【財政】公的年金の運用で１兆６３２８億円の赤字…円高株安が影響 - 2007年第2四半期

公的年金の積立金を運用する年金積立金管理運用独立行政法人は５日、
２００７年度第２四半期（７〜９月）の運用実績が、
１兆６３２８億円の赤字となったと発表した。
世界的な株価下落や、急激な円高が影響した。赤字は０６年
第１四半期以来、６期ぶりだ。
同法人は、公的年金の積立金を国内外の債券や株式などで運用しており、
運用資産の総額は約９１兆円に上る。

米国の低所得者向け住宅融資「サブプライムローン」問題の影響などで、
運用による収益率を示す運用利回りは、０７年度第１四半期は
プラス２・７５％だったが、第２四半期はマイナス１・８０％に落ち込んだ。
利回りが最も悪かったのが、国内株式のマイナス８・１４％で、
外国株式のマイナス４・４４％が続いた。

これまでの運用実績は、近年の好調な株式市場の影響で、０６年度末の累積で
約１３兆円の黒字となっている。同法人は今回の赤字が運用全体に
大きな影響を与えることはない、としているが、「第３四半期の１０月、１１月も
厳しい市場の状況が続いている」と見ている。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2007/12/05[21:01] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071205i113.htm

2

2げっと

しかたないんじゃね

日本版政府系ファンド、創設を求める自民議連が発足
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29211120071205

あ、そーゆーわけネ。
そいで「株価が下がっては絶対に、絶対にいけない！」みたいなこと
やってたんだ。でも税金で無理矢理に円安やって庶民に輸入品の高騰を
押付けて、そのあがりで輸出大企業に利益上げさせる、そいで株価も…、って
これじゃ内需は長期衰退、経済は時間と供にガタガタだから、ま、ツケが
回ってきたってことでしょう。

ボラがあるのでこればっかりはしょうがない
年金運用は国内外の株債券のインデックスをリバランスして運用してるから
資産運用の王道を忠実に行ってるから実は優秀なんだよな

アホが円買いをしなかったんかバカだな糞だな下手糞金返せ死ね。

＄買えば良いのに

年金積立金管理運用独立行政法人ところでこいつらボーナスなんて貰ってないよな

責任者は、

舛添ですか

>>9
世界最弱通貨を買えと？

”くそシャホ庁が自らの福利厚生に使い込んでることが影響している。”
でしょ。
言い訳がうまいねぇ。万引き厄人どもは。

これで揮発油税と重量税下げ渋ってるのか

地合が悪いときは手を引くのも大事だと思うけどな。
年がら年中運用してるほうが損しやすいんじゃないか？

金とかレアメタルを買ったほうがよくね？

>>9
円高つってんだろ

儲ってるからいいじゃんは置いといて

人様の金で何しとんじゃい

赤字なったら責任とらない運用でほざくな

>>15
運用の場合だとむしろ買い増し
そもそも今年の７〜９月期で益だせるところなんてヘッジファンドくらいだからｗ

>>14
税金は下げてその財源で、高速道路の料金を下げるんだと

ここ最近はプラマイで黒字だよな。
莫大な金額を、よくがんばって運用してる。

なんか変なスレの雰囲気だね。

黒字？赤字？
そのまえに年金で運用するなよ！

新興株も株も買えよ
買って下さいお願いします・・・orz

またホリエモンみたいなの担ぎ上げてド派手に行こうぜ

プロニートレーダーに運用させた方が上手かったりしてな

ライブドア事件総合スレッドpart16
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1196743510/1-100

この運用してる組織はすごくよくやってることだけ、知っておいてください。

>>21

>>16
当然買ってんだろ？！
まさか株現物全力買いじゃああるまい・・。
91兆だろ・・普通は分散するだろ。

運用するなよ。　ボケ共。

>>13

>>25
ニートレじゃ１００億でも運用に困るだろ｡

年単位で黒字ならいいよ。

木を隠すには森の中にって言うし
巨額赤字の陰に隠したい物とかもあるんだろうね

運用のプロなんだから１年で倍にせんといかんな。

＞公的年金の積立金を運用する年金積立金管理運用独立行政法人

○月○日、ライブドアｗを１００億、こっちの○○銀行３０億買うとかの情報
まさか！！垂れ流しインサイダーやってないだろうな
親族・親類大丈夫だろうね？

BNFにやらせろ

運用としては頑張ってる方かもしらんが、
そもそも年金に運用は不要だ。
不要なことして手数料を払って損出して、何の言い訳もない

>>35
運用のプロはうまく投信には損させるんだよ
投信で買う銘柄を自己で前もって安く買っておいて
投信に高く売るのだ

年４千万円を飲食などに、年金運用の旧特殊法人が裏金

2007年04月27日07時40分
公的年金の積立金を運用する厚生労働省所管の旧特殊法人が任意団体を設立し、
住宅ローンなどの申込書を販売して裏金を作っていた問題で、１年間に最大４０００万円の資金を捻出（ねんしゅつ）し、
印刷代などのほか、職員の飲食代や歓迎会、忘年会などの費用に使っていたことが２６日、厚労省などの調査で分かった。
特殊法人の総務部長らは、０５年に団体を解散した際、預金通帳などの関係書類を廃棄処分していた。
厚労省は「特殊法人の職員が独断で利益目的の団体を作り、収益を流用していたのは許されない行為。
兼業禁止を定めた就業規則にも違反する可能性がある」とし、近く同省年金局幹部など監督責任者の処分を行う。
この問題は、今月４日の衆院厚生労働委員会で細川律夫氏（民主）が追及。厚労省の指導・監督のもと、
特殊法人の業務を引き継いだ独立行政法人が当時の幹部らに聞き取り調査した。
調査報告書によると、旧年金福祉事業団（０１年度に年金資金運用基金に改組）には、

事業団の正規の会計とは別の預金通帳をもった「研究会」が「相当以前から存在していた」という。
９５年、この研究会を「年金福祉普及研究会」の名称で、税務署に届け出をした。
専任職員も雇い、住宅ローンや年金担保融資の申込書や契約書を、窓口業務を委託していた金融機関に１部数十〜１００円で販売した。
確認できたところでは９９年度の収入は２１０６万円、００年度は４０９０万円にのぼった。
飲食代や職員の葬儀を手伝った人の交通費、新年会や忘年会の費用、残業時の弁当代などに充てた。
一部は事業団のＯＢ会にも渡ったという。００年度は４８２万円の黒字だった。
しかし、特殊法人の業務見直しで新規の住宅ローン受け付けが廃止されることになり、研究会は０５年に解散。
金銭出納簿や領収書、預金通帳などの関係書類は「総務部長や総務課長代理により、シュレッダーにかけて廃棄処分した」としている。

>>35
９１兆円全額チャイナファンドに投資しろとでもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近は利益を上げてるとか、テレビで自民党の某が大声で喚き散らしてなかったか？

赤字をだしておいて責任感のない独立行政法人だな

責任を取れ！

年金は給付金以外に使っちゃダメだろ。

>>27

ふ〜ン、そうなんだ。

夜のニュースバラエティでは通期黒字ベースを無視して
「大事な年金を運用して2兆近くもの赤字！！」とやるんだろうな･･･

俺が考えるには、これは自民の増税論が原因だな。
増税論のせいで日本経済の将来性予測が弱含みしてるんだよ。

68%は国内債券、12%は国内株式。
その他が外国債や外国株。

下手うちまくりの日銀でないかな、矛先わ

運用しないで寝かせておいたほうがいいのでは？

そして独立行政法人を解体したほうが金がかからない気がする

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194647334/
【行政/会計】独立行政法人、巨額の繰越欠損金　”5兆円強”の損金、税金で穴埋め［11/07］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194612864/

じつは石油先物に投資して、原油を値上げしている犯人は、日本の公的年金だったりして。w

>>50
たしかにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＢＮＦに運用をたのめ、カップヌードル忘れるな。

ここ２ヶ月の運用成績はどうでもいいけど
それよりもこれまでの年間やら１０年間やらの運用実績はどうなのよ？

利益はどんな馬鹿でも出せるから、せめてとったリスクとリターンの指標くらい
だしてほしいものだ。
どの程度のリスクでどの程度のリターンをとったのかが重要だろ。

株高の時になぜ売らなかったんだ

寝かせて置いたらインフレに対応できない
そもそも銀行の貯金すら運用してるのに運用しないとかタンス貯金以下で無意味にもほどがある

外人の懐に入ったんだろ？

昨日も寒い事言って株価を下げさせた、日銀責任者がいたしな

国のやる強制徴収の年金なんぞ、若い世代から集めて老人に回す、
ただそれだけのことだ。要するに本質は税金の一種だ。
税金を投資に運用してたらおかしいだろが。

個人が選べる年金なら、運用が悪い所は止めて、他を選ぶが、
これは強制なんだぞ

>公的年金の積立金を株式などで運用しており、
>運用資産の総額は約９１兆円に上る

昨年
石油を駆っておけば
倍になっていたな

今からでもいい
バレル８０ドルに下がったら買え
１５０ドルで売れる

　

そもそも年金で運用はまずい

銀行と違って
反強制的な徴収の年金で
運用だぁぁぁ？？？？

運用の失敗の責任と保障はちゃんとするんだろうな？あぁぁぁん？？

はあ？
なにやってんだよ・・・

運用者が弁償するんだろ？

でも元々機関投資家って年金基金とかでしょ？

これは７〜９月の運用実績だからね。１０月、１１月の結果発表はまだだから、、、

このまえ黒字とか言ってたくせに
株やめて、国債だけでいいだろ、年金は生き残り勝負なんだから

年金でライブドア株買って４８億損したらしいが、
笑ってる悪寒ｗ

>>65
それも一部だけど他にもあるだろ投信だって機関投資家だ

株価低迷の理由は民主党が勝ったから

自己責任の典型だね　ぐみん
ぐみんが年金目当てで馬鹿な政治家を選んで年金を減らしたわけだ

国民年金基金の担当者はポートフォリオ弄ってヘタこいたと聞いた
年金担当者は忠実にリバランス実行してるから黒字転換で運用成績どおり
国債割合から考えると３〜４％ってところか

だからこいつらは商品で運用してないのよ。
日本には政治家も役人も責任を取れる人が居ないの。
だからこんなに最悪の成績。

強制徴収した莫大な年金で資金運用
下手こいたら誰も責任とらない

運用責任者は気楽でいいよな

日本株に投資するのは極めて正しい行為だとは思う。
日本の会社がうまくやっていけなければ、そもそも日本の国家財政が破綻する。
国家財政破綻しての年金など、理屈はどうであれありえないからな。
悪いのは自民の増税論だろ。その分、日本株の下落が大きくなった。
10兆円の増税論で年換算6兆円の損失出すというのは、あまりに愚かだ。

俺らの年金を赤字にしておいて

責任をとらんじゃあ　世間は納得せんよ

>>75
年金に加入＝年金に投資

故に自己責任

>>76
なら自由加入にしろよ

今回の損金は仕方がないとして、米債券のうち、サブプライムに関連した債券について言及しなきゃ。
RMBSとかCDOの評価損、算出出来ていないならせめて保有量を。
株の値下りが市場の大きいのは事実だろうが、サブプライム関連債券もゼロではないだろうから。

