【自民党】伊吹幹事長「民主党の調査は誤りの可能性が高い」　民主党に額賀氏が宴席に同席したとする証拠を公表するよう求める

　自民党は２７日午後、航空・防衛分野の専門商社「山田洋行」の元専務との
宴席に額賀財務相が同席したと守屋武昌・前防衛次官が証言した問題について、
「民主党の調査は誤りの可能性が高い」とする党の独自調査結果を公表する。

　これに先立ち、伊吹幹事長は同日午前の記者会見で、調査の概要を明らかに
した。民主党が宴席が開かれたと指摘している昨年１２月４日夜について、
〈１〉額賀氏はホテルで会食し、日付・時刻入りの集合写真を撮影している
〈２〉額賀氏が会食後に出席した安全保障に関する勉強会の録音テープが
残っている――とする調査概要を説明した。その上で、「どう考えても、
（民主党が指摘する）料亭『濱田家』の会合に額賀氏が行くような時間的
な余裕がない、というのが我々の心証だ」と述べ、民主党の調査は誤って
いる可能性が強いとの見方を示した。

　また、民主党などが参院財政金融委員会で額賀氏の証人喚問を求めて
いることについて、「（額賀氏が）当日の宴席に出席していたという情報
を（民主党に）提供した人の名前を明らかにしないと、根拠がない質問
だったということになりかねない」と述べ、民主党に額賀氏が宴席に同席
したとする証拠を公表するよう求めた。

■ソース(読売新聞)（11月27日12時6分）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071127i204.htm

ペッパーランチと農林水産省との闇のつながり
http://sakakiyoshio.gururi.jp/article/14883.html

ペッパーランチ心斎橋店 女性客拉致強姦強盗事件　まとめ
http://www22.atwiki.jp/pepper_rape/pages/1.html

>>1
それマジでスイーツ？パスタあんならすぐ出せ
マジなら等身大の自分総力を上げてがんばった自分へのご褒美にするが

自民も民主も捏造かｗ

空前の大恐慌によってほぼ全ての企業がドミノ倒しのように倒産することだろう！

搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ氏

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ氏の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

経済アナリスト　藤原直哉氏

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」

日付・時刻入りの写真なんていくらでも捏造できるじゃん。

なんだ読売か。

何時も思うのだけれど
後ろ暗くなければ証人喚問だって
何でも来いだけどな、俺なら！

守屋氏の証言は嘘か？
ここまで嘘をつくとは考えられないが・・・

写真はともかくとしてもテープもあるのか。
会議はテープかICレコーダーで録音するからな。

偽れば罪になる場での「ある」発言と、
なんの責任もない所での「ない」発言じゃ、
常識で考えて重みが違うわな。

情報元は明かさないのが常識　情報者に何らかの影響が及ぶ　警察に
聞いて見なさい

安全保障に関する勉強会なのに俺が一緒に居たっていう自民の議員若しくは官僚が名乗り出て来ないのが摩訶不思議

自民幹事長は「そんなに言うなら民主は情報提供者の名を明かせ!」って
この人馬鹿なの？

見てください。この一方的な攻撃。この風景を。

行ったか行かなかったかも聞いちゃいけないんですか？ｗ

>>11

60 名無しさん＠八周年 2007/11/27(火) 11:58:52 ID:UnilFEQX0
>>58
守屋は会合の日時まで言ってないぞ
日時を指定したのは民主が存在すると主張する謎の証人

>>13
口裏あわせやがって、って言われるだけじゃん。

>>8
国家反逆罪の疑いが有りますので逮捕します。
法廷で無実を証明してください。
って事で警察に逮捕されても良いって事だよね？
君や民主党の議員さん達はｗ
こんな馬鹿げた論理を振りかざすべきじゃない。
見識を疑われるだけ。

>>8
それはﾊﾞｶだからw

とりあえず、肛門だして。

ブーメラン　ブーメラン♪
http://jp.youtube.com/watch?v=WEZkpNick-U

>>13
勉強会なのに誰一人同席者が表れない方が不自然だろwww
徹夜調査・録音テープ存在公表する前に口裏あわせ言われようが
同席者名乗り出るのが流れってもんだろwww

「あっあの日？俺一緒に居たよ」

永田二世か

両方に証拠があるってなら「せーの」で同時に出して
審判仰げよ。

>>13
巻きこまれたくないもんなあ

箱がニセモノでも、中身が本物のエルメスってことがあるだがや

>>24
片方は「疑惑が有る」と言って証人喚問を求め
片方は「疑惑が無い」と言ってるんだから

疑惑が有る事を立証し、喚問を求め、示されれば応じるのが筋ではなかろうか？

【前防衛次官問題】 「政治資金パーティー、大規模なものとは認識していない」と福田首相、額賀氏を更迭する考えはなし
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196111275/l50

民主党：額賀、久間両氏の証人喚問要求を検討　山岡委員長　今後の国会対応で　2007/11/15
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12232
＞　山岡国対委員長は、額賀財務相について、１０月３０日財務省の記者会見、
＞１１月７日衆院テロ防止・イラク支援特別委員会で、それぞれ守屋証言と
＞１８０度異なる発言・答弁を行っている（下記ダウンロード参照）と指摘。
額賀財務大臣発言
http://www.dpj.or.jp/news/files/nukaga.pdf
額賀財務大臣記者会見 2007年10月30日
　答）接待を受けた覚えはありません。
　問）会食と言われるものについては。
　答）ありません。
特別委員会 2007年11月7日
○額賀国務大臣
　それから宮崎専務から招待を受けたり接待を受けたりしたこともありません。

【政治】 「山田洋行との宴席にいた政治家は、久間氏、額賀氏」…守屋前防衛次官★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195115351/l50
【政治】山田洋行元専務の容疑者が久間、額賀両氏の同席を認める
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195197323/l50

政治資金報告書/防衛施設庁談合企業１０社/自民に献金１億円超/不当利得還流
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-08/2006090814_03_0.html
【政治】防衛省から関連主要15社への天下り475人　自民に2億の献金 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193533069/l50

またこの流れか。
いい加減飽きた。

ブーメラン　ブーメラン　
ブーメラン　ブーメラン　
きっとー　あなたは　ミスってしまうだろお

どちらにしても臭い政治の世界、
糞の集まりご苦労さん！

>>31
肛門のｱｯﾌﾟまだ〜w

なんつーか、どっちもどっちだな。

>>27
自民はこんな事で喚問はならぬと品位の話持ち出してるが、
ならばその厳粛な喚問の場で”居た”と証言した事を重く受け止め、
それが”無い”という事ならば、自民に完全否定できるだけの立証する責任があるだろ。

２ちゃんねるで現在展開中の「命落とすな！」運動はこちら↓


政治板：【大増税】命落とすな!自民落とせ!【貧困・格差】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1184088247/l50

経済板：【大増税】命落とすな!自民落とせ!【貧困・格差】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1184160408/l50

無職・だめ板：【大増税】命落とすな!自民落とせ!【貧困・格差】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1184161014/l50

社会・世評板：【大増税】命落とすな!自民落とせ!【貧困・格差】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184086865/l50

議員・選挙板：【大増税】命落とすな!自民落とせ!【貧困・格差】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184088833/l50

ニュース議論板：【大増税】命落とすな!自民落とせ!【貧困・格差】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1184087349/l50

民主党サイドの“居た”証拠はマダー？

つーか、強制参加でもないのにノコノコやって来て
「またこの流れか。いい加減飽きた。」って言ってる奴が一番糞w

テレビを見ていたときに画面に映った伊吹のことを指差して


「この人、顔が西村晃に似ている」ってじいちゃんが笑っていた。

>>34
意味が分からんな・・・
守屋証言では弱いから、民主党は別の証言を引き出してきたんだろ？

ここまでは、永田メールと同じ流れ。
で、証言者は誰よ？

永田再び

ホテルで会食って、実際は披露宴出席だったのかな。

政治家と言うものは国民の為に仕事をやるものではなかったのかね？
もう自民と言うのは、国民とはかけ離れてしまい、それに気つかないのばかりだな。

伊吹は京都のアーケード工事での利権口利き問題はどうした？おまえ自身が真っ黒だろ

自民は利権ズブズブなんだな。
防衛利権を改善するどころか、利権隠しに奔走するとはねえ。

今回は民主の誰がミスったの？

テープも写真も金を使えば全て偽造可能、老害集団自滅しろ。

【政治】 「放置すると、日韓関係にヒビ」 外国人参政権付与、成立への流れ加速も…公明に各党同調、自民反対派は沈黙、首相次第か★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196139831/

>>42>>43>>44
ｽﾚ違いな告発や、自分の意見を言いたいだけならﾌﾞﾛｸﾞでやれよw

利権口利きずぶずぶの自民と
公務員同和ずぶずぶの民主

どっちもどっちだろ

大阪市長さっそく公務員天国復活させるそうだし
同和事業も全部継続　よかったねぇ

要は出席者全員の

「口裏あわせ」が終了したってことだろ

>>50
でも民主は証拠握ってるからな。口裏合わせなんて効かない。
ざまあ自民。

それなら民主党より前に守屋が嘘ついたことになるんで、伊吹のこの発言は…

>>51
怪しい証拠な

あいも変わらず甘ちゃん政党だよ

永田メールの類似よりも
不二家に対してのＴＢＳの商品回収再利用疑惑報道のほうに類似してると思う。

永田メールはあれは偽造だと証明されたから　武部とライブドアの関係が白となってしまったけど、
額賀が、この用件だけで、他の疑惑まで白になってはいけないと思う。

火が出たからって、火事を大きくしたいがために偽造して他の煙をたす行いも罪に問われるべきだと思うけど。
ようはＴＢＳも民主党も正義きどりするな。まずは自分を正せ

自民はテープ等を今日の午後公開するらしいな。

結局また永田メールか
今度は誰が憤死するんだ？

自民党は日本人の生活の認識が甘い
明日の生活さえ苦しい日本人が多い
だから，異常な事件・事故，自殺者も多い
自民党の政策じゃ生活できない

>>53
政権政党の夢を見るのはいい事じゃないかい。

額賀がグレー
民主が追求
---今このへん---
民主が自爆
民主が反省
（あれ、額賀は？）

グレーを透明にしてしまうからたちが悪い

永田メールを思い出せよｗ

>>56
メール騒動では、当時のトップの前原さんが辞めたから
今回は、小沢だろｗ

まあ土下座外交の福田に額賀氏の任命責任とわない野党マズゴミ見てたら、
中国の犬小沢に対しても　世論誘導して援護するんだろうけど。

こんどは永田メールならぬ 額賀サウンド だな w

中国の犬は福田さんも同じ

>>57
民主になればなったで公務員・DOWA・イオン・怠け農家・在日のために搾取されるだけ。
あまりかわらん

民主党は具体的な証拠を提出して下さい。
額賀が守屋と会食して、何が問題七日、国民が納得できる問題点を明らかにして欲しい。

・永田氏　「総理にお知恵を拝借したい。メール捏造などと言われるが、どうすればその
　先入観を上回る議論ができるのか。」
　「私は逃げたいとか事実がないとか、そういうことで現物提示をためらっているわけではない。
　ネタ元になっている方が怯えている。最大限に守ってあげたい。」
　「しかし委員長、見てください。この一方的な攻撃。この風景を。ネタ元の方が見たら、
　こんなところに引っ張り出されたらかなわないと感じるのは当然」
　「このネタ元の人の気持ちをおもんぱかると、どうでしょう。この激しい攻撃、一方的な先入観。
　総理でさえ、当事者の言葉を一言聞いただけでガセだと決めつける。そんな場所で冷静な
　議論はできない。これは言論封殺だ。もっとも恥ずべき行為だ。」

・小泉首相　「永田さんね、冷静になってください。永田さん自身が根拠ない情報で一方的に
　武部氏を攻撃している。我々は根拠があるなら見せてくださいと言っている。根拠不明なのに
　一方的に攻撃を始めたのはあなたなんですよ。」

・永田氏　「官房長官も根拠ないと言っていたが、どういうことを指しているのか」

・安倍氏　「幹事長のご次男は民間人です。生業がある。家族もいる。それを永田議員が
　一方的に名指しで批判された。そのことで大変な損害をこうむっている。そのことをよく
　考えて質問するべきだ。"それなら永田さんが正しい"と誰もが思える証拠を固めて初めて
　議論が進む。それが出てこないから、私は"根拠がない"と言った」


もう一度読み直すと改めてこれ面白いなwww

守屋さんは偽証してたって事になるな。

永田メールってどんな内容だったっけ？

>>67
守屋さんの証言は、昨年１２月４日夜を指すと断定してたっけ？
民主の昨年１２月４日夜の宴会説が偽造とされても、
それは早計すぎると思う。本人は別の日での宴会を指しての発言かもしれない。

確かに民主の調査能力には問題ありだが、
額賀も怪しい雰囲気が漂いすぎてるな。
額賀がｼﾛなら守屋を偽証罪で告発しろ。

>>69
なんで守屋の証言はそうやって融通きかせるんだかﾜｶﾝﾈ。

またかい。いいかげん、ガセとそうでないネタとの区別くらいしろよ。

>>64
まだ、そんなこと言ってるのかｗ

伊吹自体はまともなオッサンなのだが、この問題のあおりを受けないことを祈る。

宮崎が捜査機関に自供し、守屋が偽証罪のプレッシャーのもとで
証言した内容が「アワーを招いたときに額賀がいた。」ということなわけで。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20071116/20071116_033.shtml

額賀の言っていることが正しいとすると、宮崎と守屋が二人揃って
額賀をはめたことになるが、これは考えにくいんだよね。
そういうことをする動機がないし。
それに、嘘をつくのなら「アワーを招いたとき」なんて簡単に裏づけが取れるような
具体的な会合を特定して言うはずがない。もっとぼかして言うはず。

守屋証言と違ってるんだから、額賀はとっとと証人喚問に応じろよ

とりあえずお前等去年の12月4日なにしてた？

俺は何曜日かも思いだせん

ま、とりあえず額賀が限りなく黒に近いグレーという印象操作は成功したわけだから
民主もこの辺でフェードアウトすること考えたほうがいいな。
小沢もそのくらい考えてるだろうけど、なんせ幼稚なお子様政党だから
イケイケドンドンで引っ込みつかなくなりそうｗ

永田メール

この件に関し民主惨敗。永田メールの二の足を踏む。

永田がキャバクラ経営者になっていたとかいう話ってガセだろ？ｗ

ミンス自爆フラグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党も困ったら釣り用の撒き餌をまけば良いのにｗｗｗ

どういう関係にあったかが問題なんだろ。
自民もバカじゃねーのか。

民主のあげ足とってないで、事実無根なら守屋を偽証で告発しろよと

自民は自信満々だな
さあ今回の騒動で政治生命を失うのは誰だろう

>>84
大分後退したな。ｗ

しかし、防衛賊が水増し請求の会合をしてたのは間違いないしな

そんなに自信があるなら、早く証人喚問に出てスッキリさせればいいのに

>>88
出ざるを得ない様に、証拠で追い込むのが法治国家だろうにw

ワイワイ言うか、いかに税金を懐に仕舞いこむか、これが日本の政治家の仕事。

>>34

↑↑↑↑↑↑↑

こういうのを「悪魔の証明」といって馬鹿がはじめる議論の典型。ｗ

「悪魔の証明」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E

また永田メールか

守屋証言にしても記憶が曖昧だから
はっきりとはしないといってたような。

情報源は、永田の時と同じフリーライターってオチじゃないだろうなｗ

ミンシャる　か。

>>91
公的な立場にあるものに「悪魔の証明」なんて適用されません。

税金で食ってる人間にプライバシーが民間人を同じようにあると思ってもらっても困る。

普通に考えて

言った言わないの話じゃないわけだ
証人喚問での証言だからな

お互い証人喚問して証言させ
食い違ったらどちらかを偽証罪で豚箱にいれりゃいいんだよ

至極簡単な話

守屋を再喚問すれば全て解決する

>>96
そんな事を言ったら、意欲を持って活動する議員は朝から晩まで証人喚問だなw

>>96

馬鹿か？こいつ・・・
悪魔の証明はプライバシー云々の話とまったく関係ない。

　政権交代可能な二大政党時代の到来を待ちわびる立場からいえば、民主党の「成熟」が不可欠ということになる。
　「力量不足で政権担当能力に疑問が持たれている」（小沢一郎代表）状況からの脱皮が急務だ。その意味で、民主党には意識的にきついことを書いている。
　そこで、問わなくてはならないのは、民主党は「憲法侵害」に踏み込もうとしているのではないかということだ。
少なくも憲法が想定した状況とは背反する態度を取ろうとしている。
　新テロ対策特別措置法は臨時国会の会期を延長し、憲法５９条が定める再議決規定（参院で６０日間結論が出ない場合、否決したものと見なし、
衆院の３分の２の賛成で再議決が可能）が適用される可能性が濃くなった。
　民主党はその場合、首相問責決議を参院で可決して、国会を機能不全に陥れ、衆院解散に追い込もうという戦略だとみられる。再議決規定、問責決議の趣旨を完全に履き違えている。
　政治の世界のことだから攻防戦に手練手管が使われるのは当然だが、憲法の趣旨に沿う行為なのかどうか、政治や憲法の専門学者たちに確認したのだろうか。
　憲法は衆院の優位性を認めている。首相指名選挙、予算案採決など衆院の議決が優先される。再議決規定は、政権与党が参院で少数派になっても政治の安定を損なわないようにするための措置だ。
問責決議には政治的意味合いはあっても、憲法上の根拠はなく法的拘束力はゼロだ。衆院の内閣不信任案とはまったく違う。
　民主党がそういう策に出ようというのなら、自公与党は衆院で首相信任決議を採択すればいい。問責決議よりも上位に位置することになる。
　インド洋で支援活動に当たっていた海上自衛隊の補給艦が帰国した。これによって、インド洋に日本のプレゼンスはなくなり、
国際社会での位置づけは、サッカーファンにはこういう引き合いを出しては怒られるかもしれないが、Ｊ１からＪ２に降格した。
　この屈辱的事態を招いた張本人は、民主党である。どんな理屈があろうとも、６年間続けてきた支援活動を、
参院選で勝ったという事情だけを根拠にして葬り去った。これで政権担当とはおこがましいといえないか。

