【社会】 公務員に冬のボーナス支給…平均約６９万６３００円（国家公務員）★６

★公務員にボーナス支給

・国と地方の大半の公務員に１０日、冬のボーナス（期末・勤勉手当）が支給された。
　管理職を除く一般行政職の平均支給額は、国家公務員が昨冬より約１万２４００円、
　１・８％増の約６９万６３００円（平均３４・９歳）、地方公務員は約１万円、１・５％増の
　約６６万２０００円（同３６・５歳）だった。

　総務省の試算では、特別職の最高額は島田仁郎最高裁長官の約５８６万円。
　９月に就任した福田康夫首相は在職期間が短いため、満額より約３０％少ない
　約４０７万円。国務相は約４２８万円だが、内閣改造で新たに就任した閣僚も
　減額される。

　衆参両院の議長は約５５４万円、国会議員は約３３０万円。一般職の最高額は
　中央省庁事務次官の約３４３万円で、局長クラスは約２６１万円。

　社会保険庁は、年金記録不備問題への批判から夏のボーナスでは職員に
　５−５０％の自主返納を要求したが、冬のボーナスでは返納を求めない方針。
　http://www.minyu-net.com/newspack/2007121001000201.html

※前スレ（★１：12/10(月) 12:35:58 ）：http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197385871/

２

2

ﾚ£〃＜〃†=маＵ〃τ〃Ｕйё

ノイローゼにならなければ公務員は勝ち組

安いなｗｗｗ

夢も希望も無い

すくなすぎる

手取り60万だと税引前はどれくらい？

前スレ残ってるぞｗ

勤勉なやつだけにやれよ

儲けた一握りの企業ががっぽりボーナスを得、他の企業はすずめの涙か無しだ
それじゃ分布に穴が出来ちまう

それを埋めるために公務員に平均的なボーナスを支給する
とまあそんなカラクリだ

★６ってｗ

腐っているのは支配する側の方か・・・・・

来夏には再チャレンジ組にも温かなボーナスが

がんばれ新人中年軍団

名古屋市だけど100万円だったよ♪

べつにボーナス貰ってネットやって、
麻雀とか勤務中に打っててもいいよ。

仕事の邪魔はしないでくれ。

書類ごっこが好きなのはよくわかった。

本質に目を向けてくれよ能なし共。

13年働いて手取り５０万強か・・・・・

家族がいたり家のローンがあったりするときついなぁ。

いくら楽でもおれにはつとまらねぇ

民間人は色つき禁止、白い服でも着ておけ

東京都職員だけど冬のボーナス手取り36万だったぜ♪

ないよりまし！そう思ってがんがる！

民間の大手に比べれば、激安なんだけど、
そもそもボーナスがない派遣やパートには垂涎の的ですかね

>>6-7
超赤字なのにボーナスが出てしまうことは、民間では考えられないことですがな

手取りは12〜13万引きか？
少ないな高卒の俺でも30歳独身で70越えてるのに…

もうクーデターか革命しか官僚・公務員の身勝手を直す方法はないね！！
どんどん負のパワーが貯まっているね！アルカイダも日本に入っているようだし・・・

日本の最高頭脳集めた組織のボーナスが約７０万か

俺の半分以下だなｗ

過去スレ見ると

公務員のボーナスは年三回

赤字のくせにボーナスだと

無駄な箱モノ作りやがって

などのバカ丸出しな公務員叩きが必ず現れているのでは
その時はみんなでつついて遊びましょう。

楽しいよｗ

>>21
国債は一般企業で言うところの株
国家収支は対外国収支で見るべきで
貿易黒字額から言って超優良企業

おまいら景気いいな。

公務員なるなら田舎の地方公務員がベストだと思う。

それ以外は民間がいいよ。

>>25
昔は３回だったらしいが、支給月数は今とほとんど変化なし。
トータルの金額はそんなに変わらない。

年間4ヶ月支給でしょ。

詐欺師の集まり社会保険庁も人殺しの厚生労働省の薬事審議会も､むだつかい
一番の厚生労働省も国賊の防衛省も税金からﾎﾞｰﾅｽ｡

>>27
いえいえ、国の破綻に備えて１／３は金貨に替えました。

　自民党清和会が日本を破滅に導く。

　参院選後の第二次安倍内閣発足時には、意気揚々と善人面をし、
「悪いことはしたら牢屋に入ってもらう」「年金は今年中に全ての人に返す」「ＯＢだろうと関係ない」
と大見得を切っていた男も、たった４ヶ月かそこらで随分と自民色に染まった顔だったな。。
　彼は何一つ約束を守っていない。
「（生活保護受給者より）もっと生活水準の低い人がいる。だから下げます」
「いきなり２割カットとかね〜（笑）そんなのしちゃったら死んじゃいますから、少しずつやりますよ（笑）」
彼はマジで笑顔でこう言ったんだ。２５００万人と言われる生活弱者の実態を知っているはずの男が、
小馬鹿にした笑みを浮かべて、さも正論の様に、常識だと言わんばかりの様にほざく。。。　
自民党の実態を如実に表した映像だったな。

　年金が足りない。使っちまった年金が多すぎる。数十兆もの無駄使いを認めたくない。　加えて毎年２２００億もの削減だ。。
ー　最も金が余っているのは？−
　与党の背後にいる二つの宗教団体だ。彼らに与えている非課税や優遇を改善すれば、かなりの金が国庫にはいるだろう。

　『貧困のスパイラル』ニュースでは随分と可愛げな言い方だったが、　おれの考えじゃ、１０年後には日本人の約半分が
この空間に飲み込まれる。　２５００万人の年収２００万以下の人ら。一時的に２００万をクリアしていても、いつでも転落できる
２０００万人近い派遣労働者。ネットカフェ難民。締め付けがきつくなる中小企業。　

毎年２２００億円分ずつ切り取られていく
この最悪のデスゲームに、一体それだけの人が生き残れる？

公務員だからって学校に物を売りにくるメガネ屋。
いい加減にして欲しい。
任官2年目だから、ピーピーなのにさあ･･･

　社保庁のコンピューター上で記録を照合する「名寄せ」作業により、
１１００万件は持ち主がほぼ判明した。一方で、持ち主の特定が難しい
記録が全体の約３９％、１９７５万件ある。このうち、社保庁の入力ミス
などが原因の９４５万件は特定できない可能性が高い。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20071211ig90.htm

公務員がステイタスシンボルになろうとは、以前は夢にも思わなかったな。
日本も終わったな。ドバイみたいなとこに出稼ぎにいきたいな。

日本終わったなとか他人事のように言ってるからこーいうことになる。

労働者の不満や怒りの矛先が、経団連や大企業に向かないように
公務員をスケープゴートとして利用するってのは上手くいきそうだね。
皆が、公務員並みの賃金になれるように配分を変えるのも面白そう。
公務員の賃金を、民間の平均賃金の１.２倍に引き下げて、浮いた分で
失業者やニートを雇用して失業率を低下させる。内需にも少しは貢献
することだろう。
そして、公務員の賃金低下を道具として、ホワイトカラーの賃金を抑制
する。労働者の不満を抑える良い道具になるかも。
労働者同士を戦わせて、互いの猜疑心と敵意を煽る事に成功すれば、
面白いことになるかも。

>>25
確かに的外れな公務員批判もあるが、批判されること自体は間違ってないよん。
あとさ、
>過去スレ見ると
おまえも本当に暇だなｗ
いい年して他にすることないのか？

地方公務員はどう考えても給料もらいすぎ

国家はともかく地方公務員は地方の給与水準に合わせるべきだろ
一番の問題は内部留保を過剰に溜め込む大手企業の存在　少しくらいサラリーマンや市場に落とせよ

天下りすれば、ボーナス２倍。

自分で天下り先を作れば、給料５倍。

社会保険庁はゼロ査定にしろよ

「格差社会と言われてますけど、日本の経済はこのままだと破綻すると思いませんか？」

「それは一般論の考えですね。今までの旧社会は、金持ち１人とその他３人がいるとすれば、４：２：２：２で成り立ってたんです。
それが今の実力社会では、７：１：１：１になったんです。わかりにくい説明かもしれませんが、日本人の持っている、総合的な経済の量、札束の量は変わっていないわけです。国民の低所得層の収入が減った分は、大企業側に儲けがいってるわけです。
だから、富豪層（公務員など）が今までの２倍３倍多くのお金を使ってあげれば、済む問題なんです。勘違いしてますよね。」

「このまま格差社会を軽視して増税することに、疑問はないのでしょうか？」

「ないですね。不満があるのだったら、暴動でも何でも起こせばいいでしょう？わたしの売り上げ高は年間数億円だけど、不満を言ってる人ほど仕事ができない。

もうストが起きてもおかしくない状況ですよ。それでも黙っているのは、自分たちの責任でしょうから、無視していいんですよ。
資本主義だから、実力のある人が高収入を手にし、実力のない人は低賃金で腐っていくことは、必然の原理です。」

「お忙しいところ、回答をありがとうございました。」

>>30
4.5ヶ月じゃね？

>>39
うん？
そいつは予測をしてるだけで読んでないんじゃね？

トヨタの期間工ですら月収３０万なのに
おまいら貧し過ぎだろｗ

>>39
別に批判そのものはするなとは書いてないし、その的外れな批判に対する牽制なんじゃね？
前スレ過去スレ読んで、流れ見てからから書き込むのは常識だし、読まずに書くよりマシじゃね？

財政難だから公務員の給料をもっと減らせと言う奴は
逆に黒字になった場合は、公務員が高給になってもいいってことか？
民間は給料が上がるだろ

平均給料
公務員　　９００万円 ←　憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円

平均退職金
公務員　　３４００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

平均ボーナス
公務員　　１６０万円 ←　公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業　　１５０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし

選挙と開票のニュース内で公表（２００７年４月１４日夜１０時発表）
公務員の時給　平日　２９７１円
公務員の時給　夜間　３１５３円

公務員の偽造データによると、４０歳以上の公務員のボーナスは省くそうです。おれが与党なら迷わず年収６００万以上は、５０％の課税にする。

>>49
バブル時代も民間準拠で上がってたじゃね〜かよ！
確かに上がった時には民間も上がってたから差が拡大してたが
下がった現状で民間の良いトコ取りしてるのは如何なものだろう｡
多くの民間が知らない手当てや組合からの優待割引
入院医療費の付加給付に所得保障････列挙したら殺されても仕方が無い｡
ただ同情するのは年金生活になりベッドから離れられなくなった時だ｡
高額年金で医療費タダ｡絶対に親族は殺さないで生きながらえさせることを
望むのは公務員親族｡で見舞いも来ないのな

>>51
バブルかどうかと財政赤字・黒字は別の話だと思うんだ。

財政黒字になればなるほど給料上がる仕組みにすると、
公務員のサボりっぷりはもっとひどくなるだろうなぁwww

６９万って俺の年収じゃん　('A`)

毎年毎回、低年収努力不足自慢か
公務員以上稼げないと民間に行く意味ないだろ

公営バスの運転手が1,000万ももらってるのはどう考えてもおかしいだろ
893にでも乗っ取られてるのか？

>>56
普通の人は持ってないような特殊な免許を要する技能職ですが。

>>57
民間バスの運転手は特殊な免許を要してないんでつか？

ここで公務員の間抜けな自己弁護を見ていると
公務員って
本当に小さい子供レベルの知能しか持っていないって良くわかるよね

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

>>57
普通の人の定義がよくわからんわ　ひょっとして部落の方ですか？

すげ

公務員ボーナス平均82万７千円、民間は39万６千円

　鳥取県内の公務員に十日、冬のボーナスが支給された。県は人事委員会勧告に基づき年間
〇・二カ月引き下げ、一般職の平均支給額（四二・一歳）は、前年冬よりも約三万四千円少ない
八十二万七千円となった。

http://www.nnn.co.jp/news/071211/20071211004.html

全国で一番最低クラスの鳥取でも、


ボーナスは一回に８３万円、年間１６６万円ですからね。


ここのデータのように、４０歳以上の公務員を省いて嘘をついてない分、マシですね。

石川県
・公務員　９４万８０００円
・民間　４７万８００円

冬のボーナス・石川県職員は平均９４．８万 (10日)
http://www.hab.co.jp/headline/news0000000402.html

朝日新聞のボーナスは？？？？？？？？？
テレビ局の？？？？？？

朝日新聞は赤字じゃないからいいんだよ。


会社の赤字を税金で埋めて、ボーナスを払うっていったら殺すけど。

消防署勤務の父親と会ったけど、10万少なかったそうだ
3年くらい前に給料落とされたらしいし

＜冬のボーナス＞過去最高額を更新　日本経団連調べ
12月13日17時40分配信 毎日新聞

　日本経団連が１３日まとめた大手企業の今冬のボーナス妥結状況（最終集計）によると、
２１業種１９３社の平均妥結額は前年比０．９３％増の８９万２３１８円で、１９５９年の
調査開始以来の過去最高を３年連続で更新した。プラスは５年連続で、業績改善をボーナス
に反映させる企業が増えていることを示した。

　業種別では、製造業（１６１社）の平均が同０．９１％増の８９万１６２８円で４年連続
の過去最高。このうち、鉄鋼（１３社）は１０９万８７６１円と唯一１００万円台だったが、
伸び率は同２．２５％減だった。２番目の高額だった自動車（１８社）も同１．１５％減の
９７万７６１１円。自動車は夏冬の合計額の平均で比較すると、０６年に比べ０．７１％増
となる。

非製造業（３２社）の平均は１．０３％増の８９万４３７５円だった。

調査は東証１部上場、従業員５００人以上の２６８社が対象。【内山勢】


公務員ばっかり叩かれてるけど、民間だってガッポリ儲かってるじゃねーか

これってさ、税金とか保険料とか引く前の話だよな？
コレ手取りだったらマジで我慢ならんのだがｗ

>>69
東京海上なんて一年目でその額だぞ

>>71
うちの会社は1年目で100万こえてる
仕事もろくにできない新人に払う額じゃねーｗｗｗ

>>71
俺もそんな240ぐらいだったけど。
でも公務員をあげる理由にはならないからな。

>>69
馬鹿だろお前ｗ
なんで叩かれているかｗｗｗ
民間がもらっているとかそういう問題じゃねぇんだよｗ

>>73
そらそうだ
大手民間見ると霞んで見えるけど公務員も一年目で45万とかもらいすぎ

中小企業の平均、福利厚生の厚さと職業保障の安定性、何より現在の国の借金を考えれば
今より20万低くてようやく妥当だと思うがな。当然一部の重要職との差は付けるべきだが。

愚民どもも６スレ目になると疲れてきたな。

『平均』には関心がないです。

>>69
公務員乙。
６９万にみあった仕事してれば誰も文句言わない。
つか全従業員の七割を占める中小企業で、茄子年4.45ヶ月ももらってるとこが希少かわかってんの？

全国で一番最低クラスの鳥取でも、


ボーナスは一回に８３万円、年間１６６万円ですからね。管理職を含めるとね。


このデータのように、４０歳以上の公務員を省いて嘘をついてない分、マシですね。

民間は平均９０万だろ
公務員は１００万にしろ

公務員に僻んでる奴は公務員になれよ！ってよく書き込まれてるが
初級や�V種ですら倍率３０倍。なりたくても競争激しすぎてなれないんだよ。
一次試験突破のボーダラインが８割以上正解って無理だよ。
できるわけが無い。

大阪府の公務員(40歳台)ですが96万円でしたよ。
一ヶ月の給料は40万円前後です。

公務員の平均が６９万円だって？
安いね。いんじゃないのその位。
高いと思わないけど。
奴らも生きていくにはその位必要じゃない？
ちなみに俺は公務員じゃなく自営。
まあ、税金は高いと思うけどな。
まあ、ガッチリ稼げば公務員だろうが年金問題だろうが国が破綻しようが、どうでもいいよ。

>>82
倍率なんて関係ないと思うぞ。
アホが何人受けようが関係ない。


1年目冬のボーナス38万、給与17.8k、家賃手当8.5k、寮無な東京都公務員でよければ是非なって下さい。

人手不足で忙しいから優秀な人募集中！是非！
民間経験者歓迎！
昔の給与表で高給取のぬるま湯なオッサンオバサンにストレスを感じるかもしれませんが。

>>82
平成１９年度III種試験区分別実施結果
http://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken11119.htm
申込者１７，３１３人
最終合格者数１，７８５人
倍率9.6991596638655462184873949579832倍


平成１８年度III種試験区分別実施結果
http://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken11118.htm
申込者２１，３５８人
最終合格者数１，７５９人
倍率12.142126208072768618533257532689倍

普通に勉強すれば一般の大学は入れるだろ、普通の成績で面接すれば
一般に就職できて出世する、十分過ぎるボーナスはもらえるはず

>>82
平成19年度国家公務員III種合格点及び平均点等一覧
http://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken11_heikin.pdf

行政事務第一次試験合格点　(素点で平均点をとった場合500点となる)
北海道 481
東北 444
関東甲信越 474
東海北陸 513
近畿 454
中国 424
四国 485
九州北部 493
九州南部　479

平均点
教養試験 24.131/45問
適性試験 50.204/120問

というわけで、半分できなくても1次試験は突破できる。

まだ、しつこく叩いてるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

６９万なんて全然多くないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少ないぐらいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｴｯ　69万？

高卒ブルーカラーの俺様が余裕で勝った！

公務員哀れ

人事院総裁の名前で具ぐるとＴＯＰ２件がｗ

>>90
癒されるわ〜

>>前868
なりたくてもなれねぇんだよ。
残業１００時間超で勉強時間確保できない。死ぬ気で頑張って一次試験受かったとしても面接や官庁訪問はことごとく平日にあるから受けにいけない(会社に休暇を申請したが断られた)
……ってのをリアルで経験した。
努力だけで頑張ってもどうしようもねえんだよ。
ひまがあるやつとないやつじゃな…

>>93
税務なら官庁訪問ないよ。
一度面接すれば終わり。

時間ないならわざわざ採用枠少ないところをめぐることもないだろ。

全国で一番最低クラスの鳥取でも、


ボーナスは一回に８３万円、年間１６６万円ですからね。管理職を含めるとね。


このデータのように、４０歳以上の公務員を省いて嘘をついてない分、マシですね。


え？公務員のボーナスが少ない偽装だって？公務員よりもらってる層は、税金６０％以上で。消費税上げる前に必ずやれよ、景気いいんだろ？

世界各国の消費税
アメリカ・・・・・・平均10％（州により税率は異なる）。パンや牛乳など生活必需品は非課税
http://www.lasvegasab.com/japan/jp_048.htm
フランス・・・・・・19.6％。食料品や司法費用、書籍、飼料、公共料金は割引（5.5％）
http://www.geocities.jp/france_katasumi/MAG2/030101.html
ドイツ・・・・・・・・16.0％。還付条件が緩い。生活必需品は非課税、サービス料金には割引有
http://www.oita-med.ac.jp/~german/cgi-bin/nbbs.cgi/2003:n40/614-615
イギリス・・・・・・17.5％。医療・郵便には非課税。電力などには軽減税率。国内輸送も非課税
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html
カナダ・・・・・・・・11.0％。アルバータ州は消費税なし。光熱費・食料・医療費などは非課税
http://teosylvania.livedoor.biz/archives/50277327.html
スウェーデン・・・25.0％。食料品は12％の軽減税率。法人税は低いが企業の社会保障負担は大
http://www2.ocn.ne.jp/~gohei107/topic/topic6.htm

なんで一部上場企業が基準なんだろうな。
中小、派遣もいれた平均にすればいいのに。

なんでボーナスが69万もでるんだ？
どこからその利益分がでてるのか誰か説明してくれ。

なんで日経２２５の会社を基準にしないんだろう。
みんな高学歴なのに。

>>98
一億二千万人の税金から。

50人規模とかの小企業からの平均だったと思うが＞公務員給料

アホ？
中小企業の冬季賞与平均って３７万だぞ。

俺の年収並みだな

>>102
公務員にならずに、何で中小に入ったの？

まずそこからだ

>>84　　同意
低賃金、長時間労働のリーマンや派遣って心も貧しくなるのかな？
官商工農の身分を良く弁えろって感じ。

中小に入ったなんて一言もいってないけど？
大規模ではないけど、そこそこの上場企業
つか会社の規模とかどうでもいい。問題は待遇含めた中身。

中小企業にはいるのと、公務員になるのとどちらが難しいの？

有能な方が､高級になるのはごく自然だろう。

もし、中小企業に入る方が困難だとすれば
なぜ、困難かつ低収入なのに入ったのかが不思議

答えは簡単。公務員になる方が中小企業に入る人よりそもそも能力が高い。
なので、給与が高くて　あ　た　り　ま　え

そもそも中小に入る奴が悪い。
そんなに欲しいなら公務員になれよ。
試験簡単だから誰でも通るよ？

能力じゃなくて儲けてるかどうかじゃねーの。

50人以上の企業の平均賃金が公務員の平均賃金なんでしょう。

結局、大手企業の給与がよすぎるから、公務員の賃金もあがってしまう。
まず、公務員を叩く前に、大手企業のあまりにもすごい厚遇を
叩くべきだろう。
彼らが給与を抑えてくれれば、公務員の人件費も減る。

>>109
警察や消防署はどうやってもうけるのさ？有料化ですか？

>>111
有料化でも良いんじゃね？
増税と同じく格差を助長するだけだが
国民がそれを望むんだろ？

くだらない出動もなくなるだろうし万々歳だ

何で、公務員の人件費を減らすために、大手企業の待遇を悪くしないといけないのですか？
正気ですか？戯言も大概にしてくださいね。

現実公務員の人件費は縮小傾向にある
派遣社員や日雇い労働者を多数雇用し
新規採用を減らしているからだ

今は高給な団塊世代が多く、予算には反映されないが
今後はこれがデフォルトになり人件費縮小が加速されるだろう

ワープアは増えるがなｗｗｗｗｗ

>>113

大手企業の人件費も、公務員の給与決定の際の、数値となるからです。
大手企業の人件費があがれば、公務員の給与も上がり、
大手企業の人件費がさがれば、公務員の給与も下がります。

どう文句を言っても、公務員の給与が、企業の給与との比較で算出されるのだから、
仕方がない

民間がボーナス激減した時は
公務員はちょっと少なくなっただけだったな・・・。
今回の支給は大して多くは無いけど、
安定してるのがいいね。

派遣や子会社の人間は良くわかると思うのだが
同じオフィスで机を並べ同等の仕事をしても
正社員とそれ以外の人間では給与に相当の格差がでる

まるでピラミッド型階級社会だなｗｗｗｗｗ

富豪になるも貧乏になるもすべてが自己責任
こんなところで公務員批判してないで実力つけろよ

おまえらが文句垂れなくても役所だってこうなっていくんだからさ

前年度の民間給与平均に人事院勧告は合わせるので

・民間の給与が上がり続ける間は公務員は民間平均より低い
・民間の給与が下がり続けると後追いなので公務員は民間平均より高い

・好景気時　公務員(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
・不景気時　公務員(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

俺も公務員になっておけばよかったなあ･･･
学生の頃は公務員だけは嫌だと思っていたのに

公務員にボーナスはいらん、尽くしてこそ公務員
ボーナス分は福祉に回せ

まあまあー入社試験はみんな平等なんだから！
みんな受けてみなさいや！受かれば天国だよW(^0^)