こういうスレたつと、50とか53のような考え方する人がいて、なんというか日本は基本的な教育が間違っているんだと思う
株式や為替を教えるべきとは決して思わないが、経済面における社会の成り立ちを学ぶにあたり、カルテル、トラスト、コンツェルン、そんな単語より習うべきことあると思うんだが

>>75
よく読め、通期ではまだ黒字だ。

もっとも、１１月分のマイナスで通期で赤字になる可能性は高いが、
ここ５年の通算出した大黒字を見ればたいしたことない。

お役人の答弁みたいだな

そもそも年金で運用するなよとか言ってるバカいるけど、
運用しないでどうやって世代間負担、物価スライド対応できると思ってるの？

黒字ならなんで支給年齢上がったり、支給額下がるんだ？
儲かっているから今の支給が維持できてるは無しで説明してくれ

そんななら、年金やめて自己管理で貯蓄したほうがよっぽどいいよ

>>80
心配すんな、現金化できないんだから早晩大損する。

物価スライドとかオワットル

公務員の年金も支給額を減らして、支給年齢も遅らせようぜ！

何年かしたら底値になったアメリカの物件買い占めろよ。

金融で立国する最期のチャンスかもしれん。

ＰＫＯで救う日本の未来アメリカの未来

>>82
年金以外の他の金でやれバカ！ｗ

在日特権に年間１兆円も突っ込んでるんだ。廃止すりゃ元が取れる。

この責任はおれたち国民が増税でというかたちで取ればいいじゃん

日本はこのままいけば2050年に６０歳以上の老齢人口が４０％だよ
今と同じで考えてるやつは相当頭悪い
時代のせいにして損した言う前に自分で備える必要がある
自分で貯蓄したところでインフレに対応できない

　機関投資家の長期運用は単年度で利益が出たとか損失が出たとか云々するものではない。

>>89
　運用しなかったら物価上昇でどんどん実質的に目減りするだけ。長期的に見れば物価と株価は必ず上昇する。

これ問題だったのは、
損しても法外な手数料払ってたよね運用会社に。
あれどうなったのかな。
年金運用するのは世界的常識どす。
それ自体は至って普通。
でも損しても得しても手数料が同じなんてのはおかしいどす。

これって運用というよりは明らかにPKOだよな
人様の年金で仕手戦やってるのと同じか
国家的詐欺

責任をとらないでいいなら誰でも運用できるな

俺らが年金欲しいと思うころには
支給年齢８０歳で今の半額になってそうだな

いやそれ以前に年金資金自体が破綻してるかもしれん
どっかの馬鹿の運用失敗や無駄使いでなｗ

>>83
フローで考えろよ。
入って来る量（年金保険料）が年々減少して、出て行く量（年金支払い）が増加してるんだから、
その途中でちょっと位増えた（運用での黒字）ところで残念ながら対応できてない。

日本の主だった優良会社の株のかなりの割合が、外資に持たれてしまっており、
日本の富を吸い上げて、外国に持ち去る役割をますます高めている。
経団連とか自民党にそのような半分外国勢力の手先の企業が献金をバンバンして、
政策をゆがめ、一般国民の日本国内の民生活のゆとりや蓄えを殺ぎ落としていき、
株主への利益や配当を幾らでも高くするように要求している。それで民が痩せ細
っても、所詮は彼らにとっては外国のことで、その暮らしがどうなろうと関係
ない。国民、住民に対するサービスは最少化して、企業への利益を最大化させる
ような政策がとられつづけていき、絞られるだけ絞って、社会が荒廃して
民度も技能も技術も下がってうまみが出なくなれば、日本を捨てて他の国への
投資に向かうだけ。

え〜〜
　せっかく財務省がこの三ヶ月で2兆8000億円借金を無くしたのに....

　3秒で金1,000,000円稼ぎ出してドンドン借金返済中なのに.........

　年金積立金管理運用独立行政法人の馬鹿は、なにヤッテンダ！

　現役役人に尻拭いさせてまた別の所にでも天下りするつもりか！

失敗しちゃった！テヘ

こんな赤字ごとき消費税増税、所得税増税すれば埋められるだろ。
たいしたことない。

パチンカーの方がまだましに思えるｗ

>>97
いや、もしかしたら今の2倍くらい貰えるかもしれんよ。
ただし物価が今の10倍以上になった場合での話だけどｗ

デフレが続いたせいか日本円という通貨価値を妙に過信してる人が多いんだよなぁ。

責任とれよ。

>>23
…運用はしなきゃならんよ。
倉庫にでも保管するのか？
そうなれば一揆だなw

日経平均の妥当な株価は５０００〜１００００円程度とだけ言っておく。
２００３年より日本がよくなってると思う人は別に信じなくていいよ。

>>104
円高で1ドル70円程度まで行って
輸出企業を壊滅させてから
ハイパーインフレ、円暴落が来ると予想

結局この規模だと各資産の比率をどうするかの問題だけで、
個々の資産はほぼインデックス連動だろ。

年金を運用するんじゃねーよ、バカども。

ちゃんと返せ。支払わないぞ。

まぁ分散投資してても世界的な混乱だからそら下がるだろうな
長期なんだからいちいち騒いでも意味がない

> １兆６３２８億円の赤字


消費税増額で　国民に責任を押し付ける？

もはや年金は相場の肥やし

役人風情にまともな資金運用ができるわけないだろうに。何を考えているのやら。（ｗ

>>109
ただのインデックス運用だよ
それをモルガンなりGSなりに信託会社に委託して比率組みなおしてるだけ

金を買っておけばいいんじゃね？

ふるさと〜でも一番いい使い道をしたのは金を買ったところだろ

過去の黒字分を無視して投資自体を否定してるあほはなんなんだろうな
目の前しか見えない視野狭窄のあほなんだろうか

>>115
モルガンもゴールドSも嫌い

いやただそれだけ

この程度の赤字ならましなんじゃね

自民党大村議員が9兆の運用利益と言ってのはでまかせか

>>1
まさかサブプラ債権含んだ債権買ってたんじゃねえだろうな？
今なら十分ありうるんだが。
本当の事を隠してねえだろうな？
日本の金融機関は3000億円ほど損失を出しそうだしな。
アメ公もクズ債権に高い格付けして外国に売るなよ、馬鹿野郎が。

>>106
運用ならな、PKOは仕手戦

>>121
債権と債券、使い分けられるようになるとワンランクアップするよｗ

マスゴミが赤しか報じないからな
そもそもこのスレのやつですらどう運用してるかも分かって無いのがほとんどみたいだし
まあ２ちゃんなんていくらいても肝心なところ分かって無いんじゃ知った気になるってパターンだなほんと

黒字ならなんでその還元がないのかね？
還元もなく負担が増えるだけで、掛け金の元も取れなくなったらどうすんの？

ってか、１万歩譲って運用するなら責任の所在ぐらいは明確にしろって事よ

でもしょせんその責任も国民が負担することになるんだけどね

予想通り

>>125
単期単年で責任なんて言ったらサブプライムの８月でファンドマネージャー９割消えるぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>15
あのな、手を引ける額だと思うか？こいつらが動くだけで日本市場大混乱だぞ。

年金機構の投資スタイルは、その規模ゆえに超長期保有以外選択肢がないんだよ。

失敗しても責任取らなくて言い運用だもん、気楽だよな

アメリカは株暴落を恐れて国債で運用しているのに
日本の優秀な官僚はチャレンジャーだなｗ

現在ある独立法人のすべて１００超をすべて廃止しろ。
それだけだ、政治家が官僚の抵抗で出来ないなら改革大臣なんて
茶番ポストそのものを廃止せよ。

まったくお気楽公務員には困ったもんだよ

>>128
手をひくだけなら簡単だろ
ちょっと前に持ち合い解消売りで日本株のバーゲンセール
だった時に外人様が買い捲ったじゃん
誰かが売れば割安になるから誰かが買うのだよ

>>130
日本のクソ金利国債で運用なんてやったら一瞬で原資が尽きてｱﾎﾞﾝ（ｗ

工作員多いなあ…
増えないでいいから減らさないでくれよ

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

そもそも何で年金を運用しなきゃららんねん

運用しなきゃならんシステムじゃなかったんやろ

>>133
日本の資金力なめすぎだ。
プールにクジラ放り込んでクジラ引き上げるようなもんなんだが。

やるにしてもゆっくり買い増すかゆっくり売るしかねーんだよ。10年かかる。
そうこうしている内にサブプライム問題終結してますがなｗｗｗ

>>137
じゃあ、運用しないでどうするの？
倉庫に大事にしまっておくの？ｗｗ

運用しなかったら貯金のほうがましになってしまう。

>>137
そもそも年金を運用しないで済むと思っているお前の脳みそにびっくりだ。

ま、別に国民が望むならそれでもいいがな。
んで選択制にすればいい。自分の年金分は株式運用とか債券運用とか選べるように。

給付額数倍差が付くけどね。もちろん株式の方が数倍上。

アホか
勝手に株運用して減らしてんじゃねえよ
おとなしく債権でも買ってろ

こういうヒステリックなあほのせいでどんどん首が締まっていくだろうなぁ

銀行に預けてつくショボイ０．２％とかの金利も実は運用されてるんだけどねぇｗ
物価が１％上がったら実質マイナスだよｗ

>>76
自己責任て勝手に取られてるんだが・・・

>>137
日本の株価維持するために決まってるだろ

社保庁と厚生労働省の天下りだらけなんだろ、どうせこの「独立行政法人」も
運用しない方がましじゃね。

>>142
だからそれも運用だろ。
ちなみに債権(credit)じゃなくて債券(bond)な。

まあ運用してるんだから、失敗もあるのはしょうがないでしょ。
この局面でプラス運用は難しいでしょ。

>>139
そもそも人口が増える続ける馬鹿な見込みだったんだろ
その失策の穴埋めで勝手に運用
失敗しても誰も責任とらず

貧乏人のデイトレ 金持ちのインベストメント―ノーベル賞学者とスイス人富豪に学ぶ智恵
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4569649599/ref=sib_rdr_dp

アンチ年金は良いけどその代わりに貯蓄じゃはっきり言って馬鹿
運用ってそんなにたいそうなもんかね
時代が変わって年金不安があるから個人で運用に走るのにどうも情報が多いはずの
２ちゃんねがーが一番頭固い気がするんだけど

