【政治】 法人事業税を東京都などから4000億円前後、地方に再配分へ 与党税調、石原都知事などと協議 格差是正で決着目指す
1 :
ランボルギーニちゃんφ ★:
★与党税調、東京などと協議 格差是正で決着目指す
自民党と公明党は6日、与党税制協議会を開き、2008年度税制改正の
焦点である地方自治体間の税収格差是正で、減収となる東京都、愛知県、
大阪府に理解を求め、13日の与党税制改正大綱決定までに決着を
目指すことを確認した。
与謝野馨小委員長が7日に石原慎太郎都知事を訪ね、協議する。
自民党税制調査会の津島雄二会長は「税制の抜本改革をしない
中では限界があるが、何かやらないといけない」と指摘。
法人事業税を東京都などから4000億円前後、地方に再配分する。
研究開発や情報技術(IT)への投資を促す企業減税については、
公明党が延長・拡充を主張。自民党にも同調する声が強く、
来年3月の期限切れ後も延長する方向だ。
西日本新聞
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/economics/20071206/20071206_024.shtml
2 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 16:35:37 ID:g7lh+nMn0
輝く2ゲット
3 :
ランボルギーニちゃんφ ★:2007/12/07(金) 16:36:15 ID:???0
4 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 16:36:33 ID:ObTDBfW+O
東京都も
10億までならOK。
但しそれ以上はビタ一文出さない。
と言った方がいいんじゃないか?
5 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 16:39:22 ID:JFJzC70I0
本社と登記が都内にあるだけで、東京都の税収になるのが、そもそも間違っている。
大手製造業などが儲けているのは本社のホワイトカラーのおかげではない。
6 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 16:39:37 ID:3v2fnAnO0
神戸や静岡みたいに、馬鹿な空港や駅を作るだけだろう。馬鹿に金やるのは止めた方がよい。
7 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 16:39:50 ID:11hjlAf5O
法人税にフルサト納税を認めたらよろしい。
8 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 16:40:27 ID:y3dhbpjl0
Co2権を買え!おまえらの公害で地方は迷惑してる。
9 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 16:45:57 ID:rGOkZDbS0
>>5 馬鹿な銀行作って、大損してるところもあるしな
10 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 16:46:30 ID:j6v17dXP0
その地方の法人税収≒その地方の大企業納税額。
つまり、その地方の繁栄度≒その地方の大企業数。
税金に群がる地場土建業や政治活動には熱心だが納税には消極的な
地場中小同族会社しかないとその地方は衰退の一途で財政破綻。
11 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 16:47:11 ID:3zuauuQl0
これやらないと選挙負けるし仕方ない
12 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 16:47:17 ID:4UMmFymH0
企業を分散させたらいいのに
それが嫌だから払うことにしたんだろうけどさ
13 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 16:47:51 ID:LkHOqC8Y0
(^o^)ノ<東京から金貰ったから、公務員だけで無駄遣いするよー
14 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 16:48:44 ID:iQnjyKle0
都民もなめられたもんだな。
1票の格差是正しないと今後も同じことやるだろ。
消費税と一緒で一回導入すれば数字を徐々に増やすのは簡単だからな。
まあ東京は首都というメリットを最大限に享受してるしね。
仕方ないんじゃないの。
16 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 16:50:35 ID:he5irBhX0
>>14 舐められるも何も、中央集権でずっとやってきたおかげで
十分すぎるほど東京はすでに発展してんだろうが。
全国で商売してるのに本社のある東京で税金納めるというシステムが歪といえば歪なんだから
これぐらい我慢しろ
17 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 16:50:48 ID:rGOkZDbS0
18 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 16:52:13 ID:jkFFiUPZ0
配るのはいいけど
集中的に配って、用途を借金の返済のみに限定してくれよ
初回は北海道にだけ4000億円配るべき
次は四国あたりで
税金持っていくのなら、山陰各県や東北の国会議員の議席とバーターだな
多分漏れの出身、四国も大分減らされるだろうけど、地方なんてまともな
仕事してないしなぁ
補助金や圃場整備以外の地方農業振興策は無いのか?
20 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 16:55:20 ID:11hjlAf5O
ふるさと法人税を導入しろ
東京都民1250万
大阪府民 900万
名古屋 700万
VS
他全部約1億
多数決やったら目に見えてるな・・・
神奈川、神戸とか千葉、京都、埼玉加えてもまだ勝てない
22 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 16:56:07 ID:he5irBhX0
>>10 東京に大企業が集まるのは「首都だから」という一点に尽きる。
東京が何か取り立ててすぐれたことをやってるわけじゃないので
そこんとこ勘違いしないように
23 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 17:00:12 ID:OkccvKmy0
再分配してもいいけどさ
分配先に了承を経て使わせないと食費の莫大にかかる工事ばっかりして
借金増やすばっかりじゃないの?
>>22 いや、儲かるからだろ。
確かに官庁他が集結した事が発端ではあるが
それだと名古屋みたいに歴史上首都になったことがないけど発展してる地域の
説明にはならんだろ。
直接税=国税、間接税=地方税にしたらいい。
>>24 名古屋も東京、大阪っていう二大都市の中間にあるっていう
地理的な理由がちゃんと存在する。生産したものを最も需要が
多い二大都市に低コスト、短い時間で輸送できる訳だからね。
27 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 17:15:14 ID:j6v17dXP0
2chで国際優良銘柄企業の消費税の戻し税についてわめいていたのがいたけど
結局これで数億の不正還付請求していた事例は中小同族だったな。
税収がもっと欲しかったら各大都市は中小同族への税務調査を強化すればよい。
28 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 17:16:05 ID:Hd2HUam00
東京都の法人税を2倍にすれば、企業は地方に本社を作るはず。
>>26 江戸時代とかならわかるけど今は関係なくね?
日本からアメリカ、欧州にもの運んでも売れるご時勢だぜ。
ん、国内の分配しかみてなかったけどこれ海外にも目をむけると・・・・
トヨタの利益は北米が大半だからその分の税金はアメ様に持ってかれると。
30 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 17:19:25 ID:Hd2HUam00
格差是正法
一条:東京都、大阪府、愛知県の法人税を、その他地域の2倍にする。
>>29 物が売れる事とコストを抑える事によって利益率が高い事は関係がない。
後、日本は外国への輸出じゃなくて、国内の内需によって成り立っている国だから、
そもそも輸出を論点にもってくる事そのものが間違ってる。
大阪ってそんなゆとりなかった筈だけど・・・
はっ!そうか整理機構入りしちゃえば地方に持ってかれなくてすむのか
流石大阪商人!そこまで計算して赤字垂れ流ししたのか
>>30 二条:東京都、民国、愛知県の以外地域の法人税を全額免除する
ほんで、格差逆転するだけかと。日本のGDPを維持するには一定の格差は必要!
>>31 まあ利益云々はスレ違いだからおいて置くが、
その内需が集中してのるが他でもない東京、大阪、名古屋なんだけど・・・
確かに本社が全国全部の利益をそこで納めるのはおかしいと思うが、
やるとしてもその地方の利益分だけ分配ってのが公平じゃないの?
都道府県の格差云々は地方自治体の仕事じゃねーし。
35 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 17:37:07 ID:byCHi+vS0
田舎役人にいくら金を分け与えても無駄「かねくれ金」って言う割には、
道路、箱物にしか金の使い道を知らないんだから
地方格差なんて田舎の行政の失策だろ
田舎モンの汚いケツを都会人に拭かせんじゃねぇぇぇ
36 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 17:39:37 ID:he5irBhX0
>>24 名古屋はトヨタさまさまで、まさにレアケース。
あんなのを例に出すべきじゃないね
37 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 17:46:22 ID:y3dhbpjl0
>>34 >まあ利益云々はスレ違いだからおいて置くが、
>その内需が集中してのるが他でもない東京、大阪、名古屋なんだけど・・・
いやだから、歴史的な二大都市の大阪、東京で内需がある。故に中間地点の
名古屋が発展するってのを説明しただけなんだけど。都市の発展には地理的、
政治的なファクターが多くを占めている。
>確かに本社が全国全部の利益をそこで納めるのはおかしいと思うが、
>やるとしてもその地方の利益分だけ分配ってのが公平じゃないの?
都市圏だけじゃなく、地方にも金をまいておかないと人口が一極に集中する。
人口が一極に集中しすぎると、何か災害で都市機能がマヒした場合に…と
後は言わずともがな。戦争も楽だね。
>>35 別に都会人が極端に高い税金払ってる訳じゃないだろ。
なぜか、このテのスレだと首都に住んでるだけでまるで
地方に金をやってるぜ的なレスが散見されるが、べつに
都市が地方と税制が区別されてる訳じゃないしね。
40 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 17:59:35 ID:j6v17dXP0
>>39 勤労者酷税、中小同族等事業主ファミリー優遇が日本の税制の際立つ特色。
都会人にはサラリーマン勤労者が多いので不満が多いのも当然である。
ただし中小同族等事業主ファミリーについては都会人といえども
地方人に対して文句を言えた筋合いではないと考えられよう。
41 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 18:02:31 ID:uCdLeUq40
東京は、地方に還元するべき自治体だな。
42 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 18:03:12 ID:byCHi+vS0
日本の田舎は何処行っても同じ風景で魅力がない
土地は有るけど汚い街並みで住む気もしない
田舎の人口が減るのは当たり前、税収が減るのも当たり前
43 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 18:08:05 ID:byCHi+vS0
44 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 18:11:15 ID:BAFvXUkW0
>>39 >別に都会人が極端に高い税金払ってる訳じゃないだろ。
都会の住民税は高いんですけど。
45 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 18:11:35 ID:V5MU7Raz0
>>42 都市部もな。
秋葉原の再開発とか無駄じゃね?
よくわからんのだが、東京は比例して借金も多いわけだが、それは無視?
48 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 18:40:00 ID:in5KtPXi0
東京一極集中の背景
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm 中央官僚だった堺屋太一氏の国会での答弁。
第156回国会 国会等の移転に関する特別委員会 第4号(平成15年2月26日)
次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人
がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な
勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。そのやり方というのは、
まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。そのために、全国的な
産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければ
ならないという指導を徹底しました。
だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維
交渉のときに無理やり東京に移しました。十年かけて移しました。名古屋に
ありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に
移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、
団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に
三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を
置いていられない。これでどんどんと移転した。これが第一であります。
49 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 18:40:34 ID:in5KtPXi0
>>48 二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。今これがまた問題になっておりますけれども、
東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。したがって、関西で出版していたエコノミストやPHPは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。これは非常に強い犠牲でございます。
したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。
50 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 18:40:40 ID:in5KtPXi0
>>48 二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。今これがまた問題になっておりますけれども、
東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。したがって、関西で出版していたエコノミストやPHPは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。これは非常に強い犠牲でございます。
したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。
51 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 18:41:18 ID:in5KtPXi0
>>49 また、電波につきましては、世界に類例のないキー局システムをつくって、キー局は東京にしか許されていない。
そして、キー局でないと全国番組編成権がございませんから、すべて東京都スルーの情報しか流れないようになっています。
さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座でありますとか
格闘技専門体育館でありますとかいうのは、補助金の関係で東京にしかつくれないようになっています。
これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。
あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、四十団体はことごとく東京に集められました。
さらに、最近は、BS放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。
こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも重要なことだと思っております。
したがいまして、日本全体が一律の情報環境になり、大量販売、規格大量生産には向いておりましたが、没個性、均質社会になった。
対面情報を重視するために、人脈重視、選別的な官僚主導が行われるようになりました。
52 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/12/07(金) 18:41:34 ID:D6vRDTUL0
>>1 ┐(´ー`)┌ 金持ちからお金を奪って、貧乏人に配っても、みんなが金持ちになれるわけではない。
東京の活力を奪ったら、日本全体があぼーんするんじゃないの?
53 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 18:42:38 ID:knO1YXRpO
54 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 18:44:57 ID:UhTI/N/K0
手始めにこの金を使って地方の山間部の過疎地帯に住んでる住民を
県庁や近隣の都市部に生活レベルを変えないように配慮して移住させろ
金の使い方がわからない乞食に分配するの反対。
56 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 18:50:38 ID:in5KtPXi0
また東京都の施設は国有地にタダ乗りしているものが多いとのこと、
国から相場の半分への値上げを提示されても拒否。
鉄道建設の際の地元負担は大阪の三分の一との話もあり。
また空港建設でも地元の金は全く使っていないと聞く。
特殊法人の本部も集中立地してて特別会計にジャブジャブ浸かってる。
日本で最大、最悪の寄生都市は他ならぬ東京。
カッペ役人の弱い頭を改善する為の教育費に当てるんなら意味があるかもしれない。
58 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 18:52:17 ID:JHFj3aZF0
こちらはチューゴクです
日本との税収格差是正が必要です
こちらの方もよろしくお願いします
理由は何とでも付けてあげます
賠償・ODAなど形式も問いません
59 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 18:53:36 ID:CkmExO1c0
東京は地方の教育費を無駄にしてるから、別に問題無い。
60 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 18:55:54 ID:AQOg5iiP0
もらう自治体はアミダで決めようや。
61 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 19:00:10 ID:AQOg5iiP0
東京税は必要だな。
62 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 19:00:59 ID:abfXmBAp0
内訳って東京3000億、愛知800億、大阪200億だっけ
63 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 19:02:19 ID:JskDs8LrO
急がんとまた選挙でやられるぞ
>>56 羅列してるもの全部が国費じゃねーだろ。
時にそこまで言うからには地方の施設は全部県なり市の土地なんだよな?
需要があるから鉄道とか空港作るんだろ
(それも民間の資金がかなり入ってるはずだし)。
どことは言わないけど閑古鳥が鳴いてる鉄道とか空港作ってるじゃあるまいし・・
特殊法人他は官僚の問題だろ?
首都移転したらそのままその先に作られるまで。
地方自治体に一体どうしろと?
65 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 19:09:38 ID:axTdpXLJ0
>>61 首都税っていいかもな。
首都になる自治体は法人税と市民税の30%を他所の自治体に配分しなきゃならない。
嫌なら首都になれない。
追加で首都圏税。
首都圏は10%の首都圏税を強制的に摂取される。
これで首都が選ばれるときは両手で喜べず。
周辺自治体も巻き込んで慎重論の嵐になるぞ。
それでも首都になったらバンバン企業も人も集まるからホクホクだろうけどw
>>65 地域間格差問題なのになんで首都周辺しか注目しないのかと。
あんまり東京ばっかりいじめてると独立運動起きるぞ。
首都圏だけ分離独立。地方は勝手にしろと。
67 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 19:22:30 ID:axTdpXLJ0
>>66 独立したければどうぞどうぞw
首都圏のような局地国が誕生したところで今ある企業も人もみんな日本に脱出するだろうなw
日本の首都だからこそ価値があるわけで関東国とかその首都なんかなんの魅力もないしw
地方交付税を多く受けとってる以上、人口を減らした地方自治体は
民間への再分配を拒み役人の私服を肥やしたクズ自治体である事を意味する。
おまえら地方公務員の給料が地域住民並なら人口減少など絶対に有りえないと自分自身に言い聞かせろ。
地方交付税廃止しろよ
>>67 シンガポールはマレーシアから独立して
今の繁栄をつかんだわけだが・・・。
香港しかり
72 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 20:10:50 ID:in5KtPXi0
>>70 東京にはそんな才覚はないよ。
世界第二の経済大国・日本の資本をほぼ独占的に取り扱う地位を与えられながら
シンガポールや香港に圧されてアジアの金融センターになれないんだから。
73 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 20:17:38 ID:rGOkZDbS0
>>70 東京以外の首都圏自治体も相次ぐ支店撤退や事業所撤退で東京のことを良く思ってる訳ではない
東京のみで独立しようと思ったら、実質外海に面してないの速攻終了だと思う
74 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 20:20:46 ID:/5fKkHYrO
石原が夕張市の市長になり 東京見たいにすれば 納得するが
75 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 20:23:03 ID:T61yydV90
石原はマジで死んでくれ
4000億はデカいな
77 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 20:28:01 ID:d5yvJo4r0
どうせ地方公務員のボーナスに化けるだけ
おまえら何回だまされれば気が済むんだ?
東京だけ法人税を10%ほど上げたらいいんじゃね?
逆に過疎化してるとこは10%ほど下げる。
道路特定財源を全て地方に税源移譲。 とかもいいかも。
80 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 20:45:11 ID:iZG6EZSU0
これ、東京の公共事業費が減らされるのだろうか?
老朽化で工事してほしい道路など山ほどあるのに、
受益者負担の原則に反するのでは?
>>72 香港だって本国の世話みさせられたらあんなに発達出来ないだろ
シンガポールだってマレーシアの面倒みてたらry
>>73 何がどう終了するの?日本の食料はおろかエネルギーからあらゆるものが
海外に頼ってるんだが。コメだって別に海外から輸入出来るし。
それこそ国内の農家の保護やらその他のコストが要らなくなってまた経済活性化するだろ。
82 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 23:24:28 ID:FK0tAYXb0
俺は地方組だけど、
なんで東京の財布に手を入れることができるかがわからない・・・
中国人が日本で働いていたら、中国も日本の財布に手を突っ込める
ってことでしょ?中国だって地方と同じようにヒトとモノを提供してるし
地元が相模原なんだが、すごい勢いで工場が地方に逃げて行ってるぜ
人減らしと安い人件費求めて
そんで跡地は住宅と商業施設になってる
84 :
名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 23:59:38 ID:rJNgzxkD0
愛知県も地方交付税を受けていない自治体ですよね。
それに結構愛知県って儲かっていますよね。
なのに東京ばかりお金を捻出しろっておかしいですよね。
愛知県=トヨタのお膝元だから政財界に強いから何もいえないんでしょうかね。
首都が縮小化するほうがもっと酷いと思いますが。
>>84 てめーんとこの金で損失出しただけですが何か?
穴埋めに交付税でも求めた?
まあ都民も怒ってるけどさ
87 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 00:02:20 ID:/9FJXS560
88 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 00:06:11 ID:QBgX1UCK0
つか田舎者は、金を中央から貰うことしか考えないんだな。
誘致する、自然を生かすビジネスや観光を施行する
1次産業のうまくいっているところを徹底的に研究する。
ぬるく生きたいが金は欲しいってw果てしなく図々しく出来てんだな
89 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 00:07:20 ID:MMrRUYvr0
>>81 東京のみで独立して外国企業が東京に関わる意味ってあるの?
香港は自由貿易港であったり、シンガポールは世界的なシーレーンの要所なんだが
例え、東京港を自由貿易港にしても浦賀水道を通るから通行料払わなきゃならんし
90 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 00:12:04 ID:iTMcFIvY0
>>85 愛知県も800億出せって言われてるよ。
それに地理的にいい位置にあった、工場三法の恩恵を受けた、
中部・東海の中心都市として公的企業や機関が多く立地しているとは言っても
>>48,49,51,56みたいに特権的な優遇を授かったり、他地方から強奪
なんてマネはやってないから。
首都としてのメリットは貪るくせにその責務を果たそうともしない
東京のような都市は首都として不適格。
地方はニートかよ。
92 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 00:19:30 ID:C/8lFzeL0
■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。
田原総一朗の政財界「ここだけの話」 7月19日
↑でググるとトップに出ます。
>社会保険庁が自ら情報をリーク
>安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
>一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
>これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
>これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
>安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
>社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
>さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体!」と言った。
>社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
>民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
>そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
>ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
>つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
>民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
>いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。
>官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
>それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
>日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
>マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
>マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
>そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
>マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■
>>89 仮に首都圏じゃなくて東京だけ独立したとしても、国が傾くような通行料って聞いたこと無いんだが。
スエズとかパナマは確かに高い料金とるけどあれは人口のものだからだろ。
今時海の関所なんて設けたらそれこそ世界中から顰蹙もんだぞ。
仮に今台湾とかフィリピンが海峡通行料請求したら払うの?
それに独立するのになんで現状から何も変更しないって前提なんだ?
農業関税なんて真っ先に廃止して世界中とFTA結びまくりだろ。
94 :
軽丸糞 ◆dLq5ahnFqQ :2007/12/08(土) 00:20:47 ID:kBdBuIfQ0
自分の金を温存しながら、他人のポケットに手を突っ込むときたか。
おまけに、首都の力を削ごうとまでするとは、国のバカっぷりも究極レベルに達しましたな。
95 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 00:22:19 ID:HKPLWOCk0
日本最大の平野は耕作地として活用し、食糧自給率を上げるほうが良い。
肥大化した“豚”では、世界の流れに迅速に対処出来ん。
96 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 00:25:30 ID:OccG9TuKO
都市にいれば楽に儲けられると思ってんのか?
必死で働いているんだよ!
>>90 工場三法出してるって事は大阪は負担しなくていいって考えかな?