ボーナスがいい時もあるし悪い時もあるが、それも時の運さ。
みんな、明日もがんばろう！

公務員なったって損だぞ、
良い大学行ってるなら一流企業を目指せ
生涯賃金は倍違う

実際公務員でも優秀な奴は役所で実力をつけて辞めてってるじゃないか
片山さつき、村上ファンドしかり
通産省は特に優秀な奴が多いからその傾向も顕著だしな

公務員なんて能力じゃなくてコネ

バカ村上が見本になるか？

役人の見苦しい部分丸出しにして嫌われ転落した、
「見本にしてはいけない人」の見本だろ。

>>124
それは小規模自治体に限られた話

ただ公務員の子供の多くが公務員を目指すのは
公務員志向の親の教育のせい

>>120
ある程度まともな給料払わないと社会にあぶれた使えない人間しか公務員にならなくなる。
行政サービスの質が落ち、何かと自己責任だの言われる社会になってしまうよ。

問題なのは
高度経済成長期の団塊の世代で公務員にしかなれなかった様な人達が調子こいてたせいで
今の若い世代がしわ寄せを食って、人員削減（人手不足）＆安月給で現在の昇給幅は僅かで
魅力の無い公務員になろうとせず
尚且つ様々な行政サービスが削減され、質も低下していることだと思うけどな。
しかも人員削減はするけどその分公共工事で企業に垂れ流して議員(ﾟдﾟ)ｳﾏｰして
安全・あんしんに関わる行政として重要な部分は業務委託しちゃって(ﾟ�听)ｼﾗﾈになってる現状・・・。

日本の未来は暗いわ。

能力のない人間にとって、公務員はもっとも稼げる仕事

ずいぶん伸びが悪くなったね。

とびきり優秀な奴は、起業して好きなだけ稼げ
そこそこ優秀な奴は、一部上場企業でガンガン稼げ
ごく普通の能力の奴や、金儲けより波乱の少ない人生を望む奴は、公務員になって地道に稼げ
人並みの能力のない奴は、業績の悪い中小企業で負けずに稼げ
どうにもならんほど能力のない奴は、年金ばっくれて生保で稼げ

いずれにしても公務員ごときを妬んでるヒマはないぜ

>>125
村上はとてつもなく巨万の財を築いた
それは評価されても良い
その実力を税収の資産運用に使っていたらどうなっていただろうな

おまえは知らないだろうが
村上ファンドは撤収して、莫大な所有株券を現金化したそうだ

奴は犯罪者だが一生遊んで暮らせるぞｗ

今の社会では、金にたいする価値観が大きい
だからこのスレだって伸びているのだろう？

郵政選挙しかり　自分と同じぐらいの能力の奴が　不当に恵まれるのは許せんって思考の奴ばっかだね　日本て
向上心皆無

おいおい”６”って
本当にチャネラーって公務員好きなのなｗ

公務員批判している奴って

おっこちて仕方なくサラリーマンになった

サラリーマンは稼げる道を選択したが・・・

俺たちの血税で生活していると本気で思っている

のいずれかでしょう。

官僚・公務員の行く末は粛清しかない！！！

ボーナスコレだけ貰っても
奥さんの居る人は奥さんの好きなように使われるんだろうねぇ

公務員の某茄子は少なすぎる

今の１．５倍あっていい

その分福祉や公共工事を削って増税すればいいだけ

無問題

>>136
毎度公務員の工作員乙。

おまいらまだやってんの？

ちょっ　
今　129　が良い事言った！！

血税血税とか騒いでる奴ほど、

消費税ぐらいしか納めてないんだよなあ

これって国家公務員の２種でも同じくらいの額がもらえるの？

すごいな……
SI系で妻子ありで働きながら公務員受かったなんてほとんどきかないよ
俺も職種はそっち系だけど、正直きついわぁ…
去年一次うかってるから勉強はそんなに負担じゃないが、面接日にやすみとれるかどうかがすごく心配だ……
とれなかったら今までの勉強みずのあわ。リアルに吊りたくなるわｗ
親へ仕送りしてるから採用確定するまで仕事辞めるわけにもいかんし…

>>140
＞消費税ぐらいしか納めてないんだよなあ
言いたいことはわかるが、消費税も税金なんだが？ｗ
あと租税法を決めてるのは役人。必要以上の税金納めたい馬鹿なんていないよ。

感情だけで公務員の給与を下げろとういうアホがいるが

現在の低所得者層の人間が公務員になるんだそｗ

つまりおまいらがＤＱＮと蔑む層の人間どもだ

ＤＱＮを採用するのも良いがコンビニや松屋のようにしっかりと管理しないとなｗｗｗｗｗ

マジメな話し、勤務地によって支給額が変わるけど、
概ね国IIは、このくらいなんじゃね。

額としちゃ少ないけど、安定して定年までもらい続けられると
思えば結構なもんだよな。
ノーリスクなんだから３割減くらいが妥当だと思う。

今日もソープは予約で一杯だった

公務員の中に一匹ほど性病患者を混ぜてやると
２週間で全員性病患者になるって極秘実験データがある

>>144
公務員はDQNで給料安いから、情報漏洩も横領し放題も仕方がない、ってことになるかもな。

財政赤字でボーナスもらったら国がどうなるか少しは考えろ
資本主義競争逃避豚

逆に公務員が採算を求めようと思ったら

行政サービスだったものを有料にすれば良いだけ

警察・消防・自衛隊災害派遣等の有料化

医療費や障害者・高齢者福祉だって国が負担する必要も無い

その代わり税金を減らせばよい
「所得の再分配」を望まないのが今の世論なんだろうしなｗｗｗｗ

公務員の、公務員による、公務員のための政治。

>>26
じゃあ増税なんてもっての他だな。

>>144
今でもドキュンレベルの公務員なんて普通にいるわけでｗ
でなきゃ毎日のように変な事件起こして逮捕される奴なんてでませんよ？

>>153
そうだな、社会保障を限定すれば
別にあげる必要なんてない

増税は自民党が何かにつかいたいだけだろう


>>154
安心しろ、今後は単純作業者ほぼ全員がそうなるｗｗｗｗ

>>153　の言う通りだな
経常収支とか貿易黒字とか意味がわかっとんのか　>>26はｗ

>>151
いいよ。その代わり必要の無い部門もターンと出てくるから廃止でお願いしますわ。
あと有料でできるもので役所が抱える必要の無いものはバンバン民営化ねｗ

不祥事だらけで財政は大赤字で福祉もどんどん削られてる中で
なかなかいい根性してるな

>>157
うん、それはそれで良いと思うよ、真の競争社会だね
日本人の気質に合わないと思うけど、若者い人ほど順応できるからねｗ

アメリカみたいでイカスじゃんｗｗｗｗｗ
きっとホームレスが増えてスラムが各地にできるんだろうなぁ・・・

まあ国家公務員の平均学歴は民間一般企業より大分上だからな

>>158
おう法人税減税で金持ちも私服を肥やしてるしなｗ

>アメリカみたいでイカスじゃんｗｗｗｗｗ
>きっとホームレスが増えてスラムが各地にできるんだろうなぁ・・・
すでにそうなってる。
そもそも日本の建前＆集団主義ってのは資本主義社会とはそぐわない代物。
今だって毎年莫大な国債発行してそういう無理な社会無理やり維持してるだけだからな。
このまま行ったら間違いなくぽしゃるよ＝国。　国内で消化してるから大丈夫とかいう馬鹿な経済通もいるけどね。

小泉を頂点とする売国政治家とそれを支持して３００近い議席を与えたバカの国だからね

自分達で自覚的中流階層を消しておきながら、公務員を絶対悪視するとは片腹痛いわｗ

全世界からなめられて「日本てすごいね」っておだてられて喜んでるバカ国民おめでとう！！

茄子の手取り90満以上の俺って、どうなんでしょう？

公務員みたいな怠惰な労働者にこれだけ払う価値は無い。

削れ。ムダだ。

>>160
郵政（27万人かな）が抜けたから平均がすごく上がったよね　
防衛省が足引っ張ってるな

従業員５０人以上かつ事業所５０ヶ所以上ってのはだめだろ。
平均出すときの条件は従業員５０人以上だけにしろよ。

>地方公務員は約１万円、１・５％増の約６６万２０００円（同３６・５歳）だった。
いつも不思議に思うんだけど、これってどういう計算なんだ？
毎回、実際の感覚よりも遙かに高い金額が発表されてる
オレは３１歳の地方公務員（上級）だけど、冬のボーナス５４万４０００円なんだけど？
理由はよく分からんが、とにかく>>1は実態とは大きくかけ離れた金額だな

◆東京マスコミの醜い地方バッシング体質が日本を滅ぼす◆

まるで地方の独自性や文化を押さえつけ叩き潰し
根拠無く東京を自画自賛して賛美するような
怪しい電波や記事が今も公然と東京発で発信され続けています。
特に大阪に対する印象操作（プロパガンダ？）などは露骨で悪質過ぎるとしか言えません。
もはや中国・朝鮮に支配されたとしか思えない東京キー局マスコミの偏向報道の数々
その東京マスコミがやっているのは皆さんもよくご存知の通り
左思想偏向報道だけではありません。
全国紙、東京キー局、その他の東京マスコミによる
地域的な偏向報道・放送にもメディア・リテラシーを武装して
洗脳されぬよう気を付けようではありませんか。

東京マスコミの偏向報道
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html
↑あなたの洗脳を解く為にも是非これをご覧ください。

【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く２６【操作】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1196353031/

>>168
平成１９年度人事院勧告のモデル賃金によると３０歳から３５歳までの5年間に年収が１０４万増えるみたいだぞ。

３０歳モデル賃金　月額：231,400　年収：3,785,000　→たぶんボーナス一回分は50万4千100円
３５歳モデル賃金　月額：291,500　年収：4,825,000　→たぶんボーナス一回分は66万3千500円

あんしんしたか腐れ公務員

これ、いつもの公務員の平均給与額と同じく手当て抜きの額でしょ。
実際にもらう額はこの倍だよね？

そうね。実際の年収は不明。
ボーナスは月給から算定されるからボーナスを創造するには便利。

>>162
既に、日本は破綻するのか破綻しないのかではなく。何時、破綻するかだよな。

>>170
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/f_kyuuyo.htm
ここ見てきた
この通りに行くんなら、有り難い話だ
まあ35歳で妻と子ども1人で年収4,825,000円というのも、大して高い年収とは思わないけど

>>177
手当含むに決まってる
というか、手当を含まないとボーナスの計算なんて出来ないし、
そもそもボーナス＝手当（期末勤勉手当と言う）だから

在日特権を阻止！　無年金外国人への年金支給問題

東京都小平市では、掛け金を払ってこなかった在日韓国・朝鮮人
等の外国人に年金が支給されることに。抗議活動に協力を。

日時：平成19年12月16日（日）11時〜
場所：西武新宿線花小金井駅南口前 (北口側も予定)
内容：小平市在日無年金問題広報ビラ等の配布、街頭演説
主催：在日特権を許さない市民の会
http://www.zaitokukai.com/
↓東アジアニュース速報板でも取り上げています。落ちた？
http://news24.2ch.net/news4plus/#4
↓極東アジアニュース板も
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195565917/l50
↓これは品川区の無念金外国人問題
http://news24.2ch.net/news4plus/#8

↓小平市HP　
http://www.city.kodaira.tokyo.jp/
電話：042-341-1211(代表）
電子メール　[email protected]
小平市は自治基本条例というひじょーに怪しい条例も画策中。要注意

♀(久留米/30〜34/主婦)の成功談
--------------------------------------------------------------------------------
主婦で年上の私が、会ってもらえるわけないよなぁ…なんて、思いつつ、メールしたら、会ってもらえました。
すごく、優しい人でした。たくさん、キスして貰って、ドキドキしちゃった。独身に戻ったようでした。また、会いたいな。
( 2007/12/10)
◎最後に一言:
まずはメールしてみなきゃ、何も始まらないよ
http://www.happymail.co.jp/?af2754846

>>129
グッときたぜよー

この数字は絶対に民間企業の平均上回ってるよね(´･ω･｀)

増税したがってる癖してなんでボーナスが増えるんだ？

上回ってるねぇ。

それだけムダ金が投入されてるってこった。
そのくせ増税だぁ？　フザケンナ

民間でも、男の平均は公務員を上回ってる
ただ女の平均が低いから、男女合わせると公務員より低くなるだけの話
公務員は男女で給与が変わらないけど、民間は女を安く使ってるんだよ

民主党は公務員の給料を３割削るとか言ってたが官公労や自治労の
支援受けてる状態で出来るのだろうか
自民も改革派の影が薄くなって期待出来ないし、夕張みたいに行き着く所まで行かないと
変わらないのかな

>>181
民間平均はパート労働者含む計算で出してるからな
ボーナス現物支給とかの飲食店も計算に入ってたりすると、
そりゃがっくり平均も落ちますわ

じゃぁ公務員も民間並みの割合を派遣職員とか偽装請負職員にしないとね。

とりあえず高給ふんだくってるバスの運転手の給与を見直ししたり、存在意義不明の法人を潰して置けよ

20代市職員だけど、45万円だった。
あと10年頑張れば、69万円もらえるのかな。

>>126
俺の両親も公務員だから、知らない人が見たらコネで採用されたと思われるのかな。
実際子供の頃から、自分は公務員になるものと思ってたな。
子供の頃は、両親も若くて生活は苦しかったけど、
「企業は潰れる事があるから」
「公務員は年功序列でいつか給料よくなる」
って散々言われてきた。
でも実際はあんまり給料上がらない。
もう７年になるけど、初任の頃から月２万しか上がってない。
親の時代と違うからな。

>>187
職種はなんなんですか？

35歳で月給29万かよ・・・


やすっ！


公務員にならなくて本当に良かった。
公務員って低収入の負け組みだな

>>188
一般事務
上下水道
今の時期は、ばんばん水道が破裂するから、出先の方が多いな。

>>166
自衛隊は特別国家公務員だから、入っていないような希ガス

【公務員】やっぱり４５分じゃダメ「十分な疲労回復が図れない」新潟県、昼休み再び６０分に
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1197570537/

って言うか、当たり前に働いてるんだから当然もらえる報酬だろ？
民間なら・・・どうこう言うけどさ、民間がそんなに偉いわけ？
そんなに羨ましいなら努力して入ればいいだけなんじゃね？
あのさ、真面目に働いて普通より少し大きな家に住んでる人に対して、毎日大酒飲んでパチンコばかり行っているような賃貸安アパート住みの人が噛み付いてるの見たらどう思うよ？
な、おかしいだろ？
ここで公務員の賞与に対して四ノ伍ノ言うのも同じだよ。みっともない。
己が自堕落に生きてきた結果、民間の不安定な職場でしか働けないのを棚に上げて、真面目にコツコツ努力して来た人間を罵る資格なんてあんの？
本当に納得が行かないなら裁判でもなんでもすりゃいいだろ？こんな処で全く意味の無い抗議なんてするぐらいならさ、
まぁ裁判なんて起こせるような知識人は居ないから、おまえらにはココが丁度いいかもな(笑)
おまえらも賞与の時期だな、おまえら民間労働者の悲壮な顔見てたら、今まで頑張った甲斐があったと思うよ。
じゃーな！頑張れよ(笑)

>>193
コピペ乙

区役所の職員は楽そうだし機械化してリストラすれば良いと思うけど、小学校の教師の給料って月いくらなの？
朝早くから夜遅くまで学校で仕事してるの見ると大変だと思う。
狂った親子もいるし、普通の公務員より給料良くなきゃやってらんないよ。

民間にすりよせた形がこういう結果らしいんだが、
赤字でも構わないんだが、10年前にＩＭＦからこのままじゃ破綻するよと
勧告受けていたような気がするが気のせいか？
人件費減っているのかなぁ・・・　それが問題なんじゃないの？

確か今の人員を30%減らして尚且つ残った人間の給料を30%減らすことや
共済年金・議員年金などの見直しが迫られた記憶があるんだが何一つ進んでいないじゃん。

その上社保庁や他の地方自治体などが横領・裏金をあちこちで作っていて
共済年金なんて国民年金の5倍近く支払われているし、その税負担は2兆円に及んでいて
今回税調で出された答申で社会福祉税などと事実上消費税値上げの方針がだされていたけど
消費税10%の+5%はその共済年金の負担と同じだけのものでしょう？違うのかなぁ・・・

こういうことをしていながら民間より多い少ないの話をしても意味ないと思うんだが。
はっきり言って自分の方がこの4倍近くボーナスをもらったけど成果が出ていないときは支払われなかった。
それで全体の10%もいない上場企業のボーナスを参考にされても仕方ないよな。
それに退職金だって上場企業の3倍だよね？これだけ財政の破綻が叫ばれているのに増税をお願いするばかり
で一切自分たちは痛まないようにしている。

公務員だからということじゃなくて成果も何にもだしていないどころか、増税をお願いする立場で尚且つ
年金などで支払っていたにも関わらず支払われない可能性のある現状でボーナスが与えられていること
自体が不明だがなんでアップするのか不思議だと普通の人間は感じているんだよ。

別に国家予算が黒字もしくはたいした赤字じゃなければ叩かれる筋合いの
数字でもないんだが現状を考えてほしいものだよ。

上げ

血のにじむような思いして稼いだ金から税金出してるのに、これを決めた人は
血税をすする吸血鬼みたいな恐ろしい心の持ち主だと思う。

適当に適当に仕事やって、夕方５時に定時にきっかり終わって、給料水準は月３５万円です。

手当てや公務員専門の特別福利厚生を含めると、月５０万円近くになります。残業は２時間です。民間に叩かれないように作ったもので、おしゃべりしながら座りながら、のんびりやってます。週休２日です。休日は趣味に没頭します。

給料は非正規社員４０％と、中小企業3割のカスは省いて、大企業トップ２割の平均で、設定しています。

給料を減らすと予算が減る仕組みになってるの、公務員の給料はもっと上げたいのですが、上げれないため福利厚生で倍近くの給料をもらってます。

公務員いらない。死ね。

>>199は間違いだらけで煽動的なコピペ

>>195
教師は同じ自治体の行政職より高い給料をもらえるようになってるから大丈夫。

公務員のボーナスが69万なら、俺のボーナスは6900万は軽く超えることになる
何しろ奴らの100倍は働いてるからな

珍走団並みの虚しい自慢だな

>>195
つ夏休み
つ冬休み

赤字なのに、公務員にボーナスをやるなって人たちへ。

翻弄される医療（消える病院・全5回の1）
ttp://news.cabrain.net/article/newsId/13390.html

小泉内閣発足前の01年に368兆円だった国債発行残高が、06年の3月末には537兆円となり、
国の借金は差し引き169兆円も増えたと説明。
現在の借金残高は約540兆円で、その3分の1が小泉内閣の下で増大したことになり、「過去の
どの5年をとっても170兆円も増えた時はない」と、「構造改革」を強力に進めた小泉内閣時代に
最も財政赤字が増加している皮肉な事実を示した。
　その上で「日本の財政が悪化した主な原因は、公共事業などの浪費による歳出の増加にある。
加えて90年代以降は、大企業・金持ち減税で税収が落ち込んだ。さらに、小泉改革によるリスト
ラ促進や社会保障改悪など誤った経済政策によって国民所得が伸びないことも税収が増えない
原因になっている。こうした原因をつくり出した政府・与党の悪政に財政悪化の責任がある」と批
判した。

たいした税金を払っていない低額所得者、或いはニートほど、公務員に噛み付く法則

パレートの法則とかで上から20%以内にランクしてる納税者が納税額全体の8割を占めているんじゃなかったかな

「血税」と言っていいのは、高額納税者番付に載るような人だけ。
でも、そういう人は大概脱税してる法則

みんな等しく税金は払ってるよ。
先進国では珍しい、生活必需品にも５％かかる消費税と言う税金をな。

俺は税金納める金も無いのにこいつらときたら

あーあ。ボーナス欲しいなぁ。通帳残高100万超えたことないよ。
賞与なんて７−８万くらいしかもらったことないわ。
このまま一生ワープアかぁ・・・早く死にたい。

威厳もケジメも正義も思想もなく
ただ思考停止で配給されつづけるバカみたいなボーナス
バカみたいな法治国家

一円も利益を上げず、むしろ大赤字を出してる公務員（国）がボーナスあるっておかしいだろ。
ボーナス廃止するだけで消費税を上げる必要も無いし年金だって何ら問題なくなるのに馬鹿ばっか。

公務員ぶっ殺せよ
少しは社会の為になるだろ

公務員の個人情報は売れているらしいよ

高い生活保護費だなぁ

ボーナスもらったと思ったら、すぐ給料もらった。
使い切れねーっての。

しかし、今時ボーナスが７０万弱って、寧ろ少ないのに、
妬いて怒るってどれだけ負け組なんだよ…

これ、管理職抜いて一般職だけの数字だからなぁ
なんで管理職抜くのか分からんけど
多分管理職入れればボーナスすげー跳ね上がるんだろうなぁ

役場の友達は毎日２時３時まで働いて月１２、３万とかだよ

「オリジナル」のはずが有名CDジャケットにそっくり？　大ヒットアニメ「グレンラガン」に疑惑★7

http://www.freewebs.com/bestpaintball/Offspring.jpg　オフスプリング （初出2000年）
http://www.cospa.com/images/items/pc/14663.jpg　グレン団 （初出2007年）



ガイナックス・・・・やっちゃったね

>>何しろ奴らの100倍は働いてるからな

そうか、一日800時間労働するんだ。すごいね。

もっと税金を払ってから文句いいましょうね（＾＾

>>217
僕が使ってあげるよ

>>218
各種手当てをなくしてから言って下さい

公務員ってイカれた組織だぜ

クリーンセンターでバイトしたことあるけど
朝2時間の業務、あとは風呂、テレビ、ゲーム、昼寝（マジで
近隣住民から苦情が出る前は業務時間中にパチンコ行ったり、勝手に帰ってたりしてたらしい
雇われてる人間は同じ苗字のヤツ、血縁のヤツばっかり

とあるドデカイ研究所の中には、バカみたいに積み上げられたパソコンディスプレイとベンコットンの箱
ありゃ特別会計とかなんとかで意味もなく買ったやつか？
この経済困難な中、頭いかれてるぜ

ま、公務員の勝負所は、退職時と退職後だからな。それまではじっと我慢の子で、
退職金と、天下り先が、うまいんだな、これが。

負けを肴に今日も晩酌ｗ

公務員宿舎にでも乱射しろよ

って言うか、当たり前に働いてるんだから当然もらえる報酬だろ？
民間なら・・・どうこう言うけどさ、民間がそんなに偉いわけ？
そんなに羨ましいなら努力して入ればいいだけなんじゃね？
あのさ、真面目に働いて普通より少し大きな家に住んでる人に対して、毎日大酒飲んでパチンコばかり行っているような賃貸安アパート住みの人が噛み付いてるの見たらどう思うよ？
な、おかしいだろ？
ここで公務員の賞与に対して四ノ伍ノ言うのも同じだよ。みっともない。
己が自堕落に生きてきた結果、民間の不安定な職場でしか働けないのを棚に上げて、真面目にコツコツ努力して来た人間を罵る資格なんてあんの？
本当に納得が行かないなら裁判でもなんでもすりゃいいだろ？こんな処で全く意味の無い抗議なんてするぐらいならさ、
まぁ裁判なんて起こせるような知識人は居ないから、おまえらにはココが丁度いいかもな(笑)
おまえらも賞与の時期だな、おまえら民間労働者の悲壮な顔見てたら、今まで頑張った甲斐があったと思うよ。
じゃーな！頑張れよ(笑)