３ヶ月で赤字って何？？デイトレとかスイングとかしてんの？

>>152
この規模で出来るわけないだろ。
運用方法は長期保有しかない。

人のカネだと思って……！くぬやろう。

>>147
定期預金に入れておいてくれ、たのむからｗ

>>146
年金って株価維持のための資金だったんかいｗ

問題は損失は本当にこれだけか？ってこと。
サブプライム関連債券をどうやって評価しているかだ。

>>155
そうですよ。

あたしにまかせなっ。

年金積立金管理運用独立行政法人なんてそもそも不要だ

むしろここの年金運用は保守的すぎて不満なんだが。
日本国債比率高すぎだっつうに。もっと株式比率増やせと。

国民年金基金の方は割りとバランスがいいポートフィリオなのに。

>>152
単に運用報告書にそう書いてあるだけだろｗ
俺の香港投信すらこの期間なら赤字だけどなｗ

溜息しか出んわ・・・

>>130
おいおい、まさか国内債券での運用をしてないとでもいうのか？
そんな寝言言う暇あったら「年金積立金管理運用独立行政法人」でググって
ポートフォリオをみておいで

>>155
紙幣の総発行額に対して年金基金の保有金額が大きすぎるから
眠らせたままにしておくと経済が腐るのよ

>>152
何って言われても・・・株でも国債でもその投資対象が下がっただけ。
日経平均が一日50円下がったとして、その一日だけ見ればそれはそれで赤字だろ。
ある3ヶ月間を見て、期初より期末が低ければ赤字。基本的に。

この前の発表では４兆ぐらいの黒字だよな
途中経過でこんな発表はいかんなぁ

まあ、株なんてあまり一喜一憂しないほうがいいのでは
http://randomwalker.blog19.fc2.com/blog-entry-494.html
ここに過去リターンでてるけど
長い目で見ればなかなかなんだし

>>155
円もな

黒字赤字って確定損益ではなくて含みのことなのか？

>>169
そうだよ。時価評価。

>>164
いや分かるんだが
それがなんで年金資金なんだよ

ただ巨額な資金あるから使っちゃえってって理由なんだろ
まったく腐ってやがる

>>169
四半期の決算のたびに全部売るやついないだろｗ

なるほど、トータルって観念が抜け落ちていて
スレタイだけで脊髄反射するようなのが損するタイプか

>>171
わかっちゃいないだろ

まあちゃんと払った分以上の年金返すんなら何も言わんよ

>>171
つーか運用しないとさらにガンガン目減りしますが。
問題なのは数十年後なのに年金資金運用せずにインフレで減らしてどうするのかと。

>>171
だからさぁ、運用しないでどうしたらいいのかって質問してるのだよ。
集めた現金を倉庫に積んでしまっておくの？

で？損したら責任はどうすんの？

>>171は運用しないとは斬新だ
どうするつもりか、君のプランを聞かせていただけないかねw

>>175
それは多分、大丈夫だよ。払った額以上には返ってくる。
ただし、物価上昇は無視しとけよ。
今現在年金貰ってる人の大卒初任給とか当時のラーメン一杯の値段とか考えたことある？

>>171
元々運用しなくてもいいシステムだったんでしょ？
ねぇ、そうなんでしょ？
教えてよ

>>178
リスクとリターンの関係でリスク減らして安定運用してるから黒字になってる
たらればで責任のことばかり突っ込んでるが国債を多めに運用してるから安定重視の運用
あんまり単期にこだわりすぎるのはいかがなものかとさっきから何度も言われてるのに
それは無視して責任は？なんて愚かにもほどがあるよｗ
もちろん元本保証じゃないがね

>>181
>>１５０

>>151
投資の本にしては、あまり中身のなさそうな本ですね……
初心者用？

>>180
システム的に払った分以上は返ってくるだろうとは俺も思うわ
ただ450兆の積み立て不足が露呈した時のこと考えたら年金払う気が失せるんだよね…

もう公務員の尻拭いはごめんだよ

そもそも、ニュースと言えるのかこれは。

>>182
>>178みたいなのが多いからマーケットの細部にまで資本がおりてこないんだよな
投棄性を批判する気持ちはわからなくもないけどね

>>185
企業負担分とか消費税などの国税負担分を考慮したら
1/3も戻って来ないわ

素人じゃないんだからとりあえず外貨と株買っとけみたいな戦略はどうかと思う

まぁ株式で運用する比率下げるのもいいかもね。
ＡＡＡの債券なら株式よりリターン少ないけど確実だし。
レアメタルとかでもいいかも。今からじゃ遅いかもしれないけど。
あでも基本有価証券じゃないと駄目なのかな。

黒字ならクソ官僚どもが儲かり、赤字なら国民が泣く。

もうどうでもいいよこんな国。

法律も政治かも国民の生活を脅かす今の日本で
国民自らの力を根こそぎ奪う、今の官僚や政治家の態度に
日本国民は怒りをもたなくてはいけない！
国民のための、国民が決める正義
これこそ、日本国が未来に託すべき姿。
だからこそ、
日本のために国民国政裁判制度を作りましょう。
国民の和を持って国政を正す。
国民国政裁判制度
今の制度では、裁かれる人は安全な場所に逃げていて、法律でも裁けません。
そんな、不公平をなくすために国民国政裁判制度
無能な官僚、政治家、公務員、地方公務員を
国民の手で裁けるシステムを作りましょう。
国民投票権による、国民が白黒を決める。
国民の1票が国のモラルと正義を決める。
国益と国民の利益を守るため、
国民国政裁判制度を法律にして、
無能な人種を排除しましょう。

国民国政裁判制度推進員会
外来種撲滅推進委員会
古来種保存推進委員会

でも、共済年金には手をつけていないので、安泰です。

共済年金をハイリスク・ハイリターンで運用しようぜ

>>183
おまいかわいい奴だなｗ

>>177
大企業の短期設備投資に貸し出すとかな、雇用も増えるし
もうちょっと実体経済よりの使い方でもいいんじゃないか

>>182
もっともらしく聞こえるが、年金を元本保証なしで運用というのは
原則的におかしいと思うがな
これからは株価も下がるし運用額もほとんどゼロになるだろ
どうやって株を売るの？売ったら日本経済ヤバイって場面もあるよ

>>189
そんなことないって。おそらく金額ベースなら戻ってくるよ。

問題は、仮に1千万納めて40年後に1千万が返ってきたとして、
その1千万で40年後にはたして何がどれだけ買えるかってこと。

こんな大金なんだから、誰に運用させてるんだかきちんと公表しろよ

年金を株で運用ってのは一種の２階建てみたいなもんで、経済が上手くいけば何もかも上手くいって
ダメになったら全部ｱﾎﾞｰﾝだからな。

何勝手に運用してんだよ!
頼んでねーぞ

は？








ＦＸ主婦化よお前らは









こんな下手糞に運用させていいのか？

>>191
サブプライムのCDOも確かAAAが多かったような…
まぁ株式よりは安定してるだろうね。

＞これからは株価も下がるし運用額もほとんどゼロになるだろ

根本的に話通じてないなこれｗ('A`)

>>1
なにやってんだよｗ
死ねよw

>>200
困ったら国債大発行と同じだな
リスク考えたらできない
できないが狂ったアメリカのまねしてやってる
後は野となれ山となれ

>>204
馬鹿はレスしなくていいよ
あぼーんしといてやるから

公的年金の積立金を横領する年金積立金管理運用独立行政法人

に見えた…。

>>203
サブプラCDOは買い手が付かずにゼロになって、倒産した
会社の株と同じことになる。まあ、債券はほとんど国債や公債
みたいなもんばかりだろうけどね

>>197
>大企業の短期設備投資に貸し出すとかな、

構わないけど、それってコマーシャルペーパーとか社債への投資ってことで、
今現在もある「国内債券での運用」って範疇だよね。

>これからは株価も下がるし運用額もほとんどゼロになるだろ

そこまでいったらCPも社債も値がつかなくなるよ。

厚生労働省に公的年金の今後の収入（保険料と運用益）と支出（年金の給付）の見通しがあった
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/04/index.html

経済成長率や運用利回りが予想通りで、かつ保険料率増額、国庫負担の引き上げを加えても年金給付に
足らないから、結局いつかは積立金取り崩していって100年も経つと跡形もなく無くなっちゃう
まあその頃には生きてないけどｗ

2年前くらいに運用が予想以上に好調なケースもあれば、プラス予想だったのがマイナスになっちゃう時もある
ただあまりにも予想利回り下回ったりとかが続くとさらに保険料増額やら消費税増額（国庫負担引き上げ）とか
の話になっちゃう
まあ基本的に経済成長率や少子化の影響もあるからね、何事も予想通りには行かないと思うけど

>>203
債券といっても国債ね。
主要六カ国とかの国債ならデフォルトにはならないでしょう。
償還期間くれば換金なので捌かなければいけない心配も無い。
しかし各国が認めないと思うけど。
株だと捌くのが問題ちゃ問題。
株価底支えの面もあるし。
しかーし世界規模で市場経済支えるってのが、
今の世界の至上命題みたいなものだから、
いまのままでいくと思うけど。

いつも年金の事でテレビに出てるO村って議員がいるけど

あいつはテレビ番組でえなりに年金運用の赤字を突かれたら

「黒字で運用できてるのに嘘を言うな！」って切れてたけど

これで嘘だというのがバレたね。

どう、反論してくれるんだろうね？出来ないだろうけど。ｗ

アホが運用するとこうなる、アホに税金まかせてすって終わり

問題は「誰も責任を取らない」「尻拭いは税金で…」っていう無責任体制
だろうナ。権限だけで責任は無し、これは最高！

>>209
確かに金額的には全然合わない、工場債でも作るとかな
運用額って年金運用額が減っていくということだよ？
今余ってるのは100兆ぐらいだっけ？細かい数字は知らんけど

日銀の水野が利上げしたいとかバカなこと言ってるから、円高株安になる

>>212
万が一批判するとしたらGSやらのMDだな
議員批判して世論代表した気になった気になってんじゃねぇクリ坊主

前回、２００２年の年金運用６兆円損失のときは、共済年金以外の運用だったが、
まさか今回もじゃないだろうな。

日本株のうち比較的まともな会社で損するのはまあ許せる。
ただ韓国株、中国株に手ェ出してたらマジぶち殺すからな。

>>212
運用してるのは素人だぞ？
本当に知ってるのかよ？おっさん工作員ｗ

実は共済年金の運用利益上げる為に厚生年金が使われてる。

>>217
運用してるのは素人だぞ？
本当に知ってるのかよ？おっさん工作員ｗ

今の似非ベンチャー企業の投資術を学んで
どっかの休眠状態の会社を買い取って随意契約で年商1億くらい付けて
セントレックスあたりで上場させて持ち株売り抜ければすぐに取り戻せるのに

公的年金なのに誰の許可もらってマネーゲームやってんの？

国民一人1億配れるだけの額を無くしたのか

応援によばれますた

>>210
人口予測と経済予測がどうかだよな。
給付率このまんまなら下手したら50年でなくなるかもね。

>>225

>>225
スイマセン、どういう計算ですか？

運用とか流用とかやめろよマジで。

汚職みたいなもんだろコレ。

株安と円高、与党内に懸念も・福田首相「心配ない」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071112AT3S1201P12112007.html


