保護（解雇規制など）は一部の既得権益者に利益をもたらし、
保護外の労働者にしわ寄せがくる。健康面と最低限の生活保障だけにし、
あとは労働市場に任せた方が結局世界全体が豊かになる。つまり、生活者にとって
良い世界になる。
481 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:24:41 ID:SqENcrEMO
>>459
禿同
日本人は基本的にお上の温情に触れるといっそう頑張るタイプだろうな
御恩と奉公まで溯らなくてもテレビの暴れん坊将軍とか、
基本的にあーゆーのが好きなんだよｗ
さて国を売ったのは誰だ？ぶっころそうぜ
禿同
日本人は基本的にお上の温情に触れるといっそう頑張るタイプだろうな
御恩と奉公まで溯らなくてもテレビの暴れん坊将軍とか、
基本的にあーゆーのが好きなんだよｗ
さて国を売ったのは誰だ？ぶっころそうぜ
482 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:24:54 ID:XwjNu6v60
過労死のリスクと正面から向き合いながら
ぎりぎりの体調管理、健康管理をきちんとやりつつ、
成果を一定期間までに出さなきゃならんような仕事
やってる人が、なんで、ぐだぐだ言い訳しながら
ニートやってるやつらの生活の面倒までみにゃいかんのよ？
そんなに弱者を保護したいってのなら、産経新聞の社員が
やれば良いだろう。ざけんなよ。
こっちもぎりぎりのとこでやってんだよ。ぼけが
ぎりぎりの体調管理、健康管理をきちんとやりつつ、
成果を一定期間までに出さなきゃならんような仕事
やってる人が、なんで、ぐだぐだ言い訳しながら
ニートやってるやつらの生活の面倒までみにゃいかんのよ？
そんなに弱者を保護したいってのなら、産経新聞の社員が
やれば良いだろう。ざけんなよ。
こっちもぎりぎりのとこでやってんだよ。ぼけが
483 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:25:06 ID:sBgonvBf0
484 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:26:05 ID:8p16hBhm0
485 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:26:36 ID:9/ZCTK++0
いやニートは弱者じゃないから保護する必要はないよ
486 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:29:01 ID:XwjNu6v60
自己責任って言葉を使うなだぁ？
てめーらが、ろくに働きもしない、成果も出せない連中を
過剰に保護しやがるから、こっちも言わざるを得んくなってんだろ。
なーにが景気の指標を信じるなだ？
指標でもアンケートでも何でもかんでも政治的影響を考慮しながら
世論誘導のために、だますために統計を悪用してんのはてめーら
くそマスコミだろうが。
てめーらが、ろくに働きもしない、成果も出せない連中を
過剰に保護しやがるから、こっちも言わざるを得んくなってんだろ。
なーにが景気の指標を信じるなだ？
指標でもアンケートでも何でもかんでも政治的影響を考慮しながら
世論誘導のために、だますために統計を悪用してんのはてめーら
くそマスコミだろうが。
487 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:29:30 ID:a3flF/+z0
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
488 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:31:16 ID:XwjNu6v60
にどと上から目線の記事を書くな
ニートは”働いたら負け”と思ってるから
働いた方が勝ちという世の中にすれば良いんじゃないか？
野菜だって出来すぎれば価格維持のために出荷をしないし
ニートがいることによって労働市場の人件費が維持されているとｗ
働いた方が勝ちという世の中にすれば良いんじゃないか？
野菜だって出来すぎれば価格維持のために出荷をしないし
ニートがいることによって労働市場の人件費が維持されているとｗ
>>478 >>484
堀江もんみたいなのが、出て行って日本に来ないなら歓迎なんだけど、
防衛大学の潜水艦の権威、みたいなのが、中国に就職決めて殆ど
非合法な手段使って就職潰したりしてるのが、日本の実状。
日本と中国の国力を仮に両方１０として、この潜水艦の権威が２持ってとしたら、
彼が中国に行くって事は日本が８になって、中国が１２になると言うこと。
つまりいきなり国力に４の差が付く訳ね。
堀江もんが１持ってったとして、彼が国外に出ても9と１0で一の差だし、
この１は簡単に埋まる、というか金融市場ZEROサムの原理に従えば、確かに１減るけど、
その後は堀江もんが世の中か搾取しなくなるわけであっという間に１が埋まりむしろ自然に
に１。１に増えていくわけで。
つまり、金融系の金持ちは是非国外に出るべきなんだよね。
堀江もんみたいなのが、出て行って日本に来ないなら歓迎なんだけど、
防衛大学の潜水艦の権威、みたいなのが、中国に就職決めて殆ど
非合法な手段使って就職潰したりしてるのが、日本の実状。
日本と中国の国力を仮に両方１０として、この潜水艦の権威が２持ってとしたら、
彼が中国に行くって事は日本が８になって、中国が１２になると言うこと。
つまりいきなり国力に４の差が付く訳ね。
堀江もんが１持ってったとして、彼が国外に出ても9と１0で一の差だし、
この１は簡単に埋まる、というか金融市場ZEROサムの原理に従えば、確かに１減るけど、
その後は堀江もんが世の中か搾取しなくなるわけであっという間に１が埋まりむしろ自然に
に１。１に増えていくわけで。
つまり、金融系の金持ちは是非国外に出るべきなんだよね。
>>442
> >>437
> 分かり難いのだが、あなたは「能力的に劣ってる香具師」を企業がどう評価し、
> 「それ故に貧乏な香具師」に対し国はどうすべきだと考えてるの？
> ちなみにここで言う能力というのは一言で言うと「怠惰」の事だ。
怠惰によって、仕事があるのに仕事をしないというヤツの面倒まで見る必要はないと
思うよ、確かに。
オレの主張は、今の弱者切り捨ての「自己責任」論が、そういう怠惰による貧乏人を
排除するようにはなっていないということ。やる気さえあればなんとかなるはずというのが、
すでに優遇された環境に暮らしている人間の言葉なんじゃないか？
> >>437
> 分かり難いのだが、あなたは「能力的に劣ってる香具師」を企業がどう評価し、
> 「それ故に貧乏な香具師」に対し国はどうすべきだと考えてるの？
> ちなみにここで言う能力というのは一言で言うと「怠惰」の事だ。
怠惰によって、仕事があるのに仕事をしないというヤツの面倒まで見る必要はないと
思うよ、確かに。
オレの主張は、今の弱者切り捨ての「自己責任」論が、そういう怠惰による貧乏人を
排除するようにはなっていないということ。やる気さえあればなんとかなるはずというのが、
すでに優遇された環境に暮らしている人間の言葉なんじゃないか？
492 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:32:57 ID:ZiG6Ecu50
>>478
人口上位0.5%の世界とかいうけど
財界トップレベルの資産家とかノーベル賞クラスの研究者
イチローレベルの選手、プロジェクトリーダークラスの開発技術者
それと若手の優秀な医師
こういうのがいなくなると日本は確実に先進国から転落するな
人口上位0.5%の世界とかいうけど
財界トップレベルの資産家とかノーベル賞クラスの研究者
イチローレベルの選手、プロジェクトリーダークラスの開発技術者
それと若手の優秀な医師
こういうのがいなくなると日本は確実に先進国から転落するな
493 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:33:04 ID:8p16hBhm0
>>480
グローバル化なんてしなくて良いんだよ。
中国なんか未だに元切り下げ行わずに卑怯な土俵で勝負してんだから、相手しなくて良い。今は必死で外貨買いまくって人民元切り下げ圧力を緩和させてるけど、そのうち耐えれなくなるからその時に競争はじめれば良いよ。
グローバル化なんてしなくて良いんだよ。
中国なんか未だに元切り下げ行わずに卑怯な土俵で勝負してんだから、相手しなくて良い。今は必死で外貨買いまくって人民元切り下げ圧力を緩和させてるけど、そのうち耐えれなくなるからその時に競争はじめれば良いよ。
494 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:34:11 ID:/J2qlGr00
「ロスチャイルドさえも、今、日本の覚醒を待望している！」
http://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/444.html#id_8d6b756b
23、（03:57-）～特にアメリカが深刻（な状況）になったのは、その
ロックフェラーどうのが権力を取った時にですね、先ず、教科書会社を
全部買ったんですよ それから大学に大量のお金をばら撒いて、自分達
の都合のいい理屈を、どんどん育ててしまった 例えば経済学がいい例
なんですよ あれは全くの嘘なんです 金融とか、あの、僕20年間
ジャーナリストやってて相当勉強してましたよ 20年掛かって漸く
「これは只の洗脳だ」と分ってしまった 例えばいい例でいうと、
「GNP＝国民総生産」 この「P」というのは本当はピラミッド
「グロス･ナショナル･ピラミッド」←どういう事かというと、あの、
例えばこの部屋に「ビル･ゲイツ」が入ったら、平均GNPが上がる でも
「ビル･ゲイツ」が全部買い占めて、皆買えなくなって、生活が苦しくなる
から、新聞で「GNP上がったー」と書かれても実感が無いでしょ？
要するに例えばこういう（例えとして）「ピラミッド」で考えましょう
王様が 「もっとピラミッドを大きくしたい」 と
→じゃあどうしよう？
→先ず共働きさせなきゃダメですよ
→それで奥さんを働かせる為に、配給を減らす
→それで皆･･･アメリカもそう 1973年まで、男1人で工場で働いても、
家族全部育て（られ）る 子供も大学まで行かせ（られ）る
今、共働きしてもジリジリと生活（水準）が下がってる
というのが現状なんです
―――――――――――――――――――――――――――――
※動画 http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=611069
http://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/444.html#id_8d6b756b
23、（03:57-）～特にアメリカが深刻（な状況）になったのは、その
ロックフェラーどうのが権力を取った時にですね、先ず、教科書会社を
全部買ったんですよ それから大学に大量のお金をばら撒いて、自分達
の都合のいい理屈を、どんどん育ててしまった 例えば経済学がいい例
なんですよ あれは全くの嘘なんです 金融とか、あの、僕20年間
ジャーナリストやってて相当勉強してましたよ 20年掛かって漸く
「これは只の洗脳だ」と分ってしまった 例えばいい例でいうと、
「GNP＝国民総生産」 この「P」というのは本当はピラミッド
「グロス･ナショナル･ピラミッド」←どういう事かというと、あの、
例えばこの部屋に「ビル･ゲイツ」が入ったら、平均GNPが上がる でも
「ビル･ゲイツ」が全部買い占めて、皆買えなくなって、生活が苦しくなる
から、新聞で「GNP上がったー」と書かれても実感が無いでしょ？
要するに例えばこういう（例えとして）「ピラミッド」で考えましょう
王様が 「もっとピラミッドを大きくしたい」 と
→じゃあどうしよう？
→先ず共働きさせなきゃダメですよ
→それで奥さんを働かせる為に、配給を減らす
→それで皆･･･アメリカもそう 1973年まで、男1人で工場で働いても、
家族全部育て（られ）る 子供も大学まで行かせ（られ）る
今、共働きしてもジリジリと生活（水準）が下がってる
というのが現状なんです
―――――――――――――――――――――――――――――
※動画 http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=611069
495 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:35:22 ID:YM5RRA5N0
>>471
最低限の生活保障は今行ってると思う。
「努力してない香具師→見捨てる」ではなく、
「国として出来る手段があまり無い」と言ってる。
ハッキリ言えば、ある程度の自由を侵害しても、
無理矢理就労活動に向かわせる手段をとらなければ、
怠け者を働かせる事は出来ないと思う。
塾なんかで受験近づいても「やる気はあるけど、勉強やれない」
とか言う子供はたくさん居る。別に頭悪い訳では無い。
持続性、集中力に欠ける。ようは気が散りやすいんだよなぁ…。
飴を出そうが、鞭をだそうがダメ。
こういう香具師と努力しない貧乏人が重なる。
最低限の生活保障は今行ってると思う。
「努力してない香具師→見捨てる」ではなく、
「国として出来る手段があまり無い」と言ってる。
ハッキリ言えば、ある程度の自由を侵害しても、
無理矢理就労活動に向かわせる手段をとらなければ、
怠け者を働かせる事は出来ないと思う。
塾なんかで受験近づいても「やる気はあるけど、勉強やれない」
とか言う子供はたくさん居る。別に頭悪い訳では無い。
持続性、集中力に欠ける。ようは気が散りやすいんだよなぁ…。
飴を出そうが、鞭をだそうがダメ。
こういう香具師と努力しない貧乏人が重なる。
496 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:35:42 ID:q0vvVj76O
正社員雇用を減らしたかわりに派遣を増やしたわけだが
派遣の中間搾取にちゃんと規制かかってたらちゃんと生活保護以上は稼げてただろう
派遣の中間搾取にちゃんと規制かかってたらちゃんと生活保護以上は稼げてただろう
497 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:36:14 ID:La3WHkfyO
ニートは弱者じゃないよね。
弱者ってのは単独では生きられない
障害者や老人、子供。
弱者ってのは単独では生きられない
障害者や老人、子供。
498 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:38:19 ID:vIkCS77a0
499 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:38:42 ID:8p16hBhm0
>>491
それは社会主義の理論なので、受け容れられないなぁ。
怠惰な奴は文系だから死ぬべき。
>>492
いや、文系はむしろ海外に出るべき。
>>493
元を切り下げると今度は元の購買力が上がって、ますます
コストプッシュインフレが始まるという。
日本は円高不況を強烈に喰らったけど、今の中国はどうなんだろうね？
それは社会主義の理論なので、受け容れられないなぁ。
怠惰な奴は文系だから死ぬべき。
>>492
いや、文系はむしろ海外に出るべき。
>>493
元を切り下げると今度は元の購買力が上がって、ますます
コストプッシュインフレが始まるという。
日本は円高不況を強烈に喰らったけど、今の中国はどうなんだろうね？
501 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:41:06 ID:noi5CduX0
円高は良いことである なんで円高不況になるのか 構造がおかしいんだよ
502 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:41:24 ID:ZiG6Ecu50
人間には２種類のタイプがある
向上心をもって努力するタイプと必要に迫られなければ努力しないタイプだ
残念だが後者を労働させるには、働かなければ生活できない
というような危機感を本人にもたせなければならない
福祉にどっぷり浸からせるのは社会的負担としても本人の為にも良い事ではない
向上心をもって努力するタイプと必要に迫られなければ努力しないタイプだ
残念だが後者を労働させるには、働かなければ生活できない
というような危機感を本人にもたせなければならない
福祉にどっぷり浸からせるのは社会的負担としても本人の為にも良い事ではない
503 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:43:03 ID:YM5RRA5N0
>>491
>やる気さえあればなんとかなるはず
「やる気があっても実際にやらなければ」なんともならんよ。
現実にも貧しい人の中で殆どの人は「やる気はある」と言うだろうよ。
だが、そのうちどれだけの人が「実際にやってる」だろうか？
当然、貧乏の状態から普通の状態になるには、普通の能力ならば
人並外れた勤勉さが必要とされるだろうよ（特殊な能力を持ってる香具師は別）。
最終的には結果を出すことだが、どれだけの貧乏人がそれほどの勤勉さを示しているかね？
>やる気さえあればなんとかなるはず
「やる気があっても実際にやらなければ」なんともならんよ。
現実にも貧しい人の中で殆どの人は「やる気はある」と言うだろうよ。
だが、そのうちどれだけの人が「実際にやってる」だろうか？
当然、貧乏の状態から普通の状態になるには、普通の能力ならば
人並外れた勤勉さが必要とされるだろうよ（特殊な能力を持ってる香具師は別）。
最終的には結果を出すことだが、どれだけの貧乏人がそれほどの勤勉さを示しているかね？
504 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:43:16 ID:k3d25DB30
>>492
民主主義否定論者ですねｗ
民主主義否定論者ですねｗ
505 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:43:32 ID:W6t/F6rK0
ＧＤＰの内需割合がどんなもんなんんだよ？
もしくは、外需依存率
日本はアメリカについで2番目に外需依存率の低い国だろう。
もしくは、外需依存率
日本はアメリカについで2番目に外需依存率の低い国だろう。
506 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:43:43 ID:9/ZCTK++0
だよな
働かなくても食っていけるニートが弱者なわけないやん
ニート対策なんてアホなこと言ってる奴を見ると
またコイツ利権漁りかと思うよ
働かなくても食っていけるニートが弱者なわけないやん
ニート対策なんてアホなこと言ってる奴を見ると
またコイツ利権漁りかと思うよ
507 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:44:05 ID:IY+npGb90
>>502
それ、今貧乏な奴にいうより既得権益にあぐらかいてるやつらに言うべきだよ。
それ、今貧乏な奴にいうより既得権益にあぐらかいてるやつらに言うべきだよ。
508 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:44:10 ID:sBgonvBf0
509 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:44:37 ID:2J8lpNq80
>>490
日本円は世界に数千兆単位で拡散してるはずだからいまさら
１兆や１０兆出て行ってもあまり関係ないな。
彼らが円を外国の通貨に交換してくれれば円安にな・・ならになｗ
そんなしけた金じゃ為替にたいしたインパクトはない。
日本円は世界に数千兆単位で拡散してるはずだからいまさら
１兆や１０兆出て行ってもあまり関係ないな。
彼らが円を外国の通貨に交換してくれれば円安にな・・ならになｗ
そんなしけた金じゃ為替にたいしたインパクトはない。
510 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:44:45 ID:ayG1urDtO
511 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:45:17 ID:jaag2ljnO
まぁそもそも、ニートってやつも雇用政策の失敗を全部個人責任にするっていうプロパガンダだからな。
日本人は民族的にバカではないが、人の言うことはすぐ信じる短絡性とか協調性においてはバカ以外の何者でもない。
そりゃ国もマスコミもやりやすいわなｗ
飼い殺しにはぴったりの民族性だよ。
日本人は民族的にバカではないが、人の言うことはすぐ信じる短絡性とか協調性においてはバカ以外の何者でもない。
そりゃ国もマスコミもやりやすいわなｗ
飼い殺しにはぴったりの民族性だよ。
512 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:46:42 ID:k3d25DB30
513 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:46:57 ID:X8B/Yhsx0
お勧め日記
株式日記と経済展望
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu157.htm
ムネオ日記
http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html
株式日記と経済展望
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu157.htm
ムネオ日記
http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html
514 ：人間辞めますか？ それとも自民党の労働奴隷辞めますか？：2007/12/13(木) 11:46:57 ID:kBbLTxqq0
>>487
諸悪の根源！政治を歪め､日本を滅ぼす宗教右派ｶﾙﾄ 2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190321602/
■“自民党広報宣伝局”に成り下がったテレビ各局
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158919645/
【選挙無効】 電子投票法改正案 【階級社会確立】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1197165020/
8 名無しさん＠３周年 New! 2007/12/11(火) 19:50:09 ID:I9TzITR7
これは、政治家による国民主権に対するサイレントクーデタだ。
ほとんど騒がれずに、政治体制を覆してしまうことになる。最近の動向をみてい
ると、自民と民主の間で、自社の55年体制のようなものができつつあるような
匂いがする。この電子投票についての共同歩調は、非常にあやしい。
おいおい、なんでこんなに無防備なんだ、マスコミ、ネット世論！
また選挙権を獲得する遠大な歴史をくりかえさんとならなくなるわけだぞ。
9 名無しさん＠３周年 New! 2007/12/11(火) 21:17:41 ID:EhavL0QX
自民党と二大カルト（創価、統一）
自民党と二大メディア（ＮＨＫ、電通）
自民党と二大経済団体（経団連、経済同友会）
自民党と官僚機構
自民党と警察組織
自民党と国際金融資本
自民党と暴力団
自民党と外国勢力（中国、朝鮮、アメリカ）
自民党と同和団体（自由同和会）
自民党と詐欺師業界（闇金、違法な先物取引、未公開株詐欺、etc）
これらの関係を断ち切らないと、日本に未来は無い。
諸悪の根源！政治を歪め､日本を滅ぼす宗教右派ｶﾙﾄ 2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190321602/
■“自民党広報宣伝局”に成り下がったテレビ各局
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158919645/
【選挙無効】 電子投票法改正案 【階級社会確立】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1197165020/
8 名無しさん＠３周年 New! 2007/12/11(火) 19:50:09 ID:I9TzITR7
これは、政治家による国民主権に対するサイレントクーデタだ。
ほとんど騒がれずに、政治体制を覆してしまうことになる。最近の動向をみてい
ると、自民と民主の間で、自社の55年体制のようなものができつつあるような
匂いがする。この電子投票についての共同歩調は、非常にあやしい。
おいおい、なんでこんなに無防備なんだ、マスコミ、ネット世論！
また選挙権を獲得する遠大な歴史をくりかえさんとならなくなるわけだぞ。
9 名無しさん＠３周年 New! 2007/12/11(火) 21:17:41 ID:EhavL0QX
自民党と二大カルト（創価、統一）
自民党と二大メディア（ＮＨＫ、電通）
自民党と二大経済団体（経団連、経済同友会）
自民党と官僚機構
自民党と警察組織
自民党と国際金融資本
自民党と暴力団
自民党と外国勢力（中国、朝鮮、アメリカ）
自民党と同和団体（自由同和会）
自民党と詐欺師業界（闇金、違法な先物取引、未公開株詐欺、etc）
これらの関係を断ち切らないと、日本に未来は無い。
全体のパイが増えにくい状況を作り出している責任を問わず
個人の努力のみ問題視する奴は財務省と日銀にだまされてるバカ
個人の努力のみ問題視する奴は財務省と日銀にだまされてるバカ
516 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:47:29 ID:m7jGqJOr0
努力とは他人を蹴落とす事なのか？
517 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:48:30 ID:YM5RRA5N0
>>502
>残念だが後者を労働させるには、働かなければ生活できない
>というような危機感を本人にもたせなければならない
かなり同意。ちょっと最後が気になる。
「危機感」じゃなく文字どおり「危機」の状態にする必要があると思う。
しかもそれでも、働かない香具師も出てくる。
個人的には、そういう香具師は「自由」を犠牲にしても国などが
強制的に就職活動などをさせなくては、どうにもならないと思う。
もちろん、この行為は民主主義の自由や基本的人権に反するので
異論続出だと思うが、そういう香具師の命と民主主義の理念のどちらを
大切にするかという判断になると思うね。
>残念だが後者を労働させるには、働かなければ生活できない
>というような危機感を本人にもたせなければならない
かなり同意。ちょっと最後が気になる。
「危機感」じゃなく文字どおり「危機」の状態にする必要があると思う。
しかもそれでも、働かない香具師も出てくる。
個人的には、そういう香具師は「自由」を犠牲にしても国などが
強制的に就職活動などをさせなくては、どうにもならないと思う。
もちろん、この行為は民主主義の自由や基本的人権に反するので
異論続出だと思うが、そういう香具師の命と民主主義の理念のどちらを
大切にするかという判断になると思うね。
518 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:48:38 ID:YMHgl7jz0
>>506
今は食っていけるというだけで将来はとなるとそうは簡単にも言えない。
最もどれだけいるのかすら不明なニート以外の莫大な数の将来の貧困層を
社会的に無視しようとしているのだから終わっているけどな。
ニートがどうこう言うのはそれを誤魔化そうとしているだけだろ。
今は食っていけるというだけで将来はとなるとそうは簡単にも言えない。
最もどれだけいるのかすら不明なニート以外の莫大な数の将来の貧困層を
社会的に無視しようとしているのだから終わっているけどな。
ニートがどうこう言うのはそれを誤魔化そうとしているだけだろ。
519 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:49:52 ID:IY+npGb90
そもそも成功者といわれてる人間がほんとうに公正な競争で成功者になったかすら
あやしい。不祥事が起こるたびにそう思う。
あやしい。不祥事が起こるたびにそう思う。
520 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:50:39 ID:9/ZCTK++0
その通り
ニートと弱者を一緒くたにして誤魔化そうとしてる奴がいるんだよ
ニートと弱者を一緒くたにして誤魔化そうとしてる奴がいるんだよ
521 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:51:11 ID:YM5RRA5N0
>>515
パイの分け方の話。
パイの分け方の話。
523 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:53:59 ID:8p16hBhm0
524 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:54:20 ID:IY+npGb90
>>517
現在でも働かなければ収入がないから即危機だとおもうけど？
十分な能力を有してながら月10万の生活保護だけで暮せる奴などいない。
強制的に働かされたり、脱落したら即死ならどんな労働環境におかれても文句すら言えない
嫌な世の中になるね。
現在でも働かなければ収入がないから即危機だとおもうけど？
十分な能力を有してながら月10万の生活保護だけで暮せる奴などいない。
強制的に働かされたり、脱落したら即死ならどんな労働環境におかれても文句すら言えない
嫌な世の中になるね。
525 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:54:35 ID:YM5RRA5N0
526 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:54:53 ID:Z/2zqeB/0
正直色々がんばってワープーになってるやつと
馬鹿でも出来る道路でライトセーバー振ってる奴とか
そのあたりを区別してやれるようにすれば文句ないけどな
馬鹿でも出来る道路でライトセーバー振ってる奴とか
そのあたりを区別してやれるようにすれば文句ないけどな
527 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:56:01 ID:9/ZCTK++0
怠惰が原因で貧困は弱者じゃないでしょ
528 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:56:20 ID:oOfEiTBD0
産経がアサひってるのか？
あれこれ考えなくても労働基準法を厳罰化すればいいだろ。
531 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:56:54 ID:2J8lpNq80
532 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:57:08 ID:2hoUNtFX0
世界各国の消費税
アメリカ・・・・・・平均10％（州により税率は異なる）。パンや牛乳など生活必需品は非課税
http://www.lasvegasab.com/japan/jp_048.htm
フランス・・・・・・19.6％。食料品や司法費用、書籍、飼料、公共料金は割引（5.5％）
http://www.geocities.jp/france_katasumi/MAG2/030101.html
ドイツ・・・・・・・・16.0％。還付条件が緩い。生活必需品は非課税、サービス料金には割引有
http://www.oita-med.ac.jp/~german/cgi-bin/nbbs.cgi/2003:n40/614-615
イギリス・・・・・・17.5％。医療・郵便には非課税。電力などには軽減税率。国内輸送も非課税
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html
カナダ・・・・・・・・11.0％。アルバータ州は消費税なし。光熱費・食料・医療費などは非課税
http://teosylvania.livedoor.biz/archives/50277327.html
スウェーデン・・・25.0％。食料品は12％の軽減税率。法人税は低いが企業の社会保障負担は大
http://www2.ocn.ne.jp/~gohei107/topic/topic6.htm
アメリカ・・・・・・平均10％（州により税率は異なる）。パンや牛乳など生活必需品は非課税
http://www.lasvegasab.com/japan/jp_048.htm
フランス・・・・・・19.6％。食料品や司法費用、書籍、飼料、公共料金は割引（5.5％）
http://www.geocities.jp/france_katasumi/MAG2/030101.html
ドイツ・・・・・・・・16.0％。還付条件が緩い。生活必需品は非課税、サービス料金には割引有
http://www.oita-med.ac.jp/~german/cgi-bin/nbbs.cgi/2003:n40/614-615
イギリス・・・・・・17.5％。医療・郵便には非課税。電力などには軽減税率。国内輸送も非課税
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html
カナダ・・・・・・・・11.0％。アルバータ州は消費税なし。光熱費・食料・医療費などは非課税
http://teosylvania.livedoor.biz/archives/50277327.html
スウェーデン・・・25.0％。食料品は12％の軽減税率。法人税は低いが企業の社会保障負担は大
http://www2.ocn.ne.jp/~gohei107/topic/topic6.htm
534 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:59:06 ID:ZiG6Ecu50
535 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 11:59:50 ID:YM5RRA5N0
>>524
だから、危機に陥っても働かない香具師など幾らでもいるんだって！
俺ちょっとだけNPOみたいので、路上生活者のための援助したことあるのよ。
大学1年の青い精神で、なんとか助けできないかと思ってさ。
路上生活者ってホントに最低限の生活で満足してる訳よ。
んで、良く聞くと「家族が欲しい」とか「家が欲しい」とか
言うんだけど、その意気込みが続かないんだよね…。