なんかそういうの言い出したらどこも負担する必要ない気がするんだが。
で、その官僚の特権を得てるのはごくごく一部の都民なのに
特権階級から金をむしるんじゃなくて一般都民からむしるのを
よしとするのは何故?
98 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 00:30:01 ID:9VjYeQJc0
法人税って法人住民税や事業税も含めると
利益の43%ぐらい税金でもっていかれるらしいね。
ちょっとかわいそうな気がする。
かといって、金持ちの個人からとれば海外に出て行くし、
貧乏人からとろうと思ってもたいしてとれないし、結局
とるところがもうないんだろうね。
だから、消費税あげるしかないという議論も良くわかるような気がする。
高級品にがっぽり消費税かけて内税にすれば、税金の額も分からないし。
第一、高くないと買わないというバカな金持ちも多くいるぐらいだからね。
99 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 00:30:01 ID:iTMcFIvY0
東京と他の都市を一緒にするな。汚らわしい。
甘やかされた恩知らずな長男、それが東京。
100 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 00:30:49 ID:MMrRUYvr0
>>93 だから、よく読め
「東京は独立して何を売りにして経済を立てていくの?」
ってこと
それに通行料取られるのは当たり前だろ、今だって浦賀水道の水上交通の管理維持に金かかってんだから
外国にお願いするならはらって当たり前
地方から4兆吸い上げて不景気になって3兆もどして
さらに4000億戻してって、なにやってんだか。
102 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 00:33:26 ID:7r9y5ZG+0
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/IMG/graph_01.gif 東京は「地方交付税ゼロ」という日本国からの大冷遇。
もともと鳥取や島根に比較しても一人あたりはるかに少ない税源であるのに、
法人税収だけを比較し格差論を煽り、地方交付税のバラマキを政府も
マスコミも国民に伝えず、さらに東京から税金を奪おうという卑劣さ。
しかも東京は一票の格差も大きく、都民の声は地方人の3分の1の
価値しかない違憲状態。
こんな政府の逆境にもめげず、耐えている東京。
小泉改革でようやく東京の大冷遇が改善されるかにみえたが、
再び東京大冷遇。
70年代、90年代と、その東京大冷遇の失政がたたって、
日本は不景気になった。
その反省から都市再生に力を入れた矢先の、現在の東京大冷遇指針。
これでは日本の未来は暗いと言わざるをえない。
ただでさえ必要以上の地方交付税をバラまいて充分過ぎるほど格差調整を
しておきながら、それを伝えず、さらに東京から地方へバラまきを強化する。
おれ愛知県民だけど、
愛知県から800億円もっていかれたとしても、
おれ個人の生活レベルが下がるとかは思わないから、
別にいいんじゃないか、と思ってる。
東京の人もさ、東京から4000億もってかれても、
アンタ個人には特に不利益は出ないよ。たぶん。
自分は東京都民だから、
東京から金取られるのは自分が損することだ、
というのは単なる感覚的なものだよ
104 :
軽丸糞 ◆dLq5ahnFqQ :2007/12/08(土) 00:35:42 ID:kBdBuIfQ0
この件で東京にイチャモンをつけるのは、国会議員と官僚のケツの穴を舐めるに等しいと心すべきだな。
105 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 00:36:19 ID:MBZfVJU00
税金色んなとこにばらまいても景気よくなんないしさ
思い切って国民一人ずつに現金配ったほうが速くない?
20歳以上に一人10万ずつでGO!
根本の問題は中央集権による東京への人口集中が問題なのにこんな地方に財源が行くだけの法律じゃ駄目だろ。
しないよりはましかもしれないが税の不公平が増すような。
なにか首都圏の人口が半分になるような画期的な手法はないものかね。
107 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 00:41:04 ID:iTMcFIvY0
>>97 大阪も200億ぐらい出すことになってたはずだが。
どういう基準で算定されてるのかは知らんけど。
そして在京の政商さんや特殊法人さんたちは東京で経済活動を行い、生活するだろ。
その経済活動のおこぼれには都民も与ってるでしょ。
東京が首都格の立場であり続けたいなら出すべき。
出したくないなら遷都して首都の立場で得た独占物や特権を散らし、
廃止することを認めるべき。
108 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 00:41:54 ID:clhtBRnv0
ばら撒く位なら税金安くしてくれ
109 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 00:48:29 ID:F/PFoDv40
住民税減税を探る
※ 区民菜園:渋谷区初、なんと1区画4450万円! /東京
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071129-00000002-mailo-l13 週刊ダイヤモンドのコラムが面白いテーマを扱っていて、先週、渋谷区が余った
土地で区民菜園を開放するというニュースがありました。上のニュースです。
ベランダ菜園に凝っている私は、良い試みだと思います。
ただ、週刊ダイヤモンドのコラム氏は、この問題に関して、「土地が余っている
のであれば、当然遊休地は処分して、区の財政改革に寄与すべきではないか?」と
問うている。
以下の話は、あくまでも原則論です。私は都会で上げた利益は地方に配分される
べきだという主張に賛同する人間なので、私もそう考えているという話ではなく、
あくまでも原則論です。
現実問題として、23区は金が余って笑いが止まらないんです。東京都も同様。
金余りを国に悟られたくないから、都はオリンピックとか言い出した。区にしても
都にしても、いかに余った税金を、「余ってない」ことにするかで汲々としている。
小児医療の完全無料化はその一つですね。
だったら、これは当然住民税減税という方向へ行くべきことは論を待たない。
たぶん23区内に関して言えば、住民税無料でも十分やっていけるでしょう。なぜ
それが出来ないかと言うと、コラム氏は、住民税の多寡によって地方債の起債に
制限が出てくるため、税法上、減税は出来ないことになっている、と仰る。しかし
これは変な話で、税金が余ったら、納めた人々に返納するのは当たり前のことで
しょう。それが民主主義。
コラムの最後に書いてあるのは、区がいかに金を持て余しているか? 区の選挙
管理や教育委員の報酬は、地方のそれの4倍にも及ぶ、と嘆いている。
問題は、23区民は金持ちであるが故に、「金が余っているのなら返せ!」という
声が何処からも聞こえて来ないことです。
http://eiji.txt-nifty.com/diary/
110 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 00:52:41 ID:MBZfVJU00
大手が本社をどんどん地方に移したらええんや
何で今時東京に本社置いとく必要あるねんな
地方の方が土地も安いし
移ればええねん。
まったく大手は臆病者だな。親戚の久弥おじさんと同じくらいの臆病もんや。
111 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 00:53:00 ID:HO4C2QKF0
112 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 01:00:23 ID:o019APQa0
泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者B・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が
行われている国であり、本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、あなたが毎日一生懸命働いて
つくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか?(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、
あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか?(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、それで私腹を肥やし、
この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の
隠れ債務を加えれば、その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか?
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか?(後略)
113 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 01:03:01 ID:P3zKB5Xm0
>>106 遷都
もしくは豪や米みたいに政治都市と経済都市を分ける
皇族は京都に帰る
114 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 01:07:03 ID:o28bzaHx0
事業所別外形課税にしないと地方に金が落ちない構造だね。
事業所間も取り引きとして会計処理させろよw
115 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 01:20:54 ID:Lk82PlH00
>>88 どこかの民族とそっくりだよな。
貢いで貰って当たり前っていう。
夕張だって破綻確定してもボーナス出てたから。
>>106 だよな。ある程度人を減らさないと。
とかいいつつ、地場産業に就職してしまった。
船籍じゃないけどどっかの地方都市に
登記したら法人税とか安くなるってことは無いのかな。
そしたら、経団連の要求も飲み込めて一挙両得じゃん。
この策みたいにただ金をあげるだけじゃなんの解決にもならないよ。
117 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 04:59:49 ID:IfUObfkK0
東京一極集中こそ諸悪の根源
金の代わりに、人で払えば?
貧乏人を地方へ再配分すればいい
120 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 07:47:14 ID:iMIJU6dN0
赤字財政となっている地方自治体は本当に基礎的行政サービスだけで赤字になったのか?
事業性(黒字見込み)がない、無謀な第三セクターへの税金投入などのバカな行為をして
いたから、地方財政が赤字になったのだ。また、奈良市役所の公務員が仮病を使い、5年
間で2千数百万円の給料を税金から搾取し部落解放同盟員であることからクビにもできず
に放置したままであった例や、大阪のバス誘導員が1日の実働時間が約5時間で年収が
1千万円近い例など、税金の無駄使いが事実として存在している。
奈良市公務員の給料詐欺や大阪市役所の無駄使いは民間なら到底引き合わない高給支給や
無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる
行為だということに思いが至らないのだ。 公務員には自浄能力がなく一般常識さえも通用
しないので、国民の税金で無駄な費用を乱費している。
地方公務員・地方議会は、財源をよこせと主張する前に、費用削減の行政改革を徹底しろ!
第三セクターの赤字の責任を取らずに、国(国民の税金)を使って処理するのか?
地方公務員の大幅削減、コスト意識徹底研修参加強制等、バカ公務員の一掃が必要だ。
121 :
名無しさん@八周年:2007/12/08(土) 10:05:28 ID:gU3Ku9Yz0
法人事業税なんて、東京都にとって棚ぼたの不労所得みたいなものじゃん。
早く取り上げろよ。
122 :
ランボルギーニちゃんφ ★:2007/12/09(日) 10:08:27 ID:???0
123 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 11:58:30 ID:tGqY1jNTO
法人事業税の地方再配分なんてとんでもない話だな。
努力しないやつは貧乏のままでいい。個人レベルでも地域レベルでもそれでいい。
多数決のみで解決しようとしたら、そりゃ地域の人口の方が多いから改正がまかり通っちゃうのかもしれないが、
そういう考えではどんどん日本は衰退していくだろう。
そういう多数決の弊害を修正していくのも政治家の役割のはずなのに。 富裕層、財政の好調な自治体に極端に不利な税制等の改正がなされて、
努力してもしなくても同じじゃみんなやる気をなくす・・日本ももうおわりだな。
124 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 12:01:25 ID:l8EHnua40
東京都民は努力してない
125 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 12:10:02 ID:QQDceA+50
>>123 そもそも東京都が努力したおかげで大企業の本社が東京に集まってる
わけじゃないだろw
126 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 12:36:23 ID:tGqY1jNTO
127 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 12:39:27 ID:fuuO2UJx0
東京は首都ですべてが集まってるから強いだけ
アメリカのように分散すべきだな
一極集中は欧米のように国の衰退を招くだけ
政治、経済、芸能と3つのセクターに分けるべき
128 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 12:41:14 ID:aFC8wMwE0
>>126 民間のやることに口出すつもりはねぇ
好きなところに本社構えるがよし
でも行政改革は納税者として願望言っても許されるよな
首 都 を 移 転 し ろ
↑東京人が絶対触れたくないこと
129 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 12:42:40 ID:KuM9KOc30
地方にと言わず、俺にくれ
130 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 12:45:27 ID:FvhHDOc70
こんなのは中央官僚の延命以外の何ものでもない、消費税の一部を地方に回せ
東京がいつまでも首都になっていられる権利や法律なんてどこにもねぇよ。
日本全体のことを考える思考があれば定期的に首都を移転して国土全体が潤うように配慮するはず。
移転することに猛反対する東京都が日本で一番の守銭奴団体。
地方交付税をたくさんもらう地方県とそこに住んで日々頑張ってる人たちより
首都を明け渡さない東京都と住んでる東京原理主義者のほうが悪質極まりない。
132 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 13:02:25 ID:u7kLcTjm0
アメリカと国土の広さの違いを無視して分散すべきなんて笑い話にもほどがある
それに向こうの企業にだって州都にあるだろ
133 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 13:17:08 ID:kd9ro9mC0
>>131 自分は一歩譲っても国土全体のことに配慮するものが首都としての責務であるはずなのに
果たそうとはしない。一方で首都として得た優遇や独占、既得のものは絶対に手放そうとしないし、
それどころかそのアドバンテージを用いて更なる利得を求めてるからな。
それも他の地方を押しのけて。
134 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 13:18:54 ID:kd9ro9mC0
そもそも人口一億三千万近い日本が一極集中でやっていくなんざ無理がある話。
国土の広さだけの問題ではない。
135 :
sage:2007/12/09(日) 13:22:10 ID:0koEHH/V0
田舎もんはすれから消えてください。
136 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:06:43 ID:JLgHFCLl0
遷都する余分な金が日本のどこにあるんだ?
田舎モンは、日本の国家予算が何処からか無限に湧いてくると思ってるみたいだ
137 :
ランボルギーニちゃんφ ★:2007/12/09(日) 15:08:29 ID:???0
138 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:13:39 ID:14nepe7N0
つか会社に対して地方で登記させりゃいいだけなのでは
つまり地方で登記した方が有利になるようにすればいい
139 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:16:59 ID:hDxfYL1q0
都民=お上に弓引く抵抗勢力
140 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 15:17:22 ID:kd9ro9mC0
>>136 東京でのインフラ整備で天文学的な金額かかってるだろ。予定額もふざけた金額。
日本の国家予算は東京の固定資産保有者のためにあるわけではない。
東京は独立したらいいんじゃないかな
イタリアに北部同盟という政党があるから参考にしなさい
>>140 その東京のインフラの整備は東京都民のためだけに行われてる訳ではない。
東京都に就労している人間の大多数は千葉・埼玉・茨城・神奈川県民なのが
実情、東京都に住民税を収めないこいつらのために東京都は莫大な税金を
投入する必要がある。
本当であれば特別都民税でも作ってこいつらから別途住民税を取るくらいか
県から税金を取るとかしないと
東京都としては割に合わない。
4000億も税収持っていかれるならこれくらい本当にやるべき。
都民以外のために税金使われる現状はおかしい。
143 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 16:41:42 ID:hDxfYL1q0
>>142 んじゃ都民以外締め出せよ
東京だけ独立しろ
エネルギーも食料も自給しろ
144 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 17:30:27 ID:59WAUohT0
145 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 17:52:40 ID:rYuFQI5V0
首都機能移転に反対しておきながら、今更昼間の人口が多いとどの口が言うのか不思議。
愛国心といいながら、一番愛国心のない偽特攻知事
3000億減ってもまた1400億お得な東京都
146 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 17:58:10 ID:A1IfFD/G0
>>133 まさしく出世レールから外れて天下り先を必死に死守しようとする官僚崩れみたいだなw
147 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 18:00:06 ID:1QIOwa5i0
糞田舎の議席を減らしてくれ、お願いだ!
148 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 18:03:32 ID:gA8G3n3D0
どうせ地方公務員のボーナスに化けるだけ
おまえら何回だまされれば気が済むんだ?
149 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 18:18:02 ID:BBXAkVvX0
地方も東京みたいに早く会計制度を複式簿記に移行しろ。地方で移行がすすまないのは移行してしまうと
債務超過がばれるの怖いのだろう
>>128 触れたくないも何も、法で明確に首都を設定してない現状では
日本の首都は移転のしようが無いし移転の話のしようも無いんだが
>>137 愛知県なんて、経済力に比べて国の公共事業が少なくて、
ひたすら自前でインフラ整備してただろ。中部空港なんて戦後
初めての国の大事業とちゃうか?
そのうえ税金まで召し上げられるのか。
152 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 18:54:56 ID:3O6uV5T10
国民に選ばれた国会議員と政府様が言ってるんだ
知事ごときの意見は切り捨てろ
国家のために犠牲になってくれ都民よ
153 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 19:30:06 ID:/ws+izAX0
>>147 日本ってイツから民主主義を捨てたんだろうな?
主権を持つ国民が沢山住んでいるのを無視して、地方の土地単位に
発言権(議員割り当て)を持たせている。 明らかに道理が通らない。
地方の土地 >>> 国民になっちまってるな
154 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 19:31:59 ID:ydbFlNIh0
155 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:52:41 ID:JLgHFCLl0
田舎行政を甘やかし過ぎ
156 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 21:56:18 ID:RQTn70GPO
米百俵
157 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 22:19:06 ID:m6Cpw9i80
与謝野と石原の間にいるのは、千代田区選出都議の内田かな。
158 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 22:21:51 ID:JLgHFCLl0
>>156 残念ながら土建屋にばら撒いて終了するのが関の山
単にバラマキになるだけになるよな、絶対に。
160 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 22:43:04 ID:AR+MkKvTP
161 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 22:45:48 ID:7IvAS+b60
162 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 22:57:10 ID:OiQg2Lwm0
バラマキじゃない税金の使い道って例えば何?
163 :
名無しさん@八周年:2007/12/09(日) 22:59:29 ID:AY1edekX0
本社があるというだけで東京が税金総取りできるシステムがおかしい。
ごっちゃんです状態だったな 東京
4000億もの金を地方に譲るなら、その分の労働者も譲ってやってくれ。
165 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 03:21:08 ID:Ey7fUicw0
新銀行東京の失政は、都民以外のカッペに関係ない話
田舎民の血税が注ぎ込まれてから噛み付いてくれ
>>162 ばら撒きというのはね、無駄な事業にに血税を注ぎ込む事をを言うんだよ
必要な事業に血税を使う事は、別に構わないんだよ
わかったかな、カッペ君
166 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 03:25:26 ID:FT57/sAd0
反日売国奴の都民ども元気だな
国家の方針に逆らうんじゃねーよ
167 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 03:27:59 ID:OBE9+unj0
まじで最近は東京の税制と福祉はめぐまれまくってると
感じてるよ うちのガキも高校まで医療費無料だし
168 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 03:28:46 ID:qBtreDLc0
結局東京3000億で、愛知500億、大阪・神奈川あたりで2〜300億という感じかな。
個人的には東京の3000億だけで十分のような気がするな。
169 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 03:32:15 ID:nNlwPc7j0
東京は正しい
なぜに、地方に回さなきゃいけない?
悔しかったら、東京並みに努力しろよ、地方
170 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 03:34:14 ID:W8wF8Fxd0
日本人は基本的に強いものが弱いものを助けるってのが大っ嫌いだからなあ。
強いものにへつらってくっついて弱いものを徹底的に叩くのが本性。
俺は富める地域が貧しい地域を助けるのは当然だと思うがな。どこの国でも
やってること。イタリアなんかも南北格差といって対立を生んでるのも
確かだけどな。
171 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 03:39:52 ID:W8wF8Fxd0
>>169 東京の繁栄は地理的なもので努力の結果ではないだろう。
東京土着の人間は地方出身者よりむしろ能力が低いし。
大企業の幹部やノーベル賞受賞者は見事なくらい東京以外の
出身者が多い。
172 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 03:40:10 ID:Ey7fUicw0
カッペにいくら金を与えても結果は同じなんだよ
たかるなカッペ、身の程を知れ
173 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 03:42:28 ID:qBtreDLc0
>>169 東京並みの努力をするためには、東京並みの権限と財源が必要だよ。
地方だけで財政を完結させれば、もっと無駄遣いは減るんだけどね。
何かやろうとしても国の許可や援助がある以上、地方だけでなんとかするのは難しいよ。
>>170 今までも地方交付税や農業の助成金という形で地方を助けてきたんだけどね。
昔はそれで上手く行ったのかもしれないけど、もう少し機能するシステムを考えないと
競争力のある地域から資金を奪って、無駄に使うことだけになるかもしれないし。
174 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 03:47:16 ID:NO7BAtGk0
4000憶を渡してもかまわねーんじゃねーか?
首都であることで、何かしらの恩恵はうけている
ただし、1票の格差は是正してほしい
50万人とか100万人とかしか住んでないような土地に議席とかいらねーだろ
東京都に何人住んでると思ってるんだ
これだけは納得いかねーよ
東京がゴネるのなら、首都移転を進めればいいよ。
基本的に地震が多い日本で一極集中は危険なんだから。
省庁、議事堂などの政府政治機関を全部東京から移してしまえば、
多くの大企業の本社機能もついてくるだろ。
新しい所は「法人税を地方へ回す」って言っても反対しないよ。
カッペが馬鹿すぎるからいくら金をやってもムダ金になる。
少しはカッペの民度を上げてから要求して欲しい。
177 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 05:19:27 ID:0YkCSgV/0
>>173 >今までも地方交付税や農業の助成金という形で地方を助けてきたんだけどね。
そうやって中央が地方のキソタマ握り続けてきたんだよね。
農業はともかく他の補助金はハコモノ予算に使われ中央資本のゼネコンに還流。
黒字運営なんかできるわけない施設ものせられて建設して借金だけが残る。
夕張みたいな構図が全国の地方に蔓延してる。決して地方を助けるために
補助してるわけではないんだな。政権交代でこんなことが起こらないように
することも必要だな。
そんなのいらないから東京に原発作れ
179 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 12:18:01 ID:qBtreDLc0
>>177 農業の補助金の多くもハコモノに使われてきたけどね。
戦後ずっと中央が地方をコントロールしてきたけど、地方のインフラが十分に
整備されていない時代にはそれが機能したのかもしれないね。
ただ今ではそうでもないし、その構図が破綻したのがここ数年の話だね。
だから政府も地方交付税減らし地方の財政をきちんとチェックし始めているし、地方も自分達で
やっていけるように政府に権限委譲と財源移譲を主張しているんだろうね。
180 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 12:22:09 ID:2pj75GYB0
佐賀空港が赤字で馬鹿にされてるけど、基本地元の金で作った自前の施設なんだよね。
自分らだけの問題
例えば羽田空港なんか100%国費。
都民は国の予算にたかりすぎ。
自前の予算で空港を作り直すか、羽田空港を買い取りなさい。時価で。
181 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 13:10:55 ID:D2DiDEAT0
首都東京とかいい加減秋田
江戸幕府からもう500年近くここに中央利権が居座ってるわけだろ?