守屋さんが記憶がはっきりしないから
こうだとはいえませんと最初証言拒んだのを、
曖昧でもいいからと証言させたのは民主党議員。

今日の小沢代表会見終了。

Ｑ．額賀大臣の追及は続けるんですか？
Ａ．僕は地方回ってたから知りません。みんながやるって言ってるからやるんじゃないですか。

Ｑ．額賀大臣に対する証拠は本当にあるんですか？
Ａ．僕はそんな細かいことは知りません。別に僕が証拠を調べてるんじゃないしね。

Ｑ．額賀大臣について……
Ａ．幹事長か国対委員長に聞いてください。

Ｑ．その２人の会見はやるんですか。
Ａ．やるんじゃないですか。知らないけど。

>>94
肩書きこそ元防衛官僚だが、情報の精度は似たようなもん
伝聞だったり、あとから打ち込んだ日記だったり。

民主党、また自爆かいなｗ

悪魔の証明はしなくていいから

証人喚問で自分の意見を言えばいいんだよ

あくまで会合に同席していないと言うならそう言えばいいだけ
証明？そんな事はしなくていい

>>100
馬鹿だろお前は！

刑事事件の裁判でもあるまいし何が「悪魔の証明」だ？

政治家の説明責任の問題をアホみたいに「悪魔の証明」って（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

馬鹿の一つ覚えか？

「悪魔の証明」とは挙証責任は”ある”と主張する追求側にあるという当たり前のことを言ってる言葉。

プライバシー？もっとよく勉強しろ！

で、オチ的には「３；額賀が自爆」ということか？>>244

政治活動を止めて

スキャンダルで

政権を火事場泥棒のように頂こうなんて

マトモな政党ではないｗｗｗ

相手の足元をすくう事しか考えてないクズ政党だろｗｗｗ

まんまと暴走して

自爆しやがれ！

不確かな情報を確かな情報なんて誰が判断するんだ？裁判官か？

>>106
とりあえず出頭しろ。

証拠？俺が怪しいと感じるからだ！ってことでw

会合に出席なんてほとんど意味ないものに何で時間かける？

民主党も事の軽重に配慮すべし。

額賀は口利き疑惑＝収賄罪の方が問題だ。

もっと問題は防衛予算のほとんどが水増し偽造で税金が搾取されている件だろ！

自民党はまったく説明できてない。ここをつっこめよ！民主は！

>>1

領収書もきちんと保存できない自民党が、
どうして「集合写真」「録音」なんかを残せるんだかｗｗ

捏造なんじゃないのｗｗｗｗｗ

て、捏造って

今ほしいのは、額賀の証人喚問での同席していないという証言だけ

アリバイとか全然いらんから、さっさと嘘を付けない場で証言しろ

国民は新テロ特措法の成立よりも、ガソリン・灯油・軽油・重油などの価格
引き下げ、食料品の値下げなどの政策を望んでいる。
｢空気が読めない福田首相・政府・与党｣にＮＯといえる日本

>>114
その場合は捏造を暴けばいいんだ。

有利になるぞw

自民党は姑息にも永田メール問題のように民主に逆襲したいだけだろ？

それで、工作員の情報を民主に流して「民主の情報は間違いですよ」だって（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

民主は何も断定しないで「こういう情報がありますが説明してもらえますか？」と言っているにすぎん。

自民党のワンパターンの工作なんて国民はもう見抜いてるって・・・

>>103
それマジかよ・・・。本当だったら酷いな小沢。

>>107 ＝ID:PoAb4L2F0

「悪魔の証明」をプライバシーとか政治家とか意味不明のリンクさせてるお前が馬鹿。

オマエの理屈だと、全ての公人には根拠の無いイチャモンに全て説明責任がある事になってしまうｗ

>>112

何を勘違いしてるか知らんが、

証人喚問の守屋の証言こそ第一級の証拠なんだが…

席次表などどうでもいい。

証人喚問っていうのは疑惑の人物に話を聞くってだけだから
野党で過半数あるんだからどんどんやればいいんだよ
民意は野党の味方だよ

>>121
アホか？

プライバシーの行は別の話だ・・・

何を鬼の首でもとったように勘違いしてんの？アホ工作員（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

結局

民主って

スキャンダルを捏造してｗｗｗ

それで正義感面して

追求しているが

結局

足元すくって政権を頂こうと言う

セコイ考えだから　話にならないｗｗｗ

国益を考えたら

いつまでこんなネタで政治止めてる方が　遥かに非国民だなｗｗｗ

国民の人気取しか出来ない奴らに

政権担当なんて無理無理！

証拠あるってさw

＜額賀宴席問題＞アリバイの写真、テープある　伊吹氏会見
http://www.excite.co.jp/News/politics/20071127125700/20071127E10.060.html

「労働基本権は労働者本来の権利であり〜　民主党は〜公務員の労働基本権を回復します」ｗ

>>126
写真とテープってｗいくらでも捏造できるだろｗｗｗ

>>125
違うだろ・・・国民は明らかに政権交代を求めているだろ・・どの世論調査みても。

馬鹿みたいな工作で効果あると思ってんの？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

アメリカが激怒すれば、民主大慌てだろなｗｗｗ　日本の野党は国際貢献の立場から与党と協力して行動を起こすべきである！みたいなコメントだせよｗｗｗ　スキャンダルで調子ぶっこいてるアホ民主に冷や水をｗｗｗ

記者「（菅さんは）証拠を確認されたんですか？」
菅「わ、私は確認してませんが…、そ、それは党の調べる方が調べる事で私は知りません」

菅＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

ってか伊吹の事務所費の問題はいつの間にか消えてないか？？
解決してないだろが

◆11/27 朝ズバ で みのもんた曰く
「守屋が、記憶違いでした と言って終わりになっちゃうんじゃないの？
　もし、そういう曖昧な事でしか追求できないのなら、民主党は解党した方が良いんじゃない？」
　朝ズバのコメンテーター達凍りつく。

◆「（企業との）会合に出ることは、政治家としてそんなに責められることではない。なぜ、そんなにこだわるのかわからない」
　by 萩谷 11/27 やじうまにて

頭悪いのか、自民党の工作員なのか知らんが、

証人喚問の守屋の証言が証拠にならんとでも思ってんのか？

証人喚問を甘く見過ぎ
どこの誰とも知れない同席者の言う証言などどうでもいい

つまり民主党は、「政権を取ったら、地方公務員にストライキをする権利と、
ストをやっても刑事罰や民事上の責任を問われない権利を与えます」と言っているのだ。ｗ

>>132
何も説明していない自民のスキャンダルをごまかす為に必死で民主を攻撃してんだよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

『額賀君わかってるね、もしも事が明るみに出るような事になれば、君の取るべき行動は一つだよ』

>>132
伊吹の事務所費の件のスレでレスしてればいいだろう。

>>129

出来るわけ無いやんｗｗｗ　ばーかｗ　そういうお子様みたいな発想してて恥ずかしく無いか？

官僚の協力が得られない政党なんて1年も持たんわｗｗｗ　しかも政権担当能力もないと暴露されてるくせに　無能に限って権力を欲しがるから始末が悪いｗｗｗ

額賀が自殺に見せかけたポアされてウヤムヤに・・・

>>124 ＝ID:PoAb4L2F0

んで？
オマエの主張は、公人には根拠も示さないイチャモンに対しても全て説明責任があるわけね？
民○工作員　乙！


ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

んなもん守屋が自滅覚悟でブラフばらまいて民主釣ってる
に決まってるじゃんｗｗ

あのオッサンが、殊勝にあんなとこでマジな証言するわけないだろｗ
永田メールと同じだよ、
民主潰しの罠にまたまんまとハマって脂肪寸前って感じだろ。

>>133 続き
　おいおい、民主党はなぜ、あると言った座席表を出さないの？出席した誰から聞いたの？なぜ答えれないの？永田メールと同じ展開。山岡国会対策委員長の言葉まで一緒。
◆額賀財務相：宴席問題　民主、追及決め手欠く　問答平行線に　反論「想定外」　http://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2007/11/23/20071123ddm005010017000c.html
　「想定外だった。まさかあそこまで具体的に説明するとは考えていなかった」。
ある民主党参院議員は22日夕、額賀氏の反論について、こう振り返った。
「想定外」は、民主党が“特定”した山田洋行元専務と同席の宴席が開かれた昨年12月4日夜の行動について、額賀氏が詳細に明らかにしたことだった。
　「同席者の証言」をかざして追及した民主党に対し、額賀氏はその当日夜の行動について
▽午後6時すぎから東京・銀座のホテルで家族とその友人と食事をした
▽午後7時からの東京・永田町の社団法人「日米平和・文化交流協会」の勉強会に遅れて参加した−−と説明。
勉強会のメンバーについても「名前を出すことに了解を得られた人」として、宝珠山昇・元防衛施設庁長官や同協会の秋山直紀専務理事、学識者らを具体的に示した。
民主プギャア

【山田洋行】 14人に総額1482万円提供、小沢代表・上田埼玉知事へは寄付金、国会議員12人はパーティー券　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195869196/
[毎日新聞 2007/11/24]
　防衛専門商社「山田洋行」が95〜07年、寄付やパーティー券購入により国会議員14人（元議員を含む）に総額1482万円を提供していたことが毎日新聞の調べで分かった。
　『このうち9人は法律上、政治資金収支報告書への記載が義務づけられていない1回当たり20万円以下のパーティー券収入だったため、記載がない。』
『山田洋行が、制度の抜け穴も使って幅広く政界工作をしていた実態が浮かび上がった。』
　『寄付を受けていたのは民主党の小沢一郎代表と上田清司・埼玉県知事。』

ID:PoAb4L2F0

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ


自爆寸前の民主の工作員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>122
もう一度、守屋に「間違いないですか？」と聞いてみれば？

弁護士と相談して
「確信は有りませんが、そういう記憶になってます」くらいは言ってくれるかもw

テープ等が偽造かどうか民主とマスコミはじっくり検証してください。

よくわからんけどその席に額賀が居たかどうかって
そんなに重要な問題なの？
不正がなければ飯をおごって貰うくらい別にいいじゃんって思うんだが

第二の永田事件

証人喚問を甘く見るなといってるが

今までのを見ると甘いと言うかなんと言うか。

>>143 続き
　マスゴミは、共産党と社民党の民主党に対する批判をスルー。
■民主党やマスゴミへのリークは、利権を日本ミライズに奪われた山田洋行側から。
▼『これは民主党浅尾議員が、サンプロで自慢気に語って認めてしまった。
つまり、民主党は山田洋行側からリークをもらっているという事を暗に認めてしまった。』
　『この時、隣にいた共産党の小池議員は、浅尾議員を軽蔑したような厳しい顔つきで見ていた。これが全てを表している。』
▼民主党は、山田洋行側からのリークだから本当だと信じて、そのリークの内容を本当かどうか確かめず質問していたのだろう。永田メールの時と同じ。
　山田洋行は、内紛で利権を奪われた日本ミライズを潰したい。
　そして、民主党にリークを流していた山田洋行に新たな不正が明らかになり、取引停止に。山田洋行のもくろみは崩れた。
　それにつられるように民主党の質問内容はグダクダに変化（リークが来なくなったか）。わかりやすい。
■なんと、社民党は機関誌でその山田洋行側からのリークはある会社が関わっていると暴露。
◆社民党全国連合┃「山田洋行」の内紛を追う　http://www5.sdp.or.jp/central/shinpou/yamada/yamada03.html

■共産党は赤旗で、民主党の幹部らが山田洋行、日本ミライズ、双方に関わっているとして、議員の名前を出して暗に民主党のやり方を批判。
　民主党は山田洋行側の味方をしている国防族で、国民の味方ではないと。
◆軍需産業と結びつく国防族/安保議員協の全役員判明/自・公・民など23議員　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-19/2007111902_03_0.html
　マスゴミが急に報道しなくなった安保議員協。民主党の岡田、前原、松本剛明など幹部が一時期関与していた。民主党にブーメランが飛ぶと困るから報道ストップか。
■今、思うと『』の言葉が守屋への合図だったのでは？とも思えてしまうやりとり。守屋の後ろにいた弁護士は暴露に動じなかったし。
　民主党浅尾慶一郎議員（43）に『包み隠さず証言する宣誓の趣旨に反する』と指摘されると、観念したように「それでは申し上げますが、久間先生と額賀先生ではなかったかと思います」と暴露した。

>>19
はぁ？
山田洋行と宴席で一緒に成ったか？
山田洋行に利益供与を行ったか？
を国会で聞かれるだけだろ？

俺ならどちらも思い切りよくNoと断言できるけど。

おそらく、次に何かあったとき、守屋はさんざん釣ったあげく
「勘違いですた。スンマセン」

で終了の予感に10ﾍﾟｾﾀ

>>134
会議の件とかでの矛盾が指摘されてるからね
すでに証拠能力は低いよ

>>144

まったくその通り。ID:PoAb4L2F0 は馬鹿。

も　う　守　屋　証　言　に　し　が　み　つ　く　し　か　な　い　民　主　工　作　員　た　ち

国民国家にとって重要な法案の審議をサボって、宴席に出たとか出ないとかを
あたかも天下の大問題かのようにあげつらって時間と経費を浪費している。税金を
払って彼等を食わしている日本人は何故こんな馬鹿馬鹿しい猿芝居に怒らないのか、
不思議でならない。絆創膏で騒いだのと同じレベルだ。

こんなもんが第二の永田になると思ってんの？真性の馬鹿ですな！自民工作員は！

こんなアホな工作ばっかしてるから選挙に負けるんだよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

自民党は証人喚問でいくらでも嘘を付いていいと思ってるわけね

もし会合に額賀が出席してないなら、責めるのは民主じゃなくて守屋だろwww

守屋証言については何も触れず、民主だけ攻めるって

わかりやすすぎだろwwww

第二の永田になると思うなら証人喚問に応じて堂々と証拠を出せば
民主の恥さらしになるのに、自民はなぜしないの？

>>130
渡部恒三も外交を政争の具にするなとアポ民主幹部らを批判
■（民主党が）坊やだからさ
◆「何でも反対では困る。
　『外交や安全保障などでは、国益というものを優先して与党と話し合う。国のためになる事には賛成する。』
　そういう事でないと、参議院で過半数を持っているのだから、政治が動かない、国会が動かない責任は民主党にもある。
　今までの野党とは違う、この視線をしっかり認識する。
　政策協議と連立政権は全然、別の話」
　by 渡部恒三　NHKおはよう日本にて
◆「外交問題を政権担当する前に決着しておかないと、その政権は長くは持たない。
　だから小沢さんは決着をつけようとした。
　民主党の役員達がその事を理解できなかった」
　by 渡部恒三　NEWS23にて
　党首会談で小沢は恒久法ができるまでは給油延長しても仕方ないなと認めていた、とNNN News リアルタイムが報道。
　渡部恒三が、役員、中堅、若手、参院のやり方を批判したように、石原も民主党を批判
◆「（民主党の）周りの程度が低かったんだろ」　by 石原慎太郎
◆「誰であろうと、党首はあがり奉らないといけない（党首の言う事は聞く）」　by 田勢康弘
■『一度政権与党の一角で勉強すればいいのに。そうすれば見方もかわってくる。』
　批判だけしてれば与党になれると、民主党は酔って暴走している。
　有権者もそんなもんだという感覚なのもいけない。
　批判だけしても与党になった途端、何もできなくなる。
■『小沢はこれをやらせようとしたのだろう。自民党の政権運営ノウハウを民主党議員たちに学ばせる。』
　別に政策は真似なくても良い。しかしテクニックは必要。
　『全くやったことがない事をやる前に、少し試運転して経験しておくという事。経験がなかったら、官僚の言いなり傀儡政権になり、政権は長くは続かない。』
■『小沢や側近が全国行脚して調査、民主党は衆院では200議席しか獲れず勝てないと判明。しかも300のうち90選挙区で候補者がいまだに決まらず。（NEWS23）』
　「自民党が小泉チルドレンに抱いている感情」と、
「小沢が、参院勝利を勘違いし何でも反対で暴走し、自分の言う事を聞かない民主党に抱いている感情」は、
『同じ種類』のもの。「バカは黙っていろ」