強制的に働かせなくとも、ある程度強制的に就活させなければ、一歩も前に進まないよ。
だから、危機に陥っても働かない香具師など幾らでもいるんだって！
俺ちょっとだけNPOみたいので、路上生活者のための援助したことあるのよ。
大学1年の青い精神で、なんとか助けできないかと思ってさ。
路上生活者ってホントに最低限の生活で満足してる訳よ。
んで、良く聞くと「家族が欲しい」とか「家が欲しい」とか
言うんだけど、その意気込みが続かないんだよね…。
強制的に働かせなくとも、ある程度強制的に就活させなければ、一歩も前に進まないよ。
536 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:00:16 ID:z6mMiknl0
537 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:01:13 ID:8p16hBhm0
ニートなんか経済全体から見たら全然問題にならないでしょ。自発的に失業する者がいないと労働環境は悪化の一途を辿る。
538 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:02:32 ID:9/ZCTK++0
労働環境の悪化を食い止めてくれるニートに感謝しろってところだな
539 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:03:35 ID:8p16hBhm0
540 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:03:53 ID:k3d25DB30
>>523
それ、ただ振動してるだけ。むしろ尻すぼみになっていくわな。
それ、ただ振動してるだけ。むしろ尻すぼみになっていくわな。
541 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:04:49 ID:OfOcHnQDO
>>537
ニートが働くほうが会社の足ひっぱって損失かもなw
ニートが働くほうが会社の足ひっぱって損失かもなw
産経がこんな左翼的なこと言ってくれるの？
544 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:06:55 ID:/qBHoXU80
545 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:07:57 ID:8p16hBhm0
>>540
ああ、そっか。
でもパイの正体は「需要」だろ？サービス業は無限の需要を生み出すらしいよ。
オレ個人としては需要は有限であり、社会の発展に伴って縮小してゆくと思ってて、その為に公共事業や公務員政策で「無駄な仕事」を作り出して行かねばならんと思ってるんだけどさ。
ああ、そっか。
でもパイの正体は「需要」だろ？サービス業は無限の需要を生み出すらしいよ。
オレ個人としては需要は有限であり、社会の発展に伴って縮小してゆくと思ってて、その為に公共事業や公務員政策で「無駄な仕事」を作り出して行かねばならんと思ってるんだけどさ。
546 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:09:12 ID:k3d25DB30
>>545
妄想かよ。絡んで損した。ﾉｼ
妄想かよ。絡んで損した。ﾉｼ
547 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:09:28 ID:YM5RRA5N0
>>527
まあ、定義上の問題だな。「怠惰」というのは定義し難いから、
通常「所得」を定義に使う訳だ。
そういう意味では、原因がどうあれ「貧困者＝弱者」と定義して話すのが、
一般的と思われ。
俺が、問題としてるのは「怠惰が原因で貧困に陥ってる労働者」。
>>539
いい方が悪かったな。「満足というか諦観」だ。一応、夢みたいのはあるけど、
なんというか地に足がついてないんだよなぁ。現状とその夢との落差がありすぎるというか…。
路上生活者よりは４畳半風呂無しの部屋でも賃貸できた方が良いと思うのだが、
「そのために８時間も労働するなら、路上生活の方がマシ」という考え方な訳。
いきなり、就職したらすぐに「家買って」とか「幸せな家族持って」とか、
そりゃ難しいよと。
なんというか、手近な目標を段々とクリアして、自身を持っていくという過程
が完全に抜けてるんだよな。
まあ、定義上の問題だな。「怠惰」というのは定義し難いから、
通常「所得」を定義に使う訳だ。
そういう意味では、原因がどうあれ「貧困者＝弱者」と定義して話すのが、
一般的と思われ。
俺が、問題としてるのは「怠惰が原因で貧困に陥ってる労働者」。
>>539
いい方が悪かったな。「満足というか諦観」だ。一応、夢みたいのはあるけど、
なんというか地に足がついてないんだよなぁ。現状とその夢との落差がありすぎるというか…。
路上生活者よりは４畳半風呂無しの部屋でも賃貸できた方が良いと思うのだが、
「そのために８時間も労働するなら、路上生活の方がマシ」という考え方な訳。
いきなり、就職したらすぐに「家買って」とか「幸せな家族持って」とか、
そりゃ難しいよと。
なんというか、手近な目標を段々とクリアして、自身を持っていくという過程
が完全に抜けてるんだよな。
548 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:13:22 ID:KqzZVY3YO
>>546
そう言う分析能力しかないアホが間違って勝ち組に近付く現代に問題
そう言う分析能力しかないアホが間違って勝ち組に近付く現代に問題
550 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:18:11 ID:YM5RRA5N0
551 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:20:58 ID:8p16hBhm0
どうして再分配系の議論は庶民への分配ではなく、生活保護の方に話が行くんだろうな…。おかげで毎度毎度生活保護者擁護せねばならなくなる…ｗ生活保護者なんて極々一部だろ？いちいち気にする数値でもない。
問題なのは庶民層の所得が昔に比べて下方へシフトし、購買力を失ってるってことだと思うんだよね…。
問題なのは庶民層の所得が昔に比べて下方へシフトし、購買力を失ってるってことだと思うんだよね…。
平均が意味がないと言い張るなら日経平均が下がったからと言って政府叩くなよ。
553 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:23:09 ID:k3d25DB30
554 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:28:16 ID:6uWN4BZJO
まぁ搾取会社も悪いけど
働かないで贅沢望んだり
騙されて奴隷同然の扱いで必死に働いてたり
逆に給料泥棒な奴もいるしで
そういう連中も悪いと思うなあ
働かないで贅沢望んだり
騙されて奴隷同然の扱いで必死に働いてたり
逆に給料泥棒な奴もいるしで
そういう連中も悪いと思うなあ
555 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:28:46 ID:XuOe97mj0
社畜？何それ？どんどん転職してキャリアアップよ！
ってサヨ系新聞が煽ったことへの皮肉があるのか？
ってサヨ系新聞が煽ったことへの皮肉があるのか？
556 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:29:02 ID:4tPJWPZ90
何言ってんだよチョン3Kは
お前がマンセーしてる自民と電通のやってることだろうが
何を親分に逆らってんだ
お前がマンセーしてる自民と電通のやってることだろうが
何を親分に逆らってんだ
557 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:30:34 ID:m5fwOG2q0
※※※※※非正規雇用問題は左翼の捏造※※※※※
去年25歳～34歳の年齢階層で、派遣・契約・アルバイトなどの非正社員は、男性では13％、女性で41％（平成18年労働力調査）。
男性に関する限り、氷河期にぶち当たった年代でも9割近くが正社員として働いてる。
女性の非正社員は確かに激増してるが、昔は、女性は正社員でも30代位までに退職が前提だったから、実態は大して変わってない。
労働力調査（第二表参照）
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/
分かりやすくグラフ化した資料はこちら（3～4ページ辺り）
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/pdf/ndtindex.pdf
去年25歳～34歳の年齢階層で、派遣・契約・アルバイトなどの非正社員は、男性では13％、女性で41％（平成18年労働力調査）。
男性に関する限り、氷河期にぶち当たった年代でも9割近くが正社員として働いてる。
女性の非正社員は確かに激増してるが、昔は、女性は正社員でも30代位までに退職が前提だったから、実態は大して変わってない。
労働力調査（第二表参照）
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/
分かりやすくグラフ化した資料はこちら（3～4ページ辺り）
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/pdf/ndtindex.pdf
558 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:33:49 ID:YM5RRA5N0
>>551
俺は今は経済学部。高校の頃、センを知って今も厚生経済学学んでるけど、
最下層の労働者の厚生水準を重視する、いわゆるロールズを発展させた
センの人間の安全保障という考えを重視すべきと考えてる。
具体的には政府がある程度強制的に怠け者の就活に携わる必要がある。
俺は今は経済学部。高校の頃、センを知って今も厚生経済学学んでるけど、
最下層の労働者の厚生水準を重視する、いわゆるロールズを発展させた
センの人間の安全保障という考えを重視すべきと考えてる。
具体的には政府がある程度強制的に怠け者の就活に携わる必要がある。
559 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:34:26 ID:vyJIc7sk0
年収○○○万で生活が難しいとか言うやん。
で、「賃金（雇用環境の改善）を増やせば良い」みたいな意見があるけどさ、
そんな事やるんじゃなくて、年収○○○万でも生活が可能だとか、
結婚して子供を二人ぐらい育てる事が可能な世の中にした方が皆幸せになれると思う。
で、「賃金（雇用環境の改善）を増やせば良い」みたいな意見があるけどさ、
そんな事やるんじゃなくて、年収○○○万でも生活が可能だとか、
結婚して子供を二人ぐらい育てる事が可能な世の中にした方が皆幸せになれると思う。
560 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:35:04 ID:q0vvVj76O
日興コーディアルも石川島播磨も粉飾しても潰れる気配すらないぜ！
561 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:37:10 ID:3dUDozpQ0
562 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:37:36 ID:BgJlVFCj0
ウチの賞与は夏冬固定だからなぁ
額面わかってるから何の楽しみもない
額面わかってるから何の楽しみもない
563 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:37:50 ID:jxQJXPyM0
>>1の記事がまったく正しくて、何も議論の余地がないような・・・・
ただ、思うのは、「日本国民を貧しくして、内需を縮小させて労働力を買い叩き、
戦後のような"欧米の工場"とする」
ことを国が目指していた場合、現状はまったく正しいってことなんだよな。
現状のような内需縮小政策がバンバン通るってことは、
もう日本のために国民を使い捨て、市場は海外に頼る気でいるってことじゃん。
実際、国民の高齢化、人口縮小が確実な以上
内需に頼り続けた場合、ホントに死にかねない。
だったら、死ぬ前に患部(貧民国民)を切り捨てて一部富裕層で国の体裁を保とうというのは、
保守路線としてはあってもおかしくないかなぁと。
ただ、思うのは、「日本国民を貧しくして、内需を縮小させて労働力を買い叩き、
戦後のような"欧米の工場"とする」
ことを国が目指していた場合、現状はまったく正しいってことなんだよな。
現状のような内需縮小政策がバンバン通るってことは、
もう日本のために国民を使い捨て、市場は海外に頼る気でいるってことじゃん。
実際、国民の高齢化、人口縮小が確実な以上
内需に頼り続けた場合、ホントに死にかねない。
だったら、死ぬ前に患部(貧民国民)を切り捨てて一部富裕層で国の体裁を保とうというのは、
保守路線としてはあってもおかしくないかなぁと。
産経までこんな記事を出すか・・・事態は深刻なんだな。
566 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:40:32 ID:TfNqQtBe0
567 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:40:41 ID:/qBHoXU80
数字を出されると疑わないのは悪い癖だな…と再考
569 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:42:53 ID:YM5RRA5N0
>>559
>年収○○○万でも生活が可能だとか、
>結婚して子供を二人ぐらい育てる事が可能な世の中にした方が皆幸せになれると思う。
もう、かなり実現できてる。年収300万程度でも子育て生活可能。と言うか実際そうなってる。
給与はさほど上がらないが、デフレで実質賃金はずーーっと上がり続けてる訳。
実際、グローバル化のおかげで100円ショップで食材から日用品までなんでも買える。
子供も塾などに行かせず、公立オンリーならば大学まで楽勝（奨学金も十分にある）。
たまのご馳走にレストランだって、高級な店じゃなくファミレス程度ならば
家族で行ってもたかが知れてる。
他人と比較せずに幸せを得ようと思うなら、すでに可能になってる。
>年収○○○万でも生活が可能だとか、
>結婚して子供を二人ぐらい育てる事が可能な世の中にした方が皆幸せになれると思う。
もう、かなり実現できてる。年収300万程度でも子育て生活可能。と言うか実際そうなってる。
給与はさほど上がらないが、デフレで実質賃金はずーーっと上がり続けてる訳。
実際、グローバル化のおかげで100円ショップで食材から日用品までなんでも買える。
子供も塾などに行かせず、公立オンリーならば大学まで楽勝（奨学金も十分にある）。
たまのご馳走にレストランだって、高級な店じゃなくファミレス程度ならば
家族で行ってもたかが知れてる。
他人と比較せずに幸せを得ようと思うなら、すでに可能になってる。
570 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:43:16 ID:fdDLHmHl0
てか、氷河期世代は景気変動や政策の力の恐ろしさ良く知ってるから高所得者でもリスク回避の観点から「大きな政府」望む人多いよ。
571 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:43:46 ID:IY+npGb90
572 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:44:08 ID:UjdnLhNr0
印象操作で、家庭崩壊している国 日本
573 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:44:26 ID:q7JZYbG3O
入社五年目の俺はボーナス五万円。出るだけ有難いと思いつつ、平均支給ってどこの話し？
574 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:47:48 ID:ysfVB8rV0
◆日本の貧困を告発したＯＥＣＤ報告とは？ （赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-03/2007030312_01faq_0.html
『 格差拡大の要因としては、高齢化のほか、非正規労働者の拡大という
「労働市場の二極化」をあげ、「低賃金に加えて、労働者は不安定雇用に直面
しており、社会的セーフティー・ネットによる保護も少ない。さらに彼らは
企業内の職業訓練を受ける機会が少なく、自分自身の人的資本の発達や日本の
成長の可能性にとってマイナスとなっている」とものべています。』
◆日本、「貧困率」２位 ＯＥＣＤ報告書 非正規労働増が影響 （赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-21/2006072101_04_0.html
『 経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は二十日、日本経済を分析した対日経済審査
報告書を公表しました。報告書は、日本の所得格差が拡大し、二〇〇〇年には
ＯＥＣＤ加盟国の中で相対的貧困率がアメリカに次いで二番目に高くなったこと
を明らかにしています。』
（ＯＥＣＤ対日経済審査報告書２００６の概要・ＯＥＣＤ東京センター日本語仮訳）５頁～６頁目
http://www.oecdtokyo2.org/pdf/theme_pdf/macroeconomics_pdf/20060720japansurvey.pdf
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-03/2007030312_01faq_0.html
『 格差拡大の要因としては、高齢化のほか、非正規労働者の拡大という
「労働市場の二極化」をあげ、「低賃金に加えて、労働者は不安定雇用に直面
しており、社会的セーフティー・ネットによる保護も少ない。さらに彼らは
企業内の職業訓練を受ける機会が少なく、自分自身の人的資本の発達や日本の
成長の可能性にとってマイナスとなっている」とものべています。』
◆日本、「貧困率」２位 ＯＥＣＤ報告書 非正規労働増が影響 （赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-21/2006072101_04_0.html
『 経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は二十日、日本経済を分析した対日経済審査
報告書を公表しました。報告書は、日本の所得格差が拡大し、二〇〇〇年には
ＯＥＣＤ加盟国の中で相対的貧困率がアメリカに次いで二番目に高くなったこと
を明らかにしています。』
（ＯＥＣＤ対日経済審査報告書２００６の概要・ＯＥＣＤ東京センター日本語仮訳）５頁～６頁目
http://www.oecdtokyo2.org/pdf/theme_pdf/macroeconomics_pdf/20060720japansurvey.pdf
>>566
>死なばもろとも
ハァ・・・俺たち貧民になにかできるとでも思ってんのか？
現に、ロクな労働争議すらおこなわれてねーじゃん。
奴隷が従順なんだから、その分賃金さげるのなんか、雇用者として当然だろ？
賃金さげたって、なんの被害ないんだから。
セーフティネットを広げろとか、最低賃金上げるべしってのは当然なんだよ。
問題は、それをするのは強者であり、強者を動かすには、
弱者のアクションが必須なのに、弱者が何一つアクションをしていないってことなんだよ。
下手すると、自分より下を見て「まだましだ」とか安心する始末。まさに愚民。
>死なばもろとも
ハァ・・・俺たち貧民になにかできるとでも思ってんのか？
現に、ロクな労働争議すらおこなわれてねーじゃん。
奴隷が従順なんだから、その分賃金さげるのなんか、雇用者として当然だろ？
賃金さげたって、なんの被害ないんだから。
セーフティネットを広げろとか、最低賃金上げるべしってのは当然なんだよ。
問題は、それをするのは強者であり、強者を動かすには、
弱者のアクションが必須なのに、弱者が何一つアクションをしていないってことなんだよ。
下手すると、自分より下を見て「まだましだ」とか安心する始末。まさに愚民。
こういうのって「努力」不足を持ち出すやつがいるけど・・・。
「努力」は相応の機会と情報に恵まれて意味を持つ。
低学歴の親の子が低学歴に、高学歴の親の子が高学歴に
なりやすいのも、教育費の問題を含めてそういう面がある。
そして、最近はそもそも「努力能力」というものが、人間の頭脳の優劣、
頭の善し悪しを左右しているという考え方も高まりを見せてるらしい。
財団法人日本適合性認定協会10周年記念シンポジウムで、東京大学大学院の
教授飯塚悦功がそういう講演をした。
「努力」は相応の機会と情報に恵まれて意味を持つ。
低学歴の親の子が低学歴に、高学歴の親の子が高学歴に
なりやすいのも、教育費の問題を含めてそういう面がある。
そして、最近はそもそも「努力能力」というものが、人間の頭脳の優劣、
頭の善し悪しを左右しているという考え方も高まりを見せてるらしい。
財団法人日本適合性認定協会10周年記念シンポジウムで、東京大学大学院の
教授飯塚悦功がそういう講演をした。
577 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:49:21 ID:W5LsxgEJ0
「努力すれば報われる」
幼少の頃から
たった数年努力しさえすれば
良い大学に入れ、待遇のいい職に就ける。
そうすれば、残りの人生（まぁ六十年位か）報われる。
MARCH以下の三流大なんかに行って
就職先もロクでもないとこに決めた奴は
それこそ自己責任なんじゃないのか？
ほんの僅かな期間の努力を怠り
みすみす自らチャンスを捨ててる奴もたくさんいる。
三流大卒の奴って
一つの世代だけで何万人といるっしょ。
お前らもうちょっと努力できなかったのかと。
もっといい生活を送れる機会はいくらでもあったのに、
努力せずにそれを逃して
「格差」だとか己の努力不足を棚に上げ
ゴネて社会や政府を批判する奴らはどうしょうもない。
幼少の頃から
たった数年努力しさえすれば
良い大学に入れ、待遇のいい職に就ける。
そうすれば、残りの人生（まぁ六十年位か）報われる。
MARCH以下の三流大なんかに行って
就職先もロクでもないとこに決めた奴は
それこそ自己責任なんじゃないのか？
ほんの僅かな期間の努力を怠り
みすみす自らチャンスを捨ててる奴もたくさんいる。
三流大卒の奴って
一つの世代だけで何万人といるっしょ。
お前らもうちょっと努力できなかったのかと。
もっといい生活を送れる機会はいくらでもあったのに、
努力せずにそれを逃して
「格差」だとか己の努力不足を棚に上げ
ゴネて社会や政府を批判する奴らはどうしょうもない。
578 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:49:24 ID:2J8lpNq80
>>568
＞数字を出されると疑わないのは悪い癖だな…と再考
個人的にはマスゴミの発表する事には全部裏があり、
必ずどこかの利権と絡んでいて真っ当で真実の報道など
ありはしないのだと思ってる。
日本のマスゴミも外国政府や組織の影響下にあって、
ただ働く人は金の力で真実を口にすることをダマラサセられてる。
年収の高い業界ってのはそういうワケアリなんだとおもう。
＞数字を出されると疑わないのは悪い癖だな…と再考
個人的にはマスゴミの発表する事には全部裏があり、
必ずどこかの利権と絡んでいて真っ当で真実の報道など
ありはしないのだと思ってる。
日本のマスゴミも外国政府や組織の影響下にあって、
ただ働く人は金の力で真実を口にすることをダマラサセられてる。
年収の高い業界ってのはそういうワケアリなんだとおもう。
579 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:50:03 ID:wJslvN600
ボーナス1ヶ月分も出やしねー
また設備投資すんだと
また設備投資すんだと
580 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:50:24 ID:YM5RRA5N0
>>566
赤木さん？？
http://t-job.vis.ne.jp/base/maruyama.html
>>571
だから、まさに路上生活者のように「危機感」のレベルではなく
文字通り「危機」に陥っても働かない人は居るという主張をしている訳。
そして、国が出来ることはあまり無い。それでも、効果がありそうなのが、
「強制的に就職活動を行わせる政策」。というか、これ以外で効果がある政策は
見たこと無い。こういう人に金を配るような政策はまったく無意味。
もちろんこの政策は人権侵害の可能性があるから、多種多様な意見が出るだろうね。
赤木さん？？
http://t-job.vis.ne.jp/base/maruyama.html
>>571
だから、まさに路上生活者のように「危機感」のレベルではなく
文字通り「危機」に陥っても働かない人は居るという主張をしている訳。
そして、国が出来ることはあまり無い。それでも、効果がありそうなのが、
「強制的に就職活動を行わせる政策」。というか、これ以外で効果がある政策は
見たこと無い。こういう人に金を配るような政策はまったく無意味。
もちろんこの政策は人権侵害の可能性があるから、多種多様な意見が出るだろうね。
>>558
生活保護に就業斡旋を何処までしてるんだろ？って不思議に思う。
後、家賃と生活費は別に支給するべきだと思う。
役所内で発生する軽作業アルバイトをわざわざ民間企業使わないで、
生活保護の人から優先的に雇えば良いと思うんだけど。
でその就業斡旋を拒否する人は、自分で職を探して、それでも職が見つからないのに
斡旋を断る人は不正受給者って事で打ちきればいいし。
母子家庭が多いなら、役所に育児所作ればいいだろとか思うし。
生活保護に就業斡旋を何処までしてるんだろ？って不思議に思う。
後、家賃と生活費は別に支給するべきだと思う。
役所内で発生する軽作業アルバイトをわざわざ民間企業使わないで、
生活保護の人から優先的に雇えば良いと思うんだけど。
でその就業斡旋を拒否する人は、自分で職を探して、それでも職が見つからないのに
斡旋を断る人は不正受給者って事で打ちきればいいし。
母子家庭が多いなら、役所に育児所作ればいいだろとか思うし。
583 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:54:10 ID:zZclycTg0
御手洗見てりゃ分かるだろｗ
この国は不平等な血縁社会だよ
学歴なんて幻だよ
グローバルだ、国際競争力だ言ってるコイツらに吐き気がする
この国は不平等な血縁社会だよ
学歴なんて幻だよ
グローバルだ、国際競争力だ言ってるコイツらに吐き気がする
584 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:54:58 ID:/qBHoXU80
585 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:56:32 ID:jxQJXPyM0
>>577
そこまで大げさでないよ。三流大でも工学系で少し成績が良けりゃ、一流大
からの就職先にも充分入れる。一流大までいかなくとも、まともにやってりゃ
だいたいは大丈夫だ。問題は一度挫折した人間が這い上がるチャンスが少ない
ということだろうよ。自分の世代は就職しやすかったのではっきりとは言えんけど、
既卒の人が就職するのが難しいのだろ？そういう人たちがもう一度やれる場が少ない
のが問題なんだと思うよ。
そこまで大げさでないよ。三流大でも工学系で少し成績が良けりゃ、一流大
からの就職先にも充分入れる。一流大までいかなくとも、まともにやってりゃ
だいたいは大丈夫だ。問題は一度挫折した人間が這い上がるチャンスが少ない
ということだろうよ。自分の世代は就職しやすかったのではっきりとは言えんけど、
既卒の人が就職するのが難しいのだろ？そういう人たちがもう一度やれる場が少ない
のが問題なんだと思うよ。
587 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:58:08 ID:r7evWIw90
＜韓国では今年６月にパチンコが法律で禁止されていた＞
http://blog.goo.ne.jp/sdfa2000/e/3361799b1ad86cedfe97c3149fbdc25a
韓国には今年はじめにはコンビニよりも多い１万５千軒のパチンコ店があり、
３兆円市場になっていた。それが、今年６月に韓国政府によって法律で禁止された。
その効果で韓国内の個人消費が伸びているという。パチンコに流れていた金が
商店に入るようになった。台湾でもパチンコが非合法化されているが、日本の
マスコミが報道することを拒絶しているせいで日本では全く知られていない。
・パチンコの広告宣伝費は日本のマスコミの生命線
家電や自動車などの広告が激減したので、マスコミはパチンコの広告に依存するようになったのであろう。
＜台湾につづいて韓国もパチンコを禁止＞
http://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi
パチンコを禁止したら、消費が伸びているという。それは、間違いないだろう。
日本もパチンコを禁止すると消費利低迷から脱出できるのに、政府も、経団連も
分かっていながら何故かパチンコに触れたがらない。
--------------------------------------------------------
要するにパチンコなんかなくなったほうがいい。
http://blog.goo.ne.jp/sdfa2000/e/3361799b1ad86cedfe97c3149fbdc25a
韓国には今年はじめにはコンビニよりも多い１万５千軒のパチンコ店があり、
３兆円市場になっていた。それが、今年６月に韓国政府によって法律で禁止された。
その効果で韓国内の個人消費が伸びているという。パチンコに流れていた金が
商店に入るようになった。台湾でもパチンコが非合法化されているが、日本の
マスコミが報道することを拒絶しているせいで日本では全く知られていない。
・パチンコの広告宣伝費は日本のマスコミの生命線
家電や自動車などの広告が激減したので、マスコミはパチンコの広告に依存するようになったのであろう。
＜台湾につづいて韓国もパチンコを禁止＞
http://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi
パチンコを禁止したら、消費が伸びているという。それは、間違いないだろう。
日本もパチンコを禁止すると消費利低迷から脱出できるのに、政府も、経団連も
分かっていながら何故かパチンコに触れたがらない。
--------------------------------------------------------
要するにパチンコなんかなくなったほうがいい。
588 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:58:43 ID:dhnRBW3P0
産経がやっとまともに
589 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:59:08 ID:cp0s6IZS0
今の時代、ボーナス多い企業ほどプライベートが少ない過酷な現場だ。
ゆとりでボーナス搾取してるのは役所の公務員だけ。
ゆとりでボーナス搾取してるのは役所の公務員だけ。
590 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 12:59:39 ID:IY+npGb90
それが可能なら年収500万でいいと思ってる人を年収数千万の職業に無理やりつけ、能力を磨け、
と叱責してもうまく行くな。みんな勝ち組みだｗ
と叱責してもうまく行くな。みんな勝ち組みだｗ
591 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:00:13 ID:YM5RRA5N0
>>575
最近は色々やってるようにも思うが…。最低賃金の引き上げが良い方向へ向かうとは、
俺は思わない。それは、低賃金業種でしか働けない労働者を作るだけだと思うね。
>>577
じゃあ、例えば20代失業者で毎日2chばっかりやって就活してない香具師が
居るとするわなぁ。そいつに対して、「あなたが努力できないのはあなたの脳のせいなので、
しょうがないんで生活費を国があげます」なんて政策を国が行うと思うのかね？
やらないだろうし、間違った政策だと思うね。
>>577
まあ、今時学歴も殆ど意味なさないがな…。
最近は色々やってるようにも思うが…。最低賃金の引き上げが良い方向へ向かうとは、
俺は思わない。それは、低賃金業種でしか働けない労働者を作るだけだと思うね。
>>577
じゃあ、例えば20代失業者で毎日2chばっかりやって就活してない香具師が
居るとするわなぁ。そいつに対して、「あなたが努力できないのはあなたの脳のせいなので、
しょうがないんで生活費を国があげます」なんて政策を国が行うと思うのかね？
やらないだろうし、間違った政策だと思うね。
>>577
まあ、今時学歴も殆ど意味なさないがな…。
592 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:00:51 ID:3CuX4SsL0
長文で自演やるのが流行ってるのか
誰も読まないよ
誰も読まないよ
593 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:02:22 ID:1OHtnSKs0
自民の惨敗は産経にとってよほどショックだったらしいな。
ついこないだまで「自己責任」だの「格差があって何が悪い」とか「人間は平等ではないのだ」
なんて鼻息荒いことばっかり言ってたくせにｗ
産経内のポチ勢力もすっかり後退したようだし、慶賀の至り♪
ついこないだまで「自己責任」だの「格差があって何が悪い」とか「人間は平等ではないのだ」
なんて鼻息荒いことばっかり言ってたくせにｗ
産経内のポチ勢力もすっかり後退したようだし、慶賀の至り♪
594 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:02:24 ID:IY+npGb90
595 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:02:25 ID:rO3Qk1NUO
はっきり言って自己責任とか言ってる内は人が死に続けるよ。