福田首相「心配ない」
福田首相「心配ない」
福田首相「心配ない」
福田首相「心配ない」
福田首相「心配ない」
福田首相「心配ない」
福田首相「心配ない」
福田首相「心配ない」
福田首相「心配ない」
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福田首相「心配ない」
福田首相「心配ない」
福田首相「心配ない」
福田首相「心配ない」


こんな奴が総理で本当に良いのか？

日本株に関して言えば、日経平均で +1000円くらいすれば取り返せるのかな？
そんなん、SQ直前のタイミングで大口の売り方（外資系？GSとかCSか？）の２社くらいに
金融庁がなんか理由つけて業務停止命令を出せば２日程度で上げると思う。

ま、それで恨み買ったらまたキッチリ返されるけどｗｗ

ニュー速のスレの方がくおりてぃ高い件

一億×一億っていくつになるんだ？
誰か計算してくれ

>>1
> ２００７年度第２四半期（７〜９月）の運用実績が、１兆６３２８億円の赤字となったと発表した。
当然責任者は首だなw
大和銀行ニューヨーク支店巨額損失事件の10倍以上の損失だからなw

> 「第３四半期の１０月、１１月も厳しい市場の状況が続いている」と見ている。
取引さえ活発なら、儲ける手はいくらでもある。
取引ミスによる赤字を正当化するなら、これからも赤字を出すだろう。

この行政法人が破綻した場合、損失は誰が被るのだろうか・・・・・。

ってか100％国内株式で運用しろよ
日経平均が下がっている今がチャンスだ
それでハイパーインフレを起こせ
年金問題は即座に解決する

>>211
そうだね。
逆に経済下支えしないと国債すらデフォルトになりかねん・・・ってのは言い過ぎか
経済支えつつ安定して利益出してかなきゃならんなんてお役所も大変だ

>>223
それ似非ベンチャーっつーかそこらのハゲタカじゃねｗ
ほりえもん裁いた以上そういう手を出しづらくなったな、上の人間は

この国家は金減らすプロだな

>>235
>取引さえ活発なら、儲ける手はいくらでもある。
いつだかのグリーンスパンの言葉のように、ダウのベアファンドに大量投資して
暴落させれば儲かるな。その後に連れ安になった日本株を安値で大量購入と。
やったらまた核ぶち込まれそうだけどｗ

こういう大口損失野郎がいると、
俺たち小口の投資家がそれに乗っかってウハウハできる。

素人の俺でも１０月１１月はプラスだぞ。

>>235
▲1.7%で首っすかそうっすか。ファンドマネージャーなんて職業なりたちませんな。

いままでの運用実績で黒字だったのと
今期は世界株安で赤字になった
単純な計算もできないと運用失敗してる！とか鼻息荒くしてる馬鹿はひっこんでろ

渡辺喜美 行政改革担当大臣様。

アホに年金をさわらせないでください。
ここを潰してください↓↓↓
年金積立金管理運用独立行政法人。

そもそも、年金を運用するのが間違い

1兆ってチロルチョコ何個分だよ？
チロルチョコで家が作れるだろが

>>239
年金運用は数年で10兆円以上増やしていますよ
検索してみては？

>>247
失われた10年の失った資産の合計は公表しないのが味噌だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

失われた10年で日本は資産を500兆円くらい損してるらしいよ
その殆どが借金と言う形で国民に押し付け

>>248
それと独立行政法人の運用益とを比較しても意味ないよ。。

>>248
年金って150兆くらいしかないんですけど。

>>250
ゆとりドボンだな

年金基金は内需産業に貸し出せばいいんだよ。
それがGDPを押し上げ、賃金上昇につながり、税収も上がる。
お金を国内で循環させる為のエンジンに使えばいい。
そうして国内経済を活性化した結果として、配当金を得るわけだ。

内需産業に融資。100点。
国債を買う。10点
国内株式を買う？50点。
海外に投資する。0点。

つか、逆に年金を運用しない国なんてあるの?
確か、アメリカって年金運用で出た利益には税金かからないんだよな?
日本は確か1割だっけ、今は?

賦課方式であって積み立てではない
というのが年金システムのタテマエだよな。
本来なら運用する余剰金なんてないはずなんだけど。
年寄りに配る金が不足するといいつつ、年金保険料を引き上げながら、
なぜか運用したり無駄な施設を作る金があるんだよな〜。
なんでだろ。

赤字って無かったことにして０円にしちゃ駄目なの？

まったく年金資金は公務員に仕事をあげるためにあるような気がするね

>>254
積み立てて運用して増やしていますよってポーズだろ
少子高齢化で賦課方式なら破綻するの当たり前

>>253
問題は今までど素人に適当に運用させて、
損しまくってたこと。

>>256
それはあたってる
賦課方式で受益者負担って
公務員にお金をあげてるだけ

検証☆小泉構造改革

経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国２位に上昇
新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
８年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で８３兆円の金余り（経済衰退）
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者７７万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
家計の赤字転落は６０年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者７万人突破 、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に

就職して今二年目だが、今期の茄子で貯金が500万超える。
使い道がねえから貯まっただけだが、ある日突然これが紙クズに変わる
可能性があると思うと、使っといた方がいいんかな・・・とも思う。

>>253
アメリカの政府系ファンドはアラスカとカルフォルニアだけってことになってるみたいだよ。
日本はゼロ。はて？

シンガポールとか20年間の平均利回りが20％近いらしい。
すごすぎる。

>>254
当初は積み立て方式だったから、余剰があった。
ま、もうそれじゃ足りないけどな・・・。
>>258
別に損は大してしてないだろ。市場平均を上回れないだけだ。

>>254

>>263のとおり
年金制度がスタートしてから数十年間は、積立てる人だけなんだよ、当然だが。
で、数十年積み立てて、貰う段になったらいつのまにか賦課方式にすりかわってて、
若い人から貰うって話になってる。

おかしいだろ？
一番最初に積み立ててた人の積立金はどこに消えたんだよｗ
いまその年金原資は１５０兆円とか言われてるけど、５００兆円〜８００兆円なきゃあおかしいって話。

>>247
検索したら６兆円、スッてたぜ。

ＰＤＦ---http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/07/dl/s0723-5a.pdf
平成１４年度 年金資金運用基金の資金運用の結果について
（略）
２　１４年度の年金資金運用基金の運用結果
　　○１４年度の年金資金運用基金の運用結果は、△２兆４７１５億円でした。
　　　 また、損益合計は、旧年金福祉事業団から承継した１４年度分借入利息５８９３億
　　　 円を加えた、△３兆６０８億円となりました。
　　○１４年度末の累積利差損は、１３年度末の累積利差損△３兆１０９億円に上記の損
　　　 益合計を加えた、△６兆７１７億円となりました。

但し、共済年金は無傷なｗ

この赤字は公務員の給料から天引きします

こんだけマイナス出したら企業なら潰れてるだろ。
運用って、こいつらがしてるのか？
まるまるどこかの企業に委託したらいいんじゃねーの？

90兆円運用となるとBNFとか清原だって同じように損するしかない

>>267
してるっての。信託銀行や投資顧問会社に。

>>269
郵貯とかもしてるよね。つーかおい！これって・・・

3/31付:投資顧問会社及び資産管理銀行の選定について
郵便貯金資金の委託運用
　(1) 投資顧問会社
　　【国内株式】
　　　シュローダー投信投資顧問株式会社
　　　大和住銀投信投資顧問株式会社
　　　日興アセットマネジメント株式会社
　　　三井住友アセットマネジメント株式会社
　　　メリルリンチ・インベストメント・マネージャーズ株式会社
　　　ＵＦＪアセットマネジメント株式会社
　　【外国株式】
　　　興銀第一ライフ・アセットマネジメント株式会社
　　　ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメント株式会社
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 以上８社（５０音順）
　(2) 資産管理銀行

　　　資産管理サービス信託銀行
　　　ステート・ストリート信託銀行
　　　日本トラスティ・サービス信託銀行
　　　日本マスタートラスト信託銀行
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 以上４社（５０音順）

>>270
まさか陰謀論は出さないでくれよな？

運用しなくていいって人はインフレになっても自分の貯めた分だけの年金もらえるシステムにするべきだな。
缶ジュース1本1000円の世界で月10万円しかもらえなくて涙目になるだろうが。

>>267
ある四半期がマイナス1.7％だからって、いちいちその企業が潰れますか？

http://www.nenkin.go.jp/html/kouteki3/kouteki3_02.html
＞公的年金制度が採用している世代間扶養の仕組みは、
＞払った保険料に運用利子がついて戻ってくる私的な仕組みとは異なるものです。
＞公的年金は、個人が負担したものをその個人に返すのではなく、
＞その時々の現役の稼得収入の一部（保険料）を高齢者に移転する公的な仕組みなのです。

この主張通りなら運用しちゃ駄目なんじゃないのか？

トータルでプラスならいいよ

どこかに委託しているなら年金積立金管理運用独立行政法人なんて不要だな

税金の無駄遣いだ

巨額だから誰がやったって一緒。

なんだよ。大損物故忌かよ。w
まさか運用してた香具師らにボーナス
出してないよな？

年金で運用なんてするんじゃねーよ

>>271
日本が乗っ取られるうぅぅぅぅぅぐぐぐぐ

あの時期よく−１．８％ですんだな。俺は−１０％くらいましたよ。
安全重視の運用だということが良く分かるが、大損だ大損だと騒ぐ馬鹿が多いのだろうな。

できるだけ多くの人に、テレビで報道されない「官僚にとって不都合な真実」を伝えてください。
そして、選挙に行くように言ってください。よろしくお願いします。


【行政/会計】独立行政法人、巨額の繰越欠損金　”5兆円強”の損金、税金で穴埋め［11/07］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194612864/

◇ 官僚の天下り先の特殊法人・独立行政法人に、運用と称して「年金積立金」を貸す。
　　↓
◇ 特殊法人・独立行政法人が、官僚の退職金やファミリー企業などに使い込んで、返せなくなる。
　　↓
◇ 国民の税金を投入して補填。

返せなくなっている合計は、現在１１１．５兆円。　⇒　国家税収の２年分以上！
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356
国民の税金で肩代わりされたのは、２００３年に１２兆円、
http://ganjii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/
２００７年に５兆円。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071109AT3S0901O09112007.html

国民は「年金積立金」の運用益がもらえないだけでなく、官僚が使い込んだ分まで補填させられている。

遠隔だよ

国のカネで売り、個人のカネで買い。
国のカネで買い、個人のカネで売り。
捜査も逮捕も送検もされない。
究極のインサイダー。

>272
今支払う年金は今の受給者に払ってる。
未来の年金は、その時の加入者の給料から払う。
結局、これは税金の一種に過ぎないのだから、
運用は無駄なことだっつの。
無駄なことして手数料払って損失出してたら世話ない。

去年の運用損益（この際＋か−だけでもいい）言へる奴何人ゐるの？

2006年度は＋だったはず。13兆円だっけ？
今の年金運用やってるところは評価高いよ。
年間通して、どの月も黒字なんて無理なのに
サブプライムのような誰がやっても多少は
火傷うけるようなときの赤字捕まえてニュース
にしてるだけ。

>>281
俺任天堂株ホールド中だったから+だったよ
でも8月中旬の下げはさすがに参った
あの下げに狼狽して底値で投げた奴は大分損をした事だろうな

社会保険庁と自民終わったな

どんだけ下手糞なんだよ

金男か兄弟に委託しる！
もう功無員には何もやらせるな！ボケ！

どんどん使われる年金財源

どんだけ稼いでも本人達にメリットないからな。
逆に損したらちょっと怒られるくらいだろ。

儲かるわけねぇじゃんw

>>279
運用するから払った額の何倍も貰えるわけだが
貰えないというのは官僚が無駄使いしただけ。
運用しなくていいなら年金の存在意義自体がなくなる
年金なんて取らずに個々人で貯蓄すればいいだけになる。

騒ぎになりそうだ、って困ったのか。
今日は２百円以上も株価が上がった。

公務員が無駄使いしたらクビにする法案を成立させればOK!!