記者「（菅さんは）証拠を確認されたんですか？」
菅「わ、私は確認してませんが…、そ、それは党の調べる方が調べる事で私は知りません」

菅＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

>>157
民主が証拠を出せなければ、なるぞ？

>>159 永田の時も優しく見守ってたような　　　

ミンス終わったなｗ

さすが

政権担当能力が無いからって

他人のスキャンダルにつけ込むことでしか　政権交代を目指せないクズ政党　民主ｗｗｗｗｗ　不確かな情報で追求しまくり　結局自爆寸前ｗｗｗｗｗ

そりゃ、自力で政権交代する能力が無いから

唯一の攻撃材料であるスキャンダルには、ワイドショーレポーター並に食いつく食いつくｗｗｗ　馬鹿じゃねーか？

ワロタｗｗｗ

お前ら　クズ民主は　ワイドショーのレポーターでもやってるのがお似合いのレベルじゃ！　ここまで無駄に政治活動を止めた責任は　重大だぞ！！！

自民の裏工作班も仕事遅くなったな(´･ω･`)
こんなん今頃までかかる仕事かよ

まぁ罪人（と思われる方）に「証拠出せ」って言ってる時点で
民主も相当アホなんだけどな。

永田と同じだ。

>>166 やる気度から見て　自民も切りたい人だったのでは　>守屋

ここまで政治活動を止め、国益を損ねた民主は潰れてくれｗｗｗ
ここまで政治活動を止め、国益を損ねた民主は潰れてくれｗｗｗ
ここまで政治活動を止め、国益を損ねた民主は潰れてくれｗｗｗ
ここまで政治活動を止め、国益を損ねた民主は潰れてくれｗｗｗ
ここまで政治活動を止め、国益を損ねた民主は潰れてくれｗｗｗ

根拠もないでっち上げで自爆する

　　　　　永田メールの再来だよ。民主党は確かめもしないでガセに飛びつくダボハゼな。

もっと頭使えよ。何のためにあるんだよ。ズラを載せる台じゃないぞ！

ID:PoAb4L2F0
↑
「悪魔の証明」に反論して反対に論破された。
このブーメラン状態は民主工作員にふさわしいな。笑

民主工作員はそろそろ　論点逸らし　を考えといたほうがいい、と思う。

>>167

民主は証拠出せとは言っていない

証言しなさいと言ってるわけだが

今のところ証人喚問を受けた守屋と受けていない額賀の証言が食い違ってるわけ

法治国家に住む人間ならこの意味がわかるはず
わからないフリをしてるのは自民党

額賀に疑惑なんてまだまだあるぞ！会合出席無かったって勝利宣言ですか？

頭悪いですな自民党（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

水増し偽造を知っていたのか？

建設業者のかわりに口利きした件は？

沖縄の基地移転問題で業者の都合のいいようにしてないの？

>>158
>>155

なんども言うけど、守屋は１２月４日について明言したわけではない。
民主党とその関係者が「守屋が守屋が」って必死になっても無駄。

民主党とその関係者は自分たちが掲げた「１２月４日夜・額賀・宴席」を
　立　証　す　る　こ　と　は　必　須。

スキャンダルばっかり必死で追いかけて　マトモに政治やろうとしない民主って　ワイドショーのレポーターですか？
スキャンダルばっかり必死で追いかけて　マトモに政治やろうとしない民主って　ワイドショーのレポーターですか？
スキャンダルばっかり必死で追いかけて　マトモに政治やろうとしない民主って　ワイドショーのレポーターですか？
スキャンダルばっかり必死で追いかけて　マトモに政治やろうとしない民主って　ワイドショーのレポーターですか？
スキャンダルばっかり必死で追いかけて　マトモに政治やろうとしない民主って　ワイドショーのレポーターですか？

記者「（菅さんは）証拠を確認されたんですか？」
菅「わ、私は確認してませんが…、そ、それは党の調べる方が調べる事で私は知りません」

菅＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

>>96 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/11/27(火) 15:41:47 ID:PoAb4L2F0
>公的な立場にあるものに「悪魔の証明」なんて適用されません。
＝
公人には根拠も示さないイチャモンに対しても全て説明責任がある！！！


（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ・・・・・・

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
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　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
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　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

>>175
民主は会合に出席したかどうか聞いてるだけだろ・・・

何もそこで贈収賄罪の相談事でもしたとか言ってるか？

会議に出てない＝口利きしてないになるの？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>179
とりあえず民主は自分で言い出した12/4の落とし前をつけてもらおうか

自民党「民主党の調査は誤りの可能性が高い。額賀さんが出席したのは11月だよ。ばーかｗｗ」

ガセかもって方向になった途端、ニュースの扱いの比重が山下さんちに移行していったｗｗ

政治活動とめて　国益を損ね　税金もらって　ワイドショーのようにスキャンダル探しあら探し　クズ民主ってバカ？ｗｗｗ
政治活動とめて　国益を損ね　税金もらって　ワイドショーのようにスキャンダル探しあら探し　クズ民主ってバカ？ｗｗｗ
政治活動とめて　国益を損ね　税金もらって　ワイドショーのようにスキャンダル探しあら探し　クズ民主ってバカ？ｗｗｗ
政治活動とめて　国益を損ね　税金もらって　ワイドショーのようにスキャンダル探しあら探し　クズ民主ってバカ？ｗｗｗ


そして

誤爆だしｗｗｗ　しねよｗｗｗ

もう全てが馬鹿らしいわ
自民も民主もなにやってんだ

会合が開かれた場所と料亭は車で15分

伊吹「時間的余裕がない」

（笑）

>>178
アホなカキコ連続して選挙に勝てると思ってんの？このアホは（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ


>>180
落とし前？何それ・・・こういう言う証言がありますが反論できますか？って言ってるだけだろ？

それにその情報って明らかに自民サイドが仕掛けたものって誰でもわかるやんけ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>179　＝　ID:PoAb4L2F0

だから”出席して無い”と言ってるだろ？
出席したというなら証拠を出せと言ってるわけだ。
つまり挙証責任を果たしなさいと言うこと。

まだ「悪魔の証明」の意味わかんないの？ホント頭悪いね。

産経と読売は守屋に責任全部被せる気満々だよな
最近の報道姿勢見てると

で、証人喚問はいつなの？
当然、自民は民主の嘘を暴いて恥をかかせるために応じるんだろ？

まさか、応じないなんて事はないよね

民主党ちょっと政治の邪魔をしてるようにしか見えなくなってきたな
そろそろなんか実のある結果出さないとまずいんじゃまいかな

さすが

政権担当能力が無いからって

他人のスキャンダルにつけ込むことでしか　政権交代を目指せないクズ政党　民主ｗｗｗｗｗ　不確かな情報で追求しまくり　結局自爆寸前ｗｗｗｗｗ

そりゃ、自力で政権交代する能力が無いから

唯一の攻撃材料であるスキャンダルには、ワイドショーレポーター並に食いつく食いつくｗｗｗ　馬鹿じゃねーか？

ワロタｗｗｗ

お前ら　クズ民主は　ワイドショーのレポーターでもやってるのがお似合いのレベルじゃ！　ここまで無駄に政治活動を止めた責任は　重大だぞ！！！




ワイドショーのレポーターみたいな仕事させるために　お前らに税金払ってるんじゃねーぞ！！！

ちょっとは　政治家らしい仕事せんかい！

この自爆クズ民主がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

★★★自民党は経団連の犬！自民25億3000万円民主8000万円献金格差30倍！★★★
★★★経団連の政策評価 自民傾斜”鮮明に　民主との献金格差拡大も★★★
フジサンケイビジネスアイ. 2007/11/13
日本経団連が12日、公表した自民、民主両党の政策評価は、昨年の結果に比べ“自民傾斜”が鮮明になった。
会見した日本経団連の大橋光夫・政治対策委員長（昭和電工会長）は
●「自民党の政策は経団連の優先事項と基本的にほぼ一致していた」と、自民への高評価を説明。●
●一方、民主党の政策については「雇用政策などは主張と反しており、　　　　　　　　　　　　●
●経団連から見て中長期で日本の成長発展にプラスにならない」と厳しい姿勢をみせた。 ●
政策評価は、日本経団連の会員企業が政治献金を行う際の判断基準として2004年から実施している。
昨年の評価に基づく06年の経団連会員企業の政治寄付は、
●自民党の25億3000万円に対し、民主党は8000万円と30倍近い開きがある。●
●両党の差が一層鮮明になり、献金の格差も拡大する可能性が大きい。 ●
今年10月に日本経団連と自民党首脳との懇談会で、伊吹文明幹事長が
「自民党と違い、民主党の政策は約束手形。そこを比べて政策評価を行ってほしい」と
強調したのも、政策評価に伴う政治献金を見据えたものだ。
ただ、今回の評価は9月に辞任した安倍晋三前総理時代の政策が中心。
福田内閣については「参院選後に示した地方や国民生活への配慮重視と構造改革の両立が課題」と注文。
民主党にも「（参院第１党としての）責任を果たすことを期待している」
と次年度以降は実績の評価も行う考えを示すなど、両党に課題を突きつけた。
御手洗冨士夫会長は「（政治献金額は）会員企業の判断に任せるが、今より多い方が望ましい」と
しており、政治献金を前面に経済界の一層の発言力強化を進める考えが垣間見える。

>>187
お前本当に頭悪いな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

民主は「こういう証言がありますが、本当ですか？」って聞いてるだけだろ・・・

何？「悪魔の証明」って・・・そこで贈収賄の話をしたって言ってるの？民主は・・・

お前ってカキコすればするほど馬鹿が露呈するだけだぜ・・・自民党工作員！

>>189
法治国家では応じてはイカン！と、俺は思うw

>>193
間違いです！って回答してただろ？

守屋は証人喚問の席で証言した。
一方証人喚問を受けていない額賀はそれを真っ向から否定。

どっちが正しいかわからない時は情報の確度を見る必要がある。

普通で考えるなら、証人喚問を必死に回避しようとし、民主は攻めるが守屋証言については一切触れない自民党は滅茶苦茶怪しいという事になるわな。

「勉強会に出ていたテープや写真や会議録があるからその日に別の宴席に出ていた可能性はない
」

バカか、自民党は

子供の言い訳かよ

>>103
小沢さん、前貼みたいにならないように必死だな。

ところで、この件について前貼のコメントを聞いてみたいもんだな。

ガソリンスタンドゴッコしないで物価対策が優先政策。国会でアホ面して言い訳だけする政治屋ども目を覚ませ！！

時給700円の工作員ID:qxz9WFAH0さん、ご苦労様です


ちなみに額賀の件を証言したのは、証人喚問で呼ばれた守屋ですよｗ

>>194
でも守屋が証人喚問で証言したから応じない訳にいかないだろ？
ゴシップ記事をネタに要請している訳ではないのだから

＠掘江

こんな下らないことは東京地検に任せておけばいいのに

>>1
え？第２の永田メールになりそうなの？

自民党は額賀が会合に出てないっていうんでしょ？

じゃあ自民は証言をした守屋を議院証言法違反で何で告訴しようとしないの？

やってない＞やった そう言ってる人が居る＞いややってない きちんと証拠もある

とくれば次はその証拠を破綻させるもんが必要だな
今度はそう言ってる人が居るじゃ済まないんだけど
大丈夫かね　みんすは

また民主は偽メールと同じ手法に引っ掛かったの？

>>191
言いたいことはわかるけどもうちょっと言い方あるだろ
改行もうっとおしい

>>201


>>145

人気取りに、スキャンダルばっかり必死で追いかけて　マトモに政治やろうとしない民主って　ワイドショーのレポーターですか？
人気取りに、スキャンダルばっかり必死で追いかけて　マトモに政治やろうとしない民主って　ワイドショーのレポーターですか？
人気取りに、スキャンダルばっかり必死で追いかけて　マトモに政治やろうとしない民主って　ワイドショーのレポーターですか？



政治活動とめて　国益を損ね　税金もらって　ワイドショーのようにスキャンダル探しあら探し　クズ民主ってバカですなあｗｗｗ
政治活動とめて　国益を損ね　税金もらって　ワイドショーのようにスキャンダル探しあら探し　クズ民主ってバカですなあｗｗｗ
政治活動とめて　国益を損ね　税金もらって　ワイドショーのようにスキャンダル探しあら探し　クズ民主ってバカですなあｗｗｗ



挙句の果て、誤爆で自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　もうね　ダメだよｗこいつらｗ　ワイドショーのレポーターに転身でもしろや！

スキャンダルでしか政権狙えないようなクズ政党など　イランわｗ　マトモに政治やるつもりないなら、消えろ！

>>198 前隠じゃなかったっけ？

自民議員の大半が国会からいなくなるまで自民と官僚が何を言ってもムカつかれる。
なんかそんな空気になってるんだよな。
今までの自民が作り出した空気だからこれもしかたないだろう。

伊吹「額賀さんが勉強会に出ていた確実な証拠がありますから、その日に別の宴席に出ていた可能性はありません」



額賀は一日中勉強会をしていたのかよ（笑）

>>193＝ID:PoAb4L2F0
>民主は「こういう証言がありますが、本当ですか？」って聞いてるだけだろ・・・

だから”本当ではありません”と答えてるじゃないか。
バカか？

”本当ではありません”
と答えてるのに”証拠は？”
とか言うから
”その証言について裏が取れてる証拠を見せなさい”
といってるわけ。

わからん奴だな。

額賀は白ならさ、自民はさっさと証人喚問に応じて、
潔白を証明して、民主の面目を叩き潰して、
テロ法を通したらいいんじゃないの？

なんでやんないの？

民主の言う証人も呼んで額賀の証人喚問やればいい

民主党って本当学習しないな

学習しないから民主党なんだよ

【ダンディー】柳澤秀夫氏、ＮＨＫ「ニュースウォッチ９」降板へ…肺に疾患【低音の魅力】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1196147894/l50

銀座のホテルの食事なんていくらでもアリバイ工作可能だろ。
写真の日付だって、操作可能だ。
そもそも銀座のどこのホテルだ？
銀座から人形町は、車なら１０分かからないぞ。

>>214

だから、証人喚問での証言が証拠です。
12月4日だろうが、なんだろうが、どうでもいいのです。
守屋を告発しない自民党が何を言っても、ただそれだけなのですよ。

「12月4日ではありません」
「証人喚問には出ません」
「守屋さんは告発しません」

>>214
証人喚問で会合には出てませんと言えばすっきりするだろ？

人気取りに、スキャンダルばっかり必死で追いかけて　マトモに政治やろうとしない民主って　ワイドショーのレポーターですか？
人気取りに、スキャンダルばっかり必死で追いかけて　マトモに政治やろうとしない民主って　ワイドショーのレポーターですか？
人気取りに、スキャンダルばっかり必死で追いかけて　マトモに政治やろうとしない民主って　ワイドショーのレポーターですか？



政治活動とめて　国益を損ね　税金もらって　ワイドショーのようにスキャンダル探しあら探し　クズ民主って何て愚かなんだｗｗｗ
政治活動とめて　国益を損ね　税金もらって　ワイドショーのようにスキャンダル探しあら探し　クズ民主って何て愚かなんだｗｗｗ
政治活動とめて　国益を損ね　税金もらって　ワイドショーのようにスキャンダル探しあら探し　クズ民主って何て愚かなんだｗｗｗ



挙句の果て、誤爆で自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　もうね　ダメだよｗこいつらｗ　ワイドショーのレポーターにでも転身しろ！

スキャンダルでしか政権狙えないようなクズ政党など　イランわｗ　マトモに政治やるつもりないなら、消えろ！

あーあ、またこれで、日本のアホな野党のせいで、日本が笑いものだよ・・・orz　スキャンダルに目がくらみ国際社会から離脱した日本ってｗｗｗ

>>209
守屋発言を額賀が証人喚問の席でキッパリ否定してから
それを守屋につきつければよろし、偽証罪で訴える事もできる訳で

>>213
宴会と勉強会の時間が、ぶつかってるらしい。

>>222
額賀そう言ったとするわな。
で何がどうなるの？？？？

いつも思うんだが、
共産党はちゃんと調査するのに、民主は何でいつもこうなの？

証人喚問で会合に出たことがありますか？と聞けばよい。
食い下がれば証言だけで十分いけるさ。

十分な裏づけがあるからこそ
ここまで強気に出られるんだろうな
民主はまたやっちゃったか

>>227
共産党は融通きかないけど頭は切れると思うｗ
民主はｗ

>>227
とりあえず国会で追求したら後はマスコミが勝手に調べてくれるからｗ

自民党「12月4日ではありません」

自民党「証人喚問には出ません」

自民党「守屋さんは告発しません」

？

もう民主はめんどくせぇから多数決で証人喚問決めちゃえよ。自民の連中の慌てふためく姿が見れるぞ。

たぶん飛行機で移動したんだよ(松本風で

もうネットウヨは割れてるからね、おれは３年前まではウヨだったが、
今は民主を推すわ。
自民支持者は馬鹿だと思ってる。

守屋氏が証人喚問で渋々出した情報だが、本当なのか
偽証罪覚悟で野党を巻き込むためだったのか？
っつか、マジでその辺はっきりさせてくれ。でなきゃ今後の投票が迷うだろ