(西日本出身の偉人のおかげで・・・)
そりゃ人口もインフラも増えるわ
島根県在住の人間だが地方への財源委譲は止めてもらいたい。
中央の人間は地方の人間レベルを知らな過ぎる。
財源移譲なぞ利権と無駄遣いのドブにお金を捨てていると同じ事だと思ってもらっていい、
すべての地方公共団体が夕張のように国の管理下に置かれる事願って止みません。
日本の財政が破綻してしまえば中央も地方も無いのですから。
183 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 13:26:11 ID:qBtreDLc0
>>182 大丈夫、もし財源移譲されてもそれを無駄使いするような地方からは
人材は流出するし、地方自治体が使えるお金自体減っていくから。
184 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 13:27:25 ID:8j0DQ1D8O
日本の利益が東京に集まり過ぎだし、使途限定でなら地方に配分するならいいよ。
地方自治体に配分するというより住民に還元されるような方法が良い。
185 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 13:29:07 ID:FT57/sAd0
地方の医療や少子化対策にでも使えばいいんじゃね。
186 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 13:42:29 ID:2pj75GYB0
だいたい金融とかサービス業の本社があるだけで、その自治体に莫大な住民税や事業税が落ちるのがおかしいだろ。
工場とかなら、地域との兼ね合いでわかるけど、ただの事務所じゃん。
下手したら単なる貸しビルに居るだけ。地域とは何の関係もない。
187 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 15:08:55 ID:Q6QEbN9A0
188 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 15:21:55 ID:SW5OHDMW0
会社が東京に本社・本店を置く理由ってなんだろう。
東京のテレビが東京にある会社を優先優遇して全国放送するメリットとかも原因になってるんだろうか。
189 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 15:33:09 ID:uMnY2AW8O
筋が違うな。
累進課税を今の37%から昔の70%に戻して、法人税を5割増にして、奥田、御手洗、奥谷等を起訴すればいいんだよ。
そうすれば何も地方の財布に手を出さなくても良い。
ふざけるなよ。努力しない地方は貧乏なままでいろよ。
191 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 15:49:05 ID:wCAqdJPOO
192 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 15:52:14 ID:gKv4dMJl0
>>190 ひとつの国としての連帯感はなくなるよなあ、まあ、革命や外国の工作はしやすくなるからいいのか?
こりゃ100年前のシナみたいになるねw
193 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 16:03:31 ID:Q6QEbN9A0
194 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 17:06:17 ID:38CDRze20
国家全体を考えない都民は国賊だな
独立して東京のためだけに使えるようにすればいいのに
195 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 18:25:02 ID:IaFH8e+z0
東京にやつあたりが来る前に海外に引っ越してのんびり暮らそうかな
どうせもうすぐ日本終わるし\(^o^)/
196 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 18:37:24 ID:EJdYDOxO0
国税でやることだろう
努力が報われない東京都の職員がやる気無くすだけ
197 :
鬱の俺:2007/12/10(月) 19:59:21 ID:R3tTmhmV0
父ちゃん、母ちゃんを地方に置いてきて都会に働きに来ている。
地元には仕事がないから・・・
老いて、介護が要る・・施設に入らにゃいけん・・・の費用はすべて
地方持ち・・・少子高齢化でますますそれに拍車がかかっている。
トウキョーのオナニはもう見飽きた!
もう地方の病院はところてん状態・・・治ったら年よりはすぐ出て行け!
リハビリ代も満足にでない。
東京の人はいいね・・・はでに金つかって・・・マラソンだの
オリンピクだの・・・それって置いていかれたじいちゃんばあちゃんの
寿命を縮めてやっているんだとい認識はあるのかなあ・・・
はで好きの、西武警察知事は・・・・・
うつろな目でぼんやりとオリンピク見ることになるだろうね。
地方の痴呆のお年よりはね。
>>192 なくなって当然
「田舎は不便なのが当たり前なのに
角栄にだまされ続けてる馬鹿ばかり┐(´д`)┌ヤレヤレ」
というのが都市部住民の田舎を見る目
199 :
鬱の俺:2007/12/10(月) 20:05:25 ID:R3tTmhmV0
派手に遊び歩いている東京人。
一生懸命、大根作って、魚とって、中国に負けて・・
東京人に安く買い叩かれて、じいちゃん、ばあちゃんのおしめがえ
一生懸命(給料10万円で)やっている地方人?
その上、マラソン?オリンピック?つばイへ遊びの視察旅行?
なにそれ?
金が無いなら地方に道路作る金を自由に使わせればいいだろ。
福田は国に金が無いのに大盤振る舞い。その上、金が足りないからと東京の金にまで手を出して、
国そのものが多重債務者みたいだな。
201 :
鬱の俺:2007/12/10(月) 20:13:21 ID:R3tTmhmV0
冬を越す灯油代もないんですけど・・・
家で老・老介護で共倒れ・・・脳梗塞で運ばれるは、内科です・・・
そんな地方なんですけど?なにか?
202 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 20:20:14 ID:WC8u8T0+O
もともと地方交付金てのがあるじゃん。
財源移住して地方財政がくるしくなったの?
地方格差があるなら国が責任もってやるべき。
同じ、地方行政の東京に負担させるのはまずいでしょ
203 :
鬱の俺:2007/12/10(月) 20:20:42 ID:R3tTmhmV0
産業を興そうにも人がいないし、年寄りばかり・・・
活力が明らかにありません。
農産物は安く買い叩かれて、田畑をつぶしてます。
この前のマラソンも徹夜明けの介護の目で見てました・・・いいですね。
マラソンする元気があって・・・TVにでて派手でいいですね。
もう我々地方人はみんな死にましょうか?ハハハハ!
東京の人にはいらない存在なんだろうね!
ばかだなぁ田舎者は。いやなら東京に来ればいいだろ。
できないのは貧乏のせいなんだからたかりまがいなこと言ってないで
もっと働けよ乞食。
205 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 20:21:05 ID:O4Vghwsl0
206 :
鬱の俺:2007/12/10(月) 20:25:38 ID:R3tTmhmV0
>>204 ありがとう・・・乞食は死にます。
東京の人・・・馬鹿馬鹿しいTV番組ありがとうございました。
とても疲れたときにあの馬鹿馬鹿しい浪費は癇に障りましね。
ボクが死んだら、ヘルパーセンターのおじいちゃん、おばあちゃんが
困るかもしれないけど・・・東京に行ってた子供が面倒見てくれないかも
しれないけど、回数減らされて、あっという間に死んでしまうかも
しれないけど、東京都がオリンピックをするためだからしかたないね。
207 :
鬱の俺:2007/12/10(月) 20:30:21 ID:R3tTmhmV0
石原都知事様、がんばってください。
ボクはマラソンもオリンピックも見れないと思う。
でも成功を祈ってます。
とうとう安い給料で結婚もできずに終ってしまうけど、
派手な思い出のためには仕方ないのだね。
サヨウナラ・・・。
208 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 20:33:01 ID:XZOQ1Iza0
経済解っているヤツなら解るだろ
消費活動の最後の担い手を潰す事だぜ・・・
世界経済がアメリカの消費が逝ったらアウトの構図と変わらんよ。
最後のパンドラの箱に手を突っ込んだかw
サプライサイドのリストラがまた加速するぜ
209 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 20:39:42 ID:w248g5Ia0
俺のような学の無い馬鹿にはよくわからんが
地方があぼ〜んしたら東京もあぼ〜んするんだろ?
日本全体が共存共栄できる税制を賢い人考えろ
210 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 20:43:00 ID:eRix2q+QO
重要なのは東京をはじめとする都市圏の人間はほとんど反対してることだ。
他人のくいものにハイエナみたいに群がるより自分の食い扶持さがせよ。
211 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 20:48:16 ID:0C/CTiSq0
とりあえず、西日本をつぶして東日本をもっと発展させるべきだと思います。
これって地方道府県の経済活動でえた支社の利益にかかる税金を
なぜか本社のある東京「都」に納めてたのを是正する処置ですよね?
地方民としてはこれが本来あるべき税制だと思います
213 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 20:56:40 ID:jsLx65kBO
地方が欲しいのは金じゃない
若者の都会流出を防ぐ政策が欲しい
あと大手企業の地方展開、大手企業の地方へ移転
214 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 21:00:39 ID:jsLx65kBO
金だけ貰っても何の解決にはならない
金すぐ消えるし、地方へ回せば北朝玉入れ屋に流れるだけじゃ
根本的な改造を望む
>>213 > 若者の都会流出を防ぐ政策
他人を拘束する田舎根性を根底から変えない限り
何やっても無理
地方には自由がない
若者が「息苦しくてやってられない」と思うのは当然
216 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 21:07:47 ID:jsLx65kBO
そんなハシタ金貰ってもしょうがない
はっきり言って要らない
>>215 TV番組が都会のものだし、それを小さい頃から見続けてるんだもん。
そりゃ実際に見に行きたくなって出て行くのは、当前だ。
218 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 21:16:35 ID:+HwFTvAn0
>>213 そのためにも自治体会計を東京都みたいに複式に変更すべきだな。財務状態がつかめないような
自治体に企業は進出しずらい
地方を救いたいってのはいいけど、
ちゃんと地方自治体は住民のために使うの?
どうせ無駄遣いされて住民までいかない。
地方の人はもう少し住民監査をすべき。
無知ではすまない。
220 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 21:33:58 ID:jsLx65kBO
企業は中国東南アジアに進出してる場合じゃない
なんっつってw
もう日本なんて知らねよ好きにしなw
221 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 21:35:47 ID:jhWOS0DH0
>>210 東京のような寄生虫と他の都市圏を一緒にしないでください。
222 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 21:42:30 ID:Z+elAMRiO
ふざけんな
なんで地方の尻ぬぐいをしなきゃならんのだ
自分たちで稼げよ
223 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 21:43:16 ID:9TeNy+Ey0
なにこの寄生虫根性…田舎者はチョンばっかりか……
もう東京都だけ「真日本国」として独立しよう
>>223 すでに東京人口の3%が外国人なんだけどね。寒いね、あんた。
225 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 21:45:19 ID:PB0v6KzB0
東京はまだいいよ。一人あたり県予算は全国平均少し上回ってるんだから。
神奈川県なんてね、島根が34万なのに15万しかないらしいじゃないか。
226 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 21:46:24 ID:XZOQ1Iza0
>>209 麻生が変に良いトコを突いていたが
消費地を都市、生産地を地方に分ける。
生産性のある地方には惜しみなく補助費を投下する。
それが無い地域は、時代に合わないから退場してもらう。
これからは都市部郊外の開発による他局心化・地方の農作物生産地の生産性を高める大開発
あと、地の利で吸収の北部地方の再開発の時代だろうね。
北海道・東北・四国・中国地方はアウトでしょうよ。農作物に特化するしかない
227 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 21:46:44 ID:9TeNy+Ey0
228 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 21:48:14 ID:PB0v6KzB0
地方交付税で一人あたりの県予算が全国平均以上になるっておかしいだろ。
搾取としか思えないな。被害者づらして金ふんだくりですか。ああそうですか。
230 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 21:51:52 ID:XZOQ1Iza0
>>224 割合を言ったら、関東で4000万人だから日本人の1/3集中してる。
言い換えると、主権を持つ国民の割合で考えると 国の1/3の権利を持つ。
大阪などの地方の大都市、つまり都市部人口だと8000万人を越える。
それこそ全体の2/3に達する。
民主主義国家ならば、主権の割合が多い所が力を持つべきじゃない?
って基本に立ち戻ると、今の土地単位で発言を持つ議員割り当ての
制度が かなり怪しいと思うトコロだね。
地方だと、九州の北部(福岡・佐賀・長崎北部)なら大きく伸びるだろうな。
>>225 横浜、川崎は県の予算とは別に県並みの行使権で独自に予算を組むから、
その分を割り引いて考えないとね。
232 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 21:54:58 ID:+HwFTvAn0
>>219 そのためにも自治体会計は複式簿記への移行は必須。現在総務省が複式に変えろと
地方に言ってるがなかなか進んでない。
>>230 その主権民の移動なんて、経済によるところが大きいじゃないか。
始めから1/3とか2/3も集中してたわけじゃないでしょ。
それに多数決が基本であっても、少数を無視していいってわけでもない。
経済を是正できるのは政治だけ。
おれは都会の明るさは好きだけど、乱れた風紀は大嫌いだから、もっと人間を分散して欲しい。
なので、法人税なんて本店の登記所在地の問題でしか無いんだから、さくっと動かして欲しい。
政治で経済を分散して、人の動きにつながって欲しい。
234 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 22:07:37 ID:VBxkxnJ30
東京だって石原が就任した頃はガタガタだったんだけどな。
税収を増やすため、差し押さえたアイテムをネットオークションにかけたし、
法廷闘争やってまで「銀行税」を作ったりした。
税収を増やすよう努力し、一方で歳出を削りまくって財政を再建させたんだ。
来年度の一般歳出予算は、石原が都知事になった時よりも少ないんだぜ?
やる事をやったから今があるのに、結果が出たら「格差是正」とか言って
怠けてた地方にバラ撒こうってんだから、ふざけきった話だよ。
しかも、石原に話を通す前から「合意した」とかデタラメ情報を流して
世論を操作しようとするしさ。
もう少し筋の通った理由を示してくれるならともかく、話の進め方が卑怯
そのものだし、未だに「理解と協力を求める」以上の説明は無し。
こんなふざけた対応で3000億円も出せるか、ての。
ふざけるな。
235 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 22:20:56 ID:NqZNkyyGP
>>234 せいふ「国家のためなんだ。愛国者ならわかるだろ?な?」
236 :
名無しさん@八周年:2007/12/10(月) 23:51:41 ID:qBtreDLc0
>>234 残念ながら、それでも東京が一番恵まれているんですよ。
愛知や大阪だって1999年と比較すれば予算は減少しているしね。
237 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 01:07:57 ID:rSUqIu3J0
東京の人は首都利権と一極集中の弊害についてはどう思ってるの?
238 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 01:11:32 ID:y0/oaAT90
大都市の税収を引っ張る事を考えるより
先ず、大都市に逃げる若者を引き戻す事を考える気概が無いと
棚ぼた予算は無駄に使われて終わる
239 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 01:11:44 ID:QuzD+tU/0
>>234 石原と東京都ががんばったから財政再建したって笑う所か
240 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 01:27:18 ID:s4+pLfiv0
現在の所、東京都3000億、愛知県500億、大阪府200億と言われているけど
都市部の負担の比率としてどうなんだろうね?
個人的には愛知県と大阪府は負担しなくてもいいと思うんだけどな。
241 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 01:39:49 ID:euGVTfeQO
愛知は三重岐阜ついでに静岡を援助交際してほしい
242 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 02:42:22 ID:f3S3/YnA0
>>238 地方に若者を引き戻したいならおまいらのいう「ばらまき」をやらないと無理だお
243 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 03:50:45 ID:SS29I+3jO
お前らは石原石原って言うがな
石原はお山の大将なだけだ
東京を固くなに守った様にみえるが
単なる偏屈爺が元々有った美味しい素材を
自分が美味しくしたんだって吠えてるだけだ
石原糞ジジイは田舎の政治家が都会を駄目にするって良く言うが
なんでも揃った出来上がった完成した東京にタイミングよく現れ一番簡単な作業しただけだ
あんな糞ジジイは発展途上の田舎じゃなんにも出来ねぇ筈だ
244 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 03:53:12 ID:kQVa3VdE0
ばらまきはダメだろ。 そんなの格差是正じゃねぇよ。
自分で儲けさせるような補助金を出せばいいのに
税金で食ってこうってのは考えとして間違い。
245 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 03:53:59 ID:SwfltlNM0
地方自治体は勝手に掛け金無しの在日に年金支給してるのに
十分余裕あるから再分配なんて必要ないだろ
246 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 03:59:00 ID:8GEsuwTF0
>>244 >税金で食ってこうってのは考えとして間違い。
これ東京にもあてはまるな。
247 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 04:00:57 ID:SS29I+3jO
まあ早いはなしが
石原は都知事どまりってことだ
さぞかし安泰なことであろう
拒めばよいだけだからな
楽な仕事だw
248 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 04:06:33 ID:SS29I+3jO
石原は人にお願いなんてしなくていいんだもんな
楽な仕事だw
まあ今のところ東京はそれでいい
さて東京はおいといて
4000億も取られるなら。
東京都主導で、鳥取・島根県に3990億、後の10億は、他道府県で話し合って決めてくれ
と無用な混乱を巻き起こしてニヤニヤしたいのが、東京都民の偽らざる気持ち。
250 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 04:23:46 ID:SS29I+3jO
何かいい案はないかね石原君
あ、そか石原君は政策には私は関係無いって直ぐ逃げるんだったねw
さて寝るか
カジノ合法化まだぁ?
>>244 法人事業税ってのは今の仕組みだと、不当に東京に集まるわけだが
まあどう活用するかが重要なのは確かだけどな
253 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 04:55:28 ID:74QtvCSgO
石原が作った銀行も1000億の赤字だし、金がどんどん減っていくね
まともに使ってくれりゃいいけど
また金の延べ棒とか買っちゃうような馬鹿自治体がぞろ出てくるんだろうな
>>232 自分の市の財政状況の開示みたら唖然とする
それで開示したつもりなのかと!
教育費00円
衛生費××円
とかなんのつもりなんだよ
官僚の天下り法人で「ゼロ回答」とかやっといて、「金がねえから都会からブンどれ」か。
国は都市と地方の格差是正を本気でやる気なんかないようだな。
257 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 11:37:09 ID:TDssQNn00
石原も合意した。
条件として環状道路整備と羽田空港の国際線問題を国と協議する機関を設ける。
日テレとTBSで速報。
258 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 11:38:06 ID:nyj4Tayc0
日テレニュースを見てて、ビックリした
受け入れに至ったんだなw
259 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 11:40:32 ID:T3nFOxGz0
石原の失政かな
都の事業で本当に必要なものまでどんどんカットされて浮いた金額、
国に召し上げられてしまうなら意味がない
260 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 11:41:08 ID:VXiZLexB0
五輪誘致みたいなお遊びと引き換えに
莫大な損失を都民にもたらした無能石原
261 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 11:42:49 ID:HFx3Lfk80
閣下カジノを早く実現化して、チョンパチンコを早く駆逐してくれ。
262 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 11:44:07 ID:JwO4rA+Z0
五輪とか外環道とか三千億がゴミに思える額のカネ使いそうだな・・・
結局、都も自民党もズブズブの出来レースだったか。
263 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 11:44:49 ID:frC3N9mVO
>>254 いえてる 土建屋とかに配ったりとか 山中湖村みたいな自治体にはやめてほしい
264 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 11:48:06 ID:VXiZLexB0
石原敗戦の弁
「泣く子と地頭と政府には勝てない」
などと言ってるが、お前は「地頭」だろうが。
馬鹿じゃねえの、こいつ?
265 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 11:48:08 ID:8Jhv9+xt0
冗談じゃない。やっとの思いで捻出して収めた税金が地方に流れるのかよ。
そんな余裕があるんなら失業者からの徴収は減免してくれ。
266 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 11:52:27 ID:hTmESlMv0
石原終わったな
268 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 11:53:21 ID:ztFtiLt+0
自民党は都民を敵に回した。
都の税金を田舎にバラ撒くなんてふざけるな。
269 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 11:54:31 ID:lkdqGCGEO
こう考えると新銀行東京に1000億円を投じたことの
凄まじい異常さが分かるな。
271 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 11:59:05 ID:JwO4rA+Z0
都と政府・与党、在京ゼネコンの大勝利だな。
五輪招致名目、外環道整備で三千億どころか兆単位の金が国から首都圏へ投下される。
都には首都として責任を果たしているとの名目も手に入る。
結局、小さな利得と引き換えに将来へ続く大きな損失に目を瞑らされ、口を封じられる
中央対地方のいつもの構図。
272 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 12:06:35 ID:rSUqIu3J0
このスレ読んでると法人事業税は本社のある所に納めるから
その金は東京だけのものじゃないと書いてあるがそうなの?