596 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:03:24 ID://U1O0yE0
>>471
自己責任という言葉が今より重要だった時代はないわな。
そもそも、無貯蓄世帯が３割なんつうのも格差の象徴的な
数字としてあげられるが、これなんかＤＱＮ率が三割になった
という数字でしかない。月収１０万でも１万は貯金できるし、
リスクを考慮したらどんなに貧しくとも１ヶ月分の生活費ぐらい
はストックしておくのが当たり前。１０万の生活も、９万の生活
も変わらん。本来なら自分の貯蓄を収入の緩衝にすべきところを
サラ金あたりを緩衝にしてるだけにすぎん。むしろ、利子分余分な
銭を使ってる贅沢ものとさえ言える。オレが東京にいたころ、どんな
時でも、田舎への切符代だけは残したもんだ。何があるか解らんから
な。その最低限の基準だが、少なくとも今の生保の水準ではない。
他人の銭で食うものとしては明らかに高すぎ、あの半分でいい。
自己責任という言葉が今より重要だった時代はないわな。
そもそも、無貯蓄世帯が３割なんつうのも格差の象徴的な
数字としてあげられるが、これなんかＤＱＮ率が三割になった
という数字でしかない。月収１０万でも１万は貯金できるし、
リスクを考慮したらどんなに貧しくとも１ヶ月分の生活費ぐらい
はストックしておくのが当たり前。１０万の生活も、９万の生活
も変わらん。本来なら自分の貯蓄を収入の緩衝にすべきところを
サラ金あたりを緩衝にしてるだけにすぎん。むしろ、利子分余分な
銭を使ってる贅沢ものとさえ言える。オレが東京にいたころ、どんな
時でも、田舎への切符代だけは残したもんだ。何があるか解らんから
な。その最低限の基準だが、少なくとも今の生保の水準ではない。
他人の銭で食うものとしては明らかに高すぎ、あの半分でいい。
597 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:05:05 ID:wJslvN600
個人が幾ら努力しようが、製品の値段は変わらない
椅子の数は決まってるのだし、職からあぶれる人が出るのも当然
どうにもならんよね
椅子の数は決まってるのだし、職からあぶれる人が出るのも当然
どうにもならんよね
598 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:05:46 ID:jxQJXPyM0
｢自己責任｣ってのは自分に対してのみ使っていい言葉。他人に対して
使うこと自体が最大の責任放棄。
使うこと自体が最大の責任放棄。
599 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:06:08 ID:YM5RRA5N0
>>582
>でその就業斡旋を拒否する人は、自分で職を探して、それでも職が見つからないのに
>斡旋を断る人は不正受給者って事で打ちきればいいし。
そう。就活と受給をセットで行うというのはかなり良い政策。やってる国も幾つかある。
>役所内で発生する軽作業アルバイトをわざわざ民間企業使わないで、
>生活保護の人から優先的に雇えば良いと思うんだけど。
うーん、まあこれは民間受託で十分でしょ。多分その方が効率が良い。
>>584
>地方公務員の数を増やし賃金を減らしそういう奴らを国が吸収して行けばいい
公務じゃなく民間に吸収させるのが重要な所。実際今人手不足の企業はたくさんある。
>でその就業斡旋を拒否する人は、自分で職を探して、それでも職が見つからないのに
>斡旋を断る人は不正受給者って事で打ちきればいいし。
そう。就活と受給をセットで行うというのはかなり良い政策。やってる国も幾つかある。
>役所内で発生する軽作業アルバイトをわざわざ民間企業使わないで、
>生活保護の人から優先的に雇えば良いと思うんだけど。
うーん、まあこれは民間受託で十分でしょ。多分その方が効率が良い。
>>584
>地方公務員の数を増やし賃金を減らしそういう奴らを国が吸収して行けばいい
公務じゃなく民間に吸収させるのが重要な所。実際今人手不足の企業はたくさんある。
600 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:07:45 ID:xf7lQezy0
中村文則
愛知県立東海南高等学校、福島大学行政社会学部卒業。
芥川賞作家か。
愛知県立東海南高等学校、福島大学行政社会学部卒業。
芥川賞作家か。
★ ＮＨＫのスクランブル化をのらりくらり答弁でごまかす総務省
規制改革・民間開放推進会議は、「NHKは買い手がもう結構と言っている商品」
政府の規制改革・民間開放推進会議（議長・宮内義彦オリックス会長）は２９日、
総務省やＮＨＫの幹部を呼び、ＮＨＫ改革について公開討論会を開催した。
同会議は「ＮＨＫの先導的役割は終わった。受信料制度を抜本的に見直すべきだ」と主張。
ＢＳデジタルや地上波デジタル放送を、視聴料を払った契約者だけが暗号を解除して
見ることができるようにスクランブル（暗号）化し、子会社の統廃合をさらに進めるよう提案した。
総務省側は、スクランブル化について「まだアナログ放送の視聴者の方が多い。
ＢＳ放送の視聴実態も踏まえたい。外国には例がない」とのらりくらりの答弁。
業を煮やした宮内議長は、ＮＨＫの契約対象世帯の約３割が受信料未払いの現状を
「買い手がもう結構と言っている商品だ」と批判した。【坂口裕彦】
（毎日新聞）-2005年11月29日18時58分更新
規制改革・民間開放推進会議は、「NHKは買い手がもう結構と言っている商品」
政府の規制改革・民間開放推進会議（議長・宮内義彦オリックス会長）は２９日、
総務省やＮＨＫの幹部を呼び、ＮＨＫ改革について公開討論会を開催した。
同会議は「ＮＨＫの先導的役割は終わった。受信料制度を抜本的に見直すべきだ」と主張。
ＢＳデジタルや地上波デジタル放送を、視聴料を払った契約者だけが暗号を解除して
見ることができるようにスクランブル（暗号）化し、子会社の統廃合をさらに進めるよう提案した。
総務省側は、スクランブル化について「まだアナログ放送の視聴者の方が多い。
ＢＳ放送の視聴実態も踏まえたい。外国には例がない」とのらりくらりの答弁。
業を煮やした宮内議長は、ＮＨＫの契約対象世帯の約３割が受信料未払いの現状を
「買い手がもう結構と言っている商品だ」と批判した。【坂口裕彦】
（毎日新聞）-2005年11月29日18時58分更新
602 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:09:45 ID:wJslvN600
人手不足の企業があると行っても、結局は派遣で一時的な雇用が欲しいだけなのがネック
リスク抱えたくないから、ギリギリの人員で回すというのは、本当に正しいのかしらん
リスク抱えたくないから、ギリギリの人員で回すというのは、本当に正しいのかしらん
603 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:10:40 ID:/qBHoXU80
604 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:11:12 ID:YM5RRA5N0
>>590
つーか、それ以外に怠け者の貧困者を労働に向かわせる政策あるか？
俺はそれ以外の政策なら放っとく方がマシだと思う。（と既に過去レスで主張してるが…）
>>597
椅子は余ってるのに就こうとせず、国の保護に頼ろうという輩を
どうすべきかという話。
つーか、それ以外に怠け者の貧困者を労働に向かわせる政策あるか？
俺はそれ以外の政策なら放っとく方がマシだと思う。（と既に過去レスで主張してるが…）
>>597
椅子は余ってるのに就こうとせず、国の保護に頼ろうという輩を
どうすべきかという話。
606 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:11:56 ID:xf7lQezy0
中村文則
1977年生まれ
30歳なんだね。
2002年、「銃」で第34回新潮新人賞を受賞し小説家デビュー。
2003年、「銃」で第128回芥川賞候補。「遮光」で第129回芥川賞候補。
2004年、『遮光』で第26回野間文芸新人賞受賞。
2005年、「悪意の手記」で第18回三島由紀夫賞候補。「土の中の子供」で第133回芥川賞受賞。
1977年生まれ
30歳なんだね。
2002年、「銃」で第34回新潮新人賞を受賞し小説家デビュー。
2003年、「銃」で第128回芥川賞候補。「遮光」で第129回芥川賞候補。
2004年、『遮光』で第26回野間文芸新人賞受賞。
2005年、「悪意の手記」で第18回三島由紀夫賞候補。「土の中の子供」で第133回芥川賞受賞。
607 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:12:01 ID:jjyfETA+O
朝日の論調そのものじゃねーかよ。
人間様より自民党が大切な産経が何かおっしゃるようですな。
自民党の政策のおかげで労働者が苦しんでいるわけなんだが。
人間様より自民党が大切な産経が何かおっしゃるようですな。
自民党の政策のおかげで労働者が苦しんでいるわけなんだが。
608 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:12:12 ID:alpeFsvq0
マスコミが一番ボーナスも給与も高いから何を言っても説得力がない
>>599
なんで？民間に委託すると、その民間にいる営業と経営者に絶対お金が入るので
その分、税金が文系に流れてしまうと思う。
色んな理由で生活保護受けてるだろうから、一日数時間とか、週に二三回しか働けない
人もいるだろうけど、そう言う人をまんべんなく働いてもらって、就業の機会につなげる効果も
有ると思う。庁舎内の掃除、ファイリング、草刈り、色んな所から始めてもらって、
その分生活保護費は削減できるし、そこで立ち直る人もでてくると思うし、何よりも顔をみれる
訳だから、どういう状況かしっかり把握出来ると思うし。
なんで？民間に委託すると、その民間にいる営業と経営者に絶対お金が入るので
その分、税金が文系に流れてしまうと思う。
色んな理由で生活保護受けてるだろうから、一日数時間とか、週に二三回しか働けない
人もいるだろうけど、そう言う人をまんべんなく働いてもらって、就業の機会につなげる効果も
有ると思う。庁舎内の掃除、ファイリング、草刈り、色んな所から始めてもらって、
その分生活保護費は削減できるし、そこで立ち直る人もでてくると思うし、何よりも顔をみれる
訳だから、どういう状況かしっかり把握出来ると思うし。
610 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:14:37 ID:wPben12h0
ボーナスは50万から70万の間だな。予想だけど。
50万なら、手取り43万 60万なら53万 70万なら62万ぐらい。 あほらしいわ。
税金ドロボーめ。 氏ね。 夏が50だったから、冬はあがっているだろう。
50万なら、手取り43万 60万なら53万 70万なら62万ぐらい。 あほらしいわ。
税金ドロボーめ。 氏ね。 夏が50だったから、冬はあがっているだろう。
611 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:15:02 ID:yhVH4MpwO
正社員だけどボーナスも退職金もないぜ！！！
社会矛盾を解決するのが政府の役目、それらをすべて自己責任と切り捨てるなら
政府など必要ない。
政府など必要ない。
>最低賃金の引き上げが良い方向へ向かうとは、
>俺は思わない。それは、低賃金業種でしか働けない労働者を作るだけだと思うね。
↑こういうの見ると、ほんとにどうしようもないほどの馬鹿ってのはいるんだなぁと。
天国から蜘蛛の糸が垂れてきても、それがなんなのかすらわからない。
係わり合い持ちたくないほどの馬鹿だが、こういう馬鹿を扇動でもなんでもいいから
誘導して、俺たち貧民の立場を少しでも良くなるように投票させなきゃいけないんだから、
弱者貧民代表は大変だよなぁ・・・
>俺は思わない。それは、低賃金業種でしか働けない労働者を作るだけだと思うね。
↑こういうの見ると、ほんとにどうしようもないほどの馬鹿ってのはいるんだなぁと。
天国から蜘蛛の糸が垂れてきても、それがなんなのかすらわからない。
係わり合い持ちたくないほどの馬鹿だが、こういう馬鹿を扇動でもなんでもいいから
誘導して、俺たち貧民の立場を少しでも良くなるように投票させなきゃいけないんだから、
弱者貧民代表は大変だよなぁ・・・
614 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:16:08 ID:xf7lQezy0
筆者名入りのコラムだし産経の論調とするのは早計。
まともなのは産経というより中村文則。
文化部扱いのコラムじゃねえの？
まともなのは産経というより中村文則。
文化部扱いのコラムじゃねえの？
615 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:18:08 ID:fdDLHmHl0
昔に比べると契約条件かなり悪くなってるのにみんな飛びつくからな…。
年金出さない企業なんて昔は考えられなかったのに
年金出さない企業なんて昔は考えられなかったのに
616 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:18:44 ID:z6mMiknl0
618 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:19:25 ID:S9PJB+/NO
>>611
同じく！有給もない！！
同じく！有給もない！！
619 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:20:35 ID:p/q6QGALO
国土がダダ広くて安く使える奴隷移民が
いくらでも受け入れ桶なアメリカと
同じ事を日本はやろうとしてるんだろうけど
50年後ぐらいはどうなってんだろ？
未成年の日本人ギャングと中国人ギャングが
町中でガチ銃撃戦とかやってんのかな？
いくらでも受け入れ桶なアメリカと
同じ事を日本はやろうとしてるんだろうけど
50年後ぐらいはどうなってんだろ？
未成年の日本人ギャングと中国人ギャングが
町中でガチ銃撃戦とかやってんのかな？
620 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:21:07 ID://U1O0yE0
今の世の中なんて、むしろ弱者利権がはびこりすぎ。
確かに、民間の世界だけで生きてるものにはつらい部分もあるが、
政府が関与してるとこは弱者利権ぎんぎん。民間の世界に少し手を
いれて、生保などの弱者利権については大幅に切り捨てること、それ
が肝要。
確かに、民間の世界だけで生きてるものにはつらい部分もあるが、
政府が関与してるとこは弱者利権ぎんぎん。民間の世界に少し手を
いれて、生保などの弱者利権については大幅に切り捨てること、それ
が肝要。
621 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:21:29 ID:YM5RRA5N0
>>603
労働条件が悪くてもまずは働く必要がある。
始めブラックならば辞めて転職すれば良い。必ず、「マシな企業」に出会う。
そうやって、最適化されてく。
公務員化はあり得ない上に、非効率な政策。
>>609
文系理系など無意味。話が混乱するだけ。
>庁舎内の掃除、ファイリング、草刈り、色んな所から始めてもらって、
>その分生活保護費は削減できるし、そこで立ち直る人もでてくると思うし、何よりも顔をみれる
>訳だから、どういう状況かしっかり把握出来ると思うし。
そんなリハビリする必要ないって、しかもそれに税金使う必要無し。
民間企業に上手にマッチングさせる方がよっぽど重要だし金を使う価値がある。
基本的に民間が出来る仕事に公務が手を出す必要は無い。
>>613
理由も書けないなら、反論するな。
労働条件が悪くてもまずは働く必要がある。
始めブラックならば辞めて転職すれば良い。必ず、「マシな企業」に出会う。
そうやって、最適化されてく。
公務員化はあり得ない上に、非効率な政策。
>>609
文系理系など無意味。話が混乱するだけ。
>庁舎内の掃除、ファイリング、草刈り、色んな所から始めてもらって、
>その分生活保護費は削減できるし、そこで立ち直る人もでてくると思うし、何よりも顔をみれる
>訳だから、どういう状況かしっかり把握出来ると思うし。
そんなリハビリする必要ないって、しかもそれに税金使う必要無し。
民間企業に上手にマッチングさせる方がよっぽど重要だし金を使う価値がある。
基本的に民間が出来る仕事に公務が手を出す必要は無い。
>>613
理由も書けないなら、反論するな。
622 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:21:56 ID:ahwOLDYv0
623 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:22:07 ID:vIkCS77a0
624 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:23:20 ID:IY+npGb90
>>604
>つーか、それ以外に怠け者の貧困者を労働に向かわせる政策あるか？
実現不可能な政策。
強制労働させてる刑務所ですら、その工場の需要が無い。
単純に「×時間」でなんとかなる職業はなくなっていく。
>つーか、それ以外に怠け者の貧困者を労働に向かわせる政策あるか？
実現不可能な政策。
強制労働させてる刑務所ですら、その工場の需要が無い。
単純に「×時間」でなんとかなる職業はなくなっていく。
625 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:25:39 ID:YM5RRA5N0
>>617
>刑務所があるじゃないか。
>実際に、そこで働いて生活する為に入所する人達もいるし
金が掛かりすぎる上に、民間復帰が厄介。
当たり前だが、刑務所の労働などその受刑者自身の刑務所での生活費の10%にも満たない。
今居る、ホームレスを刑務所に居れたら一般国民の負担が増えるだけ。
結局、節約路線ではどうともならんのだ。怠け者貧乏人の生産性を上げるしか解決策は無い。
>刑務所があるじゃないか。
>実際に、そこで働いて生活する為に入所する人達もいるし
金が掛かりすぎる上に、民間復帰が厄介。
当たり前だが、刑務所の労働などその受刑者自身の刑務所での生活費の10%にも満たない。
今居る、ホームレスを刑務所に居れたら一般国民の負担が増えるだけ。
結局、節約路線ではどうともならんのだ。怠け者貧乏人の生産性を上げるしか解決策は無い。
626 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:28:12 ID:z6mMiknl0
627 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:28:38 ID:3CuX4SsL0
賃金平均
地方公務員750万円
民間企業幹部700万円
サラリーマン450万円
※人事院は民間企業に準拠していると言い張ってます。
地方公務員750万円
民間企業幹部700万円
サラリーマン450万円
※人事院は民間企業に準拠していると言い張ってます。
>>627
人事院の管轄は国家公務員だけどなw
人事院の管轄は国家公務員だけどなw
630 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:31:09 ID:YM5RRA5N0
一度落脱した人間が、這い上がろうとしている頭を押さえつける効果もある「自己責任」
せっかく努力と運で、築き上げた地位を下からの突き上げで崩されるのはたまらんからねｗ
しかし、それが正常なシステムなんだよ。
這い上がってもいつでも下に落ちる。下克上循環システム。
これが社会を活性化させ、生産力を高め、競争力を高める最善の手段なんだよ。
トランプの大富豪社会。
ニート養えるくらい余裕できた人間は潰せよｗ
せっかく努力と運で、築き上げた地位を下からの突き上げで崩されるのはたまらんからねｗ
しかし、それが正常なシステムなんだよ。
這い上がってもいつでも下に落ちる。下克上循環システム。
これが社会を活性化させ、生産力を高め、競争力を高める最善の手段なんだよ。
トランプの大富豪社会。
ニート養えるくらい余裕できた人間は潰せよｗ
>>613 すげー勝ち組み発言ｗ
633 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:34:08 ID:IY+npGb90
>>630
きみがどれくらい狭量かしらんが
コンセンサスの合うレベルで補助すればいい。
それが１番効率がいい。
能力の無い人間が無理やり市場から撤退せず残ろうとするところに現代社会の
問題が多々含まれている。
きみがどれくらい狭量かしらんが
コンセンサスの合うレベルで補助すればいい。
それが１番効率がいい。
能力の無い人間が無理やり市場から撤退せず残ろうとするところに現代社会の
問題が多々含まれている。
634 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:37:05 ID:k3d25DB30
給料もらうだけで仕事したくない役人が必死に放置に誘導してるなｗ
635 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:37:55 ID:YM5RRA5N0
>>633
>コンセンサスの合うレベルで補助すればいい。
要するにコンセンサスの合わないレベルでは放置ね。
>能力の無い人間が無理やり市場から撤退せず残ろうとするところに現代社会の
問題が多々含まれている。
全く同意。逆に言えば、必ず職は見付かるということでもある
>コンセンサスの合うレベルで補助すればいい。
要するにコンセンサスの合わないレベルでは放置ね。
>能力の無い人間が無理やり市場から撤退せず残ろうとするところに現代社会の
問題が多々含まれている。
全く同意。逆に言えば、必ず職は見付かるということでもある
>>632
てか、今働いてる奴で文系ってのは本格的にバカなんだよね。
東大出て国際政治学者を名乗ってる奴が、だれが考えたって
無理なことを出来ると宣言して、
結果出来なかったら、「だれがやったって出来ないんだ！！」だもん。
それで年収一千万越えてるんだぜ？
能力主義でもなんでもないと思う。
てか、今働いてる奴で文系ってのは本格的にバカなんだよね。
東大出て国際政治学者を名乗ってる奴が、だれが考えたって
無理なことを出来ると宣言して、
結果出来なかったら、「だれがやったって出来ないんだ！！」だもん。
それで年収一千万越えてるんだぜ？
能力主義でもなんでもないと思う。
>>625
就活かぁ‥‥‥
強制的に労働させるのは、そんなに悪くないと思うけど、
ホームレスに就活させたとこで、雇う企業は殆どないだろう。
障害者と似たような感じに、企業に一定以上ホームレスを雇えと言うなら別だが。
就職に繋がって、働き出して、初めて生産性は上がるんだし。
就活かぁ‥‥‥
強制的に労働させるのは、そんなに悪くないと思うけど、
ホームレスに就活させたとこで、雇う企業は殆どないだろう。
障害者と似たような感じに、企業に一定以上ホームレスを雇えと言うなら別だが。
就職に繋がって、働き出して、初めて生産性は上がるんだし。
639 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:41:39 ID:BDhgBQedO
刑務所の刑期の減刑を出来高歩合制度にすればいいんだよ
もの凄い生産力のある人は刑期短縮、
ダメなやつは刑期延長＋食事献立質素化＋自由時間短縮
もの凄い生産力のある人は刑期短縮、
ダメなやつは刑期延長＋食事献立質素化＋自由時間短縮
>>636 まぁ、ずばりそのとうりだね。今の勝ち組み連中なんざ、皆コネ、人脈あるヤツ、政治家、公務員。
こんなんばっかｗ
こんなんばっかｗ
641 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:44:23 ID:YM5RRA5N0
>>638
>ホームレスに就活させたとこで、雇う企業は殆どないだろう。
逆に言えば、一部には需要はある。
ホームレスがたかが知れてる数の現在、労働需要の方が大きいだろうよ。
そして、ホームレスでも就職できるという空気になることは、
一般労働者にとってもメリットあるだろうよ。
特に転職希望者にとっては。
>ホームレスに就活させたとこで、雇う企業は殆どないだろう。
逆に言えば、一部には需要はある。
ホームレスがたかが知れてる数の現在、労働需要の方が大きいだろうよ。
そして、ホームレスでも就職できるという空気になることは、
一般労働者にとってもメリットあるだろうよ。
特に転職希望者にとっては。
642 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:45:51 ID:fdDLHmHl0
無意味な学歴社会や学力競争どうにかして欲しいなぁ。
国立大卒フリーターのオレにかかった教育費にも税金が使われてるんだぜ？無駄だと思わないか？ｗ
国立大卒フリーターのオレにかかった教育費にも税金が使われてるんだぜ？無駄だと思わないか？ｗ
643 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:46:14 ID:IY+npGb90
>>635
>要するにコンセンサスの合わないレベルでは放置ね
そう。だれもみんなが六本木ヒルズやフェラーリに乗る必要は無い。
その時代にあった社会の安定が計れるレベルの最低限の保護がある。
結局そこで落ち着いたほうがいい。
それは放置とはちがう。
狭量なきみでも頭はホームレスよりましなんだろうから現状をみればわかる。
>要するにコンセンサスの合わないレベルでは放置ね
そう。だれもみんなが六本木ヒルズやフェラーリに乗る必要は無い。
その時代にあった社会の安定が計れるレベルの最低限の保護がある。
結局そこで落ち着いたほうがいい。
それは放置とはちがう。
狭量なきみでも頭はホームレスよりましなんだろうから現状をみればわかる。
645 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:48:14 ID:kPMfoyyf0
マスゴミの言うことを鵜呑みにする
思考停止が増えたｗ
思考停止が増えたｗ
646 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:49:26 ID:IY+npGb90
647 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:50:30 ID:YM5RRA5N0
>>639
全く解決にならない。
どんなに生産性の高い受刑者でも最低限の生活を維持する金すら刑務所の労働では賄えない。
そもそも、そんな生産性の高い仕事があるなら、既に民間企業が進出してる訳。
これが市場メカニズム。
経済的な効率だけを考えるならば、受刑期間は短ければ短い程良いことになる。
しかし、刑務所の場合倫理的な問題が絡む訳だ。
全く解決にならない。
どんなに生産性の高い受刑者でも最低限の生活を維持する金すら刑務所の労働では賄えない。
そもそも、そんな生産性の高い仕事があるなら、既に民間企業が進出してる訳。
これが市場メカニズム。
経済的な効率だけを考えるならば、受刑期間は短ければ短い程良いことになる。
しかし、刑務所の場合倫理的な問題が絡む訳だ。
648 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:51:49 ID:pgdJQ9nt0
努力しないやつが駄目なだけだろ 勉強しなかった奴が悪いっていってる人は
お馬鹿ですか？
底辺の奴が勉強して一人上に上がったら上の奴が一人下に落ちるだけ。
全体の雇用環境が改善しない限り、小さなパイの奪い合いになるだけで
そこには個人の勉強努力云々はあまり関係ない。
まぁ日本をでるか、起業するなら別だけど。
お馬鹿ですか？
底辺の奴が勉強して一人上に上がったら上の奴が一人下に落ちるだけ。
全体の雇用環境が改善しない限り、小さなパイの奪い合いになるだけで
そこには個人の勉強努力云々はあまり関係ない。
まぁ日本をでるか、起業するなら別だけど。
649 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:53:17 ID:3CuX4SsL0
賃金平均
地方公務員750万円
国家公務員650万円
サラリーマン450万円
※人事院は民間企業に準拠していると言い張ってます。
地方公務員750万円
国家公務員650万円
サラリーマン450万円
※人事院は民間企業に準拠していると言い張ってます。
651 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:55:27 ID:YM5RRA5N0
>>643
だから、俺の主張とあなたの主張は殆ど同じな訳だが…。
俺のレス読んでから、意見してくれ。
>>646
>最低限の生活でもいいといってる人間に
>無理やり教育するほうがコストがかかる。
人間は変わる面もあるからな。特に、仕事を毎日してるのとボーっと過ごすとでは
かなり変化がある。ようするに、「最低限の生活でもいい」という
考え自体に変化が出るケースがあるということだ（と言うか、多くの場合はそうなる）。
そして、国全体も豊かになる。一人当たりの生産性が上がるということは、極めて重要。
だから、俺の主張とあなたの主張は殆ど同じな訳だが…。
俺のレス読んでから、意見してくれ。
>>646
>最低限の生活でもいいといってる人間に
>無理やり教育するほうがコストがかかる。
人間は変わる面もあるからな。特に、仕事を毎日してるのとボーっと過ごすとでは
かなり変化がある。ようするに、「最低限の生活でもいい」という
考え自体に変化が出るケースがあるということだ（と言うか、多くの場合はそうなる）。
そして、国全体も豊かになる。一人当たりの生産性が上がるということは、極めて重要。
>>648
文系の努力は日本の国力を毀損するって言う視点が抜けてるってばさ。
桝添が出来ますって言い切ってしまったから、年金問題がまた、半年も止まった。
もう、何年年金問題論じてればいいのよ。国会は社会保険庁の会議室じゃねーって言うんだよ。
これも国力を削いでる訳よ。
でも、その間にも、社会保険庁の職員にすら給料支払われてるんだぜ？
誰が落ちるか？が大切な社会システムなんだよ。
他人の金を無意味にいわれなく奪って飲み食いした奴から落ちなきゃ日本が落ちていくんだよ。
文系の努力は日本の国力を毀損するって言う視点が抜けてるってばさ。
桝添が出来ますって言い切ってしまったから、年金問題がまた、半年も止まった。
もう、何年年金問題論じてればいいのよ。国会は社会保険庁の会議室じゃねーって言うんだよ。
これも国力を削いでる訳よ。
でも、その間にも、社会保険庁の職員にすら給料支払われてるんだぜ？
誰が落ちるか？が大切な社会システムなんだよ。
他人の金を無意味にいわれなく奪って飲み食いした奴から落ちなきゃ日本が落ちていくんだよ。
653 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:55:45 ID:fdDLHmHl0
654 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:55:58 ID:3CuX4SsL0
656 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:58:03 ID:IY+npGb90
657 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:58:42 ID:9OBMM6xh0
妊娠検診も受けずに拒否られる妊婦らの醜態(代金踏み倒し＆祝い金は受け取り)を書いてくれたし、産経がんばってくれてる
658 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 13:59:46 ID:3CuX4SsL0
>>503
> >>491
> >やる気さえあればなんとかなるはず
>
> 「やる気があっても実際にやらなければ」なんともならんよ。
> 現実にも貧しい人の中で殆どの人は「やる気はある」と言うだろうよ。
> だが、そのうちどれだけの人が「実際にやってる」だろうか？
> 当然、貧乏の状態から普通の状態になるには、普通の能力ならば
> 人並外れた勤勉さが必要とされるだろうよ（特殊な能力を持ってる香具師は別）。
> 最終的には結果を出すことだが、どれだけの貧乏人がそれほどの勤勉さを示しているかね？
分かりやすいたとえを出せば、「やる気が同じ、産まれた家が違う」 という2人の人間は
同等になるのかって話。あるいは、けがや病気や先天的障害など、自分の責任では
ない領域で差がつくのが世の中でしょ。実際にやってもダメとか、そもそも実際にやると
いう時点で恵まれた境遇のヤツとは必要な努力が違う。
近代国家における平等の観念は、なにも努力してるヤツとしてないヤツを同等に扱うと
いうことを意味しているわけではない。やむを得ず弱者となっている人々も全て、自己
責任だと思考停止して国家が責任を放り出すというのは、そもそも近代国家の果たす
べき責任をうっちゃってることになるでしょ。
それが人類における「国家」のあり方としておかしいんじゃないのか？っていう。
オレなんかは恵まれた家庭に育ち、一流大学を出て、サボりながらできる仕事をして、
人より多いとは言えないながら給料をもらってくらしてる。そういう人間からすれば、自己
責任という言葉を振りかざして弱者を切り捨ててもらった方が自分にとっては得になる。
だが、オレが国家に求めてるのはそんなものじゃない。
国民一人一人が、困ってる人間を手助けし、自分が困ったら手助けしてもらう。国家を
何のために作ったかと言えば、一つにはそれだろ？そして我々は国家に滅私奉公する
立場にはなく、むしろ我々こそが（少なくとも建前上は）国家の「主」なんだから。
> >>491
> >やる気さえあればなんとかなるはず
>
> 「やる気があっても実際にやらなければ」なんともならんよ。
> 現実にも貧しい人の中で殆どの人は「やる気はある」と言うだろうよ。
> だが、そのうちどれだけの人が「実際にやってる」だろうか？
> 当然、貧乏の状態から普通の状態になるには、普通の能力ならば
> 人並外れた勤勉さが必要とされるだろうよ（特殊な能力を持ってる香具師は別）。
> 最終的には結果を出すことだが、どれだけの貧乏人がそれほどの勤勉さを示しているかね？
分かりやすいたとえを出せば、「やる気が同じ、産まれた家が違う」 という2人の人間は
同等になるのかって話。あるいは、けがや病気や先天的障害など、自分の責任では
ない領域で差がつくのが世の中でしょ。実際にやってもダメとか、そもそも実際にやると
いう時点で恵まれた境遇のヤツとは必要な努力が違う。
近代国家における平等の観念は、なにも努力してるヤツとしてないヤツを同等に扱うと
いうことを意味しているわけではない。やむを得ず弱者となっている人々も全て、自己
責任だと思考停止して国家が責任を放り出すというのは、そもそも近代国家の果たす