やっぱり額賀大臣は潔白だろ？
ずっとそう思ってたよ。







（ﾋﾟｺｯてされるかなぁ…ﾄﾞｷﾄﾞｷ）

額賀が勉強会に出ていた証拠が宴席に出ていない証拠になるのは、勉強会と宴席の行われた時間がほぼ一致する時だけだ。

さらに今回は両方の場所が近いので、勉強会を抜けて宴会に顔を出した可能性も考えられる。

自民党の示している証拠は「宴会に出ていない」証拠にはなっていない。

■茨城県の国会議員の出身高校

中村喜四郎　東京・啓明学園高校
赤城徳彦　東京・東京学芸大附属高校
額賀福志郎　東京・佼成学園高校
丹羽雄哉　東京・麻布高校
葉梨康博　東京・筑波大附属駒場高校
永岡桂子　東京・学習院女子高校



あかぎれに絆創膏、ぬかがに釘

守屋さんが証言したのは宮崎元専務と同席した席に
額賀さんと久間さんが同席したと記憶していると言っただけなんじゃね？

後他に何人いたとか、どこだったかとか、
どういう席だったとかは
確かなことは言っていないんじゃなかったけ？

さすが

政権担当能力が無いからって

他人のスキャンダルにつけ込むことでしか　政権交代を目指せないクズ政党　民主ｗｗｗｗｗ　不確かな情報でここまで暴走しまくり　自爆寸前ｗｗｗｗｗ

そりゃ、自力で政権交代する能力が無いから

唯一の攻撃材料であるスキャンダルには、ワイドショーレポーター並に食いつくｗｗｗ　食いつくｗｗｗ　まったく馬鹿じゃねーか？

ワロタｗｗｗ

お前ら　クズ民主は　税金もらってワイドショーのレポーターでもやってるんかいな？　ここまで無駄に政治活動を止めた責任は　とっても重いぞ！！！

しかも

人気取りのためにスキャンダルに暴走して、国際社会から離脱してるなんて、アホ民主のせいで日本国民も世界の笑いものじゃ！　クズ民主死ねや！

しかし、自民もずいぶん大きく出たもんだな。

これで、額賀がウソついてましたってことになったら
どうなるんだろうね。支持率一桁？

>>226
守屋「額賀氏は会合に出席していました」

額賀「会合に出たことは無い」

証人喚問で額賀が証言すればどちらかが議院証言法違反で告訴ののち起訴されます。

>>224
407名無しさん＠八周年2007/11/27(火) 14:53:31 ID:O/SoTPf40

405
仮に偽証罪になったら、守屋の弁護士は失職だなw

>>242
でどっちを告訴するかは誰がどうやって決めるんだ？？

つーか、借金取立屋の恫喝があったかなかったかなら録音でも証拠に成りうるが、
何日何時に何処に居たかなんて会議の録音で特定できるのかよｗ

>>227
共産　言う以上は恥じかかないように調べておこう
民主　取りあえずいっとけいっとけ

って事なんじゃないの
前に党首が発言に責任もたなくていいとかぶちあげてｽﾚ立ってた位だし

勉強会が行われた場所と宴席が行われた料亭は車で約15分。


伊吹「額賀さんは勉強会に出ていたので宴席には出ていません」

大丈夫か？言い切って（笑）

自民は民主のような拙速なことはしないから
守屋証言の矛盾を明白にする根拠とやらを掴んで
攻撃に打って出ていると思うのよね
そうでもないと幹事長ほどの立場の人間が
ここまで強気にならないでしょうよ。

いや守屋が証人喚問の席で偽証をしたって解釈になるから民主に責任は発生しない。
むしろ守屋と自民党が結託して追及する野党を陥れようとした、って批判をかわすことなら出来る。

ただ財界が本気で自民党死守しようとした場合マスコミは民主叩き一辺倒になるんだろうね。
福田は今しかないって事で衆議院解散に踏み切るだろう。
今の勢いならどの道政権は失うのだろうが解党までの痛手は追わずに済むかもしれないし、
自民党が消滅する事は小沢が望んでいないから双方の出来レースと言えなくも無い。

>>241
だから相当な裏付けがある裏返しだよ。
なけりゃもっとごまかすかとうに額賀を切ってるはず。
額賀がズブズブではない、とは思わんが今回の件ではシロなんだろう

>>237
それを勉強会の録音テープだけで立証できるなんて神だよなｗ

>>244
自民党は「守屋が嘘を言っている」と言っているのも同然なのに守屋を告訴しない。

なんで？

民主党は守屋が嘘を言っているとは言ってない＝今は告訴し得ない。

よくわかんないんだけど、>>1の証拠って、
守屋の証言ってのはダメなの？

そんなヤツの証言に証拠能力なし

>>252
いや俺の質問は、宣誓ありの証言が守屋と額賀で矛盾したら
誰がどっちを告訴するんですかってことなんだが。

>>250
どうかな？額賀のいう事を鵜呑みにしていたら下手すりゃ自民も自爆だろ
なんせＫＳＤの前歴もある人だからな

実は

証人喚問から何から、全部自民と守屋が仕組んだ壮大な釣りだった？

>>253
証言の信用性からすれば刑事罰覚悟で証言した守屋の言う事の方が信用できる・・となるわな・・・

なんで自民が額賀の証人喚問を拒否するのか理解できんわな・・・

会合に出ていないのが本当なら堂々と証言すればよいではないか。

>>258
お前学生か？？

>>256
慰安婦みたいな「証言」ではなく「裏づけ」がとれてるということだろ。

>>250
だとしたら、守屋があぼんするわけだ。
「民主のせいだ！民主のせいだ！」って
もともと、守屋の証言から線がつながった
わけだから、まずはコイツが責任とらないと
いかんわなあ。民主をかばうわけではないが。

>>258
なら、小沢なんかも一連の金銭疑惑の度に証人喚問受けないとな。

>議院証言法違反で告訴ののち起訴されます

それってどのくらいの罪なわけ？
正直、守屋ってもう贈収賄で告訴はほぼ確定的だろう。
相手側の山田洋行の人間は捕まっているんだし。
今さら起訴の一件や二件でビビる守屋とは思えない。
議員証言法違反の罰則が、どれくらいのデメリットがあるもんかどうか、
その罪を犯すことに関してどれくらい自制が働くものか疑問。

座席表
　　　　　　　教卓
　　　　守屋　　専務　　　アワー　
窓　　額賀　　提供者　　　・　　　廊
側　　　・　　　　　・　　　　　・　　　下

>>255
もう一度言うが・・・自民党は守屋証言は違うといっているんだよ。

民主党は額賀の言っている事が違うとは言っていないんだよ・・・本当はどうかと聞いてるわけ。

自民党は額賀の言うことが本当なら告訴しないと駄目でしょ？

額賀が証人喚問で「出てない」と証言しても出てるとの証拠が無い限り両者を告訴しないだろうし、する政治的義務も無い。

政治的義務があるのは自民党だけ。

>>263
おれ、守屋氏は良心的だと思ってる。
あえて捏造して混乱させるやつじゃない、彼は。
自分を守る以上のことは彼はしないな。

>>242
守屋の証言は額賀を追及するための証言じゃないから間違いだったとしても問題ないんじゃね？
自分が参加していたのに参加していなかったとするなら偽証罪だろうけどね

>>263
懲役１０年？だった気がする。かなり重い。

とにかく、額賀が証人喚問に応じられない
理由はないだろ。

自民党は悪くない。
民主とか社民とか共産が
党利党略におぼれて、自民党を監視できなかったから
悪いのは 公務員、官僚 自治労 労組。
いままで自民党を監視できなかったヘタれ売国野党のミンス･みずぽ･強酸。

と
い
う
こ
と
だ
な

>>260
でも守屋だって適当に大臣の名前を出す訳ないし
それ相応な証拠を握っているんじゃないかな

民主も攻めが下手だよ
わざわざ自ら宴席の席順とは突っ込まなくていいのに
万が一守屋がガセならメール問題の再来以上に吹っ飛ぶぞ
あくまでも守屋の証言一本で追及、それを額賀が否定するなら偽証罪で告発準備に持っていけばいい
もし額賀が嘘言ってるなら流石に告発までは出来ないだろう

>>258
守屋の言ってることを１００％信用しても、
〜だと思う、たしか〜、としか言ってないのだから
偽証にもならんし、証拠にもならんし、
確かなのは「守屋が言ってることは不確か」だということだけ。


それから、守屋証言とは別に

民主党は

「１２月４日・額賀・宴会」

を別の参加者からの証言を得たといってるのだから


守屋の所為にして逃げるのは卑怯です。

引っ込みがつかなくなった額賀につられて自民党も自爆するというシナリオもあるぞ、完全否定したからには。

>>270
だったら、民主がその「証拠」借りてくれば良い。

額賀も自民もｸﾞｳの音も出ないだろうw

>>265
議論のできない奴だな。
おれは現状で守屋を告訴する・しないを議論してるんじゃない。
額賀が証人喚問に同意して、その証言が守屋証言と矛盾したら
誰がどういうアクションをとるんですか、民主党はどうするんですか？

>>268
永田メールのときと同じでこんなことで証人喚問に応じれば
民主党が怪しそうな人間を証拠もなしに強引に追及するたびに証人喚問に応じないといけなくなる
証人喚問したいならちゃんとした証拠を提出したらいいんだよ

>>271
「こういう証言がありますが本当ですか？」って聞いてるだけなんだが・・・

まあ会合に出たからといって贈収賄が立証できるわけでもないから時間の無駄だとは思うがな。

それより、額賀の口利き問題・装備水増し偽造問題・基地移転費水増し問題などに時間を割くべきと思う。

額賀さんは１浪時代新聞配達のバイトをしながら
受験勉強に励み、産経新聞の記者時代は３歳の愛娘
さんを交通事故で失う悲しみを乗り越え頑張ってきた
人だからね。
今回の民主党の卑怯な誹謗中傷は本当にひどかった。

>>237民主にはハードルが二つあるんだよ。

1、宴席にいたことを証明すること。
（宴席にいたこと、口利きだけではなんら問題ない）

さらに高いハードル
2、額賀が懐に金を入れたことを証明


それに法的な裏付けがない。額賀のときは法律がない成立前みたいだから（2000年）

どっちでもいいからさっさと決着つけろよ。

>>275
お前って本当に心底頭が悪いのか？

ちゃんと読めよ・・・日本語読めるのか？

民主党が何のアクション取れるんだよ！

アクションをとるのは守屋の起訴後裁判の確定した場合でその証拠に照らして議員証言が偽証であったと確定してからだろうが！

>>279
それを証明するのは検察。
野党側はその手助けのために証人喚問すればよいだけ。

>>265　＝　ID:PoAb4L2F0

告訴は義務とでもおもってるの？
民主と違って自民は完全に裏をとってからじゃないと告訴しないよ。

思いついたら即マンセーで告訴なんて馬鹿のすること。
だから民主はブーメランを食らう。
オマエの脳は民主脳なんだよｗ。

ぶっちゃけ反日マスコミの報道が尻すぼみ気味だから
今回も民主の勇み足って可能性のほうが高いね

どうせデマでもなんでもﾏｽｺﾞﾐ様の手にかかれば与党不祥事になるからどうでもよくなってきたw

>>279
法的なんて関係ないよ。
スキャンダルで十分。

現職大臣しかも予算編成最大の山場のこの時期、
財務大臣にスキャンダルなら下手すりゃ政権も転覆する。

>>281
なるほど。じゃあ民主は守屋証言の裏づけは
何にもないということだな。わかったわかった。
もうすこし社会の勉強もしたほうがいいぞ。

>>279
え？

民主党はいつから地検特捜部になったの？

>>283

「政治的」義務って書いてあるだろ？日本語読めるか？

民主党に証拠なんざいらねぇんだよ！

>>279だけど

ここは太田述正の話を含めての話ね。

＞さらに高いハードル
2、額賀が懐に金を入れたことを証明


それに法的な裏付けがない。額賀のときは法律がない成立前みたいだから（2000年）

>>276
でも、今ひとつ納得いかんなあ。証人の名前出せとか、
証拠だせって、言ってみれば手の内のカードをみせろ
って言ってるのと同じことでしょ。

額賀を、ウソつけない証人喚問に引きずり出してから
絶対に言い逃れできない証拠をつきつけるって
展開考えてんだったら、証拠を提出せよってのは
できない相談だ。証人の名前出して、自民がそいつを
恫喝か金かで丸め込んじまったら終わりだし。

とにかく、額賀は証人喚問すべきだな。証拠がないから
応じられないってのは意味不明。

証拠も無いのに証人喚問だなんだと騒ぐのは恐怖政治だよ

>>287


あのね・・民主党は一度でも額賀が贈収賄をしたって断定したか？

何の裏づけ？論理破綻というか、ちょっとは論理的思考を勉強しろよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>258
それじゃ魔女狩り裁判だよ。
身元不確かな証人の、矛盾ありまくりの証言をもとに
「潔白なら堂々と出てきたらいい」ってだけで証人喚問できるなら、
国会は証人喚問連発になるよ。

ここだけの話、信頼できる上司の証言なんだけど（棒）
「小沢は北朝鮮から10億の現金を受け取っている」（棒）
「渡辺はロシアからの密命を帯びて防衛省の解体をもくろんでいる」（棒）
「亀井は政治生命の延命のために10代の少女の生き血をすすっている」（棒）
「綿貫は東京魔方陣を使って加藤の乱を再びおこし、東京を火の海にする予定」（棒）
とかあるので、証人喚問して真偽をただすべきでしょうかね。
無論、名前の挙がったお歴々は潔白でしょうから、堂々と出てきてほしいものですね。

なんでもいいけどチョンは死ね

>>291
＞とにかく、額賀は証人喚問すべきだな。証拠がないから
＞応じられないってのは意味不明。
これがまかり通るなら、国会は証人喚問のｺﾝﾋﾞﾆになるなw

>>292
はあ？議員は公職ですから。

それに裁判でも証人は呼ばれるものだ。
国民の代表としての国会が、防衛問題を討議するために
呼ぶんだよ。

どこに恐怖があるのか皆目理解できん('A`)

>>292
証人喚問された守屋の口から出て来た証言だけで理由は十分。
守屋発言が嘘であるならば、堂々と証言の場で否定すればよい。
これこそ国益。

額賀がシロかクロかしらんが、民主は猪突猛進癖が
抜けないな。怖くて投票できん。

どうしたら額賀が宴席に出たと認めてもらえるか
福田総理に協力を仰いだらどうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>294
あのね・・・

自民党はね・・証人喚問された「守屋証言」を真っ向から否定してるわけ・・・

これは守屋は議院証言法違反していると言ってるのも同然なわけよ。

そこまでいうなら証人喚問で守屋と同じリスクの前で守屋証言を否定してくださいと言ってるんだよ。

＞とにかく、額賀は証人喚問すべきだな。証拠がないから
＞応じられないってのは意味不明。

この理論は永田メールで武部を証人喚問してＯＫという理論だな
永田メール事件のときは、武部を証人喚問も出来ずに民主執行部退陣という結末になったが

>>291
だから自民もおかしいよな。
自身があるなら証言者出せって、じゃあ報道内容が怪しかったら情報提供者教えろって言うのかね？
報道機関なら絶対提供者の名前出さないぞ。

>>278
そうしてKSD事件で1500万円の献金を受けて経済財政政策担当大臣を辞任し
消費者金融業界の政治団体「全国貸金業政治連盟」（全政連）からパーティー券購入
により資金提供を受けているわけだ

個人的に清、公には濁と言う政治家なわけだな

>>303
その結果が不二家捏造事件だろw

>>303
永田メールの時にも同じこと書いたろw

>>294
＞身元不確かな証人の、矛盾ありまくりの証言をもとに
何言ってるんだよ
守屋が証人喚問で言ってたことと、大臣の証言は矛盾するか否かが問題なんだよ。
証人喚問で額賀が否定して初めて次の段階に進む。