もしそうなら地方に分けるのは当然じゃないの?
273 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 12:19:43 ID:KEgf7v6eO
愛知県が完全に負け組か!石原の裏切り者!
274 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 12:21:48 ID:VXiZLexB0
とにかく石原が無能だということだけは確かだ。
道楽銀行の1000億の負債の方も責任取れ。
>>272 法人税は事業所数や従業員数で分割納付だよ。
他県に保養所つくっても法人県民税などは払う。
276 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 12:35:03 ID:rSUqIu3J0
>>275 解答ありです
ここで本社云々言ってる人は勘違い?
それとも他の税金で本社所在地に納めるのがあるとか?
277 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 12:36:56 ID:xKU2K9F90
これはまずいだろむしろ地方の人の所得税減税が効果的だろ
278 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 12:39:56 ID:+iXtbIbG0
なんでカッペを助けるんだよ
都民様は汚い空気の中で高い家賃・生活費で暮らしてるのに
競争無しの何でも平等が教育界や社会(格差社会云々)だけでなく
ついに県、日本全体になろうとしている訳か・・・
終わったな日本
いや、始まったと言うべきか
280 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 12:42:41 ID:SS29I+3jO
地方たがやかすゆくゆくは日本のためじゃ
一杯のかけそばを思い出せw
>>276 本社の云々は関係ないよ。
本社のある地域の税務署にその分割内容を申告するんだけどね。
平成17年の改正前は、本社管理部門の従業員数を1/2にするってのがあったんだけど、
それがなくなっただけ。今は単純に数で割ってる。
そういう意味では、改正前よりは本社のある地域での税収は増えてる。
でも、製造業だと工場のある地域は、従業員数を1.5倍にする規定がある(改正前も後も)から、
現行でも、地方の工場がある地域は、税金多く落としてもらってるんだよ。
ってか、こんなことしたら東京の国債競争力が低下する。
日本の中で見たら均等に近づくけどねw
全体的な経済の低下の方が問題・・・
いや、まじで日本終わるよ・・・
282 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 12:45:41 ID:SS29I+3jO
いや気にしないでくれデタラメだw
地方に慈悲は反対だ
そうじゃない金じゃないw
またハコモノ作るのかねw
何に使うか考えてないようだけど
284 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 12:50:08 ID:x7wq+ukG0
>>281 工場はいいけど、一番利益を出している金融やサービス業が、
東京に本社があるだけで大量の税金が落ちるのはふに落ちないな。
貸しビルにはいってるだけで、地域となんら関係ないのに。
285 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 12:50:12 ID:rSUqIu3J0
>>281 度々ありです
学生なもんで税金のことほとんど知らなくてすいません
286 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 12:51:54 ID:mOnf2mDd0
愛知県は大都市でもないのに可哀相だね
287 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 12:52:26 ID:yfNnAiK10
東京に権力と金を集中させないと、情報統制できないからな
売国政府にも馬鹿反日にも都合のいいシステムは維持させるのがこいつらにとってベスト
288 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 12:53:33 ID:jru0xKbR0
閣下は一地方である東京より、国家全体のこと考える愛国者。
ぜひ総理大臣になって欲しい。
289 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 12:54:11 ID:CqUYO9Qn0
ふざけんな。
そんな余裕があるならオレたち二十三区住民の税金をゼロにしろ。
これじゃオレたちは死に物狂いで働いて個人と会社で二重に税金払って
田舎のヤツらを生かしてやってるってことになるじゃんか。
中央政府の役人を接待付けにしないと仕事をもらえない。
だから本社を中央に置く。
そういうこと。
防衛症をみても何も変わっていない。
アメリカは地方政府の力が強いから、そんなことをしない。
291 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 12:55:42 ID:X3eEMC3z0
田舎モノも東京のリーマン位働けばまだ分かるが、
都会の10分の1くらいしか働かないで、金だけ持っていくのか・・・?
田舎モノなんて屁こきながらお茶飲んで1日過ごすゴクツブシばかりなのに。
あと金を取るなら1票の格差を完全是正しろ。
それなら払ってやる。
地方に工場を建て、地方の労働力を使い、地方の環境を汚染して上げた利益を東京に収めます
293 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 12:56:44 ID:KTcNna4H0
こんなことしたら地方がますます退廃するだけなのにな
もう地方自治体いらないんじゃないか
294 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 12:57:26 ID:f3S3/YnA0
嫌なら今度の選挙で自民党に投票しないことですな
今の政治家を選んだ奴の自己責任
295 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 12:58:11 ID:x7wq+ukG0
>>291 批判されるとはいえ、
地方の空港は自前だぞ。
羽田空港をはじめ、国有財産を時価で買い取るか賃料を払ってから言え。
296 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 12:58:38 ID:xKU2K9F90
原発も東京湾に作りゃ良いんだ
本社の立地と官庁の立地は相関してるからなあ
MITIのある東京に集まるのも当然だ
税制のおかしさをただすには国税として頭割りで再配分するしかないだろう
それか企業の税金をゼロにしても良いと思うが。
298 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 12:58:51 ID:X3eEMC3z0
>>289 田舎モノは都会の金でぬくぬく生きていきますよ。
テキトーに兼業農家もして、そこらに生えてる物食べて食費は掛からないしね。
299 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 13:02:07 ID:l+o7KZ3K0
田舎の土建ヤクザに回るだけ
>>284 わかってると思うけど、本社の有無は関係ないよ。
単純に従業員数の問題。
サービス業は、人口が多い地域に従業員数を多く割り当てるのは当然。
そういう意味では、地域の人口が十分関係してる。
金融に関しては、未だに窓口業務が重要視されている日本では、
本社のある千代田区近辺に従業員が集中する。
もちろん銀行などは人口に応じた支店数があるんだから、
同時に従業員数も多く割り当てられる。
ただの事務所として使ってたとしても、
結局外回り(営業・接待のし易さ、交通の便)を効率化するためには、
一極集中するのはやむをえない。
十分、東京という機能を使ってる。
301 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 13:03:17 ID:X3eEMC3z0
>>295 は?だから?
都会並みに働いてから言えよ。
まじでこんな税制になったら都会の人は田舎の人間を童話みたいな
たかり人種だと思って就職とかで差別されるぞ?
要は沖縄のもっと酷い状態が全国的に広がるってことだろ?
302 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 13:03:29 ID:KoJfq0Xe0
石原は口だけ番長だから全然ダメ、都会に人が出ない政策をしないと根本的な解決
にはならない
>>292 だから、地方の工場がある地域は通常の1.5倍の税収があるんだってw。
東京には納めないの。
こういう勘違いしてる人がいるからおかしくなるんだよなー・・・
304 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 13:06:33 ID:l+o7KZ3K0
>>295
大体、地方も国税を払っているからなw
いくら国から補助金でようが
払った国税>>受け取る補助金
これを踏まえると地方の自前なんだよなw
その補助金すら残念ながら中間業者がほとんどもってくw
>>285 学生の時にこの危機感を感じられるだけでOK!
俺は社会人4年目にして、やっと危機感を感じたくち・・・
306 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 13:08:25 ID:x7wq+ukG0
>>300 東京としての機能のうち国有財産は、都が時価で買い取るか賃料を払うべきだね。
>>303 1・5倍という線引きはどうかな? 3倍くらいが適当じゃない?
307 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 13:08:29 ID:KoJfq0Xe0
自民と中央官僚の結託を打破しないと、国が滅ぶ
308 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 13:10:22 ID:DscLfTww0
東京都はこの5年でかなり歳出を減らしてるんだけどね
金が欲しいなら努力しろよw
309 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 13:10:50 ID:SS29I+3jO
東京は取敢えずすべての税金倍にすりゃあイインダヨ
310 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 13:11:28 ID:qUm/i4030
財調で潤ってる特別区は、大打撃だよ。
足立区とか、葛飾区とか、荒川区とか、江戸川区とか、とんでもないことになる。
311 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 13:13:05 ID:x7wq+ukG0
>>308 確実に来る震災のための積み立てはあるの?
国にたからないでね
一極集中のデメリットはあるとは思うけど
地方いくと汚職と利権が激しく絡み合って
チョットやそっとの改革でどうにかできないと思うんだ
地方自治とか財源移譲とかやっちゃ駄目だと思うよ
313 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 13:15:27 ID:zHjHSy2s0
(´・ω・`)地方へ国から行ってんだろ?なんでそれでうまくやりくり出来ないの?
氏ね。
314 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 13:16:53 ID:/BjLVbG3O
どうせ都会から召し上げた分の交付税減らす気だろ。
うちの県なんか10年前から予算ー20%だ。
制度が変わるたびに補助金減ってるしw
315 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 13:16:56 ID:DscLfTww0
>>311 あと数年で一般会計が組めなくなる国にはたかりようがないなw
>>306 俺の書き方もよくないんだが・・・
ってか、みんなそうなんだが、
法人税と地方法人2税をごっちゃにしてないか!?
法人税→国
法人2税→地方 ←今回はこの話だぞ!
317 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 13:22:55 ID:DscLfTww0
公務員の給与
特別・独立行政法人職員>市町村職員>県庁職員>大都市公務員>国家公務員
仕事量
特別・独立行政法人職員<市町村職員<県庁職員<大都市公務員<国家公務員
まず、これをなんとかしろよ。金くれ虫ども
318 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 13:27:26 ID:DNf4kWHc0
宴会費ゲットだぜ
319 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 13:28:44 ID:l+o7KZ3K0
地方からの国税はどうせほとんど東京が吸い込んでいるんだろ
320 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 13:33:50 ID:mB6sH2ScO
分配先から都への人口流入を制限しろ。
上京して来た田舎モンへのサービスを補う為に、外国人労働者が増えすぎてる。
321 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 13:36:26 ID:xJimgH0E0
東京に集まる田舎ッペは故郷へ帰れー
322 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 13:38:29 ID:DscLfTww0
>>319 東京都は地方交付金をもらってないんだってw
323 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 13:41:39 ID:DscLfTww0
つーか、石原さんよ
もういいからバンバン税金を無駄遣いして地方交付金をもらう立場に転落しようぜ。
もう節約しなくていいから、青島都政復活。借金地獄東京でいいよ
324 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 13:42:34 ID:/9srPFFR0
地方公務員は日本の癌細胞だな
325 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 13:47:50 ID:x7wq+ukG0
>>316 東京都は、首都というノレンで、企業を集め地方税を得ているわけだから、
そのノレンの使用料を国に払いなさいという話。
326 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 13:51:22 ID:RnFwZAN40
地方からやってくる田舎者から入都料を徴収しよう。
別に法人税の配分みたいなちっちゃい事じゃなくって、官公庁の国内再配置の方がもっと好ましいと思うけどね。
328 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 14:05:59 ID:/ENnv7Q00
あっけなく呑んじまったな石原
要はオリンピックを人質に取られて抵抗できなかったらしい
<税収格差>首相と都知事が是正合意 都から地方に3千億円
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071211-00000024-mai-pol 福田康夫首相は11日、首相官邸で東京都の石原慎太郎知事と会談し、
08年度税制改正で焦点となっていた地方自治体間の税収格差の是正策で
大筋合意した。東京都から地方法人事業税約3000億円が税収の少ない
自治体に移る見通し。石原知事は16年夏季五輪招致に向けた渋滞解消な
どの基盤整備のため、政府との協議会を設けることなどを条件に、是正策
を最終的に受け入れた。(毎日新聞)
329 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 14:11:42 ID:c/SJITca0
都は拠出した金の使い道を監査しろよ!
田舎の箱物や役人の給料に化けたら、目も当てられないわ。
330 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 14:12:42 ID:x7wq+ukG0
>石原知事は16年夏季五輪招致に向けた渋滞解消な
>どの基盤整備のため
オリンピックは都の金だけでやれよ。
道路工事で国にたかるな。
代々木の施設も改修するなら、国から買い取って、自費でやれ
331 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 14:13:10 ID:SS29I+3jO
だろ
東京に住むのは馬鹿馬鹿しいだろ
もうそろそろ気が付いてたでしょ?
そうです
地方に戻りなさい地方に住みなさい
332 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 14:17:18 ID:SS29I+3jO
馬鹿でもチョンでも住めるみやこなんて本当のみやこじゃないでしょ
東京はもっともっと税率をあげなきゃならいんですよ
其は地方からの流出を防ぐ手段になりますしね
333 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 14:18:20 ID:ePrFmEbsO
特別会計から捻出しろよ
334 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 14:22:00 ID:x7wq+ukG0
>>329 もちろんハコモノや役人の飲み食いに化けてはいけないけど、
東京の高い地代に固定化されるよりは経済効果はあると思いますよ。
335 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 14:29:32 ID:pp2eziFp0
ゼネコン汚職無くさんと何も意味ない。あと地方はパチンコに相当やられてる。
あんなもんあると経済潤わないよ。
336 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 14:30:38 ID:KoJfq0Xe0
田舎者は地方に帰れ、石原含めて
337 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 14:31:30 ID:GUpFXF5JO
【閣下が簡単に折れた真の理由を知れば地方行政は震えあがる】
338 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 14:32:25 ID:s4+pLfiv0
東京が了承したことで愛知800億、大阪200億を払うことになるのか。
東京はまだ五輪招致への協力や羽田空港の国際化などに国の協力を
期待できるけど、他の都市部は単に取られ損なだけでは。
税収と基準財政需要額、法人の規模・数を考えれば、愛知の負担は大きすぎる。
大阪も払う必要はまだ地方交付税をもらっている以上、払う必要はないだろうし。
まあチョソやシナに貢ぐわけじゃないし
同族なら3000億くらい分けてヤレよって感じじゃね?
340 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 14:37:16 ID:bkqfYiga0
地方の経済がダメなのは戦前から。というか江戸時代以前からだろ。
それがダメということで戦後GHQが、まず地方からの政治家を増やした(1票の格差)
そして地方に土建利権、公務員利権を作り過度に地方が栄えた。
だから衰退するのは当たり前。
ま、寄生虫が増えすぎて宿主が弱ってんだから仕方ないだろ。
341 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 14:39:38 ID:SS29I+3jO
しかしな地方に帰ったところでなんにもすることねえしな
物作っても売れねえし
道路作る位しか手はねえし
やっぱ日本終っとるな
今は一段落した状態だしな
あれか今まで作って来たもの壊して作り直すしか仕事がねえか
駄目だな
百歩譲って、愛知が面倒みなきゃいけないのは、岐阜と三重くだいだろ。
東京みたいに全国からくまなく根こそぎ人材を搾取してないぞ。
343 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 14:45:42 ID:G12znQBT0
344 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 14:48:27 ID:l+o7KZ3K0
名前を変えて東京のインフラとかに使われてるんじゃないの
345 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 14:49:52 ID:SS29I+3jO
今一番欲しいのが
関東大震災part.2
346 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 14:49:57 ID:alzqZXx6O
支那姦誘導や貢いでるバカ県にはやりたくないね
347 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 14:53:51 ID:V1DmMFO50
政治も企業も人間もメディアも東京に集めて何が不公平だよw
348 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 15:00:35 ID:KoJfq0Xe0
>>340 地方は地方で賄え、中央官庁の利権こそ不要
最後にはセ生保の懐に行くんじゃ無いのか?
350 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 15:03:25 ID:SS29I+3jO
芸人ひとりだけでも地方の企業10社に等しくねえか
351 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 15:14:46 ID:s4+pLfiv0
>>343 今回のは法人事業税からの移転だから正確ではないけど
リンク先の都道府県の法人2税(平成19年度予算)を比較すると
東京都 2兆4,165億円(都税だと5兆3030億円)
愛知県 5,359億円(県税だと1兆3166億円)
大阪府 5,961億円(府税だと1兆4694億円)
神奈川 3,653億円(県税だと1兆1287億円)
鳥取県 565億円(県税)
島根県 694億円(県税)
高知県 687億円(県税)
都市部・地方の人ともにお互いのことを知らない気がするね。
|┃ | │ ┃| / / / ( / ノ⌒)
|┗━━┷━━┷━━┛| / / / / / / ( ,/
|──────────,ノ\___ノヽ /⌒⌒`ヽ/ ./ / /
|─────────/'''''' ''''''::::::\ _ \ / /
| 〇 /(●), 、(●)、.| / \ ヽ' /
|________/ ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ./\__.\__ノ
│ │[=.=]| | ` -=ニ=- ' .:::://
└──┴──┴─ヽ、_ `ニニ´ .::::ノ 税金乞食
/ \//  ̄ ̄ ̄/ /
/ // / /
/ (_/ \ / /
/ I \ (_/
都民税
>>325 >>334 恐れレスですまんが、税をもっと勉強してきてからにしてくれw
で、その経済効果とやらは具体的に何ですか?
354 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 15:26:28 ID:X3eEMC3z0
都会人と田舎者はもはや別の人種だね。
たかり、たかられる関係。
355 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 15:29:57 ID:SYkPrEGp0
>>1 >東京都などから4000億円前後、地方に再配分する。
田舎は都会の労働者にタカる巨大な生活保護世帯みたいなもんだな
356 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 15:30:52 ID:X3eEMC3z0
>>349 すでに田舎者は大して働きもしないのに、都会から税金をザブザブ
使っているので生保みたいなものです。
生保よりタチが悪い。
357 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 15:35:39 ID:s4+pLfiv0
>>353 工場と言うけれど、基本的にでかい工場は太平洋ベルト上に集中しているし
本当の地方は交通の便も悪いから、工場もできにくいんだよ。
工場誘致すればいいと思うかもしれないけど、例えばシャ-プ亀山工場を
誘致するのに三重県は100億近くの資金を費やしている。
確かに今の地方のままでは確かに4000億円近く移転したところで効果はあまりないだろうね。
とりあえず都道府県合併か道州制に移行して、もっと地方に財源と権限を移譲しないと
地方は地方だけでやっていけないだろうね。
都市部としてもそっちの方がいいだろうしね。
358 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 15:36:55 ID:SS29I+3jO
物を買う割合は地方が多いだろ
都会の商品を地方が買ってるんだから
都会が金持ちになれたわけだし
地方に感謝汁!
359 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 15:38:57 ID:KoJfq0Xe0
石原は銀行の大穴どうすんだよ
360 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 15:40:20 ID:SS29I+3jO
地方は消費税くらい廃止しろ
物を買うときは住民ひょう提示じゃ
めでたしだなw
361 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 15:45:57 ID:KoJfq0Xe0
地方は日常品の消費税廃止して減税した方が、ばら撒きより効果があるのに国は認め
ない自民と中央官庁無くさないと極めて効率が悪い
362 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 15:53:36 ID:p67eM1an0
やっぱ爺はころころ変わる奴だった。
>>357 そうそう、地方行政のあり方が問題だね。
100億というありえない高額出資した亀山の件は
見事に成功してるじゃない。
行政のスピードアップが後押しすれば、
工場誘致はローリスクハイリターンになるんだよ。
それが箱もの土建だとハイリスクノーリターンwww
365 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 16:04:49 ID:lNfyDwcEO
地方公務員の雇用と待遇は国が滅ぶまで死守します
特殊法人NHKは「格差問題」を叫んで地方の同類たちを絶対に守りぬきます!!!
366 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 16:08:26 ID:s4+pLfiv0
>>363 100億というけど、
>>351の値と地理的要因を考えると、現状の地方には
工場誘致できるような余裕なんてないから、ハイリスクハイリターンだよ。
だからといってローリスクローリターンのハコモノ作れとは言わないが。
ハコモノは地方の建設業界の雇用を確保するという利点はあったけど、そろそろ
公共事業しても経済波及効果は小さくなってきたし、産業構造を変えるべきだわな。
367 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 16:08:43 ID:WYytfIgd0
むしろ地方から上京する連中に掛かる経費を
それぞれのふるさとに請求したいくらいだ。
東京に来て生活保護を受ける地方出身者とか
上京して犯罪に奔るやつとか
どんだけ都民の税金にタカれば気が済むんだか?
368 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 16:13:45 ID:rd5X1wSV0
>>359 あれはまあ、返済能力が無いために民間銀行から貸して
もらえない人たちを選んで、無担保で貸し付けるために
設立した銀行だし、つまりは最初から穴をあけることを
目的とした銀行。目的を100%達成してますな。
>>366 うん。地方の産業構造は変えるべきだね。
同時に行政のいろいろな手続きのスピードもね。
それがノロければ、どの企業もその地方に行かないよ。
あと、リスクとリターンの概念だが、
箱ものは、もともと投資に対するリターンなんかないわけで。
それを、それを経済だけでなく波及効果とか教育効果とか、
適当な言葉でリターンを捏造してきた。
机の上で計算機パカパカやるだけだからねw。
だから、ほとんどがハイリスクノーリターンだよ。
工場誘致は、行政の迅速さが重要だから、
そこを怠ると、ハイリスクーローリターンになる。
そこをうまくすれば、必ずリターンがあるわけだから、
巨額投資でもローリスクになるんだよ。
370 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 16:50:46 ID:y0/oaAT90
国の手厚い保護の下に今迄田舎行政は何をしてきたの?