>>290
所詮、素人集団だもんw
バブル崩壊後の損失は莫大！
誰か年金損失の責任とったけ？w

まあ運用はリスクあるから下がることもある
というわけでトータルではどうなのか？

>>298
トータルでは１１１．５兆円の焦げ付き。
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356

プラスだと「増やした！文句ないだろ！」大騒ぎするくせに
マイナスだと黙ってるんだな、公務員は

運用に関してのみの損益ならプラスだろ
どさくさにまぎれて運用否定する馬鹿が沸いてくるから困る
タンス貯金で自己年金でもやってろ

普通ドルと円を半々で買うだろ。
円が１０円上がれば、ドルを１０円買う

>>301
運用している会計が、その昔に公開用と隠蔽用に分けられている。
「公開用はプラスです！」
だからどうした？って話です。

故花澤武夫年厚生省金保険課長
｢将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら、賦課式にして
しまえばいいのだから、それまでの間にせっせと使ってしまえ｣

コイツが言った様にムチャクチャな無駄遣いで年金が払えなくなったものだから
全額消費税の賦課方式に転換しょうと自民は企んでいる

花沢は地獄でほくそ笑んでいる ｢あっはっは　
俺が言ったようになってるな　全部使ってしまっても問題なかった」

　

＞「年金を払うのは先のことだから、今のうちにどんどん使ってしまっても構わない」
＞「将来みんなに支払う時に金が支払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから」

あなたの積み立て金はどんどん使って払えなくなってしまいました−−積立方式破綻
でも若い人の積み立て金から払うからいいでしょ−−賦課方式

これこそ消えた年金じゃん
つーか円ショートしてたんなら、ドテンしろや

>>294
社保庁の主張は年金は将来の自分に対して払ってるんじゃなくて
現役の人間が現在の高齢者に支払っているものなんだがな

これはもう消えた年金というより「消した年金」だな。

俺が真面目に、国民年金を１万ちょっと払い続けたって、
１１１兆円も大損物故いてるんじゃ全く意味ねえじゃん。
責任政党の自民は責任を持って弁償汁！

株板の連中にでも運用させた方がマシじゃなかろか？
こうも損はしまいて・・・

>>309
　機関投資家の投資は個別株式に投資しているわけではなくて株式市場に投資しているの。世界的に株式市
場が値下がりしているのに損失が出ない方がおかしいし単年度に損失が出たって問題ではない。

素人にやらせるからこうなるんだよ
ＢＮＦに任せろよ

株式市場の健全性を保つため、年金を株式運用していない米国。

>>21

年金が始まった時点で抱えた40兆円を入れるの忘れてるぞ?
結果、大幅なマイナス。

>>307
それは年金を使い込んでそれを隠すためにそういうシステム
だということにして国民を納得させようとしただけ
社保庁の言うことを信じるなんてばかげたことだよ。
仮にそれが事実だとしたらネズミ講だしな。

>>310
GSとかクレイジースイスみたいに日本の相場そのものを操るようにして
利益を出す方法もあるだろ
日本人がやっても鴨になるだけだろうけど
図体が大きすぎて、何も出来ない何てことは無い
賭け事はバイバイプッシュでお金を多く持っている方が勝つんだぜ？

実際には、投資会社とグルグルで、投資会社の損を補填するような運用の
売り買いにつかわれがちなのが公的年金。株が下がる傾向にあるときに
公的年金の金で株を買い支えて、民間投資会社が売り抜ける。
逆もあり。定年後はどこに天下りするか考えればわかる。

ドブに捨てるにしても一兆だとあふれかえって捨てきれない
まさに天文学的バカ集団のなせる業ですな

素人が運用すんなよ・・・。

>>1
てか敢えて言えば、
リスクあることをするなら責任者決めとくべきだろ

こんだけ金があるんなら海外の良い企業を買収して日本に所在地を移して
税金を日本に払わせて配当を貰ってる方がいいんじゃないーのか？

減ったら、掛け金増額でＯＫ！
偽装おふくもち首相や街村、大臣のヤシら、露骨に官僚の天下り保護に走っとるしな。
年金足りないなら、使い方など無視して、国民に負担させるなんて簡単にやっちゃうよ。

具りんピアで年金使い込んだのは、そもそも痔民の議員たちだろ。

>>307
一番最初に払った人の金は、誰に送金されたんだ？

すぐに分かる命題だろ？

だから運用すんな

普通貯金の方がマシ

赤字がでても

予測できなかった

とでも言うんだろうな

これだけ大量の資金だと現金に戻そうと思ったらヤバイぐらい相場を動かす事になるだろうから
実際の損はもっとある計算になるね

民間が運用しても
東証は１１月に７日で５６兆円吹っ飛んだんだぜw

ボーっと見てた番組でエナリが批判してたな
なんだったっけ・・・

>約１３兆円の黒字となっている。
マスコミはこれを報じないで
年金資金運用＝悪と洗脳してきた。

民主の年金流用禁止法案でも、運用は禁止していなかったな。
民主は死ねよ。

いろいろ組み合わせれば実際日本は最強
ちょっと日銀砲撃っただけだってｱﾚなのにｗ

>>329
トータルではどのぐらいの損益なんだろう？
含み益込みで数兆ぐらいのプラスだとしたら実際はマイナスみたいなもんだよね

>>332
　機関投資家は銀行金利＋α程度の運用成績を目指すものだし実際に外すことはない。

>>332
トータルは、１１１．５兆円のマイナス。　国家税収の２年分以上のマイナス。
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356

横領額に比べたら些細な金額だ

>>334
　頭のおかしな人ｷﾀｰ

地合によって運用成績が上下するようじゃプロじゃないだろ
そういうのは素人投資家と同じだ。

>>336
突っ込まれたら困るところなんでしょうね。w


「財投事業の多くは不良債権化している」って本当なの？
http://www.mof.go.jp/zaito/zaito2007/Za2007-03-08.html

国民の税金１２兆円で１１１兆円の借金の穴埋めをした（デフォルトを起こした）事実があるにも関わらず、
「健全です」と言っている。粉飾決算でなければ詐欺になるし、詐欺でなければ粉飾決算になる。
いずれにせよ犯罪です。

ここに書いてあるとおり、「財投事業は、民間では採算がとれない事業を政策的必要性から
行っている」のであれば、利益をほとんど生み出すことができない事業のはず。
ということは、借金に利息を付けて返すことはできないことになる。
なのに、今年も６兆円の借金。踏み倒す前提としか思えない。

>>337
　機関投資家はそんな危険な取引なんかしねーよ。

　積極的に収益を目指しているんじゃなくて超長期安定投資をしているんだからインデックスに連動しないような
積極的な投資をするなんて背任以外の何者でもない。
　年金の運用っていうのは積極的に売買するんじゃなくて銀行に預金しておくようなもんだ。

>>338
　で、年金運用とどう関係が？

>>340
＞突っ込まれたら困るところなんでしょうね。w
まさに自分に返ってきて禿藁だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>340
テレビで絶対に報道されない「官僚にとって不都合な真実」を、多くの人に伝えてください。
よろしくお願いします。


【行政/会計】独立行政法人、巨額の繰越欠損金　”5兆円強”の損金、税金で穴埋め［11/07］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194612864/

◇ 官僚の天下り先の特殊法人・独立行政法人に、運用と称して「年金積立金」を貸す。
　　↓
◇ 特殊法人・独立行政法人が、官僚の退職金やファミリー企業などに使い込んで、返せなくなる。
　　↓
◇ 国民の税金を投入して補填。

返せなくなっている合計は、現在１１１．５兆円。　⇒　国家税収の２年分以上！
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356
国民の税金で肩代わりされたのは、２００３年に１２兆円、
http://ganjii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/
２００７年に５兆円。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071109AT3S0901O09112007.html

国民は「年金積立金」の運用益がもらえないだけでなく、官僚が使い込んだ分まで補填させられている。

>>342
　ただの無知蒙昧の輩か

また横領っすか
いい加減にして下さいね

>>343
財務省自身が「財政破綻」するって認めたときも、２４時間常時３〜４人体制で財務省工作員が張り付いていたけど、
このスレも「火消しに躍起シフト」が組まれているような予感です。w


【経済政策】2050年、国の借金4000兆円　財政審・債務残高の長期推計[07/11/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193926045/l50

財政制度等審議会（財務相の諮問機関）は２６日、日本の国家財政が歳出削減や増税など
の再建努力を怠って悪化の一途をたどった場合、２０５０年度時点で、国と地方を合わせ
た借金の残高が今の５倍以上にあたる約４０００兆円にまで膨れ上がり、国内総生産（Ｇ
ＤＰ）の４倍にも達して完全な破綻（はたん）を招くとの試算をまとめた。

>>345
君のレスは「で、年金運用となんの関係が」の一言で終わってしまうな

>>346
age進行でレスしてみろよ。w

国のカネで売り、個人のカネで買い。
国のカネで買い、個人のカネで売り。
捜査も逮捕も送検もされない。
究極のインサイダー。

こんなのもあるかもね。

国のカネで売り、「天下り先の証券会社」のカネで買い。
国のカネで買い、「天下り先の証券会社」のカネで売り。
捜査も逮捕も送検もされない。
究極のインサイダー。

世界中のマネーが、東京ではなく上海に集まっている「事実」を考えれば分かるでしょう。
こんなアンフェアでリスキーな国にマネーが集まってくるわけが無い。
金融立国とか言ってる奴らは、このインターネット時代に世界中を騙しきれるとでも思っているんだろうか？

46 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/07(金) 16:55:31 ID:xMxM+eYh

>>42
通算は、１１１．５兆円のマイナス。国家税収の２年分以上。
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356