べき責任をうっちゃってることになるでしょ。
それが人類における「国家」のあり方としておかしいんじゃないのか？っていう。
オレなんかは恵まれた家庭に育ち、一流大学を出て、サボりながらできる仕事をして、
人より多いとは言えないながら給料をもらってくらしてる。そういう人間からすれば、自己
責任という言葉を振りかざして弱者を切り捨ててもらった方が自分にとっては得になる。
だが、オレが国家に求めてるのはそんなものじゃない。
国民一人一人が、困ってる人間を手助けし、自分が困ったら手助けしてもらう。国家を
何のために作ったかと言えば、一つにはそれだろ？そして我々は国家に滅私奉公する
立場にはなく、むしろ我々こそが（少なくとも建前上は）国家の「主」なんだから。
>能力のない奴を無理やり働かせない
当然でしょう。
日本みたいな先進国では、求められる労働生産性が高い。
そういう仕事は、大抵環境やヒトへの投資がでかくなる。
だから、能力のない奴を無理やり働かせても、その投資を回収できない。
無能力な奴が、最も生産性が高くなるのは「何もしない時」という閾値が必ずでてくる。
ただ、内需でまわすつもりなら、生産性０でもいいから、
金持たせて、色んな所で金使ってくれるだけでインフレ進む。
だから、ゼンゼンOK。むりして生産する必要なし。
現状、地方公務員の最下層とか、地方ハコモノ建築現場の作業員とかが相当するんじゃないかな。
欠点は「なにもしないほうがいいから」ってヒトに金あげると、
まわりのモチベーションが下がるってこと。競争なんてママゴトですよ。
当然でしょう。
日本みたいな先進国では、求められる労働生産性が高い。
そういう仕事は、大抵環境やヒトへの投資がでかくなる。
だから、能力のない奴を無理やり働かせても、その投資を回収できない。
無能力な奴が、最も生産性が高くなるのは「何もしない時」という閾値が必ずでてくる。
ただ、内需でまわすつもりなら、生産性０でもいいから、
金持たせて、色んな所で金使ってくれるだけでインフレ進む。
だから、ゼンゼンOK。むりして生産する必要なし。
現状、地方公務員の最下層とか、地方ハコモノ建築現場の作業員とかが相当するんじゃないかな。
欠点は「なにもしないほうがいいから」ってヒトに金あげると、
まわりのモチベーションが下がるってこと。競争なんてママゴトですよ。
661 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 14:00:34 ID:YM5RRA5N0
662 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 14:00:47 ID:ufsXHcGr0
所得分配率だっけ？
下がってんでしょ
一体どこに金が流れてんだよ
下がってんでしょ
一体どこに金が流れてんだよ
663 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 14:00:49 ID:ch2LCFGV0
よいデフレ論争をやってた
マスコミが言えるもんなのか？
マスコミが言えるもんなのか？
664 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 14:05:03 ID:YM5RRA5N0
>>656
最終的には個人と国両方ともがハッピーになれればいい訳。
もちろん現実的には達成されずそこに近づくことしかできない訳だけど。
>手取り足取り金儲けのやり方を再教育してくれるならそれは最大の援助だ。
そんなものは働きながら学ぶもの。
だから、政府は就活までしかサポート出来んと言ってる。
政府が直接雇うのはまずい。
最終的には個人と国両方ともがハッピーになれればいい訳。
もちろん現実的には達成されずそこに近づくことしかできない訳だけど。
>手取り足取り金儲けのやり方を再教育してくれるならそれは最大の援助だ。
そんなものは働きながら学ぶもの。
だから、政府は就活までしかサポート出来んと言ってる。
政府が直接雇うのはまずい。
665 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 14:05:44 ID:jaag2ljnO
>>645
昔から日本は多いんじゃないか？
労働に関することなら、ほとんどマスコミからのインプットしかない学生や主婦が最悪だと思う。
正しいことは正しいって信じられる世の中は素敵だが、実際正しいことが正しくないことも多いしね。
昔から日本は多いんじゃないか？
労働に関することなら、ほとんどマスコミからのインプットしかない学生や主婦が最悪だと思う。
正しいことは正しいって信じられる世の中は素敵だが、実際正しいことが正しくないことも多いしね。
667 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 14:07:39 ID:sBgonvBf0
>>665
＞実際正しいことが正しくないことも多いしね。
正しいことが行われなくて、間違いが行われて日本の富が毀損されることは有っても、
正しいことが正しくないことはあり得ない。正しいことは正しいから正しいことなんだよ。
文系はバカだから、ここが分かってない。
＞実際正しいことが正しくないことも多いしね。
正しいことが行われなくて、間違いが行われて日本の富が毀損されることは有っても、
正しいことが正しくないことはあり得ない。正しいことは正しいから正しいことなんだよ。
文系はバカだから、ここが分かってない。
669 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 14:10:09 ID:IY+npGb90
670 ： ：2007/12/13(木) 14:12:41 ID:aZcylSKz0
あれー？この記事産経だよー。
671 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 14:12:53 ID:YM5RRA5N0
>>659
個人に「自己責任」を強調して、国家が「無責任」になる事を支持してる訳ではない。
もちろん、環境的な要因は重要。
ただ「弱者」と言っても様々な人がいるから俺は限定して話してる訳。
「怠惰な貧乏人」に対して、国が出来ること、もしくは国がなすべき事は
どういう事だろう…と。
俺はある程度強制的に就活させる政策しか効果がありそうなものとして思いつかない。
だから、これをやるべきだと思ってる。金をバラまくくらいなら、何もやらない方がマシと言ってる訳。
皆が困ってる人を助け、強い者が弱い者を助けるという姿勢は全く同意だよ。
個人に「自己責任」を強調して、国家が「無責任」になる事を支持してる訳ではない。
もちろん、環境的な要因は重要。
ただ「弱者」と言っても様々な人がいるから俺は限定して話してる訳。
「怠惰な貧乏人」に対して、国が出来ること、もしくは国がなすべき事は
どういう事だろう…と。
俺はある程度強制的に就活させる政策しか効果がありそうなものとして思いつかない。
だから、これをやるべきだと思ってる。金をバラまくくらいなら、何もやらない方がマシと言ってる訳。
皆が困ってる人を助け、強い者が弱い者を助けるという姿勢は全く同意だよ。
672 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 14:16:07 ID:JTXehXF30
蟻と一緒だろ
底辺を切り捨てても残りの中から底辺が生まれるだけ
くだらない対策するよりベーシックインカムやっとけ
底辺を切り捨てても残りの中から底辺が生まれるだけ
くだらない対策するよりベーシックインカムやっとけ
673 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 14:16:24 ID:fdDLHmHl0
>>662
内部留保だろ。昔は株式の相互持ち合いでｶﾞ-ﾄﾞ完璧だったけど、今は株式自由化されて買収されないように資金貯めとく必要があるって ばあちゃんが言ってた。
結局、日本式共産主義システムは色々すごかったんだよね
内部留保だろ。昔は株式の相互持ち合いでｶﾞ-ﾄﾞ完璧だったけど、今は株式自由化されて買収されないように資金貯めとく必要があるって ばあちゃんが言ってた。
結局、日本式共産主義システムは色々すごかったんだよね
674 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 14:17:41 ID:1IiQ5dCJ0
>>1
いままでなぜそれに気づかなかったんだ￥０！
いままでなぜそれに気づかなかったんだ￥０！
675 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 14:19:49 ID:YM5RRA5N0
>>660
>欠点は「なにもしないほうがいいから」ってヒトに金あげると、
>まわりのモチベーションが下がるってこと。
サラッと流してるが、その欠点が国を崩壊させかねないほどやばい欠点な訳だが…。
>>669
>もともとやる気がないなら脱落して元通りホームレスだ。
労働すれば変わるかも知れんのだよ。また、仕事が合わなければ転職すればよい。
大学時代、怠惰この上無い香具師でも、就職したら仕事頑張り出す香具師など幾らでも居る。
>結局はその人達が満足できる援助を与えつづければ万事まるく納まる。
ん！？金のバラまきか？それは最悪だ。あなたの立場をハッキリしてくれ。
>欠点は「なにもしないほうがいいから」ってヒトに金あげると、
>まわりのモチベーションが下がるってこと。
サラッと流してるが、その欠点が国を崩壊させかねないほどやばい欠点な訳だが…。
>>669
>もともとやる気がないなら脱落して元通りホームレスだ。
労働すれば変わるかも知れんのだよ。また、仕事が合わなければ転職すればよい。
大学時代、怠惰この上無い香具師でも、就職したら仕事頑張り出す香具師など幾らでも居る。
>結局はその人達が満足できる援助を与えつづければ万事まるく納まる。
ん！？金のバラまきか？それは最悪だ。あなたの立場をハッキリしてくれ。
676 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 14:20:27 ID:B3lKunbg0
>>671
んだからさぁ、社会システムを論じてるときはそう言う個別事象（グループ）を
扱うのは文系の悪い癖だって。もうちょっとマクロな視点で物を見て考えなきゃ。
惑星天体の運行を論じてるときに、フリーラジカルの反応性を論じるようなことを
してるんだよね、だから、齟齬を生じてるってなんで理解できないか分からない。
で、君を相手してあげてる人は、君のその問題意識をどうやってマクロにまで
育てようかと苦労してるのに、自分はマクロは考えられない白痴ですって宣言して
どうするのよって、横で見てて思うわけ。相手してる奴も含め、文系は本当に無能だな（ｗ
んだからさぁ、社会システムを論じてるときはそう言う個別事象（グループ）を
扱うのは文系の悪い癖だって。もうちょっとマクロな視点で物を見て考えなきゃ。
惑星天体の運行を論じてるときに、フリーラジカルの反応性を論じるようなことを
してるんだよね、だから、齟齬を生じてるってなんで理解できないか分からない。
で、君を相手してあげてる人は、君のその問題意識をどうやってマクロにまで
育てようかと苦労してるのに、自分はマクロは考えられない白痴ですって宣言して
どうするのよって、横で見てて思うわけ。相手してる奴も含め、文系は本当に無能だな（ｗ
678 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 14:21:52 ID:IY+npGb90
>>675
いや、就職の機会を与える事自体はいまでもやってるだろ？
ハローワークが怠けてるならちゃんと改革してもラワンとな。
>ん！？金のバラまきか？
そう。ばらまき。暴動が起きたりしない最低限のね。
いや、就職の機会を与える事自体はいまでもやってるだろ？
ハローワークが怠けてるならちゃんと改革してもラワンとな。
>ん！？金のバラまきか？
そう。ばらまき。暴動が起きたりしない最低限のね。
679 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 14:23:28 ID:anJ0Vr4i0
>>601
御手洗に続き宮内のNHK取材班による死亡フラグ成立ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
御手洗に続き宮内のNHK取材班による死亡フラグ成立ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マクロとか意味わかんないから俺に通じる言葉を喋れ。
681 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 14:25:31 ID:fdDLHmHl0
>>677
キミは文系がどうの理系がどうの言わない方が賢く見えると思うよ。最初見た時は低知能の人かと思った。
キミは文系がどうの理系がどうの言わない方が賢く見えると思うよ。最初見た時は低知能の人かと思った。
682 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 14:25:49 ID:GtyHtHSd0
この記事ってニュー速＋で大活躍中のクソウヨ工作員と同じ言い分だね
あっ、同一人物だから当然か
あっ、同一人物だから当然か
683 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 14:27:22 ID:unBPdgqEO
しっかしうちの会社は儲かってない・・
(地方設備業)
やはりバブルの時のように箱ものをガンガン作って貰わないと仕事が無いよ。
小泉のバカ野郎！！
日本を支えて来た建設、設備業界を潰す気か？
お陰でボーナスが半分だよ・・
(地方設備業)
やはりバブルの時のように箱ものをガンガン作って貰わないと仕事が無いよ。
小泉のバカ野郎！！
日本を支えて来た建設、設備業界を潰す気か？
お陰でボーナスが半分だよ・・
>>683
一番、日本に借金を作ってきた業界でもあるので仕方ない。
一番、日本に借金を作ってきた業界でもあるので仕方ない。
686 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 14:29:43 ID:YM5RRA5N0
>>672
今の日本でそれやったら、間違いなくインフレになる。
と言うか、コンビニ、飲食、など（特に小売業）アルバイトで成り立ってる業界の
商品価格が高騰するのは間違いない。
BIは非正規が少ない労働市場でやりやすい政策。
今の日本でそれやったら、経済停滞する。日本は市場重視路線だから、
その市場に会った社会保障を考えるべき。
>>677
中身のない言葉遊びにはつき合わんので、その辺ヨロ。
>>678
ハローワークは強制力が無さ過ぎる。就活くる人だけ相手にするのではダメ。
就活と給付をセットにするやりかたで、半強制的に就活に向かわせる。
あなたの意見は要するに今のまま？
>>680
>>677は自分でも何言ってるか分かってないか、もしくは釣り。
今の日本でそれやったら、間違いなくインフレになる。
と言うか、コンビニ、飲食、など（特に小売業）アルバイトで成り立ってる業界の
商品価格が高騰するのは間違いない。
BIは非正規が少ない労働市場でやりやすい政策。
今の日本でそれやったら、経済停滞する。日本は市場重視路線だから、
その市場に会った社会保障を考えるべき。
>>677
中身のない言葉遊びにはつき合わんので、その辺ヨロ。
>>678
ハローワークは強制力が無さ過ぎる。就活くる人だけ相手にするのではダメ。
就活と給付をセットにするやりかたで、半強制的に就活に向かわせる。
あなたの意見は要するに今のまま？
>>680
>>677は自分でも何言ってるか分かってないか、もしくは釣り。
687 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 14:29:50 ID:BDhgBQedO
>>683
公共事業なんか恩恵にあずかるの政治家と癒着してる一部の会社だけだよ
公共事業なんか恩恵にあずかるの政治家と癒着してる一部の会社だけだよ
689 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 14:30:47 ID:fdDLHmHl0
ミクロで語るなら、ろくな消費活動出来ない貧困層は麻薬でもやって効用高めるのが一番手っ取り早いと結論付く。
690 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 14:35:14 ID:fdDLHmHl0
691 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 14:36:34 ID:YM5RRA5N0
>>687
対案は何度も言ってる。「怠惰な貧困者に対しては、ある程度強制的に国が就活
させるシステムを作るべきだ」と。例えば、就活と給付をトレードするような制度だ。
>>689
別にミクロなど持ち出さなくとも、そんなおかしな結論は間違ってると
常識で判断すればよい。くだらない議論に頭を使う必要無し。
対案は何度も言ってる。「怠惰な貧困者に対しては、ある程度強制的に国が就活
させるシステムを作るべきだ」と。例えば、就活と給付をトレードするような制度だ。
>>689
別にミクロなど持ち出さなくとも、そんなおかしな結論は間違ってると
常識で判断すればよい。くだらない議論に頭を使う必要無し。
692 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 14:37:18 ID:CnJ2BHCpO
>>1
生活保護は不正受給が多いのが問題の本質
生活保護は不正受給が多いのが問題の本質
693 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 14:39:49 ID:unBPdgqEO
694 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 14:40:39 ID:jaag2ljnO
695 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 14:48:17 ID:ITWMxxwE0
平均給料
公務員 ９００万円 ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業 ６６０万円
中小企業 ３２０万円
フリーター １７０万円
平均退職金
公務員 ３４００万円 ← 増税しないと足りないって？どこが？？
大企業 １６６０万円
中小企業 ７２０万円
フリーター ０円
平均ボーナス
公務員 １６０万円 ← 公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業 １５０万円
中小企業 ４３万円
フリーター ０円
平均年金
公務員 毎月３２万円 ← 公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金 毎月１２万円
国民年金 毎月６万円
フリーター なし
選挙と開票のニュース内で公表（２００７年４月１４日夜１０時発表）
公務員の時給 平日 ２９７１円
公務員の時給 夜間 ３１５３円
公務員の偽造データによると、４０歳以上の公務員のボーナスは省くそうです。おれが与党なら迷わず年収６００万以上は、５０％の課税にする。
人権革命の時代だったら、公務員は全員死刑になってる。公務員は人間のクズとして、殺されてるね。
公務員 ９００万円 ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業 ６６０万円
中小企業 ３２０万円
フリーター １７０万円
平均退職金
公務員 ３４００万円 ← 増税しないと足りないって？どこが？？
大企業 １６６０万円
中小企業 ７２０万円
フリーター ０円
平均ボーナス
公務員 １６０万円 ← 公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業 １５０万円
中小企業 ４３万円
フリーター ０円
平均年金
公務員 毎月３２万円 ← 公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金 毎月１２万円
国民年金 毎月６万円
フリーター なし
選挙と開票のニュース内で公表（２００７年４月１４日夜１０時発表）
公務員の時給 平日 ２９７１円
公務員の時給 夜間 ３１５３円
公務員の偽造データによると、４０歳以上の公務員のボーナスは省くそうです。おれが与党なら迷わず年収６００万以上は、５０％の課税にする。
人権革命の時代だったら、公務員は全員死刑になってる。公務員は人間のクズとして、殺されてるね。
696 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 14:52:06 ID:IY+npGb90
>>686
>半強制的に就活に向かわせる
ホームレスは一定期間あっせんしたり、長期間寮にいれないで追い出すから
すでに君の考えてることは実行してるはずだが？
刑務所の工場ですらもう仕事が無い。。
効率悪くてもより高度な職につける再教育しないと。
今は会社も再教育のコストかけないから
会社で再教育するならその会社に給付する事になるよ？
>半強制的に就活に向かわせる
ホームレスは一定期間あっせんしたり、長期間寮にいれないで追い出すから
すでに君の考えてることは実行してるはずだが？
刑務所の工場ですらもう仕事が無い。。
効率悪くてもより高度な職につける再教育しないと。
今は会社も再教育のコストかけないから
会社で再教育するならその会社に給付する事になるよ？
697 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 15:04:42 ID:YM5RRA5N0
>>696
実際のホームレスの殆どは制度すら知らないけどな…。
あと、既に給付受けてる「怠惰な貧困者」ってのは結構居る訳。
これは、一度受けると麻薬みたいなものでそれに頼りっきりになりやすい。
だから、給付とセットにしろと主張してる訳。
>効率悪くてもより高度な職につける再教育しないと。
これが出来るならなんにも問題ない。氷河期世代問題など雲散霧消する。
今でもまあ、例えば失業期間の間、政府の「雇用能力開発なんたら」ってので、
1年くらい、殆ど無料で再教育受けれるよね。
でも、その後の高度な仕事になかなかつながらない。高度な職ってのは、
新卒で入るか、その職に近い業種での経験が要求される。
だから、再教育みたいな悠長な政策より、仕事しながら能力高めた方がずっとマシだとおもってる。
実際のホームレスの殆どは制度すら知らないけどな…。
あと、既に給付受けてる「怠惰な貧困者」ってのは結構居る訳。
これは、一度受けると麻薬みたいなものでそれに頼りっきりになりやすい。
だから、給付とセットにしろと主張してる訳。
>効率悪くてもより高度な職につける再教育しないと。
これが出来るならなんにも問題ない。氷河期世代問題など雲散霧消する。
今でもまあ、例えば失業期間の間、政府の「雇用能力開発なんたら」ってので、
1年くらい、殆ど無料で再教育受けれるよね。
でも、その後の高度な仕事になかなかつながらない。高度な職ってのは、
新卒で入るか、その職に近い業種での経験が要求される。
だから、再教育みたいな悠長な政策より、仕事しながら能力高めた方がずっとマシだとおもってる。
698 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 15:05:08 ID:5/IB1bF60
>>691
ハロワ通わないと失業手当出ないよね。
ハロワ通わないと失業手当出ないよね。
699 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 15:06:33 ID:Cr2JgAyI0
革命！
革命！
革命！
革命！
革命！
革命！
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革命！
革命！
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700 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 15:10:24 ID:IY+npGb90
>>697
>これが出来るならなんにも問題ない
それができないと就活もままならない。底辺の仕事もない。
あってもそワープアで賃金じゃ生活できない場合もあるからからその分は援助する事になる。
結局はその人に可能な最低限生活レベルを保証するしかない。
現在やってることとさしてかわりない。
>これが出来るならなんにも問題ない
それができないと就活もままならない。底辺の仕事もない。
あってもそワープアで賃金じゃ生活できない場合もあるからからその分は援助する事になる。
結局はその人に可能な最低限生活レベルを保証するしかない。
現在やってることとさしてかわりない。
701 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 15:11:39 ID:YM5RRA5N0
>>698
そうだね、適当にPCの前に座って求人票眺めるだけで良いんだけどね。
そうだね、適当にPCの前に座って求人票眺めるだけで良いんだけどね。
702 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 15:18:02 ID:YM5RRA5N0
>>700
>あってもそワープアで賃金じゃ生活できない場合もあるからからその分は援助する事になる。
これの方がずっとマシなんだって。少なくとも全く働かない「怠惰な貧困者」であるよりは…。
一歩踏みだせてる訳だよ。実際、一度歯車が上手く回り始めると、
その後勝手に良い方向に回り出す人は山ほど居る。そして、その景色から振り返ると
「あー、あの時ああして良かった」と殆ど全ての人が思う訳。もちろん国全体にとっても良い事。
最低限の生活は維持されるべきだが、就活や仕事とのバランス。
出来る限り皆が働いて幸せになることが良い。
>あってもそワープアで賃金じゃ生活できない場合もあるからからその分は援助する事になる。
これの方がずっとマシなんだって。少なくとも全く働かない「怠惰な貧困者」であるよりは…。
一歩踏みだせてる訳だよ。実際、一度歯車が上手く回り始めると、
その後勝手に良い方向に回り出す人は山ほど居る。そして、その景色から振り返ると
「あー、あの時ああして良かった」と殆ど全ての人が思う訳。もちろん国全体にとっても良い事。
最低限の生活は維持されるべきだが、就活や仕事とのバランス。
出来る限り皆が働いて幸せになることが良い。
703 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 15:18:19 ID:5keKRejK0
704 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 15:19:34 ID:hj8OcHzD0
ん？借金ってもしかして財政赤字のこと？
あれは貯蓄だよ。
あれは貯蓄だよ。
706 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 15:25:46 ID:k3d25DB30
707 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 15:26:06 ID:ngCoW+RT0
すこしも心配はないのです！！！
六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
隣組読本 戦費と国債(昭和16年/大政翼賛会)
六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
隣組読本 戦費と国債(昭和16年/大政翼賛会)
708 ：706：2007/12/13(木) 15:26:54 ID:k3d25DB30
>>685だった
709 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 15:27:23 ID:k3d25DB30
>>707
いつもの電波ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
いつもの電波ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
710 ：69大好き：2007/12/13(木) 15:32:33 ID:NgOAdw2h0
あのね、そうなるの解ってて中卒や高卒になるんだから、そりゃ自己責任でしょｗｗｗ
ボンボンでもなかったらちゃんと大学くらい行けｗｗｗ
ワーキングプアになりたくなけりゃ、イイ大学行けば済むよ
ボンボンでもなかったらちゃんと大学くらい行けｗｗｗ
ワーキングプアになりたくなけりゃ、イイ大学行けば済むよ
711 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 15:35:40 ID:fdDLHmHl0
>>710
大卒ワプの僕はどこに行けば…！
大卒ワプの僕はどこに行けば…！
712 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 15:40:13 ID:YM5RRA5N0
>>711
年は？
年は？
714 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 15:41:54 ID:vIkCS77a0
>>710
高卒あたりで内装屋とか鳶とかやって、１０年ぐらい辛抱して独立。
そういう奴が結構いる。奴等は全くプアじゃない。
しょぼい大学行って、しょぼい就職するぐらいなら、そういう道もあるんだと
思う今日コノゴロデス。
高卒あたりで内装屋とか鳶とかやって、１０年ぐらい辛抱して独立。
そういう奴が結構いる。奴等は全くプアじゃない。
しょぼい大学行って、しょぼい就職するぐらいなら、そういう道もあるんだと
思う今日コノゴロデス。
715 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 15:45:19 ID:fdDLHmHl0
716 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 15:47:58 ID:YM5RRA5N0
そもそも幸福とかを問題にしても無駄。
企業は競争なんだから安くこき使うだけ。
結果、働いたら負け。
企業は競争なんだから安くこき使うだけ。
結果、働いたら負け。
718 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 15:58:20 ID:tYk3yOmtO
公務員のボーナスを決める為だからなくなりそうにないな
719 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 16:00:50 ID:UjdnLhNr0
『働く女性』と乳飲み子抱えた母親まで稼ぎに引張り出そうとするのも
きっちり家庭を守って子育て専念してもらうより
無駄にｽﾄﾚｽかけて無駄遣いしてもらうための呪文
きっちり家庭を守って子育て専念してもらうより
無駄にｽﾄﾚｽかけて無駄遣いしてもらうための呪文
平均よりももっと現状が分かりやすい指標が定着しないとなあ
721 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 16:09:27 ID:iNTJ95AQ0
階級別に調査すれば良いんだよね。
年収600万くらいで上流と下流を分けて。
年収600万くらいで上流と下流を分けて。
722 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 16:14:24 ID:8MQ7h2jP0
>>720
政府、各省庁にしたって、マスコミにしたって都合の悪い指標は出さないよ。
政府、各省庁にしたって、マスコミにしたって都合の悪い指標は出さないよ。
723 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 16:36:14 ID:UjdnLhNr0
国民の極普通の生活。
結婚して、家かって、妻子養って子ども育てる。
たったこれすら叶わない政策にしてる国なんか終わってるからな
これすら出来ない政治ならいらねーじゃないか
結婚して、家かって、妻子養って子ども育てる。
たったこれすら叶わない政策にしてる国なんか終わってるからな
これすら出来ない政治ならいらねーじゃないか
724 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 16:46:43 ID:YM5RRA5N0
725 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 16:57:45 ID:Rg3NoJX90
２ちゃん見てる限り、貧し過ぎて家族持てないと言ってる人が結構いる気がするけれども。
オレも結婚したい相手はいるが今のままじゃ口が裂けても「結婚しよう」とは言えない。
オレも結婚したい相手はいるが今のままじゃ口が裂けても「結婚しよう」とは言えない。
726 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:05:15 ID:vIkCS77a0
>>725
男の適齢期は三十過ぎてからだと思うけどねぇ
男の適齢期は三十過ぎてからだと思うけどねぇ
727 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:09:01 ID:/Pe7XfgF0
>>725
身近で結婚した人を見ると家はそんなに高くなかったり
ぼちぼち大きい企業で勤めてた親の退職金で土地を
買ってもらったり、親が資産家で土地建物で億近いような
二世帯住宅を建ててもらったりだな
正直低収入の人はほんとカツカツでやってると思うわ
身近で結婚した人を見ると家はそんなに高くなかったり
ぼちぼち大きい企業で勤めてた親の退職金で土地を
買ってもらったり、親が資産家で土地建物で億近いような
二世帯住宅を建ててもらったりだな
正直低収入の人はほんとカツカツでやってると思うわ
男を見る限り30代の独身率はすごく高い気がするけどね
729 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:10:45 ID:ch2LCFGV0
企業の倒産は過去最高だもんな。
格差とかってごまかせる問題じゃない。
単に不景気なだけ
格差とかってごまかせる問題じゃない。
単に不景気なだけ
730 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:12:06 ID:Rg3NoJX90
731 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:13:58 ID:1wmN/GB9O
産経よく言った！