目先の雇用を確保する為の不必要な公共事業に貴重な血税を垂れ流し
長いスタンスで考え、先を見据えた事業に投資しなかった結果がこの惨状
その場しのぎの田舎行政の体質を変えない限り無駄に使って終わるだけ
いくら有っても足りゃしない
糞原氏ね
372 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 16:56:22 ID:KoJfq0Xe0
箱物ばら撒きより減税の方が効果大、1年待てない道路が田舎に存在するはずもない
373 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 17:02:39 ID:zb1pV4cu0
どーせ地方に回してやったって痴呆公務員のボーナスに消えるだけだろ。
アフォくさ。
374 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 17:02:50 ID:19RJV37xO
>>369 波及効果まで捏造とか勘弁してよ。
あまり言いたくないけど、人に税を勉強しろというくらいなら、経済とリスクの概念くらい分かっておいてよ。
375 :
.:2007/12/11(火) 17:05:56 ID:H75tlBCa0
死ねよ石原
自民党の選挙対策か(w
>>374 政府の試算とか見たことあるの?
あれは既に捏造の域だろw
数値に学問的根拠がなさ過ぎる。
そもそも、リスクってのは投資に対する回収率だろ。
シンクタンクの機能していない世の中だから、
試算のやり方がシステム的なんだよ。
いろんな効果が含まれて当然だが、
根拠の薄い値が使われる。
政府の試算なんていろんな効果混ぜて、
リスク分散させて誤魔化してるだけだから。
サブプライムとにたような感じだよ。
金融工学と同じで、机の上だとうまくいくんだ。
377 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 17:16:47 ID:KnxYeeLb0
石原君、君も愛国者なら聞き分けたまえ
378 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 17:19:16 ID:KoJfq0Xe0
>>374 勘弁してくれ昔じゃあるまいし波及効果なんかもうないんだよ、海外の不良債権に投資
する位のものだろ
1位 東京都 1300万人
47位 鳥取県 60万人
知り合いのコンサルが「地方で頑張ってる人はたくさんいるよ。首都圏より良いお店とかたくさんある。けどはっきり言えば、商売するなら首都圏でやらないのはアホ。人口が違いすぎるから。頑張っても地方じゃ潰れるよ。」だそうな。
これを努力不足と見るか、格差と見るか。
政府が東京五輪承知に協力してくれるなどの条件付きで大筋合意って
石原も安いエサに引っかかったな
法人住民税、事業税を政府が曖昧な基準で人為的に再配分するなら、
法人地方2税の税率下げと地方消費税の税率2%上げの方が公平性と透明性という点では良かった
>>379 なんで、みんな「格」をつけたがるのやらw
単なる差だろw
47都道府県均等に割り振ったら、
どこも茨城とか新潟くらいになっちまうぞ。
米作って自給自足するならいいかもね。
東京が元気なくなったら国際競争力なんて日本は皆無になるね。。。
>>340 東京は都を京から江戸に移してもらったおかげで、ド田舎から少しはマシな都市になったんだろ。
お台場とかの埋立地も、むかしは蝿がたかって汚ねーところだったんだよ。
この際、やっぱり天皇一家には京都に移り住んでいただこう。
そして京都に遷都して省庁も移すと、これが理想だな。
東京には労働者〜せいぜい中産階級が住めばいい。
383 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 17:32:49 ID:4TT8Ilzm0
東京が嫌いなかっぺに金渡すのは
日本が嫌いな朝鮮に金渡すのとかわらないな
384 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 17:32:58 ID:KnxYeeLb0
ところで民主党って元々こういうことに不満がある都会のサラリーマンの政党だったと思うけど
どういう見解なんでしょうか?
385 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 17:33:05 ID:KoJfq0Xe0
>>380 石原の真の目的は五輪招致じゃないけどな
386 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 17:34:42 ID:vbDEdd6kO
法人税?もともと、消費税の補填分やんw
>>381 首都圏の人は「努力不足」って言い、地方の人は「格差」って言うからさ
工場みたいに一つの場所で何かするなら地方のほうが土地安いし良いんだけど、客商売は都会で客10人に会うのと、田舎で客10人に会うのじゃ経費が違いすぎるから話にならないんだと。
388 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 17:42:56 ID:+4SItDkn0
福田最悪ー
早く総理変わらないかな。
389 :
静岡県民:2007/12/11(火) 17:46:51 ID:9QkhMOMp0
>>387 なんか集約されてるなw
まったくその通りだと思う。
結局、地方も都市もいいとこ伸ばさないと
足引っ張りあって、日本が終わっちまう・・・
国内でいがみあっててもしょうがないのになー
こんなんで地方活性化かw
392 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 17:50:44 ID:lHbo4DvSO
共倒れの前兆だな…
393 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 17:50:52 ID:nITzdeYU0
まともに使ってくれればいいんだよ、都民としちゃ。
ま、今の痴呆自痴じゃ無理だ。
要りもしないハコモノ作って
田舎代議士と田舎ヤクザのポッポに札束が入る。
ドブに金捨てるようなもんだ。
394 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 17:53:23 ID:+4SItDkn0
都民は怒るべきだよ。
これによって、行政サービスが悪くなったり、
インフラ整備が遅れたりするんだよ。
395 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 17:55:03 ID:lHbo4DvSO
>>393 田舎代議士の権勢や土建屋の為だろうなあ。
金がないと言いながら、ろくなものを作って来なかったからねえ
396 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 17:55:26 ID:s4+pLfiv0
>>376>>378 投資に対する回収率はリターンで、リスクはリターンの変動幅でしょ。
政府や地方自治体の試算は楽観的な丼勘定だけど、乗数効果そのものは
逓減しつつもちゃんと存在するよ、まあマイナスの可能性もあるけどねw
存在の可否と捏造とを混同してはいけないよ。
>>389 静岡は工場が多いからね。
でもって、県内完結型。
東京圏は、首都圏という目でみると実は平均値という罠
398 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 17:57:39 ID:hxQtpyBn0
>>393 箱物作って一番儲かるのは都市部のゼネコン
てか、ゼネコンの解体は誰も叫ばないのな、設計と施工の分業が進んだ方が良いと思うんだが
399 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 17:59:24 ID:1g2rIBpX0
よく分からんけどどっかの宮崎だっけハゲ知事が
いままでの地方交付金(だったかな?)が減らされるんじゃって・・・
400 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 18:01:54 ID:WsPg2NoN0
ホント、石原は口だけ弁慶だな。
401 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 18:04:55 ID:ftaeTB6w0
記者会見見た。
着メロならした馬鹿記者がまた石原知事に怒られた。
2chで石原罵倒してる奴は記者が多いんだろなw
>>396 >投資に対する回収率はリターンで、リスクはリターンの変動幅でしょ。
確かにw。
っても、楽観しすぎだぞ。
だから、リスクを分散すれば変動幅を小さくできるような
数字マジックができちまうんだよ。
この場合、リスクは回収確率、リターンは、実質回収率と定義づけるべき。
乗数効果が存在するとかしないとか。
そりゃーなんかの効果を定義して変数として導入すれば、
「存在」はするだろうよ。
その根拠がもんだいなんだってばさw。
403 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 18:08:08 ID:TcXHfV5Q0
田舎モンはこれ以上東京に迷惑をかけるなよ。
いますぐ死んで後顧の憂いをたて。
このゴミどもが。
404 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 18:11:26 ID:dnZsIBdv0
共産主義時代の到来。
405 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 18:16:12 ID:RBIj6go0O
406 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 18:17:38 ID:KnxYeeLb0
独立→首都国家東京
407 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 18:18:12 ID:vv5pDFiIO
今後、田舎もんは東京都や都民に文句言う資格なくなったわけだな
食わせて頂くようになるんだからな
>>405 最近は全体主義って言うらしいよw by すぎやまこういち
泣く子と地頭と新銀行東京の赤字には勝てない
日本経済の誤謬と真実 〜役人・政治家・マスコミ対策マニュアル
ウソ :「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当 :国の借金=国民の貯蓄。借金が増える=貯蓄が増える。
. 金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。
ウソ :「未曾有の財政危機である 」
本当 :財政危機の兆候はなく、未曾有の金づまりである。
ウソ :「政府の支出が多いと民間経済にマイナスだ」
本当 :コストカットで減った民間支出を補填するので経済にプラス
ウソ :「国際競争力をつけてグローバル社会に対応しないと日本は生きのこれない」
本当 :貿易はGDPの1割台。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。
ウソ :「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当 :需要不足の日本に必要なのは痛みや構造改革ではなく消費拡大。
ウソ :「財源がないので増税や歳出削減しないと財政がもたない」
本当 :歳出の半分は毎年金持ちの預金から回している(国債使った所得分配)。
増税も歳出削減も経済的にマイナス要因で、金詰まりが加速する。
ウソ :「海外から投資を呼び込んで経済を活性化すべきだ」
本当 :日本は余りすぎた金を国内で回さず海外へ投資している。必要がない。
ウソ :「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当 :民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を民間に流した。
ウソ :「景気はゆるやかに回復している」
本当 :景気回復の兆候はなく、富の一極集中、財の寡占化が起こっている。
>>403 その田舎者が集まって形成されてるのが東京な訳だろ
生粋の江戸っ子なんて絶滅危惧種なんじゃねーの?
まあお前さんも田舎の事を忘れちゃいかんよ
413 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 18:28:01 ID:s4+pLfiv0
>>402 リターンは期待値だから、確率は考慮されているんだよ。
リスクはリターンの期待値からどれだけ変動するかを示す指標であり。
確かに正しくポートフォリオを組めば、リスクは低減される。
さまざまな数値の予測が正しいかどうかは別だけどな。
とりあえず自己流の定義はいいから、きちんと定義を押さえてよ。
414 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 18:28:39 ID:Q+B+kpAd0
>>411 最近めっきり貿易黒字の話しなくなったよな
415 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 18:29:16 ID:ua0Laj0n0
とりあえず、東京に居住して3世代目以上でない奴らは、おのぼり税として住民税を倍にして欲しい。
416 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 18:30:16 ID:HV5vzk2D0
これ、東京オリンピックのための整備費として国から相当落とされるんだろうな
417 :
静岡県民:2007/12/11(火) 18:31:11 ID:9QkhMOMp0
>>397 なるほど、東京圏ではなく東京県と考えれば良いわけだ。
となると平均値で言えば東京の人間が自分たちの税金を他県の為に、と怒れなくなるわけだ。
そもそも東京自体がお荷物の千葉埼玉に住む人間によって支えられているわけだから
首都圏もしくは東京県という概念でいけばその経済力も大したことはないってことか?
地方に金渡してもろくな事にならないのは時代が証明しているしなぁ
金を渡すより金を儲けるシステムを考えてやる方がいいんじゃないか
419 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 18:35:00 ID:I8Wle/yE0
>>417 それなら千葉埼玉にだけ援助すればおkでしょ。
他の県がそれを奪うのは略奪ってことで。
420 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 18:37:27 ID:I8Wle/yE0
安倍ちゃんを散々に言ってた人達は福田や小沢がいいと思ってるんだろうか?
格差是正とか言われているけど、やるべきことは弱者切捨てに尽きると思うよ
資源を集中して強い産業育てなきゃ、外から物買わないと暮らしていけない日本は立ち行かない
都会に人的資源を集中して、生産性を向上させる
見込みのない地方産業を切り捨てて、業態変換を求める
各地の特色に合った産業にまとめて切り替えることが必要だよ
それに対応できない弱者を、いちいち救済してたら金がいくらあっても足りん
都会は外貨をせっせと稼ぎ、地方を都会に商品なりサービスを売り込む
早めにできれば痛みは少ない、後になればなるほど痛みが伴う
大企業がまだ持ちこたえられてるうちに、やらないかんのだけど
それがわかってても、やれないんだろうなぁ
涙を飲んで強行できる指導者が日本には一番必要だと思うよ
422 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 18:42:45 ID:y0/oaAT90
>>412 田舎は田舎者が東京に集まらないように努力しないとな
生粋の田舎者が絶滅しちゃうんじゃねーの
田舎者は東京を羨ましがることを忘れなきゃいかんな
>>413 投資で例えたおれも悪いが、税金とごっちゃにしちゃまずいだろ。
そもそも、その定義に惑わされてんだって。
確率をただ考慮するだけじゃだめなんだよ。
ちっちゃい悪玉菌が隠れちゃうだろ。
サブプライムがいい例。
>さまざまな数値の予測が正しいかどうかは別だけどな。
これが一番の問題だってw
424 :
静岡県民:2007/12/11(火) 18:45:02 ID:9QkhMOMp0
>>419 静岡は奪う方ではなく、奪われる方なのだが・・・。
長野出身だけどやっぱ田舎は住みづらいよ
利権団体に逆らうと生きていけないし
康夫ちゃんも追い出されちゃったしね
規制するたび玉入れ屋が増えてるし田舎はもうだめぽ
>>417 東京県という意味では、
たかだか法人2税の税収は全国平均の3倍程度なのに、
カナダ1国と同じぐらいのGDPをたたきだしてる。
経済効率はめちゃくちゃいいよ。
>>418 たしかに何も無い屑地方だったアズマに金と利権与えたら
>>418のような偉そうに勘違いした乞食が沸いてくるからな。
428 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 18:57:48 ID:5pVOwok1O
先祖代々から東京の私は心から東京を愛してるよー。でもヤクザをどーにかしてー。
ここ50年すべてを東京に集中させても世界には通用せず
国内で内弁慶国家
東京とそれ以外という視野狭窄な見方しかできない中国人そっくりの都民
都民は自分の努力で東京が栄えたと思ってる他力本願勘違い韓国野郎
特に金融はNYロンドンに遠く及ばず
挙句の果てには上海香港シンガポールにも抜かれそうな始末
しかも東京の金融機関のほとんどは大阪発祥
東京だめぽ
430 :
426:2007/12/11(火) 18:58:46 ID:ABuSgb7b0
あっ、東京県という意味で税収は、全国平均と同じですたw
431 :
.:2007/12/11(火) 19:01:57 ID:H75tlBCa0
これもオリンピックの費用な
賛成した馬鹿は死ね
432 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 19:02:47 ID:DQ8SWF000
ふざけんなよ
都会の殺人ラッシュも経験してない田舎のデブ(が多い)が優遇されんのかよ
433 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 19:03:40 ID:MB7SDJHbO
頭狂死ね
434 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 19:04:58 ID:JwO4rA+Z0
>>432 東京から遠いところに遷都すればそんなのすぐ解決だと思うけど・・
首都圏の固定資産保有者様は一極集中の是正は絶対に受け入れないから。
435 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 19:05:00 ID:I8Wle/yE0
>>424 いやいや、静岡がどうかは今回はどうでもいい。今回は東京都民の金が略奪されるという話だから。
静岡県民の金が略奪されるならその時は貴方がどう思うかで態度を決めてくれ。
俺は都民だが、色々と改革してようやく財政黒字を出せるようになったら有無を言わせず奪うって方針は許せないよ。
公立学校と私立学校の格差とか、都内にも大きな問題があって
それを何とかするためには金がいくらでも必要な時だってのに。
都内で私立に子息をやれない家庭は教育はかなり厳しいぞ。
>>429 そんな駄目な東京が自分で用意することができた税金を奪ってこれ以上駄目にしないで下さい><
>>435 東京は「日本の首都」という看板でしか食っていけない日本最大のクレクレ厨じゃん
>>434 固定資産税収でみたら東京は全国平均のたかだか1.5倍程度。
全然一極集中じゃないよ。
438 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 19:09:36 ID:DQ8SWF000
地方の工場にいったとき、定時で帰って毎日飲んでる姿を見て、
これで地方の給料安いのは当然だと思ったね
439 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 19:10:45 ID:bkqfYiga0
もうアレだな、そんな地方の政治家ってダメダメじゃん。
今まで何やってたかってこと。
土建屋の御用聞きして賄賂貰って、女買って酒浸りの生活してりゃ、そんな地域は崩壊
する罠。
まず、そんなクズを掃除することから始めろよな。
まじめそうなツラした県会議員でも東京に陳情に行くと言ってチン浄もしてるから気を付けろ!!
440 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 19:13:32 ID:/6GDU9yt0
東京まで衰退させるのかよ。
ジャパンパッシングが加速するだけだよ。
441 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 19:13:56 ID:ngipZI3b0
ふざけんなよ
都会の殺人ラッシュも経験してない田舎のデブ(が多い)が優遇されんのかよ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,. -ー冖'⌒'ー-、
,ノ \
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 /
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 /
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人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
442 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 19:15:28 ID:VBRaBDZ40
>>35 馬鹿な豚は死ねよ。
本社が東京にあるってだけで、地方の儲けを東京が盗んでるだけだろうが。
ローソンとか、セブンイレブンとか、コンビニなんて地方の売上そのまま東京が
盗んでる形じゃねえか。
法人税と事業税は完全に一本化して国税にしろよ。
んで、消費税は完全に地方税にすればいい。
面白いくらい嫉妬が多いな
それとも工作員か?
444 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 19:17:50 ID:+qSRQ8Sm0
衆議院の一票の格差を2倍未満にしろ
田舎議員が多すぎるから、こういうアホなことを遣りだす
445 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 19:18:38 ID:f3S3/YnA0
国家の方針に逆らう奴は国賊
446 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 19:18:41 ID:I5fuyGt10
地方に予算をばらまいたって、地方は豊かにならない。
砂漠に水を撒いても、作物が育たないのと同じだ。
447 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 19:19:08 ID:MB7SDJHbO
頭狂
>>442 法人税と法人2税をごっちゃにしてません?
449 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 19:21:44 ID:JwO4rA+Z0
450 :
静岡県民:2007/12/11(火) 19:21:48 ID:9QkhMOMp0
>>435 確かに 東京はもっとも貧乏人が多い県だから東京の税金で他所を養うのは気の毒だし
税収の多い他の県も皆そう感じている。
ただ企業は日本人全ての協力で築き上げたものであるからそこから出る法人税を均等に配るのは
普通かと思う。重要なのは自助努力しない地方自治のあり方であって、その点地方の県はもっと
努力しないといけないし、これは放漫財政の大阪、神奈川とて同じことである。
451 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 19:22:09 ID:jok5J95Q0
だいたいタダ(無料)で首都をやれるという感覚が朝鮮気質だよな
首都権は年間500億の有料にしようぜ
我ながらなかなか良い案だと思う
452 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 19:22:21 ID:I8Wle/yE0
>>448 そんな感じだね。
ちなみに彼
>>442の言っている改革案実行したら、今度は越境してショッピングに
行っている人の分の税収を盗んでいるとか言い出しそうで心配だw
453 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 19:23:35 ID:F3CQBxhB0
愛知なんてアリとキリギリスのアリ並にコツコツジワジワと積み上げてきてるだけだぞ
不況だからあたかも勝ち組みたく見られるが
好況時は「うはww愛知ショボっwww地味すぎワロスwww」って馬鹿にされるくらいずっと少しずつ積み上げてるペースを維持してるだけ
500億に軽減されそうだが採取されるのは正直どうよって思うわ
税収減らされると一大事だな
都民がおしゃれな店でスイーツ食べる金や
秋葉原で美少女グッズ買う金がなくなる
455 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 19:28:19 ID:DAC6pE88O
岩手県は、医師不足と
道路整備に決定
東奥日報
456 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 19:28:21 ID:uLkvrjBDO
>>450 『企業は日本人全てが築き上げた…』
なんの話しだ?