バカの運用休むに似たり、というより殆ど浪費だな

>>325
当たり前だろ？お前未来読めるのかよ？

今後株価が上がるか下がるかなんて誰も予想できないのは
至極当たり前の話だなんて小学生でも分かるのに。

分かっているのは、資本主義下では、過去に30年スパンで株価が下がった事実はないって事だけだし。

>>351
　運用休むってことは現金化しなきゃならんだろ。そんなことできないのは理解できるよな？

　運用ってあそこの株が上がりそうだからかえー、とかやってるわけじゃないぞ。どこどこの株式市場にどの程度の
割合で投資してーってやってるんだぞ。

>>351
浪費というよりも、犯罪です。

>>354
知ったかぶりはやめません？
あなたのレスは挟雑物でしかないよ。

こうやって投資をイメージだけで捉えてる馬鹿な国民が
目先の数字に踊らされて自分の首絞めるんだろうな
運用否定ってアホか

誰も投資は否定していない
運用しないでいいから集めた分をとっとと配れって話

こうやって投資をイメージだけで捉えてる馬鹿な厄人が
目先の数字もわからず大切な年金を浪費してるんだろうな。
運用肯定ってアホか 。

テヘッ♪また年金の運用ミスっちゃった♪
なので、年金は支給しません。
でも、官僚が使い込む分は税金払ってね。

インフレヘッジのための運用だろ
たかが1%の損失出しただけで運用否定する奴は給付の際は掛け金100%のみしか受け取るなよ

と自民党清和会の工作員が申しておりますｗ

共済年金から赤字を補填すればいいねん

これからの世代が年金をもらえる可能性がより下がりました

短期視点での判断で長期運用の資金引き上げろって
市場を混乱させたいかただの池沼

いっそのこと、年金制度が維持できないほど大損しちゃえばいいのに

1兆以上の損失って・・・民間なら黒服に拉致られる規模だぞ！

素人に運用させた方がまだましだな

>>367
小分けにして、民間に委託すればいいんじゃない？
で、民間同士で競わせて、毎年成績を発表する。

90兆円も運用となると小分けしようが一括で運用しようがBNFが運用しようが、
結局ベンチマークに流されるしかないし　結局ポートフォリオをみて各人が判断と納得をしていくかしかない

大体市場が軟調の場合一体どうすればプラスにできるんだよ　文句言ってる池沼は答えろ

>>369
マイナスの可能性を避けられないのなら、運用しなければ良い。

>>370
不満がある奴は年金加入しなくていい　払わなくていい
超長期で運用するならば株式・債券は正しい運用だ

>>370
ゆとり世代はデフレまっただ中で生きてきたからしょうがないかもしれないが、
現金で持つことにもかなりのリスクがあると言うことは覚えておいた方がいい。

>>371
だったら、誰がいつどのような手を打ったために、これだけの赤が出たのか、「詳細に」公表しろよ。

>>372
そりゃそうだ。
内緒で目的外流用（使い込み）されるんだからな。w

庶民の金で博打して損しても責任取る必要も謝罪する気も無い

経済テロだな

>>373
運用報告書が出てるんだからみろよ

>>374
さすがにネタだと思うけど、本気でそういうリスクしか考えられないの？
年金の運用は博打というより物価変動等のリスクヘッジをしてるんだよ。

国防費減らせば
べらぼうに高いヘリとかいらね―ぞ

【参院選】「与党は自治労バッシングを行ったが（民主比例１位）相原の当選がそれを跳ね返す力になる」自治労本部岡部委員長★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185802666/
【参院選】民主党・比例トップ当選の相原氏（元自治労局次長）「（テレビの）年金問題は自治労の責任？」との質問に頷く★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185793609/
【参院選】 「与党、（年金問題で）自治労叩きするも、民主・比例１位で自治労候補当選…バッシング跳ね返す力になる」…自治労幹部★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185847470/
【年金問題】 「どうにもならなかった」 社保庁改革阻む、自治労との１００の裏協定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182910425/
【年金問題】 “ふざけた覚書” 社保庁・自治労（民主党・社民党の有力支持団体）の歪んだ関係★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181055406/
【年金】記録消失の遠因、社保庁労組　記録オンライン化などの業務合理化を「合理化攻撃」と受け止め徹底抗戦
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182909675/
【年金問題】 「民主・小沢一郎氏は“小沢自治労氏”だ」「社保庁自治労、日本を弱体化させようと仕事サボる」…屋山太郎氏★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182786746/
【年金】「緊急事態だ」…社会保険庁職員の残業・休日出勤、社保庁労組も容認[6/9]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1181347883/
【社会】5000万件中4000万件は本庁のミスか･･･本人に確認せずカナを入力 - 社会保険庁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182623975/
【年金問題】仮名変換は学生や主婦のバイト任せ　社会保険庁「一般的な読み方で読んで」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184438622/
【社保庁】「旧台帳」と呼ばれる厚生年金記録、83万件を廃棄　法令違反認める　杜撰な記録管理に、国民の批判がさらに高まるのは必至
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182545631/

【行政】年間維持費1100億円の社保庁コンピューターシステム、刷新先送りに　[7/10]　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1120952600/
【年金問題】 “なんと「契約書なし」” 社保庁、年金コンピューターシステムでＮＴＴデータに年８００億支払う★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183294046/
【社会】年金保険料から家賃支出　社会保険事務局長の半数
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106442808/
【社会保険庁】毎年不正に、書籍１億５０００万円分を購入
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122447155/
社会保険庁、「能率向上のため」年金財源で職員用にマッサージ器
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1089366506/
なめるな！社保庁が保険料でゴルフボール購入
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1086336230/
【行政】書籍やビデオの監修料　厚生労働省で数億円プール　職員の飲食やタクシー代、コンパニオン代に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098136349/
【社会保険庁監修料】タクシー使用規定を制定へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105678778/
【社会保険庁】監修料 職員１人当たり毎年２０万円配分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105879942/
【社会】監修料名目で、社会保険庁の職員らに１億円…贈賄業者側から
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098147860/
【社会保険庁】社保庁汚職の関連企業がＯＢに計５０００万円、口利き依頼か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100035320/
【社会保険庁】不明朗な経理　500万円以上の高額契約、「随意」が「入札」の６倍以上
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102396030/
【社会】社会保険庁、金融機関情報を約10億9000万円(市販の約7倍)で購入…不透明な取引
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090814884/
【社説】社保庁、底なしの無駄遣い　保険料でゴルフクラブやカラオケセット　組織変えても体質同じなら再発
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182908432/

【年金問題】 “ふざけた覚書” 社保庁・自治労（民主党・社民党の有力支持団体）の歪んだ関係★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181055406/
【社会】【社会】自民、社保庁に疑念　「４５分ごと休憩」などの覚書破棄後も不変？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103258848/
【民主党】 社保庁法案の採決に合わせて、内閣不信任決議案と安倍首相問責決議案を衆参両院に提出する方針
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182545237/
【年金問題】社会保険庁職員「これからは、残業と休日出勤します」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181275258/
【社会保険庁】1500人のぞき見 　社保庁職員の8.5%が年金の個人記録の業務外閲覧
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111008911/
【経済】国民年金徴収、民間委託を拡充・３年契約に[07/07/08]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1183849548/
【政治】 安倍首相 「民間は命がけなのに、公務員だけが責任問われぬ」「『公務員は全員定年まで働かせて』意見、理解できぬ」★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182438001/
【年金問題】ボーナス自主返納しなければ、社保庁職員の再雇用拒否も…塩崎官房長官★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182865462/
【行政】社会保険庁、年金保険料収納担当職員の横領事例の全国実態調査始める　発覚分だけで2002年まで1億1000万円超★８
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182779610/
【社会】 ”「消えた年金」の一因？” 社保庁職員２４人、１２年間で年金着服１億３千万円★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186119718/
【政治】 小池防衛相 「社保庁の労組、年金の仕事せずに某“野党”の選挙応援ばかり。日本をガタガタにする自爆テロだ」★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185304107/

損した時だけ報道してると運用そのものを廃止しろみたいな
世論が出来上がるんじゃないか心配なんだが

批判してる奴って、無職？

批判すること自体は悪くないけどな
批判の内容が幼稚で無知すぎる

で、この責任は誰が取るんだ？
国民か？

年金の株式運用は 大変危険で不透明だから 外国じゃしてない。
実際 中身は 赤字なのか黒字なのか？役人の年金も運用してるのか？ 謎

>>377
今の日本にとって最大のリスクは、「官僚」の存在なんだよ。
何兆円ドブに捨てれば気が済むんだ。

公務員の共済年金（国家公務員共済と地方公務員共済）は、民間サラリーマンの厚生年金とほぼ同じ制度になっている。
だが、現実には給与や加入期間が同じでも、厚生年金より受給額は多い。
共済年金には、厚生年金と同様の方法で計算する本体部分のほかに、「職域加算」という上乗せ給付があるからだ。

職域加算の額は、加入２０年以上なら基礎年金分を除く報酬比例部分（厚生年金相当部分）の約２割。
モデル世帯（夫婦２人、４０年加入、妻は専業主婦）の年金額でみると、
厚生年金は夫婦の基礎年金を含め月額２３万６０００円だが、
給与などの条件が同じだとすると、共済年金では同２５万６６００円。
８・７％多い。

　さらに、公務員は厚生年金加入者より給与の全体平均が高いことなどから、実際の支給額にはもっと差がある。
２００１年度の平均支給額は、
厚生年金の月額１７万５０００円に対し、
国家公務員は同２２万９０００円、
地方公務員は同２３万８０００円だ。

公務員の共済年金　税金から巨費投入

　公務員が加入する共済年金には、「追加費用」という名目で、年約２兆円もの税財源がつぎ込まれている。
このことが、年金の“官民格差”の大きな原因になっている。

　共済年金は、加入者である公務員本人と、使用者である国や地方自治体が保険料を半分ずつ負担している。
現在のような制度になったのは、国家公務員は１９５９年、地方公務員は６２年から。
それ以前には、税を財源とする「恩給制度」で老後の所得保障を行っていた。

　共済年金制度への切り替えの際、それ以前の恩給時代に働いていた期間の分について、
何を財源に老後の年金を支払うかが問題になった。
結局、その分は「追加費用」として、税金でまかなうことになった。

　１年間当たりの金額は、
国家公務員共済（国共済）が５３２６億円、
地方公務員共済（地共済）が１兆４１３９億円（２００２年度）にのぼり、
それぞれ国共済と地共済の収入総額の約４分の１を占めている。
合わせると、自営業者などが支払う国民年金保険料の年間収入総額とほとんど変わらない規模だ。

　全国民共通の基礎年金は財源の３分の１が国庫負担なので、会社員の年金もこの分については税が財源となっている。
だが、公務員には基礎年金の税負担分とは別に、追加費用も投入されているため、
受給者を支える現役世代の負担がさらに軽減されていることになる。

運用してる奴はどんな奴だ？
モルガンにでも運用してもらった方がいい

この期間では大半のファンドで損が出ている。儲かる時が多いので運用は心配する必要はないさ。銀行預金で運用されるよりまし。

しかし９０兆円ってどんなけでかい数字なんだ。

この額からして年金なんぞ破綻しようもねえな。

デフレの遠因かもしんねえな。

>>377
アービトラージだから何だ？
博打に変わりないだろ

>>385

オマイの言う通り。
オレも知りたい。
誰が責任取るの？

公的年金が激減しても輸出産業が史上最高益を更新して喜ぶ財界と政治家達。
銀行が大損をしても巨額の税金投入と低金利で庶民が支えるように動く政治家達。
結局政治家達は庶民の金が企業に回る仕組みは変えようとはしないんだよね。