732 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:16:29 ID:YM5RRA5N0
>>725
2chはかなり特殊だろうよ。暇人じゃなければここにはいないだろうからさ。
>>728
確かに、東京の独身率は異常に高いね。東京では低所得で独身の人もたくさん居ると思う。
でも、そういう人は地方に行ったら無職になるだけだと思う。
2chはかなり特殊だろうよ。暇人じゃなければここにはいないだろうからさ。
>>728
確かに、東京の独身率は異常に高いね。東京では低所得で独身の人もたくさん居ると思う。
でも、そういう人は地方に行ったら無職になるだけだと思う。
733 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:20:33 ID:vIkCS77a0
734 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:27:57 ID:Rg3NoJX90
735 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:29:09 ID:+U48xxdG0
衣食足りて礼節を知る（いしょくたりてれいせつをしる）
（意味）生活に余裕ができて初めて礼儀や節度をわきまえられるようになる
出典：管子
（意味）生活に余裕ができて初めて礼儀や節度をわきまえられるようになる
出典：管子
736 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:29:25 ID:/Pe7XfgF0
737 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:32:46 ID:A7aDiz350
産経ですらこういうこと言うようになったのか、、
>>1 コラムなんぞ持ってくんなカス！
739 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:34:50 ID:KvslzL1k0
氷河期は採用辞退しない会社が多かったんだが・・・
一部上以上の大企業でも採用しないところが沢山あった
数人とって実績作ってもそれらはコネ
東大学部卒を採用しなくても
日東駒専の学部卒にコネが付いてるなら採用する時代だった
もちろん大企業の話だぞ
20代前半以下の奴やバブル世代以上はそういう現実知らないからな
知っててもあえて無視してたり
一部上以上の大企業でも採用しないところが沢山あった
数人とって実績作ってもそれらはコネ
東大学部卒を採用しなくても
日東駒専の学部卒にコネが付いてるなら採用する時代だった
もちろん大企業の話だぞ
20代前半以下の奴やバブル世代以上はそういう現実知らないからな
知っててもあえて無視してたり
740 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:35:02 ID:YM5RRA5N0
>>734
>「貧富と精神の豊かさは比例する」ってマジで思うよ。
格言としては評価するが、それはちょっと極端な意見だと思うぞ。
貧しくても、プライドを持ち逞しく生きる人もたくさん居る。
金以外の価値観も持っといた方が良いんじゃないかね？
自分でコントロールできないこと(金、他人からの認証、仕事、国、家族etc)
を価値観の中心に置くと、フラフラして精神的にキツイと思うぜ。
>「貧富と精神の豊かさは比例する」ってマジで思うよ。
格言としては評価するが、それはちょっと極端な意見だと思うぞ。
貧しくても、プライドを持ち逞しく生きる人もたくさん居る。
金以外の価値観も持っといた方が良いんじゃないかね？
自分でコントロールできないこと(金、他人からの認証、仕事、国、家族etc)
を価値観の中心に置くと、フラフラして精神的にキツイと思うぜ。
741 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:41:03 ID:YM5RRA5N0
>>740
傾向の話をしてるのに、「そうではない人もたくさんいる」なんて話をしても仕方がない。
全体の傾向として、貧しいヤツにアホやろくでなしが多いことも事実だし、そうなるべき
因果関係も簡単に推測できる。格言は格言となったそれなりの理由をもっているわけ。
傾向の話をしてるのに、「そうではない人もたくさんいる」なんて話をしても仕方がない。
全体の傾向として、貧しいヤツにアホやろくでなしが多いことも事実だし、そうなるべき
因果関係も簡単に推測できる。格言は格言となったそれなりの理由をもっているわけ。
743 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:42:29 ID:My+Od4G3O
日本は景気いいとか言いながら、ジニ係数異常に高いからな。
744 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:43:31 ID:Z/4rQ8jo0
俺なんか自宅警備員と自宅保育士をかけもちでやってんのにボーナスなしだぞ。
745 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:43:37 ID:KvslzL1k0
746 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:43:43 ID:BBmwEttM0
>>740
プライドだけでは生活できません
プライドだけでは生活できません
747 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:45:19 ID:rwXyxIzA0
748 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:46:33 ID:YM5RRA5N0
749 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:47:58 ID:k3d25DB30
>>747
マネーがすべてで公務員が厚遇ってのは理解不能だよなｗ
マネーがすべてで公務員が厚遇ってのは理解不能だよなｗ
750 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:48:31 ID:ch2LCFGV0
まあ、人生観はいろいろだろうし、どうでもいいが
10年以上もデフレで
この国はよく持ったと感動すべきことは確かだな！
10年以上もデフレで
この国はよく持ったと感動すべきことは確かだな！
751 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:49:16 ID:YM5RRA5N0
>>746
それなりの能力があれば生活だけならどうとでもなる。
>>747
傾向の事か？それともそういう女は全くいないという主張か？どっちだ？
おそらく前者なんだろ？
それなら、特殊な女を探せばよい。それだけの話。
それなりの能力があれば生活だけならどうとでもなる。
>>747
傾向の事か？それともそういう女は全くいないという主張か？どっちだ？
おそらく前者なんだろ？
それなら、特殊な女を探せばよい。それだけの話。
公務員に高給与える為に納税するくらいなら燃やした方が万倍マシ。
最近、竹やぶに一億円を２度も投棄した日武社長の気持ちがよく解かるよ。
真の愛国者なら納税など極力すべきでないな。
753 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:54:35 ID:rwXyxIzA0
754 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:55:53 ID:A7aDiz350
就職氷河期のこと持ち出してる奴多いけど、
どんなに問題として取り上げても自民党と経団連は、
この特定世代に対しての支援はしないしありえない。
どんなに人不足でも絶対にありえない。
どんなに問題として取り上げても自民党と経団連は、
この特定世代に対しての支援はしないしありえない。
どんなに人不足でも絶対にありえない。
755 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:56:22 ID:W64J9PBtO
なかなか良いコラムだな
と思ったら産経かよ！
まったく、、、がっかりだよ！
と思ったら産経かよ！
まったく、、、がっかりだよ！
756 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:03:57 ID:YM5RRA5N0
757 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:05:36 ID:k3d25DB30
>>756
まるで歪んでいないような物言いだなｗ
まるで歪んでいないような物言いだなｗ
758 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:07:56 ID:b+5BYUO80
ま、なんでも自己責任ですませれば政府はいらんわな。
759 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:09:05 ID:H24WC1QvO
公務員の平均茄子よりうちの会社の組合員平均の方が高かったから公務員の茄子なんてどうでもいいなって思った
760 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:09:48 ID:YM5RRA5N0
アンケートの集計の仕方は変えるべきだな、同意
762 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:12:14 ID:k3d25DB30
763 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:12:54 ID:KqzZVY3YO
>>752
と燃やす財産を持ち合わせてないカスがぼやいています
と燃やす財産を持ち合わせてないカスがぼやいています
764 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:17:03 ID:YM5RRA5N0
>>762
>そもそも政府が愚かな戦争に突入したせいだがなｗ
全くその通り。政府がやっても失った命の責任など取りようがない。
政府など期待しない方が良い。
与えられた状況の中で、自分で良いと思う仕事に集中する方が、
良い結果をもたらすよ。
>そもそも政府が愚かな戦争に突入したせいだがなｗ
全くその通り。政府がやっても失った命の責任など取りようがない。
政府など期待しない方が良い。
与えられた状況の中で、自分で良いと思う仕事に集中する方が、
良い結果をもたらすよ。
765 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:20:17 ID:ZIi0JfLF0
766 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:20:46 ID:4rinuBFH0
福田政権もう終わり
767 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:22:22 ID:l7Do8Iix0
「勝者の側から交渉のテーブルにつく事はない」
＜キング牧師＞
＜キング牧師＞
768 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:23:04 ID:rwXyxIzA0
自分の最善を尽くすような努力のついでに政策に期待すりゃ良いじゃん。保険の意味も兼ねて。
769 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:23:40 ID:sfW4n9q80
100万円以上が100万人以上いるから平均は下がらない、上位にくいこめ
770 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:23:43 ID:cp0s6IZS0
男気あるねえ
771 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:23:55 ID:b+5BYUO80
こんなことは最初からわかりきっていた事だ。
契約や派遣の内定を含めた内定率なんぞクソ以下だろうが。
契約や派遣の内定を含めた内定率なんぞクソ以下だろうが。
('A`)ゲバ棒を振るって焼き討ちするまでが自己責任です。
それもしないでうじゃうじゃ文句を言うのは
努力が足りません。
それもしないでうじゃうじゃ文句を言うのは
努力が足りません。
774 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:27:04 ID:6ITlynfz0
ニートの定義に１５～３４歳という年齢があるのは知っていたけど
フリーターも同様の年齢の定義があるのは知らなかったので、
俺もまんまと統計に騙されて、ああ、雇用市場回復してんだ・・って
難しいのう、こういうのは
フリーターも同様の年齢の定義があるのは知らなかったので、
俺もまんまと統計に騙されて、ああ、雇用市場回復してんだ・・って
難しいのう、こういうのは
775 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:29:36 ID:YM5RRA5N0
>>768
じゃあ、他の世代を説得できる形での、
氷河期世代への優遇的な労働政策って具体的には何よ？
単純に思いつくのは、この世代の就職に対し雇う側の企業に対し
援助を行うことだわな。政府主体の能力開発では民間企業は雇ってないのだから、
企業のOJTを支援すると言う事になる。
しかし、これはかなりの金が掛かること間違いなし。
だって、新卒の方が長期間働いてくれる訳で、その期待年数分以上の
給付を企業に行う必要が出るだろうからさ。
もちろん小銭欲しさに、受け入れる小さい企業は出るだろうが、
かなり厳しい労働条件（つまり、若者が多い）の企業だろう。
じゃあ、他の世代を説得できる形での、
氷河期世代への優遇的な労働政策って具体的には何よ？
単純に思いつくのは、この世代の就職に対し雇う側の企業に対し
援助を行うことだわな。政府主体の能力開発では民間企業は雇ってないのだから、
企業のOJTを支援すると言う事になる。
しかし、これはかなりの金が掛かること間違いなし。
だって、新卒の方が長期間働いてくれる訳で、その期待年数分以上の
給付を企業に行う必要が出るだろうからさ。
もちろん小銭欲しさに、受け入れる小さい企業は出るだろうが、
かなり厳しい労働条件（つまり、若者が多い）の企業だろう。
こんな状態でも今の日本は１０年２０年に一度あるかないかの好景気の真っ只中
これで不況になったら、怖い・・・・
これで不況になったら、怖い・・・・
777 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:34:09 ID:YM5RRA5N0
>>772
んな事言ったら、全ての責任が国民になるだろうが…つまり無責任になる。
国を代表する権限を得た者が責任を取るんだよ。
ロッキードやリクルート事件の責任は国民にあるなどと誰も言わんだろ？
社保庁の問題は国民にあるなどと誰も言わんだろ？
んな事言ったら、全ての責任が国民になるだろうが…つまり無責任になる。
国を代表する権限を得た者が責任を取るんだよ。
ロッキードやリクルート事件の責任は国民にあるなどと誰も言わんだろ？
社保庁の問題は国民にあるなどと誰も言わんだろ？
778 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:35:00 ID:6ITlynfz0
好況っていえるんかね、こういうの。
不況の間も膨大にあったリソース絞り出して、（←これを動かすのが課題ではあったわけだが）
一部の人間で回してるだけのような。
あんまイノベーションとか企業努力とか関係ないところに不況の原因があるのに
やけにそれが日本の欠点！みたいな事が喧伝されて、なんだかなぁと思ってる。
橋下の立候補見ても思ったけど、彼自身は俺は嫌いじゃないんだが
なんか狭く狭く盛り上がる方向に物事進んでいやしないかと最近よく思う
不況の間も膨大にあったリソース絞り出して、（←これを動かすのが課題ではあったわけだが）
一部の人間で回してるだけのような。
あんまイノベーションとか企業努力とか関係ないところに不況の原因があるのに
やけにそれが日本の欠点！みたいな事が喧伝されて、なんだかなぁと思ってる。
橋下の立候補見ても思ったけど、彼自身は俺は嫌いじゃないんだが
なんか狭く狭く盛り上がる方向に物事進んでいやしないかと最近よく思う
779 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:41:29 ID:j/jvKi9G0
マジな話だけど、数億円の不動産が買える富裕層相手に商売してる知人のボーナス３００万だってよ
ま、税金でかなり取られるけどな
ま、税金でかなり取られるけどな
780 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:41:51 ID:rwXyxIzA0
>>775
この間の再チャレ政策みたいなので良いんじゃないの？採用枠広げて正社員と主婦の募集を排除すれば大部マシになるだろう。
良く知らないけど、公務員の仕事は大したスキル要らないらしいから30歳だろうが50歳だろうが大丈夫なんじゃないの？
この間の再チャレ政策みたいなので良いんじゃないの？採用枠広げて正社員と主婦の募集を排除すれば大部マシになるだろう。
良く知らないけど、公務員の仕事は大したスキル要らないらしいから30歳だろうが50歳だろうが大丈夫なんじゃないの？
781 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:42:54 ID:a3flF/+z0
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
782 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:44:06 ID:j/jvKi9G0
ちなみにそいつ２０代だぜ？
やっぱり自民党がいうように今はピラミッドの上部の世界ではバブル期並みの好景気らしいな
最底辺の派遣フリーターの生き血を吸って豪遊する、そんな社会を作ったのが小泉以降の自民党の政策だ
やっぱり自民党がいうように今はピラミッドの上部の世界ではバブル期並みの好景気らしいな
最底辺の派遣フリーターの生き血を吸って豪遊する、そんな社会を作ったのが小泉以降の自民党の政策だ
783 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:44:32 ID:9YB04BMR0
非正規や無職が増えてんだから、そりゃその分儲かるわな
786 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:48:42 ID:6lUi0pvo0
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;! 考えない、疑わない国民の方がカッコいいんですがね。(笑)
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ←―→ ）/ｲ ﾌﾌﾝ
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;! 考えない、疑わない国民の方がカッコいいんですがね。(笑)
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ←―→ ）/ｲ ﾌﾌﾝ
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
787 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:49:39 ID:YM5RRA5N0
788 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:51:19 ID:W25us3PS0
だって２ちゃんねるで自己責任論唱えてるやつのIP見ると、官庁からの書き込みばっかなんだろ？
789 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:52:13 ID:t/5jADSD0
早速来ましたよｗ
悪質な印象操作の一例ｗ
実績のイイ193社だけ抜き出してさも日本の景気が回復してるように見せるお馴染みの手法。
日本にいくつ法人があると思ってんだよ。
255万社だぜｗ
腐れマスゴミはこれ見よがしに喧伝に努めるんだろうなｗ
極一部を切り取ってさも日本全体が良くなってるように錯覚させるのはやめろ。
小泉以降、それが露骨だ。
ＧＤＰも名目値にはなるべく触れないようにしてるしな。
ジニ係数や貧困層の割合には絶対に触れないようにしてるｗ
冬のボーナス 過去最高
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/bonus/?1197538623
で、現実に日本全体で起こってるのはこっちの方
【経済】 街角景気、８カ月連続で低下・・・内閣府
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197329335/
1～11月の倒産件数 過去最多の1万件突破
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071212AT2C1203V12122007.html
悪質な印象操作の一例ｗ
実績のイイ193社だけ抜き出してさも日本の景気が回復してるように見せるお馴染みの手法。
日本にいくつ法人があると思ってんだよ。
255万社だぜｗ
腐れマスゴミはこれ見よがしに喧伝に努めるんだろうなｗ
極一部を切り取ってさも日本全体が良くなってるように錯覚させるのはやめろ。
小泉以降、それが露骨だ。
ＧＤＰも名目値にはなるべく触れないようにしてるしな。
ジニ係数や貧困層の割合には絶対に触れないようにしてるｗ
冬のボーナス 過去最高
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/bonus/?1197538623
で、現実に日本全体で起こってるのはこっちの方
【経済】 街角景気、８カ月連続で低下・・・内閣府
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197329335/
1～11月の倒産件数 過去最多の1万件突破
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071212AT2C1203V12122007.html
790 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:52:50 ID:W5LsxgEJ0
「努力すれば報われる」
幼少の頃から
たった数年努力しさえすれば
待遇のいい職に就ける。
そうすれば、人生報われる。
ほんの僅かな期間の努力を怠り
みすみす自らチャンスを捨ててる奴もたくさんいる。
お前らもうちょっと努力できなかったのかと。
もっといい生活を送れる機会は
いくらでもあったのに、
努力せずにそれを逃して
「格差」だとか ゴネて
社会や政府を批判する奴らは
どうしょうもない。
幼少の頃から
たった数年努力しさえすれば
待遇のいい職に就ける。
そうすれば、人生報われる。
ほんの僅かな期間の努力を怠り
みすみす自らチャンスを捨ててる奴もたくさんいる。
お前らもうちょっと努力できなかったのかと。
もっといい生活を送れる機会は
いくらでもあったのに、
努力せずにそれを逃して
「格差」だとか ゴネて
社会や政府を批判する奴らは
どうしょうもない。
ボーナスなんて出ないよ
792 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:56:03 ID:92miWOU30
ウチは
親：教員
長男：派遣ワープｧ
次男：大企業
三男：市役所
だから分かりやすいよｗ
大企業は破格の待遇。天下の団塊公務員の親が涙目になるくらいｗ
公務員は若いうちはワプとそんなに変わらん。まぁ退職長者ではあるけど、今後もそうだという保証はない。
てかたぶん無理。
親：教員
長男：派遣ワープｧ
次男：大企業
三男：市役所
だから分かりやすいよｗ
大企業は破格の待遇。天下の団塊公務員の親が涙目になるくらいｗ
公務員は若いうちはワプとそんなに変わらん。まぁ退職長者ではあるけど、今後もそうだという保証はない。
てかたぶん無理。
793 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:58:07 ID:KoSyDtsb0
このスレ 伸びろ
日本経済の誤謬と真実 ～役人・政治家・マスコミ対策マニュアル
ウソ ：「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当 ：国の借金＝国民の貯蓄。借金が増える＝貯蓄が増える。
. 金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。
ウソ ：「未曾有の財政危機である 」
本当 ：財政危機の兆候はなく、未曾有の金づまりである。
ウソ ：「政府の支出が多いと民間経済にマイナスだ」
本当 ：コストカットで減った民間支出を補填するので経済にプラス
ウソ ：「国際競争力をつけてグローバル社会に対応しないと日本は生きのこれない」
本当 ：貿易はＧＤＰの1割台。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。
ウソ ：「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当 ：需要不足の日本に必要なのは痛みや構造改革ではなく消費拡大。
ウソ ：「財源がないので増税や歳出削減しないと財政がもたない」
本当 ：歳出の半分は毎年金持ちの預金から回している（国債使った所得分配）。
増税も歳出削減も経済的にマイナス要因で、金詰まりが加速する。
ウソ ：「海外から投資を呼び込んで経済を活性化すべきだ」
本当 ：日本は余りすぎた金を国内で回さず海外へ投資している。必要がない。
ウソ ：「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当 ：民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を民間に流した。
ウソ ：「景気はゆるやかに回復している」
本当 ：景気回復の兆候はなく、富の一極集中、財の寡占化が起こっている。
ウソ ：「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当 ：国の借金＝国民の貯蓄。借金が増える＝貯蓄が増える。
. 金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。
ウソ ：「未曾有の財政危機である 」
本当 ：財政危機の兆候はなく、未曾有の金づまりである。
ウソ ：「政府の支出が多いと民間経済にマイナスだ」
本当 ：コストカットで減った民間支出を補填するので経済にプラス
ウソ ：「国際競争力をつけてグローバル社会に対応しないと日本は生きのこれない」
本当 ：貿易はＧＤＰの1割台。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。
ウソ ：「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当 ：需要不足の日本に必要なのは痛みや構造改革ではなく消費拡大。
ウソ ：「財源がないので増税や歳出削減しないと財政がもたない」
本当 ：歳出の半分は毎年金持ちの預金から回している（国債使った所得分配）。
増税も歳出削減も経済的にマイナス要因で、金詰まりが加速する。
ウソ ：「海外から投資を呼び込んで経済を活性化すべきだ」
本当 ：日本は余りすぎた金を国内で回さず海外へ投資している。必要がない。
ウソ ：「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当 ：民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を民間に流した。
ウソ ：「景気はゆるやかに回復している」
本当 ：景気回復の兆候はなく、富の一極集中、財の寡占化が起こっている。
795 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:00:43 ID:YM5RRA5N0
>>792
全くその通り。2chは公務員に夢見すぎ。給与は大企業と公務員では比較にならない。
全くその通り。2chは公務員に夢見すぎ。給与は大企業と公務員では比較にならない。
796 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:00:48 ID:7/IoPIYZO
797 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:02:14 ID:J3eC2aV20
社会保険庁は今年のボーナス全額支給あげ
798 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:02:35 ID:uDVdADz50
なんでもかんでも自己責任なら、無政府でもいいよな。
大阪で、公園の滑り台邪魔という理由で勝手に撤去した町内会があったが、
そいつらの言い分は「自分らで決めたからいいやん」だぞ。北斗の拳状態だ。
日本国民が、こんなふうに無法になっていいのか？
当然税金も給食費みたく堂々未納だ。
でもまあ、こんな面の皮厚くたくましくなった姿もみてみたいが。
大阪で、公園の滑り台邪魔という理由で勝手に撤去した町内会があったが、
そいつらの言い分は「自分らで決めたからいいやん」だぞ。北斗の拳状態だ。
日本国民が、こんなふうに無法になっていいのか？
当然税金も給食費みたく堂々未納だ。
でもまあ、こんな面の皮厚くたくましくなった姿もみてみたいが。
799 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:02:59 ID:+/r2eykaO
俺は右派思想の持ち主。
税金払っとるそこらの
おっちゃんおばちゃんも
自身のやったことに
よっては逮捕される
場合があるんちゃうけ？
違法労働させとる
経営者を逮捕して
いかん理由はないと
考えとる。
800 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:04:11 ID:09K8OAvq0
まったくもってその通りだな
それにしても書いてあることに全面的にうなずけるなんて久しぶりだ
近頃の新聞は文章の筋からは考えられない結論に唐突になるからなあ
それにしても書いてあることに全面的にうなずけるなんて久しぶりだ
近頃の新聞は文章の筋からは考えられない結論に唐突になるからなあ
801 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:05:59 ID:YM5RRA5N0
>>794
概ね同意だが、一点だけ。
>ウソ ：「政府の支出が多いと民間経済にマイナスだ」
>本当 ：コストカットで減った民間支出を補填するので経済にプラス
これは、規模の問題がある。ドーマーの定理を破る自体になれば、当然
経済全体に悪影響を及ぼす。
概ね同意だが、一点だけ。
>ウソ ：「政府の支出が多いと民間経済にマイナスだ」
>本当 ：コストカットで減った民間支出を補填するので経済にプラス
これは、規模の問題がある。ドーマーの定理を破る自体になれば、当然
経済全体に悪影響を及ぼす。
802 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:06:05 ID:ZxmN42p2O
例えば、自販機に缶飲料を詰める仕事と、
外国の球団で野球をする仕事とを比べて見ると良い。
あるいは、電機メーカーの工場で部品を運搬する仕事と、
ベトナム新工場建設に対する千数百億円規模の投資を
決断／実行する仕事とを比べてみると良い。
前者の仕事には幾らでも代わりがいる一方、
後者の仕事は余人を以て代え難い。
後者の年収が前者の年収の１００倍以上でも当然であり、問題無い。
804 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:07:03 ID:BLPJm3rhO
年収数千万ある国の役人は東大卒業してる奴らばっかだろ。
何でこの国民窮状を打破する脳みそぐらいあるはずなのになぜしないの？
愚者の貧民の俺にもわかる通りに教えてくれ。
何でこの国民窮状を打破する脳みそぐらいあるはずなのになぜしないの？
愚者の貧民の俺にもわかる通りに教えてくれ。
805 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:08:50 ID:YM5RRA5N0
806 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:10:48 ID:7/IoPIYZO
807 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:11:25 ID:J3eC2aV20
知人は地方公務員で役所勤めだが、主な業務が入力作業で勤続年数が10年を
超えているため、年収600万円弱だってさー
民間じゃ考えられないよ。
退職金も2,3000万ぐらいでるんじゃないの？ホントあほらしい
税金返してほしいよ。
超えているため、年収600万円弱だってさー
民間じゃ考えられないよ。
退職金も2,3000万ぐらいでるんじゃないの？ホントあほらしい
税金返してほしいよ。
808 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:11:43 ID:8Olev86UO
>>804
そんな人いません
そんな人いません
金持ちには貧乏の姿は見えないから、
それらについて考えることは思いも寄らない。
それらについて考えることは思いも寄らない。
810 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:13:57 ID:7/IoPIYZO
812 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:14:25 ID:98mpWhc90
813 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:14:33 ID:YM5RRA5N0
>>807
その人何歳よ？35才程度なら民間の大企業に軽く負けてるよ。
その人何歳よ？35才程度なら民間の大企業に軽く負けてるよ。