俺は金貰った事ないぞ…その企業とやらから
(笑)
皆ボーナス貰ったの?(笑)
457 :
静岡県民:2007/12/11(火) 19:29:55 ID:9QkhMOMp0
>静岡県民さん
それにしても
東京崇拝のイメージのある静岡県民が東京批判するのは意外です。
1票の格差で優遇されて、地方交付税・交付金で優遇されて、
今度は法人2税で優遇ですか・・・
地方ってどこまで優遇されれば立ち直るんだろうな。
460 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 19:33:59 ID:/qN3YYxd0
田舎だ目立たない地味だのぞみ通過しろ文化不毛
ブスしかいないケチだ目立たない工場しかない
と馬鹿にされ続けてきた愛知県なのに
地方が困窮すると首都でもないのに500億取られるとな
田舎の地方公務員の暮らしぶりは凄いよ
でも浸透しすぎて排除出来ないイタリアのマフィアみたいになってる
462 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 19:38:14 ID:GUpFXF5JO
【地方は国だけでなく東京都・石原閣下にすら生死与脱権を握られる事になる】
>>459 首都移して国の官庁移して企業や人も外へ出せば
東京も優遇されるはずだよ☆
464 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 19:40:42 ID:nITzdeYU0
>>398 神戸空港作って設けたのは地元ヤクザの土砂業者
中部空港作って儲けたのは山口組弘道会
465 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 19:41:55 ID:jok5J95Q0
東京はなんのリスクもなくタダ(無料)で首都になってるもんだから
なんの苦労も無く北朝鮮という1国の独裁者になったキムみたいな石原知事が生まれる
石原が東京マンセーで孤立しながら地方バッシングしてる姿は
キムがやりたい放題孤立しながら世界を叩いてる姿と同じだ
466 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 19:42:48 ID:oaR2X1WA0
東京だけが成功か?誰が故郷を守ってる。
467 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 19:43:58 ID:4HadtT6b0
そこまでして無理筋のオリンピックにこだわったのか。吃驚仰天。
まじ勘弁してくれ。最悪。
>>463 稼ぎ頭がいなくなるから優遇って言う概念もなくなるよ。
全体主義はこれだから困る。
国民すべて生活保護うけれるなら別だけどw
オマーンやバーレーンのような資源国家じゃないんだからさー
つうか首都でもない大阪と愛知はも金を掠め取られるんだけど、そっち
にはなんていうの?
土建以外の産業をろくに育ててこなかったクセに、金せびるときだけは
ご立派だな。
こういう問題の抜本的対策は遷都以外無いね
国体みたいに毎年持ち回りで開催すればいいんだよ。
とりあえず、来年は北海都、次は青森都という具合にね。
>>468 全体主義とか意味わからん
というか東京自体、社会主義的だけど
472 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 19:59:18 ID:Gjs8cZFO0
1兆円くらいうつしても良いとおもが
マジレスすると多分この政策は地方の発展に寄与しないと思うよ
国からの衰退していく地方への新たな懐柔にしかならない
あてがわれた金もどう使われるかわかったもんじゃないし
474 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 20:02:14 ID:dCUlEahA0
東京の新銀行は融資のほとんどが、公共事業で見込みある中小の
資金の繋ぎに使われてるので、なんかすげーガッカリ。
そんなもん既存の銀行でもでけるわい
475 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 20:03:05 ID:DAC6pE88O
地方から住所移転して 1級地で生活保護貰ってる
田舎寄生虫のために、地方税使うのは辞めるべき
476 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 20:05:43 ID:jok5J95Q0
東京が首都に固執して移転を拒否する姿は
北朝鮮が核保有に固執して査察を拒否する姿と同じ
どちらも自国の保身だけ考えて周りが見えてない
478 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 20:09:50 ID:hxQtpyBn0
>>468 稼ぎ頭により多くを集中させることが国益に繋がる
って考え方も全体主義的だと思うが
479 :
静岡県民:2007/12/11(火) 20:13:54 ID:9QkhMOMp0
>>458 あれ?東京批判してたっけ?愛情こもってないかい?w
静岡が東京崇拝って初めて聞いたよ。
そもそも崇拝してたら経済自立できないと思うけど。
東北なんて行って見ると分かるけど、自分の地元のこと以上に東京に詳しい人間が多い。
それでは東北が経済上手くいっているかといえばそうではない。
経済上手くいっていない所ほど東京崇拝が強いんだ。
逆に言えば、静岡が東京崇拝ではないという証だと思うが・・・
(だから却って、「静岡は田舎」「静岡は内弁慶」「静岡は殿様商売」と中傷されやすいことも事実w)
480 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 20:14:04 ID:7dMGOWUV0
しかし政治家も本当にアホだよな。戦後一貫して首都圏の税収を地方に配分して土木工事を全国で実施してきてたのに、まだ格差が大きいだとさ。
そもそも政策が間違っているのだと思う。東京が税収が多いとはいえ、生活は本当に改善しているのか疑問。職場まで1時間でつける人は稀。
そもそも今回の法人税が配分される地方は、参議院選挙時の1票は東京都民の5〜6倍も恵まれている。東京都民はこれを契機に1票の格差を解消してもらえよ。
481 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 20:16:32 ID:KoJfq0Xe0
都は地方出身者に対して増税しろ、石原お前もだ
>>479 静岡の沼津あたりの人はホントに東京崇拝強かったよ
>>479 ちなみに、俺も実家は静岡w
静岡は工場多いし、都内に出稼ぎに行く人もあんまりいないし、
交通の便もあんまりよくないから、経済は閉じてる。
空港の問題はおいとくけど、地方税収に関しては悪くないよね。
>>482 沼津あたりだとなまじ東京に行けちゃうから、
まだ、ちょっとした憧れがあるんだよね。
まあこれが真実だろうな。
13 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2007/12/11(火) 11:59:56 ID:0bBQE47n
都と政府・与党、在京ゼネコンの大勝利だな。
五輪招致名目、外環道整備で三千億どころか兆単位の金が国から首都圏へ投下される。
都には首都として責任を果たしているとの名目も手に入る。
結局、小さな利得と引き換えに将来へ続く大きな損失に目を瞑らされ、口を封じられる
中央対地方のいつもの構図。
28 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2007/12/11(火) 12:31:57 ID:EeT+GFL2
昔は首都機能移転話でごまかし、それが通じなくなると道州制へ話を変えて、今度は
雀の涙程度のお金でごまかす。
政治家が国の将来を考えているとは到底思えないな。
485 :
静岡県民:2007/12/11(火) 20:21:51 ID:9QkhMOMp0
>>480 >しかし政治家も本当にアホだよな。戦後一貫して首都圏の税収を地方に配分して土木工事を全国で実施してきてたのに、
まだ格差が大きいだとさ。
その首都圏って言葉やめたほうがいいよ。
戦後一貫して千葉県、埼玉県は奪う側であって奪われた側には一度もなっていない。
田舎ものは都会人並みに働けってレスをたまにみるけど、
定時で帰ってるとでも思ってんのかな。
うちのダンナも深夜帰宅や休日出勤当たり前よ。
本社は東京。地方支店勤務。地方支店の方が、成績よくて
東京や大阪の赤字店舗支えてるようなもの。
こんな実態もあるわけよ。
>>478 >稼ぎ頭により多くを集中させることが国益に繋がる
>って考え方も全体主義的だと思うが
う”−ん、おしいな。
民主主義は理解してる?
地方税収差は民主主義における市場の原理の結果なんだよ。
それを国が回収して国の裁量でばら撒く。
それが全体主義そのものだよ。
488 :
静岡県民:2007/12/11(火) 20:31:21 ID:9QkhMOMp0
>>482 >>483 排他的だからこそ経済が上手く行っているということも言えるし、
「田舎」と中傷されやすいことも事実。
これは同様に名古屋にも言えることだろう。
世界を見渡せば日本ほど排他的な経済国家もないという。その代わり
戦後、世界史上例が無いほどの「格差を作らず」に経済大国を作り上げた。
>>483 神奈川のすぐ隣にあるのに思ったより独立性有してるのはすごいな
確かに沼津とかの伊豆は浜松より東京に近いから憧れあるんだろうね
でも遠い東北や長野新潟とかも・・
>>488 おおwその通りだね。
マスコミの格差プロパガンダはひどいよなー
日本はほんといい国なのにね。
弱者が医療がと騒ぐ前に、平均寿命世界一の事実は大きいよ。
491 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 20:36:10 ID:hxQtpyBn0
>>487 純然たる民意によって生じてる税収差ならな
東京に集中してる利権はそれだけじゃないだろ
>>487 まあ東京自体がお役人によって発展した国策都市だからな
それを言うなら「お上の東京都と下にいるそれ以外の地方」っていう考え方自体が
皇帝と庶民みたいな前近代的な全体主義っぽくない?
>>491 >純然たる民意によって生じてる税収差ならな
>東京に集中してる利権はそれだけじゃないだろ
民意じゃなくて君の願望でしょw
ただ単に、地方が金クレーって騒ぐのは民主意主義じゃないよw
日本は議会制民主主義、それにのっとって立法府が法律を作り、
それにのっとって税法ができてる。んで、それにのっとって納めた結果が今。
その税法の中に、全体主義を導入するのが問題。← 今ココ
ってか、君の言う税収差・利権って具体的に何ですかw?
494 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 20:45:17 ID:SS29I+3jO
国税庁もマルサしろ
495 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 20:49:35 ID:s4+pLfiv0
>>493 その理屈なら立法府が今回の法人事業税の再分配案考えているんだし問題ないわな。
そもそも税金には所得の再分配機能があるんだから、民主主や義全体主義なんて
関係ないよ。
>>492 >それを言うなら「お上の東京都と下にいるそれ以外の地方」っていう考え方自体が
>皇帝と庶民みたいな前近代的な全体主義っぽくない?
その考え方だと全体主義だよ。
東京=国の一部 だから、東京の税を国が吸い上げて地方にばら撒くと言う考え方になる。
お役人が国策やるのはいいことなんだよ。
シャープの亀山工場は地方行政政策のたまものだし。
そういった意味での地方分権が進まないと、いつまでたっても、
「お上の東京都と下にいるそれ以外の地方」になったまま。
ABuSgb7b0はたぶん工作員だと思う
まあどうでもいいけど
498 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 20:52:44 ID:ASqOVfv10
随分都合の良い地方自治だな
499 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 20:55:05 ID:ERGqfONo0
地方の税金でさんざん激太りしてきたTOKYO
政治家などが東京に屋敷を構えているから
今も尚地方の税金はTOKYOの地価工場のために費やされている
一番甘えてきたのがTOKYO
>>495 お前は小島よしおかwwww
あのね、議会制民主主義は民意がすぐに反映されないんだってw
だから、国も間違ったことをしてしまうんだよ。
同時に、民意が常に正しいわけじゃないから、
時々全体主義が入ってくる。
政府はそもそも国民は愚民だと思ってるからね。
まぁ、法律上今回の政策は、別に問題ないが、
明らかに全体主義的思想、市場原理にもとづく民主主義ではないだろ。
502 :
静岡県民:2007/12/11(火) 20:59:17 ID:9QkhMOMp0
まあ、今回の政策に関しては是も非もないというところだな。
危惧するのはこの地方へのばら撒きが本来地方自治がやるべきリストラを抑制させる結果になりかねないということだ。
結局、お上から降ってきた金で自治体職員の給料と道路工事に使われるのがおちだ。
掘って埋めて掘って埋めて掘って埋めて・・・・。
>>497 工作員認定乙w
どうでもよくないくせにwww
504 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:01:08 ID:35GN8F+50
もう市場の豊洲移転は絶対に白紙に戻すべき
もう決まったんだよ
506 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:05:08 ID:F3CQBxhB0
>>490 そりゃまだ現状の格差は特別大きくはなっていないが
大きくなってからでは遅い、傷は小さいうちにってのもあるっちゃあるから
まぁでも決まってしまったからには有意義に使ってもらわんと
金のこけしとかマジ勘弁な
509 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:10:48 ID:s4+pLfiv0
>>500 90年代後半からのグローバル化によって苦しんできた地方の声が
参院選の結果に反映されて、今回の政策になったんだよ。
そもそも全体主義の使い方が間違っているし、民主主義と市場原理は別物。
土建屋をどうにか出来ればねえ
511 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:13:24 ID:hxQtpyBn0
>>493 許認可業を行う際には政府に一番近い東京が有利なのは事実だろ
てか、東京に国家政府があるのは民意や市場原理に従って出来た物なのか?
>>509 >90年代後半からのグローバル化によって苦しんできた
これは同意。
ってか、すまんが間違ってる箇所を訂正してみてくれ。
君の言う全体主義は何だい?
東京だって日本の一地方なのに東京から税金を略奪するのは
地方分権に反する。
ようするに都市に住んでいる若い人間は死ねってことだな。
年寄りと地方民は在日、部落のような特権階級になっている。
515 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:25:13 ID:s4+pLfiv0
>>513 全体主義とは、国家の利益を優先し統制下に置くために、国民一人ひとりの自由や権利が
制限される政治主張であって、今回の政策で個々人の自由や権利は制限されていないよ。
今回の政策は単に税金の再分配機能でしかないよ。
むしろあなたはどういう意味で使っているのさ?
まぁ、地方同士が争っても意味ないわけで・・・
国のアホをなんとかしないとどうにもならない・・・
そのあほをなんとかできるのは、俺らだけ。
517 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:26:15 ID:5FshZQkd0
まずは地方公務員減らして歳出削減努力しろよ。
それと本社集中で問題になるってんなら東京から盗るんじゃなくて、
法人税を2税も含めて国税にして交付金にしろという主張にしろよな。
現状、東京が多くを持っているけど地方の間でも差はあるわけで、それも問題視するべき。
何で都市だけが狙い撃ちにされるのかワケ分からん。
518 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:26:50 ID:66qspMCm0
さーて、東京からいよいよ金を巻き上げるのか。
まあ、しょうがねーし俺はかまわねーと思ってるよ。
その代わり便利だし、大地震来たら一発で死ねそうだし
田舎に比べてアドバンテージはでかいしなw
日本経済の誤謬と真実 〜役人・政治家・マスコミ対策マニュアル
ウソ :「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当 :国の借金=国民の貯蓄。借金が増える=貯蓄が増える。
. 金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。
ウソ :「未曾有の財政危機である 」
本当 :財政危機の兆候はなく、未曾有の金づまりである。
ウソ :「政府の支出が多いと民間経済にマイナスだ」
本当 :コストカットで減った民間支出を補填するので経済にプラス
ウソ :「国際競争力をつけてグローバル社会に対応しないと日本は生きのこれない」
本当 :貿易はGDPの1割台。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。
ウソ :「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当 :需要不足の日本に必要なのは痛みや構造改革ではなく消費拡大。
ウソ :「財源がないので増税や歳出削減しないと財政がもたない」
本当 :歳出の半分は毎年金持ちの預金から回している(国債使った所得分配)。
増税も歳出削減も経済的にマイナス要因で、金詰まりが加速する。
ウソ :「海外から投資を呼び込んで経済を活性化すべきだ」
本当 :日本は余りすぎた金を国内で回さず海外へ投資している。必要がない。
ウソ :「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当 :民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を民間に流した。
ウソ :「景気はゆるやかに回復している」
本当 :景気回復の兆候はなく、富の一極集中、財の寡占化が起こっている。
520 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:29:42 ID:3uYCgEu80
愛知県民完全に涙目だよ
東京は特権ついて払うんだろ
愛知はとにかく払えと要求されるのみ?
ひでぇえ話だ
愛知は都でも府でも無いただの県なのによ〜
再分配なんていっても東京人は金抜かれるわけだし
かといって貧県から出稼ぎや集団就職で来られても迷惑だし
さて微妙だよなー
522 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:34:10 ID:qd2MEZmg0
美濃部都政がバラマキ福祉だったとかいうウヨに騙された低能さんへ
こうした前提に立ちまして、財源をどのような分野に配分しているかという観点
から、歴代知事の在任期間中の一般会計に占める福祉関係費の構成比で、最も高い
率を比較いたしますと、美濃部知事は、昭和五十三年度の六・五%、鈴木知事は昭
和六十二年度の六・八%、青島知事は、平成十年度の八・四%、石原知事は、平成
十四年度の九・五%でございます。
愛知は昔から出稼ぎ集団就職で今や世界中から集まるメッカなんだから
ただでさえ送金してんだから法人税再分配はODAとの二重援助じゃないか
524 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:36:43 ID:66qspMCm0
>>520 俺と一緒に諦めようぜ。
でも、愛知じゃ大地震きても一発で死ねないよな。
ゆったりしてるからな
>>521 でも、東京の人材不足は結構深刻だよ。
警備員とかビルメンとか清掃員とか小売とかITとか
営業とか外食とか派遣社員なんていっつも募集してるから。
仕方ないから集団就職した人達に一月100万ぐらいの仕事してもらって
30万ぐらい渡しとけばいいんじゃない
525 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:37:48 ID:/BjLVbG3O
つーか日本は資源国なんだから東シナ海とか太平洋掘ろうよ。
ブラジルの油田も地下1000メートルで採算とれるんだから日本でも採算とれるだろ?
526 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:40:52 ID:66qspMCm0
>>523 よしわかった。愛知逆転の法則を俺が伝授してやる。
近隣からの就職者には「激務薄給」を与えるんだ。
まともな奴や能力ある奴ほど短期間で辞めていくから。
残った糞は仕方なく働きその金で地元のパチンコ。
金は表に出ないぞ
527 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:40:58 ID:P1f7OlTlO
>>524 君はなぜ「大地震がきたら一発で死ぬ」にこだわるのかね?
神戸や新潟で、君が身内を助けられなかった懺悔なのかね?
528 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:45:27 ID:66qspMCm0
>>527 ざんげ?そんなもんねーよ。っていうか新潟や神戸なんて
概念なかったわ。
東京住んでる奴への批判の中によく
「地震が来たらあんなとこ終わり」って奴多いだろ?ま、事実だけだよ。
それとも立地アドバンテージの自慢でもした方がいいのか?
ネズミーランドには日帰りで行けるとか、プロ野球もすぐ見れるとか、
30秒歩くごとに請うきゅレストランがあるとかよ。
こんなもん、書いてる俺が気持ちわりーんだから
田舎もんから見れば頭くるだけだろw
529 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:47:30 ID:Poy8WNyf0
>>520 神田は石原に騙されたな
しょせん役者が違いすぎるが
530 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:49:31 ID:F3CQBxhB0
>>529 まぁ所詮礼二のお下がりで知事になっただけだからね
531 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:50:05 ID:UG516OPw0
>>486 >田舎ものは都会人並みに働けってレスをたまにみるけど、
>定時で帰ってるとでも思ってんのかな。
仕事の密度が全然違うよって事だよ。
都会の人間が通勤の合間に電車内で済ませられる量を
田舎者は一日かけてやってるから、ちゃんとしろ。
東京のお金を頂戴するなら。
532 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:50:22 ID:ycY8enq+0
愛知は地元企業ばかりなのになんで金取られるんだ
東京と一緒にするなよ
>>515 すごい教科書的というかwiki的だな。
>今回の政策で個々人の自由や権利は制限されていないよ。
>今回の政策は単に税金の再分配機能でしかないよ。
ここが問題だよ。
必ずしも制限されるのは個人だけではない。集団も含まれる。
国の都合で東京の地方法人税を国税として一元化してしまおうとすることが問題。
一見「個々人の自由や権利は制限」されてないように思えても、
国家が東京を統制下に置こうとしていることは、全体主義的思想だろ。
一応wikiにも経済の一元化→全体主義とあるね。
まぁ、定義は人それぞれでもいいと思うけど、
君は東京の国際競争力が低下するとは思わないの?
534 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:50:52 ID:66qspMCm0
さーて、俺が得策を政府に伝授してやろう。
法人税という名目で三大都市からかっぱらうから
田舎モンと都会モンがやりあうのであって
これを「ブラック企業罰金制度」という名目で
全国各地の糞企業から金を分捕り、それをぶっ放せば全てはOKなのだ。
偽造だの詐欺だの今年も色々あった。集めても所詮は100億も
いかないかも知れない。だが、それでいい。
納得度は今回のマンシュー倍となるであろう
535 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:53:38 ID:66qspMCm0
>>532 泣き語というなよ、兄弟。
俺だって大した法人税払っていない企業勤めなのに
東京企業ってだけで「払って当然」とか言われるかも
知れないんだぜ。
536 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:53:54 ID:WKsjcWjw0
>>512 これは酷い。3000億円の見返りが10兆円か。まさに東京に国民の血税をジャブジャブ使うだな。
537 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:57:17 ID:7HJGs7Rm0
なんだ、慎太郎も弱虫じゃねーか!
やっぱり三島先生とは大違い。ウヨのオレとしても嘆かわしいわ。
最後の最後で逃げ出すヘタレ。おおかた土木工事で慎太郎も甘い汁を吸うという事か。
538 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 21:59:33 ID:/qN3YYxd0
分かった
パチンコを国営にしてカジノ税を取って
それを困窮具合に適度に応じて
地方に回せばいいんだ
そうすれば東京や愛知から取り上げずに済む上にお釣りが来るかもしれん
539 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:00:35 ID:66qspMCm0
>>537 土木工事なら今、江東区の青海でやってるからな。
ものすげープレハブの数だぞ。埋め立て要員
地方支社の売り上げが東京本社に吸い上げられ
法人税で戻ってきてバラ巻かれ地方支社の売り上げに
541 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:01:52 ID:s4+pLfiv0
>>533 元々の定義ではなく、適当に使っておいてそれはないんじゃない。
議論する以上、共通の定義を使うのは常識でしょ。
そもそもなぜ08年度のみの暫定措置+五輪招致協力と東京外環道整備が
セットになっている時点で、国が東京都を統制下には置いていないことは分かるんじゃない。
東京の国際競争力なんて3000億程度で変わりはしないよ。
それよりも東京の資本市場の制度を何とかしたほうがよっぽど効果があるわな。
542 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:04:19 ID:66qspMCm0
>>538 パチンコ税取れるなら無理に回さなくても平気だろ?