「財投事業の多くは不良債権化している」って本当なの？
http://www.mof.go.jp/zaito/zaito2007/Za2007-03-08.html

国民の税金１２兆円で、１１１兆円の借金の一部を穴埋めをした（デフォルトを起こした）事実があるにも関わらず、
「健全です」と言っている。粉飾決算でなければ詐欺になるし、詐欺でなければ粉飾決算になる。
いずれにせよ犯罪です。

ここに書いてあるとおり、「財投事業は、民間では採算がとれない事業を政策的必要性から行っている」
のであれば、利益をほとんど生み出すことができない事業のはず。
ということは、借金に利息を付けて返すことはできないことになる。
なのに、今年も６兆円の財投借金。踏み倒す前提としか思えない。

また日経が10000万割らないかな
そしたら今度こそは全力で買い捲って塩漬けとくのに

役人にしては少ないな。
もっと損失出してると思ってた。

>>398
１１１．５兆円、損失を出していますけど。
国家税収の２年分以上ですが、これでも少ないですか？


【行政/会計】独立行政法人、巨額の繰越欠損金　”5兆円強”の損金、税金で穴埋め［11/07］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194612864/

◇ 官僚の天下り先の特殊法人・独立行政法人に、運用と称して「年金積立金」を貸す。
　　↓
◇ 特殊法人・独立行政法人が、官僚の退職金やファミリー企業などに使い込んで、返せなくなる。
　　↓
◇ 国民の税金を投入して補填。

返せなくなっている合計は、現在１１１．５兆円。　⇒　国家税収の２年分以上！
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356
国民の税金で肩代わりされたのは、２００３年に１２兆円、
http://ganjii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/
２００７年に５兆円。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071109AT3S0901O09112007.html

国民は「年金積立金」の運用益がもらえないだけでなく、官僚が使い込んだ分まで補填させられている。

スレタイだけでレスしてるアホ多すぎ

利益は去年まで累計13兆だしてるんだってっば
この第二四半期は、手堅い運用してるはずのこういう組織は絶対に利益でないから
むしろ利益出るような運用してたらその方が問題だよ

別に損した時点で売るわけじゃないんだろ。
ここで慌てさせて売らせるのが外資の手口だぞ。

今や公務員は「泥棒稼業」と成り果てて見えるぞ！
そうでないなら　年金の一元化を推進しろ！
痛みを実感にしろや　小泉のアホも言っていたろう　安倍も言ってたろう
俺は大嫌いだってけどな　この売国奴らは
改革改革という名の改悪はもうコリゴリだ
公務員は　元々税金で食っているのだから　痛みを味わってくれよな
共済年金は　ともかくおかしすぎるぞ　

特に旧厚生省の役人達は酷すぎだ　社保庁から何から･･･
おまえら国民に対しての背信行為のオンパレードだな　
人間として最低だよ　ひとでなしだな　本当に

>>400
その昔、会計が公開用と隠蔽用に分けられている。
公開用の部分だけで、「利益出てますよ」って言われてもね。

これだけ資金量があっても負けるんだから素人に勧めるような発言を大臣がするべきではないとおもうの

>>371
強制的に徴収されてる人が大半なんですが・・・
あと未払いの人間の銀行口座を差し押さえた例もあるみたいです

>>405
じゃあアホと徒党組んで「勝手に保険料を徴収するのは違法だ」と裁判起こせよ
もし年金を受給する際は「私は年金制度に疑問だったので支払った掛け金と同額のみの給付を希望します。それ以上は要りません　寄付します」
と腐れ公務員にちゃんと宣告するんだぞ

>>371
ニートは気楽でいいねぇ。
個人の判断で国民年金、厚生年金に加入しなくていいなら、誰も入らないよ。
とくにサラリーマンだと強制天引きされてんの知らないの？

株なら銘柄によるが
鬼ホールドしてればプラ転してんじゃね？

>>400
含み益と配当でだろ？ｗ
こんだけの資金を投入すればそのぐらいの含み益ぐらいすぐ出ると思うんだがなｗ

>>407
あんまアホなこと書くなよ　他のサラリーマンに迷惑がかかるだろうからｗ

さっさと共済年金の資金から赤字を補填しろ！

赤字になりました次頑張りますテヘッ(≧∀≦)
で済むんだね、少なくとも関係者はその間の報酬＝給料は返還させろよな
それからクビチョンしろ！

官僚は散財のことを運用と言ってるんだろ

くるぜ、オッパッピーインフレ。

>>409
じゃあ含み損1兆6千億円にも文句は無いはずだな？

日経15000割れから16,000近くまで上げた時には既に数兆円は回復してるんだけど
非難しているアホ共は誰もそんなことに関心持ってない
とにかく公務員を叩ける材料さえ出てくればいい　もうそれしか脳みそにない　日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

運用だから損得はあるでしょう。
しかし年金なんだから株式投資っていうのはどうなんだろう？
米国でさえ非市場性国債で運用なんでしょ？
別にそれに賛成ではなくいっそ、政府系ファンドにしてしまえばいいのに。
それと損失は積立金の減少につながるけど、逆に剰余金の方は全部が積立金に回るというわけではないよね。
他の用途に使えるよね。
詳しい人、宜しく。

アメリカだって株式運用はしてるし日本だって株式運用の割合が高いわけではない
半分以上が国債

>>418

そうなんだ？
じゃあ、特殊法人等改革推進本部参与会議第２１回議事概要　は誤りなんだ。
http://www.gyoukaku.go.jp/sanyo/dai21/gaiyo.html

基金で運用している年金積立金は国民から強制徴収したものであり、運用に当たってはリスクや市場への
影響を極力排除する必要がある。150兆円を市場運用するというだけで市場への影響は避けられず、米国の
ように全額非市場性国債による運用とすべき。仮に株式運用したり、独立行政法人に運用を任せたりするので
あれば、国民に対し米国の事例も含め十分に説明し、理解を得ることが最低限必要である。

運用を評価するなら、指標を上回ったのか下回ったのかという基準だろ。
絶対額で言うなら2003からはずっと利益をあげているはずだし。

今は株式の配当利回りのほうが国債利回りよりも高いんだから
株式投資自体は間違いではない。

>>419
ＧＪ

>>419
続き

（年金資金運用基金の改革について）
運用責任の所在、特に投資委員会の位置付けが不明確である。運用責任を理事長に一元化
するのであれば、投資委員会をはっきりとアドバイザー的なものとすべき。
グリーンピアの問題についても未だに責任が不明なままである。独立行政法人への移行に
当たっては、この問題も重く受け止め、国民が納得できるような責任体制とし、理事長は
その責任に耐えうる人を慎重に選ぶこと。

平たく言えば


　　　　　ギ　ャ　ン　ブ　ル　で　失　敗　し　た　ん　だ　ろ　！



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私財売り払って返済しろや！

>>423
１兆６３２８億円というのは、６５００人分の生涯賃金にあたります。
年金積立金管理運用独立行政法人の人間全員が私財を売り払っても、完済できないと思われます。

市場を活性化させないと、株をやらない貧乏人までだめになる例だな・・・

証券課税強化でさらに暴落を望みまつか？
株をやらない人の意見を聞きたい

この先も年金は危ないからといいつつ支給年齢を上げつつ金額を削りつつ
50年かけ450兆円まで年金を積み立てます
だってさ
何の為に積み立ててるのやらｗ

これなら、純金のこけしでも作らせて、そのまま地下金庫に放置
しとくほうがよっぽどマシだな

>>426
「年金積立金」がほとんど全部不良債権になっているので、
使えないカネになってしまっていることを隠蔽し続けるため。

>>425

株はやらないが、暴落は良いことではないでしょう。
だが、配当に対する税率は預金金利に対するそれと同じにしないとスジが通らない。
証券課税強化ではなくて預金金利にかかる税率を下げる方がよい。

売却益に対する税金は別の意味で必要だと思う。
短期で売り抜けることだけを考えている投機家の比率が増えると変動が大きくなり経済の発展をむしろ阻害すると思われる。
だから、保有期間で税率をかえれば良いと思う。
その日の内に売買するケースと一年以上保有した場合とでは税率を変えたほうが良いと思う。前者に対し重くする。

リスクヘッジのつもりの空売りであっても、高い利益が出た場合は高税率をかけるべきだと思う。
むしろ空売り中心に儲けるようなビジネスモデルを許容すると、経済もモラルもガタガタになると思うから。

＜年金記録＞「原簿ごと消失」のケースも　統合作業は困難に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071208-00000008-mai-soci

　オンライン化されていない約１４３０万件の宙に浮いた年金記録の中に「原簿ごと消え
た年金記録」があることが分かった。火災など不測の事態で原簿が消失したケースだ。総
務省年金記録確認第三者委員会に申し立て、記録が訂正された人は極めて少ない。
　社会保険庁はこれまで「マイクロフィルムなどの原簿をたどれば統合できる」と説明し
てきたが、原簿ごと消えたり、マイクロが判読不能だった場合は、宙に浮いた年金記録を
統合することは困難が予想される。
　社保庁は、厚生年金制度を開始した１９４２年から５４年までに脱退した人の約１４３
０万件はマイクロに転写し、８０年代のオンライン化の際には入力せず、紙台帳は廃棄し
た。古い記録で支給に結び付かないと判断したためだ。多くは基礎年金番号がなく、問題
化しているオンライン化された約５０００万件の記録漏れとは別に、宙に浮いた状態にな
っている。６７歳以上が該当し、生存していて納付が確認されればいずれも受給資格者だ。

証券課税強化ではいわゆる普通の投資家には痛くないだろ。

売買繰り返してるデイトレーダーに負担があるだけで。
株価に対しては一時的な暴落が起こるに過ぎないような気がする。

純利益から分配される配当金に対しての課税は廃止。
株の売買によるキャピタルゲインは立派な商行為だから課税は当然。

責任者を死刑にしろ

テレビで年金の運用でたくさんの利益を出していますと言った
嘘つき大村議員は無視して
無責任な責任者が
政治家や官僚の買った株の株価を上げるために
政治家や官僚に儲けさせるために
国民の年金を無駄遣いしているのでは
と思ってしまうよね
何を買ったか後で公表するべきだよね