守屋・額賀の証言が食い違えばどちらかが偽証罪に問われる。
こういう材料を検察に与えるだけでも充分価値があること

すっとぼけるための、アリバイと練り合わせが済んだ合図だろうけど

今回の台本は崩れるさw

>>302
だから、与党が国政調査権発動を拒否したじゃん。
今は野党が使えるぞｗ

>>302
まあ、そういうことだ。

民主が自滅して、信用なくしたら、そう簡単には
証人喚問乱発できなくなるでしょ。証人喚問で、
新たな新事実が出れば、それも結構。どっちに
転んでも良い結果だ。

是非とも、額賀の証人喚問は実現してもらいたい。

民主党が席次などを聞き取りしたのは防衛省の守屋前事務次官だそうです。

＠文化放送

民主党代表会見

Ｑ．額賀大臣の追及は続けるんですか？
Ａ．僕は地方回ってたから知りません。みんながやるっつってるからやるんじゃないですか。

Ｑ．額賀大臣に対する証拠は本当にあるんですか？
Ａ．僕はそんな細かいことは知りません。別に僕が証拠を調べてるんじゃないしね。

Ｑ．額賀大臣について……
Ａ．幹事長か国対委員長に聞いてください。

Ｑ．その２人の会見はやるんですか。
Ａ．やるんじゃないですか。知らないけど。

>>265 >自民党は額賀の言うことが本当なら告訴しないと駄目でしょ。
・・・なんで? 告発に値するかの判断は個人または団体の自由。
代わりに民主がやれば良いだけでしょ。
何で民主は告訴しないの。永田メールの臭いがするよ。

>>19で証人喚問云々、の話は終わりだろ。

>>国家反逆罪の疑いが有りますので逮捕します。
法廷で無実を証明してください。
って事で警察に逮捕されても良いって事だよね？
君や民主党の議員さん達はｗ
こんな馬鹿げた論理を振りかざすべきじゃない。
見識を疑われるだけ。

証人喚問は、強行採決や牛歩戦術と同じで
手持ちのカードとしてときどき使っちゃえばいいと思うんだな。

>>312
やる気まんまんだな。

>>297
だから何でもかんでもでっち上げで証人喚問できるようになるだろ？
普通の事件だってある程度証拠がないと起訴できないだろ？
裁判に行くまでに手順があるんだよ

そういうのをすっ飛ばしていきなり裁判に持ち込むのは恐怖政治そのものじゃないか

>>305-306
そりゃあ話が違うわww ダメだこりゃww

>>303
自民の主張は「内部告発者の実名を公表しろ」と言ってるようなものだからなｗ
あまりにもキチガイ。

>>313
いや・・逆に守屋の言うことは嘘と言ってるのに自民はなんで告訴しないの？

額賀の言ってることが本当で守屋は嘘を言っていると言ってるんだろ？

守屋は証人喚問でも「額賀が宴席にいた」といい民主党の調査にも詳しく宴席の内容を述べているわけだから、ほぼ間違いありません。



額賀と自民党は脂肪です（笑）

小沢が逃げに入ってる件

さあさあさあ。




民主党さん、証拠まだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー？

額賀財務相の言動が事実と違っていたら、福田内閣に大きな影響を及ぼす＝小沢民主党代表
2007年 11月 27日 16:07 JST 記事を印刷する[-] 文字サイズ [+]

　［東京　２７日　ロイター］　民主党の小沢一郎代表は２７日の記者会見で、
防衛疑惑をめぐる額賀福志郎財務相の説明について、もし事実と違っていたら、
福田康夫内閣に大きな影響を及ぼす、との認識を示した。

　小沢代表は「額賀大臣は予算編成をこれからやろうとする人。
予算編成したら来年の国会に提案しなければならない大臣なので、その人の言動が、
もし事実と違っているとしたら、それは非常に大きなことであり、それが福田内閣
に大きな影響を及ぼすことは当然のことだ」と指摘。
その上で「来月になれば予算編成を具体的にしなければならず、そのときにそういう
問題が仮に額賀大臣自身に起きたとすれば、それは一大臣の危機ということだけではなくて、
福田内閣としても大変困った状況に陥るだろう」と語った。

http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK004272720071127

いやここで鳩山兄が何とかするんだろ、民主党的には。

>>310
証人喚問に証拠は要らぬ！ってことかw

俺は、日本を恐怖政治国家にはしたくないな。

額賀さんが証人喚問で、発言すれば、それですむことでないのかな。
そうなると、守屋さんと額賀さんのどちらかが、偽証していることになるわけで。

>>312を見て小沢がやる気満々と解釈する民主信者の頭を疑うｗｗｗ

額賀氏の宴席出席、民主の指摘は誤り…自民が調査発表
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071127i111.htm?from=main1

自民党の大島理森国会対策委員長は２７日午後、国会内で記者会見し、航空・防衛分野の
専門商社「山田洋行」の元専務との宴席に額賀財務相が同席したと守屋武昌・前防衛次官
が証言した問題を巡り、民主党が指摘している昨年１２月４日夜の宴席に、額賀氏が同席し
た事実はないとする調査結果を発表した。

調査によると、額賀氏は昨年１２月４日夜に、家族や友人と東京・銀座のホテル内のレストラ
ンで食事した後、東京・永田町の「日米平和・文化交流協会」の事務所で安全保障の勉強会
に出席しており、同じ時間帯に東京・日本橋人形町の料亭「濱田家」で開かれた宴席に出席
することは物理的に不可能だったとした。

額賀氏の当日の行動は、撮影日時が記録された会食の写真や、勉強会の録音テープで裏
付けられたとしている。

また、同党は、宴席を主催した国際研修交流協会の幕田圭一理事長や、出席したジェーム
ズ・アワー元米国防総省日本部長からも、額賀氏は宴席に出席していないとの証言を得た、
と説明した。

（2007年11月27日15時52分 読売新聞）

民主党への情報提供者は守屋前事務次官＠文化放送

守屋は証人喚問でも「額賀が宴席にいた」といい民主党の調査にも詳しく宴席の内容を述べているわけだから、ほぼ間違いありません。

額賀と自民党は脂肪です（笑）

>>317
元 防衛事務次官が証人喚問で証言したという事実は重い。
その証言が虚偽であるというなら、当然証人喚問で言及するべき。

>>312
マジ？
ﾜﾛﾀ

>>318
どこが違うか説明してみたらw

民主はヤバイが、額賀も真っ黒だろｗｗｗ

叩けば埃の出る身体だろうがよ

あのね、よく私らが払う税金の話になると、悪い事してないんだったら
公明正大に堂々と全て出せばよいだろっていうけど
なぜ役人とか自民党は自分の時になるとへ理屈言って出てこないの？

>>326

分からない人だね。守屋の証言は無視していいわけ？
「証拠はある」って言ってんだから、「その証拠って何」
って聞くのは反則だろ？って言いたいんだけど、
それっておかしいか？どのみち、証拠不十分で証人喚問
したら、自滅するのは民主なんだけど。

どこがどう恐怖政治になるのか、意味不明。

国会劇場「宴のあと」

額賀疑獄 証人喚問の巻き

暴力団に「お前ら覚醒剤売ってるだろう」と言った刑事が
暴力団に「じゃあ証人の名前を教えろ」と言われて教えたら
証人はどういう運命になるかよく考えてみましょう

むしろメールのときのように

「座席表出した人を証人喚問ね」とやられそう…

そりゃ、退職まで好き勝手やってやろうと思ってたのに首にして晒し者にされたんだから
嘘の一つでもついて混乱させてやろうって考えたんだろうね＞守屋

最期まで醜態をさらすやっちゃな。

まぁでも最後の最後に殊勝になるってタマでも無いだろうけど。

小沢も叩けば誇り出まくりな件

小沢早くも逃げてんじゃねーかｗ

>>331
その理屈なら証人喚問されるべきは元防衛事務次官ほうじゃね？

額賀はなんで証人喚問を怖がっているの？
守屋がウソを付いているんだから、関門の場ではっきりとそういえばいいのに。
そうすれば、議会も偽証罪で守屋を訴えざるを得なくなり、額賀の無罪、
ひいては民主党のいい加減さを社会に大々的にアピールできる

>>336
> 「証拠はある」って言ってんだから、「その証拠って何」
> って聞くのは反則だろ？って言いたいんだけど、
> それっておかしいか？
おかしいだろ。ｗ

>>329
１２月４日だけを否定してるんだなｗｗｗ
姑息だろ、自民。

一介の庶民のおれはもちろん真実はしらんが、
守屋の証言は矢張りただしいんだろうな。ｗ

>>339
だから、既に額賀同席の宴席があったことは守屋が証言している

後戻り出来ないところまで引っ張り出されて
最後に証拠をぶつけられるのか。
民主党は自民党に釣られているぞ。

気付いてなさそうっぽいなあ（ｗ

>>336
いつでも誰でも証人喚問♪ ♪ ♪

金正日となにが違うのかな〜 w

民主は額賀を喚問したいのなら守屋を再喚問して
もっと掘り下げるべき。逆に守屋が虚偽発言を繰り返してるのなら
国家的な大事件だぞ。
疑惑ありの1官僚が国民が選んだ政治家を政治的に陥れようとしてる
訳だからね。
死刑に値する犯罪行為だ。

>>国家反逆罪の疑いが有りますので逮捕します。
法廷で無実を証明してください。
って事で警察に逮捕されても良いって事だよね？
君や民主党の議員さん達はｗ
こんな馬鹿げた論理を振りかざすべきじゃない。
見識を疑われるだけ。

民主の情報提供者は守屋本人らしいｗ

だから写真と録音でどうやって、時間・場所立証するつもりよｗ
つーか、大島が持ってたのCDかDVDじゃん。原本からコピー???
それじゃ証拠能力無いって!!!!ダメじゃんww

>>338
刑事は現行犯じゃない限り証拠なしに逮捕できないだろ
証拠があやふやで逮捕なんて出来ないよ

>>348
気付いてるから、上は逃げ腰なんだろ。

みんな、前原の様に若くはないw

政権を占う
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1189681831/

>>352
うはｗｗｗｗミンス終了じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>343
元防衛事務次官というのは守屋
既に証人喚問されている

まぁ、額賀と改めて証言させてもいいけどな
守屋・額賀を自民・民主が適性証人として喚問すればいいじゃん

なんかいろいろ強攻策主張してるかわいそうな人たちいるけどさ
すでに民主党自体がどん引きしてるんですけど・・・

>>349
>>いつでも誰でも証人喚問♪ ♪ ♪

>>金正日となにが違うのかな〜 w

ええっと証人喚問ってテレビとかマスコミに公開されてないの？
だれもその内容を知る事が出来ないの？
それだったら北朝鮮と一緒だな

ﾐﾝｽのネタ元は守屋でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

永田の再来ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>355
昨日の日テレでは、席順を自民党も入手、で反撃へ！と言ってたようが
なんか、メールの時と同じ臭いがする（ｗ

オウムが昔、信者を拉致したと非難された時
オウムは証人を教えろとＴＢＳに詰めかけ、「坂本弁護士」の名前を
教えてもらいました。

さて坂本弁護士一家はその後、どうなったでしょうか？
証人の名前なんて迂闊に教えるものではないのです

>>357
なんで？


アホ自民工作員って馬鹿カキコばっかだから選挙で負け続けるんだよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>354
でも、証人だせ証拠だせって、おかしくね？

何度も言ってるが。その証拠から逆算して
アリバイつくられたり、証人をいじられたら
どうにもならないのに。

>>355
だから写真と録音でどうやって、時間・場所立証するつもりよｗ
つーか、大島が持ってたのCDかDVDじゃん。原本からコピー???
それじゃ証拠能力無いって!!!!ダメじゃんww

>>359
そこがまたブーメラン案件の楽しさだろうが。

そうだねぇ、敢えて例えるなら

見栄えが悪く顔が怖い人が近くで犯罪があったという理由で逮捕され裁判所で証言させられる。

見栄えが悪い人はみな豚箱行きという事ですかｗ

>>352
ワラタ

もうミンスに政権担当能力は無いな。
こんなんじゃ他国の情報機関とかが流すデマなんかにひっかかりまくりそうだｗ

まだ民主は証拠出さないのかｗｗｗ

誰とは言わないけど工作員が頑張ってるようですねｗ
額賀が白とは俺も思えないけど、民主からも永田臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてくるのが笑えるｗｗ

国民は国会劇場で、額賀が証人喚問されるところを見たいだけだよ

劇ってのはヤマやタニがないと見てる方もツマラナイんだよ
守屋と額賀と浅尾とで役者は揃ってるわけだし、あとは幕を開けるだけだろ

いまどき写真は意味無い。
あの国だって・・・
テープは微妙だが。

>>366
次は映像が一般公開しないのは後ろ暗いからだとゴネそうだなｗｗｗｗｗアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

守屋には事務次官としてのプライドが見えたぞ。額賀はどうか？

またかよ・・・
永田メールの時も豚とホリエモンの関係が潔白になっちまうし
今回も政治家に突っ込めなくなるんだろ・・・
どんだけ釣られるんだよ！

>>360
警察の取調室はテレビとかマスコミに公開されてないけど北朝鮮とは違うよ。

引っ張って来るのに一定の証拠が要るからねw

371 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/11/27(火) 17:24:09 ID:TOzFXoxr0
まだ民主は証拠出さないのかｗｗｗ
372 名前： 名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/11/27(火) 17:24:11 ID:FYB2P5lR0
誰とは言わないけど工作員が頑張ってるようですねｗ
額賀が白とは俺も思えないけど、民主からも永田臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてくるのが笑えるｗｗ


↑

なんかいつもの馬鹿自民工作員のカキコのパターンだな・・・

こんな事やってるから自民は選挙で負け続けるんだよ。

伊吹も悪だからな。
事務所費問題なんか完全に忘れ去られているし。

久しぶりに自民・草加信者が元気だなｗ

国益を損なった可能性があることを追及するのを何故否定するか
さっぱり分からん

　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　
　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　.　 // ...　　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　
　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　 　報告は伺っております
　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　
　　 　.|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　|_ 　
　　　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　

>>367

その通り。証人喚問に反対してる奴は、チキンか
アホのどっちかか両方。だって、その場で
自民か民主のどっちかが、壮大な自滅、壮絶な
自爆を遂げてくれるという、なかなか見れない
政治ショーなんだぞ。こんな面白いもん、この
機会を逃したら他で見れねー。

マジか？情報提供者Xは守屋本人wwwwwwwwwwwwwww

>>364
小沢がこの問題から逃げたんだがｗｗｗ

【速報】民主党への情報提供者は守屋前事務次官と判明！！

守屋は証人喚問でも「額賀が宴席にいた」といい民主党の調査にもさらに詳しく宴席の内容を述べているわけだから、ほぼ間違いありません。

額賀と自民党は脂肪です（笑）
万が一守屋の間違いなら守屋の責任だし（大爆ワライ）

強行策で良いんじゃないか？民主党工作員の諸君も強攻策を支持しているようだし。

強行策で頼むよ、民主党。
なんか昨日のニュース23の取り上げ方見てると、民主党への愛を感じなかったんで。
民主党のことが心配になってるんだ、俺は（ｗ

まいったな・・・名指ししていないのに自分から名乗り出たよｗ
てか、俺のレス引用してる時点で工作員だって自覚してるってことに気づいてる？

>>383
ごめん、あんまりおもしろくなかった。

民主はなんで証拠集めてから騒がないん？

何で自民は額賀の証人喚問を拒否してんの？


何で守屋の言うことを嘘だと断定してるのに守屋を議院証言法違反で告訴しないの？

(*^ーﾟ)b　守屋 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

腐敗官僚に利用される民主党って疑惑があるから。
守屋と証拠があるって言ってた人を証人喚問するべき。
そこで証言の裏取りが出来てから額賀で良いんじゃ？

>>365
だからそういう反論されてもグウの音が出ないぐらい証拠を固めないと逮捕(起訴）できないのよ
そんな幼稚な反論で何も言えなくなるような民主党のがマヌケなだけですよ

守屋以外に同席を証言するこの世に人物って存在するの？

あ、証言する人物って存在するの？、だ。

民主は検察が調べ終わるのを待ってるんじゃないの？

というか額賀が証人喚問に応じてそこでやってないって言うだろうから
その後に民主の証人を明かせばオ互いに納得じゃないのか。
そういう意味では工作員の意見も俺は納得できる

何で自民は額賀の証人喚問を拒否してんの？


何で自民は守屋の言うことを嘘だと断定してるのに守屋を議院証言法違反で告訴しないの？

>>391
嘘だと断定したら、守屋の弁護士に訴えられるだろ？
「違う」としか言わんと思うぞ。

>>399
ついに壊れたラジオと化したなｗｗｗｗｗｗｗ

まーた民主の捏造が発覚しちゃったよｗｗｗ
どうすんだこれ

>>398
そうか？額賀が否定するという前提で
今証拠出せばいいだけだと思うが。

証人喚問を裁判と勘違いしている奴はわざとか？

小沢が今日の会見で距離を置いたのがわかり易かった。
鳩山と山岡は更迭かな？

どの番組かは忘れたが、「守屋氏が、勘違いでした、と発言を
修正するかもしれない」と言ってたが。
サヨ系マスコミが額賀額賀とは言わなくなってきているのが
実に気になるな。民主党が心配だ（ｗ