814 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:15:48 ID:c40J3+No0
>>804
役人がどうこうより政治家じゃないの？
そしてその政治家を選んでるのが国民であって…。
もし、オレが政治家で民衆の求めてることを実行しようとしても、たぶんこうなる気がする。
まぁ今はちょっと世論も変わってきたかな。
でも民衆が生活水準の向上を望みながら一方で「小さな政府」を求めてるんだからどうしようも出来ないって感じだろうね。
役人がどうこうより政治家じゃないの？
そしてその政治家を選んでるのが国民であって…。
もし、オレが政治家で民衆の求めてることを実行しようとしても、たぶんこうなる気がする。
まぁ今はちょっと世論も変わってきたかな。
でも民衆が生活水準の向上を望みながら一方で「小さな政府」を求めてるんだからどうしようも出来ないって感じだろうね。
815 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:17:19 ID:8Olev86UO
銀行なんかはもっともっと貰ってる
816 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:17:44 ID:ZxmN42p2O
817 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:18:14 ID:J3eC2aV20
818 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:20:13 ID:vSZ34ie90
819 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:20:26 ID:c40J3+No0
820 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:20:26 ID:nnUeJEZY0
格安で派遣・下請け雇ってしかも高収入のマスゴミに言われてもねぇ
説得力ないけど、、、おまえらウブ過ぎ
説得力ないけど、、、おまえらウブ過ぎ
821 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:20:59 ID:ASFE1fk60
ボーナスの１０歳ごとの年齢別と１０万単位で
対象者人数を公表するのは面白いと思う。
国税庁が公表してほしい。
対象者人数を公表するのは面白いと思う。
国税庁が公表してほしい。
822 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:23:50 ID:8Olev86UO
823 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:25:17 ID:J3eC2aV20
824 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:25:31 ID:j/jvKi9G0
>>812
あんたは勝ち組じゃん、一生そこでヌクヌクお茶でも飲んでリャ老後まで一生安泰だろ
あんたは勝ち組じゃん、一生そこでヌクヌクお茶でも飲んでリャ老後まで一生安泰だろ
「自己責任」もそうだけど"○○主義"ってのも思考停止の言葉だよね
826 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:29:08 ID:vSZ34ie90
827 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:30:01 ID:JExksaWE0
おまいら、今日本は空前の好景気だぜ！
2007年中間決算でも、上方修正企業が続々。
トヨタ、ホンダ、新日鉄、イビデン、信越化学、三井物産、三菱商事、ベネッセ、任天堂etc……。
日本国内の個人消費がトコトン落ち込んでいても、欧米や新興国市場でバンバン儲けてるから、No Problem。
つーか、今の日本企業の基本戦略は、「好景気の国に資本と人材を投入して、そこで稼ぐ」というもの。
わざわざ、日本で稼ぐ必要性なんて、全くないし。
俺の会社も、当然業績上方修正だぜ！
俺の会社は、勝ち組！
わはははははははは。
で、俺の給料全然上がんないだけど……。
何故？
2007年中間決算でも、上方修正企業が続々。
トヨタ、ホンダ、新日鉄、イビデン、信越化学、三井物産、三菱商事、ベネッセ、任天堂etc……。
日本国内の個人消費がトコトン落ち込んでいても、欧米や新興国市場でバンバン儲けてるから、No Problem。
つーか、今の日本企業の基本戦略は、「好景気の国に資本と人材を投入して、そこで稼ぐ」というもの。
わざわざ、日本で稼ぐ必要性なんて、全くないし。
俺の会社も、当然業績上方修正だぜ！
俺の会社は、勝ち組！
わはははははははは。
で、俺の給料全然上がんないだけど……。
何故？
828 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:31:27 ID:7/IoPIYZO
829 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:32:23 ID:5v+REQ7t0
830 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:34:15 ID:ASFE1fk60
自己責任ってのは自分にも責任がいくらかあるってこと。
問題は責任の所在を一人に絞ることなんだよな～
問題は責任の所在を一人に絞ることなんだよな～
831 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:34:43 ID:c40J3+No0
>>823
マジで…未だにそういう自治体もあるんだな。
ウチは県民所得ﾜ-ｽﾄ５の自治体だが、すごい勢いで下がって来てるよｗ
てか道州制なんてものが導入されれば「公務員は安泰」という神話すら崩れかねないし。正直、未来は暗いと思うけどなぁ…。
今は絶対に大手就職組の方が勝ち組だよ。
マジで…未だにそういう自治体もあるんだな。
ウチは県民所得ﾜ-ｽﾄ５の自治体だが、すごい勢いで下がって来てるよｗ
てか道州制なんてものが導入されれば「公務員は安泰」という神話すら崩れかねないし。正直、未来は暗いと思うけどなぁ…。
今は絶対に大手就職組の方が勝ち組だよ。
832 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:35:26 ID:zftaLHQI0
【年齢】 47
【業種】 建設
【役職】 平
【支給額】 108万
【控除額】 27万
【手取額】 81万
【業種】 建設
【役職】 平
【支給額】 108万
【控除額】 27万
【手取額】 81万
833 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:36:05 ID:HR333Zzi0
>>812が勝ち組とか煽ってるやつらはなんなんだｗｗｗ
834 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:37:51 ID:gUgU0hOt0
派遣請負の拡大は社会全体を不安定にさせる
個人の不安定は国家の不安定そのもの
低賃金でも構わないから安定した正社員増加を目指せ
しかし若年層のホームレス増加とか、ネカフェ難民とか、
あんなもんは甘えや努力不足そのもの。
派遣でも請負でも、日雇い派遣でも部屋を借りてなんとか
その日暮らしをするくらいのことは誰でもできる
個人の不安定は国家の不安定そのもの
低賃金でも構わないから安定した正社員増加を目指せ
しかし若年層のホームレス増加とか、ネカフェ難民とか、
あんなもんは甘えや努力不足そのもの。
派遣でも請負でも、日雇い派遣でも部屋を借りてなんとか
その日暮らしをするくらいのことは誰でもできる
835 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:38:21 ID:5v+REQ7t0
郵政選挙で自民に投票した奴は、ボーナスが貰えないからって文句言う資格
ないだろ。
ないだろ。
836 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:38:24 ID:BSC2Z6vT0
世界一高い日本の人件費、その中でも更に頂点に君臨するのが
放送局、その頂点の収入を得る人たちが、世界の競争に勝ち抜いた
特殊な技術を持った技術者とかであるのなら文句はない
しかしその頂点に立つ理由は規制で守られ、新規参入ができない
からなのだ、世界第２位の経済大国日本
その何千もある大手大企業のＣＭ利権を、たった５つの放送局が
独占しているのだ、これでは日本でトップの年収になるのは当り前
普段は貧乏人のふりをして、規制をなくせだの談合を許すなだの
えらそうなことをぬかしているが、実は規制で一番おいしい思い
をしているのは自分たち、こんな放送局の規制などとっ払い、新規参入
を認めるべきなのだ、民放キー局が５つあるよりは
１０局あった方がいいに決まってる
年収３０００万の人間が１０人いるよりも
年収３００万の人間が１００人いた方がいいし今問題の
格差社会の解消にもつながる、日本の人件費高騰の問題は
上を削ればいいのである、そうすれば、少しは
人件費の高騰が抑えられ、
企業が人件費の安い外国へ逃げ出さずに済むし
格差も解消される
しかしこの第４の強大な権力マスコミは非常に厄介だ、マスコミの政治家への
献金工作にはぬかりがないし、またマスコミに異を唱える政治家は
スキャンダルで潰される、官僚の天下りはたっぷり用意してある
誰も手をつけられないのだ
放送局、その頂点の収入を得る人たちが、世界の競争に勝ち抜いた
特殊な技術を持った技術者とかであるのなら文句はない
しかしその頂点に立つ理由は規制で守られ、新規参入ができない
からなのだ、世界第２位の経済大国日本
その何千もある大手大企業のＣＭ利権を、たった５つの放送局が
独占しているのだ、これでは日本でトップの年収になるのは当り前
普段は貧乏人のふりをして、規制をなくせだの談合を許すなだの
えらそうなことをぬかしているが、実は規制で一番おいしい思い
をしているのは自分たち、こんな放送局の規制などとっ払い、新規参入
を認めるべきなのだ、民放キー局が５つあるよりは
１０局あった方がいいに決まってる
年収３０００万の人間が１０人いるよりも
年収３００万の人間が１００人いた方がいいし今問題の
格差社会の解消にもつながる、日本の人件費高騰の問題は
上を削ればいいのである、そうすれば、少しは
人件費の高騰が抑えられ、
企業が人件費の安い外国へ逃げ出さずに済むし
格差も解消される
しかしこの第４の強大な権力マスコミは非常に厄介だ、マスコミの政治家への
献金工作にはぬかりがないし、またマスコミに異を唱える政治家は
スキャンダルで潰される、官僚の天下りはたっぷり用意してある
誰も手をつけられないのだ
837 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:39:31 ID:7/IoPIYZO
838 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:40:03 ID:wgCrq/KNO
839 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:43:21 ID:HR333Zzi0
840 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:44:05 ID:c40J3+No0
>>834
終身雇用は復活させても良いと思うんだよね。大リストラ時代には企業の為に身を粉にして頑張ってた人も容赦なくクビになってたみたいだから…とても不安です。
終身雇用は復活させても良いと思うんだよね。大リストラ時代には企業の為に身を粉にして頑張ってた人も容赦なくクビになってたみたいだから…とても不安です。
841 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:44:28 ID:gUgU0hOt0
ジャパンビバレッジのルートセールスの俺が来ましたよ
自販機補充の仕事も舐められたもんだな
この季節のブリックパック商品の賞味期限管理の大変さを全くわかっちゃいねえ
自販機補充の仕事も舐められたもんだな
この季節のブリックパック商品の賞味期限管理の大変さを全くわかっちゃいねえ
842 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:45:47 ID:5v+REQ7t0
>>838
>>802は正しいでしょ。グローバル化によって、誰でもできるような仕事は
中国の安い人件費と直接競合しちゃってるわけだから。
で、問題は格差が大きくなることじゃなくて、貧困が広がることなわけだよ。
これは新自由主義に染まった国では必ず発生する問題。好況が続くイギリスでも、
貧困層の問題は発生しているからね。
>>802は正しいでしょ。グローバル化によって、誰でもできるような仕事は
中国の安い人件費と直接競合しちゃってるわけだから。
で、問題は格差が大きくなることじゃなくて、貧困が広がることなわけだよ。
これは新自由主義に染まった国では必ず発生する問題。好況が続くイギリスでも、
貧困層の問題は発生しているからね。
843 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:46:18 ID:uk96YJKe0
ボーナス関連のスレはいつも殺伐としてるなぁ
ボーナスなんてもらえませんがなにか？
846 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:47:04 ID:j/jvKi9G0
847 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:49:37 ID:nnUeJEZY0
848 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:49:53 ID:FVIMxugJ0
849 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:50:19 ID:bYW9ZrrNO
政府の広報紙がいまさら何言ってんだこりゃ？
｢平均値｣ナンザ何の価値も無いこと位
誰だって知ってるだろうに
｢平均値｣ナンザ何の価値も無いこと位
誰だって知ってるだろうに
850 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:50:22 ID:sxcYfHrJO
つまり派遣会社の株は全売りして、派遣やバイトの不待遇で働いてる奴はストライキしろと
851 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:50:41 ID:dPJ+gruA0
産経が朝日の文章をコピーしているようにしか見えない。
労働や派遣の法律が経団連や自民党に強引に変えられていくあの時に
自民マンセーしやがった真性売国奴どもはどこに行った？
労働や派遣の法律が経団連や自民党に強引に変えられていくあの時に
自民マンセーしやがった真性売国奴どもはどこに行った？
852 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:52:33 ID:7/IoPIYZO
>>834
不安定な派遣請負が増えてるんだろ？
何ひとつ理由なく企業に
クビにされる単なる立場の人間が
増えてるってことだ。
クビにされて再就職先を探す期間、
無収入で生活出来る蓄えがあるような
賃金でもない。
自殺か浮浪者になるのは当たり前。
不安定な派遣請負が増えてるんだろ？
何ひとつ理由なく企業に
クビにされる単なる立場の人間が
増えてるってことだ。
クビにされて再就職先を探す期間、
無収入で生活出来る蓄えがあるような
賃金でもない。
自殺か浮浪者になるのは当たり前。
853 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:53:13 ID:ZxmN42p2O
854 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:53:43 ID:XR+K1pGa0
>>843
諸悪の根源はたぶんアメリカ型の株価重視の経営になったことだと思うんだよね。
アメリカでも問題になってるけど、そういう経営スタイルでは長期的利益なんかどうでも良くなり、短期的な利益ばかり追求するようになる。内需を育てるなんて考え方は絶対にあり得ないしｗ
その部分で日本式経営と株式の相互持ち合い制度は結構評価されてたんだけどなぁ…。
あっさり捨てやがった…orz
諸悪の根源はたぶんアメリカ型の株価重視の経営になったことだと思うんだよね。
アメリカでも問題になってるけど、そういう経営スタイルでは長期的利益なんかどうでも良くなり、短期的な利益ばかり追求するようになる。内需を育てるなんて考え方は絶対にあり得ないしｗ
その部分で日本式経営と株式の相互持ち合い制度は結構評価されてたんだけどなぁ…。
あっさり捨てやがった…orz
855 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:56:37 ID:4C5yyYZa0
弟は一部上場企業
ヒコーキで日本中を逝ったり来たりのやり手ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏｰﾝ
さらに有給休暇を消費しないと怒られるからって海外旅行三昧
先月はｸﾞﾗﾝﾄﾞｷｬﾆﾖﾝを背景にﾄﾚﾝﾃﾞｨｽﾏｲﾙでメール送ってきた
俺は収入源が給与所得ならしょせんは同じ摂取される側だろと思う
格差なんて微塵も感じていない
2chで情報の荒海を効率よく駆け巡る満ち足りた日々だ
ヒコーキで日本中を逝ったり来たりのやり手ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏｰﾝ
さらに有給休暇を消費しないと怒られるからって海外旅行三昧
先月はｸﾞﾗﾝﾄﾞｷｬﾆﾖﾝを背景にﾄﾚﾝﾃﾞｨｽﾏｲﾙでメール送ってきた
俺は収入源が給与所得ならしょせんは同じ摂取される側だろと思う
格差なんて微塵も感じていない
2chで情報の荒海を効率よく駆け巡る満ち足りた日々だ
856 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 19:57:37 ID:dPJ+gruA0
>>853
親が死ぬ前に働けよな。
親が死ぬ前に働けよな。
857 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 20:00:20 ID:ZxmN42p2O
>>839
おまいらは、まず、資本主義の基礎から勉強のし直しが必要だな。
商品の価格を決めるのは誰だ？市場だ。
それでは、労働の対価を決めるのは誰だ？
それも又市場だ。
市場は、おまいらが毎日殆ど欠かす事無く消費者として、
また、労働者として参加している、経済システムの根幹を構成している。
858 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 20:00:58 ID:7/IoPIYZO
859 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 20:01:33 ID:uk96YJKe0
>>847
知り合いの金持ちも、派手に散財するとヒガミが凄くてウンザリするってさ。
最近は、余った金は繰り上げ返済にまわすらしい。
皆で稼ぎまくって消費しまくらないと景気回復しないだろ。
わざわざ自分の首を締めなくてもなー。
知り合いの金持ちも、派手に散財するとヒガミが凄くてウンザリするってさ。
最近は、余った金は繰り上げ返済にまわすらしい。
皆で稼ぎまくって消費しまくらないと景気回復しないだろ。
わざわざ自分の首を締めなくてもなー。
860 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 20:02:57 ID:5v+REQ7t0
>>854
違う。諸悪の根源は「経済のグローバル化」とか「自由貿易」というお題目だよ。
2chでは評判の悪い奥田にしろ御手洗にしろ、そういった状況に対応しようとしている
コマに過ぎない。本当の敵はWTOだよ。
所得水準が全然違う国同士で単純作業の自由競争やったら、そりゃ所得の高い先進国が
不利になるに決まってる。今のワーキングプアの問題というのは、つまりそういうこと。
アメリカでは、既にプログラマ等の専門性が高い領域でもインド人等による価格破壊
が進みつつある。国際的に付加価値の高い仕事ができないと、これからは誰でもワーキング
プアに落ちる時代だよ。
違う。諸悪の根源は「経済のグローバル化」とか「自由貿易」というお題目だよ。
2chでは評判の悪い奥田にしろ御手洗にしろ、そういった状況に対応しようとしている
コマに過ぎない。本当の敵はWTOだよ。
所得水準が全然違う国同士で単純作業の自由競争やったら、そりゃ所得の高い先進国が
不利になるに決まってる。今のワーキングプアの問題というのは、つまりそういうこと。
アメリカでは、既にプログラマ等の専門性が高い領域でもインド人等による価格破壊
が進みつつある。国際的に付加価値の高い仕事ができないと、これからは誰でもワーキング
プアに落ちる時代だよ。
861 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 20:03:05 ID:XR+K1pGa0
実際には市場では買い手の方が立場強いので価格は買い手が決めてるようなもんだと思う。理論上では対等なんだろうけどさ。
862 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 20:03:21 ID:gUgU0hOt0
>>852
派遣請負で突然派遣先を解雇されても別の派遣先を
自分が登録してる派遣会社が持ってる場合が多いし、
その場しのぎくらいならほとんどはなんとかなる
不安定な社会構造でも生活していくギリッギリの収入くらい
本人のやる気次第で稼げる
それすら出来ないってなると本人の責任の可能性が高いってことだ
派遣請負で突然派遣先を解雇されても別の派遣先を
自分が登録してる派遣会社が持ってる場合が多いし、
その場しのぎくらいならほとんどはなんとかなる
不安定な社会構造でも生活していくギリッギリの収入くらい
本人のやる気次第で稼げる
それすら出来ないってなると本人の責任の可能性が高いってことだ
863 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 20:04:13 ID:7/IoPIYZO
864 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 20:06:04 ID:ch2LCFGV0
865 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 20:07:35 ID:dPJ+gruA0
2ちゃんには何故か自称金持ちの馬鹿が出ます。
わざわざ2ちゃんに書き込むお金持ちで1日中粘着したりします。
わざわざ2ちゃんに書き込むお金持ちで1日中粘着したりします。
866 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 20:08:22 ID:ZxmN42p2O
867 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 20:08:42 ID:7/IoPIYZO
正論過ぎて笑いが止まらん…
>>860
グローバル化も結局は低コスト化で株価を上げる手段に過ぎないと思うよ。
昔は企業と国(国民)は持ちつ持たれつの関係だったんだよ。国は企業を育て、企業は消費者(国民)を育ててた。まさにWIN-WINな関係。
でも株の自由化が進んだ今は株主利益の追求が最優先となり、結果として利益を追い求めるだけの存在となっていった。
かっての日本企業は利益に対してそんなに貪欲ではなく、むしろ長期的発展を追い求めたよ。
グローバル化も結局は低コスト化で株価を上げる手段に過ぎないと思うよ。
昔は企業と国(国民)は持ちつ持たれつの関係だったんだよ。国は企業を育て、企業は消費者(国民)を育ててた。まさにWIN-WINな関係。
でも株の自由化が進んだ今は株主利益の追求が最優先となり、結果として利益を追い求めるだけの存在となっていった。
かっての日本企業は利益に対してそんなに貪欲ではなく、むしろ長期的発展を追い求めたよ。
870 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 20:13:13 ID:JExksaWE0
>>843
そうか。
俺たちの給料が上がらないからこそ、業績上方修正できるのか！
だから、残業代もつけられないんだな（「残業代つける奴は、仕事が遅い奴。査定下げるぞ！」って言われるから、残業代つけられない）。
勉強になりますた。
そうか。
俺たちの給料が上がらないからこそ、業績上方修正できるのか！
だから、残業代もつけられないんだな（「残業代つける奴は、仕事が遅い奴。査定下げるぞ！」って言われるから、残業代つけられない）。
勉強になりますた。
871 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 20:14:59 ID:gUgU0hOt0
>>867
転落する奴は努力が足りねえんだよ
転落する奴は努力が足りねえんだよ
872 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 20:17:46 ID:fjlmcWrd0
873 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 20:20:55 ID:5v+REQ7t0
>>869
君は因果関係を理解しとらんのよ。株云々は結果だよ。市場がオープンになった
ことで、海外からの投資が入ってくるようになり、バブルがはじけたこともあって
株の持ち合いが解消されて株主が強くなったわけ。
自由化によりロスを減らして市場経済全体の規模を大きくしようというのが自由貿易
の狙いなわけだが、過酷な競争に晒される底辺層に対するケアが、どの国も決定的に
不足している。上にも書いたけど、好況にわくイギリスですらそうだ。自由という
のは、底辺層にとっては逆風でしかないからね。このままだと、世界は中世に逆戻り
しそうだ。
君は因果関係を理解しとらんのよ。株云々は結果だよ。市場がオープンになった
ことで、海外からの投資が入ってくるようになり、バブルがはじけたこともあって
株の持ち合いが解消されて株主が強くなったわけ。
自由化によりロスを減らして市場経済全体の規模を大きくしようというのが自由貿易
の狙いなわけだが、過酷な競争に晒される底辺層に対するケアが、どの国も決定的に
不足している。上にも書いたけど、好況にわくイギリスですらそうだ。自由という
のは、底辺層にとっては逆風でしかないからね。このままだと、世界は中世に逆戻り
しそうだ。
874 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 20:22:25 ID:b+5BYUO80
875 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 20:24:40 ID:6ITlynfz0
余った金で何してるかつったら、投機で石油価格釣り上げたり
サブプライムをそっと混ぜたり。
持てあましてるのなら下に回してくれよ。
サブプライムをそっと混ぜたり。
持てあましてるのなら下に回してくれよ。
876 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 20:25:39 ID:wgCrq/KNO
>>853
いや見当は外れて無いし惨めで哀れなのはおまえさんです。つか、中身スカスカな癖に高慢な文体・・・・さてはおまえさん、龍信者だなw
いや見当は外れて無いし惨めで哀れなのはおまえさんです。つか、中身スカスカな癖に高慢な文体・・・・さてはおまえさん、龍信者だなw
従業員給与を株主配当へ付け回し
中流層から富裕層へ所得移転
2000年～2005年（累計）
役員報酬 ＋０．３兆円
株主配当金 ＋７．４兆円
従業員給与 △９．７兆円
資本金10億円以上の大企業
法人企業統計
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/nfbsys/Nennhou_oy.htm
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ 奴隷万歳 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 | 日本資産切り売り 国民切り売りで
彡| | |ﾐ彡 |
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ | 外資を富ませよ！
ゞ| ､,! |ソ ＜
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼､ ' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
中流層から富裕層へ所得移転
2000年～2005年（累計）
役員報酬 ＋０．３兆円
株主配当金 ＋７．４兆円
従業員給与 △９．７兆円
資本金10億円以上の大企業
法人企業統計
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/nfbsys/Nennhou_oy.htm
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878 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 20:27:44 ID:NZqBTkUm0
派遣やってる人で、それが嫌な人って、何で派遣やってんの？
最初は派遣に夢見て飛び込んだのか？
最初は派遣に夢見て飛び込んだのか？
879 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 20:29:38 ID:7/IoPIYZO
>>871
「その場しのぎならなんとかなる」
って書いたよな。
ならないんだよ。
給与総額は下がってる。
そのうえ富裕層が増えてる。
少ない分け前の奪いあい。
しのげずに地べたに座り込むしか
なくなる可能性が増えてんだよ。
「その場しのぎならなんとかなる」
って書いたよな。
ならないんだよ。
給与総額は下がってる。
そのうえ富裕層が増えてる。
少ない分け前の奪いあい。
しのげずに地べたに座り込むしか
なくなる可能性が増えてんだよ。
880 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 20:30:20 ID:sEKSbeIU0
881 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 20:30:56 ID:5v+REQ7t0
>>872
実を言うと、先進国の技術者並みに仕事のできるインド人は結構高いんだけど、
その程度のコストですらカットしたいんだろうな。国際競争というのはそういう
ことだね。
>>874
最終的には、最底辺はそうなるでしょ。欧米では、その層は移民が担当してる。
日本もそうなるだろうね。日本は人口が減少に転じてるから、移民を入れないと、
国力を維持できない。史上、人口が減って国力を維持できた例はないと思う。
実を言うと、先進国の技術者並みに仕事のできるインド人は結構高いんだけど、
その程度のコストですらカットしたいんだろうな。国際競争というのはそういう
ことだね。
>>874
最終的には、最底辺はそうなるでしょ。欧米では、その層は移民が担当してる。
日本もそうなるだろうね。日本は人口が減少に転じてるから、移民を入れないと、
国力を維持できない。史上、人口が減って国力を維持できた例はないと思う。
882 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 20:31:04 ID:FQxEF3Yg0
883 ：869=872：2007/12/13(木) 20:37:19 ID:PpNAKqWC0
885 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 20:41:31 ID:5v+REQ7t0
>>877
イギリスも、他国に企業を結構買収されてるよ。日本企業が買っている例もある。
国の価値を高めることで、投資が拡大する方が良いという判断だね。
金持ちに国境は無い。投資が行われて、自分の懐に金が入ってくれば問題ないんだよ。
下々の者には「愛国心」とか言うんだけどね(苦笑)
イギリスも、他国に企業を結構買収されてるよ。日本企業が買っている例もある。
国の価値を高めることで、投資が拡大する方が良いという判断だね。
金持ちに国境は無い。投資が行われて、自分の懐に金が入ってくれば問題ないんだよ。
下々の者には「愛国心」とか言うんだけどね(苦笑)
21 ：名無しさん：2007/05/01(火) 09:50:41
自民売国ワロタ
【政治】外国企業が自社の株式を対価として日本企業を完全子会社にできる「三角合併」
決議要件厳格化を見送り
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070307-00000027-san-bus_all
【米国】米下院、外国企業による米企業買収の審査厳格化法案を可決
ttp://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=worldNews&storyid=
2007-03-01T110313Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-249207-1.xml&src=rss&rpc=112
欧州で政府介入の動き・外資による敵対的買収防止
ttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20071113D2M0700L13.html
欧州主要国が外資による敵対的買収の防止に動き始めた。
586 ：名無しさん＠七周年：2007/01/21(日) 19:47:13 ID:A214P6RI0
「規制緩和と構造改革で日本は良くなる」というカルト理論に騙された結果だな
当のアメリカをみてみろ
郵政は国営だし外資比率は5%以下に押さえてるし外資系献金なんてもってのほか
アメリカはガチガチに固めてんのに日本だけ緩和させられて
かわいそうだな
580 ：名無しさん＠七周年：2006/10/25(水) 19:14:53 ID:aghAXWx00
売国小泉氏ね
46 ：名無しさん＠３周年：2006/10/11(水) 21:34:38 ID:J9pOjoDJ