年金を株で運用しなきゃ仕方ないだろ
その結果下がって損することもある
当然じゃないか
年金資金集めて銀行預金にしたら意味ないだろ

ホリエモンと村上に運用させたら？

株で運用なんて、パチンコと一緒のギャンブルじゃんｗ

政府がギャンブルしてどうすんの？ｗ

だけど昨日一日分で８５万も儲かりますた
売りじゃないよ　買いでだ。

株売買は生産性が無いから、年金の運用としては疑問だ。

＞年金積立金管理運用独立行政法人
当然円高の今は外貨買ってあるんだろうな？
俺は円ドルでLした。

>>439
普通ﾄﾞﾙ円って言うだろう？
ばーちゃん？

は？　1兆6300億の赤字？ｗ

どこの証券会社に騙されたんだ？

常識的に考えてどんなバカが運用したらそんなに赤字出るんだ。

つか、どこの糞株買ったんだ。

どんな高値で買ってるんだ

賢い若者はみんな金使わず
老後資金集めしだしたっていうのに

おまえらがこつこつ年金を納めても、まあこうなるってこったｗ

使ってる資金の規模を考えろよあほか
赤字の二文字で他はなにも見えませんか？ｗ

>>436
確かに自分で貯めた、なけなしの金を株に使うのは、ギャンブル、しかしこれだけ元手がデカイと、負ける方が難しいだろｗ
普通にローリスクに運用すりゃいいものを、一丁も負けなんてありえん。

役人のやることだからなｗｗｗ

役人じゃなかったと思うんだが
年金運用は、今はどこがやってるんだっけか

こういうのは運用って言わないんだよ

この無能どもにももうすぐ税金から割高ボーナス支給

でかい運用資金だと、自分が動くだけで市場が動いちゃうんで
迂闊なことはできないと思うんだが、90兆って、どんくらいの規模？

暴落する前に売れよ、アホ。

表向きは運用赤字として公表しているけど、随意契約で運用を委託して
いる証券会社(将来のOBの天下り先)への利益の付け替えだよ。

本当はまた木っ端役人が盗んだんじゃねえの？
こいつら一切信用出来ないからな

>>451
そんなに動かしてるのか
東京市場の１日の売買額が１兆円とか２兆円程度だったと思う

実際は損失隠しをしていて真っ赤だったりしてなｗ

>>452
先物でヘッジしてれば損はしない
要は能力の問題だよ
資金が多ければ多いほど有利に動けるはず
アメリカやスイスの投資銀行はどんな相場だろうと利益を出してるじゃないか

素人がこれほど巨額の資金を運用してるなんて信じられないな。
最近、外貨準備金を運用したらって話があるけど損失出したらって及び腰なのに。
年金資金は所有権があいまいだからこうしたずさんな運用がまかり通るんだろうな。

>>457
オプションとか絶対損しないよな
自分で相場動かせるんだから
3ヵ月後までに日経平均が2000円暴落すれば大もうけ出来るオプションを
大量に仕込んでから90兆の資金力に物を言わせて暴落させれば
良いのだ

91兆円、レバ100倍でＦＸやれや。

株はプロがやっても損するからな。
今はともかく、昔は「日本なんとかファンド」とかいう最大手が売ってた
ファンドで大損したやつがたくさんいたとも聞くし。

>>459
手の内を読まれたらそれ以上に資金力のあるところに負けちゃうだろうし
相場に沿った運用じゃなきゃやっぱり勝てないとおもう。
どんなに資金力があろうと相場をコントロールする事は出来ないとおもう。
イングランド銀行でさえ一個人のソロスに勝てなかった

>>456
「年金積立金」の運用のトータルは、１１１．５兆円のマイナス。　国家税収の２年分以上のマイナス。
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356

まさか、どこぞの銀行にでも預けて利子でもつけたほうがいいという
人はいないだろうな。その銀行が破綻した瞬間に、わずかな金しか
残らないぞ。

ちゃんとインデックス運用してる良い証拠じゃないの？
年金でアクティブファンドみたいなことやってたらそっちのほうが問題だと思うけど。

>>462
だから一番資金力があるところが勝つんだろ
政府が直接やると色々と問題があるから自由にやれる
日本の証券会社に90兆を委託するんだ
そんで、アメリカみたいに、その証券会社のOBを日銀総裁に抜擢する
これで情報力と資金力が無敵になってGSとクレイジースイスから
日本市場の支配権を取り戻せる

>>465
損失出すぐらいならたんす預金のほうがまだましだろ

株価が下がると将来の年金支給額も下がるのよ。
馬鹿は株価下落喜んでいるがなｗ

こんだけ資金あったら負けるわけ無いけどな　普通は・・・

>>467
その通りだけど、たんす貯金を選ぶってことは日本がマイナス成長する方に
賭けるってことだよ？
物価があがれば現金は減ったのと同じなんだから。
昔の一円と今の一円の価値が違うのを思い浮かべればわかると思う。

現金で持ってようと金融資産で持ってようとギャンブルには変わりないんだよ。

　資金量に任せて相場をコントロールして短期にハイリスクハイリターンで利益を出そうとするのがヘッジファンド。
　機関投資家は巨額の資金を超長期にわたって市場全体に投資することによってローリスクローリターンをねらうの。
　長期的には物価と株価は上昇するのは確実だから広く浅く全体に投資していればほっとけば利益が出るのであって
円高だからどうしろとかどっかの業績がいいから株を買い占めるとかそんなことはしない。

>>471
それは過去の資本主義にいえることであってこれからもそうなる保証などどこにも無いぞ。
しかしそうならないと資本主義が続かないのも事実であるから今後の経済運営がどうした理論でなされるのかは興味あるね。
数年前アメリカで、インフレなき経済成長が達成されてニューエコノミーとかもてはやされてたが現在はどうだ
前ＦＲＢ議長でさえ今後の経済には注意を要するような発言をしてるぞ

>>470
資金を動かして利益を出そうとしたら俺なら運用するのは
全資金の10％くらいにするぜ
あとは箪笥預金
国債も90兆を売買したら暴落、暴騰してしまうからな
10兆投資してばっくに80兆あれば誰も歯向かえない

さっきテレビで公明党が年金積立には一切手付けて無いって大嘘こいてたな

>>474
全部自民党がやりました、ってか？w
ソウカでは罰が当たることはないのかね？

この資金力と国の情報網で、モラルもなくただ単純に増やすことだけ考えたら簡単だろうが、
市場に悪影響を与えない、という条件が付くと非常に難しい。
年3％もプラスなれば優秀だよ。

まあ、ザラ場みてたらド下手な買い方してくるから年金だってわかるけど

年金は外部要因が悪い絶対に買っちゃあ駄目な日に平気で買ってくるからなあ

空売りの餌食だわな

株がギャンブルにはちがいないｗ

勝っても、株やってるアホ市民の金を巻き上げてるに過ぎないｗ

運用は、Jリーグの投資にして、世界中のスター買いあさってサッカー界のトップリーグに成長させてくれｗ

この損した１兆６３２８億あればできたｗ

国民にとって最高の実益も兼ねてる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1709429

新たな在日特権に対し東京都小平市役所に抗議

東京都小平市は在日無年金者に対して血税を投入しようとしている。
その無年金在日はいずれ祖国に戻ると言い国民年金保険料を納付していない。
この理不尽な要求を呑もうとする小平市に対し抗議を行った。



発見元にはこういう事が書いてあった。
↓
http://blog.so-net.ne.jp/naitekitaiwanoteisi/
年金を払ってない、在日の人が年金貰える？日本人は無し？

>>�@　日 本 全 国 の年配の在日の方々が、みんな小平市に転入してきて、
>>�A　借家住まいの日本人は税金払うのやってられなくて、小平市から転出して、
>>�B　小平市の財政破綻すると思いますが。

共済年金の運用は赤字にならないの？

運用失敗に見せかけて、海外に資金を流す作戦ですね
これなら合法だわｗｗｗ

小泉の時、株板で散々ボロクソに言われてたなぁ。
株価が上がったらピタリと批判が消えたけど。現金な話だが当たり前か。

どうなろうと国が金融と有効策を抜本的に手を打ったりしないんだろうな。
日本国は。官僚総理のいる官僚国家じゃ知れてるｗｗｗ

もうアメリカの国際買おうぜ！
それで奴らががたがた言ってきたら
叩き売ってやればいいじゃん！
これで外交力ＵＰするよ！

能無し集団が

どうせ運用係が自分の金増やすために年金を使い込んでるんだろう。
公務員は金に汚いからなあ。しかも責任は絶対に取らない。
日本から公務員が1人残らず消えたら、日本国全体の潔癖度数とでも言うべきものは
間違いなく上昇する。奴らは日本のゴミだからな。

年金の運用なんて、買って放置して株価が上がるのを期待するしかない。
巨額すぎて身動きが取れないんだから。

あほすぎて笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つうか、新興に今度は年金入れるんだっけ？

どれだけ下手糞外人に貢つもりだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

個人＞＞機関＞＞＞＞＞＞＞外人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞年金
お前ら株やれ。

損をした事にして
公務員や政治家が自分達のフトコロに入れたんじゃないの
何をいくらで買って
いくらで売ったのかを
公表するべきだよね

年金を払ってない、在日の人が年金貰える？日本人は無し？


新たな在日特権に対し東京都小平市役所に抗議
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1709429

東京都小平市は在日無年金者に対して血税を投入しようとしている。
その無年金在日はいずれ祖国に戻ると言い国民年金保険料を納付していない。
この理不尽な要求を呑もうとする小平市に対し抗議を行った。



発見元にはこういう事が書いてあった。
↓
http://blog.so-net.ne.jp/naitekitaiwanoteisi/
>>�@　日 本 全 国 の年配の在日の方々が、みんな小平市に転入してきて、
>>�A　借家住まいの日本人は税金払うのやってられなくて、小平市から転出して、
>>�B　小平市の財政破綻すると思いますが。

今までで１３兆も黒字出してるなら今回1兆ぐらいの赤字だしても
別にいいんじゃない？
それより世界中で2番目に弱い日本株式市場が年金資金引き上げで経済に与える
ダメージの方が大きいからうまくやってる方だと思う。

日本の株式市場には外人ムカついてるだろうなw
個人や国内機関より下手くそな外人www

年金を払ってない、在日の人が年金貰える？日本人は無し？

東京都小平市にて在日特権採択
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197122706/l50


新たな在日特権に対し東京都小平市役所に抗議
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1709429
ユーチューブ
http://jp.youtube.com/watch?v=DQWzxo05v08

東京都小平市は在日無年金者に対して血税を投入しようとしている。
その無年金在日はいずれ祖国に戻ると言い国民年金保険料を納付していない。
この理不尽な要求を呑もうとする小平市に対し抗議を行った。



発見元にはこういう事が書いてあった。
↓
http://blog.so-net.ne.jp/naitekitaiwanoteisi/
>>�@　日 本 全 国 の年配の在日の方々が、みんな小平市に転入してきて、
>>�A　借家住まいの日本人は税金払うのやってられなくて、小平市から転出して、
>>�B　小平市の財政破綻すると思いますが。

生活保護を受けていると知られたら恥だよ

泥棒

みなさん、このことをできるだけ多くの人に伝えてください。よろしくお願いします。

その昔、特別会計のヤミを暴こうとした石井紘基議員は、暗殺されました。
石井紘基議員が生前、国勢調査権を使って調査した結果によると、特殊法人・独立行政法人によって、
４１７兆８０００億円（２０００年度末）が使い込まれているそうです。

『だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態!』
http://www.amazon.co.jp/dp/4944154410/

馬鹿だなあ
へたれが金買っておきゃいいんだよ