何で自民は額賀の証人喚問を拒否してんの？


何で自民は守屋の言うことを「嘘だ」と断定してるのに守屋を議院証言法違反で告訴しないの？


>>400
ということは額賀の言ってることが真実との確証も無いわけか？自民は！

インド洋給油支援活動について給油がイラク向けに使われたのではないかという
疑問について

民主党「米艦船に補給を受けたあとでイラク作戦に向かったという記録がある、
証拠は補給艦の航海日誌だ」
↓
（政府自民党の工作により）自衛隊「航海日誌は廃棄されました」

米中東軍司令官「我々は日本の補給を特に区別してない、イラク作戦にも使用している」
↓
民主党「米軍の司令官の証言があるのに政府は否定するのか！」
↓
（政府自民党の工作により）米国防総省「イラク作戦に使用した事実はない」

証拠隠滅は政府自民党の得意技ｗ

犯罪者が証人かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>405
ぽっぽは小沢を連れ戻した功績があるからな。
山岡はヤバいのかもしれん。

第二の永田メールと化しました＞＜

　 　　　　　　　　　　　　　　　　| ﾐﾝｽ党炎上｜
　　　｀)）　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　 ジ
　　　 ´　　 （ ）　　　　　　　　 ∧　　　　　　　　　　　　　　ジ　ャ
　　　　　　（ ）　　　　　　　 　<⌒>　　　　　（⌒ ⌒)　　　　ャ　|
　ｳｰｳｰ.（ .人　　　　 　 　　／⌒＼　　＼（　,,　　⌒）／/　|　ン
　　　 人／　 ヽ　　＿＿____］皿皿［-∧（　⌒　,,　　,,　）　 ン
　　　（ ( )(　)　 ）三三三∧_／＼_|,,|「|,,,! （　　,,　　　）　　 !!
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「 （　　 　）
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|ｶﾞｼｬｰﾝ |「| | *　　　+
/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | |　田 |「|?(´･ω･`) |「|［［ 　*
|ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ++*:
　　　λﾜｰ∧　　　　　　λﾜｰ　　　λﾜｰ
　.λﾜｰ 　 | |　　λﾜｰ　　　　λﾜｰ

＞（政府自民党の工作により）

ソースきぼん

>>403

いや、俺も最初はそう思っていたんだが証人喚問で嘘ついたら犯罪になるんだろ
否定前提と嘘言ったら犯罪になる状況での否定にはすごく差がある。
嘘ついたほうが大ダメージを蒙る状況でやらないとやっぱ本当のことはわからないんじゃないかと。

>>408
だから、証拠出せってのはナンセンスだと
何度言ったら・・・・。

>>408
自民党は対民主党の諜報に関しては強いな
日本から一歩でも出れば糞集団だがｗ

>>410

山岡が何の責任？

馬鹿ウヨ自民信者って論理的な思考もできんのか？

この問題について、小沢は完全にシラネって感じだったなｗ

まあ堀江メールのときの前原みたいに
代表自らが突撃しないところが小沢の偉いところ。
保身術に長けているのも政治家として重要だ。

民主は天国にいって、
石井紘基に調査の仕方教えてもらってくれば（笑）？

左翼の代名詞、テロ朝の大谷でさえ民主は証拠を出すべき
出せないなら、素直に訂正すべきと言っている。ミンス＼(^o^)／

民主の証言者は守屋証人でした＠テレ朝

オワットル＞＜　民主オワター

民主党の捏造って本当にいつもキレイだよね

>>407
少しは学習しろ！

嘘と間違いは違う。
どう観ても詐欺でも
初めから騙すつもりである事を立証する証拠が無ければ詐欺罪では争わない。

守屋の弁護士は言うだろ。
「勘違いでした。しかし、嘘吐き呼ばわりは名誉毀損だ」w

>>420
真逆でしょ。すべての責任は守屋にあるんだから。

むしろ、民主は完全にセーフティーになっちゃった。

>>416
鳩山と山岡がこの問題を仕切ってたｗ

>>419
こういう証言がありますが本当ですか？って聞いてるだけなのに何の証拠だよ。

証拠が要求されるのは「断定」した時に必要なだけだろ。

馬鹿すぎるだろ自民工作員は！

>>401
　「壊れたラジオ」？
音がしないだけでは？？

>>408
>>414-415
だから簡単に隠滅できる程度の証拠(証言)しか用意できないのに簡単に追求しようとするのが間違いなのよ
最初から相手が反論できない程度まで証拠を集めてから追及するものだろ
共産党なんかはそうしてるでしょ？
だから民主党は幼稚だと馬鹿にされるんだよ

マスコミは逃げるのが速いな
テレ朝の大谷も、この件での民主党の対応を批判してたしｗ

>>419
ｱﾁｬｰ
大谷にまでそんなことを（ｗ

>>420
何で守屋だとだめなの？
偽証罪に問われる場で証言したのに

>>423
つ永田メール

>>423
守屋以外の証言者はどこに行ったクスクス

自民信者は、民主は逃げ腰という方向に印象誘導しようと
している。

民主党よりは自民党。

そればっかりはしょうがないよ。

もっと良くなれば別だけど・・・。
今の民主党じゃ絶対に無理だよ。

かりにこれが嘘だとしたらなんで守屋はあんな堂々と嘘ついたんだ？そこが理解できないんだが

>>429
大谷は今ならボヤで済むことわかって諭してるんだろう

>>430
守屋発言による疑惑の証人が守屋

おかしいと思わないなら別にいいが

>>430
最初に偽証だとか言われて自棄になったんじゃね?

民主党はマスコミがしっかりと支えます。

【話題】「小学館ＤＩＭＥトレンド大賞」で民主党が特別賞　授賞式で小沢一郎代表が賞状とトロフィーを受け取る
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196152495/

>>431-432
守屋で十分でしょ。
つーか、証人喚問以上に発言の責任が問われる場なんてあるのか？

>>427
何上から目線で説教してるんだよ。
疑惑をかけられてるのは自民党だろ。説教強盗か？

>>435
自分への批判を、他者に転嫁して弱めようとするなんてことは
よくあることだよ。自己保身術としてはありがち。

守屋の発言を裏づけするには
別の他者の証言をもって真実性が高まると言うのに

じつはもう一つの証拠も守屋の発言でした、では
まったく意味がない。

まともな民主支持者達はマジレスするとここは対応を批判してたほうがいい。
バカ見ることになるぞ？

思ったんだけど問題の当事者って証人って言えるの？

守屋証言は巧妙に偽証罪を免れるよｗ
12月4日とは言っていない。
記憶違いでしたーゴメリンコでｗ

>>444
日本語で頼む

>>445
なら額賀がいくら否定してもダメじゃん。
証拠も公開しないらしいしｗｗ

西洋銀座で家族で飯食ってたなんて、額賀の「アリバイ」が通用するとでも
思ってるのかあ？　西洋銀座から濱田屋まで車で３分だぞ。カゴ抜けだろうが。
カゴ抜けしなければならないほどヤバイ会合だったってことだな。
自民涙目WWW

ところで、仮に、今回の件で、民主党の一部の勢力が、倒れるとしたら、それは、旧社会党系になるのか？

永田の偽メールみたいにならなきゃ良いけど。

>>441
お前が今ここで坂出の行方不明事件の犯人だと追及されたらどう答える？
「証拠を出せ！」じゃないの？
そういわれて「証拠は俺が証言しているからだ！」と反論されたら素直にそれを認めるの？？？
そんな馬鹿な話無いだろｗｗｗ

１２月４日では多分ないのかもしれんね。
でもその前後にあったんだろうね。

テレ朝で大谷は
「一国の大臣を追及するには、それなりの証拠がなければならない。
　いまは民主党が説明する番だ。」
というようなことを言ってた。

>>445
いわば犯人の自供なのだから証拠能力はあるだろう。
共犯者の公判に証人として出廷する事も珍しくはない。
ただこの証言だけで黒とするのはきちがい沙汰だな。

>>451
もっとひどいことになってるのは気のせいか？

民主党が謝罪会見をセットするみたいだね・・・あーあ

これで小沢も代表辞任・新党立ち上げができるなｗ

まあ少なくともこのスレの雰囲気は永田メールの時とそっくりだな。

ここで永田のコメントをとりにいく記者はおらんのか？

>>452
それは酷いだろ！

お前に100万円貸した。
証拠は俺の証言だ、くらいにしとけ〜w

守屋以外の証言者がいないとダメだろ。
せめてその宴席とやらに出席した第三者とか。
席次表まで守屋ソースじゃ話にならん。

>>456
まー党としてアリバイありと公表しちゃってるからな。
もはや永田メールどころの騒ぎではない。

額賀氏の同席を全面否定  額賀氏の同席を全面否定  自民が宴席問題で調査  
http://www.47news.jp/CN/200711/CN2007112701000485.html

民主は額賀がいたって言った人の名前も明らかに出来ないだろ。
捏造メールの時と同じ展開だな。
しっかり調べてじっくり反撃の自民党。
額賀問題のあとで解散なら民主惨敗だぞw

（社）日米平和・文化交流協会の理事は、、、綿貫　民輔じゃないかw

どうすんだよ？民主。

>>454
ま、順序的にはそれが正しいだろうな。
民主党が証拠を出したら、自民党は写真なりテープを出せば良い。
それでどちらに信憑性があるかを秤にかければ良い。
大谷もたまにはまともなこと言うな。
明日は雨だな（ｗ

同じパターンでも、選挙の結果は同じと思うけどなぁ

額賀氏が「記憶に無い」を連発してたのは、なんやったっけ？

民主党の議員はオレオレ詐欺にすぐ引っ掛かりそうだな

小沢と菅は下っ端がやったことで責任を免れようとしてる

小沢と山田洋行のつながりさぐれよｗ
額賀が証人喚問で小沢の名前だせば民主オワルな
だから民主も証人喚問を強引にできないんだろｗ

情報源は、永田メールの時と同じフリーライターだろｗ

マスコミも相次いで見捨て始めたな
とりあえず山岡国対は今日明日にも辞任だろ

>>463
でも、そのアリバイじゃあ・・・・。

俺は自民支持者でもなんでもない一介の浮動層だが、
こんなくだらない問題で国会を空転するな。
国会空転1日1億かかってるぞ。
それに問題も山積なのに・・・
おじさんは怒っている。

民主脂肪。ホントこりねーよなー
長妻も元記者なら同僚議員に裏の取り方教えてやれよ。

ホント援護すんのがあほらしくなる・・・。

>>454
テロ朝に指摘されてるならw

民主は下手人を生贄にして傷を小さく抑えるべき

下手人ってのは山岡か？

これで小沢が民主に見切りをつけ離党したところで解散選挙だろ

額賀も伊吹も大島も自民党も、何故か守屋を非難しないし告発もしない。
偽証罪は言葉にすらしない。不思議だね。

>>474
どんな写真とテープだか知らないけど、公開するっていってるんだから
民主は好きなだけツッこめばいいな。

なんかお互いに証拠持ってるなら同時に出してくれっていいたい状況だなｗ

自民党は守屋は偽証してるって言ってるわけだろ？

なんで議院証言法違反で告訴しない？

だから、こんなくだらない追及の仕方するから、
これで宴席に出席したという決定的な証拠が出なかったら、
この話は終了になっちゃう訳だろ。
マスコミ向き疑惑の印象操作の大騒ぎだけやって、
結局なんの疑惑も解明出来ませんでしたって、何度やったら気が済むんだよ。

永田メールと同じ手に引っかかるバカ政党
それ自民党が流したガセネタだぞ

家族と近い場所で飯食ってたなんて、アリバイになってないぞ。

最初、内田洋行と勘違いしてビックリしたのは俺だけか？

つーかさ、もともと宴席に出席したくらいでは犯罪でもなんでもないのに
勝手に騒いで大事にして証人喚問まで要求しておいてだよ
裏づけの証言が実は最初の証言者と同一人物でした、とか最悪だと思うんだけど
これでだれかの首が飛ぶとすれば、民主党ってかなりのアホだと思う

小沢は、記者会見でこの問題について聞かれると

「全部、幹事長と国対委員長に任せてあるから、細かいことはわからない」

とのこと。
さっきも言ったが、代表自らが突撃しないところは
前原よりも、やはり利口というか賢いと思う。

>>474
アリバイに穴があるのなら民主が証明しろ。
さらに宴席に出たという証拠、証言者を出せ。

>>485
写真もある。
写真が捏造されたものであるというのなら、その証拠は民主が見つける義務がある。

学習能力の無さは民主党も支持者もあいかわらずだねｗ

守屋が証人喚問で「額賀が宴席にいた」と宣誓証言したあとに、さらに民主党の聞き取り調査に対してその日時・場所・席次まで答えているわけだから極めて信憑性が高い。

自民党の出してる証拠は額賀がその日に家族と夕食を食べた証拠と勉強会に出てた証拠であって、宴席に同席していない証拠ではない。

どうせ日付入りの写メだろ、さっさと出せや

給油認めたって大して損はなかった

詰まらんことにこだわって面前の政権がフイにw

今回の民主は超強引だな
宴席がガセでも、守屋が偽証でも
額賀さえ証人喚問に呼び出せれば民主の勝ち

>>484
ガセ情報なんか流してたら福田が問責くらうだろ。ｗｗ

>>478
この件で下手打ったら小沢が民主に見切りをつけて代表辞任だろうな。
奴はうまい具合に、さっさとケツまくって逃げれば自分だけ無傷でいられるポジションにつけた。

>>488
菅も同じような事を言っている

丸山和也氏（自民）　「守屋氏を偽証罪、名誉棄損で訴えるか」
額賀氏　　　　　　　「今の時点でそこまでは考えていない。」

守屋証言で窮地に立っているんだぞ。告発しろよ。

>>480
だって、日付・時刻入りの集合写真ったって、
カメラの時刻あわせれば、捏造可能じゃん。
テープだってそうだよ。どうやったら１２月４日
にとられたものだと断定できるんだ。
証拠でもアリバイでもないやん。

流れを見て判ったこと。
・守屋氏は証人喚問で会合に「久間、額賀が出席していた」とは言ったが、
　実はその会合の日時を証言していない。
・会合の日時、場所を特定したのは「民主党の謎の証言者」。守屋ではない。
・これに対して額賀がアリバイを
　　ホテルでのデジカメ写真
　　ホテルから勉強会会場までのハイヤーの記録
　　勉強会の録音テープ
　　等で証明。
・しかも、自民は民主が言った会合の出席者を当の料理店に調査して提示。

つまり、会合に額賀が出席してなくても、守屋に偽証罪は成立しない。
これを民主がひっくり返すには、
・上記の証拠全てを否定するさらに強力な証拠
を探し出して提出しないといけない（別に証言者を出す必要はない）。
もちろん、日時が特定できない守屋氏の証言はなんの役にも立たない。

少なくとも、この会合出席云々で一点突破するには、民主党はあまりにも
厳しい立場に追い込まれた、といわざるを得ない。

結論。参院で勝って数ヶ月政治を止めてから、最初に通した政策が
公務員の給料を上げる事だった　政党は言うことが違う。

伊吹も必死（笑）

>>494
そんなようなこと、メールの時にも言ってたよなあ。
懐かしいぜ（ｗ

この話で給油法案の賛成はないよ。賛成したら方針転換だからな。

てめーら、ループばかりしてねーで、少しは面白いことぐらい言えんのか？？？？

・・・・・・・心の貧しい人々だ。。。。。。どっちに転んでも日本オワリ

>>489
物理的に不可能って言った方が証明すべき

>>501
そりゃそうだろ攻撃されてるんだから

お　速報テロｋｔｋｒ

みんす終わったなｗ

>>434
自民党政権が続けば続くほど国民生活は破綻に向かうだろ。

>>494
会合出席してたとしも贈収賄事件の証明になる訳でもないのでいい加減民主は本質は何かを見極めてほしい。

もっと大きな自民党の疑獄があるのに時間の無駄だ。

>>５００

民主党には何も必要ない。
普通に論理的にしゃべれればおｋ。ｗｗｗｗ

>>496
小沢が仕掛け人だったりしてなｗ
確実に民主党を分裂させて新党を立ち上げるためのｗ

黒塗りされた人物とのツーショット写真
なんともねぇ

>>500
なるほど、守屋に責任かぶせる事もできんとすると
ヤバイなwww

民主がまた自滅？

予想通りだが・・・w

>>499
心配するな。

額賀ほど顔の売れた政治家なら、店の人間が覚えてる。
当然、民主党も調査した筈w

>>494
参院で多数握ってるんだからいつでも証人喚問できる。
額賀に疑惑があるという確固たる証拠があるのなら、
与党の了解なしで証人喚問すればいい。

>>500
>つまり、会合に額賀が出席してなくても、守屋に偽証罪は成立しない。

--------------------------
証人（守屋）
「額賀さんとのあれははっきり覚えておりまして、昔の国防省のジムアワーが日本に来たときに、
何人かが、神田の料亭だったと思いますけれども、集まったところに私が行きましたら、そこに
宮崎さんが来て、それから額賀先生が来て、そして額賀先生が最初に帰っていったと、そういう
会合でございまして。・・・・」
--------------------------