命がけで売国とアメリカの属国化を成し遂げた人。
63 ：名無しさん＠３周年：2006/10/12(木) 03:41:57 ID:k6xlh/OM
夢を見ているようだ。
総理に一番なってはいけない奴が５年間も居座った。
結果はご覧の通り・・・日本崩壊。
自民売国ワロタ
【政治】外国企業が自社の株式を対価として日本企業を完全子会社にできる「三角合併」
決議要件厳格化を見送り
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070307-00000027-san-bus_all
【米国】米下院、外国企業による米企業買収の審査厳格化法案を可決
ttp://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=worldNews&storyid=
2007-03-01T110313Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-249207-1.xml&src=rss&rpc=112
欧州で政府介入の動き・外資による敵対的買収防止
ttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20071113D2M0700L13.html
欧州主要国が外資による敵対的買収の防止に動き始めた。
586 ：名無しさん＠七周年：2007/01/21(日) 19:47:13 ID:A214P6RI0
「規制緩和と構造改革で日本は良くなる」というカルト理論に騙された結果だな
当のアメリカをみてみろ
郵政は国営だし外資比率は5%以下に押さえてるし外資系献金なんてもってのほか
アメリカはガチガチに固めてんのに日本だけ緩和させられて
かわいそうだな
580 ：名無しさん＠七周年：2006/10/25(水) 19:14:53 ID:aghAXWx00
売国小泉氏ね
46 ：名無しさん＠３周年：2006/10/11(水) 21:34:38 ID:J9pOjoDJ
命がけで売国とアメリカの属国化を成し遂げた人。
63 ：名無しさん＠３周年：2006/10/12(木) 03:41:57 ID:k6xlh/OM
夢を見ているようだ。
総理に一番なってはいけない奴が５年間も居座った。
結果はご覧の通り・・・日本崩壊。
887 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 20:48:18 ID:vf8TFOkpO
the poor will not become rich, even if the rich are made poor
888 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 20:50:13 ID:5v+REQ7t0
>>884
だから、教育基本法を変えて「愛国心」を強調し、国に対する求心力を高めたい
わけでしょ。移民を入れる時には、相当注意深く選別する必要があるだろうなぁ。
イギリスでも、テロの問題が起きてから移民のチェックがかなり厳しくなったし。
今日本に来てるようなブラジル人レベルじゃ、治安の悪化は避けられないからね。
だから、教育基本法を変えて「愛国心」を強調し、国に対する求心力を高めたい
わけでしょ。移民を入れる時には、相当注意深く選別する必要があるだろうなぁ。
イギリスでも、テロの問題が起きてから移民のチェックがかなり厳しくなったし。
今日本に来てるようなブラジル人レベルじゃ、治安の悪化は避けられないからね。
889 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 20:52:18 ID:qvmpRM8y0
普通に学校卒業して
普通に就活して
普通に就職した
普通の大多数の人達は
普通に今の好景気恩恵を受けている
普通の人は、この国が「格差社会」なんて思いもしない
普通に就活して
普通に就職した
普通の大多数の人達は
普通に今の好景気恩恵を受けている
普通の人は、この国が「格差社会」なんて思いもしない
891 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 20:55:57 ID:mUaX47Pv0
>>873
>過酷な競争に晒される底辺層に対するケアが、どの国も決定的に不足している。
>上にも書いたけど、好況にわくイギリスですらそうだ。
横レスだけど、
英国は2020年までに中・低所得層へ良質な住居を提供すべく、
公的住宅など３００万戸の建設を決定し、一定の配慮をしている。
先進国の中で、中・低所得者の生活の質向上に無配慮なのは、日本だけだ。
>過酷な競争に晒される底辺層に対するケアが、どの国も決定的に不足している。
>上にも書いたけど、好況にわくイギリスですらそうだ。
横レスだけど、
英国は2020年までに中・低所得層へ良質な住居を提供すべく、
公的住宅など３００万戸の建設を決定し、一定の配慮をしている。
先進国の中で、中・低所得者の生活の質向上に無配慮なのは、日本だけだ。
893 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 20:56:48 ID:EWj0Hc3HO
普通に就職した人間が大多数だったらジミンはミンスにまけたりしません
>>775
金をばらまくという発想がそもそも間違っている。派遣の業種を元通り限定したり、税金泥棒公企業が占拠している市場を解放するだけで全然違う。なんだかんだ言って阻止されるだろうが
金をばらまくという発想がそもそも間違っている。派遣の業種を元通り限定したり、税金泥棒公企業が占拠している市場を解放するだけで全然違う。なんだかんだ言って阻止されるだろうが
>>888
むりむり。
移民に対する同化政策を取ってるフランスがどうなってるかは知ってるだろ？
自民の保守派が思ってるほど「愛国心」がいきわたるわけじゃないよ
新しい教育基本法も「日本民族」の伝統と「日本国」をおそらくわざと混合させているし、
異なる文化を持つ集団が大量に入ってきたら、確実に利害と感情の対立が起こる。
せんべつったって、知識人を連れてきたいわけじゃないからな、経団連は。
むりむり。
移民に対する同化政策を取ってるフランスがどうなってるかは知ってるだろ？
自民の保守派が思ってるほど「愛国心」がいきわたるわけじゃないよ
新しい教育基本法も「日本民族」の伝統と「日本国」をおそらくわざと混合させているし、
異なる文化を持つ集団が大量に入ってきたら、確実に利害と感情の対立が起こる。
せんべつったって、知識人を連れてきたいわけじゃないからな、経団連は。
896 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 21:05:50 ID:VD8rA/reO
で、いろんな発表される数値を適格に判断し、大本営にもマスゴミにも流されずにいたとして、
一人で何ができる？そんな事考え、解析している時間があるならば風俗嬢の名刺を好みの順並べているほうがまだ有意義だろ。
一人で何ができる？そんな事考え、解析している時間があるならば風俗嬢の名刺を好みの順並べているほうがまだ有意義だろ。
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i:::i. `'‐,ゝ i" '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／. ﾉ 'i 信じてるよ～
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898 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 21:09:59 ID:Q+9oebdX0
◆2007年12月16日（日） 午後9時15分～10時29分
◆NHK総合テレビ
◆NHKスペシャル「ワーキングプアⅢ ～解決への道～」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/071216.html
去年２回にわたって放送したＮＨＫスペシャル「ワーキングプア」は、日本で拡大する
“働く貧困層”の実態を伝え、大きな反響を呼んだ。今回の「第３弾」では、海外にも
取材を広げ、問題解決に向けた道筋を探る。
ワーキングプアの問題は、グローバル化が進む中、日本と同じように市場中心の競争を
重視する世界の国々でも、今や共通の課題となっている。非正規雇用が急速に拡大する
韓国では、低賃金の生活に耐えきれず自殺者が続出している。世界経済の中心・アメリカ
では、ＩＴ企業のエリートまでもが海外の労働者との競争に晒され、低賃金に転落している。
こうした国々では、問題解決に向けた対策も始まっている。米ノースカロライナ州では、
地域全体で医療関連産業とその人材の育成に取り組み、ワーキングプアのための新たな
雇用を創出した。貧困の連鎖が進むイギリスでは、子どもから大人まで手厚い保護の網を張り、
国を挙げて貧困の撲滅に乗り出している。そして日本でも、ようやくこの問題を「社会の責任」と
受け止め、ワーキングプアの人たちを支えようと模索する地域や企業も出てきている。
番組では、世界と日本の最前線の現場にカメラを据え、直面する課題と解決に向けた取り組み
を追う。そして各国の識者の提言も交えながら、ワーキングプアの問題とどう向き合うのか、もう
一度、国民的議論を呼び起こす。
◆NHK総合テレビ
◆NHKスペシャル「ワーキングプアⅢ ～解決への道～」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/071216.html
去年２回にわたって放送したＮＨＫスペシャル「ワーキングプア」は、日本で拡大する
“働く貧困層”の実態を伝え、大きな反響を呼んだ。今回の「第３弾」では、海外にも
取材を広げ、問題解決に向けた道筋を探る。
ワーキングプアの問題は、グローバル化が進む中、日本と同じように市場中心の競争を
重視する世界の国々でも、今や共通の課題となっている。非正規雇用が急速に拡大する
韓国では、低賃金の生活に耐えきれず自殺者が続出している。世界経済の中心・アメリカ
では、ＩＴ企業のエリートまでもが海外の労働者との競争に晒され、低賃金に転落している。
こうした国々では、問題解決に向けた対策も始まっている。米ノースカロライナ州では、
地域全体で医療関連産業とその人材の育成に取り組み、ワーキングプアのための新たな
雇用を創出した。貧困の連鎖が進むイギリスでは、子どもから大人まで手厚い保護の網を張り、
国を挙げて貧困の撲滅に乗り出している。そして日本でも、ようやくこの問題を「社会の責任」と
受け止め、ワーキングプアの人たちを支えようと模索する地域や企業も出てきている。
番組では、世界と日本の最前線の現場にカメラを据え、直面する課題と解決に向けた取り組み
を追う。そして各国の識者の提言も交えながら、ワーキングプアの問題とどう向き合うのか、もう
一度、国民的議論を呼び起こす。
899 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 21:11:37 ID:wgCrq/KNO
普通の人が普通に生きていけないのが問題なのだが
900 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 21:13:30 ID:yu7d2CNd0
>>899に「そんなの努力が足りないだけだろ」ってレスが来ること予想する
901 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 21:15:34 ID:qJmop1+W0
国は、ナチズムでも台頭してこない限り、失業低所得者対策をまじめにやろうとはしないだろう。
902 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 21:19:23 ID:6ITlynfz0
>>899
そんなの怒力が足りないだけだろ
そんなの怒力が足りないだけだろ
903 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 21:20:18 ID:YJJsUf/IO
女又力
904 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 21:21:24 ID:bD5KFZfk0
平均じゃ分からん、偏差値にしろ。
905 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 21:21:43 ID:k3d25DB30
>>902
そう叫ぶのがもっとも簡単で安上がりな対処法だなｗ
そう叫ぶのがもっとも簡単で安上がりな対処法だなｗ
906 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 21:24:40 ID:YJJsUf/IO
金持ちは文句いうなってもんだ所得税割合は同じなんだ
907 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 21:25:54 ID:1wmN/GB9O
青年将校による世直しはまだ？
>>899
いや、そうでなければ収穫は成立しないから
いや、そうでなければ収穫は成立しないから
909 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 21:27:18 ID:Q+9oebdX0
◆日本の貧困を告発したＯＥＣＤ報告とは？ （赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-03/2007030312_01faq_0.html
『 格差拡大の要因としては、高齢化のほか、非正規労働者の拡大という
「労働市場の二極化」をあげ、「低賃金に加えて、労働者は不安定雇用に直面
しており、社会的セーフティー・ネットによる保護も少ない。さらに彼らは
企業内の職業訓練を受ける機会が少なく、自分自身の人的資本の発達や日本の
成長の可能性にとってマイナスとなっている」とものべています。』
◆日本、「貧困率」２位 ＯＥＣＤ報告書 非正規労働増が影響 （赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-21/2006072101_04_0.html
『 経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は二十日、日本経済を分析した対日経済審査
報告書を公表しました。報告書は、日本の所得格差が拡大し、二〇〇〇年には
ＯＥＣＤ加盟国の中で相対的貧困率がアメリカに次いで二番目に高くなったこと
を明らかにしています。』
（ＯＥＣＤ対日経済審査報告書２００６の概要・ＯＥＣＤ東京センター日本語仮訳）５頁～６頁目
http://www.oecdtokyo2.org/pdf/theme_pdf/macroeconomics_pdf/20060720japansurvey.pdf
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-03/2007030312_01faq_0.html
『 格差拡大の要因としては、高齢化のほか、非正規労働者の拡大という
「労働市場の二極化」をあげ、「低賃金に加えて、労働者は不安定雇用に直面
しており、社会的セーフティー・ネットによる保護も少ない。さらに彼らは
企業内の職業訓練を受ける機会が少なく、自分自身の人的資本の発達や日本の
成長の可能性にとってマイナスとなっている」とものべています。』
◆日本、「貧困率」２位 ＯＥＣＤ報告書 非正規労働増が影響 （赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-21/2006072101_04_0.html
『 経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は二十日、日本経済を分析した対日経済審査
報告書を公表しました。報告書は、日本の所得格差が拡大し、二〇〇〇年には
ＯＥＣＤ加盟国の中で相対的貧困率がアメリカに次いで二番目に高くなったこと
を明らかにしています。』
（ＯＥＣＤ対日経済審査報告書２００６の概要・ＯＥＣＤ東京センター日本語仮訳）５頁～６頁目
http://www.oecdtokyo2.org/pdf/theme_pdf/macroeconomics_pdf/20060720japansurvey.pdf
910 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 21:27:35 ID:RoJvfq0Q0
久しぶりにいい切り口の記事だ
当たり前の事をいえないのが今の日本なんだよな
当たり前の事をいえないのが今の日本なんだよな
911 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 21:30:06 ID:k3d25DB30
>>908
生かさず頃さずですねｗ
生かさず頃さずですねｗ
Ｑ１：早速ですが、住宅地のど真ん中でENEO●の服を着た男が、マフラーを改造したライトバン（銀）で時間不定期に出入りする際の騒音に、非常に悩まされております。
これが社用車であれば論外であるし、私物であったとしても、従業員の教育や躾がどうなっているのかと、はなはだ疑問を覚えてしまいます。
場所は熊本県熊本市黒髪４丁目２番地の駐車場で、そこの面したアパートに出入りしている様子です。
同じ部屋に異なった顔の人間が出入りしている様子から、おそらく法人借り上げの社宅のような扱いなのでしょう。
たかだか非正規のアルバイトだからという言い分もあるのでしょうが、ENEO●の服という一種の看板を背負って、こういったあまりに反社会的な行いはどうかと。
Ｑ２：さて、あれから何ヶ月も経過致しましたが、改造マフラーの騒音は相変わらずです。
どうも要領悪くて用事を1度で済ませられないのか、時間不定期で1日に何度も出たり入ったり、アイドリングで数十分放ったらかし。
ただし、ENEO●の服は着なくなったらしく、どうやらSS経由から連絡は伝わっているようです。
個人を特定できる情報と言われましても、なにぶん他人の地所のことで、分かることと言っても、せいぜい車両ナンバー（熊501さ51-78）ぐらいです。
なお同じ部屋に複数名が出入りしているらしく、今もSS従業員なのかは一切不明です。
Ｑ３：早速ですが、現在もそうなのかは不明ですが、ENEO●-SS従業員による自動車騒音の件で、修正および追加情報です。
文教地区のネットのようなもので問いかけてみたところ、やはり周囲でも相当嫌われているらしく、結構色々な情報が入ってきました。
車両ナンバーは熊501さ51-78、信憑性は疑わしいですが借間の名義は山本●嗣とのことです。
Ａ（まとめ）：SSは、弊社とは別法人であるSS運営会社により管理・運営されておりまして、SSスタッフの採用・教育・指導など、SSの管理・運営に関する事項は、当該SS運営会社の専決事項となっております。
前回の返信で説明さしあげたように、弊社とSS運営会社とは別法人ですので、弊社が直接指導・命令することはできません。
＞またアイドリングもままで車内でケータイいじってまた出て行きやがった
＞待ち合わせで珍車置くところもないのか要領悪い馬鹿だな
これが社用車であれば論外であるし、私物であったとしても、従業員の教育や躾がどうなっているのかと、はなはだ疑問を覚えてしまいます。
場所は熊本県熊本市黒髪４丁目２番地の駐車場で、そこの面したアパートに出入りしている様子です。
同じ部屋に異なった顔の人間が出入りしている様子から、おそらく法人借り上げの社宅のような扱いなのでしょう。
たかだか非正規のアルバイトだからという言い分もあるのでしょうが、ENEO●の服という一種の看板を背負って、こういったあまりに反社会的な行いはどうかと。
Ｑ２：さて、あれから何ヶ月も経過致しましたが、改造マフラーの騒音は相変わらずです。
どうも要領悪くて用事を1度で済ませられないのか、時間不定期で1日に何度も出たり入ったり、アイドリングで数十分放ったらかし。
ただし、ENEO●の服は着なくなったらしく、どうやらSS経由から連絡は伝わっているようです。
個人を特定できる情報と言われましても、なにぶん他人の地所のことで、分かることと言っても、せいぜい車両ナンバー（熊501さ51-78）ぐらいです。
なお同じ部屋に複数名が出入りしているらしく、今もSS従業員なのかは一切不明です。
Ｑ３：早速ですが、現在もそうなのかは不明ですが、ENEO●-SS従業員による自動車騒音の件で、修正および追加情報です。
文教地区のネットのようなもので問いかけてみたところ、やはり周囲でも相当嫌われているらしく、結構色々な情報が入ってきました。
車両ナンバーは熊501さ51-78、信憑性は疑わしいですが借間の名義は山本●嗣とのことです。
Ａ（まとめ）：SSは、弊社とは別法人であるSS運営会社により管理・運営されておりまして、SSスタッフの採用・教育・指導など、SSの管理・運営に関する事項は、当該SS運営会社の専決事項となっております。
前回の返信で説明さしあげたように、弊社とSS運営会社とは別法人ですので、弊社が直接指導・命令することはできません。
＞またアイドリングもままで車内でケータイいじってまた出て行きやがった
＞待ち合わせで珍車置くところもないのか要領悪い馬鹿だな
913 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 21:30:56 ID:dPJ+gruA0
どうして産経が朝日の論調を真似るのかな。
朝日は思考停止なんて言わないよ
リアルで頭止まってるから
リアルで頭止まってるから
915 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 21:37:51 ID:rD0oroCq0
916 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 21:37:58 ID:Q+9oebdX0
こう言うことも書かないと読者に愛想尽かされるんでしょ。
中国・北朝鮮記事を書いてるだけじゃ飽きられるし。
雑誌SAPIOが格差問題の記事を書くようになったし。
あの雑誌は貧困層が読んでいると、編集者自身が言ってるからね。
917 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 21:38:50 ID:OIjtqumk0
公務員のためには必要だろｗ
918 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 21:41:37 ID:9rfgvdRa0
産経にもまともな記事があるんだな
ほんと公務員のためだけだろうねｗ
ボーナスない会社なんて山ほどあるんだから
ボーナスない会社なんて山ほどあるんだから
920 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 21:45:50 ID:k3d25DB30
921 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 21:46:02 ID:EUXscsfS0
明治維新からの流れの中で、祖父、曾祖父…
私たちの先祖が文字どおり命をかけて手に入れたものが独立と、民主主義を主体とする現在の体制です。
参政権を得るために、どれだけの血が流されたか知っているのでしょうか。
外国からの侵略から日本を守るためにどれだけの方が命を落とされたか知っているのでしょうか。
明治維新を成し遂げ、外国からの侵略から命をかけて守ってくれた先祖の方がどう思うでしょうか。
先祖が命をかけて勝ち取った主権、参政権を自ら外国人に売り渡そうとする姿を先祖はどう見ているのでしょうか…
良識が少しでもある方は、自分の祖父、曾祖父に恥じることがないか今一度考えなおしてください。
参政権を外国に売り渡す政治家は、おのれの胸にはじることがないか今一度考えなおしてください。
九州男児、日本男児は恥ずかしくないのか！
922 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 21:53:06 ID:b+5BYUO80
経済政策の大きな誤りで、金が全て、力のない者はなにやられても仕方が
ない、やったもん勝ち、のすさまじい国ができてしまった。なんと恥ずかしい事か。
日本の国内企業はほとんどが内需依存型である。
小泉竹中ラインに洗脳された者達が国際化による競争がどうだという輩がほざいて
いるが 、そんな輸出型企業なんて二割もなく、日本の中では少数派。
国内資金が潤沢であればわざわざ安い労働力に切り替える必要もないわけで、付加
価値のあるモノやサービスを提供すればいいのだ。
結果、19世紀型の市場原理主義によって、一部産業以外はめちゃくちゃに破壊され
てしまった。当然、内需が活性化しないから国内疲弊する。疲弊すると労働力を
安くする、労働分配が下がれば、意欲が下がり、品質、サービスが低下する。
それを補うために価格を下げる。 価格を下げると利益を圧迫してさらに労働原価
を下げる。それが労働者の消費を減らし内需は減る。売り上げが下がり企業が倒産
する。労働者は失業する。企業が倒産し、労働者が失業すれば社会保障費は増大
し、税収は激減する。税収が減ると国家は財政危機を迎える。財政悪化や失業率
の増大は治安を極度に悪化させる。
今の日本はこの悪循環を絶つ政策が必要なんだ。
そうでなければ、日本は間違いなく五流国家に成り下がる。
衣食住足りて礼節を知る。国民を大切にしない国に繁栄なんかない。
自民党よ、民主に政権を投げるなんて無謀な策を取らざるを得ない国民の悲痛な声
が聞こえないか？
ない、やったもん勝ち、のすさまじい国ができてしまった。なんと恥ずかしい事か。
日本の国内企業はほとんどが内需依存型である。
小泉竹中ラインに洗脳された者達が国際化による競争がどうだという輩がほざいて
いるが 、そんな輸出型企業なんて二割もなく、日本の中では少数派。
国内資金が潤沢であればわざわざ安い労働力に切り替える必要もないわけで、付加
価値のあるモノやサービスを提供すればいいのだ。
結果、19世紀型の市場原理主義によって、一部産業以外はめちゃくちゃに破壊され
てしまった。当然、内需が活性化しないから国内疲弊する。疲弊すると労働力を
安くする、労働分配が下がれば、意欲が下がり、品質、サービスが低下する。
それを補うために価格を下げる。 価格を下げると利益を圧迫してさらに労働原価
を下げる。それが労働者の消費を減らし内需は減る。売り上げが下がり企業が倒産
する。労働者は失業する。企業が倒産し、労働者が失業すれば社会保障費は増大
し、税収は激減する。税収が減ると国家は財政危機を迎える。財政悪化や失業率
の増大は治安を極度に悪化させる。
今の日本はこの悪循環を絶つ政策が必要なんだ。
そうでなければ、日本は間違いなく五流国家に成り下がる。
衣食住足りて礼節を知る。国民を大切にしない国に繁栄なんかない。
自民党よ、民主に政権を投げるなんて無謀な策を取らざるを得ない国民の悲痛な声
が聞こえないか？
923 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 21:55:04 ID:7/IoPIYZO
924 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 22:24:20 ID:dPJ+gruA0
愛国心という感覚があるのかな？
925 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 22:25:38 ID:+3ZWqFrX0
任天堂は１４０万も貰ってるというのに。
お前らはみじめだな
お前らはみじめだな
926 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 22:30:36 ID:dPJ+gruA0
927 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 22:38:13 ID:Dl5wCR5V0
このコラム、最後の一行が抜けてるよね。
「そういう俺の年俸は１５００万円。」
「そういう俺の年俸は１５００万円。」
928 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 22:48:46 ID:rD0oroCq0
>>927
あと「格差本の作者の年収1000万」とかも（ｗｗｗ
あと「格差本の作者の年収1000万」とかも（ｗｗｗ
929 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 23:37:28 ID:CPd68STF0
今更購読者に媚びるんじゃねえよ
大好きな自己責任論をいつまでも振り翳してろ
大好きな自己責任論をいつまでも振り翳してろ
930 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 23:48:59 ID:z0ec0S2o0
所詮景気回復とか言ってもお金は企業の間を回ってるだけだからね
ここ10年景気よくなったなんて一回も感じたことないよ
当然個人消費も増えるはずないよね
まぁ湯水のように金使える政治家や労働者を使い捨てって考えてる経営者にはわからんだろうけど
ここ10年景気よくなったなんて一回も感じたことないよ
当然個人消費も増えるはずないよね
まぁ湯水のように金使える政治家や労働者を使い捨てって考えてる経営者にはわからんだろうけど
931 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 23:55:08 ID:oYD/Yufn0
内需は全然よくないですよ
むしろ悪くなってるんじゃないかな
個人消費も増えないし金も回らない
このままジリ貧確定です
何時まで持つかってとこですかね
いい加減前に進んだ方がいいと思うんですけどね
そりゃ痛みは伴いますけど（特権階級のかたにね）
死ぬよりはマシでしょう
むしろ悪くなってるんじゃないかな
個人消費も増えないし金も回らない
このままジリ貧確定です
何時まで持つかってとこですかね
いい加減前に進んだ方がいいと思うんですけどね
そりゃ痛みは伴いますけど（特権階級のかたにね）
死ぬよりはマシでしょう
932 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 00:04:51 ID:fapz93e00
933 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 00:15:51 ID:ojz18t/X0
努力をしたら報われる社会じゃないよ、成果を出さなければ
誰からも評価されないし、それなりの報酬もない・・・
努力をしたかしないかは第三者が判断し、自分で判断はできない
934 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 00:16:23 ID:QtHSSV210
輸入規制しろよ。日本の良品が中国やｱﾒの金持ちへ流れ
良品作ってる日本人が、中国産のｶｽやｺﾞﾐ同然の毒薬付けの
品物や食料品食ってるって、ちゃんと国民守る政治してんのかよ
良品作ってる日本人が、中国産のｶｽやｺﾞﾐ同然の毒薬付けの
品物や食料品食ってるって、ちゃんと国民守る政治してんのかよ
935 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 00:46:19 ID:7h2tSaQU0
936 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 00:55:15 ID:n1V6CdfZ0
年収ランキング
１位 フジテレビ １４９７万（３９．８歳）
２位 新潟総合テレビ １４８０万（４７．３歳）
３位 日本テレビ放送網 １４５２万（３９．１歳）
４位 毎日放送 １４５１万（３９．４歳）
５位 東京放送ＴＢＳ １４４５万（４２．５歳）
６位 電通 １４３６万（４０．２歳）
７位 朝日放送 １４１９万（３８．６歳）
８位 全国朝日放送 １３４９万（４１．２歳）
９位 朝日新聞社 １３３５万（４２．８歳）
１０位 札幌テレビ放送 １２６７万（４０．８歳）
１１位 日本経済新聞社 １２６０万（４０．３歳）
１２位 東海テレビ放送 １２３５万（３８．３歳）
１３位 ニッポン放送 １２３０万（３８．９歳）
１４位 日本放送協会（記者）１２０７万（４０．２歳）
１５位 東北放送 １１８４万（４２．４歳）
１６位 中国放送 １１７７万（４１．３歳）
１７位 テレビ西日本 １１６６万（４２．２歳）
１８位 ＲＫＢ毎日放送 １１５０万（４０．２歳）
１９位 中部日本放送 １１４５万（３７．２歳）
２０位 九州朝日放送 １１２８万（３７．１歳）
１位 フジテレビ １４９７万（３９．８歳）
２位 新潟総合テレビ １４８０万（４７．３歳）
３位 日本テレビ放送網 １４５２万（３９．１歳）
４位 毎日放送 １４５１万（３９．４歳）
５位 東京放送ＴＢＳ １４４５万（４２．５歳）
６位 電通 １４３６万（４０．２歳）
７位 朝日放送 １４１９万（３８．６歳）
８位 全国朝日放送 １３４９万（４１．２歳）
９位 朝日新聞社 １３３５万（４２．８歳）
１０位 札幌テレビ放送 １２６７万（４０．８歳）
１１位 日本経済新聞社 １２６０万（４０．３歳）
１２位 東海テレビ放送 １２３５万（３８．３歳）
１３位 ニッポン放送 １２３０万（３８．９歳）
１４位 日本放送協会（記者）１２０７万（４０．２歳）
１５位 東北放送 １１８４万（４２．４歳）
１６位 中国放送 １１７７万（４１．３歳）
１７位 テレビ西日本 １１６６万（４２．２歳）
１８位 ＲＫＢ毎日放送 １１５０万（４０．２歳）
１９位 中部日本放送 １１４５万（３７．２歳）
２０位 九州朝日放送 １１２８万（３７．１歳）
937 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 01:12:33 ID:whJtyftE0
今日のお前が言うなスレはこちらでしょうか？
>>936
マスコミは出費が多いし、時間拘束が半端じゃない。
マスコミは出費が多いし、時間拘束が半端じゃない。
グローバリズム（笑）、グローバリゼーション（笑）、グローバルスタンダード（笑）、
国際競争力（笑）、国際標準（笑）、ボーダレス（笑）、構造改革（笑）、規制改革（笑）、
規制緩和（笑）、民営化（笑）、デファクトスタンダード（笑）、ハーモナイゼーション（笑）、
上げ潮（笑）、フラット化（笑）、コモディティ化（笑）、国際会計基準（笑）、
成果主義（笑）、コストカット（笑）、勝ち組（笑）、自己責任（笑）、再チャレンジ（笑）
国際競争力（笑）、国際標準（笑）、ボーダレス（笑）、構造改革（笑）、規制改革（笑）、
規制緩和（笑）、民営化（笑）、デファクトスタンダード（笑）、ハーモナイゼーション（笑）、
上げ潮（笑）、フラット化（笑）、コモディティ化（笑）、国際会計基準（笑）、
成果主義（笑）、コストカット（笑）、勝ち組（笑）、自己責任（笑）、再チャレンジ（笑）
940 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 01:50:24 ID:ZdmBmaD/O