自治体持ちでやればいいんだしな。
>>540 金は天下の回りものだからな
地方財源欲しけりゃパチンコにタバコじゃんじゃん奨励すりゃええやん
あと関所置いたり
544 :
山師:2007/12/11(火) 22:07:18 ID:pVXvHDpn0
545 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:09:54 ID:/4MqFbjU0
>>520 金を取られるだけなのは、神奈川県民も一緒
大阪も交付税とのプラマイで少し負担が軽減されると言っても
何も得点はない
大阪は何だかんだでトータルもらう方じゃないのか?
愛知の800億円なんてめちゃくちゃでかいぞ
東京より基盤ははるかに小さいんだからむりだわ
548 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:15:07 ID:66qspMCm0
>>545 そしてその神奈川は田舎モン達からは
「バカながわなんて東京いんきゃ何もできないだろ」と
必要以上に叩かれるんだよな。
今回の制度、俺のような神奈川在住で東京勤務にとっては
辛いことばかりだ。
でも負けない。だって、首都圏はやっぱりべんりだもん。
ソープランドもあるし、居酒屋も午前5時まで開いてるし
1分歩けばコンビニあるし、ハッテン場もあるし・・・
赤字飛行場とかハコモノ作って無駄遣いしておいて
足りないとはどういうことかと。
またどうせ地方住民までいかないよ。
何もしないでもお金がくるようだと、余計に腐敗が進む。
>>403 北海道→ロシア
首都圏を除く本州→アメリカ
九州・沖縄→中国
の分割統治でいいなもう
>>541 頭固いの?いやだから、それも定義のうちなんだってばさ。
個人にこだわってる理由は何なの?
簡単に言うと地方税の一元化が全体主義だといってるだけ。
wikiにも書いてあるだろ。
>全体主義の語はさまざまな意味で用いられるが、
>政治・経済・文化・思想・国民等が一元化される状態を言うことが多い。
>ほとんどの場合なにかしらのイデオロギーに基づく一元化が目指される。
>歴史上登場したケースでは多くの場合、国家が公認し宣伝する
>イデオロギーに基づいて社会のあらゆる領域において一元化が目指されている
>そもそもなぜ08年度のみの暫定措置+五輪招致協力と東京外環道整備が
>セットになっている時点で、国が東京都を統制下には置いていないことは分かるんじゃない。
>東京の国際競争力なんて3000億程度で変わりはしないよ。
相変わらず楽観的ですなw
石原さんがOKだしたのは、そういうことだと思うけど、あくまでも妥協だろ。
五輪招致は国策でもあるんだから、投資は当然だと思うが、
五輪と言うエサで、東京が飼いならされる時点で統制下に置かれるだろ。
それでも、石原さんはそっちの方が東京のためになると判断したんだろ。
あくまで、五輪までだが。。。。
あとね、国の暫定処置ほどいいかげんなものはないだろ。ガソリン税しかり、重量税しかり。
こんかいの合意は、地方法人2税の国税化への序章にすぎないと思うぞ。
552 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:17:47 ID:/4MqFbjU0
553 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:19:05 ID:yWw513IU0
国が何か口を出すと「地方分権だ」、
「アメリカのように州ごと独立するべきだ」
なんて言うくせに金だけは要求するんだよな。
もう本当にアメリカみたいに都道府県別に独立させろよ。
補助金がなくなれば本気になって地方も復興すると思うよ。
554 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:19:23 ID:PBatNTCr0
在日と土建屋にばら撒いて終わりだろ
無駄金だな
555 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:20:41 ID:xh9c1LjSO
田舎者の上京を禁ずる法を立法すれば、地方も徐々に元気を取り戻し、都内も快適になる。
現地に道やパチ屋やエロ整備してやれば
チバラギ県民が東京に遠征して来る理由が無くなる
ステータスの高いところから低いところに恵んでやるのも
社会治安上のいわばセフティネットと考えれば
まあ腹も立たないではないか
557 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:20:50 ID:rlx9HBcn0
そもそも首都に全てが集まる構造になってるのに、
それをさも自分達の努力で稼ぎましたと言ってる石原はキチガイなの?
都民の何割が地方出身だと思ってるのかと。
558 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:21:48 ID:XfBtsJdv0
>>555 これまで地方の優秀な人材を奪ってたのができなくなるんだから、
東京は確実に衰退しますが何か?
559 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:22:45 ID:yWw513IU0
夢遊病みたいに勝手に東京に行ったわけじゃないだろ。
それなりの理由があって引っ越すんだし、その理由を作ったのは東京都だ。
東京から地方にモチ蒔いて
東京の底辺を地方に返してやるだけの話だろ
>>555 >>558 ちなみに北京は地方からの流入制限を設けてます。
北京大学・清華大学に入れるような人はOK。
まああれだ
21センチュリーの劣等改造だ
563 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:25:36 ID:KoJfq0Xe0
地方の老人がバカ過ぎなんだよ、手前等の子供をホイホイ都会に出せ自元が疲弊す
るのは当たり前だろ
564 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:26:00 ID:Ac/1cGJs0
三代遡った、祖先の本籍地しか本籍に出来なくして上京民は本籍地に
何割かの税金を納めるようにすれば良いんじゃない。
東京は、上京民の労働力の恩恵を受けてるのだからUターン税制で
戻してやれば良いんじゃない。
企業も、創設地を本社にして法人税の何割かを納めなくてはいけないとかね。
565 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:27:05 ID:/4MqFbjU0
>>558 既に三大都市圏だけで日本全人口の1/2居るし、東京神奈川愛知大阪だけでも
1/3超いるので、地方の人材はそれほど必要じゃありません。
東京も上京者の2世3世の時代
法人税再分配してやる代わりに
送金を禁止しろ
>>531 都会人はエリートだとでも?なにを見てそんな決めつけ?
小田急に4年乗ってたけど、仕事してる人なんて見たことないし。
大抵、寝てるか、押しつぶされてるか。もしくは痴漢するか。
確かに田舎はマイカー通勤だから、車内で雑務はできないね。
でも、仕事できない能なしは都会人にもいるね。
568 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:27:25 ID:OFSor4qN0
>>564 だがそれでは東京在住の上京民は取られるだけで何の恩恵もなく酷い扱いだと思うんだが
569 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:28:43 ID:xeGhkRDxP
真面目に東京はもう独立した方がいいと思う
シンガポールや香港を目指そう
立ち上がれ都民よ
当然だろう。東京に本社置いて、地方の支社や営業所からそれこそ地方の人間の金を吸い取って、東京の懐にポイですからね。
俺の金は、俺の地方のために使ってくれ。なぜ東京に上納しなきゃならん(⌒ー⌒メ) ピクピク
571 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:29:58 ID:ei9NAsTj0
広義の出稼ぎだから。
優秀なニンゲン地方からドンドン受け入れて
下層に落ちたのは補助金付けてドンドン地方に返品するシステムでいいじゃまいか
それも世界を対象にしたら地方もその一部に過ぎない
573 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:34:11 ID:yWw513IU0
地方にレベルの高い国立大学を増やすべきだな。
労働者をどうこうっていう話じゃなくて学生の世代から考えるべき。
関東の大学に行ったら自動的に関東に就職するようなもんなんだから
それを防ぐために地方に偏差値70くらいの大学を作るべき。
どう考えても大阪は恩恵を受ける側だと思う
東京(笑)
名古屋で独立しようぜ
577 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:36:49 ID:k3FHed530
東京を分割して北海道や長野、大阪、福岡、愛媛、鳥取、島根の飛び地として割譲すればいいんじゃね。
そもそも昔は独立してたんだから同じ日本である必要はないよ
都道府県全部で独立すべき
天皇は京都に返そう
579 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:38:22 ID:KDLWQuO40
東京一極集中は是正するべきだと思っているアンチ石原論者だが、
このやり方は、承服できん。
官僚に地方自治体の生殺与奪の権利を与えれば、好き勝手に暴れだすぞ。 こいつらは。
>>573 無理だって。結局就職活動で東京に行く羽目になるだけ。
今と変わらない。
首都移転か、政府組織をバラバラにするしかないよ。
そうでなきゃ会社が東京から動こうとするわけがない。
知事、ヘタレ。
最後まで抵抗しろよ、いつもえらそうな口聞くくせに。
田舎もんにやる金などないって、いえって。
よし分かった
法人税の対価に貧困県の県庁所在地から飛び地を毎年購入するのはどうだ
毎年ジワジワ東京に併合していくようなもんだ
東京都北海道とか東京都秋田県とかw
583 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:41:37 ID:yWw513IU0
狭い家に住み、高い家賃を払い、電車は満員、道路は渋滞、空気は汚れ・・・
幼稚園は満員で子供を預けることが出来ず・・・
584 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:42:10 ID:/4MqFbjU0
>>574 んな訳ないでしょ。負担ばかり増えるし > 大阪
例えば、伊丹の空港、こんど羽田成田関西中部と同格の第1種空港から
格下げされるけど、そうなる整備費は、1/3は地元負担だし。
都市への流民の流入の根本原因は地方や農村の貧困なんだから
都市の生活水準や治安の点からも地方や農村の底上げは必要だろう
何の取り柄もない低学歴が流れ込んできたって拡販員や水商売しかなれないんだから
586 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:44:39 ID:/4MqFbjU0
>>581 >最後まで抵抗しろよ、いつもえらそうな口聞くくせに。
>田舎もんにやる金などないって、いえって。
バカモノ。東京は外環道整備や東京五輪を名目に、国直轄の整備事業を
増やせるから、むしろ得じゃ。
その分、地方の公共工事に回る金が少なくなるからな
神田のヘタレはどこまで抵抗するでしょうかね
588 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:45:59 ID:rKvkrpCl0
>>583 東京の問題を解決するためには首都圏から人口を減らすしかないんだよね。
なのにそういう政策は都内に土地を持っている極一部の人が反対する。
割合は少ないのに声がでかいから政策を歪めてしまう。
大企業経営者とかマスコミ関係者とか宗教法人本部とか・・・・・・。
だから国費つぎ込んで穴掘る公共事業と穴埋める公共事業を交互に地方にやらせときゃ
とりあえず地方はウハウハで都市にも貧民が流れ込んでこないんだからお互いハッピーでしょ
590 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:48:23 ID:rfdGbADC0
ダメ人間は東京から出て行け
東京都の予算で地方都市の土地買いまくったら
本当に飛び地だらけになるぞw
そしたらオリンピック用地なんて全国無制限に入手可能
オリンピック済んだら東京都の植民地だ
とりあえず東北の何県かは県丸ごと購入可能じゃないかな
東京帝国主義w
全国併合
とりあえず大阪城を購入
>>570 >地方の人間の金を吸い取って
だからそれは勘違いだって何度言ったら・・・
596 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 22:56:02 ID:wj4L2QwG0
どうせ地方にお金あげたって、
公共事業とか言ってばら撒くだけだろ。
あれだけ借金こさえてるのに、いまだに税金で飯喰ってる奴が多すぎる
東京に本社がある企業が地方公共事業でゼネコン仕切って
元請けピンハネで吸い取って環流する仕組みなのは
経済習ったか経済センスある人なら常識ですよ
ますます大都市に依存しないと存在すらできない地方哀れ杉
あるとき支配権言い出したら抵抗できるわけがない
朝鮮半島みたいに併合されると
交付税でも生きていけないってか
選挙対策にしてもいよいよ末期的だな
600 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 23:08:27 ID:KDLWQuO40
関東は情報過疎地
故に、無知無学な書き込みをする馬鹿が目立つ。(日本のネット利用者の多くは関東在住)
例えば、「大阪の3セクが日本で一番酷い」とか、
「政令市の中で、一番財政再建団体に近いのは大阪」とか信じちゃっている奴は
見事にマスゴミのミスリードにやられている。
マスゴミ嫌いを自称する人間こそ、マスゴミに操られているのが現状
マスゴミに洗脳って書く奴に限ってさ
創価の洗脳済みなんだよなー
事実上営利団体のくせに課税されそうになると
目先を逸らそうと自民信者の振りして街宣活動始めやがる
>>595 企業の本社機能が首都圏に集中してるおかげで
各職場で莫大な数の管理(あるいは研究開発)部門の従業員が働いているんだから
間違いでは無いだろ・・・。
604 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 23:23:08 ID:SP364SgR0
分配元は東京都だけでいいだろ
>>603 おぃおぃ、吸い取ってはないだろ。
管理部門の従業員数については一理ある。
17年度の改正前は、管理部門従業員数は1/2だったからね。
ただ、現行でも工場の従業員数は1.5倍になるんだから、
工場誘致した地方は通常より分配率が高くなる。
本来なら、この1.5倍という数値を変える措置でもいいはず。
支社のノルマ強化して上納金で吸い上げりゃ取り返せる話だから無問題
>>595 勘違いではない!!!!!!!!!!!!!!!!!
地方ディーラー涙目w
609 :
名刺は切らしておりまして :2007/12/11(火) 23:26:00 ID:O8njMsEC0
また 土建屋に金をばら撒くのか!
まあオリンピック名目で国家予算引き出して
ついでに再開発もしましょって
懸案の壮大なドリームの交換条件なんだから
防衛省は北九州で防人に。
厚生労働省は富山で薬屋さんに。
農林水産省は北海道でタラバガニ。
文部科学省は京都で俳人に。
皇居は奈良で平安京を再現。
楽しそうじゃね?
612 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 23:31:30 ID:QuzD+tU/0
交換条件見ると3000億円以上の見返りがありそうじゃないか。
しかも再分配は暫定措置だし。
首都高埋設して他にも色々できそうだし安いもんじゃないか
地方に行き渡っても使い切りのハシタ金で焼け石に水だろうし
614 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 23:35:28 ID:zjjO8Scq0
>>552 あともう一息。せめて大阪府と同程度以下まで下がんなきゃ納得できんわな。
国からの手厚い保護を受けまくってきた大阪とは違うからな、愛知は。
むしろ東京や大阪に国力を集中的に投資するための犠牲になってきたんだよな。
キャノンの便所会長の逮捕はまだですか?
キャノンの便所会長の逮捕はまだですか?
キャノンの便所会長の逮捕はまだですか?
>>18 ヤケクソっぽいけど意外と悪くないかもな
薄くばら撒いて何に使ったかわからなくするよりは
最悪の地域から手を入れていくのもいいかもしれない
どうせろくなことに使われないだろうけど
617 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 23:37:39 ID:eMXg513L0
地方消費税のアップを早めに導入する方が得策と考えたのかもね。
東京で50兆の取引があったとしたら、その1%が上乗せされただけで
5000億が東京に入ってくることになるもんね。
バブル時代の
ふるさと早逝
思い出した
619 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 23:40:17 ID:SBuCTGbq0
これで、財政再建団体入りを免れる自治体は今まで通り、破格の給料を
公務員に支給できるわけだね。
620 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 23:40:36 ID:qVbZ31pe0
都民の血税を受け取る田舎モノ一堂は、
これから毎朝毎夕、チャイムと共に東京の方角に向かい
「都民の皆様、今日もお恵みありがとうございます!」
とそろって土下座するように。
621 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 23:40:38 ID:YkwZikeC0
首都移転か、地方に再配分の二者択一でも迫られたの?
田中角栄は列島改造なんてケツの穴の小さいことを言わないで
新潟遷都をやれば良かったんだよ。結果論だけどね。
623 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 23:48:32 ID:XyXd4P1o0
田舎者は都民様に毎日土下座しろよ
625 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 23:50:34 ID:f3S3/YnA0
国体みたいに首都機能は持ち回りでいいんじゃね
626 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 23:51:22 ID:XyXd4P1o0
地方人の戒律
毎日3回、東京に向かって礼拝
東京に足を向けて寝てはならない
再配分受ける県は知事の家族を都内に住まわせて参勤交代しろよ
629 :
名無しさん@八周年:2007/12/11(火) 23:56:16 ID:KnAZf4qB0
ぼくかんがえた
東京都の名前を福島県に変えたら解決する!
630 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 00:05:25 ID:I1prpIEl0
>>614 大阪と比べれば優遇されまくりだろ・・・JRや高速道路会社の区分けといい、
工場三法適用と中部圏開発整備法適用の差といい。
大阪にあぶく銭でもくれてやったら、全国に散らばって悪事を働かなくなる
それどころか全国の犯罪者を大阪に一極集中させられる
そこに核(略
632 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 00:11:03 ID:ZhpFgqnw0
自民党は選挙対策で相変わらず糞なことやってるなあ。
不動産バブルを起こしてまで都市部を徹底的に開発している中国共産党のほうがいいんじゃねえの?
633 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 00:12:18 ID:1XKiQiT70
また地方乞食か
634 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 00:12:24 ID:Otk9D7EU0
635 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 00:14:50 ID:1XKiQiT70
東京23区は、広域避難場所もないし地震になったら全滅
23区の防火対策に毎年4000億円使って貰いたい。
クソ田舎なんかどうでもいい。
636 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 00:15:24 ID:8JY5OrGQ0
東京の一極集中はどうにかせんとね・・・。
元々法人から吸い上げたアブク銭の一部と引き替えに
国費で都心部の再開発できちまうんだから
地勢的優位性ってたまんねえよな
いっぽう東京外の国費依存度はますます回復不可能にまでw
これから地方民は物乞いで生きながらえていくことを自覚しろよ。
639 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 00:17:57 ID:bV/OnM6Q0
新銀行東京は破綻なんかしないよね?1000億円もの都民の税金をつぎ込んでさ。
それとも格差是正と引き換えに???
640 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 00:18:50 ID:iO3abs4VO
増額される地方の知事らは東京に感謝の意を表すように
東京都民
641 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 00:19:54 ID:1XKiQiT70
地方の知事は東京都庁を毎日拝めよ
都民の血税でいきてるクソ地方が。
642 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 00:20:27 ID:o58WzrVC0
無能な痴呆公務員がぽっぽないないするだけじゃね?
東京はともかくとして
愛知、大阪に本社置いてるのは元々地元企業だろ
なんで金取られるんだ
大阪はもらう方だからガタガタ言うな
愛知は豊田帝国と本田帝国
久留米は石橋帝国
北九州は斜陽帝国
新潟はキム帝国
646 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 00:44:40 ID:tjPUlMJL0
千代田区民だけど都は世田谷区とか杉並区のような田舎に資本を投下して
欲しくない。搾取されっぱなしの千代田区民(泣)
647 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 00:46:08 ID:DCQspS/WO
お〜い誰か、東京がギャアギャアうるせえ〜から飴玉でもしゃぶらせとけ!w
法人事業税の話で自分たちが納めている個人所得税の話ではないのに、
まるで自分たちのお金みたいに議論しているところがマジウケる。www
千代田区民なんて居ない
ちなみに皇居の中の人は行幸で来た統治機関だったが今は参政権すら無い
650 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 00:50:31 ID:1XKiQiT70
無駄飯食いの地方民が大きな顔しすぎだろ
金がなければ日産の工場でも誘致しろよ(笑
651 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 00:51:35 ID:4Zy1Dhx20
騒いでる東京都民って馬鹿じゃないの。対象は法人事業税だぞ。都民が東京都に
納めている地方税じゃないんだぞ。
652 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 00:53:44 ID:DCQspS/WO
人生65年妥協の繰り返しだ
我を強く持って生きて何が愉しい?
新たな発見は何も生めない毎日が新たにトライゃじw
地方に分配される4000億円はすべて地方公務員の給料となって消える。
そして地方の優秀な若者は高給の公務員にあこがれて公務員になる。
民間へは公務員になれなかったアフォばかりが行く。こうして地方はいつまで
たっても経済が発展しない、さびれる一方。地方への補助金、交付金を全廃
すれば地方公務員の給料は当然激減する。そうなれば公務員はあこがれの
存在でなくなり優秀な若者は民間へ流れる。そうなれば経済は発展して
地方は立ち直れる。地方のためにも地方への分配金はなくすべき。
654 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 00:56:35 ID:qnT30kjM0
国税でやるべきところをなぜ?