>>228
勝ち負けの問題じゃないだろ
国の威厳の問題なんだが
まぁバカは問題が起こらないと危機感もたないからなぁ

>>26は馬鹿？
株だと？
従業員に対する社債だろうが！

>>230
>>本当に納得が行かないなら裁判でもなんでもすりゃいいだろ？
10時過ぎたら子供は寝ろ

金、どうしようかな。
定期預金だと、店頭表示のプラス0.5%で預けられるけど、ETFもいいな。
土日、ゆっくり調べておこう。では、おやすみなさい。

うはっ！
久々のカオスだな

公務員になればよかったのに・・・

>>213
ばか？利益あげようとすれば莫大な利益あげれるんだが…。それやると困るのは庶民の方だぞ？

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1196472149/

公務員涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

国の借金は公務員が食いつぶしてきた累積額

これだけ赤字作って、不祥事を起こしている連中がボーナスｗ

もう笑うしかない

あの程度の勤務内容でこんな安定給与貰えるのか、羨ましい・・・・・・・
大学の時ちょっと考えて公務員になっとけばよかった。

>民間がそんなに偉いわけ？

民間など順法精神ゼロｗ
外食産業は、床に落としたものを拾ってさらに乗せるのなど当然
腐った食材もわからないように出す
不動産業は、不良物件を騙して売る
金融業は、晴れてるときに傘を貸して雨が降ったら取り上げて貸し剥す
建設業は、手を抜きまくって材料もいい加減、工事もいい加減
メーカーは、危険な品物を黙って売る
流通は、エコだの環境だのと言いつつ、簡単にロスを出してゴミを大量に出す

こんな連中にえらそうに言う資格はねえよなｗｗｗ

頂きました
国民の皆様アリガ�d

>>237
公務員も庶民だろｗ
そんな事だから無能扱いされるんだよ。税金泥棒め。

公務員は８時間働いてないよ。


６時間行けば良い方。

皆、民間の奴隷が行かない県の事務所とか見張ってな。

田舎のスポーツ施設や役場、その他公益法人、行政法人の名を借りた公務員を。
　
　
隠れも含めた２０００兆円の借金は公務員の無給化で返せ。

健康第一。精神の方もね＾＾
仕事のため体調壊すとか馬鹿らしいし、
大儲けはないけどいいよ＾＾

くっそぉこうなったら俺も公務員になるわ
金と安定の為ならプライド捨ててやるぜｗｗ

20代ならまだ大丈夫だよな？

>>213
>ボーナス廃止するだけで消費税を上げる必要も無いし

算数もできない奴が的外れな批判か・・・
だからこの国良くならないんだと思うよｗ

赤字を作ってるのは、田舎に空港だの高速道路を作らせるよう議員に働きかけて
議員を当選させてる連中。官僚は、田舎物が選んだ議員の作った法令に基づいて
動くだけの存在。手足にすぎない。
権力分立って習ったろ？小学校で。小学校も行ってない連中が批判してもなあ。

まあ谷垣みたいな増税バカは次の選挙で落とすことだ罠

>>244
お前らの支払う税金なんて二足三文にしかならんよｗ
何を偉そうにｗｗｗ

お前ら庶民の７割は支払う税金以上の恩恵を享受出来てる側だろ、このフリーライド野郎。

そもそも資本主義を掣肘する、社会民主主義を実現するための「公務員」
に利益をあげろーっていうのがナンセンスな気もしなくもない。
生きてる世界観が違うというか。本質的に利益を縮小させるのが公務員の仕事。

俺が首相になったら公務員は一律給料3分の一カット。
他の先進国に比べて1.5倍も多い給料をもらっている。
価値を生み出さない公務員の癖に。

248 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 22:25:11 ID:H3asUutI0
>>213
>ボーナス廃止するだけで消費税を上げる必要も無いし

算数もできない奴が的外れな批判か・・・
だからこの国良くならないんだと思うよｗ

赤字を作ってるのは、田舎に空港だの高速道路を作らせるよう議員に働きかけて
議員を当選させてる連中。官僚は、田舎物が選んだ議員の作った法令に基づいて
動くだけの存在。手足にすぎない。
権力分立って習ったろ？小学校で。小学校も行ってない連中が批判してもなあ。

>>251
「市場の失敗」「公共財」でググれば良いと思うよ。
公務員の仕事は市場で供給出来ないから国がやってんの。

公務員のボーナスなんて、ドルに対する円の備蓄だよ

>>211
もう一度、再チャレ政策希望して公務員になってみれば？
オレも去年まで派遣ﾜﾌﾟだったよ♪

所得税収の5割は、高額所得者1割が担っている。
残り9割の連中が残り5割を負担している。
高額所得者をもっと大切にするか、もっと低所得者から取る税制に変えてもらわないと不公平すぎる。

いくらもらってても漏れの手取りは月7万

>>257
ヨソの国行けば。
日本の市場を利用して利益を得ている以上、当然の使用料。

>>259
ハリポタの通訳者のやり方は正解だな。
日本の市場を利用して利益を得ているから日本で納税？税のシステムをもっと
勉強してくださいねｗ

今日はあんまり公務員批判なくてｻﾐｼｽ…(;_;)
民間(中小)もついに景気良くなったのか？

>>260
はやく出ていきなよ＾＾
なんで日本にいるの？

>>213
>>25

労働者同士で不満をぶつけ合ったり、妬みあったりしないで、
最低賃金を引き上げるよう協力し合えばいいのに。
労働者同士の足の引っ張り合いは、経団連を喜ばせるだけだよ。

だいたい、ブラック中小企業社員が叩くべきは公務員じゃなくて「大企業ボーナス89万スレ」の方なのにな…。
あいつら馬鹿だから誰に搾取されてるのかも理解出きてないんだろうな。
それとも「大企業には逆らえんワン」ってのが染みついちゃってんのか？

他人の批判より自分がどうしたら幸福になれるかを考えた方が良いんじゃない
世の中不条理なことだらけなんだし

正論つまんない

これって安いほうなのか・・・？
ボーナスなんて月給の13〜15万を超えたことなんてねぇよ・・・

ﾜ-ﾌﾟｧかわいそう…

東京都職員２８歳、冬のボーナス４０万円・・・

６９万円なんてあと何年かかるんだ？

こちとら人員削減、給与削減、手当て削減、職場削減、サービス残業の日々で
やっとこさ財政黒字化したってのに、国や地方はいいよな・・・

28じゃそんなもんだろ。
せめて40過ぎないと…

>>270
高卒なら国家公務員もそんなもんだよ

>>272
�T類ですYO！

自分は大学卒→一般企業就職→地元に帰って市役所職員
ってルートだけど、給料&ボーナスは新卒で企業入ってた頃の方が断然良かった。
公務員になるのが遅かったせいか、３１歳にしてこの冬のボーナスは45万円。
競争率300倍をくぐり抜けた歩に合わない仕事ではあるな。楽ではないし。
でも、親は子供は帰ってくるわ、公務員になったわで泣いて喜んでたなぁ。

スマン、見栄張った。
競争率300倍じゃなかった。
受験者数300余人のうちの4名採用だから、75倍くらいだった。

>>274
自分はストレートに市役所職員の32歳。
ボーナス50万ちょいだった。

何ボーナスなんてもらってんだよ。
全額消えた年金に充てんしろゴミクズ公務員ども。
全部お前らの職務怠慢が原因で起こったことだろうが。
一蓮托生で全部取り上げろ。

漏れは一般企業→団体職員。冬のボーナスは4ヶ月→2ヶ月になり
ましたが、補助金団体なのでボーナスを貰うだけで申し訳ない…

29歳マスコミですが
ボーナス200万でした。

>>245
>>277
公務員にもいろいろ居るだろ・・・
一纏めにするのが好きだねえ

今の小童役人と無能で血税泥棒の議員の定数を半数にしたらかなりスリムになって
役人が真っ当になる気がするがなｗ

ボーナスもらえるだけありがたいと思え

39歳ですがボーナス16万円でした また寝正月だな

>>279
フジ乙

棒茄子６８万円、１０年前は限りなく１００万円に近かったのに・・・ウウゥ

公務員叩きは真性のグズが妬んでるだけか
優秀な東大卒を官僚から遠ざけ日本国を破滅に導こうとする売国奴

これって俺らの血尿と脂汗と涙なんだよな・・・・

たぶん、将来の消費税ＵＰは公務員のボーナスＵＰのために行われると思う。

同じサラリーマンなんだから仲良くしろよ　お前らｗ

公務員ってアホだと思う。

官僚が優秀なら､財政はしっかりしてるだろ。

民間はもっといいじゃないか

↓公務員は奴隷の７００倍はフリーライドだと思う。


250 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 22:27:00 ID:lGpY977G0
>>244
お前らの支払う税金なんて二足三文にしかならんよｗ
何を偉そうにｗｗｗ

お前ら庶民の７割は支払う税金以上の恩恵を享受出来てる側だろ、このフリーライド野郎。

財源悪化傾向にあるのに、なぜボーナス支給が必要なのか
そもそも民間と比較する必要などないわけだし
比較するなら全てを比較しろ、ボーナスだけとか訳分からん都合で物言うな

そもそも国会議員にボーナスが必要か
国家運営もロクにできてないのに、なに偉そうにボーナス貰ってるのだ
国会議員＆公務員のボーナス廃止を訴えてる国会議員て居ないの？

不動産屋 32歳 190万だたよ

２ちゃん住民って、公務員ごときを妬むほど、不景気なのか

院卒2年目　大手メーカー
ボーナス50万
ここ見る限り妥当な額かな

>>275
公務員になるのってそんなに狭き門なの？
超難関大学並じゃん。
しかも、そういった学校を卒業した人達も一緒に受験するわけだろ？
なれるわけないじゃん。
「公務員はコネでなるもの」って思い込みたくなる気持ちもわかるな。

国家公務員全員の給料を一律３０％カット！
期末手当て全額カット！

浮いた分を薬害被害者救済に使う！

さらに、財政危機で増税するなら、財政危機を脱するまで一切昇給停止！


公務員の早期退職手当ては出さない！


独法は全廃して浮いた分は、借金返済に使う！

これを与野党に働きかけよう！
国民は汗水垂らして、公務員を養うために働いているわけではない！

>>294自分もなんで赤字なのに、公務員や議員がボーナス貰うのか凄い不思議でしょうが無いよ。
これらの支払いを凍結した上での増税なら納得できるけど、自分らの懐は痛めず、国民にばかり税金が足りないと負担を押しつけるのがなっとくいかないね。

公務員なんてピンキリなんだよ
職種と業務内容全く知らない奴らが官僚と一括りにするとかアホかと
公務員のボーナス給料待遇全部今の基準から下げるとなったら、厳しい試験のために勉強して公務員になる新卒減るだろ、そして優秀な新卒が来ないようになったら年々職務怠慢に拍車がかかるようになるだろ
公務員の仕事は完全に民間に委託することはできないんだから、給料が税金から出るのは当たり前だろ、そこからマスゴミのやつらが叩くからこんな風に誤解を持たれるんだ
あと思うが「元を正せば人の金」という点は公務員も民間も同じじゃないか、間違いなく国や地方に必須な機関の財源としてある程度の金が税金として徴収されるのは当然だろ

俺大卒入社２年目茄子54万
組合員平均80万



公務員(笑)

>>299
自民党の犬乙

>>302
よう、ゆとり世代

今や公務員は予備校通って猛勉強しないと合格しなくなった
安定職に就きたくてそれだけ勉強して合格したんだからいい給料もらって何が悪いの？
自分で民間受けといて文句言うなら自分も公務員受けたらいいんじゃないかね

>>304
大学入学は楽だし、採用増えて入社も楽勝


ゆとり最高＼(^o^)／

>>306
だよな
ニート世代がかわいそうでしょうがない
こんなところで公務員に本気で憤りを感じる前に、公務員目指せばよかったのに

どうやら年末にかけて未曾有の金融崩壊がくるらしいな

どうやら年末にかけて未曾有の金融崩壊がくるらしいな


どうやら年末にかけて未曾有の金融崩壊がくるらしいな


どうやら年末にかけて未曾有の金融崩壊がくるらしいな


どうやら年末にかけて未曾有の金融崩壊がくるらしいな


どうやら年末にかけて未曾有の金融崩壊がくるらしいな

まあ、株ニートのおれにしてみたら、
なんてゆるい世界なんだろう。
目糞はなくその金額でぎゃーぎゃわめくな。

マスコミは、それだけ高額納税者だから公務員を批判したくなる気持ちもわかる。
ウザイのは、そんなマスコミの話を鵜呑みにして、
たかだか月数千〜一万円弱の納税でやたら声だけでかい連中。
てめーらは十分納税以上の恩恵受けてるだろうが。

おれボーナス45万…
そのうちたしか税金みたいので8万くらい引かれてたような

勤続１０年。行政職２級の２Ｘ号俸でボーナス５８万
いろいろ引かれて４８万。所得税など税金で１０万飛ぶのはつらいなぁ。

まさか、公務員は税金を払わなくてもいいって思ってる人はいないよな

スレ違いであれだけど、今のゆとりが中間管理職になるころってかなり問題だよなぁ。
その時、会社側が何かしら手を打たないと日本企業全体が酷い事になりそう。
今から10〜15年位未来が恐ろしい。

>>312
おれ勤続12年で65万。
所得税、社会保険料引かれて51万。
来年ようやく平均に追いつく。
地方だから十分生活できるけど、東京だとワーキングプア扱い確定だなｗ

>>301
> 「元を正せば人の金」という点は公務員も民間も同じ
そうなんだが民間の場合は消費者に選択してもらわなければ倒産する｡
役所の場合､選択の余地が無いことを良い事にやりたい放題。
公僕の意味を少しは自覚してもらいたいもんだ

来年から公務員の俺様は勝ち組
底辺労働者憐れｗｗｗ

35才 メーカー子会社
支給119マン
税金とかで10万近くもってかれる

普通はこんくらい貰ってると思ってるんだけど。
どちらかと言うと少ないのかと思っていたんだが。
2chに居る人達は派遣や特殊な職業の人が多いの？

>>298
過疎化の進んだ田舎の町村の公務員とかなら一桁くらいの競争率だよ。
中には、そこに住む事を条件に、試験受けるだけでいいって所もある。
県職や都市部の役所は、若干名採用に軽く三桁いくけど。

少ないね。やる気も減少だろう

俺が受けた市役所は、倍率一桁だったよｗ
一桁って言っても、2倍とかじゃないけどなｗ
だけど、年齢制限が24歳以下だったから、
ここの住民はもう手遅れだろうなｗｗ

>>318
大企業の社員って、労働人口的にはごく少数派なんだよ。
５％いくかいかないか。
ところがニュー速＋では、おまえみたいなカキコだらけだｗ

お前、公務員だろ。
そんなに公務員のボーナスを肯定したいのか糞が。

公務員なんてなるもんじゃないぞ。
若い、一番遊びたい盛りに年収２百万弱なんだもの

仕事もしないくせにボーナスもらってんじゃねえよ！

田舎の市役所付近の商店なんかでは
ボーナスが出る出ないは死活問題だったりする。
恩恵にあずかっているところもあるように思うけどね。

>>318
嘘はよくないな。支給70万の俺でも税金や保険で10万持っていかれるんだ。
支給119で10万で済むわけがない。

>>326
俺、額面７０で搾取されたの15くらいだったけど…
ちなみに西日本の奥地

国家公務員の支給額は「管理職除く」だからね。
国は管理職多いのに

【社会】 企業の冬のボーナス、８９万円超える…３年連続で過去最高更新
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197594754/

６９万て新人のボーナスかよ

うち金融だけど、一般職や地域総合職でも30歳で80万はいくぞ
苦労して勉強して世間からたたかれて割に合わんな
仕事してないからしかたないか

>>329　大（企業）　が抜けてますが

借金800兆円超！なぜ公務員給料が下がらない？2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1193315423/

>>328
はあ？
地方のほうが多いだろ。
課長からが管理職扱いになるはずだが、地方なんて課の人数が５人とかざらにあるからな。

>>1
「管理職を除く一般行政職の平均支給額は、・・・」


管理職を含めたら、大企業を大きく超えるんだろ。

おいあのさ利益出たからボーナスなんだよな？
まさか税金からのボーナスじゃないよな？
もし余剰利益あるなら国民にボーナス還元しろってんだコラ！

>>330
あからさまな公務員の工作員笑ったｗ
何が金融だよ笑わせるな。おまえが公務員なのバレバレ。
そんなこと書いてもお前らに対する批判の矛先は変えられない。

俺はロックドゥカンプの単で100万は貰う予定だよ

>>337
今年の3歳牡馬は弱いという定説を覆せるかなｗ
オレはＪＣと同じ買い目だけどポップロックとメイショウサムソンのワイド買うよｗｗ

公務員最強だな

公務員(笑)

変だな〜？
ついこの間までは民間企業より公務員の給与の方がかなりいいって話題を良く見たが。
ここ見る限りでは逆だ。
どっちが本当なんだ？

ちょっと昔に給食のおばさんとかみどりのおばさんは業務の割に高給と聞いてすげえ腹立ったことがある
みどりのおばさんはてっきりバイトかボランティアかと思ってたんだけど吃驚したわ　しかも退職金までもらえるｗｗ
官僚とか事務職とかよりもまずこういう所から見直しておくべきだろ

>>341
公務員より民間の方がだんぜん待遇がいいよ
みんな公務員バッシングしたくて公務員は給料高いとかウソばっか言ってただけ。

>>341
ここにいる自称勝ち組民間人って公務員だから。

給食のおばさんの仕事は超ハードだぞ。
職業差別乙
緑のおばさんは都市伝説。ただのボランティア。

>>338それじゃ最初から100万位持ってないと100万貰えないよ

一瞬はどうしても痛みに耐えないと、
システムは完成しないんです…

>>331
「５００人以上」だから、大体サラリーマンの３割がそこで言う「大企業」従業員。

>>343
コドモはこれでも見て夢を見るのをヤメナサイ。

平成17年賃金・都道府県別年収比較表
http://labor.tank.jp/wwwsiryou/messages/206.html

ボーナス、もらいすぎじゃね？
これの1/4で十分だろ

ロケット切り離しはこれでうまく行ったはず。

ボーナス20万の俺が通りますよ

>>335
いや、基本的に利益が出ないからこそ、役所が税金でやる訳だが…。
利益が出るなら民間が行う。
郵便なんてのも、昔は利益が出なかったから役所が行っていたが、
交通網の発達で利益が出るようになってから、宅配業者が現れ、
やがて郵政も民営化になった。

公務員の何がいいって、諸手当だろう。
各種優遇措置

例えば、住宅銀行ローンなどもかなり優遇される。

>>343
公務員必死だな

公務員のボーナスの安さは国民を欺くための罠だよな

公務員のボーナス一回やめたら消費税上げなくても済むだろ

非正規雇用比率が3割を突破しているのに公務員がボーナス少ないとか
書いている奴ってどんだけ無駄な努力よ。ｗ

公務員の平均給与・平均年収

公務員の平均年収について調べてみましたら記事がありましたので、見てみました。

東京都公報平成16年度によりますと、「平均”月給”」が職種 月給

一般行政職 471,896円（361,177円）
警察職 571,505円（361,901円）
小中学校教育職 498,227円（401,869円）
高等学校教育職 518,498円（412,534円）
技能労働職 432,302円（335,407円）

これだけのお金が支給されているようです。
ちなみに上記は給料に諸手当を加えた月給で括弧内は給与（つまり諸手当無し）にあたるそうです。

さらに昨日「国家公務員、平均年収4000円下げ(2005年度)」でも掲載しましたが、これにボーナスが年間4.45ヶ月支給されるそうです。

警察職に当てはめてみますと
給与：571,505円 x 12ヶ月 =685万9060円
ボーナス：361,901円 x 4.45ヶ月 = 161万0459円

合計
685万9060円　＋　 161万0459円　＝　846万9519円
となり、ちなみにこれは高額年収者ではなく、「平均年収」になるそうです。

給与だけで、685万円というのもどうかと思いますが、すごい金額ですね。
公務員が何故あれほど人気があるのかわかる気がします。
我々中規模の民間企業で働いている人間は、この半分以上を稼ぐのがやっとですから、とてもやりきれません（苦笑）

参考URL
http://blog.nitty-gritty.org/archives/000370.html

>>307
”泥棒に憤りを感じるなら、自分も泥棒になれば良い”

これがゆとり脳って奴か？

よく考えてみたら、ボーナスなんかいらない。両手両足がちゃんとついてるだけで、十分しあわせだ。

>>353
おっしゃることはごもっとも
だからこそ税金からボーナスなんてありえないだろコラ！！
と、言いたかったわけなんだが…

あまりにも興味がないと、
逆に興味が出てくると言う悪癖が。つい。

公務員はレイプ犯を非難したら、お前もレイプ魔になれば良いとか言い出しそうだな。

公務員達のこの時期の宴会回数は異常
予算を使い切るのに必死なんだろ〜な

>>359
ちなみに警察職の場合、幹部になれば正規の収入に加えて【裏金】がプラスされます。

　署長を３年やったら（裏金で）家が建つ

と言われています。
もちろん原資は我々の払った税金です。

■テレビ朝日　ザ・スクープ 　【動画約２５分】

「警察の裏金・愛媛編１〜愛媛県警職員が内部告発」
「警察の裏金・愛媛編２〜これがニセ印鑑と偽造領収書」
「警察の裏金・極秘文書編〜警視庁が裏金隠蔽を指示」
「警察の裏金・愛媛編３〜捜査費10億円削減へ」
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop041205-03_0064.asx

まぁ、公務員は選ばれた人間しかなれないからね
君達も悔しかったら、お勉強頑張って、目指してみれば♪

>>307
泥棒ねｗ
公務員への僻みがすごいｗ
まあニートやって親に迷惑かけて生きていくよりはましじゃないかな。本当に。

>>367
×選ばれた人間
○市町村長に５００万払った人間

今後30年公務員利権が安泰だととても思えないけどな。

あ、まちがえた>>360だ
いやしかし、こんな哀れな人たちが集まる掲示板で文句をいわないと精神がたもてないくらいなら、
頑張って勉強して公務員になって安定した生活を送る方がいいと思うぞ。
せっかく詰め込み教育で頑張ってきたんだから、最後まで頑張ろうよ。

>>365
普通に会費集めてるけど。どこの話？

>>362
待遇が悪いと成り手が居なくなる。
さらに、公務員の給料が民間の手本となっている面
(この程度の年齢、この程度の役職ならば、この程度の額)
があるので、余り待遇を落とせない。

バブル期には「公務員なんてバカがやるものだ」なんて言われていたが、今はすっかり逆転したな。
安定した給料がもらえるということは、実にうらやましい。

>>373
民間給与は市場原理で決まる。

>>369
コネがあるのか知らないが、
少なくとも俺は、4か月ぐらい勉強して、
県外の市役所受けて簡単に通っちゃいましたけどｗｗ
倍率低かったし、楽勝だったね
皆、こんだけ叩くって事は、公務員に嫉妬しちゃってるんだろけど
だったら自分が公務員になっちゃえばいい話じゃん
並の学習能力とコミュ力があれば公務員ぐらい簡単になれるよｗ

>>373
中途採用すればいくらでもなり手はいる。
公務員給料が大企業正社員の給与水準にリンクされてるが民間企業の給与水準は規模によって格差が開いている。
だから公務員給料が民間の手本になってるというのは嘘。

>>373
日本の高度成長経済の終焉でお前の言う時代は間違いなく終わると思うぞ。
国債の発行もこれ以上はやらないみたいだしな。
増税なんて言ったら政権与党は終わりだし。

>>362
便宜上民間に合わせてボーナスとして出してるだけだろ
同じサラリーマンならそこんところ湧分かれよ
それともボーナス廃止にして月給として組み込めば満足する？

>さらに、公務員の給料が民間の手本となっている面
なってないなってないｗｗｗｗｗｗｗ
出鱈目書くのいい加減にしろよｗ
大企業の平均→公務員の給料≠中小の給料
だよｗ　おまえらが恣意的に大企業の給料を参考にしてるだけで公務員の給料を参考に給与算定してる会社なんて存在しない。