なんで？
額賀および自民党は宴席の出席じたい否定してるわけだから。
宴席自体が作り話なら偽証になるでしょ。

>>500
ミンス信者が12月4日という日付と守屋を
無理矢理繋げようとしてる時点でやっちまったのは解るｗｗｗ

>>502
今回は証人喚問をする力があるからな
別件で逮捕して他を暴く警察みたいな事をしようとしている

>>499
こういう証拠っていうのは、別に素材のタイムスタンプだけを
吟味するのではなくて、写っている背景・人物・服装・その他を
総合的に見るものだろ。あとは偽造や加工の痕跡を専門家に
鑑定させるとか。

これって結構美味い攻撃だな。

これでいつの宴席か指定しなければ、疑惑だけが残っていい感じになります。
民主は額賀のアリバイが無さそうな日にちを指定すればいいんだし。
守屋に追求しても、「いつかは覚 え て な い が間違いなく同席してました」で逃れられそう。
あとはこの発言が守屋にとって、どのような旨みがあるかが焦点だな。

>>508

時間の無駄ってことはないよ。
防衛問題の疑惑なのだから。

何も無ければほっと一安心でしょ。

とりあえず公に調べなきゃだめ

>>515
だからできないってw

守屋の証言

「額賀さんの前に座っていたので間違いない」


自民党オワタ

不確かな証拠でも証人喚問を行えると言う前例を作るのは正直マズイと思うんだが

小沢、離党確定だろうｗ
なんだ？あの素っ気ない記者会見ｗｗｗ

>>507
＼(^o^)／ｵﾜﾀ というのは・・・

創価の基盤が強い大阪で現職応援して負けた自民党が＼(^o^)／ｵﾜﾀ

というように使うんだよ。


証人喚問を拒否し続ける自民党＼(^o^)／ｵﾜﾀ でもよい。

>>500

謎の証言者が守屋なんだ

ここで小沢が離党ですよ（笑）

元仙台防衛局長のワープロ打ちwの日記とか

民主っていかにもガセっぽいネタに飛びつくんだなw

>>515
それなんてミンスの強行採決はきれいな強行採決？

>>522
出来るよ。理論上は。
その結果民主党が崩壊するような状態になるかもしれんが。

終わったこともわからないミンス信者が哀れだ

>>500
その民主党は、守屋に電話で2回聞いた
だから正しいという立場

民主、オワタ

>>520
既にミンスが日付でフルボッコなのにお花畑ですか？

>>523
麻原焼香の「♪わ〜たーしは、やってない〜」も
信憑性大有りだったよな（笑）

>>524
民主主義の世の中なので国会の多数があれば
最高の国権を発動していいと思うんだ。

>>498
宴席なんて額賀にとってはどうでもいいだろ
ＣＸエンジン選定とかでヤブ蛇になる方がマズいからな

で今度は何月何日の話になるんだ？ｗ

>>499
なら、それは捏造された証拠であるって証明すればいいんでね？
そうすれば、何で捏造しなくちゃいけなかったか聞く必要が出来たなｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
ってなるよ

つか普通に考えて、QDの日時が証拠とかせんでしょ
そこに写ってるものや人も調べるよ

民主党12月3日に証人喚問議決予定。

まぁ、決定だ。

諦めろｗ自民の糞工作員ｗ

守屋か額賀のどちらかが嘘つきということだ。

>>516
落ちたとたんに｢はっきり覚えてまして｣って言ってたな

>>520
＞民主は額賀のアリバイが無さそうな日にちを指定すればいいんだし。

それを潰したのがみんすとうなんですが？

守屋氏の証言

「額賀さんの前に座っていたので間違いない」


額賀オワタ

>>533
証人喚問しようぜ
もっとおいこめるかも

想像の域を出ないのだが、
多分、同席の日にちが違うんだと思う。

そこを詰めずに、守屋の話だけで
断定的に追及してしまう民主党は甘いよな。

>>527


じゃあ額賀も証人喚問で守屋と同じリスクを負って証言すればよいだろ。


なんか問題があるから証人喚問を絶対に受け入れないんだろ？自民は！


>>533
正しいなんていつ言った？

こう証言がありますが本当ですか？って聞いただけだろ？いつ断定した？

まるで守屋証言を第三者の様に扱い額賀を陥れ
疑獄の渦中の人間と結んで国政を空転させた責任は永田メールより重いよな

>>544
＞守屋氏の証言

ワラタ

アカヒの記事も出たんだよ

観念しろよw　　　　＞民主信者

>>540
今日議決するんじゃなかったのか？

サヨク涙目

>>536
そう思う国民が多数なら民主主義だなw

民主にブーメランにしたいみたいだけど

じゃ証人喚問の守屋の証言はどうなのかね？伊吹。

>>524
仮に喚問やったとしても、参院で野党が過半数を占めてるうちはまだいい。
もしねじれが与党優位な方向に解消されたら、怪しい奴は片っ端から証人喚問できる前例を作ることになるものな。

民主党信者は自民党よりも逃げ出した小沢を責めるべきでは？
民主党の主張が正しいなら優勢な状況で敵前逃亡した司令官を許せないんじゃないの？

>>530
民主の時間稼ぎに嵌って擁護するバカ自民、太田のワープロで普通は気付くぞ

>>546
普通に考えれば間違いなくそうなんだけど
12月4日と座席表言い出したのはミンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>540
衆議院で返り討ちだよw

>>454
大谷もまともな発言するんだなｗ

省庁のトップである事務次官と最大野党は、巨大権力だからね。
悪徳官僚と結託した党利党略に走ってると見られても仕方がない状況に
追い込まれてる。悪徳官僚以外の確固たる客観的証拠を持ってるのか
国民に取って一番分かりやすいんだよ。

防衛庁の天皇なんて言われていて、小池大臣当たりから問題は派生してる
訳で、一官僚が国会議員を好きに操れる事に荷担するような状況は、
民主主義国家の根幹的問題だって認識するべき。

守屋が額賀についてウソついてなんかいいことあるのか？実際にいなきゃやっぱり言わないだろこんなこと

>>547
だから参院で証人喚問できるだろ？やれよ勝手に。

もしそれで額賀が宴席に出ていないとなった場合、
どうなるか当然分かるよな？

国会が証人喚問するという事がどれほどのことなのか
民主党議員がどれだけ理解しているのか甚だ疑問だが。

>>５４１
問題なのはこういう汚職をやっていた政治家を
恥も外聞もなく証拠作りしてかばいだてする

自民党は

全く自浄作用のない腐った権力の亡者どもの巣窟だということだ。
当初でてこなかったテープだの写真だのをいまさら持ち出して、
民主党に証明しろとは
まさに居直り強盗の所行ではありませんか。

自民党！

なんか隠し事でもあるんですか？

なんかまずい事でもあるんですか？

守屋の証言は嘘って言ってるんだから証人喚問を受けろよ。

>>５２４

疑いをかけられた人がいるのに、システム論にしちゃいけないよ。
辻本だって逃げれなかっただろ。
そういう種類の理屈言っても無駄。ｗ

で、これがガセだった場合、誰のクビが飛ぶの？

>>526
大阪のはね。
期日前投票の異常なﾉﾋﾞを示した東淀川だの住之江だのを見れば分ることで、
層化が幾ら頑張ろうとも、それよりも強固な所属組織であり、信者が重複するアレが動いた以上
どうしようもないことなんだよ。

おいおい、民主党、また捏造かよ。
テレビマスコミはなんで、この点を指摘しない。

守屋氏「額賀さんの前に座っていたので間違いない」

＠ＴＢＳニュース














オワタ

>>547

自民が受け入れなくても証人喚問は実現可能ですｗ
民主は議決するようですよ

>>499
もし、その写真が宴席直後にDPE店にプリントに出されたものなら、印画紙にも年月が入ってる可能性がある。
これはカメラの時計みたいに簡単に捏造できないから、後から偽造したものでは「なさそうだ」という根拠には
なるんじゃないかな。

いずれにせよ、民主党側が証拠を提示するのが先じゃないか？

>>539
そんなムチャな。

もっとなんか無いの？絶対に納得できるような
証拠は。額賀は、守屋との宴会に行ったのか
行かなかったのかどっちなんだ。はっきりせえよ。

この話が出たとたんに、

　　与野党「協調」法案、今週は成立ラッシュ
　　…当初は歩み寄り困難と見られていたが、民主党が与党との協議に柔軟に臨む姿勢を…
　　ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071126ia24.htm

って、ミンスはどこまで人を馬鹿にしてんだよ
それとも、いやたまたま今週になっただけですが、って言い張るのか

ミンスの議員は、どいつもこいつもタイゾーを１とすると、３タイゾーくらいしょーもないわい

>>551
今日議決したのはイラク撤退法だろ

>>566
飛ばないように、党首が予防線張ってるらしいよ（ｗ

なんという永田メールwwww

>>537
なら額賀と守屋を仲違いさせたら面白い展開になるな。
守屋なんてあらゆる事知ってるだろうから。
しかし、額賀および自民の守屋を刺激させないやり方は
露骨だな。普通もっと非難するだろ。嘘つかれてるなら。

>>562
何その脅迫。
国会の当然の権限。
お前は国会を脅迫しているんだぜ。

勝手にやれよじゃねえよ。
不肖私めに手伝えることがあれば協力させていただきます
だろうが、

ボケが。

民主党12月3日に証人喚問議決予定。

まぁ、決定だ。

諦めろｗ自民の糞工作員ｗ

ネジレ最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さて、額賀の偽証が聞けますよ＾＾

>>563
こんなところで釣りすんな！

さすがに、ここまでのﾊﾞｶは日本人には居ないw

今日の小沢代表会見終了。

Ｑ．額賀大臣の追及は続けるんですか？
Ａ．僕は地方回ってたから知りません。みんながやるって言ってるからやるんじゃないですか。

Ｑ．額賀大臣に対する証拠は本当にあるんですか？
Ａ．僕はそんな細かいことは知りません。別に僕が証拠を調べてるんじゃないしね。

Ｑ．額賀大臣について……
Ａ．幹事長か国対委員長に聞いてください。

Ｑ．その２人の会見はやるんですか。
Ａ．やるんじゃないですか。知らないけど。

　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　
　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　.　 // ...　　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　
　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　 　報告は伺っておりません
　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　
　　 　.|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　|_ 　
　　　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　

>>534
>>543
だから民主はバカだってことだよ。もうちょっと曖昧に攻めればいいのに、それが出来る人間がいないんだね。

>>566
とりあえず小沢は鳩山と山岡に責任を押し付けた模様

>>549
偽証罪で告発しないの？

>>527
問題は、その「謎の証言者」が守屋だったとしても、
国会での証人喚問での「証言」ではない。ということなのだ。
結局、だれが証言者でも偽証罪が成立しないのは同じだったりする。

なにしろ、公の国会の場ではなく、民主にしか証言していないのだから。
「じゃ、その証言ホントかよ」といわれたら、民主が証拠を示さないとね。

下手すりゃ解散総選挙の前に民主党解党だぞ
その間に小沢は１人で入閣してるかも知れん

オレは民主信者ではないが、明らかにこの件では民主が自爆だろう。
みろ、小沢の態度。追求しているのは自分じゃない、ガセでもオレに責任はない。
いいのか？こんなに無責任のバラバラで。

>>578
だからやればいいじゃん。
国民が民主党に参院過半数を与えてくれたんじゃん。

国民の信任の下額賀を証人喚問すればいい。
それだけの話。何を躊躇ってるの？

>>581
さすが小沢だｗｗｗｗ

守屋氏が「額賀さんの前に座っていたので間違いない」と民主党の聞き取り調査に答えている

＠ＴＢＳニュース















（笑）

守屋は証言の前に
「記憶があいまいで間違った事を言って迷惑をかけてしまうかもしれない」
という旨の発言をして、回答拒否をしている。

その上で民主の強い要請で証言してる訳で、いつでも

「「記憶違いだったかもしれない」」という切り札が出せるんよ
無論偽証にはならない

(ﾉ∀`)　NHKでもみんすとう晒してる・・・・

宴席に出ていようがいまいが
どうでもいい。

さっさとテロ特通して
解散総選挙してくれ。

比例は棄権と決めていたけれど
民主の対応があんまり糞なので
自民に入れるかもしれん。

>>574
いや、証人喚問の件、今日中に議決するって言ってたんで楽しみにしているんだが。

>>581
責任とらないつもりマンマンだな

民主のソースは、守屋氏を聴取した結果ｗ

>>588
いや、588では軟化したみたいだけど
その前の発言は、国会を侮辱するもので
問責されるような種類のもんだった。

通用しないってこと。

山岡は自分のクビが飛ぶことを覚悟したみたいだなｗｗｗ

>>571
は？DPE店の印画紙なんてまさしく捏造可能だろが。
あほじゃね？
金さえ出せばどこのコダックでも富士フィルムでもカメラやでもやってくれるぜ。

額賀は嘘発見器にかけて守屋と同席したことがないかどうか問われるべき。

>>593
はいはい・・民主に入れる気がまったく無いのに工作ご苦労さん（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

今回の永田役は川内か（ｗ
ｱﾊﾊﾊ

解党！解党！解党！
切腹や！切腹せーや！　ｱﾊﾊﾊﾊ

まあ証人喚問で額賀が守屋と宴席をともにした事がない。と証言すれば良いじゃん。
偽証罪が問われるから、はったりは効かないけど。
もちろん、12月4日の宴席には出てません。ってのもアウト。
宴席自体を否定して来たからね。

守屋の発言を裏づけする証拠がある、その人の名前は明かせないと
別の証拠を匂わせておきながら
じつは、それが同じく守屋の発言だった、というのは問題だと思う。
疑惑追及のやり方として正当ではない。

ＴＶで原口が民主党は永田メールで学習したんです
安倍政権の危機管理の無さと比較して民主党の危機管理体制を誇ってたから
今回は大丈夫なんじゃない

学習能力があればだけど

根本的なことを言っておくと
仮に額賀が複数人数参加の会食に出席していたとしても、
それ自体、悪いことでも犯罪でも何でもないんだよね。

自民はガセを証明し民主にブーメランを食らわせれば勝ち
民主はこれがガセでも強引に証人喚問に持っていければ勝ち

民主党12月3日に証人喚問議決予定。

まぁ、決定だ。

諦めろｗ自民の糞工作員ｗ

ネジレ最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さて、額賀の偽証が聞けますよ＾＾

>>585
同じ守屋という悪党に騙されましたね。お互い被害者ですね。告発しましょう自民党さん。と言ってやればよい。

民主党の聞き取り調査に対して守屋氏は「額賀さんの前に座っていたので間違いない」と答えている

＠ＴＢＳニュース












額賀オタワ

>>585
守屋は２回証人喚問に応じてるし、また呼ばれても出るだろう。
額田が証人喚問に出て、「出てない」と証言して
どちらかに必ず捕まる状況を作って
後は警察に任せりゃいいだけの話し。

>>597
俺に>>562の、なにが問題なのか教えてくれw

>>581
さすが小沢

額賀も参加してないなら、証人喚問を受ければいいのに。
拒否すること自体怪しい。

今このスレッドに来たんだが、
互いに終わった攻撃をやってるように見える。

自民が「民主は終わった、永田メールだ」といい
民主が「自民は終わった、アリバイにならん」といい

どっちかと言えば、自民の民主終わった攻撃のほうが多い。

ためにする発言かもしれんと思った。

民主党は本当はチャンスなのかもしれんね。
２ちゃんの工作員はあてにならんこと多いし。

>>585
証人喚問を再度ひらくんだよ？
額賀と守屋の同席で

>>597
何が侮辱だ？

国権の最高機関である国会が証人喚問するんだから、
確固たる証拠なしで喚問するってのがどれほどのことか分かってのかお前。

民主は証拠があるんだろ？額賀と守屋が宴席に参加した。
だから喚問すりゃいいじゃん。
その結果宴席に出た証拠ありませんでしたで終った場合、
どうなるかは当然ながら予想つくよね？って言ってるだけの話だろ。

自民の馬鹿工作員が必死ですなぁ・・・・


民主のスレにはウヨウヨ集まってくるゴキブリくん！


そんな工作しても自民が選挙に勝つことはありませんからああああああ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

普通に考えて　国会を侮辱してるのは民主党ですがｗ

>>606
アホか！！
証人喚問してミンスのガセが証明されたら永田メール以上の大打撃

>>599
写真もテープも身内の証言も、党メンバーの証言も
決定的な証拠にはならんちゅうに。

グダグダ言ってないで、証人喚問やっちゃえよ。
民主の自爆なら、それも結構。でもこのまま引っ込めて
終わりってのは最悪の終わり方だな。

「守屋」の証言の裏取りが「守屋」の証言って、バカですか？
民主の防衛ラインは「守屋に騙されたー」ってこと？
永田メールでも西沢を訴えなかったもんなー

今の状況で証人喚問やったら終わるのは民主だと思うけどわかってないのかな・・・・w

>>607
今日やる筈だったのになんで一週間も延期されたんだろう？

擁護する自民党員は解かってるのか？
＠１人目撃者がいるだけで額賀は真っ黒なんだぜ。

それと時間が経てば経つほど後でばれた時の額賀への制裁は半端ではないぞ。
おそらく額賀の家族もろともぐちゃんぐちゃんになる可能性も大だ。

>>581
さすが小沢としか．．．鳩ぽっぽピンチだな

まあ民主党信者が何を言おうが党首の態度がすべてを表しているんだがｗ

>>608
ＮＨＫでも言ってたよ。
座席表があり自分の前に座っていたと２回にわたる聴取り調査で言ったのは
守屋氏だったと民主党は公表した、と。

額賀証人喚問

民主「12月4日、山田洋行との会食に出席しましたね？」

額賀「いいえ！証拠も無く失礼だ！！」

民主「では12月4日以外で宴会に出席された事はありますね？」

額賀「はい。」



というとってもワロスな証人喚問期待age！！！！！！！！！！！！！！

>>605
そうなんですよ。
民主党にはハードルが高いんですよね。便宜供与をしたかどうかという
直接的因果関係が必要なんです。
まあ、民主党にはこれは理解できないな。アホやから（ｗ

>>615
証拠とまで呼べるものがないから喚問して宣誓の上証言させるんじゃないか。

>>616
私も民主に頑張ってもらいたい一人だが・・・正直言ってお前はキモイ。

>>591
ほんとは防衛次官ともあろうものが、記憶だけに頼ってるってありそうにないけどな。
何の会合だったか憶えているのなら、過去のスケジュールを洗えば日時はすぐわかる。
ただのリーマンである俺だって、1年前の宴席の日時を調べるのは簡単だ。

まあ、後で逃げられるように伏線張ってるってことはあんま信用できないよ。

>>618

ﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!