むちゃくちゃだな
655 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 00:56:37 ID:rkBEgy5u0
もう壊死している部分に血液を送ってもな
産業飢饉に苦しむ経済難民が押し寄せて来るでしょ
657 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 00:58:35 ID:fqTZ0PWg0
調子のいい地方自治だなあ
壊死したら切除するか冷凍しないと毒素が回って敗血症になる
659 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 00:59:21 ID:PvFNOu8Z0
税収格差是正の必要性がサッパリわからんので誰か説明してくれ
携帯や耐久消費財の値段は全国ほぼ一律だから購買力に差が出るのが問題なのですよ
661 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:01:00 ID:vvXaEb//0
>>648 バカお前、従業員から搾取した金が法人事業税だ
662 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:01:12 ID:1XKiQiT70
経済というのは生きて汗をかいて銭をつかみとるもの
日産やキヤノンの地方工場で働いて納税するなら分かる
何もしない地方民にどうしてジャブジャブと血税を運ばなければいけないのか?
経済原理に反した金のシャワーは、きっと天罰を受けるだろう。氏ね。
また純金カツオとかチタン塔とか作るのかねえw
>>651アホだろ
法人税が減ればその分サービスが下がるだろ
有料ゴミ袋が値上がりするかもしれんぞ
665 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:04:39 ID:4Zy1Dhx20
じゃあどうして東京のために国税を使うんだ?東京の地方税でやれよ。
666 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:05:14 ID:vvXaEb//0
自民の選挙対策と官僚の浅知恵で都民の金使うのは止めろ、地方に回したければ減税
して国税を減らせば済むことだ
まずかったのか?地方に金回すのは。
シャッター街だらけとか、地方は悲鳴上げてるとか、参院選とか。
みんな嘘だったのか。
668 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:06:27 ID:DCQspS/WO
もう頭狂の商品は買わない
669 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:06:33 ID:1XKiQiT70
秋田県庁に1万人もいるらしいな
アホじゃないのか氏ねよ
8000人は自給660円のバイトに切り替えろ
どうせ寝たり喫煙してるだけだから
たまたま集まってきた法人から吸い上げたアブク銭の一部と引き替えに
国費で都心部の再開発できちまうんだから地勢的優位性ってたまんねえよな
いっぽう東京外の国費依存度はますます回復不可能に
671 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:07:49 ID:PvFNOu8Z0
金よこせってんなら、金の使い方に口を出させてもらわないとな
特に鳥取
672 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:07:54 ID:Qw1v96H/0
石原、勝手に決めるなよ。
673 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:08:21 ID:vvXaEb//0
国を悪くしてる元凶は自民と中央官僚
首都高は地下に埋めて排ガスは地方に排出
発電所も貯水池もどんどん地方に
JRも私鉄も全部地下鉄に
東京全体が屋根付きで熱島解消
島根の砂漠保全に使うんだったら文句はない
676 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:11:30 ID:DCQspS/WO
此れからは大阪に本社がある会社だけから商品を買う
死んでも頭狂の製品なんて買わねwあばよ頭狂!
地方は東京のオコボレで生きろ
678 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:12:04 ID:vvXaEb//0
在日と田舎者は強制送還しろ
679 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:12:20 ID:1XKiQiT70
東京は広域避難場所がなくて、地震が起きたら全滅だぞ
東京の公園・幹線道路整備に兆円単位で金を入れろよ
クソ田舎なんてどうでもいい。
680 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:12:29 ID:Qe5WBpBL0
具体的にどこがどれほど増収になるのか興味あるな
トップはどう見ても北海道だろうけど
大阪も東京に養ってもらうのか
682 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:13:31 ID:4Zy1Dhx20
東京都は地方公共団体なんだから、国税を使ってやる必要なんかないよ。
当然ながら参勤交代はあるんだろうな
無駄金使わせてますます東京依存にw
684 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:13:55 ID:QVc3AnCK0
地方公務員の年金と退職金でほとんど消えるんだけどなw
685 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:14:29 ID:Z02bvJsfO
ふるさと納税ってすぐ駄目になるだろ?
人口が減るのに。
つか完全に丸投げじゃねーか
公務員のボーナスに消えるとかは、絶対なしだよな。
もっとちゃんとした使い方を国なり都民なりが指定した方がいい。
地方が自力で富を生み出せるようになるような使い方をな。
国費の何割かが東京出身って何だかなあw
恥ずかしくないのか地方は
特に大阪
688 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:15:37 ID:v0miy7Vv0
金もっていくなら都市に押し付けられた問題ももってってよ。
ラッシュとか渋滞とかだけでもいいからさ。
689 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:15:49 ID:vvXaEb//0
>>683 今でも無駄に知事は東京にしょちゅう来てるよ
なんでもかんでも東京に一極集中させるようなリスク回避の概念もない阿呆国家、
もうどうにでもなっちゃえよ。
この10数年で日本って朝鮮半島みたいになっちまったな。
笑える。
692 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:17:21 ID:XTMs9b53O
山梨みてみろ おんなじ道路何回も工事してるぞ 田舎にやっても一部の人間だけが潤う
それよりもその金で東京の渋滞対策でもしたほうが経済効果アルだろ
693 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:17:28 ID:1XKiQiT70
全国知事会とか解散しろよ
どうせ東京にたかるだけの奴らだろ
694 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:18:21 ID:fB3A4gGCO
この金で全都道府県に大阪城を築城
695 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:18:43 ID:4Zy1Dhx20
東京も自力でやってなんかいないんだよな。地方交付税は欲しくてたまんないんだよ。
特別地方交付税は東京にも交付されてるけどな。
地方なんて元から地勢も教育水準も民度も最底辺なんだし
どうせ金つぎ込んだってどうにもならんて
これはもう国家単位の生活保護だ
生存するのに必要な分だけ与えて生かさず殺さず地方飼い殺し
697 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:19:34 ID:vvXaEb//0
>>686 石原に決めさせたら道路って言うぞ、あの糞野郎は常に道路利権で動いてるからな
698 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:19:47 ID:DCQspS/WO
これからは大阪を応援します。強欲頭狂クタバレw
>>686 そういうことは大いに言ってもらって結構だよ。
事業開始の為の無金利融資とかなら、田舎在住のオレが有効に使ってやる。
700 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:21:08 ID:uoBzN9Cy0
都民だけど地方に配分賛成だ
701 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:21:26 ID:8C2Wi2re0
>>681 大阪府も東京都と同じく金取られる側でしょ
702 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:21:58 ID:XTMs9b53O
4000億円で徳川埋蔵金探した方が有意義だよな
703 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:22:18 ID:1XKiQiT70
人口も減ってジジババだけが生存してるクソ田舎に
血税注ぐってアホか。
加速度的に死んでいくクソ地方に餌をやるなよ。東京に富を残せ。
704 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:22:56 ID:vvXaEb//0
>>701 大阪民は絶対ゴネるよ、朝鮮人と同じだもん
705 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:23:21 ID:DCQspS/WO
やっぱ大阪が元気じゃなきゃ日本は面白くないwまじで
706 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:23:26 ID:MvbRF3NN0
>>688 多過ぎる人間を、地方へ分散すれば良いんだ。
まず問題意識を持ったお前からな。
優秀な地方人はどんどん入れて
劣った奴は交付税付けて地方に引き取らせる
これが健全な人間循環社会
大阪みたいに人間の流れが淀んだら終わりだ
>>696 はあ? おまえみたいな馬鹿のいる東京が教育水準だの民度だの云々出来るのか?
709 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:25:08 ID:vvXaEb//0
710 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:25:56 ID:DCQspS/WO
工業技術は数倍大阪が上だ
東京都もこれを機会に23区を特別行政区にして「カジノ構想」を実現しろ。
712 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:26:43 ID:Uv29OdyP0
地方生活保護w
地方交付税や事業じゃもう生存できないのかw
もう東京以外は全部直轄領の天領にしちまって
自治体も全部解体して元役人は生活保護受給者でイイ!
715 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:28:50 ID:vvXaEb//0
>>713 交付税は役人と自民の既得権益者が反対してるんだよ
716 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:29:16 ID:stnNA3sV0
こんな政策やってまたも地方対都市の対立を煽るのが今回の政策の大きな代償だと思う。
中央政府や地方の連中は都市市民の反感と顰蹙を買うのがそんなに楽しいのか。
717 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:30:39 ID:MvbRF3NN0
>>716 まあ、こういうスレでファビョっている都民を見るのは、なかなかユカイ。
718 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:30:52 ID:u6Jstf800
いっかい国を解体しないとどうにもならなくなるよ。官僚という巨大なニートを殺さないと。
719 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:30:56 ID:ZS7zSjB20
与謝野は今度は当選できんだろうな。ふざけた野郎だ。
720 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:31:19 ID:1XKiQiT70
家庭で考えると、お父さんの稼ぎを、よぼよぼのじいちゃんばあちゃんが
食いつぶして、将来の蓄えすらゼロの状態
クソ田舎のせいで日本死亡だな
721 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:31:40 ID:JI5qB7St0
こんなつまらんことして、たった4000億を東京都から強奪しても意味なし。
都庁は大リストラして都職員は大幅削減されている。
地方の役人なんて縁故採用で減らすどころか増えているだろ。
少なくとも、身を切って節約してきた東京から、無駄な浪費を垂れ流し続けている地方に配分はひどいな。
それよりも
パチンコを禁止してしまえばいい。
パチンコ禁止で30兆円もの金が、正常な消費活動に回る。
物が売れるようになり、景気は一気に良くなる。
成長率も格段にアップし、納税額は簡単に数兆円上昇する。
犯罪も減り、駅前はクリーンになり、朝鮮への金の流れは遮断され
いいことづくめだ。
722 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:31:45 ID:stnNA3sV0
いやいや
これでおおっぴらに最高級三つ星都市が
その他諸周辺地方の頂点に立てるわけで
帝都の名にふさわしい
724 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:33:18 ID:vvXaEb//0
>>716 地方にあまり責任はないよ、都市への人員流出を除けばな
725 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:33:43 ID:MvbRF3NN0
大阪の相対的地位がまた下がったか
北国どこまで落ちぶれるんだw
上野駅でいきなり差別的に扱われるというのに
地方もう駄目ぽ
愛知からとるなら自称大都市がある北海道と福岡からもとれよ
730 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:38:07 ID:vvXaEb//0
自民と中央官庁の解体しないとダメだな、全く効率が悪過ぎるよ
731 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:38:54 ID:ZcwuTfuU0
都民はこれでおおっぴらに地方民を馬鹿に出来るってことだな。
数をたのんで金をせびることなんて真っ当な人間のすることではない。
少なくとも地方の政治家を馬鹿には出来る。
大阪は東京への対抗心のため
名古屋は見栄のため
生活切り詰めて無理して供出するんだろうなあ
家族でやっている株式会社の法人事業税もある。
なんで地方のために働かなくちゃならないんだよ。
まずは、東京都の道路をしっかり整備してからにしろよ。
734 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:42:26 ID:I1prpIEl0
>>716 東京の方こそ官民挙げて地方煽りに精を出してきただろ。
福岡との五輪招致合戦の時とか、読売の関西弁を貶める方言連載とか、
産経の沖縄便所呼ばわりetc...それが今、返ってこようとしてるだけ。
東京は非東京の生活保護主です
全国の自治体は「東京都のお情けでお送りしています」と表記しなさい
つくづく都民で良かったと誇りを感じる報道ですね
737 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:45:32 ID:OiwdwYWm0
>>1 この右翼にはお国の為という思いは無いのか?
738 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:46:04 ID:vvXaEb//0
>>734 五輪は石原のバカが勝手に騒いでることで、築地の連中は大反対だしその新聞だって
両方共関西系じゃ
739 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:46:23 ID:Uv29OdyP0
まあ全国の営業所で
低賃金にあえぐ地方民から吸い上げた売上の
ほんの一部を法人税で吸い上げ
そのまた一部を国税で地方に環流するわけで
またまた全国の営業所で(以下ループ
地方が経済的自力なんて
もう不可能ってレベルなんだろうな
役人も議員も減らない平成大合併
補助金タカリ以外の何だったんだw
743 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:52:27 ID:I1prpIEl0
>>738 読売は関西系じゃないだろが。ついでに便所呼ばわりしたのは東京の男。東京本社版の記事だろ。
五輪の時は福岡市長と都知事の舌戦を市長から始めたかのごとく報道した在京マスコミ。
市職員の飲酒死亡事故以来、福岡市を叩き放題に叩き、以降は他地方の自治体職員の
飲酒事故も細かに報道しまくったくせに、同時期の東京消防庁職員の飲酒事故は誘致合戦終了後の
三ヵ月後にひっそり報道。
744 :
銀河系殴り込み艦隊・旗艦 ◆GINGA.VhSI :2007/12/12(水) 01:54:05 ID:tOpKtFLSO
田舎ってホント何して食ってんだか…
745 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:56:04 ID:DCQspS/WO
地方の問題はまさに公共工事削減だから
道路工事だろな
あと介護施設とIT分野位じゃないかな
専門学校も造るのかな
746 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:57:37 ID:ZS7zSjB20
はっきり言って地方愚民の被害者面に騙されてんじゃないの?一人あたりの県予算は
交付税で東京の1.5倍とか、地方のほうが恵まれてるよ。
747 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:58:13 ID:vvXaEb//0
748 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 01:59:12 ID:LAjfREacO
石原の言っている事は全くの正論だ。
彼は地方ではなく自分の利益にしか関心の無い官僚どもを責めている。
「この国は見事に官僚支配国家になったね」という発言がそれを表してる。
東京も含めた全都道府県の金は国に吸い上げられ、クズどもに分け与えられる。
東京本社の指示で動いて
東京本社に年貢入れて
いよいよ自分らの稼いだ米じゃ足りなくなって
とうとう東京本社の御救い米で生かされるんですか
米百俵どころじゃねえなw
750 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:01:29 ID:DCQspS/WO
おっきい企業が2、3件あってもどうしようもない
人もいないし
お前ら若者は野菜も食わないし米も食わないし
あ〜あ
751 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:01:42 ID:vvXaEb//0
>>748 石原だって同じだろ、道路利権ちらつかされてホイホイ転ぶんだからヤツは口だけ番長
それでも東京には空が無いだの
空気が汚い水か不味いだの
家賃が高いの地方人だらけだの
どうでも良いことで都会は住むところじゃねえとか言い続けるんだぜ
田舎者は
753 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:05:21 ID:I1prpIEl0
754 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:05:35 ID:1XKiQiT70
東京の密集住宅地は、大地震になったら火炎にまかれて滅亡するんだがな
23区の防災・公園予算に兆円単位で金を出せよ
クソ田舎なんかどうでもいい
755 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:05:57 ID:JI5qB7St0
ハッキリ言って
東京の空は驚くほどきれいになった。
756 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:07:25 ID:LLnXGX030
どっちにしろ土建屋と議員と役人の懐に入るんだよw
757 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:07:35 ID:DCQspS/WO
どーせ都会から施しを承けても僅な期間しのげるだけだ
牛でも飼うかw牛が可哀想だな
そういや飼料不足って言ってたな
あ〜あ
758 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:07:55 ID:c/Jp6q8l0
ちょっと聞きたいんだが東京の財政って
4000億ももってかれてやっていけるのか?
都営地下鉄の数十億の赤字で泣きそうになってるのに?
いくら文句いっても、一票の格差とかあるしな。どこかで妥協するしかない。
あと地方でいよいよ食えなくなれば都市がさらに巨大化するのは必至。
東京が地方を見捨てれば、地方民が地方を見捨てて東京に走る。それだけのこと。
760 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:11:08 ID:jHgbcUyB0
この件については「石原やめろネットワ-ク」も微妙な立ち位置だなw
761 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 02:18:17 ID:1XKiQiT70
>>759 地方民が、お先真っ暗な地方を捨てて東京に来るのはむしろいいこと
大歓迎だ
大阪の中心街の通天閣のあたりへ行ったことないのだろ、中央政府
の人間。このあたりは、ホームレスの浮浪者だらけだ!
首都圏とは全く異なり、大阪というところと、阪神大震災の
あった兵庫県とは、そんなところ。
呪い殺してやる
呪い殺してやる
呪い殺してやる
呪い殺してやる
呪い殺してやる
呪い殺してやる
763 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 03:09:06 ID:6CkIhFldO
地方は東京に食わしてもらってるって言ってる奴は
レタス一個一万円魚一匹四万円とかで買ってくださいそれか中国産で
我慢してください
764 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 03:18:37 ID:fSaHHyhf0
>>734 五輪招致のとき福岡の関係者が「金持ちの東京五輪」って言ってたのは相当反感を買う発言だったと思う。
煽っていたのは福岡の人も同じ。それが福岡の人の総意ではないというなら、
東京の側でも五輪なんていらないって言う人がいることも認めるくらいはできるよな。
何でそんな一方的に被害者面してしまうのか分からない。
>>762 東京だって大震災の備えにもっと予算割きたいのに盗られるんだぜ?
あと、東京の貧民率も結構なもんだぜ?ホームレス数も日本一だし。
765 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 03:25:30 ID:PvFNOu8Z0
都市部の人間が目の敵にすべきは地方民ではなく、
地方の政治屋や公務員、公共事業で食ってる地方の土建屋です
どうせこの金で潤うのはそいつらなんだから
766 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 03:39:20 ID:7NDkedMZ0
諸悪の根源は法人地方税を本社所在地に支払っているという事。
事業の実態が地方にあっても東京に本社があれば東京に法人地方税は全て支払われる。
たとえば社員1万人の企業があって地方の県で9000人、東京で1000人働いていたとしても
本社が東京にあれば東京に法人地方税は全て支払われる。地方には1円も入らない。
この例で言うと本来なら法人地方税を9:1の割合でそれぞれの都道府県に分納しないといけない。
今は東京が地方から金を巻き上げてるのが実態。
これを知らない人間がいるから話がややこしくなる。
767 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 03:40:08 ID:ou1nwKilO
地方の人間は働かないの?長崎とか沖縄とか
>>762 あの辺りの浮浪者は東京都が大阪に送り込んだ人間も多いらしいよ(東京だけじゃないが)。
なんでもバスをチャーターして送り込むとか、新幹線の片道切符を渡すとか...。
>>758 そのあとオリンピック誘致だのなんだのとで10倍とも20倍とも言える国税が
ガンガン注ぎ込まれるので全く平気です。
そんな状態なのに、地方に恵んで遣ってるとかいう東京人は、無知にも程がある。
770 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 03:45:29 ID:ewtvNLIa0
>>767 いや別に法人が東京に集中しているから東京は儲かるわけで。
本社職員という高給取りの所得税も多いし、国が地方への交付税を減らせば、
地方へ投資してしてた金も先行き危ないとまた都会へ投資してくる。
771 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 04:07:13 ID:EK7noWd00
>>770 いっそ、デラウェア州みたいな所が生まれれば少しは状況変わるんだろうけどw
でも中央集権国家じゃ無理だよね、あれは。
772 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 04:14:16 ID:BWb0wroqO
4千億都民税を減税すれば格差無くなるのでは?
773 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 04:16:19 ID:EK7noWd00
そうしたらますます人口流入しますがな。
ただでさえ、行政サービス格差を理由とした3県からの移住があるというのに。
日本経済の誤謬と真実 〜役人・政治家・マスコミ対策マニュアル
ウソ :「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当 :国の借金=国民の貯蓄。借金が増える=貯蓄が増える。
. 金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。
ウソ :「未曾有の財政危機である 」
本当 :財政危機の兆候はなく、未曾有の金づまりである。
ウソ :「政府の支出が多いと民間経済にマイナスだ」
本当 :コストカットで減った民間支出を補填するので経済にプラス
ウソ :「国際競争力をつけてグローバル社会に対応しないと日本は生きのこれない」
本当 :貿易はGDPの1割台。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。
ウソ :「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当 :需要不足の日本に必要なのは痛みや構造改革ではなく消費拡大。
ウソ :「財源がないので増税や歳出削減しないと財政がもたない」
本当 :歳出の半分は毎年金持ちの預金から回している(国債使った所得分配)。
増税も歳出削減も経済的にマイナス要因で、金詰まりが加速する。
ウソ :「海外から投資を呼び込んで経済を活性化すべきだ」
本当 :日本は余りすぎた金を国内で回さず海外へ投資している。必要がない。
ウソ :「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当 :民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を民間に流した。
ウソ :「景気はゆるやかに回復している」
本当 :景気回復の兆候はなく、富の一極集中、財の寡占化が起こっている。
775 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 04:29:50 ID:HR2BQCPXO
地方は広い家に住めるんだからいいじゃん
東京に来てる地方民は帰りなよ
>>775 東京を国にしたらどうだ?
都外から入ってくるのにはパスポート必要とかw
777 :
名無しさん@八周年:2007/12/12(水) 05:33:14 ID:hLmVvmv80
田舎の人も、さすがにこれは筋が通らないと思っているだろう。
778 :
名無しさん@八周年:
田舎は怠け者で東京は努力してると言う人がチラホラいるが
首都利権が無くなりゃ東京も大したことないだろ実際は
田舎のどこかに首都移転して10年ぐらいたてば
東京の本当の実力が否応無くわかるが
それも猛反対するんだろ自称有能な東京都民さんは?