>>379
民間の最上位に合わせるのはダメだろう。
民間平均より高すぎる。

ここまで国の財政がおかしくなっているのに
今後とも公務員の厚遇が維持されるとはとても考えられないんだよなぁ。
民主主義を骨抜きにしてしまうとかすれば別だけどさ。
現状維持で増税なんて言ったらどんな政権だって終わりだし。

「公務員」とひとくくりにして批判するのはマズい。
激務で薄給の奴もいるから。

税金泥棒の部署をキッチリ列挙してそいつらをズタボロにすべし

>>359

それって、残業代込みの給料じゃないのか？
警察官って、残業多そうだし、普通じゃないかな

いいな。
ボーナス一桁だわ

>>383
大体、どの役所でも激務部署とマターリ部署があるようだが
そこらへんの配置は、内部の人事の責任だろ
民間人が叩いてる時点でお門違いなんだよな

大企業の平均→公務員の給料

これは非常に問題なんだよ。
公務員は大企業の給料水準を落とさない方向で仕事をするようになる。
あくまで見た目の水準な。

トヨタ過労死を認めないのもそんなところだったんだろう。
サービス残業取り締まって大企業の給料下げられたら自分達の収入減に繋がる。

偽装派遣が野放しなのもそうかも知れないよ。
彼等がまともな待遇になると大企業正社員の待遇が落ちるからね。

公務員の給料は民間準拠だけど、たしか残業代は比較の対象となっていないはず。

やはり、現政権には下野してもらわないとダメですな。

なんで公務員のボーナスって国が赤字なのに毎年上がって行くの？

今年市役所受けたけど、2ヶ月勉強しただけで受かったわけだが。
公務員なんてなろうと思えば簡単になれるんじゃないかなぁ。
15万人くらいの市で倍率12倍くらいだったと思う。

いいと思う人はなるといいよ。

赤字財政なのにボーナスが出るっておかしくね？

公務員の賞与はボーナスじゃなくて、給与の一環

364 ：名無しさん＠八周年：2007/12/15(土) 11:54:27 ID:fOZKdken0
公務員はレイプ犯を非難したら、お前もレイプ魔になれば良いとか言い出しそうだな。

367 ：名無しさん＠八周年：2007/12/15(土) 11:58:21 ID:wN12MvUO0
まぁ、公務員は選ばれた人間しかなれないからね
君達も悔しかったら、お勉強頑張って、目指してみれば♪



4分前の書き込みすら読めないとはｗ

>>383
まあ待遇は下げない方がいいところ
警察、自衛隊、消防、

現状維持で天下り廃止
キャリア

下げるべき
教師、一般事務（地方、国出先）

廃止民営化
各独立法人、公益法人、

民間だけどボーナス出た俺勝ち組。
自宅警備員のおまえら涙目ｗ

まぁ、ほんの１万９千円ほどですがね

＞まぁ、ほんの１万９千円ほどですがね
ちょっｗ　出ないのと変わらんじゃん。

>>371
では泥棒になってやるから、
お前の玄関先に６９万６３００円を置いておいてくれないか。
それと住所を晒してくれｗｗｗ

さて、ボーナスも出たし、親にクリスマスプレゼント買いに行くかな。
おまえら、親孝行するなら公務員になるのが一番だぞ
ホント、給料少ないけど、親の笑顔だけが救いだ

>>386いや その理屈はおかしい。
明らかにいらない部署、サボリ部署があるのを是正するのは国民の権利であり義務。

とりあえず市役所、社会保険庁は最悪の部類確定として、
他にも色々税金泥棒がいる

>397
まぁ、ここ３年出てなかったから、出ただけで嬉しいぞ。
すでに使い切ったがな

公務員は、元々、ボケに仕事を与えて雇用を創出するという位置づけだった
のに、どんどん組織が膨らみすぎて、今では税金で食べてる人ばかりになった。
公共工事が肥大化して巨大な利権になったのと同じだね。

バブル時代は、
「公務員ｗｗｗうはｗｗｗ安月給で国家の犬ｵﾂｗｗｗｗ」
って感じだったくせに、不景気になった途端、
「民間に合わせるだろ、常考……」
とか言ってくる連中って、まぁなんちゅーか、

ざ　ま　ぁ　ｗｗｗｗｗｗｗ

って感じだよ、って言ってた俺の母ちゃん、
冬のボーナス１００万越えてましたｻｰｾﾝ。

>>381
気持ちは分かるが試験勉強の手間とコストを考えればそこそこの待遇にしないと人が集まらんだろ　要はバランス
MARCHとかよく分かんないFランクですら大手に就職できる時代だし　馬鹿（知能のレベルではなく）しか公務員にならないという傾向を断たないといけない希ガス

とりあえず仕事の割に不相応に給与もらっている連中にはただちに見直しして、ニーズの薄い業務（利益という意味ではなく）を民間に売りさばくとかしてもらいたい罠

>>403
お前の話を聞くと、やはり公務員の給与は減らさねばならんな。

>>403←これ系の大嘘しか言わないんだよな、公務員は。
公務員はバブル当時でも給料高い方だったのを何でこう堂々と捏造するんだ

あとは「お前もなればいいじゃない」が決まり文句か。

やはり皆殺しにすべき害虫だわな。

何で長妻はボーナス返上しないの？

>>404
集まらなくなったら対策すればいいだけの話。ｗ
そういうのを杞憂と言うのだ。

まぁ役人は市民とマスゴミに叩かれるのは立派な仕事だからね
優越感をくすぐり、貧困に同情しつつ、マッタリと仕事をこなす。
いいとか悪いとかではなくて、それが現実。

ただし今後はどうかはわからんけどもね。

>>399
ならまずはお前から公務員になってくれ

大学の先輩が入社10年目32歳、仮に冬のボーナスが4ヶ月相当だったとしても69万にならんといってた。
基になる基本給が17万／月だかららしい。昨年入った漏れはすでに19万もらってるんだがｗ
今30台前半の人は気の毒だね。

民間企業の成果連動式なら、ゼロのはずだが。

公務員のボーナスは年3回と聞いたが、民間と比較するには1.5倍すればいいのか？

俺はボーナスで実家の両親に電気調理システムを買ってあげましたよ。
そろそろ年も取ってきたので火は火事になるから危ないしな。

赤字を垂れ流してるのは政治家と、その政治家を選んだ国民の方だろ。公務員が政策
を決めてるわけじゃないし。政治家のボーナスや給料をもっと切り下げるべきなんだよ。
とはいえ、公務員が貰い過ぎなのはそうだろうな。民間の平均で良いんじゃないのか？

まぁ、大企業に比べたらけっこう安いわな。
それでも福利厚生やら、長期的安定を考慮したら妥当だろ。
金でがたがた言うなら公務員になるな。

>>413
本当かよっ！　と思って調べたら、今はそんなのないとさ。

総務省で週97時間勤務(やっと100時間切ったorz)、残業代ゼロの俺らからしたらこのボーナス安すぎなんですが(笑)
民間並の高給にしてくれないかな…

公務員は楽だからそういう意味で給料高いわな。

競争もリストラも遠隔地転勤もない、でも給料だけは大手と同じにしてくれは
いつか破綻するだろうな。

>>417
利益上げているわけでもない役人が

しかも民間並み？なめてんの？
おまえらのいう民間並みって大企業レベルのことだろ？自分が大企業で
利益上げられる程度の人間かよく考えてから、その臭い口を開けよ。
屑

道州制入れて、公務員も財政に応じて給料が変化するのが自然
もうそれしか方法がなくなった

いい加減、情報訂正しろよ。
ボーナス3回なんて、何年前の話だよ。　何度訂正されても
まだ3回あると思い込んでいる人いるんだな。

で、上のほうで、公務員の給与とかで高い数値上げていたけど、
例えば学校教員など、教諭の俸給表の一番上で本給45万だよ
つまり60才でその額、30歳なら、基本給25万程度

公務員楽じゃないよ？このスレにいるような連中を相手にするんだぜ？
こう言うと大抵の人は納得する(笑)

多いな・・・俺なんて21万だったよ('A`)
いろいろ引かれたし

>>419
公務員の仕事は利益を上げることじゃなくて、与えられた予算を使って実務に取り組むことだろ
利益を上げるのが目的ならとっくに民間がやってる

公務員の賞与は国債かNHK受信料割引券とか野球チケットにすればいいのに

>>416
そうなんだ。知らなかった。

>>421
民間と異なる基準だった事実はあったのだから誤解は仕方ない。
訳の分からない手当てが廃止された場合も何年も言われ続けると思う。

基本給25万ってのはそこそこじゃないかな？
民間は基本給は押さえて、職務給を厚くしてるはず。
基本給はいざという時、気軽に減らせないから。

ちまちま嘆いてないで1億くらいポンと稼げや
金が欲しけりゃ稼ぎのプロの商人になれ　公務員は稼ぎ屋ではない

お前らは好きで社畜やってんだろ？
会社のために身を削って働いて、ショボいボーナスで
我慢するのが好きなんだろ？
だったらそれでいいじゃん

公務員のボーナスなんて
俺の小遣いにもおよばないのか・・・・

親の世代は豊かだったんだな。

そうそう、嘘だからな。


公務員の工作だから。

「おれ、８０万もらっちゃった」

↑
こうやって書けば、公務員のボーナス、平均８２万円が大したことないように見えるだろ？


文句があるなら、今すぐ辞めろ。


これだけ公務員にボーナス払ってるんだから、３０年間は消費税無税で済むな。上げたら許さんぞ！！！筋は通せよ。

>>431
まぁ、零細企業の低所得者には厳しいだろうな
ボーナスなんて無いんじゃねぇの？ｗ

>>11
どうせタンスか銀行に死蔵されちまうんだから、
ボーナスなくして、その分のカネを国として各種投資した方が世の中の為にならなくね？

>>390
毎年あがるっていつの時代の情報だよ・・・

国家公務員はともかく、地方公務員なんてコネ採用ばっかだしな。
試験も形だけのところもあり、採用者は事前に決まっている。
給料下げると優秀な人間が集まらないとか言ってるが、現状が親の七光りに頼る無能揃いばかり。
下げても公務員の質は変わらないよ。

そもそも、公務員って試験さえ通れば門地に関わり無くなれるというのに…
縁故で採用されるのは精々現業の下っ端程度。
しかも最近はそういうのうるさいから余り無くなっているし。

文句言ってる奴って、何で国�T受けなかったの？

この国の問題は、実力で採用された国家公務員よりも、コネ採用の地方公務員の方が給料高いというところ。
わけのわからない手当てがやたらつくのも、地方公務員。
そしてそれが財政を圧迫し、増税に直結する。

自分が公務員になれなかったのは、コネが無かったからと思いたいんだろうね

実際、宅間のような超DQNでも、コネで地方公務員になれている。

>>439
あれは部落の現業じゃね？

お前らもそろそろ練炭焚くしかないんじゃねーの？人間あきらめが肝心だろ。

>>405

減らせるものならやってみな。マジでさｗ

非力のおまいに何ができるんだい。

せいぜいこういうとこでいきがって、自己満足するだけの

オナニー虫だよ。おまいみたいな奴はｗ

公務員が国家財政を蝕んでいるからだろ。

>>371


非力なこいつらには無理な話ｗ

増税が無理なら、社会保障費を削りましょうや
年金になんで国税の５０％もつぎこまにゃぁーならんの？
それが公務員への新たな給与になるだけだろ
むしろ、年金を廃止して、郵政と同じく、民営化させろや

公務員は国民の見本となるべく民間の1/3程度の給与でいい

清貧ひとすじ

公務員のボーナスを支給しなければ政府がいうほどの消費税の増税が必要ないんじゃないの

日本は近代国家とは名ばかりで、実際は役人が民衆を搾取している封建国家。

>>446

俺の友達は民間で営業職だが、今冬のボーナスは３２０万。（３０代半ば）その友達は相当できるからねぇ。
（「１日４８時間欲しい」というのが彼の口癖）。力のある奴はそれだけの金額をもらうっていうことだ。
金額が彼の３分の１にも満たない俺は、彼よりも力が無いっていうことになるだろうけど、不満は一切無い。事実だもん。

なんでこいつらに７０万もあげるの？

国民は公務員にボーナスを払うために納税してるわけではありません！

>>451
客はお前のボーナス払うために料金払ってねぇよｗ

>>450

叫べ叫べ〜ｗ　　非力ちゃん♪　

（ボクちゃんは今の自分の生活に満足できないニートか、その日暮らしのフリーター？派遣くん？）

甘ちゃん達は生きていけない世の中になりつつあるんだよｗ（勿論公務員の中の「窓際族」もね）

自分の今の非力さを自覚することだｗ　　以上。

マスゴミ対策として、せめてボーナスくらいは低い数字を出しておかないとな。
普段の月給が民間中小企業のボーナス並みなんだからｗ

＞なんでこいつらに７０万もあげるの？

民主党が選挙で勝ったから
国民の自己責任

>>93
何甘えてるの？
時間ないなら、会社辞めて勉強すればいいだけの事。
自分のやりたい事をするためにする為に努力するのは当然。
まして公務員に転職となれば民間職とは違い、明確な試験によって採用があるのだ。
倍率も高い。競争に勝つためには努力するしかない。
時間がないなら、努力して作る。どうしても無理なら辞めて努力する。
今の会社続けながら、あわよくば公務員に転職できたらなって考えなんだろ？
特に公務員になって何がしたいってのがなく、待遇で転職先の一つとして考えてる。
ほんとに公務員として仕事したいって気持ちならオマエのような考え方は浮かばない。

赤字なのになんでボーナスでるんだぁ？

公務員の存在自体が国民には迷惑だな

＞447
公務員の給与を民間水準にすれば、消費税自体いらなくなるだろう。

やっすいな〜。安すぎ。
ということは税込みで８０万ぐらいか？
国家公務員ならなくてよかった。

おもしろいねぇｗ




非力ちゃん達の嘆きｗ

公務員のボーナスは毎年上がってるのに
赤字の自治体はたくさんあって
ハケンフリーターはまだゴロゴロいて

消費税率あがったらまた公務員のボーナス上がるんかな

>>460
税込みで80万とか言ってる時点で
学生か社会人でも落ちこぼれだろう。

ところで、ここで嘆いている非力ちゃん達は、公務員に何をしてもらいながら

自分が生活している（できている）のかを理解して書き込んでいるのかなぁ。

行政、教育行政、…、警察、消防、自衛隊、…。

>>463

黙ってスルーしてもいいと思うけどｗ

そういう坊ちゃん達はｗ

総理大臣などは今の２倍くらい引き上げてもいいんじゃないかと思う。

激務の対価として。

>>464
不祥事だらけの所ですなあｗ

財政が破綻寸前なのに、何も考えずに支給してるんだろうな。
民間企業が同様の状態なら当然、ボーナスなし、給料カットだろうに。

>>460
ハイハイ工作工作ｗｗｗ
2chでそんなこと書いても公務員のボーナスは今後削られますよｗ

>>463>>365
公務員に決まってるジャン。

>>464
そんなサービスは世界中に普通にある。日本の行政は世界一無能のくせにボーナス貰うなと言ってるだけ。

>>424

おまいはその「実務」の内容を知っているのかい？

その「実務」のおかげでおまいみたいな奴も日本国で生活できるということを知っているのかい？

>>465
おまえさんも2chで必死だなｗ
そういう書き込みしないと精神の安定保てないんだろ？

ｷﾁｶﾞｲﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝが居る気配

公務員のボーナス、69万でもいいお
ただ一般市民はそいつを殺して奪うことができるようにすべき

>>465
了解した。
最近の公務員叩きはウザすぎ。
誰もがやる気ないと思ってるのかね〜。
国が赤字だから給料下げろとか、もうね…。

市役所に勤めてるが俺はもうちょい貰ったかな。

公務員ってのは税金を浪費した上にボーナスまでもらってプライドがないのか
俺なら全額返納するな

>>470

>日本の行政は世界一無能のくせに

はぁ？

何をもって主張しているんだぃｗ

ボクちゃん？

>>477
まずは仕事探しからはじめよう！

>>478
1000兆以上の借金。それに、日本の政治力は国際的に最低じゃん。経済力に比べて、全く力なし。ただの内弁慶。

>>471
朝出勤、メール一応チェックして書類作るふりしながらネット三昧。
昼休みが終わったら、またネット三昧。
たまに電話とったり、書類見たり。
夕方5時。帰宅。

>>472

あははははｗ

暇で何もすること無いから、

酒飲みつつ久しぶりの休日を楽しんでるだけさ。

何か言いたいことでも？　ｗｗｗ

>>437
わけのわからない特殊法人に天下りして何億ももらうのが国家公務員なんだけど。

>>481

近くの消防署に行って「社会見学させてください」とお願いして、

少し社会勉強することだ。行政庁舎、学校、警察署、自衛隊（は無理だねｗ）、皇居、…

どこに行ってもいいと思う。

笑わせるねぇｗ　ホントにｗ

ID:kkVNKgCk0晒し上げ。
こいつも相当病んでるね。
暇？ならネット上じゃなくてリアルで会って話さない？

課長職以外の大半は臨時雇用な外注の労働力が実働になっている。
ただ決済は出来ないために課長職以上は一応いる。(ASIMOでもできる)
後は実質不要なゴミみたいな存在。

ボーナス出たと思ったら、すぐに月給も出た。
いったい、いつ使えっていうんだ（怒）！
大口定期がパンパンだぜ。

だいたい叩く奴って、ﾎﾞｰﾅｽ69万以下の連中だよな。
平均69万なんて安いと思わないか？勤続20年弱、40歳ぐらいでこの金額だぞ。

民間なら同じ条件ならもっと貰える。
この金額で妬むのは貧しい

今年が日本最高の年であり
2008年からは惨めに衰退する。
何の対応も出来ていない公務員にボーナスなどやることは無い。
日銀のあほ総裁見てればわかる。

>>480

>1000兆以上の借金。それに、日本の政治力は国際的に最低じゃん。経済力に比べて、全く力なし。ただの内弁慶。

おまいの主張の根拠は厨房以下（小学生でも失礼かも）ということがわかったｗ


>>485

おっとぉ〜　　出てきたねｗ　　今にも人殺ししそうなお坊ちゃんがｗ

まぁ、水でも飲んで落ち着きなｗ

構ってもらえるだけ感謝シナｗ

>>484
もちろんライフラインは必要だよ。いつ死んでも仕方がない代償だからね。
庁舎内は>481が大半だ。

>>485
と亀田気取りのヘタレがお呼びですよ。

公務員の官舎なくせ

民間並みに家賃を払え！！

公務員になれない愚民が必死すぎて可哀相だ

まぁ億単位の借金のある家の馬鹿息子が、6900円のお年玉もらってニコニコしてるのが同じ構図ってことだな。

>>482
ID:pI1w+1rm0gが必死すぎて哀れ。
大体この公務員のボーナスは高くはない。
高校、大学の身近な友人は、俺より給料は高いのがデフォルト。
つまり、高校、大学と同じ水準で学んだ者たちより低いんだ。かといって、落ちこぼれていたわけではない。
でも特に不満はないよ。俺は公務員の仕事が好きだし。
ID:pI1w+1rm0gの周りは公務員でも妬むような連中としか付き合ってないということだな。

早く自民創価から政権を奪わないと、社保庁解体まで
社保庁職員は満額ボーナス満額退職金が支払われ
続けるんだよ。

>>484
今どき、消防署が無い国なんてアフリカの最貧国ぐらいしかないぞ。カンボジアでさえ、ある。
出来て当たり前のことを褒めて下さいって、どんだけ甘やかされて育ったんだよ。

>>490
大笑い。リアルという話が出た途端話を逸らす臆病馬鹿ｗ。
基地外じみた書き込み延々としてる時点でおまえ自身ストレスに苛まれてる証拠。
そのストレスのやり場がない＆リアルで発散できない（人間関係が無い）からネットで暴れてるだけ。
あんた心療内科通ってるだろ？

69万円のボーナスを、羨ましいと感じてしまう奴って
一体いくらボーナスもらってるの？
ていうかそもそも職あるの？ｗ

>>493
禿同
でもまだ高級議員宿舎が作られる。

殺伐とした、いい雰囲気になってるな

ここで公務員を叩いてるやつは経済が全然わかって無い。
お前らが要求すべきは公務員の減給じゃなく、労働者への減税だ。
財政赤字？そんなん米国債を取り返せばいい

>>496
まわりはもっと高いから、もらって何が悪いの論理がβακα丸出しなんだよ(笑)
そういうのがわからない使えないKYしかいないのが公務員
しつけられた犬とASIMOとPCの連携にした方が効率いいんじゃないか(笑)

まあ借金だらけで単年度黒字が出せてないところはボーナスも見直しが必要だろうな。
ただし、単年度黒字で、もちろん累積黒字の市町村や都道府県の公務員の給与やボーナスは上げるべきだ。
これこそ民間基準。

>>505
だからそんなんやったら経済がよくならないのわからないか？
公的機関に求められてる役割は収益じゃないんだぞ。
目的の違うものを一律に扱ってどうする？財政改善は
予算の緊縮じゃなく、需要の増大で解決せねばならない。

>ただし、単年度黒字で、もちろん累積黒字の市町村や都道府県の公務員の給与やボーナスは上げるべきだ
わかるが、果たしてそんな自治体が存在するのか？

>>497

　民主党な永久に支払い続けるけどな。

平均69万で、最低額はいくらなの？

>>505
まさに自分さえよければ良いと言う公務員的発想。

まだやってるっすか・・

とりあえず生活費に充てた借金返しましたよ・・・

>496の"落ちこぼれていたわけでもない"の言い訳が悲しすぎるな。
どうせ地方で縁故でしか採用してもらえなかったんだろう。
『○○ちゃんはやればできる子』と甘やかされ、まだ自分の能力の限界が見えていないんだな。
(´・ω・)カワイソス

公務員叩きもいい加減にしてほしいもんだ。
古館とかもうアホかと。

ボーナスもらえる様に、会社にきちんと言え。
交渉してなんとか１０％アップしたわ。
公務員のボーナス減らせって足引っ張ってるんだったら、
自分の力で稼げクソども。

>>514
はげどう。真の敵は市場原理主義者

国家公務員全員の給料を一律３０％カット！
期末手当て全額カット！

浮いた分を薬害被害者救済に使う！

さらに、財政危機で増税するなら、財政危機を脱するまで公務員は一切昇給停止！


当然、公務員の早期退職手当ては出さない！
辞めたい奴にはドンドン辞めてもらう。

独法は全廃して浮いた分は、借金返済に使う！

これを与野党に働きかけよう！
国民は汗水垂らして、公務員を養うために働いているわけではない！

２ちゃんねらは、
先ずは給料を貰うところから
始めなよwwww

資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

故に私ら公務員はみんなの寄付金＝税金を頼るしか生きる術がないのを自覚した上で奉仕活動職業に従事しています。
と公僕はパソコンの前で大声で１０回唱えよ！

>>506
収益上げれば増額でかまわんよ。赤字行政は切り捨ててかまわん。
消防や警察などは当然馴染まんが、介護保険制度や保育所など完全民営化でかまわない。
第一、保育料を月7万払ってる（三歳未満の上限額）のに無料の子と同じ扱いだなんてｗ
耐えられないから月10万で非認可に預ける。