国際競争力云々より
残業代不払い野郎が乗っとる車が答え
ってあたりですか♪
ウヨサヨ関係なく
それが答え
ってあたりですか♪
941 ：思考停止：2007/12/14(金) 01:57:07 ID:AOer2cLn0
パニッパニッ、パニッパニッ、パニパニクニッパ！？
942 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 01:57:29 ID:n1V6CdfZ0
【北海道】休暇旅行先で60キロオーバーの速度違反 日本テレビ社員（36）を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180996587/
【マスコミ】駐車違反の摘発を妨害、テレビ朝日報道局映像センターの社員を現行犯逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173938343/
【社会】 テレ朝のAD、女性のスカート内を盗撮容疑で逮捕・・西新宿
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196877248/
【マスコミ】糸川議員取材の録音機、毎日記者が元暴力団組長の画家へ渡す[02/28]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172621573/
【マスコミ】 "酒気帯び運転"朝日新聞記者、なんと飲酒運転摘発の記事を書いていた…警察にウソも？★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158754242/
【マスコミ】 ＮＨＫ、児童買春のチーフプロデューサー懲戒免職…ハングル講座を担当
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182245435/
【社会】ＮＨＫ記者を逮捕 大津の連続放火事件
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131183166/
【マスコミ】 ＮＨＫの大麻・覚醒剤所持ディレクター、懲戒免職
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167126388/
【社会】"おれは１５００万円つくった"タイなどに半年ぐらい逃げろ" 「プール金は上司の命令」 ＮＨＫ番組制作費詐取事件
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135604847/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180996587/
【マスコミ】駐車違反の摘発を妨害、テレビ朝日報道局映像センターの社員を現行犯逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173938343/
【社会】 テレ朝のAD、女性のスカート内を盗撮容疑で逮捕・・西新宿
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196877248/
【マスコミ】糸川議員取材の録音機、毎日記者が元暴力団組長の画家へ渡す[02/28]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172621573/
【マスコミ】 "酒気帯び運転"朝日新聞記者、なんと飲酒運転摘発の記事を書いていた…警察にウソも？★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158754242/
【マスコミ】 ＮＨＫ、児童買春のチーフプロデューサー懲戒免職…ハングル講座を担当
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182245435/
【社会】ＮＨＫ記者を逮捕 大津の連続放火事件
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131183166/
【マスコミ】 ＮＨＫの大麻・覚醒剤所持ディレクター、懲戒免職
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167126388/
【社会】"おれは１５００万円つくった"タイなどに半年ぐらい逃げろ" 「プール金は上司の命令」 ＮＨＫ番組制作費詐取事件
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135604847/
前半の流れがひどいな。
おまえら嫉妬とか自己顕示欲に流されずに、>>1を精読した後に書き込めよ・・・。
おまえら嫉妬とか自己顕示欲に流されずに、>>1を精読した後に書き込めよ・・・。
944 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 07:03:54 ID:MKvpuF4K0
なんでも社会や国のせいにするのは思考停止じゃないとでもいいたげだな、この記事は。
だいたい、ボーナスの平均なんて高くともなんともないだろ。
だいたい、ボーナスの平均なんて高くともなんともないだろ。
945 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 07:07:39 ID:rzwMZ6sv0
自己責任で済めば警察いらんわ！
ってはだしのゲンが言いそうだな。
ってはだしのゲンが言いそうだな。
946 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 07:12:16 ID:TsHE3TSJO
自分をエグゼクティブだと思い込んでいる奴らが沸いて来てからだぞ 歪みが出まくり始めたのは。 全員死ね
947 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 07:12:17 ID:DeXBE/TJ0
ニートに責任という言葉はピンとこないだろうなー
948 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 08:39:52 ID:2bW99MYEO
>>948
ま、同レベルだからな、どっちもクズだろ？
ま、同レベルだからな、どっちもクズだろ？
950 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 09:23:42 ID:DmvtDK6e0
昔は国際共産主義の脅威などという言葉がいわれたが、
グローバリズムとか国際資本主義だって、地域ごとの
国民国家制度を破壊し、多くの人間を資本への奴隷化
と国家の経済への偏向による解体を狙ったもので、
まあ国際ユダヤ資本の陰謀といわれたものに近いな。
グローバリズムとか国際資本主義だって、地域ごとの
国民国家制度を破壊し、多くの人間を資本への奴隷化
と国家の経済への偏向による解体を狙ったもので、
まあ国際ユダヤ資本の陰謀といわれたものに近いな。
951 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 09:59:46 ID:7gYxI7qZ0
952 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 12:39:38 ID:2bW99MYEO
953 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 12:44:48 ID:2z4jo6XJ0
自己責任論なんてのは完全に支配層の責任逃れの言葉だ罠。
もしそれを問うのなら支配層が独占してる情報を全て国民に開示してからの話しだ罠。
情報は官僚や政治家やメディアや大企業が握ってるのだからな。
だけど全ての情報を開示するなんて事は絶対に不可能だ罠。
だったら庶民に自己責任を負わせる事もやめなきゃな。
問うて良い部分はあるが全てを自己責任で逃げるのは卑怯極まり無いな。
もしそれを問うのなら支配層が独占してる情報を全て国民に開示してからの話しだ罠。
情報は官僚や政治家やメディアや大企業が握ってるのだからな。
だけど全ての情報を開示するなんて事は絶対に不可能だ罠。
だったら庶民に自己責任を負わせる事もやめなきゃな。
問うて良い部分はあるが全てを自己責任で逃げるのは卑怯極まり無いな。
>>952
まさに共産主義思想
まさに共産主義思想
955 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 12:53:19 ID:gIE+02x8O
冬のボーナスがもらえたが、5万だ。
もらえないよりマシかな。
もらえないよりマシかな。
956 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 12:56:04 ID:2z4jo6XJ0
このニュースなんかは一部の現象を切り取ってさも日本全体で起きてる現象のように
錯覚させる為の典型的な印象操作だ罠。
日本の法人２５０万社余りの内、業績の好調なたった193社のデータを抜き出してるだけだからな。
一国のマクロ経済を知りたければ法人全体の支給総額で見ないとな。
毎月の給与支給額もそうだな。
極一部を切り取ってさも景気が回復してるように見せ掛ける印象操作が2000年以降急激に増えてる罠。
そして御用学者やメディアはその極一部の現象が地方や家計に波及するかのごとく嘘を付いて居る。
極一部の業績の良さは税制や労働規制緩和等の改革で
地方や家計から所得移転しただけだと言う事を隠してる。
経済のパイの大きさ＝名目ＧＤＰはほぼ横ばいだと言う事も隠してる。
非常に悪質なんだよな。
冬のボーナス、89万2000円＝大企業、3年連続で過去最高－日本経団連
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071213-00000135-jij-bus_all
名目ＧＤＰと実質ＧＤＰの推移
http://www.economate.net/GDP_42_GDPN_DAT.htm
錯覚させる為の典型的な印象操作だ罠。
日本の法人２５０万社余りの内、業績の好調なたった193社のデータを抜き出してるだけだからな。
一国のマクロ経済を知りたければ法人全体の支給総額で見ないとな。
毎月の給与支給額もそうだな。
極一部を切り取ってさも景気が回復してるように見せ掛ける印象操作が2000年以降急激に増えてる罠。
そして御用学者やメディアはその極一部の現象が地方や家計に波及するかのごとく嘘を付いて居る。
極一部の業績の良さは税制や労働規制緩和等の改革で
地方や家計から所得移転しただけだと言う事を隠してる。
経済のパイの大きさ＝名目ＧＤＰはほぼ横ばいだと言う事も隠してる。
非常に悪質なんだよな。
冬のボーナス、89万2000円＝大企業、3年連続で過去最高－日本経団連
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071213-00000135-jij-bus_all
名目ＧＤＰと実質ＧＤＰの推移
http://www.economate.net/GDP_42_GDPN_DAT.htm
957 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 12:57:35 ID:C7qa86bk0
958 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 13:27:21 ID:hbrPGPZh0
良いから元の日本に戻せ
959 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 13:43:04 ID:nxwKz8zv0
>>952
御手洗先生がもうすぐ総書記になられるそうです
御手洗先生がもうすぐ総書記になられるそうです
960 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 13:57:50 ID:yfIwf6gkO
ボーナスってなんだ？
食いもんか？
食いもんか？
961 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 16:48:58 ID:V69sBrx+0
【私の負け組「サイレントテロ」活動はこれです☆】
自民党は負け組を切捨てにしました。負け組から搾取するだけの自民党を引きずり落とすには負け組が競争を放棄すればいいのです
・一生頑張って金を残してもなんと！３分の１は相続税で没収されるだけｗ １５年間はタダ働きみたいなもんですｗ
・いくら頑張って高収入になっても半分は税金で国に持っていかれ公務員の給料になります
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。 勝ち組の競争の誘いにはのりません
・やむを得ず仕事をする場合も可能な限りさぼります。 がんばっても勝ち組に吸い取られるだけです
・食事…１００円ショップ 吉野家 松屋で済ませます 高級飲食店で無駄金は使いません
・結婚、出産、生産性を促す社会活動には、加担しません
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません
・抑えられない性欲。女性は必要に応じて風俗で済ませます
・基本思考は、「人生なんて時間つぶし」
・奴隷労働型企業では、働きません 自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです
・１００人が一斉に頑張ってもそのうち５人がいい思いをするだけです。９５人が頑張った分は５人に搾取されます
・高級品 高級車 住宅は、使いません買いません。ブランドいりません。
・学歴も金もいい女も思い出も墓場にもっていけません 。知能が高けりゃすばらしいなんてただの幻想です。みんな灰になるだけ。
・物事はかんがえよう 優劣なんてどうでもいい。負けたくないのは動物の本能ですが負けるが勝ちに持って行きましょう。
・勝ち組は負け組を眺めて気持ちよくなりました 逆に負け組だって基本は自分さえ気持ちよく生きれればいいのです
・テレビは宣伝会社、テレビ、雑誌はなにか買わせようと必死に煽っているだけ
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ
・快楽に貴賎はありません。ゴルフ、飲み屋、外食など無駄金を使わず、ごろ寝妄想オナニー、ネット、金のかからない趣味、自炊など
お金を使わない快楽を各自で探すような生き方を心がけましょう。
自民党は負け組を切捨てにしました。負け組から搾取するだけの自民党を引きずり落とすには負け組が競争を放棄すればいいのです
・一生頑張って金を残してもなんと！３分の１は相続税で没収されるだけｗ １５年間はタダ働きみたいなもんですｗ
・いくら頑張って高収入になっても半分は税金で国に持っていかれ公務員の給料になります
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。 勝ち組の競争の誘いにはのりません
・やむを得ず仕事をする場合も可能な限りさぼります。 がんばっても勝ち組に吸い取られるだけです
・食事…１００円ショップ 吉野家 松屋で済ませます 高級飲食店で無駄金は使いません
・結婚、出産、生産性を促す社会活動には、加担しません
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません
・抑えられない性欲。女性は必要に応じて風俗で済ませます
・基本思考は、「人生なんて時間つぶし」
・奴隷労働型企業では、働きません 自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです
・１００人が一斉に頑張ってもそのうち５人がいい思いをするだけです。９５人が頑張った分は５人に搾取されます
・高級品 高級車 住宅は、使いません買いません。ブランドいりません。
・学歴も金もいい女も思い出も墓場にもっていけません 。知能が高けりゃすばらしいなんてただの幻想です。みんな灰になるだけ。
・物事はかんがえよう 優劣なんてどうでもいい。負けたくないのは動物の本能ですが負けるが勝ちに持って行きましょう。
・勝ち組は負け組を眺めて気持ちよくなりました 逆に負け組だって基本は自分さえ気持ちよく生きれればいいのです
・テレビは宣伝会社、テレビ、雑誌はなにか買わせようと必死に煽っているだけ
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ
・快楽に貴賎はありません。ゴルフ、飲み屋、外食など無駄金を使わず、ごろ寝妄想オナニー、ネット、金のかからない趣味、自炊など
お金を使わない快楽を各自で探すような生き方を心がけましょう。
962 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 17:17:34 ID:/sXpLsyi0
GDP成長率とか悲惨すぎて目も当てられないな
楽な方に流れるのは簡単だけど、その逆はとても難しい。
お隣さんの大陸国家のように、数千年の歴史がありながら未だにあのザマな国もあるくらい。
もう、今不遇な場所にいる人は救いようがない。
小学生に対し、公務員か一流企業社員、あるいは資格職につけない限り奴隷しかないと叩き込め。
「いきるちから」だの「生活力」などより、公務員などになれる学力と対人能力を身につけさせろ。
個性など「芸術家」以外不要。歯車のサイズがいちいち違っていては、円滑な社会運営など不可能だ。
お隣さんの大陸国家のように、数千年の歴史がありながら未だにあのザマな国もあるくらい。
もう、今不遇な場所にいる人は救いようがない。
小学生に対し、公務員か一流企業社員、あるいは資格職につけない限り奴隷しかないと叩き込め。
「いきるちから」だの「生活力」などより、公務員などになれる学力と対人能力を身につけさせろ。
個性など「芸術家」以外不要。歯車のサイズがいちいち違っていては、円滑な社会運営など不可能だ。
まあ世界が核の炎に包まれても
やる気と実力さえあればいくらでも成功できるしなwww
自己責任自己責任w
やる気と実力さえあればいくらでも成功できるしなwww
自己責任自己責任w
965 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 20:01:33 ID:nxwKz8zv0
自分探しとか、やりたい仕事とかって糞笑える
意思とかいえる身分かと問いたい。
自由とかやりがいとか言える努力をしたのかと問いたい。
９８％の奴隷と１.９９％の平民。残りの０．０１％の富民だろ
966 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 20:02:47 ID:HDsGVqLR0
ピンハネ業界潰すか、日本潰すかハッキリせいや！
967 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 21:10:03 ID:TScTB9xN0
年齢別平均発育状況(女子)
年齢(歳). 身長(㎝). 体重(㎏) 座高(㎝) 胸囲(㎝). 膣の発育(㎝･縦)
女子幼稚園児
0005 110.0 018.8 061.7 054.5 003.9
女子小学生
0006 115.8 021.2 064.6 056.4 004.1
0007 121.6 023.8 067.4 058.4 004.4
0008 127.4 026.9 070.1 060.9 004.6
0009 133.5 030.5 072.8 063.7 005.1
0010 140.2 034.7 076.0 067.0 005.6
0011 147.1 040.0 079.5 070.6 006.3
女子中学生
0012 152.1 044.8 082.2 074.9 007.4
0013 155.1 048.1 083.8 077.7 008.4
0014 156.7 050.9 084.8 079.8 009.3
女子高校生
0015 157.2 052.3 085.2 081.3 010.2
0016 157.7 053.4 085.4 081.6 010.9
0017 157.8 053.5 085.4 082.0 011.4
年齢(歳). 身長(㎝). 体重(㎏) 座高(㎝) 胸囲(㎝). 膣の発育(㎝･縦)
女子幼稚園児
0005 110.0 018.8 061.7 054.5 003.9
女子小学生
0006 115.8 021.2 064.6 056.4 004.1
0007 121.6 023.8 067.4 058.4 004.4
0008 127.4 026.9 070.1 060.9 004.6
0009 133.5 030.5 072.8 063.7 005.1
0010 140.2 034.7 076.0 067.0 005.6
0011 147.1 040.0 079.5 070.6 006.3
女子中学生
0012 152.1 044.8 082.2 074.9 007.4
0013 155.1 048.1 083.8 077.7 008.4
0014 156.7 050.9 084.8 079.8 009.3
女子高校生
0015 157.2 052.3 085.2 081.3 010.2
0016 157.7 053.4 085.4 081.6 010.9
0017 157.8 053.5 085.4 082.0 011.4
968 ：人間辞めますか？ それとも自民党の労働奴隷辞めますか？：2007/12/14(金) 21:18:26 ID:EQcoai2v0
783:可愛い奥様 :2007/11/10(土) 14:19:01 ID:FLInlOqE0
嫌韓をあおってるのはアメリカだという証拠が広まってるね。
【アメリカ大使館がwikipediaを改変】
‥‥そんなワケで、通常の編集や書き込みならまだ許されますが、この「朝鮮に
歴史なし 昔から中国、日本、偏狭蛮族の属国」という書き込みは、完全に悪意
に満ちた犯罪行為です。ニポン政府は、直ちにアメリカ大使館に抗議して、該当者
を割り出し、責任を取らせるべきです。
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20070921#1190321954
嫌韓活動 と 媚米ポチ の正体
セコウ（統一=KCIA）だけじゃなくてアメリカ大使館（CIA）もやってましたｗ
406 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/09/21(金) 16:18:37 ID:+D+p19Fg
嫌韓意識を煽るアメリカ大使館
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/09/post_1e2b.html
969 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 21:20:01 ID:6jeOsyUb0
部下は育てるな 取り替えろ
30代会社員必読書
30代会社員必読書
970 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 21:23:02 ID:jVlesuub0
まあ日本は主権国家じゃないから。ご主人様がいなければまったく機能しない
もたれあいのなあなあ人種。
もうどうにでもなれ。
もたれあいのなあなあ人種。
もうどうにでもなれ。
971 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 21:25:02 ID:QtHSSV210
民主主義より主権国家の方が文化ﾚﾍﾞﾙは上がりそうだ。
972 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 23:34:40 ID:4w3tvKme0
「自己責任」で済ませられるほど、世の中は完璧じゃないだろ。世間は正しく実力主義か?
機会は平等か? 努力しなくても甘い汁を吸ってるやつがいるなら、その逆だっているはずだ。
だいたい「自己責任」と言い出したら、すべてが自己責任だ。水害や津波は「水辺に住んでるやつ
の自己責任」だし、交通事故も「それを利用した本人の自己責任」。病気になるのも「健康管理を
怠った自己責任」。ならば政府も福祉も必要ない。
でも、そうじゃないだろ。本人に責任があったとしても、セーフティは必要だろ。社会は完璧では
ないんだよ。機会も平等じゃないし、評価も平等じゃないんだよ。
機会は平等か? 努力しなくても甘い汁を吸ってるやつがいるなら、その逆だっているはずだ。
だいたい「自己責任」と言い出したら、すべてが自己責任だ。水害や津波は「水辺に住んでるやつ
の自己責任」だし、交通事故も「それを利用した本人の自己責任」。病気になるのも「健康管理を
怠った自己責任」。ならば政府も福祉も必要ない。
でも、そうじゃないだろ。本人に責任があったとしても、セーフティは必要だろ。社会は完璧では
ないんだよ。機会も平等じゃないし、評価も平等じゃないんだよ。
973 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 23:39:31 ID:nqcb+tof0
まぁ「自己責任」派にしてみれば
生まれた環境から全て「自己責任」なわけで…
そもそも、それとボーナス平均発表の問題は別物だけどな。
生まれた環境から全て「自己責任」なわけで…
そもそも、それとボーナス平均発表の問題は別物だけどな。
974 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 23:59:46 ID:7Ky39IBa0
もうｇｄｇｄ国家なんだからそれでいいよ
長くても死
短くても死
だからそれぞれのポジションで楽しく生きれよ
人を殺そうと何しようと結局自己満足なんだからさｗ
長くても死
短くても死
だからそれぞれのポジションで楽しく生きれよ
人を殺そうと何しようと結局自己満足なんだからさｗ
776 ：名無しさん＠八周年：2007/07/08(日) 20:58:32 ID:q3SSaej/0
一人当たりGDP（日本）
1989年 2位
1990年 7位
1991年 4位 ←宮沢内閣
1992年 4位 ←宮沢内閣
1993年 1位 ←宮沢内閣
1994年 2位
1995年 3位
1996年 3位
1997年 4位
1998年 6位←竹中国政参加
1999年 4位
2000年 3位
2001年 5位 ←小泉内閣 竹中入閣
2002年 7位 ←小泉内閣
2003年 10位 ←小泉内閣 竹中金融担当相兼任
2004年 11位 ←小泉内閣 竹中参議院議員当選
2005年 14位 ←小泉内閣 竹中総務相就任
2006年 19位 ←小泉内閣
一人当たりGDP（日本）
1989年 2位
1990年 7位
1991年 4位 ←宮沢内閣
1992年 4位 ←宮沢内閣
1993年 1位 ←宮沢内閣
1994年 2位
1995年 3位
1996年 3位
1997年 4位
1998年 6位←竹中国政参加
1999年 4位
2000年 3位
2001年 5位 ←小泉内閣 竹中入閣
2002年 7位 ←小泉内閣
2003年 10位 ←小泉内閣 竹中金融担当相兼任
2004年 11位 ←小泉内閣 竹中参議院議員当選
2005年 14位 ←小泉内閣 竹中総務相就任
2006年 19位 ←小泉内閣
976 ：名無しさん＠八周年：2007/12/15(土) 00:03:36 ID:9o4Qe6Jh0
また自民党か！
977 ：名無しさん＠八周年：2007/12/15(土) 00:05:37 ID:u/PGV+df0
一部上場はボーナス平均70万なんて言われたら、労働意欲なくすよ…
978 ：名無しさん＠八周年：2007/12/15(土) 00:05:51 ID:zLcGGvmU0
GDPなんか高くても、幸せ度数は世界中の中で最下位なんじゃねｗ
979 ：名無しさん＠八周年：2007/12/15(土) 00:06:09 ID:9o4Qe6Jh0
産経にしてはまともな記事を書いているな。まあどこの新聞社でもまともな人間は少なからずいるしな。
981 ：名無しさん＠八周年：2007/12/15(土) 00:08:52 ID:8XYBBTJn0
高金利にしなさい。
自国通貨が高いことはいいことだ。
自国通貨が高いことはいいことだ。
982 ：名無しさん＠八周年：2007/12/15(土) 00:08:57 ID:PegKBxDe0
>>22
良い言葉だ。
良い言葉だ。
983 ：名無しさん＠八周年：2007/12/15(土) 00:11:14 ID:UbsxUW5N0
984 ：名無しさん＠八周年：2007/12/15(土) 00:12:27 ID:/9DHPm72O
474 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/20 22:34 ID:IUhqduU+
１社２社が単独でコストダウン努力をしても、大した影響はありませんが、
猫も杓子もコストダウンをすると、全体のGDPの縮小、すなわちたくさんの
人の給与所得の減少をもたらします。給料が下がらない分は失業者に
なります。
で、給料が下がったり、失業した人は、モノを買わなくなります。
そして、景気が悪化し、売上が下がり、利益を確保しようと更にコストダウン
を図ると、また給料が下がりという連鎖を繰り返していく事になります。
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 企業のリストラ進めておいてよかった。感動した。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
世紀のボンクラ首相
986 ：名無しさん＠八周年：2007/12/15(土) 00:25:13 ID:zLcGGvmU0
小泉、日本と国民を売っただけじゃねーか
987 ：名無しさん＠八周年：2007/12/15(土) 00:32:46 ID:zLcGGvmU0
988 ：名無しさん＠八周年：2007/12/15(土) 00:43:08 ID:fTB2gyzo0
昔に戻せ！
法人税上げろ
所得税上げろ
消費税下げろ
法人税上げろ
所得税上げろ
消費税下げろ
989 ：名無しさん＠八周年：2007/12/15(土) 00:53:41 ID:fI4JMHzrO
役人天国乙
990 ：名無しさん＠八周年：2007/12/15(土) 10:21:26 ID:FUWBa5I90
>>1
遅いよｗとっくの昔に気付いてるつうの。
それより改革とは誰の為の何の為の改革なのか国民に明らかにしろや。
9割の負け組と1割の負け組に分けて世襲制社会を作るんだろ？
ついでに道州制で幕藩体制復活ってか？
そういや江戸の昔も侍1割百姓・町人9割だったよな～。
日本を江戸の昔の封建制・世襲制・諸侯がせめぎ合う江戸の昔に戻すってかｗ？
正気じゃねえだろうに。
国家が危機の時は強力な中央集権制が良いに決まってるべ。
社会の活力維持する為には世襲制、階級固定社会で無い方が良いに決まってる。
しかも今度は支配層に成りすまし鮮人を主にした害人がなろうとしてるんだろ？
ゼネラリスト＝支配層は害人で、スペシャリスト＆ワーカー＝奴隷・被支配層は日本人で
つうのが小泉改革の隠されたコンセプトらしいじゃん。
シンスゴの発言やマスゴミの韓流捏造がそれを物語ってるじゃん。
遅いよｗとっくの昔に気付いてるつうの。
それより改革とは誰の為の何の為の改革なのか国民に明らかにしろや。
9割の負け組と1割の負け組に分けて世襲制社会を作るんだろ？
ついでに道州制で幕藩体制復活ってか？
そういや江戸の昔も侍1割百姓・町人9割だったよな～。
日本を江戸の昔の封建制・世襲制・諸侯がせめぎ合う江戸の昔に戻すってかｗ？
正気じゃねえだろうに。
国家が危機の時は強力な中央集権制が良いに決まってるべ。
社会の活力維持する為には世襲制、階級固定社会で無い方が良いに決まってる。
しかも今度は支配層に成りすまし鮮人を主にした害人がなろうとしてるんだろ？
ゼネラリスト＝支配層は害人で、スペシャリスト＆ワーカー＝奴隷・被支配層は日本人で
つうのが小泉改革の隠されたコンセプトらしいじゃん。
シンスゴの発言やマスゴミの韓流捏造がそれを物語ってるじゃん。
991 ：名無しさん＠八周年：2007/12/15(土) 10:25:33 ID:ekZbsne50
>>981
金利は上げなくていいよ
金利は上げなくていいよ
992 ：名無しさん＠八周年：2007/12/15(土) 10:26:38 ID:rjWp89gB0
金利上げれば、日本の借金が倍倍ゲームになって終わり
金利低ければ、円が逃げていって終わり
金利低ければ、円が逃げていって終わり
993 ：名無しさん＠八周年：2007/12/15(土) 10:35:05 ID:BP94PHu50
国は格差社会を歓迎しています
給与総額1億円で従業員20人で計算すると（所得控除のみ）
均等で1人あたり500万とすると所得税総額 11450000円
しかし、300万19人で1人4300万だと所得税総額 18251500円
その差6801500円の増収です
別に一律の共産主義がいいと言ってるのではありませんよ
格差が大きければ大きいほど税収は増えると言うことです
国としては格差社会マンセーです
給与総額1億円で従業員20人で計算すると（所得控除のみ）
均等で1人あたり500万とすると所得税総額 11450000円
しかし、300万19人で1人4300万だと所得税総額 18251500円
その差6801500円の増収です
別に一律の共産主義がいいと言ってるのではありませんよ
格差が大きければ大きいほど税収は増えると言うことです
国としては格差社会マンセーです
994 ：名無しさん＠八周年：2007/12/15(土) 10:39:43 ID:rjWp89gB0
なんでも小泉のせいにするという思考停止も見直しが必要
996 ：名無しさん＠八周年：2007/12/15(土) 10:45:25 ID:A9ZVPODw0
996なら小泉に討伐令が下る
改革にせよ自己責任にせよ、言葉の持つイメージが使われる
実態を覆い隠すような場合は思考停止していると言われても
仕方ないな。面倒くさくても自分で確認してみるとか、考えて
みるとかしないと操られる。ま、今なら操られてる間は自分に
責任が無いから楽だとか思ってしまう人が多いのかも。
実態を覆い隠すような場合は思考停止していると言われても
仕方ないな。面倒くさくても自分で確認してみるとか、考えて
みるとかしないと操られる。ま、今なら操られてる間は自分に
責任が無いから楽だとか思ってしまう人が多いのかも。
そもそも格差って言葉の使い方自体に悪意しか感じられないな
平均は、
最大、最小、中央値、最頻値ぐらいが
セットになっていないと、納得できない。
ボーナス平均○○円といわれたところで、
分母すら分からない…。
最大、最小、中央値、最頻値ぐらいが
セットになっていないと、納得できない。
ボーナス平均○○円といわれたところで、
分母すら分からない…。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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