ガセも何もこの証言は守屋なんでしょ？

自民党信者

がんばってるね

守屋が国会に呼ばれる→自民ガセネタ工作→民巣ガセネタを掴まされる→
守屋、名前暴露→自民否定→民巣ガセネタ情報で追求→額田のらりくらりと否定→
→民巣、勝ち誇ったように「12月4日、席次まである」と公言→自民ガセネタで釣れた
と胸中で喜ぶ→額田アリバイ証明

これが筋書きでしょう。
「12月4日は、額田のスケジュールに証拠が残っている日」を選んでガセネタ工作したのだと思う。
守屋は日時も場所も公表してなかった点からも、明らかにガセネタ工作に民巣が釣られただけでしょう。
民巣は御仕舞だね！

今のミンス＆信者のファビョりっぷりが
永田メール時の国政調査権と全く同じなんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

額賀が黒なのは間違いないんだから、民主に欲しかったのは国民を引き付けておく
時間だよ太田のワープロ日記とか怪しさ全開

>>618
証人喚問でそこを重点的に攻めるはず無いじゃん
証人喚問で宴席疑惑以上の疑惑を引き出すのが目的だろ

>>609
今回は警察の出番は無いよ

>>635
つか証人喚問の議決延期しちゃったからね。
彼らにもやましい所があるんでしょう。

民主党の聞き取り調査に対して守屋氏は「額賀さんの前に座っていたので間違いない」と答えている。

＠ＴＢＳニュース



額賀と自民党は完全否定して大丈夫か？（笑）料亭は車で10分前後で行ける距離らしいぞ（爆）

>>635
信者は同様のファビョりっぷりだが
民主は違う、小沢がいち早く逃げ道確保した

小沢は子分の山岡に言ったんだよ

オレは逃げる。こうなったらオマエは特攻しろ、ってねｗ

坂出の事件が解決しそうなのが民主党にとって唯一の救いだな

>>635
皆が笑いを堪えてるのに、声に出して言うなw

国民的には、守屋は黒だって見てるんだよ。
問題はその防衛庁の天皇なんて言われていた
防衛庁のトップだけあって権謀術や戦略家としての能力もあるだろう
悪徳官僚に良いように利用されてた民主党という解党に値する大失態を犯すのか、
悪徳官僚と連んでいた額賀とそれを庇う自民党という構造になるのかを注視してる。
問題は守屋以外の客観的証拠が明確にあるのかどうかと守屋の証言が
客観的に正しいと証明できるかどうかだ。

要するに日付だけが不確かかもしれないんでしょ。

民主党は席次表をいつ出すの（´・ω・｀）

ごくごく一般人的な視点で言うと、確かに永田メールに近い印象を受ける
本来、後はお互いの証拠の信頼度を検証する筈だろうが
どちらも証拠を見せずに、俺が正しいと言い合って無様を晒すんだろうなって感じだ

別に福田自民なんぞどうなろうが知ったこっちゃない
アホ執行部切り捨てて名実ともに小沢独裁になればそれはそれで面白いかもな

>>628
便宜供与をしたという証明が本丸で、宴席出席なんて前フリに過ぎないのにな。
こんなの有無を言わさぬ証拠が即出てきて瞬殺、本題の便宜供与の追及を開始、
くらいの流れでないと話にならない。

たぶん、民主はこの先の追求を進める材料を何も持ってない。

自民・・・写真を公表
民主・・・守屋に確認

民主の方が説得力がない。
守屋の証言に頼ってないで証拠を出すべきだろ。

さすがに証言者が守屋とは思わなかったな。

自信がありそうに言ってたので、まともな第三者の証言と思っていた。
それも、電話で確認しただけとは。

サンプロで偉そうに「責任持った人がその人から聞いた」とか言っていたくせに。

どうやらクロに近い灰色の久間はさっさと入院させ、どうやらシロっぽい額賀は
民主用の釣り針付けてしばらく泳がせた。

自民はプロだな。政権担当能力があるのは間違いなく自民だ。

額賀の写真が出てきたんだ。

>>647
大丈夫いつでも出せる（笑）

守屋氏「額賀さんが前に座っていたので間違いない」

守屋が何から何まで詳細にゲロってるからｗ

額賀証人喚問

民主「12月4日、山田洋行との会食に出席しましたね？」

額賀「いいえ！証拠も無く失礼だ！！」

民主「では12月4日以外で宴会に出席された事はありますね？」

額賀「はい。」



というとってもワロスな証人喚問期待age！！！！！！！！！！！！！！

民主　「アリバイは作ることができる。」

>>648
正しいと言い合ったらどちらかが偽証罪に問われるのが
証人喚問でありまして

>>648
ＮＨＫの６時のニュースでは




座席表を持っていて12月４日の宴席で自分の前に座っていたとした証言者は
守屋氏だった、と公表した。と。


第三者がいたように見せたのは間抜けだが
今回は証拠があるんじゃね？
これに対しての自民の反応がまだないけど。

守屋とは会食してねーよって言ってるアメリカ人が居ることを忘れてはいかん。

守屋が自民党と組んで民主を陥れようと画策。
ってなストーリーなら福田は大物宰相なんだが。

てか今まで「守屋以外の第三者の証言」と偽ってた訳かい民主党

>>655
> >>647
> 大丈夫いつでも出せる（笑）
>
> 守屋氏「額賀さんが前に座っていたので間違いない」
>
> 守屋が何から何まで詳細にゲロってるからｗ


でも、守屋は自分がやったことは「詳細にゲロって」ないわけですな（　＾ω＾）

>>629
民主は証拠のない状態の人間を証人喚問させて縛りの道具にするんかい。

またミンスがやらかしたか
もう重症過ぎて騙された馬鹿有権者どもにも呆れられてるぞ

切り札の写真がデジカメ撮影で、撮影年月日が証拠って…。　おいおい…。

>>647
守屋の頭の中にある

民主党アホス
ちゃんと証拠押さえてから攻撃しろよ。
額賀はちゃんと証拠もってるじゃないか。

民主は参議院勝ってもこんなのばっかやってんだな
さっさと年金問題を解決しろよ！！

>>650
ですな。
民主党みたいな子供っぽい政党が、動かぬ証拠を持ってたら
我慢できずに勝ち誇ったように見せるだろうし。

あの、野田国対委員長がマスコミの前で見せびらかした「メール」のように（ｗ

日付を出したミンスの失敗だな。永田メール事件再びだな、こりゃ。

>>653
はあ、丸ごと退場してもらいたいんですが。
お前のような、底辺のくせにマキャベリズムを語るような阿呆とともにな。

一般国民の関心は会合に出たか出なかったかにしかない、全面否定の額賀と自民は
日時に拘り過ぎ後になる程被害は拡大する

伊吹の事務所費・・・

>>659
証人喚問での証言を裏付ける証言をしたのは本人って
まったく証拠能力がないんだけど・・・

で、ミンスに投票したヴァカどものご感想は？

>>660
そいつは宣誓してねーだろｗ
宣誓してなきゃ奴等は関係ないから平気で嘘つくよ。

じゃあ民主側の証拠を全て揃えた上で
話を始めたらいいじゃん。


どうせ民主党には無理。

民主側の拠り所だった情報が守屋の話だけになってしまった
しかも12月4日限定のうえ、守屋情報以外には何もないのが現状
これはマズいだろう

>>664みたいな事をしたら、それこそ恐怖政治の始まりですがな。
民主支持者はこれを望んでるのかい？

証人喚問するなら証人喚問するだけの確固たる証拠を持って行うべきだろ。
民主はあるんでしょ証拠？だから証人喚問証人喚問言ってたんだよな？

完全に自民の自爆になってきたな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

もう守屋が正しいか額賀が正しいかの二者択一しかねぇだろ？

民主を攻撃しようとして結局行き詰まりですなぁﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!

ていうか、お互いにちまちまやり合うなよな。
自民・民主共に一編に証拠だしちまえや。

野党が参院で額賀証人喚問の方針。与党は採決欠席へ＠テレ朝

守屋氏は週内にも任意同行と言われているのだが…証人喚問できるの？

今回の疑惑の本質は「額賀は宮崎から便宜を受けていたのか？」なのだが、
なぜ民主は、たった一回の会合の出席にこだわっているのだろうか？
他の便宜に繋がるような証拠はないのか？出せないのか？

でも、今回の件で一番笑えるのは、額賀がアリバイとして提出した勉強会こそが
とんでもなく怪しい、という点なのだけどねぇ。山田は関係ないけど。
勉強会の面子、爆笑もの。

>>656
> そいつは宣誓してねーだろｗ
> 宣誓してなきゃ奴等は関係ないから平気で嘘つくよ。

バカだろ。
守屋は自分のやったことは何一つ認めてないが、それだと守屋はシロだってことだぞ。
ﾀｲｰﾎなにもない。
検察なんて不要だぜｗ

>>673
国民の関心はまたミンスがやらかしたのかだよ

フジで写真公開。宴席出席物理的不可の証拠がデジカメの撮影日時wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>659
写真・テープと席次表だとどうかねえ。席次表のほうが偽造は簡単じゃないの。

>>677
苦しすぎ。

そもそも座席表ってなに？
誰かが事前に作ったものなのか、その時の記憶を書いたものなのか？

会食したら写真撮るんだ・・・

ミンス信者うろたえすぎだろｗｗｗ

でも守屋の「12月4日に額賀がいた」のほうの証言は宣誓したもんじゃないだろ

>>683
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!


額賀オ・ワ・ター

>>675

もう一回証人喚問して証言するんだよ
額賀といっしょにｗ

参院での額賀の証人喚問決定！！

これで守屋か額賀かのどっちかが議院証言法違反確定！

自民党はなんで出席しないの？なんで？

>>687
学生サークルじゃあるまいし、宴席でデジカメ写真なんて撮るか？

無駄に国会を引き伸ばす民主党の姿勢が
この国にとって一番、税金の無駄に繋がってると気付けよ。

>>683
おお、やるんだ。
この、自分から奈落に向けてまっしぐらに突き進む敢闘精神こそが民主の真骨頂だな。

>>687
まだ会議録とテープもあるらしいよ。

民主のツメの甘さは異常。
勢いだけでブッ飛ばしても続かないよ。
もちょっと足元しっかりしないと・・・。

守屋の証言 と 額賀の発言とが食い違ってるから問題だとか言って騒いでるのに、

民主党が出してきたソースが「守屋の発言」て、

それじゃただ単に片っ方に肩入れしてるだけだろ。ソースにならんよ。

浅尾が週刊誌記者のような職業に就けば、すぐに首だな。

　　役に立たないよな。

民主ももっと外堀埋めてから電撃作戦で一気に畳み込めばいいのに…

仮にも参議院第一党なんだから簡単に証人喚問とか言うなよ
恐ろしい

>>683
良かった良かった・・・・。

さあ、面白くなってまいりました。

>>675
ただ、ガセメールのような出所が怪しい人物でなく守屋だったというだけで
自民は相当焦ってるだろ。
ガセと判断したから「党として否定」したんだから。

だいたい、額田なんて過去に唯一野党の問責決議に
自民党が賛成してる過去もあるし、大臣職２回も辞任してる。
次がないから嘘だって平気でつくとは思わなかったのかね？

>>696
野党の強行採決を印象付ける為だろうな。

結果が楽しみだw

仮に民主党が与党になればその時は過去の自自公、自社、自民時代の
正・負の遺産を全て引き受けなけれはならなくなる。
安倍さんが年金問題で「菅さんが…」と言ったら党内外から批判されたように
決して言い訳のできない立場になる。

責任をもって諸課題に取り組もうとしても喚問ネタで審議拒否という風潮をデフォにしてしまうなら
ネクスト大臣にも危なっかしいのがちらほらといる民主党は公約を果たせなくなるだろう。

やれやれ、何とかならないものか。小沢さん、このままでは自民党の欠点を補うことさえできないよ。

>>686
自民はこれで終わりと考えてる様だが甘いぜ、当事者が証言してる以上まだまだ続く

政策の誤りはすぐ調査しないのに。

座席は関係ない、証言の方が重要だから。
悪いとしても証言した人が悪いだけだし。

国民新党の党首が、額賀が出席してたとゆー会合の財団の理事なんだから、
そこから証言を引っ張ればいいだけのこと。
さっさとやれ。

そもそも、守屋は時期CX輸送機エンジン選定の問題で
偽証している疑いがもたれているんだよ。何で守屋の
証言だけで確信をもてるの。もっと証拠を固めなさいよ。

嘘をつくことに制限がない今の状況で民主が守屋を信じる理由って何？

>>683
こうなったら、記憶喪失で入院しかないな
証人喚問にさえ出なければ自民の勝利

>>707 守屋が悪人と言いながら　守屋を頼るミンス党

ガセネタのはずが守屋の証言かよ・・・

完全に守屋否定かよ自民党。

もうどっちが議院証言法違反してるかの問題になってきたな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

民主の情報ソースって、守谷以外の独自ソースだって言ってたよな
あれも嘘だったか

せっかく予防線張ってるのに
涙ながらに慰留した党首を追い込むようなことを・・・

もっとやれ！、民主党（笑）

>>707
守屋ならソースにならんだろ
証人喚問ですでに言ってるんだから
他の証人が居たら信頼性はあるけど

民主信者の必死さを見ると、相当追い込まれているなｗ

ミンスの強行採決はきれいな強行採決です

証人喚問では話さず、非公開の民主の聞き取りで話した情報を元に
数の暴力で国務大臣を証人喚問するなんて前代未聞なわけだが・・・

2対1で民主劣勢だな。

永田メールんときよりは、信憑性あるだろ。
さすがに、元事務次官が言っちゃったんだから
逃げられないでしょ。死ぬのは守屋だけかも
しれないけど。

>>700
そっちは全く関係ない時間、自民の単なる印象操作予想通りデジカメとはな

守屋も「確かな記憶ではありませんが」って言い方だったから、民主党が先走り過ぎたのか？

自民党は疑惑の前歴のある額賀と心中する気か？

完全に自民の自爆モードだな・・・

ガセと決め付けたらそれが守屋証言って（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

証人喚問の証人を野党が独自に事情聴取して、そこで得た証言を
「第三者の裏づけ証言」と偽って与党閣僚の証人喚問を要求するってどうなのよ

>>707
民主に都合のいい台詞をはいてくれる人は
その時に限り例えどんな悪人であっても嘘はつきません　本当です

>>718
それは隠してるかもしれないな。
浅尾だっけ？あいつは新キャラだろ。
身内にも言わなかったりして演技してる可能性もある。
まだわからん。

>>690
ひらたく言えば公式のものでないんで
いつ誰々にいくらわたしたか？という記録を残すもの。

「先生、いついつお願いした件ですが〜」というものを残さないと
宴席を開いた方が開き損ってなるからってことよ。
ハマコーが座布団の下に現金、とか言ってたように
金を渡す時って露骨なものは残さないもんよ。

浅尾のような「とっつぁん坊や」みたいな香具師がネクスト防衛大臣て・・・・
やめてくれよ。

最初から「守屋から聞いた話では、席次はこうなっていた」と素直に言っておけばよかったのに。
あたかも第三者の客観的な証言かと思わせておいて、実は守屋の話でしかなった。
信憑性を確かめる努力を民主はやったのか？