>>507
けっこうあるもんだぞ。

>>514
圧力と力はちがうでしょ

ちなみに公務員でも労働組合はあるけど・・給金ＵＰに繋がる活動はしてるのかな？
そもそも労働組合がない所も多い

まともな仕事をしている人間なら、恥ずかしくて人前で言えないような政策提言を、
匿名で書き殴ってますね。

公務員採用の年齢制限と、競争倍率は、愚民にはどうしようもないよな。
俺もラッキーだった。
あの時新聞を目にしてなかったら、今頃俺もｷﾁｶﾞｲのように公務員を妬む身の上だったかも

>>499

いやいや…ｗ　別に臆病にはなってないと思うけどｗ

おまいみたいな基地外は何するか解らんからな。人のことを晒さず、（スルーすればいいのにｗ）そんなに思い詰めないで、病院に行っておいで。

悪いことは言わん。マジでさ。

>>496

工作員ｗおつかれさんｗ

別に、必死になる理由は無いんだけど。どこが必死なんだい？

構ってもらえるだけ感謝シナ。

おまいは日本国に居住しているものの、うまく生活できていないシナか？チョン？

月曜日、役所に相談することだ。

>>504
別にもっと欲しいとか、不満も一言も言ってないんだけど。
社会出るまで同じ水準なわけだから
俺も民間に行ったら、給料は友人並の待遇で迎えられてると小学生でも想像できると思うが。
だから公務員は高くないんだが。

周りの景気が良いからボーナス上げちゃうよ！
あれ？税金不足気味？んじゃ消費税でも上げようか！
ガソリン税も延長ね！

>>516
国民は汗水たらしてデイトレーダーや資産家のために生きてるわけでもない。

>>518
そういうとこではいつも批判してる経団連や奥谷とかのリバタリアンの考えを持ち出す
わけですか。公務員叩きはリバタリアニズムを使い、自分の給料の低さにはリバタリアニズムを
批判する。どういう脳みそしてるんですか？

>>516
それは、上下水道、国道等全てがいらないといって利用しないで生活してから言えよ。

＞公的機関に求められてる役割は収益じゃないんだぞ。
もうこんな論理通用しねーよ。公益とか公共的という言葉使えばなんでも通用すると思ってる時点で・・・。
なら郵便はどう？どんな役所の仕事より公共的だがサックリ民営化されたやんｗ
今地獄らしいぜ？＝現場。君らのとってつけた机上の言葉遊びはもう通用しないってこと。

>>513
と、言いつつこんなスレ見て書き込みまでする馬鹿公務員もいるしｗ（公務員かどうか知らんが）
結局リアルじゃ聞けないから2chで世間が公務員をどう思ってるか気になってこんなスレ覗くんだろうがｗ
どこまで分かりやすい行動＆思考レベルなのかと。

はあ〜もらいすぎだば〜か

>>522

それは貴方の力があったから。

力の無い人には、それなりの人生が待っているのさ。

>>529
民間がもらえなすぎなんだよバーか

公務員は平成不景気の間も新人を採用しつづけたでしょ。
だから平均年齢が若く、平均６９万円てのは管理職レベルだと１５０万はもらえてるはず。

ちなみに平成不景気に新入社員をほとんど採用しなかったウチの会社の
平均年齢は４１歳くらいで、この冬は平均１３０万円ちょっとだった。

>>520

圧力というよりは、自分で稼いできた金額（ほかの営業総務含め）と、
あまりにも割合が今回の収支でおかしいから交渉した。
その基となる数字を作った力が必要なんだよ。
単に金がないから給料上げてくれというボンクラと一緒にされても困るし。

ま、公務員のボーナスは低いよ。平均だからどうせ４０歳前後でしょ

これで公務員締め上げたって、その金を市場に流すとはどうしても思えない。
どうせ企業減税とかに金つかって、公務員も労働者も共倒れだと思うぞ。

俺は、ボーナスをたくさん貰える人がうらやましいとは、全然思わない。どこへでも歩いていける二本の足と、なんでもつかめる二本の手があるだけで、俺は十分しあわせだよ。

>>523
あなたを批判してませんよ。
必死なのは→ID:pI1w+1rm0

>>523
ちょっｗ　自分のレス先見てみろ
公務員批判に反論しつつ、同じ公務員（かは知らんが）叩いてるぞｗ
馬込みたいな事件起こすなよ・・・いやマジな話。
反論も普通に明らかにおかしいしさ。マジで大丈夫か？＾＾；

３５歳で約７０万ってマジ？
俺は某大手商社勤務の３０歳だけど、倍はもらってるよ。
俺らの就活時は公務員人気がすごかったけど、人気が落ちるわけだねｗ

>>504
高い安いじゃないんだよ。
なんで赤字垂れ流しなのにもらえるかが理解できてない(笑)
その友人たちは、企業の成果如何でボーナスが多いこともあれば、出ないこともあるわけ。
どんな時に企業ではボーナスが出なくなる？
働いた分だからもらえて当然なんて考えは公務員以外に抱いてないから。

零細企業の私から見たらうらやましす。

>>538
商社は凄いな、　俺、メーカー28歳約100万。
30で140万は無理だw

>>532

公務員で管理職で150万は国家公務員の上のほうだろう。
地元の市役所は新大卒だったら35万弱だったぞ

>>527

その通り。ここで公務員叩きしてる奴はみんな親のすねかじりか

自身の生活に満足できないニート、不安定なフリーター、派遣他のワープアばかりだと思われ。

視野を広げるんだｗ　　非力な坊ちゃん達よｗ

ガンガレ♪

>>538
普通35ならそうですよね。
これを高いだの、仕事してないだの喚く→ID:pI1w+1rm0

国の財政が苦しいのにボーナスなんぞもらいやがってつくづくウィルスだな
こいつらは。

おめーらの貧乏自慢はクソ公務員の話よりむかつくな

>>539

国家財政の赤字を増殖させているのは、公務員でも一部の官僚と
政治家であること自体をわかっていて物事言っているのかな？
政治家のぶら下がりももちろんそうだけど。

>>545
国の財政が苦しいのは米国債のせいだけど何か

>>536

申し訳ない…。少し酔っているので、勘弁してください。

失礼しました。

庶民が苦しいときになんて事だ。
ナメきってるなぁ。

ああもうわかったよ公務員
タクシーぐらい乗ってやってくれよ

公務員に高給与える為に納税するくらいなら燃やした方が万倍マシ。
最近、竹やぶに一億円を２度も投棄した日武社長の気持ちがよく解かったよ。

>>550
公務員の給料を下げたとこで庶民の暮らしがよくなる証拠はあるわけ？
どうせ財政赤字に補填されるだけで余計GDP減るけどいいの？

おもしれえ・・・。叩けば叩くほど次から次に反応する公務員ｗ
2chの公務員叩きの書き込みが気になって仕方がないと見える

>>480
お前アホだろ？借金増やしたのは公務員じゃなくて政治家。公務員は
政治家の決めたことを実現するだけ。
お前ってさ、前回自分の社会的な立場を理解せずに自民党に投票したり
しただろ？ちゃんと学校で授業を聴いてないから、そうやって自分で
自分の首を絞めることになるんだよ。

政府の幹部職、このボーナスじゃ
わりにあわんなぁ。

逆に末端の職員は
もっと少なくていいよ。

>>534
というか、そのために経団連はマスコミを使って公務員とサラリーマンが対立するように仕向けて
るんだけどな。これはいわば中国政府が内乱を抑えるために日本叩きを煽っているのと同じ
構図。

努力しないで人の足を引っ張るなって言うことだ。
努力しない貧乏人のはけ口に、公務員を利用されているって事にいい加減気づけよ。
会社は赤字赤字と叫んでも、取締役とかが全部ほしいもん取って、
帳尻あわせで金がないって言ってるんだぞ。

>どうせ財政赤字に補填されるだけで余計GDP減るけどいいの？
財政赤字に補填されるからいいんだろ。国の借金いくらだと思ってんだよ。
あとGDPは減りません。公務員が落とす金なんてたかがしれてるからね。

>>554
面白ぇ！公務員のふりして馬鹿を叩くと釣れる釣れるw

>>539と>>545

は平和ボケした非力な坊ちゃん達だね。

だれのおかげで日本国民として平和に暮らせているんだい？

＞会社は赤字赤字と叫んでも、取締役とかが全部ほしいもん取って、
民間会社は国民から国家権力で税金を巻き上げてませんから。
それにそういう会社は早晩潰れますよ。

ボーナス100万とか倍だとか、年収500万以上超えてそうなのが普通という人がやけに多いね。

>>559
乗数効果って知ってますか？

そもそも国の借金って民間の借金とは別物だし。

>>512
周りの友人より別にサボってたわけじゃない、という事を言いたかっただけなんでけど。
同じ大学でもサボってる人は苦労してるしね。ごく普通のレベルの大学ですよ。

"落ちこぼれていたわけでもない"を言い訳に聞こえ、果ては縁故採用という妄想まで思いつく君は
いつも人を妬んでそうだね。

>>558ほおお〜公務員は努力してるのかぁ







あれで？

>>560
あっそ。で？
おまえが公務員じゃないかどうかなんてどうでもいいんだがｗ
公務員騙って2chで暴れてる時点でまともじゃねーじゃん。

>>561
＞だれのおかげで日本国民として平和に暮らせているんだい？
おまえじゃないのは確かだなｗ

公務員棒茄子貰いすぎ
俺の年収の数倍以上稼ぐなよ

>>554

嬉しそうだねぇｗ　ボクちゃんｗ

くれぐれも今のおまいの周りにいる人達に迷惑をかけないようにね。

おまいの周りには人はいないだろうけど、近所の住人の平和を脅かすことのないように！

「人を殺したい！」という衝動にかられたら、いのちの電話にtelすべし！（水飲んでからね）

>>562
経団連は法人税減税、消費税増税、非正規雇用の増加を
政治介入して行ってますが。まちがいなく国民から搾取してますが。

>>563
それくらいなきゃ、家族を持ってまともな生活を送り、ク持続的に繁栄する国はつくれない。
だから今の日本は移民へまっしぐらなんだよ。

>>562

実態知らないでよく言えるもんだね。
経費やらうまいこと合わせて税金対策した上で、金がないから給料上げられねえって。
給料上げたら赤字になるからボーナス上げられないというんだよ。

>>566

バカばっかりだな。自分は公務員でないぞ。
公務員の足引っ張ってるんだったら、そんなこと暇があるなら給料上げる
努力をして自分の生活を豊かにしろということ。

まあ
地方公務員は元々大した学歴じゃないし安月給でいいとしてｗ

高学歴でも事務処理しかしてねー馬鹿公務員はボーナスいらねーだろ
社保庁の件もあるし高学歴でも低学歴でも仕事の成果かわんねーんだから
安月給でいいだろｗ

そー言えば昔
安月給にしたら能力の低いやつしか集まらねーとかいってた馬鹿な政治家がいたなｗ
騙すことに関してはいい仕事するねーｗｗｗｗ一級詐欺師集団だなｗ

>>567
ありがとう！
他人任せでヘタレの基地外に『まともじゃない』とは最高級の讚美だ
よくできました　ハナマル

この程度の額で公務員を妬んでる暇があったら、転職でも何でもして自分の
ボーナスを増やす努力をしたらどうかと思うが。

>>541
おかげ様で３０前で年収１０００万超えたよ。
嫁を残して海外赴任をすると月に１５万手当が出たり、
語学学校の授業料は会社持ちだったりで、商社勤務はまさに勝者ｗ

大学時代から必死に勉強して公務員になった連中は、
給料安いしＤＱＮに叩かれるし同情するよ。

面接で知り合いの公務員はいますか？と聞かれる不思議

>>567

笑止ｗ　　今から近くの消防署に行って、どんな仕事してるか自分の目で確かめてこいｗ

小学校３年生だっけ？消防署の事を社会科で学習するの？おまいは途中で日本に入ってきたシナかチョンに間違いない！

と断言してみるｗ

財政危機なのに公務員の給料上げる余裕があるなんておかしい！

財政危機は自民と公務員の嘘だ！


増税するなら公務員の給料を生活保護と同額にしろ！

公務員は多すぎる！
国民は公務員を養うために汗水流して働いているわけではない！

公務員をドンドン解雇しろ！

>>538
製薬もそのくらいは軽く行く。

>>569
おまえさぁ、なんでいちいち１行間隔で書くわけ？ｗ
あとその厨房レベルの2ch的な書き込みといい、公務員騙ってるだけのような気が・・・。

公務員が釣れる釣れる

>>577

何か悪どい会社に違いない？

脱税してるとかｗ

ボーナスも出ない零細企業勤務、派遣社員、ニート達は愚民じゃないね
非民だ。

>>579

おもしろいねぇｗ

いや、おもしろいｗ

ほかの会社の平均ボーナスが公表したら、その会社のボーナス下げて
俺らに安く商品を提供しろとか言い出しそうだな。

＞笑止ｗ　　今から近くの消防署に行って、どんな仕事してるか自分の目で確かめてこいｗ
ハア？ｗ
おまえが役に立ってないのは間違いないと言っただけで、なんで消防署の話が出て来るんだよ？
消防署見に行って、で何？　公的な機関や建物見に行くから何なの？
おまえが消防員とか言うならわかるが、身近な公的機関引き合いに出したところで反論になってないぜ？

>>573
仕事自体によほどやりがいがあるとかステータスであるような場合を除けば、
その政治家の言ってることは事実だろうよ。安い給料で我慢できるのは、その程度の
能力の人なわけで。能力の高い人は、やはりより良い待遇を求めるよ。
正直、このスレッドで公務員を妬む書き込みをしている人は、社会の仕組とか自分の
その中での立ち位置とかがまるで理解できてないとしか思えない。だから、底辺で
年収が400万円にも達していない零細企業のリーマンなのに、トチ狂って自民党に
投票してしまい、自分で自分の首を絞めることになるわけだよ。

役場勤めが、合併で市役所職員だってW
親の顔で入った民間も首になるような役立たずがWWW

公務員ってちゃんと仕事してんの？

悔しかったら公務員になれｗｗｗｗ

>>588

そうそう、いつもの出勤時間より早く行かされて、今日は自民党のセンセイが
来ているので挨拶もらいますって。
自民党のセンセイのおかげで仕事がありますってさ。
それで、自民党に投票するバカ従業員や幹部もいるのも事実だ。

このスレは他人を見下したい人間でいっぱいだな。何をそんなに必死なのか。

この額は普通だろ…
文句つけてるのは零細か？

>>573
公務員なんて都市計画とか何年もかけないと成果がでない仕事が結構あるのに、それだったら
それまで無給になってしまうんだが。

>>581
>なんでいちいち１行間隔で書くわけ？ｗ
君みたいなレスは嬉しいねぇ。１行あけたら読みづらい？

>厨房レベルの2ch的な書き込みといい

ここは２chだよね。どこが２ch的なんだい？余裕があったら教えてｗ

それにしても伸びるスレだねぇｗ

>>588
国や地方の借金額考えて、もうその手の理屈は通用しないよ。
国の財政が健全ならまだしも、北海道の弱小自治体すら救えず財政再建団体に転落するような昨今。
地方なんて北海道はじめやばいとこだらけじゃん。この先安泰じゃないのがうすうす気が付いてるから
公務員連中だって2chでいろいろ言うんだろうが。

>579
同感。
個人的には２種未満は平均年収３００にする。
で、人数も減らす。
増やしてもいいけど、生活保護が必要な人や経済的に厳しい人から採用。
縁故禁止+犯罪、不正行為は厳罰処分。
そうすりゃ文句ない。

＞それにしても伸びるスレだねぇｗ
おまえが一番伸ばしてるからなｗ

>>598
なり手がいなくなるだけだぞ？

>>597
通用しないも何も、公務員の給料を切り下げたら、今よりも公務員の質が
下がるわけだが、それで問題ないのか？
あと、赤字が公務員のせいじゃないのは理解できたのかな？赤字のハコモノ
を作るような政治家と、それを選んじゃう国民の問題なわけよ。

>>570
ttp://heikinnenshu.com/3/4/000018.php
年齢の割りに平均のよりかなり高いのがごろごろといるなと。

馬鹿公務員どもが顔真っ赤ｗｗｗ



財政危機で増税するってのに、公務員の給料増額できるのなら、財政危機は政府自民と公務員どもの嘘だ！
騙されるなよ！
もし、本当に財政危機なら国民に増税する前に公務員どもは昇給停止になっていなければならないのだから！

これ以上、増税するなら、公務員の給料は生活保護と同額にしろ！
独法は全廃し、薬害被害者救済の原資にしろ！

汚職や裏金公務員は死刑にしろ！

意外と薄給なんだな

>>600
いいんじゃねー
たいしたことしてないんだし（上にあったけど乗数係数期待する程度なんだろ）
その分、派遣、パートで十分なんだし

警察、自衛隊とか特別なものだけ現状維持

>>601
試験倍率高いんだから、給料下げても今より質は下がらないよ。

資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

故に私ら公務員はみんなの寄付金＝税金を頼るしか生きる術がないのを自覚した上で奉仕活動職業に従事しています。
と公僕はパソコンの前で大声で１０回唱えよ！


年収８００万も与えてきたのに１円単位の納付記録もできないんだぜ。
給付能力は抜きに
何度も言うが日本中の民間保険を探しても納付記録を保存できない保険会社など存在しない。

即ち今の公務員の能力は小学生並であるのは証明された訳だが
後は小学生並の能力に対してどれくらいの待遇を与えればいいのか議論しようではないか。

ハウスメーカーは大喜び

>>606
アホか。民間でも通用する優秀な層が、まず公務員を選択肢から外すだろうが。
民間、特に大手は団塊が大量に退職するから、ここ数年は空前の売り手市場だよ。
既に優秀な人材の争奪戦は始まってる。何でわざわざ貰いの少ないところへ行く
かね。倍率が高くても、受けるのが無能ばっかりじゃ意味ないだろ。

＞経団連は法人税減税、消費税増税、非正規雇用の増加を
公務員らしい屁理屈一杯の反論だな。
税金ってのは国家権力で万人から有無を言わさず巻き上げる代物。
要するに国家版ピンハネ。しかもそれが公務員の給料や待遇に使われてるのも自明。
経団連は政府に租税法体系の変更を要求してるだけ。それはあくまで企業としてね。
全くスタンスが違う。

＞なり手がいなくなるだけだぞ？
それも嘘。　3種相当の社会人採用の公務員試験がどれだけの倍率になったかご存知？
3種なんて最初の10年くらいまでなんて、下手なフリーターより給料安いよ。ほんと食うや食わず。
もちろん年収300万なんて行かない。それに対してあれだけ応募が集まってるのは無視かい？
あんたは何も知らないのかもしれんが、今時いい大学出て（あんたより高学歴も多い）フリーターなんてゴロゴロいる。

>>601
じゃあこれならどう？

・キャリア
今の給料維持

・国出先ノンキャリや地方事務
3割減以上削減。（これでもなり手はいくらでもいる）

・消防や警察、自衛隊
現状維持。

・不要な大多数の独立法人や公益法人
廃止＆民営化

これなら質は落ちないと思うが？

>>605
公務員の仕事ってのは基本的に特別なものしかないと思うが

まぁ事務仕事の公務員はこんなもんが妥当だろ
金欲しけりゃ、公務員なんかにはなるなってことｗ

>>610
　＞あんたは何も知らないのかもしれんが、今時いい大学出て（あんたより高学歴も
　＞多い）フリーターなんてゴロゴロいる。

仕事が「自己表現の手段」だから企業に入っても下積みがいやで３年で止めてし
まうからだろ？

>>610
なかなか面白かったけどオマエさんの希望通りに働かすためには逆に上を切って職員に直接指示する方が都合良く無いのか？
勿論、現実的でない話だ。
叩くのは良いけど馬鹿を晒すな。
効果的に叩いてくれないと全て妄想扱いにされてしまう。

>>610
公務員選ぶ人が始めの頃の給料だけで選ぶわけないでしょ

>>613
そういう連中もいるだろうが、いろんな奴がいるから。
少なくとも氷河期やバブル期あたりの高学歴はポテンシャルあると思われ。

>>610
だからさ、そりゃ不況なんだから公務員になりたい奴は多いだろうさ。
問題は質だろうよ。民間大手並みの人材が欲しいなら、そのクラスの給料
を払わなきゃだめだろ。
まぁ、他のスレッドにも書いたんだけどさ、切り下げを考えるんじゃなくて、
底上げを考えた方が底辺君には特だと思いますよ。今貰ってる層を切り
下げると、全体が下がることになるからね。そうなって一番困るのは誰か、
良く考えてみようね。

ボーナスええなぁ・・・・・・。
寸志なら１０年くらし前のまだ景気がマシな頃に貰ったなぁ。。
5000円

>>609
優秀な層はとっくの昔に公務員は外してる
無能が無能に変わっても変わらないｗ

俺も国家公務員目指すわ
技術系

大学忙しいけど頑張りたい

>>616
バブル期は無いから。
俺の先輩のバブル入社組みはクソばっかりなんだがマジで。
ちなみに俺は氷河期だけど、運だけでそこそこの会社入れた。

610の人気に嫉妬・‥‥。

不正を行った公務員を糾弾するんじゃなくて、
公務員そのものを差別・誹謗・中傷する流れになっちまったな。
いつからこんな分別の付かない国になったのやら・・・・。

お前ら、そのうち公務員だって理由だけで人殺しするかもな。

そおいうのを糞左翼って言うんだが

＞617
親のコネや同和枠で入ったような奴のどこが質が高いの？

>>1
「管理職を除く」でこの金額だろ。想像を絶する無駄遣い。

ここを巣食うオールドケインジアンには悪いけど
30代フリーターの俺は小泉自民に投票したことを後悔して無いよ
いや、むしろ誇りに思ってる

2005.9.11はしがないフリーターの俺が防人になった日だ

あの日の投票所の帰り道、すれ違う若い女性たちの俺を見る目が
ある種の熱を帯びていたように感じたのは
決して錯覚ではなかったはずだ
これもミンスが送り込もうとした朝鮮レイプ野郎共から
小泉自民党への投票行動を通じて彼女たちを守ったおかげだろう

俺は戦場から凱旋する戦士になったんだ
名も無きひとりの英雄になったんだ

この高揚感を胸に抱き
これからも自民党に投票し続けることをここに誓う
それが愛する祖国日本に対して出来る
俺の精一杯の恩返しだから・・・

長くなったけれど、最後に一言

「小泉さん、ほんとうに、ほんとうにありがとう」

＞アホか。民間でも通用する優秀な層が、まず公務員を選択肢から外すだろうが。
日本は資本主義社会。民間で通用する奴が役人になったら国はおしまい。
あんたら公務員の今の給料待遇だって世界レベルで通用する大企業を抱え、外貨含めて稼ぎまくってるからだよね？
優秀な奴が公務員に流れてる先進国なんてないよ？

>>615
あたりまえ。でも仮に退職金半額、ボーナスを今の半分にしても受験者は殺到します（それなりのレベルのね）
なんで公務員が給料の削減に必死に抵抗するかわかる？自分らの手取りが減るのが嫌なのもあるが、給料下げてもやっていける＆受験者が減らないって状況を生み出すのを恐れてるから。
それが公に認められちゃったら「今の給料維持しなくても日と集まるジャン」ってことになり、更なる給料減額が待ってるから。
>>617
今新採に関しては売り手で一応好景気（実態は知らんが）なんですが・・・。
あと底上げとかそういう主張は日本の借金を考えてない発言だから無意味。
今のまま借金額膨らんでいったらどうなるか考えみ。
因みに一部の連中が言ってる「国内で消化してるか大丈夫」ってのは大嘘らしいよｗ

民間大手にそんなに優秀なのいるか？

てめーのPCのログインパスワード忘れるような馬鹿ばっかだぞｗ
エクセルの関数教えてくれっていっててめーじゃ
コスト計算もまともにできない奴とかいっぱいいるぜｗ

派遣の方が優秀だったりする。
結構高学歴揃いの大企業相手に仕事するんだが酷いぞ・・・

給食センター事務
栄養士さん
保育園の園長先生
冬場の上下水道課
の激務は異常。
上三人は、市全体を一人で任されてるし。

これってうちの新卒の冬のボーナスだ・・・
公務員試験受けててやめてうちに来た奴がいたけど
そいつよかったなあ。

おまいら、日本のような資本主義体制には、2種類の人間しかいない。
資本家（支配する側の人間）か労働者（支配される側の人間）。
労働者っーのは、財務省官僚とか一流企業社員とか検事とか大学教授とか、支配から給料貰って生活してる連中。
弁護士とか開業医などの自営業も当然労働者。
雇われ社長も立派な労働者（会社を支配してるわけではない。支配してるのは大株主。大株主でない一般株主も当然労働者）。
で、資本主義社会の勝者は、資本家。
労働者とは、資本家に支配され、搾取されるだけの悲惨な存在。
「学歴」っーのは、資本家が労働者を選別するための1つの指標。
労働者の分際では、資本家に採用してもらう為に、高学歴が必要。だが、選別する側の資本家には学歴は必要なし。
「エリート」っー言葉は、あくまでも「労働者の中で」優秀な奴を指す（資本家を「エリート」とは呼ばない）。
労働者は、資本主義社会では、哀れな負け組。
おまいらも、早いとこ資本家にならないと、一生労働者のままで人生が終わるぞ。
おまいらは、よく、惨めな労働者の立場に我慢できるな。

お前らが公務員になってればよかっただけの話

>>633
公務員なんて所詮労働者じゃん。
資本主義社会の勝者は、資本家。
資本家にならないと、生きてる価値ないじゃん。
公務員なんて、資本主義社会では、負け組！

現在は空前の売り手市場っていってるけど、数年前に大量リストラしたトコが大量採用しているわな。
少なくともあの不景気に社員の首をきっておいて今回新卒を大量に採用しようとしているところには
いきたくない。トヨタとかキヤノンなら話は別だが、地元に戻れないし採用されるかもわからんしなぁ。

＞優秀な層はとっくの昔に公務員は外してる
正解。公務員やってる人や公務員試験に対するマスコミの取り上げ方から
「公務員目指す奴は優秀」という見方が広まってるが嘘。
実際には民間（一部上場だが）全部落ちてしょうがなく公務員行く奴、ペーパーはできるが公務員しか通用しないから公務員になる奴の方が多い。
偶にTVに出てくるおっさん役人みて、あの人たちが民間で通用すると思う？
まあキャリアには優秀な人が多いいるのも事実だがね。

>>628
>因みに一部の連中が言ってる「国内で消化してるか大丈夫」ってのは大嘘らしいよｗ

どこが嘘なのか教えてくれないか。
どっちも本当に聞えるから。

公務員妬んでる奴がいると聞いて来たが…

うちの親父公務員だけど、
朝はラッシュ時間前から深夜終電近くまで働かされて、
休みは週１だけで、（日曜はゆっくり行って早く帰ってくるけど…）
有給は当然のごとく消化しきれてなくて、
帰れない日もあって…。

そんなに言うほどいいもんじゃないと思うよ…。
俺学生だけど、普通に就活して民間の企業に入れるように頑張るわ…。

>>632

寅さんの台詞を英訳して、もう一回和訳したみたいな文章だね。

>>629
興味の無い分野はなかなか覚えないもんだよ。
ＰＣのﾊﾟｽﾜｰﾄﾞやエクセルの関数なんてのは、
多分、その人の仕事の本質じゃ無いでしょ。

>>638
労働者目指してどないするんや！！
資本家を目指せ！！
資本主義社会の勝者は、資本家！！
労働者に甘んじるような、惨めな夢は持つな！！
自分の英知を振り絞って、資本家を目指せよ！！
若いのに、情けないぞ！！
自分を信じて、夢を持て！！

デイとれで毎日１００万買ったり負けたり
してまつがなにかｗ
何が商社で130万だよ
130万貰うのに何人頭下げるんだ
ぷっｗ

>>638
おまえのオヤジって横領とか何かまずいことでもしてんじゃないか？
ばれるのが怖くて職場から離れられないとか。

それか仕事するのが下手なのかｗ
ちなみに妬んでる奴は一人もいないからｗ

海自では財務省の圧力で船乗りの乗組み手当てが減らされそうになってるそうな。
水兵クラスは3日に1日は船に泊まって若手将校はサービス残業で徹夜もざら。
そもそも残業代とか宿直手当というものが存在しないそうな。
減らす所間違ってるなあ・・・。

>>642
年間利益は？

増やすなよ

>>639
俺の文章だよ。
そういうおまいは、労働者！
おまいも、早いとこ資本家にならないと一生労働者で人生が終わるぞ。
労働者みたいな惨めな立場に、よく我慢できるなwwww。

でも、なんだかんだで公務員になるのは難しいよね。

>>641 >>642
釣れますか？　本当なら、こんなところでそんなみっともない事は書かないな。

>>644
財務は各自衛隊の現状わかってるんだろうか・・・
海自は艦艇勤務がネックで人集めに困ってるというに

>>649
ぎゃははははははははは。
そういうおまいは、労働者！
おまいも、早いとこ資本家にならないと一生労働者で人生が終わるぞ。
労働者みたいな惨めな立場に、よく我慢できるなwwww。
おまいは、惨めだなwwwwww。
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃ。

陸自だって常時募集してるじゃん
お前らいけよ　↓

>>593 同感。ここでとり憑かれたようにボーナス自慢をする奴、引きつった顔で他人を見下し、嘲笑する奴は、いったい、何に怯えてるんだろうね。何に焦っているんだろうね。何にイライラしているんだろうね。

国家１，２種を統合して出世コースに乗った奴だけそれなりの給料でいいんじゃん？
公務員って年功序列だから民間なら淘汰されてるような年寄りがたんまり貰ってる。
出世できなかったらいくらで給料アップ打ち止めってしたほうがいいよ。
どっかのアホ自治体は課長になれない人に出世困難手当てとかいって
課長相当の給料あげてたそうな。

>>640
いくら興味のない分野だって酷いぞ・・
新入社員じゃないんだから・・

他は委託や派遣に丸投げで
そいつらの管理とコスト計算くらいしか仕事してないのに
そのコスト計算すら人に頼るｗ
一体仕事は何をしてるんだろ？ｗ

>>637
日本国内で国債の大半を消化してても、それを家計や銀行、市中での流通貨幣でチャラにできるわけじゃない。
それができるのは「徳政令」だが、急激な物価上昇や一般労働者や企業に与える影響が大なので今の日本では到底実行できない。
なら国債発行を止め、借金額を返す方法しかない。2013年を初年としてそれを行おうとしているが、今の経済や財政状況だとかなり微妙な状況。
そんな簡単に政府関係の予算は減らせないからね。
それに増税しようにも消費税すら上げられないのはそれにより消費の急激な落ち込み→民間経済や税収に悪影響という恐れがあるから。
まあ今の時点では完全にどん詰まり。後が無いと言っていい。
国内で消化してて大丈夫と言われるのは単に対外に対して債務を抱えてない＝国内政治や経済で何とかできるってことだけ。
返すべき借金なのには変わらん。

>638
それはお前の親父が残業代ほしさにカラ残業しまくっているだけだろ。
公務員の仕事なんて誰でも半日で終わるような楽なもんばっか。
公務員になるような無能な奴には時間かかるのかもしれないがな。

おれボーナスなしだよ。

>>656
大部分はチャラになってるのが現実
給料を銀行に入れて貯金してる時点でループにハマってるし

民間の大企業では２００万とかでてるし、その辺の中小でもこの好景気で１００万は出てるらしいから
それに比べれば結構謙虚な額だと思うよ。
７０万程度でなんで騒いでるのか分からない。
公務員は景気の高不調に左右されないから、良い時も悪い時も落差ないんだから
これぐらいあげても良いと思うのは俺だけじゃにはず。
騒いでるのはおそらくニートか無職の人たちなんだろうね。
気の毒だけど、妬んでばかりじゃなくて自助努力も必要だよ（苦笑）

＞国家１，２種を統合して出世コースに乗った奴だけそれなりの給料でいいんじゃん？
そうだね。もちろんそれに見合った結果はちゃんと出してもらうとしてね。

＞公務員って年功序列だから民間なら淘汰されてるような年寄りがたんまり貰ってる。
今の公務員で問題になってるのはこれ。公務員の場合先に入ったとかどの試験で入ったってだけで給与額が決まるからね。
何もしてないしょっちゅう休むようなメンヘラにすら給料満額支給してんだから呆れるよ。

>>318
あまり嘘は書くなよｗそんだけもらえれば確実に３０万は飛ぶｗ
もらったことないから引かれる額がわからないんだろうなｗｗｗ

>>645
今年は後半駄目だったねｗ
12月の御祝儀相場はないしね
相場の世界はジェットコースターでおもろいよｗ
役人国家＝借金まみれだから
マーケット的には終わってる業種だよ

負組の僻みが冬の夜空にコダマする。そんな見苦しいスレッドはここですか？

貰い過ぎだ。あんま調子こいてると散弾銃で撃ち殺すよ

2chでも抵抗する公務員

>>656
徳政令をしてもそれが直接インフレには繋がらないよ
ってか、税収はここ数年上がりっぱなしだが何が微妙なんだ？

>>663
おまいら、「空売り」って、知らないのかwwwwwww。
株価が下がっても、ぼろ儲けできる方法があるんだぜ。
おまいら、どうして買い方しか想像できないんだwwwww。
そんな投資してたら、確実に負け組だろwwwwww。
おまいら、株で買ったことないだろwwwwwww。

>>664
こいつら本当可哀相だよなｗ
良くて派遣労働者、もしくはフリーターだろうな
低所得者の僻みほど見苦しいものはない
競争社会の敗者として潔く現実を受け入れたらいいのに

いつも、この時期にはニートが
生き生きとレスするねwww

公務員は普段から色んな名前のお手当てがつくので
ボーナスはカットすべきです。

そんなに公務員のボーナスが高いというのなら、お前らも貰える身分に
なったら良いんじゃないの？お前らが支持して止まなかった小泉元首相も、
成功者を妬むような風潮は厳に慎まなくてはならないと言っていただろ。

>>662
120万円弱なら、30万までは飛ばないよ。25万円ちょいくらいかな。

>>663
トータルで相当の利益が出せなきゃ一日の取引額がどれだけでかくても意味が無いぞ

社会情勢上年寄りとメンへラを一緒にするのはどうかと思うが。
休職とかすると満額貰えないはず。
給料安いけど滅多なことではクビにはしないっては保たないと
人材は集まらないような。それが最大の強みだもんね。
知り合いの公務員は上司が無能で自分が残業して仕事仕切ってるって。
出来る人に仕事が集中する仕組みになってるそうな。
これで激務でメンヘラになった奴がクビになって
無能な上司が生き残ったらしょうがない。
復帰する気もなく開き直ったメンヘラはクビでいいと思うけど。

>>668
御免。誤字。
「買ったことないだろ」→×
「勝ったことないだろ」→○

うわぁ。。。
公務員は人格も最悪ですね

問題は価値も無いのに借金作ってでも賞与払ってるのが問題

貰うに値しないやつらがいるのは事実

>>660
馬鹿だなｗ２００万もでる大企業ってどこだ？教えてくれよ。

欧米の平均年収の2倍って以上だろ。
信じられないほどの借金財政で。

公務員にボーナスあるのは、中国と日本だけだし民度的に同レベルとしか言えない

>>679
年間額と混同してるんだろ。

>給料安いけど滅多なことではクビにはしないっては保たないと
雇用の安定はいいんだよ。
ただアホみたい年功序列とかはどうにかすべき。

高学歴公務員→そんなに貰って無いですよ〜と言う
低学歴公務員→少しでも叩かれるとファビョってしまう

フジは２００だと聞いたことがある

>民間の大企業では２００万とかでてるし、その辺の中小でもこの好景気で１００万は出てるらしいから
公務員批判を何が何でもやり込めたいんだろうが、この手の書き込みはソース示さないと何の意味も無いぞｗ
しかも大企業で200万、中小で100万？公務員の給料って一定規模の事業所の給与水準を根拠にしてんでしょ？ｗ
民間の大企業から中小までそれだけ出てて、なんで60万円台なんだろうねえ？ｗ

ウチの会社は支所長で500万、事務員で130万のボーナスだった。
俺達営業マンは平均110万くらい。
たかが事務員が営業マンよりボーナスを貰ってるのは納得いかんよ。
所長も貰いすぎだろ

(´･ω･`)財政赤字なのにボーナス出るってアホか？

>>679
今後郵貯を運用するゴールドマンサックスなら、この間のボーナスの平均額は１２００万だそうだ。年収の間違いじゃないよ（念のため）

景気悪いからな
しょうがないだろ

>>683
たしかに。東大卒官僚の初任給って
自分の同級生（民間）の給料の何分の一かくらいみたいだしね

お前らもゴールドマンサックスに転職したらどうだ？

　　　 ＮＨＫスペシャル 「ヤクザマネー〜社会を蝕（むしば）む闇の資金〜」

　　　　　　　　　　　　11月11日（日）午後9：00〜9：49

暴力団対策法の施行から15年、暴力団は今、その姿を大きく変貌させている。
覚せい剤や賭博などで得た資金を、新興市場やベンチャー企業への投資に回し、
莫大な収益を上げているのだ。国の規制緩和で生まれた新たな市場は格好の
“シノギの場”となり、ヤクザマネーは市場を通すことで浄化されながら膨張し、
さらなる犯罪の資金源となっている。

その裏で暗躍しているのが、表向き暴力団とは関わりのない元証券マンや
金融ブローカーだ。専門知識をもつプロたちが次々と暴力団と手を結び、
“濡れ手で粟”の儲け話を取り仕切っている。

危機感を強める警察は、今年の白書の中で、「暴力団の市場への介入が
経済の根本を侵蝕しかねない」と警告。その資金獲得に協力する一般人を
「暴力団と共生する者」＝「共生者」と呼び、その存在を初めて問題視した。

こうした中、いま多くのベンチャー企業の経営者が、次々とヤクザマネーに
群がっている。資金繰りに困り、暴力団の圧倒的な資金力に頼らざるを得ないのだ。

“戦後最長の好景気”といわれる日本。その陰で密かに社会を侵蝕する
ヤクザマネー。資金獲得の現場に初めて潜入し実態に迫るとともに、
それを許容する社会の責任を問う。

http://www.nhk.or.jp/special/

＞今後郵貯を運用するゴールドマンサックスなら、この間のボーナスの平均額は１２００万だそうだ。
だからさあ、なんでそういう特殊な一部の企業を引き合いに出すかねぇ・・・ｗ
ならいっそのことビルゲイツの年収でもって。公務員の給与額正当化したら？
「ビルゲイツだってこんなにもらってるんだぞ！」ってねｗ

★財務省が民間の倍の給与の地方公務員技能労務職の人件費削減を要求

「自治体職員の給与 民間の倍に」　財務省が人件費削減を要求　[技能労務職]

　財務省は、民間に比べて高給と指摘されている地方自治体の清掃職員や電話交換手、
学校給食員など技能労務職員の人件費を削減するよう総務省に求める方針を決めた。
総務省などの調査では、年収が民間の２倍程度に達しており、政府の「骨太の方針０７」で
「可能なものは０８年度から取り組む」とした地方公務員の人件費削減の第一歩として、
これらの職種で給与水準を見直す。ただ、自治体側には一般行政職との均衡を重視する
考え方もあり、どこまで削減が進むかは未知数だ。
　総務省は今年７月、清掃職員や運転手など主要７業種について、４７都道府県・１５
政令指定都市の職員６万６７００人と、同じ職種の民間の給与水準を初めて比較した。
その結果、自治体の技能労務職の平均月給は民間に比べ１．４〜１．８倍、ボーナスを
含む年収では約２倍だった。
　財務省も都道府県の技能労務職（７業種以外も含む）２２万６３３９人の年収を調査した
ところ、６３４万４０００円となり、民間の全国平均３９５万２０００円の約１．６倍だった。
都道府県別では、沖縄で２．４３倍、青森２．１４倍、福岡２．０６倍となるなど、２倍以上が
５県に上った。
　０７年度の地方財政計画によると、地方公務員の人件費は２２兆５０００億円と一般歳出
（６５兆７０００億円）の３分の１以上を占めており、財務省は０８年度の地財計画策定で
人件費圧縮を進めたい考えだ。【須佐美玲子】

毎日新聞　2007年11月10日15時44分

半分で十分だろ。
本当な無くして欲しいが。

>>693
教えてくれって言ってたから、俺が知っているそういう企業を教えただけだよ。
なんかいけなかったか？
ゴールドマンサックスが嫌なら、そう前置きしとけば？
もっとも、ほかにどんな企業があげられても、『特殊な一部の企業』の一言で片付けられそうだけど。

★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】
　・公務員のおいしい給与システム
　PRESIDENT　12月号　111ページ 　全公開！日本人の給料
　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　地方公務員 　　　　　　　　728万円　　 314万人
■　国家公務員　　　　　　　　 628万円　　 110万人

　　上場企業サラリーマン　　 576万円 　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　 4453万人
　　プログラマー　　　　　　 　 412万円　　　　13万人
　　百貨店店員　　　　　　　　 390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　 　 365万円　　　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　　 328万円　　　　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　　 315万円　　　　15万人
　　理容・美容師　　　　　　　 295万円　　　　　3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　　 233万円　　　　　9万人
　　フリーター　　　　　　　　　 106万円　　　 417万人

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
　５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス
　床暖房完備のすっごい家

でも公務員から給料取り上げたら
何が残るんだろう

それにしても新なみ型は結局「あやなみ」はなかったのに
ひゅうが、そうりゅうと来るとはな。
さざなみ、すずなみはマジで紛らわしいから
どっちか「あやなみ」にしたほうがよかったのに。

★　実働180日、学校給食調理員の平均年収は、約800万円
　　　杉並区議会議員（無所属） 堀部やすし最前線2001 学校給食の実態を検証する

　まず、私の妻は、資格取得の際、民間病院と学校の両方に栄養士実習に
行っていることもあり、その協力を得たうえで、双方の状況を比較してみました
（下表を参照ください）。実働180日の給食調理員（栄養士ではない）の平均年収が
約800万円というのには、驚かれるかもしれませんが・・・

・現在、給食調理員の多くは、常勤職員（フルタイム職員）です
　学校給食は、一日１食・昼食だけを提供するものです。このため、給食調理員も、
パートやバイト・非常勤だと思っている方も多いかもしれません。しかし、
そうではありません。調理員さんの多くは、常勤職員なのです。

・学校給食は一日一食。実施は年間180日（小学校）です。
　いうまでもありませんが、一般の事務職や現業職の常勤職員は、「時間」を単位に働く立場。
研究教育職や公選職とは異なり、その時間的拘束の対価（労働の対価）として、給料を
支給するのが基本です。
　では、現状はどなっているのでしょうか？
　通常、一般公務員の常勤労働（フルタイム労働）といえば、一日８時間労働（一週４０時間労働）で、
年間２４０日労働が基本です（週休２日＋有給休暇）。しかし、学校の場合、夏休みなどに
大型休暇があるため、給食を実施しているのは、小学校１９２日、中学校１８０日に過ぎません。
つまり、定められた労働日数のうち、４８日〜６０日は、給食のない日（＝ほとんど仕事のない日）なのです。

http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm

>教えてくれって言ってたから、
俺が言ったわけじゃないから俺に文句言われても困る。

＞ゴールドマンサックスが嫌なら、そう前置きしとけば？
＞もっとも、ほかにどんな企業があげられても、『特殊な一部の企業』の一言で片付けられそうだけど。
明らかに恣意的に民間でも飛びぬけてもらってるとこ上げてもねえｗ
お前ら公務員の大半がゴールドマンサックスの社員並に能力結果出せるなら別だがｗ

田舎（東北）の高卒市職員だが、30歳で55万、手取り44万だ。
地価も物価も安いので、都市部の官僚より恵まれてる方だと思っている。
特に我が県は、人事院勧告が国家公務員より高い値で出された。
民間の情勢と合わせるため、月給が月5,000円アップ、ボーナスは0.05ヶ月分アップした。
今年の4月1日に遡って適用するため、12月21日の給与日には、10万円ほど加算される予定。

今月は50万以上は貯金できそうだ。
正直、自分の低学歴さ、業務のカンタンさでこういう生活ができるのは、中央からの地方交付税のおかげだな、
と思っている。削減されそうだけどね。

誤爆です、すんません…

たかだか７０万そこそこのﾎﾞｰﾅｽに嫉妬するなんて、
どれだけおまえら貧乏なんだよ？。。。

>>688
ええええーーーーーｗ
郵貯の運営をゴールドマンサックスがやるの・・・・？？？？

ほんとに？
ソースある！
マジなら郵便局いってくるｗ

>>697
> ・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス
> 　床暖房完備のすっごい家

あまりに貧しくて、涙出そう。すっごいだって。

(´･ω･`)財政赤字なのにボーナス出るってアホなの？

算数できないの？

金持ちでも貧乏でもないが
公務員は無駄だとは思う。

★厚遇の大阪市バス、赤字満載　平均年収８００万円超　民間平均は４７９万円

　約５２２億円の累積赤字を抱え、経費削減に取り組んでいる大阪市のバス事業で、
０５年度の市職員の運転手約１２００人の平均年収が約８０３万円と、民営バスの
全国平均を約３２０万円上回っていることが分かった。運転手の約１割が年収１千万円を
超えている。これまで民間への事業委託によるコスト削減を目指してきたが、民営化への
圧力が一層強まりそうだ。
　大阪市バスの運転手の平均年収は０３年度が約８１１万円、０４年度が約８２６万円。
「全国の公営バスで最高クラス」と批判を受け、手厚い各種手当の一部を見直した結果、
０５年度の平均年収は約２３万円下がったが、公営バスの全国平均約７５０万円、民営バスの
約４７９万円（ともに国交省調べ）と比べて依然、高水準だ。
　年収１千万円以上の運転手は前年度の４割近くに減ったものの、１２３人にのぼる。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611020047.html

★実働４時間５０分で年収１０００万円、大阪市交通局

朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、
大阪市交通局が７０人の職員を配置し、年７億２千万円の人件費を支出していることが
３日わかった。１人当たりの平均年収は１千万円を超える。市議会などから
「市職員の厚遇ぶりを象徴する仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。
市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた７７年から配置。
午前７〜９時と午後５〜７時に、渋滞の激しい約２０カ所で、違法駐車しようとする車に
「ここはバス専用レーンです」と声をかけて移動を促している。
勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前６時２０分に市交通局（同市西区）に集合。
４０分かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び４０分かけて同局に帰って休憩。
午前１０時４０分からまた４０分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、
再び４０分かけて同局に戻る。勤務時間は８時間半だが、実働は４時間５０分という。
職員は３０代後半から５０代のバス運転手経験者で、平均年収は１０３５万円。

2005年10月04日http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510040005.html

普通に稼いでいる奴は公務員のﾎﾞｰﾅｽに嫉妬したりしないよな。
ほんとに貧相な奴らばかりだな、ここ。

>>705
>郵貯の運営をゴールドマンサックスがやるの・・・・？？？？
>ほんとに？
>ソースある！
>マジなら郵便局いってくるｗ

これでいいのか？
ttp://www2.goldmansachs.com/japan/gsitm/post/nav_table.html

>707
単年度なら財政はやや黒字(借金増えてもそれ以上に外貨などの資産増えている)。
トータルで財政黒字の国もほとんどないでしょ。

>>712
公務員にボーナスでること自体おかしい

うちの市では、給食のおばさんは、学校が休みの時は、役所に入って普通に仕事してる。
他の職員の代替に入ったり。先生と違うんだから、休めるわけない。
そもそも、正規は二人だけだし。
普通の事務職扱いで、勤続年数はあるから、給料高いのは当たり前。

★ゴミ収集の職員が勤務中に堂々と職場放棄、給与返還を求めて裁判へ
　　　　　　　　宝塚市議会議員　多田浩一郎

多田浩一郎が闘うべき最初の既得権者は行革の最大の抵抗勢力で、かつ最後に残された
勝ち組である地方公務員で組織する官公労です。官公労とは、公立小中学校教員で
構成される教職員組合と、市役所職員たちで構成される市職員労働組合の二つ。
よって、教職員組合と市職員労働組合に多田浩一郎は戦布告致します。
経済上劣位に置かれるサラリーマンの民間企業労組と公務員労組との決定的な違いは、組織が
倒産する可能性があるかないかで、企業労組は倒産しない程度に経営者側に要求しますが、
公務員労組は倒産や失業の心配がないのでありったけ、権利とやらを当局に要求します。一例を
挙げれば、ごみ収集に従事する職員の平均年収は６５３万（６５３万÷１９６０時間＝時給３３３２円）で、
民間同種労働者賃金のほぼ倍、国家公務員より２割高。それでもこんな給料でやってられるかと
使用者である住民に対してストは計画し放題。仕事が半日で終わるよう労使合意でパッカー車１台の
収集世帯数１７００世帯（尼崎２５００世帯、宝塚は新年度から２１００世帯に。）とし、業務量を抑制。
実働は半日でも８時間分の給与（実時給６６６４円）を貰うことは公務員労働者の権利だとか。
年休・夏休・療養休暇で１年の約半分が休日。１年の半分が休み、出勤しても半日仕事で
国家公務員より高給、これら利権を守るため民間委託化に反対。又、係長に管理職手当と
時間外勤務手当が併給され、住居手当は国の５倍高く、勤務評定を阻止し成果の査定は拒否し、
査定が前提のボーナスや昇給は要求するなど、社会常識はずれの権利追求と獲得が行われています。
私は、自分さえ良ければいいというエゴむき出しの彼らの既得権を住民の手に奪還するため、
体を張って闘います。タブーをタブーのまま聖域にし続ける訳にはいきません。今までの宝塚市行政は
当局と議会・労使・各種団体とのなれあい。役所の誰もが知りながら、それを知らなかった
ことにしてきた。皆さん、私と共におかしいことはおかしいと言いましょう！！

http://www.tadahonnin.com/04opinion/opinion.htm

公務員のﾎﾞｰﾅｽに嫉妬するぐらいなら、公務員の超過勤務手当てを叩いた方がまだ理にかなってるよ。
マジで年２００万近い超勤手当てを受け取ってる奴はいくらでもいる。

はたらくせいかつほごしょく

>>710
公務員批判を封じたい一身なのはわかったから、その手の妬み嫉妬論はいいって。
毎回同じことしか書けないのか？

>>712
ソース示さないでそんなこと書いても意味ねーよバーカ。
俺様が言うんだから正しい！とでも言いそうだけどなｗ

最近、２ちゃんねらー議員が増えてるなあ

● うその残業３年間で１,２００時間　広島県職員を停職処分→依願退職　退職金６００万円支払われる

　広島県の男性職員が残業時間を３年間で１,２００時間も多く申請し、およそ３００万円の残業代を
不正に受け取っていたとして停職処分を受けました。

　停職６か月の処分を受けたのは総務部に所属する３８歳の男性職員です。
男性職員は２００４年の６月からの３年間、残業時間を実際より１,２００時間多く申請し、
およそ３００万円を不正に受け取ったものです。男性職員は職場では「給与担当」でした。
パソコンに入力する際に残業時間を修正し、最も多い月で“８時間”のところを“１０１時間”に
書きかえていました。

県が昨年度の残業時間が１,０００時間を超えた職員を対象に調査したことで不正が発覚しました。
男性職員は３００万円全額を返還し依願退職しましたが、退職金６００万円が支払われると
いうことです。

広島テレビ - ニュース
http://www.htv.ne.jp/news2/hiroshima/20070606193200_1181126302_25589_h.html

超過勤務手当てがつくなんて、どこの油田だよw
今日び、大概の市町村は超過勤務手当てなんぞゼロだ

アク禁解除キター

早く解除しよろハゲ！

>>713
地方自治体は一般企業と同じ財務諸表使ってるわけじゃないの（笑
日本中至るところで同じ帳簿使ってると思ってるのかな？ボク？
算数以前にいろんなことを学びましょうね、僕？（笑）

公務員全員バイトにすればいいのに

>>711
まじだｗ
国民の貯金がハゲタカにつかわれるのか・・・

ある意味あのしたたかさは利益を莫大に生みそうだが
安定感はないだろｗ
ギャンブルだｗ

>>721
国家公務員の話だよ。
市町村はシラネ。

●４年間ほとんど仕事をしなかった公務員免職

　奈良県は１日、約４年間ほとんど仕事をしなかったとして男性職員１人を懲戒免職、
勤務中に公用パソコンで交際女性と約１８０回メールのやりとりをしたとして別の
男性職員を減給１０分の１（３カ月）の処分にしたと発表した。
　県人事課によると、県土木事務所の男性技師（５４）は２００２年から４年近く、
出勤してもたばこを吸ったり、ぶらついたりするばかりで仕事をしなかった。
今年５月に減給と降格処分を受けたが、技師は「仕事はしている」と主張、
態度を改めなかったため免職にした。職務懈怠（けたい）での懲戒免職は同県で
初のケースという。
　一方、農業水産振興課の男性主査（３４）は今年８月から９月にかけ、勤務時間中に
公務用パソコンで、交際女性と計約１８０回メールのやりとりをした。女性が
「最近連絡がとれない」と県庁に電話したことから発覚したという。

（共同通信）-2005年12月1日

不祥事とか関係なく
いずれ公務員の数も給与も減らさざるを得ないだろ

バイトですよ。待遇はいいですど

>>725
ゴールドマンサックスのファンドを郵貯で販売しているだけだろ。

★ウォールストリート日記　「高額平均年収」の誤解

上級幹部以外の人の給与プールが公表数値の約半分だとしても、
従業員数で割ると一人辺り4,000万円強になるわけで、一般企業と比べると相当
大きな金額に見えるのは確かです。
そのことは昔からよく指摘されていますが、この点についても誤解があり、そのうち
最大のものは、投資銀行に勤務可能な年数はせいぜい20年程度、つまり一般企業の
半分程度しかない、ということです。年齢で言えば40歳以上の人は極めて少ない
ということになり、定年まで働く人はほぼ皆無といえる気がします。
この原因は色々でしょうが、極めて競争的な職場環境であるため、若い時代に働きすぎて
燃え尽きる人がかなり多くいる、ということが最大の要因かもしれません。このように
考えてみると、「生涯賃金」ベースで考えれば投資銀行の給料が高いとは決して
言えない気がします。
更に言うと、投資銀行で支払われるボーナスの多くは、新人を除いては「RSU」と言われる
擬似株で支払われることになっています。RSUの詳しい仕組みは置いておきますが、
受け取ってから3年から5年は現金化できない給料（株）、と考えれば分かりやすいかもしれません。
よって仮にボーナスが1億円だったとしても、そのうち70％近くは同業他社に転職すると
権利が消失してしまうRSUであり、現金で支払われる額も、そのうち半分（NYだと半分以上）が
税金その他で持って行かれるため、手取りのボーナスは額面と比較すると微々たるものに
なってしまいます。
また言うまでもありませんが、ウォールストリートは景気の波に大きく晒される業界であるため、
10年スパンでみると、そのうち3年程度は冬の時代を経験することになります。この期間には
ピーク時と比較して半数近い人がリストラされたり、給与も大幅に、それこそ何十パーセント
というレベルでカットされます。
例えば2001年から2003年のダウンターンには、特定の年代（例えばXX年採用のアソシエイト
クラス）の50％がリストラされたり、新卒全内定者の内定が取り消されたり、全社員のベースアップが
凍結されたりと、相当シビアなリストラが行われました。当時上司や同僚が、文字通り毎週のように
リストラされて行ったのを覚えています。

http://wallstny.exblog.jp/4764184/

最近は、公務員がやめても新規採用はしないで、臨時職員を雇う風潮だよ。
公務員の数は減ってきている。
新規採用しないから、余計に公務員になるのは狭き門で、凡人にはなれない職になるな

>>730
ほんとだｗ
運用つーから
郵貯自体を運用するのかとおもった・・ｗ

仕事は凡人以下。
頑張るバイト君にも遥かに及ばないだろｗ

>>723
おまいも的外れな反論するなよ＾＾；。
財務諸表が民間と違う→ボーナス貰って当然
論理的にまったく文意が繋がってねーよ低脳。
「財務諸表」って言葉使いたかっただけだろ？ｗ

★既得権益が経済を停滞させている 　１
2006年08月08日 23:07

既得権益と聞いてどんなことを思い浮かびますか？

兄やんは、いかにも腹黒そうな顔の昔の政治家のような顔が
思い浮かびます。マスコミはタダのバカ？政府の犬？という記事を
書いたので、今日は、その中で書いていた既得権益が経済を停滞させる
理由を、実際に例を用いて紹介していこうと思います。
まず、伝えておきたいのが、日本の国民の多く（特に親の世代）が
既得権益を容認してしまっている現状があり、自分たちが既得権益を
容認している事実に気付いていない、というのが兄やんは問題だと思います。
なぜ、兄やんが「日本の国民の多く（特に親の世代）が既得権益を
容認してしまっている」と言うのかというと、親が将来子どもに就いて
欲しい職業の上位に公務員が君臨し続けているからです。-
男女によって、就いて欲しい職業に多少差があるとは言っても、どの
データを見ても公務員がトップになっているのが、この国の既得権益を
守る結果になり、経済を停滞させる要因にもなっているのです。
しかも、アンケート結果を見れば情けないことに、親たちは漠然と公務員
という人の方が多く、特にどんな職業について欲しいといった考えがなく、
ただただ既得権益に縋（すが）ろうとしているのです。
さらに情けないことに、そのテのアンケート結果を見ると、親が将来
子どもに就いて欲しい職業の約半分は、既得権益に守られた職業
であるのです。
親たちは、既得権益が経済を停滞させ、自分たちの生活を苦しくさせたり、
自分たち（大人たち）が嫌っている、ニートや引きこもりを増やす結果に
なっていることに気付いていないのでしょうか？

(´･ω･`)>>723が必死な件……

>>686
保険屋か？

契約とれないのに給料貰ってる奴がいるんだろ

さすが２ｃｈ脳って低脳ばかりだね。官僚小童役人が立派じゃチャンコロ以下だろ。

臨時やってるやつはほぼ100パー公務員の面接うかる

>>660
ソース

>民間の大企業では２００万とかでてるし、その辺の中小でもこの好景気で１００万は出てるらしいから

あと３日で給料が出るんだが、
この勢いだと「公務員に給料が支給される」ってスレ立つの？

普通に稼いでる俺からかなり税金取られてるのだが
こんな糞役人が働きもせずにのうのうと金もらってるのが許せないだろ
何で俺から当たり前のように税金取ってるんだよ

おいおいお前ら、ただでさえ寒波が来て冷え込んでるっつーのに、さもしい
妬み根性を恥ずかしげもなく晒しまくって、寒さで俺を凍死させるつもりか？
そんなに公務員がうらやましいのなら、公務員になるか、大手企業に入って
もっといっぱいボーナスを貰えば良いだろ。それもできない負け犬は黙って
底辺労働してりゃ良いんだよ。それが自己責任てことだろ。お前らは潔さが
足りねえんだよ。

呼び出しがきた
ちょっくら除雪車動かしてくるわ
よその町みたく、企業に委託しろよ、んなもん

ID:lEaq5J5v0
こいつも思いつきでいい加減なことしか書かないしｗ
板見たらゴールドマンサックスのスレがあったからそれにインスピレーション感じちゃったのかな？ｗｗｗ

>>742
やっぱ18日がいいよなぁ・・・俺先月から24日になっちゃったよ。

>>730
>ゴールドマンサックスのファンドを郵貯で販売しているだけだろ。

投資銀行が、なんで販売だけするんだよ（笑）
嘘だと思うんだったら、いちばんやさしいトクトク郵便局活用BOOK（細野真宏著）でも読んで勉強してみ？

>>732
既存公務員はそのままぬくぬくして
新入りに負担を強いる最悪のやり方だな。

とびきり優秀な奴は、起業して好きなだけ稼げ
そこそこ優秀な奴は、一部上場企業でガンガン稼げ
ごく普通の能力の奴や、金儲けより波乱の少ない人生を望む奴は、公務員になって地道に稼げ
人並みの能力のない奴は、業績の悪い中小企業で負けずに稼げ
どうにもならんほど能力のない奴は、年金ばっくれて生保で稼げ

いずれにしても公務員ごときを妬んでるヒマはないぜ

>>748
まあ郵貯の金を狙っているんだろうけど、おまいの出したページはソースになってない。

★既得権益が経済を停滞させている 　２

それとも、既得権益がもたらすマイナス要因を知りながらも、自分や自分の子供さえ
よければいい、と考えて既得権益に守られた職業を推奨しているのでしょうか？
というかそれって、「お金はそんなに大事ではない」とうわべだけの奇麗事を言って
おきながら、守られた環境下で、安定的に平均年収よりも多いお金が入ってくる
職業を推奨するのは、世間一般では矛盾と言われるもんじゃないんでしょうか？
まず、親が大好きな公務員という既得権益がもたらす、経済へのマイナス要因ですが、
教師を含めた公務員と言われる既得権益で守られた職業というのは、失業保険や
失業させることのできる法律がないために、滅多なことではクビにはなりません。
小泉さんが、公務員を数％ほど削減させたみたいなこと言っていますが、その数
自体大した数ではありませんし、結局こういうルールがあることを考えれば、
公務員から天下り企業の社員になったに過ぎないのです。
第一、既得権益に守られたような、保証された環境にある仕事に就いている人たちに、
大した仕事ができるハズもなく、役所勤務の公務員３人と民間企業でバリバリ働く人間
１人なら、民間でバリバリ働く人間の方が、効率も作業量も多くこなして働くくらいです。
それなのにも関わらず、良くても役所勤務の公務員１人分の給料しかもらえず、
そんな役立たずを養うために、その給料の中から税金を負担させられているのです。
しかも、民間企業の人間がうつ病などの心疾患にかかると、ほとんどの会社では
労災もおりず、最終的にクビになるケースが多いのに対して、公務員の場合は
働かなくても給料をもらい続けられる状態にあるのです。
そんな状況下にあれば、全ての人がそうではないにしても、心疾患になってなくても
なったと偽って仕事をしないようになるのが人間という生き物であり、民間で働く
人間は、そんなクズのためにも税金を負担しなければならないのです。

既得権益がなくなった結果、ワーキングプアとしてボーナスも出なくなった
お前らがあるということに早く気づいたらどうかと思うが。

★既得権益が経済を停滞させている 　３

こうなってくれば、一般市民の生活が苦しくなるのは必至であり、それプラス
年金や社会保障などの実態が理解できる頭の良い若者が働く意欲を
なくしてしまってしまうのも、当然と言えば当然のことなのです。
しかも、教員なんかは少子化によって必要な絶対量は大きく減っているのにも
関わらず、それに比例して教員が減っているわけでもなく、無能な教員で
あっても他の公務員と同じく、クビをきられないのです。
こんな人間にまで税金を払っていること自体、一般市民にとっては大きな損害でも
ありますが、それ以上に、これからを担うハズの子供たちにとってもそんな教員の元で
学ばなければいけないというのも、これまた大きな損害と言えるでしょう。
これらは、既得権益がもたらすマイナス要因のほんの一部に過ぎません。
とりあえず、公務員という既得権益に対する認識があまりにも甘い人が多いと
感じたので、公務員について書いてみましたが、他にも無駄に物価を高くして、
我々の生活を圧迫する既得権益がうじゃうじゃあります。
兄やんは、現在の公務員という職業が、こういった既得権益の温床であり、
我々の生活を圧迫している存在であるだけでなく、子供や若者へも悪影響している、
ということをまず知ってもらいたいと思い、最初に紹介しました。
教員を含めた公務員については、他にももっと言いたいことがありますが、
今回はこの程度にとどめておき、またそのうち紹介することにします。
経済的に日本が沈没しないためにも、これから少しずつ他の既得権益に
ついても厳しく紹介していこうと思います。

http://www.kimkimniyan.com/2006/08/post_69.html

>>750
同じコピペ何回も貼るな。

公務員の試験て腹が立つ
〇を時間内に正確に何個書けるとか…何を測りたいんや！
落ちたけどな（"ﾟ∀ﾟ）

まえに財務省にずばりのソースがあったが、削除されちゃったんだよ。
コピぺしてあげよう。ゴールドマンサックスだけで運用ではないけどね。

１　郵便貯金資金の委託運用
　(1) 投資顧問会社
　　【国内株式】
　　　シュローダー投信投資顧問株式会社
　　　大和住銀投信投資顧問株式会社
　　　日興アセットマネジメント株式会社
　　　三井住友アセットマネジメント株式会社
　　　メリルリンチ・インベストメント・マネージャーズ株式会社
　　　ＵＦＪアセットマネジメント株式会社
　　【外国株式】
　　　興銀第一ライフ・アセットマネジメント株式会社
　　　ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメント株式会社
以上８社（５０音順）

まあ既得権がいつまで続くかだよなｗ

既得権益が無くなると、今底辺にいる奴はさらに悲惨な目にあうわけだけど、
それは分かってるんだよね？

額面１００万ぐらいだったけどもう半分使っちゃった

地方公務員から大手マスゴミに転職して出世コースに乗った漏れこそ
正真正銘の勝ち組であり、人間のクズである。

>>755
一回にしとくよ
これって人並みの能力がない奴以外は腹は立たないから
あぶり出しに最適だよね。

>>759
底辺は既得権益がないほうが良いって言ってるんだから
正社員なしにしちゃえば。

★日本社会の問題の本質「官民格差」が拡大している
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040703.htm
　−　公務員と準公務員の過剰給与による血税の無駄使いは年間20兆円〜35兆円−
深嶋　修

下記の情報を総合すると，
公務員＋準公務員＝750万人〜900万人
これらの人たちに，不当な人事院勧告のもとで，過剰給与が支給されています。
下記の情報を総合すると，官民格差による1人あたりの過剰人件費は，300万円〜400万円
人件費の官民格差による血税の無駄遣いは，なんと年間20兆円〜35兆円。
毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて，国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう。
上記の血税の無駄遣い分20兆円〜35兆円を，生活関連の社会サービスや環境分野での民間人の
雇用創出に有効利用するとすれば，その規模は概ね，
300〜500万人のフルタイム雇用創出（年収500万円程度）
100〜200万人の短時間雇用創出（年金給付前高齢者を中心に，月収15万円程度）
それが実現できれば，リストラなどしなくても，「構造不況業種」から「生活環境関連の成長分野」への
人的資源の移転が能動的に進むでしょう。
高齢者雇用の確保，福祉サービス強化（介護サービス，宅配サービス，高齢者用住宅等の供給強化）
により，低レベルな年金給付が補完され，老後の生活不安が解消されるでしょう。
現役世代の失業,リストラ不安も解消されるでしょう。
血税が生活者のために有効活用されているという実感から，財政健全化のために不可避な
負担増を多くの人が受け入れることとなるでしょう。
上記だけでなく，現状日本社会の抱える多くの問題が，かなりのレベルで解決するはずです。
日本社会の問題の本質は，「官民格差による配分の不均衡」です

＜人件費の官民格差に関するデータ＞
公務員の平均人件費＝約1000万円。民間の平均人件費＝約600万円。
http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
http://www.wombat.zaq.ne.jp/matsumuro/LEC14-3.html

>>758
そうだね

>>759
そうだね

お客「前に注文した商品とりにきました」

店長「入金が確認できません。こちらで伝票を紛失いたしまして支払ってるかどうかわかりませんので品物は渡せません」

お客「払ってありますよ、ちゃんと調べて」

店長「調べるのにすごくお金かかりまして、その分の経費はお客さんの負担になります」

店長「また大変面倒ですので、お時間も数年間いただきます。調べた結果もお客様のご希望に添えない可能性が高いです。」

お客「はあ？・・」

店長「私としては努力したのですがどうしようもありませんでした。」

お客「払いましたよ、ちゃんと調べて」

お店「またのお買い上げおまちしてまーす」

お客「だめだ、こいつ(自民党)・・はやくなんとかしないと…」


照合作業には「多額の予算が必要」ってどういうこと？
どこの会社でも、その会社のミスで顧客が損害被ったらミス犯した会社
の自腹で弁済するモンなんだけど。国民負担ってどういう意味だ？国民が
ミスを犯して年金記録不備が発生したとでも言う気か？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1688966

在日食わす為に日本人は税金払ってるようなもんだな
三鷹市、東久留米市、江戸川区、　豊島区、葛飾区でも

>>759
ちゃんと具体論書けば？
思わせぶりに書くことで、批判の矛先かわしたいのに必死なんだろうけどｗ
で、なんで既得権が無くなると、元々既得権の無い底辺が困るんですか？（大笑
ちゃんと説明しなよ。どうせできないで回線切るんだろうけどｗ

>>767
既得権益を無くして自由化を進めて、それで底辺の生活が豊かになったか？
むき出しの競争によって、一番困るのは誰でもない底辺層なわけだけどな。
公務員の給料が切り下げられれば、当然消費は減って景気が悪くなるわな。
そこで真っ先に割を食うのは誰でしょう？ｗ

ワーキングプアと年金問題 　　2007年12月のNHKスペシャルです。　
●　アンコール『 ワーキングプア�T・�U（仮題）』
　　１０日（月）22:00〜23:30　
　　　・日本で拡大する低所得者たちの現状を追う
　　　・若者たちの間で広がる”住所不定無職”
　　　・政策責任者へのインタビュー　　　・中小企業経営者の叫び
●『 ワーキングプア�V・働く人が報われる社会を目指して（仮題）』
　　１６日（日）21:15〜22:30

ＮＨＫスペシャル 「ヤクザマネー〜社会を蝕（むしば）む闇の資金〜」
暴力団対策法の施行から15年、暴力団は今、その姿を大きく変貌させている。
覚せい剤や賭博などで得た資金を、新興市場やベンチャー企業への投資に回し、
莫大な収益を上げているのだ。国の規制緩和で生まれた新たな市場は格好の
“シノギの場”となり、ヤクザマネーは市場を通すことで浄化されながら膨張し、
さらなる犯罪の資金源となっている。

その裏で暗躍しているのが、表向き暴力団とは関わりのない元証券マンや
金融ブローカーだ。専門知識をもつプロたちが次々と暴力団と手を結び、
“濡れ手で粟”の儲け話を取り仕切っている。
危機感を強める警察は、今年の白書の中で、「暴力団の市場への介入が
経済の根本を侵蝕しかねない」と警告。その資金獲得に協力する一般人を
「暴力団と共生する者」＝「共生者」と呼び、その存在を初めて問題視した。

こうした中、いま多くのベンチャー企業の経営者が、次々とヤクザマネーに
群がっている。資金繰りに困り、暴力団の圧倒的な資金力に頼らざるを得ないのだ。
“戦後最長の好景気”といわれる日本。その陰で密かに社会を侵蝕する
ヤクザマネー。資金獲得の現場に初めて潜入し実態に迫るとともに、
それを許容する社会の責任を問う。

★福祉に回す金を減らしても、税金で保証された公務員の余裕のある生活

【町田市】 ・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。
はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
【江東区】 みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で
８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
【杉並区】 区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は
約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。
【三鷹市】 市営保育園は、保育士１人当たりの人件費が７９９万円。
【横浜市営バス】 運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、
５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】 約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】 約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の
運転手は１３００万円を超える
【大阪市】 年収１３００万円以上の清掃員が６人。下水管理現場職員、年収１０００万円超が
３割で、これじゃ財政が破綻してしまう、というんで現業を民間に出したりするわけなんだが、
これにも問題があって、たとえば清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。
組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の
入浴、洗濯、休憩が当たり前という、こういう状態なので、民間がやれば半分の人間で
仕事が出来てしまう。すると今まで遊んでいたのがバレてしまうため、入札の条件で
人数を指定してしまうわけだ。結果として、スーパーや民間の工場なんぞまわって
ゴミ収集をやる業者は一人で仕事をしているのに、市民のゴミを集める委託業者は
一台に３名乗車。どう考えても３人目は余分なんだが、契約がそうなっているので仕方ない。
で、こうした官公労は民主党の牙城なので、政権が代わろうがどうしようが、体質は変わらない。
自民党も手をつける気はさらさらない。

>>766
追加業務なんだから追加予算が必要なのは当たり前だろ
あと、自腹も何も国の予算は元から税金だぞ？

>>768
給料減らした分、底辺層に分配すれば良いんじゃない？
ぎりぎりの生活してるらしいから確実に消費にまわるぞ。

>既得権益を無くして自由化を進めて、それで底辺の生活が豊かになったか？
既得権が無くなってから言おうよ。全く無くなってないから未だに公務員が叩かれるんでしょ？ｗ

>むき出しの競争によって、一番困るのは誰でもない底辺層なわけだけどな。
ぜ〜んぜん違うよｗ底辺の連中って自分の命以外失う物が無いからある程度公平な競争が起これば今の生活から這い上がれる奴のが多い。
さすがに上流層とか裕福な生活は無理だけどね。逆に既得権にしがみついてきたマスコミや公務員なんてのは間違いなく振るい落とされる奴が増える。
現にまだ本格的なメスが入ってない今の状況ですら、社保や夕張みたいに状況がやばくなった途端、さっさと逃げだす職員やメンヘラが大量に出てるのはなんでかねえ？
郵政もそう、民営化されノルマ課せられて耐えられずに止めていく職員の多いこと多いことｗ

＞公務員の給料が切り下げられれば、当然消費は減って景気が悪くなるわな。
＞そこで真っ先に割を食うのは誰でしょう？ｗ
公務員の消費経済なんて日本全体の経済からしたらごく一部だよん。
公務員の消費経済を当てにしないと成り立たない会社なんてのがあるならそんなのは潰れてしまえばいい（元々競争力無いんだしね）
でもそれはおまえが言うところの底辺ではない。

>ある程度公平な競争が起これば今の生活から這い上がれる奴のが多い。
何を夢のようなこと言ってんだ、こいつ？

>>772
ど・う・いｗ。
最近は公務員を取り巻く状況も厳しくなり、連中は金を使わないで貯金に回してるから公務員の厚遇は日本経済には負の影響しか与えてない。
国民の付加価値→税金→公務員の預貯金→市中や民間の財やサービスに金が流れない　ってパターンだからね。
こいつらの給料削減して底辺や購買意欲のある連中に金回した方がよっぽど経済に＋になるよん。

>>774
だからその手の揚げ足取り的な一文反論は止めろｗ

>何を夢のようなこと言ってんだ、こいつ？
役人連中の反論の典型。実際にやってから結果見ようよ。
それで俺の言ってることが駄目だったら批判すればいい。
役人って民営化もそうだけど、やってから実際は自上手くいくと困るからやる前から変な理屈捏ねて既得権死守しようとするよなｗ
やってから言えよやってからさｗ

>>773
> 既得権が無くなってから言おうよ。

だから、無くなった領域が既にあるだろ？例えばタクシー。規制が
緩和されて、それでタクシー運転手はどうなった？運輸もそうだろ。
幸せになったか？

> ある程度公平な競争が起これば今の生活から這い上がれる奴のが多い。

寝ぼけてるのか？公平な競争が起きたら、無能が多い底辺層が勝てる
見込みはほとんどないわけだが。

> 間違いなく振るい落とされる奴が増える。

もちろんそういう奴が出ることは否定しないよ。しかし、それは底辺
が拡大するというだけのことでしかない。

> 公務員の消費経済なんて日本全体の経済からしたらごく一部だよん。

何十兆円もの人件費がか？ｗ アホだｗ

みんなで公務員になろう、うん、それがいい

>>776
経済のグリーバリゼーションと自由化があちこちで起きて、そのあらゆる場所で
貧困が広がっているという現実があるのに、その根拠のない見込みがどこから来る
のか謎だな。

>>776
結果を見てからだと制度そのものが崩壊して手が付けられなくなることがあるんだが。

ともかく部屋を出て働いてから言えよ働いてからさｗ

今回は「公務員改革と賞与」についてお聞きします。
Q1 国家公務員の支給額増加は妥当だと思いますか YES NO
Q2 不祥事があった省庁は管理職のボ―ナスを減額すべきですか YES NO
Q3 福田内閣で公務員改革は後退していると思いますか YES NO
Q4 年齢をお答えください □歳
Q5 性別をお答えください 男性 女性
Q6 お住まいの都道府県をお答えください
Q7 職業をお答えください
Q8 今回のテ―マについて、あなたの考え、意見を自由に書いてくだ
さい。（200文字以内でお願いします。）
http://sv4.activecr.com/question/SankeiAk/eank_0238/eank_0238.cgi

ボーナス平均など景気を示すデータを疑え
自己責任は社会や国の問題を誤魔化す思考停止の言葉　
雇用体系の見直しが必要

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071213/acd0712130332004-n1.htm
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197713934/

タクシーもトラックも既得権に守られていた側だがな。

＞だから、無くなった領域が既にあるだろ？例えばタクシー。規制が
＞緩和されて、それでタクシー運転手はどうなった？運輸もそうだろ。
＞幸せになったか？
規制と既得権は違うんだけど？ｗ　規制緩和されるのは当たり前だろ。
タクシー運転手？人それぞれだろ。儲けてる人もいるしそうでない人もいる。
そんなの規制前からそうだろうが。

>寝ぼけてるのか？公平な競争が起きたら、無能が多い底辺層が勝てる
>見込みはほとんどないわけだが。
まだやってもないのにか？　今の時点で負け始めてる公務員は無視ですか？ｗ

＞何十兆円もの人件費がか？ｗ アホだｗ
大部分は預貯金にまわってると言ってる。
また必要以上に厚遇にし公務員の人件費に莫大な予算を回す必要は何処にも無い。

本当の自由競争が起きて勝てるのは「既に勝っている者」だけだということに
気づかないアホがワープアになるんだな。既得権益というけれど、規制というのが
どうしてできたのかを考えれば、自由化を底辺が喜ぶなんてあり得ないことだよ。
新自由主義というのは、資本の自由な流れを阻害する障壁を撤廃することで、ムダを
省き経済全体のマスを大きくしようという試みなわけだが、一方で競争はとても
厳しいものになる。底辺になればなるほど自由化が進むと風が強くなるんだけどね。
しかし、ここまで自分の立場を理解していないアホがこの世に存在するとは思わな
かったな。あきれました。ID:pI1w+1rm0は郵政選挙で自民に投票したクチだろう？ｗ

>>779
＞経済のグリーバリゼーションと自由化があちこちで起きて、そのあらゆる場所で
＞貧困が広がっているという
はあ？貧困なんてのはいつの時代でも何処の国でもあるが、経済の自由化で拡大したなんてソースは何処にもない。
そもそもそんな統計出せないはずだし。（そんなものどうやって算出するの？ｗ）
　中国やインドはどう？相変わらず貧困はあるが、貧困から抜け出した人も多い。
自由化や既得権打破で貧困でも無くならないよ。だけど改善する可能性が大でしょ。

>>780
公務員側に都合のいい論理乙ｗ
それだと何もできない＝結果として既得権は守られる。
そりゃあんたらはそういう理屈振り回すだろうよ。
だけど国営で民営化した会社が上手くいってないか見てみろ。
何処もサービスよくなってるぜ？郵政ですら明らかに職員のサービスや接客態度はよくなってる。

>>784
> 規制と既得権は違うんだけど？

ﾊｧ？同じだよ。規制があるから新規の参入が厳しく制限され、既存の
タクシー業界はその既得権益の上に成り立ってたわけ。

> まだやってもないのにか？

既にそういう事例が山のようにあって、火を見るより明かだからな。
まぁ、君はさらに厳しい競争社会で貧困に喘ぎたいようだから、それは
止めませんよ。しかし、少しは世の中で何が起きているのかを知った
方が良いんじゃないの？

昔は、自分は車乗ってるだけでガソリン入れてくれたし、窓も拭いてもらえたのに･･･
今は窓拭きも給油も全て自分でやらなくちゃいけないし、値段は高いし、
面倒だし、寒いし。
なんか、世の中すべてが悪い方へ悪い方へと向かってるね

>>784
儲けてるタクシーの運ちゃんなんて見たことない。
友達の親父は会社で売り上げナンバー３に入ってるけど
入社3年くらいのそこそこの中小企業社員やってるその友達より給料少ない。
ボーナスはないに等しいって。
駅前にタクシーが行列してるなんて異常だろ。
今じゃリストラされた人がなる職業の代名詞。
これをして「リストラされた人間の受け皿になってるので規制緩和は
正しかった」とか抜かす学者様がいるんだから。

>>788
ブルーなること言うなよ

こういう奴がそのまんま東に投票したんだろうな

＞新自由主義というのは、資本の自由な流れを阻害する障壁を撤廃することで、ムダを
＞省き経済全体のマスを大きくしようという試みなわけだが、一方で競争はとても
＞厳しいものになる。
　競争が厳しくなるのは上流そうでも同じこと。
あのさあ・・・普通に考えて元々底辺の奴ほど失うもの無いのにそいつらが自由主義になることでそれ以上の代償なんて払いようがないだろ。
無能なくせに既得権に胡座かいてきた奴は絶対に振るい落とされるだろうがな。
そりゃ上の連中でも優秀な奴らは稼ぐだろうしそれは優秀なんだから当たり前。
今の日本で問題になってるのは明らかに無能なのに既得権に胡座かいてる連中でしょ。
公務員なら心当たり大有りだと思うけど？

>>788
セルフのところで給油してるからだろうが。

>>786
> 経済の自由化で拡大したなんてソースは何処にもない。

君が無知なだけでしょ。経済 自由化 貧困 拡大でググれば、データなんか
いくらでも出て来るよ。
自由競争と言ったって、スタートはみんな同じじゃない。持てる者は持てる
位置からのスタートになるし、底辺は裸でのスタートだ。もちろん裸で勝つ
奴も出ては来るだろうが、まぁラクダが針の穴を通るがごとしだろうな。
ま、勝組目指してがんばりたまえよｗ

>>789
儲からないならそのうちタクシーをやる奴は減る。

>>795
長期的に見すぎ。

これが不思議なもので、
理解しにくい世界にわざわざぶっ飛ぶ人間がある程度は必ずいるので、

世界が壊れずに成り立つんですよね。

>>792
> 競争が厳しくなるのは上流そうでも同じこと。

ところがそうじゃないんだな。上流の方は、買収されたりしたりするだけで、
一部没落する奴は出るものの、総体としては拡大を続けるんだよ。日本だって
そうだろ。ワーキングプアがいる一方で、富裕層は逆に増加している状態。

>>789
　それいったら、バブルの頃だって稼いでない奴は稼いでなかったと思うが？
あの頃だってタクシーの行列とか普通にあったし。
タクシー待ちなんてせいぜい社用族がたむろする都心の銀座とか繁華街だけだったぜ？
それにバブルの頃でも運ちゃんは底辺の職業でしたｗ

>>791
あのさあ、上の奴もそうだけど相手をやり込めたいばかりになんで全く関係の無い選挙の話とか持ち出すわけ？ｗ
おれは宮崎県民じゃねーよボケ。既得権に胡座かいてる奴ってすぐ話逸らそうとするもんなｗ

既得権益を一般業界の規制と読み替えるのは詭弁だろ。
議論の流れからいって、既得権益は公務員の権益（手当等）でしょ。
公務員の問題をマクロ経済に結びつけようとする事に
疑問は無いのかな。

アメリカでは飛行業界が規制緩和され、いろいろな企業が新規参入した。
そして激しい競争のうえ淘汰され二社だけが残った。
結果、その二社は業界を独占し、いままでのサービス競争で出た損失を取り戻すために
料金を上げ放題だとさ。

今日クソ公務員に会ったけど、常識の無さに改めて驚いた。
民間と感覚が１８０度ズレてる。しかも自分では、それに全く気付いていない。

気持ち悪。　あんなのに給料やらボーナスってｗｗｗ
時給２００円の仕事もしてないぞｗ　マジでｗｗ

＞日本だって
＞そうだろ。ワーキングプアがいる一方で、富裕層は逆に増加している状態。
ないないｗ
底辺やワープアは殖えてるがそれは中流層が下層に転落したから。
また上流層でもそこそこの売上を上げてた中企業クラスでも倒産するのが今の時代。
昔金持ち今貧乏な人も結構いるぜ？上流層もかなり競争が激しくなっているのが実情。
公務員の世界だってそうじゃん。ネットの普及で昔ならお咎めなしで内部だけで処理してきた不祥事が明るみになり、放り出される職員も増えてるのが実情。
忙しくなって耐えられなり辞めていく職員も昔より圧倒的に増えてるしね。

>>799
底辺の職業だろうとそれなりに食えていたし、
儲けてる奴がそれなりにいたのとほぼ皆無になったのでは
状況はかなり違うけど。規制緩和で所得が上がった運ちゃんなんて
皆無に等しいんだよ。タクシーの規制緩和が既得権益なんて仰々しい。
駅前のタクシーの数も昔と比べたら半端じゃないよ。

>>801
日本の場合、大御所のJAL（だっけ？）が不祥事続発で企業姿勢や待遇改善を余儀なくされてるし、いわゆる新規参入での航空運賃の格安化で大手も特割とかで対抗せざるを得なくなってるけどね。
国際便見ても航空チケットは安く手に入る傾向にあるよん。

じゃんじゃん公務員様にお金使ってもらって
日本経済に貢献してもらいましょう。

>>804
建築でも倒産が多いが、元々その手の斜陽的既存業種で生き残りかけてもきびしいんじゃないの？
その代わりネットビジネスで成功する人、他の業種に乗り換えて成功する人もいる。
競争社会ってのは既存の業種にしがみ付き胡座かいてる連中を振るいにかける社会であるんだしさ。
それは公務員なんかがまさにそうだよね？

タクシーの運転手の各年度の平均年収さえ分かれば結論が出るのに
それを自分の頭の中だけでグダグダ言ってりゃ水掛け論になるわな。

>>804
儲からないなら他の事やれよ。

>>808
別にタクシー業界のことで張り合ってる訳じゃないしｗ
単にその方向に話の流れが向いてしまっただけ。

公務員と呼ばれる連中は頭の逝かれた奴が多い
中身は在日朝鮮人と言ったところか
特に社保庁の連中には税金盗んだ上にボーナス支給なんてありえんな
犯罪者に金渡すシステム作った政治家と一緒に心中してもらいたい

３５歳で６９万か
もらいすぎだな
３．５万でＯＫだ

タクシー運転手の話はもういいでしょ。
料金低下の恩恵を受けているのは消費者。

タクシー運転手を公務員（サービス提供者）、
消費者を国民（サービス消費者）と読み替えると議論の本質が分かる。

議論において、タクシー運転手は底辺労働者の代表ではなく、
公務員の代弁者としての役割を担わされている。
公務員は国民の利益を犠牲にして楽をしようとしているだけ。

公務員になれなかったのはコネがなかったからだと思い込んで、
景気上向きの仕事にも就けなかった人がキャインキャイン言ってるスレはここですか

>>814
公務員の給与を減らせば
自分達＝底辺に金がまわってくると
未だに妄想してる人たちのスレです。

納税者が干上がれば
ごくぶし＝役人も干上がると
未だに気づいてない>>815を糾弾するスレです。

そりゃ、公務員様のために増税なんてたまらんからな。
世界一高給な役人って、自覚なさすぎ。
この国はマジで江戸時代のような、封建主義の社会だよ。
いや、それ以下か・・・。

>>806
それが小心物だから消費はしないんだ
困った産業廃棄物だ

東京都の公務員としては

所謂公務員と一緒くたにされたくない！

サービス残業、寮もなし、諸手当含め総額手取り17万で東京で生きていけるかっ！
周囲の公務員の流れに逆らって平成13年からずっと給料減額・人員削減して労働拘束時間もUP
地域手当も１４％（給与変わらず本給その分下がる）まであがってしまって退職金は１４％減

高給貰ってるおっさん世代のしわ寄せが何で俺ら若い世代に・・・

事務屋が多いもんだからポストも事務屋専用ばっかで出世も事務屋ばっか。
技術・専門職の職場は民営化しまくって（安全面や福祉関係）職場はないは、
ポストは減るわ、人員は減るわ、仕事は増えるわ･･･


公務員なるなら田舎がいいよ。

安っ！！ｗ

>>819
地域手当の分ってその分本給まで下がるんだ！？
大変すぎるな〜それ・・・

>>819　民間いいぞ〜民間来い　来れるもんならなｗ

>既得権益を無くして自由化を進めて、それで底辺の生活が豊かになったか？

俺は小泉改革のおかげで転職するたび給料増えて
今じゃ昔の３倍近いよ
規制で転職市場がなかった２０年前ならわーぷあだったなあ

まあ　愚民が民主に入れて　２０年前に戻ったから愚民に未来はないがね
氷河期は永遠に氷河期

公務員安過ぎるだろ。
こんなんだったら誰も公務員ならなくなるぞ。

今まで以上に、汚職贈収賄が蔓延るぞ。
結局困るのは叩いてるお前らだぞ。

公務員よりはるかに高給のマスゴミが公務員VS民間・ニートの構図にしていることに気付けよ

どっからボーナスをだしてるんだよ！

>>823
君個人の話をしている人は、君以外にはいないようだけど。

さすがにこれは低いだろ。
かわいそうじゃね？
いまどきキャリアは馬鹿馬鹿しいな〜。

人が全く来なくなるギリギリ迄下げるべきだろ
叩かれてるのに公務員大人気だぞ

公務員死ね！お前達程無能者はいない！
公務員こそ日本国の癌細胞と言うことを忘れるな！！！！！

やったー公務員の平均より多く貰ってるーーー

優秀な奴らは、安い給料なのに国民に叩かれる公務員なんかこれからならないだろうな。

なるのはアホばかり。アホしかキャリアになったら今以上にヤバイ事態になるぞ。

>>832
中年無能公務員って昔のそういう時期の奴らなのにな
今の若い世代しか真面目に働いてないしｗｗｗ

>>832
もうすでにやばいからご心配なく。
箱の中身のみかんが腐ってるのに、新しいみかんを厳選して箱に詰めても意味無いぜ？
それと恐らくこの国を立て直すのは多分どんな優秀な奴入れても不可能。
デフォルトに近い状況まで行くと思う。

優秀な奴は民間でバリバリ働いた方が日本にとってはいい

田舎の公務員はたしかに恵まれてると思う。
２３区の区役所とか住宅手当８千円しか出ないし。普通につらい。
優秀な人は民間に流れてて厳しい、と人事もいってたけど東京周辺で就職するなら
普通に民間行ったほうがいいだろうな。
逆に、地方で就職するなら公務員がおいしいと思う。

国の利益を増やす方法は増税
赤字＝民間に金をやっている ってことだ
だから赤字の限り公務員の給料は民間を上回らなければならない

公務員か民間かでくくるのも乱暴なような気がするけどな
ともかく給与水準が公務員より低い奴は、転職なり考えれば？
ここで叩かれてる公務員は、その待遇が磐石じゃないことをよく考えて
まじめに勤めるんだな。

最近の検挙率の低さも、いい人材が集まらないのが一因だと思うよ。

>>838
>>ともかく給与水準が公務員より低い奴は、転職なり考えれば？

「身分相応」ってこともあるし・・・・転職しても変わらないと思われ・・・・

えっらい安いな。

俺の手取りナスだ。

とりあえず暫定でボーナス一回だけカットしろや
で、それを１０年間続ければいい。

>>838
嫌、ここで国務院を叩いてるのはそういう意味で叩いてるんじゃないぞ
国債残高が危機的状況でいつ国債暴落してもおかしくない現状で
今のような事を続けていたら近い将来確実に財政破綻を招くって事を
心配してるんであって、正論だと思うけどな
公務員に払ってる給料＝税収じゃ話にならんでしょ、そもそも

>>837

おまい、とんでもない嘘こくでねぇよ。
国の赤字の大半は無能な公務員の人件費だ。
その額を減らすために、さらに無能な公務員に金を払ってどうする！！

もうね。アボガド。バナナかと。氏ねと。

もうアメが無いんだからムチで使うしかないだろ・・

>>845

公務員に支払ってる飴を取り上げるのが咲きだぁ。。。

中小零細の奴が、俺がこれだけなのに、公務員は〜

とか言われる公務員もかわいそうだなｗ

>>843
今のままの人件費で財政破綻しないなら別にいいんだけどね。
どう見てもそんな状況じゃないもんな。夕張みたいな弱小自治体すら救えないんだから。
破綻したら公務員連中だって困るだろうに、みんな考えないようにして思考停止状態で生活してるんだろうなあ。

破綻するからといって、公務員の給料を下げるべきじゃないな。

じゃあ破綻したらただ働きってことでｗ

★保守フェスティバル★
〜日本が好きだからもっと「日本」を学ぼう〜

日時：平成19年12月22日（土）
　　　13：30受付開始　14：00開始　16：30終了予定
場所：タワーホール船堀　4Ｆ
　　　http://www.towerhall.jp/4access/access.html
内容：ホール4階の会議室を借り切り、6つの催しを同時開催！
参加費：無料
※会員非会員を問わずどなたでも参加いただけます。
　 一部事前参加申し込みが必要な催しがあります。

詳しくは下記ＵＲＬからどうぞ
http://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=95

在特会の会員が2600名を超えたらしい。ちょっとしたパワーだね

>>837
現実でそんな事言ったら口裂かれるぞ

人件費云々じゃなくて本当の無駄使いは公共事業なんかで、
そういう下請や取引きがなければ倒産するような税金食ってる零細の奴程公務員批判する

>>850

いまのうちから、足かせつけて逃げ出せないようにしてお金ば。
んで、破綻したら階級は「奴隷」として人権を取り上げ
雑木移植要員として中国に叩き売る。

日本てそんなに黒字だったっけｗｗ
前期に黒字でも借金抱えてんなら賞与ちょっと考えて欲しい
散々横領しといて(全員じゃないだろうけど)どんだけばら撒きゃ気が済むのよ

あ....あんたらの賞与のせいで税金上がったらｺﾞﾙｧされまくりだから
馬鹿な考えやめてね

総論賛成各論反対ではもう通らない
公務員はもちろんの事本当の痛みはこれからやってくる
小泉改革？まやかしです
本当の地獄はこれからだ…

大学時代に楽をするか本気で公務員の勉強するかでかなり変わるよな

地方でこんなにボーナス出す会社ほとんどないよ？
地方公務員のボーナス半分でいい

半額が妥当なとこ。

社保庁は０円が妥当